Laat maar komen. Dan hoop ik dat Wilders eruit wordt getrapt en de HRA wordt afgebouwd.quote:Wilders dreigt met verkiezingen
DEN HAAG - Geert Wilders heeft met ontzetting gereageerd op het bericht dat het kabinet serieus nadenkt over een versobering van de hypotheekrenteaftrek. De PVV-leider dreigt een bom onder de gedoogconstructie te leggen als de plannen worden doorgezet.
Om de aftrek te kunnen behouden overweegt het kabinet te snoeien in de 'franje'. Dat hebben althans verscheidene bronnen rond het kabinet-Rutte aan Elsevier gemeld.
Dit tot woede van Wilders. “Denkt VVD/CDA toch aan versoberen hypotheekrenteaftrek/aflossingsvrije hypotheken? Onacceptabel dan maar verkiezingen!”, zo dreigt hij op Twitter.
Gekeken wordt volgens Elsevier naar de mogelijkheid om de aflossingsvrije hypotheek in de ban te doen. Het kabinet overweegt ook rente boven de 1 miljoen euro niet meer aftrekbaar te maken. Als compensatie daarvoor wordt dan de zogeheten villataks geschrapt.
Bij de start van het kabinet werd expliciet toegezegd dat er niet getornd wordt aan het fiscale voordeel voor huizenbezitters. Premier Mark Rutte herhaalde deze belofte afgelopen weekend nog eens in een interview met De Telegraaf.
'stoer' hoor.
Deze dus:quote:
twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 28-12-2011 om 12:52:02Denkt VVD/CDA toch aan versoberen hypotheekrenteaftrek/aflossingsvrije hypotheken? http://t.co/PbRaLf2O Onacceptabel dan maar verkiezingen! reageer retweet
Prima toch dat er boven de 1 Miljoen geen HRA meer is? En prima ook dat de aflossingsvrije hypotheek uit de HRA gaat.
Wilders is echt een kneus hoor
"Wij accepteren geen gemorrel aan de HRA en zullen dan de boel laten klappen!"
Hebben die dan huizen van boven een miljoen?
Dat niet, maar wel belang bij stabiele huizenprijzen. De redenatie van het kabinet is dat wanneer de HRA wordt afgeschaft de markt onstabiel wordt en misschien zelfs instort.quote:Op woensdag 28 december 2011 14:42 schreef Olga het volgende:
Ik ben geen fan van Wilders maar hij was er toch voor Henk en Ingrid
Terwijl je ook gewoon nu kan aankondigen over een periode van 30 jaar kan gaan afbouwen, lijkt me.
Dan moeten ze vooral woningcorporaties gaan verplichten 75% van hun huurhuizen te verkopenquote:Op woensdag 28 december 2011 14:47 schreef Mr.Fahrenheit het volgende:
[..]
Dat niet, maar wel belang bij stabiele huizenprijzen. De redenatie van het kabinet is dat wanneer de HRA wordt afgeschaft de markt onstabiel wordt en misschien zelfs instort.
Tja, je ziet gewoon dat ze het niet met elkaar eens kunnen worden. Dat plan van CDA ook: meer aflossen = minder eigenwoningforfait betalen. Dat is wel weer zo'n halfslachtig plan.quote:Op woensdag 28 december 2011 14:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan moeten ze vooral woningcorporaties gaan verplichten 75% van hun huurhuizen te verkopen
Als je zou mogen kiezen: of snijden in onderwijs, zorg, sociale zekerheid óf HRA afschaffen wat zo 12 miljard oplevert? Ik zou het wel weten.
Weet het niet, denk dat hij er wel toe in staat is.quote:
Spierballentaal, want hij weet dat het niet gaat gebeuren.
Blijkbaar is hij erg zeker van z'n zaak weer terug te keren.
Waarom?quote:
Hij heeft zelf het meeste te verliezen als dit kabinet valt, geblaat voor de bühne dus.
Juist niet. De HRA moet binnen in een jaar of 10 afgebouwd worden naar nul. Beginnen zoals hierboven in het nieuwsbericht staat is juist goed. Onder het miljoen naar een steeds lager percentage gaan geeft iedereen de tijd om er jaarlijks aan te wennen. Hierdoor bespaar je geld en stimuleer je consumenten ook om de hypotheek af te betalen.quote:
Laatst was er een onderzoek gedaan naar de bezuinigingswensen van Nederlanders. Jammer dat ik hem niet weer kan vinden, want ook daar stonden onder andere de afschaf van de HRA op.
Ja, daarom hebben ook zoveel mensen VVD gestemd zeker.quote:
Laatst was er een onderzoek gedaan naar de bezuinigingswensen van Nederlanders. Jammer dat ik hem niet weer kan vinden, want ook daar stonden onder andere de afschaf van de HRA op.
De PVV zal wellicht een flinke berg zetels binnenharken, maar geen partij die nog met de PVV in zee gaat als de partij het kabinet laat vallen omwille van de HRA. Ik neem aan dat de meer hervormingsgezinde partijen de handen ineen slaan na nieuwe verkiezingen.quote:
30 zetels is nou niet echt overtuigend. De kleinste grootste partij ooit, zogezegd.quote:
[..]
Ja, daarom hebben ook zoveel mensen VVD gestemd zeker.
Nog altijd de meerderheid dus.quote:
[..]
30 zetels is nou niet echt overtuigend. De kleinste grootste partij ooit, zogezegd.
Sinds wanneer is 30 van de 150 een meerderheidquote:
?!30 zetels is geen meerderheid.quote:
Dat 1 partij er bovenuit steekt ten opzichte van de rest.quote:
[..]
Sinds wanneer is 30 van de 150 een meerderheid
Ik heb het niet over de meerderheid die nodig is om een kabinet te kunnen vormen
Bovenuit steken? De VVD had welgeteld een zetel meer dan de PvdA.quote:
[..]
Dat 1 partij er bovenuit steekt ten opzichte van de rest.
Ik heb het niet over de meerderheid die nodig is om een kabinet te kunnen vormen
In normaal Nederlands zeggen wij dan gewoon: de VVD is de grootste partij.
Bovenuit steekt? Het scheelt maar 1 zetel met de PvdAquote:
[..]
Dat 1 partij er bovenuit steekt ten opzichte van de rest.
Ik heb het niet over de meerderheid die nodig is om een kabinet te kunnen vormen
Tsja, het is nou eenmaal meer.quote:
[..]
Bovenuit steekt? Het scheelt maar 1 zetel met de PvdA
Een verschil van 80.770 stemmen, wel geteld 0,8% van het totale aantal uitgebrachte stemmenquote:
.Ik bedoelde dat hij weet dat de HRA niet afgeschaft zal worden deze kabinetsperiode.quote:
[..]
Weet het niet, denk dat hij er wel toe in staat is.
Blijkbaar is hij erg zeker van z'n zaak weer terug te keren.
De situatie was in 2010 nog heel anders. Toen leek die 18 miljard van de VVD al verschrikkelijk veel en waren extra bezuinigingen nog niet aan de orde. En dus ook nog geen echte discussie over HRA. Mijns inziens werd de HRA meer gebruikt door Rutte in debatten om te laten zien hoe standvastig de VVD wel niet was.quote:
[..]
Ja, daarom hebben ook zoveel mensen VVD gestemd zeker.
Niet iedereen nee, maar beslissingen in Nederland worden met meerderheden genomen en niet unaniem.quote:
Blabla, met dit feit kun je dus niet stellen dat iedereen VOOR terugdringen van de HRA is.
Nee hehe, slimmerd. Net of er ooit een voorstel doorheen is geramd waar iedereen voorstander van wasquote:
Blabla, met dit feit kun je dus niet stellen dat iedereen VOOR terugdringen van de HRA is.
Yep, en nu even alle stemmen optellen van partijen die VOOR behoud zijn van HRA.quote:
[..]
Niet iedereen nee, maar beslissingen in Nederland worden met meerderheden genomen en niet unaniem.
Je snapt het niet helemaal. Het was een reactie op iemand die beweerde dat de bevolking graag de HRA zou willen afschaffen.quote:
[..]
Nee hehe, slimmerd. Net of er ooit een voorstel doorheen is geramd waar iedereen voorstander van was
VVD + PVV = 31 + 24 = 55quote:
[..]
Yep, en nu even alle stemmen optellen van partijen die VOOR behoud zijn van HRA.
Geen meerderheid.
+ CDA = 55 + 21 = 76quote:
[..]
VVD + PVV = 31 + 24 = 55
Geen meerderheid.
Men heeft namelijk een regeerakkoord ondertekend waar in staat dat de HRA behouden blijft.
Bepaalde opiniepeilingen schetsen inderdaad dat beeld.quote:
[..]
Je snapt het niet helemaal. Het was een reactie op iemand die beweerde dat de bevolking graag de HRA zou willen afschaffen.
Precies, maar wel een groot aandeel en de stelling dat de Nederlander voor afschaffing van HRA is gaat dus niet op.quote:
[..]
VVD + PVV = 31 + 24 = 55
Geen meerderheid.
Klopt. Maar het staat een kabinet vrij om af te wijken van het regeerakkoord als de situatie daar om vraagt. Nieuwe verkiezingen mogen ook van mij, daar niet van.quote:
[..]
+ CDA = 55 + 21 = 76
Men heeft namelijk een regeerakkoord ondertekend waar in staat dat de HRA behouden blijft.
http://www.rtl.nl/%28/act(...)en-regeerakkoord.xmlquote:
[..]
+ CDA = 55 + 21 = 76
Men heeft namelijk een regeerakkoord ondertekend waar in staat dat de HRA behouden blijft.
Waar denk je dat die 12 miljard vandaan komt? Juist van extra belastingafdracht van de burger, het zal een flinke klap betekenen voor het besteedbaar inkomen van veel mensen als je de HRA als zijnde een bezuiniging afschaft. Schaf de HRA af, maar verlaag tegelijkertijd de IB, daarmee geef je een incentive af tot een andere financiering van koopwoningen maar voorkom je een forse daling van het besteedbaar inkomen van mensen.quote:
Als je zou mogen kiezen: of snijden in onderwijs, zorg, sociale zekerheid óf HRA afschaffen wat zo 12 miljard oplevert? Ik zou het wel weten.
Dat zal dan wel in overleg met de coalitiepartijen + de PVV moeten gebeuren. En aangezien 2 van de 3 de HRA willen behouden zal zo'n overleg niet lukken.quote:
[..]
Klopt. Maar het staat een kabinet vrij om af te wijken van het regeerakkoord als de situatie daar om vraagt. Nieuwe verkiezingen mogen ook van mij, daar niet van.
Enige optie die dan overblijft is dat het CDA het kabinet laat vallen om de HRA. En dat is al helemaal onwaarschijnlijk want politieke zelfmoord.
Er staat me bij dat dat net wat minder was dan 50%.quote:
[..]
Yep, en nu even alle stemmen optellen van partijen die VOOR behoud zijn van HRA.
Los daarvan heeft Wilders zijn HRA-standpunt helemaal niet uit ideologische overwegingen maar omdat het hem stemmen opleverde.
Afschaffen is te plotseling. Ik had beter afbouwen kunnen zeggen.quote:Op woensdag 28 december 2011 16:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waar denk je dat die 12 miljard vandaan komt? Juist van extra belastingafdracht van de burger, het zal een flinke klap betekenen voor het besteedbaar inkomen van veel mensen als je de HRA als zijnde een bezuiniging afschaft. Schaf de HRA af, maar verlaag tegelijkertijd de IB, daarmee geef je een incentive af tot een andere financiering van koopwoning maar voorkom je een forse daling van het besteedbaar inkomen van mensen.
Daarnaast zal afschaffen van de HRA vooral de midden- en hoge inkomens raken omdat die het meest kunnen aftrekken in het huidige systeem. Om dan te compenseren kun je inderdaad de inkomenbelasting verlagen. Zo stimuleer je consumptie en voorkom je rondpompen van geld, ook een kostbaar fenomeen.
Ja, dus? Nogmaals, het gaat erom dat de stelling dat Nederland voor afschaf van de HRA is dus niet opgaat.quote:
[..]
Er staat me bij dat dat net wat minder was dan 50%.
Los daarvan heeft Wilders zijn HRA-standpunt helemaal niet uit ideologische overwegingen maar omdat het hem stemmen opleverde.
De meerderheid van de Nederlanders dan (mierenneuken is tegenwoordig ook wel een populaire hobby aan het worden).quote:
[..]
Ja, dus? Nogmaals, het gaat erom dat de stelling dat Nederland voor afschaf van de HRA is dus niet opgaat.
Maar dan levert het natuurlijk wel weer een stuk minder op om de begroting meer in evenwicht te krijgen. Afbouwen, afschaffen, het komt op hetzelfde neer, het besteedbaar inkomen van veel mensen gaat krimpen en dat vind ik geen verstandige strategie in deze tijd. Je kan wel zeggen dat het geleidelijk gaat maar mensen kijken vooruit en calculeren een toekomstige verandering in besteedbaar inkomen in in hun uitgavenpatroon. Daarom zie ik die IB-verlaging als een belangrijk punt.quote:
[..]
Afschaffen is te plotseling. Ik had beter afbouwen kunnen zeggen.
Wat mij betreft is de HRA ook niet hét middel om de begroting weer in evenwicht te krijgen. Daar zijn meer manieren voor. Maar het zou naar mijn mening raar zijn om allerlei bezuinigingen door te voeren en ondertussen de HRA als heilig huisje te laten staan. IB verlagen ben ik voor.quote:
[..]
Maar dan levert het natuurlijk wel weer een stuk minder op om de begroting meer in evenwicht te krijgen. Afbouwen, afschaffen, het komt op hetzelfde neer, het besteedbaar inkomen van veel mensen gaat krimpen en dat vind ik geen verstandige strategie in deze tijd. Je kan wel zeggen dat het geleidelijk gaat maar mensen kijken vooruit en calculeren een toekomstige verandering in besteedbaar inkomen in in hun uitgavenpatroon.
Maar de discussie wordt nu niet zuiver gevoerd. Een hoop partijen stellen voor de HRA te verlagen omdat het de woningmarkt verstoord. Maar als je kijkt naar de manier waarop deze partijen de HRA willen verlagen/afschaffen zie je dat het tot een inkomstenvergroting van de overheid leidt terwijl dat niet rechtstreeks met elkaar verbonden is. Je kunt de HRA afschaffen zonder daarmee extra inkomsten voor de overheid te genereren (zie de constructie met de IB). Deze partijen zijn dus niet zuiver over hun motief, namelijk zij willen ook belastingverhogingen en niet enkel de woningmarkt hervormen.quote:
Wat mij betreft is de HRA ook niet hét middel om de begroting weer in evenwicht te krijgen. Daar zijn meer manieren voor. Maar het zou naar mijn mening raar zijn om allerlei bezuinigingen door te voeren en ondertussen de HRA als heilig huisje te laten staan. IB verlagen ben ik voor.
Heel goed punt, en zou betekenen dat mijn originele punt wel uit gaat van belastingverhoging:quote:
[..]
Maar de discussie wordt nu niet zuiver gevoerd. Een hoop partijen stellen voor de HRA te verlagen omdat het de woningmarkt verstoord. Maar als je kijkt naar de manier waarop deze partijen de HRA willen verlagen/afschaffen zie je dat het tot een inkomstenvergroting van de overheid leidt terwijl dat niet rechtstreeks met elkaar verbonden is. Je kunt de HRA afschaffen zonder daarmee extra inkomsten voor de overheid te genereren (zie de constructie met de IB). Deze partijen zijn dus niet zuiver over hun motief, namelijk zij willen ook belastingverhogingen en niet enkel de woningmarkt hervormen.
Maar IB-verlaging tegelijkertijd zou inderdaad beter zijn. Maar dan heb je ook nog de overhead. Dat rondpompen van geld kost zóveel. Als je gelijktijdig HRA afschaft en IB verlaagt dan is het geld dat je op efficiëntie bespaart pure winst en dus wel besparing voor de overheid. Er kan dus wel een beetje bezuinigd worden zonder dat dit negatieve effecten heeft voor het besteedbaar inkomen.quote:
[..]
Als je zou mogen kiezen: of snijden in onderwijs, zorg, sociale zekerheid óf HRA afschaffen wat zo 12 miljard oplevert? Ik zou het wel weten.
[ Bericht 7% gewijzigd door Mr.Fahrenheit op 28-12-2011 16:43:03 ]
Is de HRA ooit wel zuiver geweest, zeker sinds banken vage hypotheek producten bedacht hebben zijn de kosten voor de overheid onevenredig gestegen ten opzicht van hun inkomsten. De lachende 3e in dit spel zijn de banken geweest waar we ook zogenaamd geen bonusbelasting voor deze paratiserende groep op mogen invoeren omdat het anders zogenaamd ook direct aan de burgers wordt door berekend.quote:
[..]
Maar de discussie wordt nu niet zuiver gevoerd. Een hoop partijen stellen voor de HRA te verlagen omdat het de woningmarkt verstoord. Maar als je kijkt naar de manier waarop deze partijen de HRA willen verlagen/afschaffen zie je dat het tot een inkomstenvergroting van de overheid leidt terwijl dat niet rechtstreeks met elkaar verbonden is. Je kunt de HRA afschaffen zonder daarmee extra inkomsten voor de overheid te genereren (zie de constructie met de IB). Deze partijen zijn dus niet zuiver over hun motief, namelijk zij willen ook belastingverhogingen en niet enkel de woningmarkt hervormen.
Ik zie een HRA alleen nog maar voor lineaire of annuitaire hypotheken als een heel net compromis waarbij nog altijd wel sommige mensen nu al in de problemen kunnen gaan komen, maar dan gaat het in ieder geval nog redelijk gefaseerd en ja dan zullen de lasten van sommige veelverdieners wel wat hoger komen te liggen, maar dat er daardoor minder geconsumeerd wordt durf ik wel in twijfel te trekken, in ieder geval voor de grootverdieners.
Henk en Ingrid hebben wel een aflossingsvrije hypotheek, en daar zou een verstandig kabinet het eerst aan gaan morrelen natuurlijk...quote:
Ik ben geen fan van Wilders maar hij was er toch voor Henk en Ingrid
En aftoppen op een voor de VVD acceptabel bedrag van laten we zeggen ¤ 750.000,= want voor dat bedrag kun je overal in NL vrijstaand wonen.
Maar dat besteedbaar inkomen ligt bij de mensen die zich zorgen maken over de HRA wel vaak een stuk hoger dan bij de rest.quote:
[..]
Maar dan levert het natuurlijk wel weer een stuk minder op om de begroting meer in evenwicht te krijgen. Afbouwen, afschaffen, het komt op hetzelfde neer, het besteedbaar inkomen van veel mensen gaat krimpen en dat vind ik geen verstandige strategie in deze tijd. Je kan wel zeggen dat het geleidelijk gaat maar mensen kijken vooruit en calculeren een toekomstige verandering in besteedbaar inkomen in in hun uitgavenpatroon. Daarom zie ik die IB-verlaging als een belangrijk punt.
Dat lijkt mij sterk met in totaal 7,2 miljoen woningen in Nederland waarvan 55 % uit koopwoningen bestaat.quote:
Maar dat besteedbaar inkomen ligt bij de mensen die zich zorgen maken over de HRA wel vaak een stuk hoger dan bij de rest.
Hoe komt men toch elke keer weer aan die onzin? Alsof alle kopers miljonair zijn.quote:
[..]
Maar dat besteedbaar inkomen ligt bij de mensen die zich zorgen maken over de HRA wel vaak een stuk hoger dan bij de rest.
Overigens opvallend dat dit soort topics altijd overlopen van afgunst, zie bv. ook dat pensioen topic.
Twitter is ook echt het forum voor overleg met je collega'squote:
[..]
Deze dus:twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 28-12-2011 om 12:52:02
Dat is niet interessant, zolang de masses het maar op intarnet kunnen lezen. Lekker hip!quote:
[..]
Twitter is ook echt het forum voor overleg met je collega's
Maar de gemiddelde PVV-stemmer blijft zelfs nog PVV stemmen als Wilders gaat beweren dat water bestaat uit chroom- en magnesiummoleculen ...
Dit klinkt logisch, redelijk en eerlijk.quote:
[..]
Afschaffen is te plotseling. Ik had beter afbouwen kunnen zeggen.
Daarnaast zal afschaffen van de HRA vooral de midden- en hoge inkomens raken omdat die het meest kunnen aftrekken in het huidige systeem. Om dan te compenseren kun je inderdaad de inkomenbelasting verlagen. Zo stimuleer je consumptie en voorkom je rondpompen van geld, ook een kostbaar fenomeen.
Als midden inkomens van 1000 bij afschaffing straks 900 verdienen gaan ze 1x minder op vakantie.
Ik neem aan dat je met middeninkomens Jan Modaal bedoelt?quote:
Als kleine inkomens die 100 verdienen en net rondkomen, met HRA afschaffing straks 90 verdienen, moeten ze hun huis met verlies verkopen en zijn aangewezen op de voedselbank.
Als midden inkomens van 1000 bij afschaffing straks 900 verdienen gaan ze 1x minder op vakantie.
Als je weinig verdiend moet je harder werken en niet zeuren.quote:
Als kleine inkomens die 100 verdienen en net rondkomen, met HRA afschaffing straks 90 verdienen, moeten ze hun huis met verlies verkopen en zijn aangewezen op de voedselbank.
Als midden inkomens van 1000 bij afschaffing straks 900 verdienen gaan ze 1x minder op vakantie.
Niemand is dan ook van plan om de HRA in een klap de nek om te draaien.quote:
Als kleine inkomens die 100 verdienen en net rondkomen, met HRA afschaffing straks 90 verdienen, moeten ze hun huis met verlies verkopen en zijn aangewezen op de voedselbank.
Als midden inkomens van 1000 bij afschaffing straks 900 verdienen gaan ze 1x minder op vakantie.
Grappig hoe al die idioten voor lastenverhoging zijnquote:
[..]
Niemand is dan ook van plan om de HRA in een klap de nek om te draaien.
Ik ben links, ik ben niet per definitie gekant tegen lastenverzwaringen. Bovendien is het de bedoeling dat de HRA stapsgewijs wordt afgebouwd, zodat het relatief weinig pijn doet.quote:
[..]
Grappig hoe al die idioten voor lastenverhoging zijn
Maar ik begrijp dat je je zorgen maakt, Piet.
Even een grafiekje over de lastendrukquote:
[..]
Ik ben links, ik ben niet per definitie gekant tegen lastenverzwaringen. Bovendien is het de bedoeling dat de HRA stapsgewijs wordt afgebouwd, zodat het relatief weinig pijn doet.
Maar ik begrijp dat je je zorgen maakt, Piet.
en de werkeloosheid
Dit moet een argument voorstellen?quote:
[..]
Even een grafiekje over de lastendruk
[ afbeelding ]
Richt een BV op in Lichtenstein, wordt daar werknemer van die BV die je als gedetacheerde in NL laat werken.quote:
Als HR word afgeschaft stop ik lekker met werken en ga ik uitkering trekken, klus ik wel 200 euro per week bij, heb ik stuk meer.
Je krijgt in NL minimumloon en de winst in Lichtenstein.
Of je wordt in NL helemaal niet betaald maar in Lichtenstein. Werkt ook prima met Zwitserland.
Precies, die ministeries zijn nog lang niet mooi genoeg, die kunnen nog wat extra marmer gebruiken.quote:
Als compensatie wordt de villataks geschrapt.... Waarom nu weer compensatie?? Niks compensatie gewoon betalen.
Met niet fysieke producten zoals websites kun je overal gaan zittenquote:
[..]
Richt een BV op in Lichtenstein, wordt daar werknemer van die BV die je als gedetacheerde n NL laat werken.
Je krijgt in NL minimumloon en de winst in Lichtenstein.
Of je wordt in NL helemaal niet betaald maar in Lichtenstein. Werkt ook prima met Zwitserland.
Juistquote:
[..]
Met niet fysieke producten zoals websites kun je overal gaan zitten
laat al die sociaal denkende mensen maar eens sociaal gaan zijn met hun eigen geld.
quote:
[..]
Precies, die ministeries zijn nog lang niet mooi genoeg, die kunnen nog wat extra marmer gebruiken.
Die 12 miljard onttrek je dan wel aan de economie, want dat is geld wat men dan niét uit kan geven aan andere dingen.quote:
[..]
Tja, je ziet gewoon dat ze het niet met elkaar eens kunnen worden. Dat plan van CDA ook: meer aflossen = minder eigenwoningforfait betalen. Dat is wel weer zo'n halfslachtig plan.
Als je zou mogen kiezen: of snijden in onderwijs, zorg, sociale zekerheid óf HRA afschaffen wat zo 12 miljard oplevert? Ik zou het wel weten.
Je hebt zelf zeker geen HRA ?quote:
[..]
Juist niet. De HRA moet binnen in een jaar of 10 afgebouwd worden naar nul. Beginnen zoals hierboven in het nieuwsbericht staat is juist goed. Onder het miljoen naar een steeds lager percentage gaan geeft iedereen de tijd om er jaarlijks aan te wennen. Hierdoor bespaar je geld en stimuleer je consumenten ook om de hypotheek af te betalen.
Laatst was er een onderzoek gedaan naar de bezuinigingswensen van Nederlanders. Jammer dat ik hem niet weer kan vinden, want ook daar stonden onder andere de afschaf van de HRA op.
In een tijdsbestek van dertig jaar, prima.quote:
Maar de nee-sayers in dit topic zien niet in dat de HRA simpelweg onhoudbaar is omdat het de overheid jaarlijks miljarden euro's kost en daarbij ook nog eens de woningmarkt verziekt? Bovendien is de HRA niet langer te handhaven om de doodeenvoudige reden dat er over wordt gesproken. De regeling zit in de gevarenzone en de twijfels die huizenkopers hebben vallen niet meer weg te nemen. De HRA zal hoe dan ook moeten verdwijnen (stapsgewijs).
Het hele woning-verhaal in NL moet op de schop, enkel de HRA eruit trekken laat het scheef zakken. De huursubsidie is net zo'n vehikel als de HRA bijvoorbeeld, kost ook klauwen met geld, en zorgt voor een verzieking van de woningmarkt, maar dan aan de onderkant.quote:
Maar de nee-sayers in dit topic zien niet in dat de HRA simpelweg onhoudbaar is omdat het de overheid jaarlijks miljarden euro's kost en daarbij ook nog eens de woningmarkt verziekt? Bovendien is de HRA niet langer te handhaven om de doodeenvoudige reden dat er over wordt gesproken. De regeling zit in de gevarenzone en de twijfels die huizenkopers hebben vallen niet meer weg te nemen. De HRA zal hoe dan ook moeten verdwijnen (stapsgewijs).
De overheid moet gewoon minder geld uitgeven aan al die hobby's en overhead. Ontwikkelingshulp afschaffen bijvoorbeeld,quote:
Maar de nee-sayers in dit topic zien niet in dat de HRA simpelweg onhoudbaar is omdat het de overheid jaarlijks miljarden euro's kost en daarbij ook nog eens de woningmarkt verziekt? Bovendien is de HRA niet langer te handhaven om de doodeenvoudige reden dat er over wordt gesproken. De regeling zit in de gevarenzone en de twijfels die huizenkopers hebben vallen niet meer weg te nemen. De HRA zal hoe dan ook moeten verdwijnen (stapsgewijs).
Goed planquote:
[..]
Richt een BV op in Lichtenstein, wordt daar werknemer van die BV die je als gedetacheerde in NL laat werken.
Je krijgt in NL minimumloon en de winst in Lichtenstein.
Of je wordt in NL helemaal niet betaald maar in Lichtenstein. Werkt ook prima met Zwitserland.
Het is heel simpel, ik zou prima vinden als HRA word afgeschaft, maar je beseft je wel hoeveel belasting ik betaal? Linksom of rechtsom kan ik gewoon niet meer kwijt.quote:
Maar de nee-sayers in dit topic zien niet in dat de HRA simpelweg onhoudbaar is omdat het de overheid jaarlijks miljarden euro's kost en daarbij ook nog eens de woningmarkt verziekt? Bovendien is de HRA niet langer te handhaven om de doodeenvoudige reden dat er over wordt gesproken. De regeling zit in de gevarenzone en de twijfels die huizenkopers hebben vallen niet meer weg te nemen. De HRA zal hoe dan ook moeten verdwijnen (stapsgewijs).
Nu heb ik best een aardig in komen (1.5x modaal) en helemaal geen duur huis (150K hypotheek), en voor mij is het nu al krap, het is toch te zot voor woorden dat ik een aardige baan op HBO/WO niveau heb, een leuk salaris, en daar al bijna niet van kan rondkomen?
Laten we eerst eens de gasten aanpakken die gewoon niet werken, en de babyboomers die eerst tot hun 38e hebben gestudeerd, en vervolgens met hun 54e met pensioen kunnen.
Correct. Huursubsidie tegelijkertijd afbouwen dus.quote:
[..]
Het hele woning-verhaal in NL moet op de schop, enkel de HRA eruit trekken laat het scheef zakken. De huursubsidie is net zo'n vehikel als de HRA bijvoorbeeld, kost ook klauwen met geld, en zorgt voor een verzieking van de woningmarkt, maar dan aan de onderkant.
Op het budget van OCW, 30 miljard per jaar, is vast nog wel wat te vinden.quote:
[..]
De overheid moet gewoon minder geld uitgeven aan al die hobby's en overhead. Ontwikkelingshulp afschaffen bijvoorbeeld,
En uiteraard mogen de babyboomers opdraaien voor hun slechte (lees: niet bestaande) rentmeesterschap, dus volgend jaar tot 66 werken, en in 2013 tot 67, en een top-belasting over alle pensioenen >2,5x modaal.Huursubsidie en een soort van HRA moeten (voorlopig) blijven bestaan, die puur is gericht op de huizenbezitters met een kleinere beurs. Verder moeten er zoveel mogelijk regelingen worden geschrapt of ingeperkt (EWF, Overdrachtsbelasting).quote:
[..]
Het hele woning-verhaal in NL moet op de schop, enkel de HRA eruit trekken laat het scheef zakken. De huursubsidie is net zo'n vehikel als de HRA bijvoorbeeld, kost ook klauwen met geld, en zorgt voor een verzieking van de woningmarkt, maar dan aan de onderkant.
Je weet waarom woningen zo duur zijn in Nederland?quote:
[..]
Huursubsidie en een soort van HRA moeten (voorlopig) blijven bestaan, die puur is gericht op de huizenbezitters met een kleinere beurs. Verder moeten er zoveel mogelijk regelingen worden geschrapt of ingeperkt (EWF, Overdrachtsbelasting).
Kan niet, zijn afspraken over gemaakt. Populistisch geroeptoeter.quote:
[..]
De overheid moet gewoon minder geld uitgeven aan al die hobby's en overhead. Ontwikkelingshulp afschaffen bijvoorbeeld,
Ah, jij kan zo even een landsbegroting van ~200 miljard bijsturen?quote:
Overigens zou de overheid prima met 40 procent minder kunnen schat ik zo in, kijk voor de grap eens naar de ontwikkeling van de overheidsuitgaven, bij bedrijven zie je over de afgelopen 100 jaar dat men enorm efficient is gaan werken, o.a. door automatisering, maar bij de overheid zie je juist een omgekeerde trend.
per direct met terugwerkende kracht tot 67 laten werken, alle mensen die nog geen 67 zijn en met pensioen direct weer aan het werkquote:
[..]
Op het budget van OCW, 30 miljard per jaar, is vast nog wel wat te vinden.
Overigens zet de overheid sinds Balkenende IV erg sterk in op de basis-administraties en e-overheid mogelijkheden die dat biedt, dus je zit er wat naast met je trendmatige aanname..quote:
Overigens zou de overheid prima met 40 procent minder kunnen schat ik zo in, kijk voor de grap eens naar de ontwikkeling van de overheidsuitgaven, bij bedrijven zie je over de afgelopen 100 jaar dat men enorm efficient is gaan werken, o.a. door automatisering, maar bij de overheid zie je juist een omgekeerde trend.
Hej huilerd. Weet niet of je het weet, maar tegen de tijd dat HRA is afgschaft, ben jij waarschijnlijk al dood. Plus dat je je voorlopig echt geen zorgen hoeft te maken met je huisje van 150k. Er wordt niet direct morgen een streep doorheen gezet.quote:
[..]
Het is heel simpel, ik zou prima vinden als HRA word afgeschaft, maar je beseft je wel hoeveel belasting ik betaal? Linksom of rechtsom kan ik gewoon niet meer kwijt.
Nu heb ik best een aardig in komen (1.5x modaal) en helemaal geen duur huis (150K hypotheek), en voor mij is het nu al krap, het is toch te zot voor woorden dat ik een aardige baan op HBO/WO niveau heb, een leuk salaris, en daar al bijna niet van kan rondkomen?
Laten we eerst eens de gasten aanpakken die gewoon niet werken, en de babyboomers die eerst tot hun 38e hebben gestudeerd, en vervolgens met hun 54e met pensioen kunnen.
Er zijn ook afspraken gemaakt over HRA, gewoon terugdraaien die ontwikkelingshulp.quote:
[..]
Kan niet, zijn afspraken over gemaakt. Populistisch geroeptoeter.
Komt het door de huurtoeslag??!!quote:
[..]
Je weet waarom woningen zo duur zijn in Nederland?
En dan? Uit de EU en VN stappen?quote:
[..]
Er zijn ook afspraken gemaakt over HRA, gewoon terugdraaien die ontwikkelingshulp.
Geef mij de macht en ik doe het, laten we eerst gewoon eens beginnen met budget naleving, op=op.quote:
[..]
Ah, jij kan zo even een landsbegroting van ~200 miljard bijsturen?
Ach, er zit 550 tot 600 miljard in de pensioenpot, daar kan de overheid wel even wat geld uit halen. Hoeven die babyboomers ook niet weer te gaan werken.quote:
[..]
Er zijn ook afspraken gemaakt over HRA, gewoon terugdraaien die ontwikkelingshulp.
Gast, ik betaal al 70 procent belasting, mag ik reden hebben tot klagen?quote:
[..]
Hej huilerd. Weet niet of je het weet, maar tegen de tijd dat HRA is afgschaft, ben jij waarschijnlijk al dood. Plus dat je je voorlopig echt geen zorgen hoeft te maken met je huisje van 150k. Er wordt niet direct morgen een streep doorheen gezet.
Er zijn zat droeftoeters (zonder HRA) die graag willen dat de HRA gelijk wordt afgeschaft heurrrr.quote:
[..]
Hej huilerd. Weet niet of je het weet, maar tegen de tijd dat HRA is afgschaft, ben jij waarschijnlijk al dood. Plus dat je je voorlopig echt geen zorgen hoeft te maken met je huisje van 150k. Er wordt niet direct morgen een streep doorheen gezet.
Daarnaast wel weer kenmerkend om te zien hoe makkelijk je over andermans portomonnee kan beslissen Koosje.
Je bedoeld dat ze dat geld "duurzaam" hebben geinvesteerd in zwakke landen en Kantoorpanden (die allemaal leeg staan).quote:
[..]
Ach, er zit 550 tot 600 miljard in de pensioenpot, daar kan de overheid wel even wat geld uit halen. Hoeven die babyboomers ook niet weer te gaan werken.
1,5 keer modaal en 70 procent belasting? Gast, ik verdien iets onder 1,5 keer modaal en betaal zeker zeventig procent.quote:
[..]
Gast, ik betaal al 70 procent belasting, mag ik reden hebben tot klagen?
Waarom? Griekenland, spanje, Portugal en Italie hielden zich ook niet aan begrotingsafspraken, zijn die uit de EU of Euro?quote:
[..]
En dan? Uit de EU en VN stappen?
Je snapt het concept belasting? Je weet ook dat er nog zaken zijn die buiten je Loon worden belast?quote:
[..]
1,5 keer modaal en 70 procent belasting? Gast, ik verdien iets onder 1,5 keer modaal en betaal zeker zeventig procent.
Ah gossie, btw moet ook verdwijnen?quote:
[..]
Je snapt het concept belasting? Je weet ook dat er nog zaken zijn die buiten je Loon worden belast?
Als koos economie zou snappen zou hij niet links zijnquote:
[..]
Je snapt het concept belasting? Je weet ook dat er nog zaken zijn die buiten je Loon worden belast?
Tsja, misschien moet je dan minder afhankelijk zijn van vadertje staat. Ik heb geen HRA, zorgtoeslag, huurtoeslag of andere voordeeltjes. Deal with it.quote:Op donderdag 29 december 2011 10:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er zijn zat droeftoeters (zonder HRA) die graag willen dat de HRA gelijk wordt afgeschaft heurrrr.
Daarnaast wel weer kenmerkend om te zien hoe makkelijk je over andermans portomonnee kan beslissen Koosje.
Wat die landen doen interesseert me niet. Waarom kom je met zo'n "hullie doen ook foute dingen" post. Waarom zou je je willen verlagen tot een van die landen? Wat en waarom is de drang om de boel op te blazen?quote:
[..]
Waarom? Griekenland, spanje, Portugal en Italie hielden zich ook niet aan begrotingsafspraken, zijn die uit de EU of Euro?
Heb je bijvoorbeeld een idee hoeveel de overheid verdient aan automoblisten?quote:Op donderdag 29 december 2011 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah gossie, btw moet ook verdwijnen?
Ik zou zeggen, bekijk de miljoenen nota eens voor de grap.
Wat is er mis mee om voor je eigen succes te kiezen, of geloof je echt het fabeltje dat we niet buiten de euro kunnen? Het is niet vreemd dat landen in europa die niet voor de euro hebben gekozen er best goed voor staan.quote:
[..]
Wat die landen doen interesseert me niet. Waarom kom je met zo'n "hullie doen ook foute dingen" post. Waarom zou je je willen verlagen tot een van die landen? Wat en waarom is de drang om de boel op te blazen?
Dan pak je wat minder vaak de auto. Betaal me ook krom aan accijnzen op sigaretten, maar dat is mn eigen keus.quote:
[..]
Heb je bijvoorbeeld een idee hoeveel de overheid verdient aan automoblisten?
Ik zou zeggen, bekijk de miljoenen nota eens voor de grap.
Ik geef alleen maar aan dat er veel betere dingen zijn waar je miljarden vandaan kan halen dan de HRAquote:
[..]
Wat die landen doen interesseert me niet. Waarom kom je met zo'n "hullie doen ook foute dingen" post. Waarom zou je je willen verlagen tot een van die landen? Wat en waarom is de drang om de boel op te blazen?
Maar jij wilt schijnbaar zaken als ontwikkelingshulp, die een bodemloze put is en geen fuck oplevert anders dan een goed gevoel bij het CDA laten bestaan.
De overheid "verdient" niks, sterker nog, er wordt meer van ze geëist dan dat ze van diezelfde eisers geld krijgen, ze staan dus rood.quote:
[..]
Heb je bijvoorbeeld een idee hoeveel de overheid verdient aan automoblisten?
Ik zou zeggen, bekijk de miljoenen nota eens voor de grap.
Waarom niet gewoon onze eisen wat bijstellen?
Waarom vind jij het altijd goed als de overheid het doet?quote:
[..]
Dan pak je wat minder vaak de auto. Betaal me ook krom aan accijnzen op sigaretten, maar dat is mn eigen keus.
Als jij wat van de economie en de woningmarkt zou snappen, zou je niet zo te janken om de HRA.quote:
[..]
Als koos economie zou snappen zou hij niet links zijn
Voor een bodemloze put is ontwikkelingshulp wel een stúk goedkoper dan de HRAquote:
[..]
Ik geef alleen maar aan dat er veel betere dingen zijn waar je miljarden vandaan kan halen dan de HRA
Maar jij wilt schijnbaar zaken als ontwikkelingshulp, die een bodemloze put is en geen fuck oplevert anders dan een goed gevoel bij het CDA laten bestaan.
Ik heb geen auto, zelfs geen rijbewijs, daarnaast rook ik als een ketter waarvan ongeveer 3500 euro per jaar naar de staat gaat.quote:
[..]
Dan pak je wat minder vaak de auto. Betaal me ook krom aan accijnzen op sigaretten, maar dat is mn eigen keus.
En waarom vind jij alles wat de overheid doet slecht, behalve de aftrekposten die zij in het leven heeft geroepen?quote:
[..]
Waarom vind jij het altijd goed als de overheid het doet?
De overheid heeft een monster gecreeerd, je moest eens weten hoeveel mensen van HRA afhankelijk zijn.quote:
[..]
Als jij wat van de economie en de woningmarkt zou snappen, zou je niet zo te janken om de HRA.
Van mij mogen ze heel de EU opblazen hoor.quote:
[..]
Wat is er mis mee om voor je eigen succes te kiezen, of geloof je echt het fabeltje dat we niet buiten de euro kunnen? Het is niet vreemd dat landen in europa die niet voor de euro hebben gekozen er best goed voor staan.
Omdat het praktisch aan te tonen is dat overheden niet efficient werken, dat is niet vreemd, wanneer je over iemands anders ze geld gaat, is het een psychologisch feit dat je er niet zorgvuldig mee omgaat.quote:
[..]
En waarom vind jij alles wat de overheid doet slecht, behalve de aftrekposten die zij in het leven heeft geroepen?
Enne Villasubsidie, echt een prioriteit voor Henk & Ingrid ja
Oeh, dan moeten we weer geld bij de grens wisselen, onhandig!quote:
[..]
Van mij mogen ze heel de EU opblazen hoor.
Dat is geen antwoord, waarom zou je je willen verlagen tot dat soort landen?quote:
[..]
Ik geef alleen maar aan dat er veel betere dingen zijn waar je miljarden vandaan kan halen dan de HRA
Maar jij wilt schijnbaar zaken als ontwikkelingshulp, die een bodemloze put is en geen fuck oplevert anders dan een goed gevoel bij het CDA laten bestaan.
Maakt mij niks uit hoor, als jij denkt dat ik pro Euro ben heb je het mis.quote:
[..]
Oeh, dan moeten we weer geld bij de grens wisselen, onhandig!
Om de begroting op orde te krijgen en niet zo failliet te gaan als die landenquote:
[..]
Dat is geen antwoord, waarom zou je je willen verlagen tot dat soort landen?
Niemand vindt dan ook dat het plotsklaps volledig moet worden afgebouwd. Maar juist omdat het zo'n monster is geworden, is het zaak dat er iets aan wordt gedaan.quote:
[..]
De overheid heeft een monster gecreeerd, je moest eens weten hoeveel mensen van HRA afhankelijk zijn.
Onzinquote:
[..]
Niemand vindt dan ook dat het plotsklaps volledig moet worden afgebouwd. Maar juist omdat het zo'n monster is geworden, is het zaak dat er iets aan wordt gedaan.
Het gaat om de knaken
Dat zou in elk geval een eerlijkere verdeling zijn dan met de HRA.quote:
Als iedereen die vind dat de overheid te weinig geld binnen krijgt nu gewoon eens 10 procent van zijn netto inkomen aan de belastingdienst overmaakt als schenking.
Prima, laten we dan ook eens de smerige praktijken van de gemeentes aanpakken die grond bewust schaars houden.quote:
[..]
Niemand vindt dan ook dat het plotsklaps volledig moet worden afgebouwd. Maar juist omdat het zo'n monster is geworden, is het zaak dat er iets aan wordt gedaan.
En wat doe je met de boycot's die over je heen vallen?quote:
[..]
Om de begroting op orde te krijgen en niet zo failliet te gaan als die landen
Dan gaan we lekker zaken doen met Duitsland, UK en de scandinaviers.quote:
[..]
En wat doe je met de boycot's die over je heen vallen?
Eerlijk? Het moet eerlijk?quote:
[..]
Dat zou in elk geval een eerlijkere verdeling zijn dan met de HRA.
quote:Kent je het verhaal van de tien vrienden die iedere zondagavond samen een borrel nuttigen in hun plaatselijke kroeg? Al vele jaren lang, om actuele zaken te bespreken, verhalen van vroeger op te halen, maar bovenal omdat het gewoon vrienden zijn.
Het verhaal van de vrienden en hun borrel
De gezamenlijke rekening bedraagt steevast honderd euro. Eigenlijk tien euro per persoon dus. Maar niet iedereen in de groep verdient evenveel. Daarom besloten de vrienden al lang geleden de rekening naar rato van hun inkomen te betalen.
Het totale bedrag wordt dan ook steevast als volgt bijeengebracht:
Persoon 1: EUR 0,00
Persoon 2: EUR 0,00
Persoon 3: EUR 1,00
Persoon 4: EUR 3,00
Persoon 5: EUR 4,00
Persoon 6: EUR 7,00
Persoon 7: EUR 10,00
Persoon 8: EUR 13,00
Persoon 9: EUR 17,00
Persoon 10: EUR 45,00
TOTAAL: EUR 100,00
Korting
Op een van de zondagavonden komt de uitbater van de kroeg even bij de mannen aan tafel zitten. En hij heeft goed nieuws. Omdat ze al vele jaren vaste gasten zijn, heeft hij besloten voortaan een korting te geven. In plaats van de gebruikelijke honderd euro hoeft de vriendengroep voortaan nog maar tachtig euro af te rekenen. Een leuke korting van twintig euro dus.
Maar de vrienden weten eigenlijk niet goed hoe ze de korting moeten verdelen. Eerst is het plan de twintig euro gelijk te verdelen. Iedereen kan dan dus twee euro minder gaan betalen. Maar dit leidt tot een wat vreemde situatie. Persoon 1, 2 en 3 zouden dan betaald worden voor het drinken van borrels. Er moet een nieuw plan worden bedacht.
In het plan dat later die avond ontstaat, komt de verhouding van de korting exact overeen met de verhouding van betalen. Persoon 3 gaat nu bijvoorbeeld tachtig eurocent betalen. Eerder betaalde hij met een euro precies een procent van het totaalbedrag. Nu krijgt hij dan ook een euro van de korting (een procent van twintig euro dus). Dit maakt dat hij tegenwoordig een euro minus twintig eurocent betaalt, ofwel tachtig eurocent.
De nieuwe bedragen die voor elke persoon vanaf nu gelden zijn:
Persoon 1: EUR 0,00
Persoon 2: EUR 0,00
Persoon 3: EUR 0,80 (korting: EUR 0,20)
Persoon 4: EUR 2,40 (korting: EUR 0,60)
Persoon 5: EUR 3,20 (korting: EUR 0,80)
Persoon 6: EUR 5,60 (korting: EUR 1,40)
Persoon 7: EUR 8,00 (korting: EUR 2,00)
Persoon 8: EUR 10,40 (korting: EUR 2,60)
Persoon 9: EUR 13,60 (korting: EUR 3,40)
Persoon 10: EUR 36,00 (korting: EUR 9,00)
TOTAAL: EUR 80,00 (totale korting: EUR 20,00)
En iedereen gaat later die avond tevreden naar huis. De vrienden die eerder niets betaalden, hoeven ook nu niet voor hun drank te betalen. Alle anderen betalen stuk voor stuk minder dan zij gewend waren.
De volgende zondag
Een week later blijkt toch niet iedereen tevreden met de verdeling. De derde stelt: 'Waarom krijg ik maar twintig eurocent van de korting, terwijl die rijke maar liefst negen euro korting krijgt?' Ook persoon 4, 5 en 6 vinden het allemaal niet eerlijk: 'De rijke zit ons gewoon uit te buiten!' En een ander zegt: 'Als we gewoon eerlijk hadden mogen stemmen, waren we toch nooit tot deze verdeling gekomen?'
Om de verhoudingen goed te houden geeft de rijke aan de rekening vanavond in het geheel te betalen. En met al het geklaag is het vervolgens snel gedaan.
Maar tot verbazing van de anderen is de rijke er de volgende zondagavond niet meer. En aan het einde van de avond blijkt dat ze met dezelfde inleg als twee weken terug, maar amper de helft van de totale rekening kunnen betalen.
Beetje jammer dat die dan geen zaken meer met je doen.quote:
[..]
Dan gaan we lekker zaken doen met Duitsland, UK en de scandinaviers.
Beter idee, we schaffen als EU als geheel de Ontwikkelingshulp af en we schaffen ook de importheffingen en burocratie af die deze landen er aan hindert handel met de EU te bedrijvenquote:
[..]
En wat doe je met de boycot's die over je heen vallen?
De UK en D zullen snel het voorbeeld volgenquote:
[..]
Beetje jammer dat die dan geen zaken meer met je doen.
Gratis tip (en dat in deze barre economische tijden): in Roemenië is vast en zeker voldoende inspiratie op te doen, Cauescescu had volgens mij nl. best wel wat fraaie, bescheiden optrekjes...quote:
[..]
Precies, die ministeries zijn nog lang niet mooi genoeg, die kunnen nog wat extra marmer gebruiken.
Met wie denk je dat Duitsland liever zaken doet, met die onbetrouwbare Nederlandsers, of met de zuidelijke vrienden die beloven toch echt te zullen gaan betalen?quote:
[..]
De UK en D zullen snel het voorbeeld volgen
Betyar was toch zo een fan van middeneuropesche dictators?quote:Op donderdag 29 december 2011 11:17 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Gratis tip (en dat in deze barre economische tijden): in Roemenië is vast en zeker voldoende inspiratie op te doen, Cauescescu had volgens mij nl. best wel wat fraaie, bescheiden optrekjes...
Zoals ze zelf zeggen, is je reputatie eenmaal geruïneerd, leef je heerlijk ongegeneerdquote:
[..]
Met wie denk je dat Duitsland liever zaken doet, met die onbetrouwbare Nederlandsers, of met de zuidelijke vrienden die beloven toch echt te zullen gaan betalen?
Bron?quote:
[..]
De UK en D zullen snel het voorbeeld volgen
Logisch denkenquote:
Niks dus.quote:
Lijkt me vrij duidelijk dat ik een voorspelling doe.quote:
Mooi, laten we dan zeer fors op de sociale zekerheid, onderwijs en gezondheidszorg gaan bezuinigen, dat kost de overheid jaarlijks miljarden Euro's. En naast deze 'kwinkslag' die ik er nu van maak is je redenatie an sich ook raar. Wat jij als kosten stelt zijn in feite misgelopen inkomsten, dat wil zeggen het totale pakket aan belastingen geeft de belastingdruk vorm zoals deze is en jij vergelijkt dat met een situatie waarin de belastingdruk hoger is.quote:
Maar de nee-sayers in dit topic zien niet in dat de HRA simpelweg onhoudbaar is omdat het de overheid jaarlijks miljarden euro's kost [...]
Ten opzichte van een VPB van 45 % loopt de overheid jaarlijks miljarden mis. Ten opzichte van een IB-flattax van 60 % loopt de overheid jaarlijks miljarden mis. Ten opzichte van een BTW van 35 % loopt de overheid jaarlijks miljarden mis. Wat je eigenlijk moet zeggen is dat je vind dat voor het financieren van het overheidstekort de belastingdruk omhoog mag.
Ben je daar werkelijk mee begaan? Dan zou je namelijk met een veel breder plan moeten komen waarin het verlagen van de HRA een plek moet krijgen.quote:[...] en daarbij ook nog eens de woningmarkt verziekt?
Ah, ik zie dat ook D66 gevallen is voor goedkope linkse retoriek.quote:
Enne Villasubsidie, echt een prioriteit voor Henk & Ingrid ja
Daar ben ik inderdaad voorstander van.quote:
Ben je daar werkelijk mee begaan? Dan zou je namelijk met een veel breder plan moeten komen waarin het verlagen van de HRA een plek moet krijgen.
Groetjes,
Als het om hervormen van de woningmarkt gaat kun je de HRA afschaffen en tegelijkertijd de IB equivalent verlagen. Dan genereert de overheid geen extra inkomsten en wordt de incentive tot lenen weggenomen.quote:
Niemand vindt dan ook dat het plotsklaps volledig moet worden afgebouwd. Maar juist omdat het zo'n monster is geworden, is het zaak dat er iets aan wordt gedaan.
Waarom dan niet pleiten voor een belastingverlaging gekoppeld aan de HRA verlaging? Dan heb je ook nog kans dat je de VVD en zelfs een aantal PVV-stemmers mee krijgt.quote:
Daar ben ik inderdaad voorstander van.
Groetjes,
Wat brengt dat de staat op?quote:
[..]
Waarom dan niet pleiten voor een belastingverlaging gekoppeld aan de HRA verlaging?
Een hervormde woningmarkt (mits in breder plan getrokken).quote:
Minder overhead als je het slim aanpaktquote:
Laat zien. Ik ben benieuwd.quote:
[..]
Minder overhead als je het slim aanpakt
Als het geld wat in de pot wordt gelegd zowel de economische investering als de maatschappelijke inzet van burgers moet voorstellen, dan is deze parabel niet het hele verhaal natuurlijk. Persoon 4 heeft misschien wel persoon 10 geleerd wanneer het happy hour is en persoon 5 zorgt met z'n verbale vaardigheden dat die ene dronken, agressieve cafébezoeker hen met rust laat. Persoon 10 heeft ook veel te danken aan al die andere personen, niet alles is in geld uit te drukken. En daarom is het niet heel gek dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen in een maatschappij.quote:
[..]
Eerlijk? Het moet eerlijk?
[..]
Maar ja, dat zal wel vloeken in de kerk zijn in dit topic.
Ah, en wat denk je dat er gebeurd als je die mensen pakt? Dat geld wat ze dan extra aan de belastingdienst betalen gaan ze niet consumeren. Wat de Nederlandse economie de nek omdraait.quote:
50% van het kosten (of gemiste inkomsten, zo je wilt) potje van de HRA (zo'n 14 miljard euro) vloeit terug naar de 20% hoogste inkomens. Dan hebben we het over salarissen vanaf zo'n 80k. Lijkt me dat er, zelfs zonder volledige afschaffing, wel een paar miljard te halen zijn.
En je hebt het bij de bovenste 20% die sowieso al het grootste deel van de totale belastinginkomsten betaald, en dat wil je verder verhogen?
Wat denk jij dat hoogopgeleiden gaan doen als ze nog meer moeten gaan betalen? Precies, vertrekken.
Persoon 10 kan ook gewoon vertrekken, net als in de parabel.quote:
[..]
Als het geld wat in de pot wordt gelegd zowel de economische investering als de maatschappelijke inzet van burgers moet voorstellen, dan is deze parabel niet het hele verhaal natuurlijk. Persoon 4 heeft misschien wel persoon 10 geleerd wanneer het happy hour is en persoon 5 zorgt met z'n verbale vaardigheden dat die ene dronken, agressieve cafébezoeker hen met rust laat. Persoon 10 heeft ook veel te danken aan al die andere personen, niet alles is in geld uit te drukken. En daarom is het niet heel gek dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen in een maatschappij.
Maar ja, dat zal wel vloeken in de kerk zijn in dit topic.
Voer een vlaktax in en schaf alle aftrekposten en subsidies af, kan je al de ambtenaren die bezig zijn met subsidies en controle op de keien flikkerenquote:
En daarnaast kunnen de financiele tegemoetkomingen zoals HRA, huursubsidie, kinderbijslag, toeslagen voor kinderdagverblijven etc. etc. ook wel ietsje omlaag. Het lijkt me logisch dat iedereen bijdraagt, ook de mensen die een huis huurden of kochten dat eigenlijk te duur voor ze was.quote:
En daarom is het niet heel gek dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen in een maatschappij.
Dat loopt zo'n vaart niet, 's mijns inziens. Overigens ben ik er, zelfs als de korting in stand gehouden zou moeten worden, voor het afschaffen van de HRA en dit verplaatsen naar standaard IB. Dan ben je meteen af van de variabele 'huis'. Dus verdien je X betaal je Y. Ik snap je argument, ik ben alleen niet overtuigd dat er een noodzaak is voor die extra korting. Waarom een staffelsysteem als je vervolgens de voel weer opheft met allerlei teruggaven?quote:
[..]
Wat denk jij dat hoogopgeleiden gaan doen als ze nog meer moeten gaan betalen? Precies, vertrekken.
Zo lijkt het mij logisch dat de overheid zelf een bijdraagt en gaat snijden in uitgaven.quote:
[..]
En daarnaast kunnen de financiele tegemoetkomingen zoals HRA, huursubsidie, kinderbijslag, toeslagen voor kinderdagverblijven etc. etc. ook wel ietsje omlaag. Het lijkt me logisch dat iedereen bijdraagt, ook de mensen die een huis huurden of kochten dat eigenlijk te duur voor ze was.
De lastendruk stijgt alweer een tijdje, en dat is verkeerd.
Alle Subsidies afschaffen en alle aftrekposten weg en dan een vlaktax van laten we zeggen, 25%quote:
[..]
Dat loopt zo'n vaart niet, 's mijns inziens. Overigens ben ik er, zelfs als de korting in stand gehouden zou moeten worden, voor het afschaffen van de HRA en dit verplaatsen naar standaard IB. Dan ben je meteen af van de variabele 'huis'. Dus verdien je X betaal je Y. Ik snap je argument, ik ben alleen niet overtuigd dat er een noodzaak is voor die extra korting. Waarom een staffelsysteem als je vervolgens de voel weer opheft met allerlei teruggaven?
En wat brengt dat op? Wat kosten die mensen die je op de keien flikkert?quote:
[..]
Voer een vlaktax in en schaf alle aftrekposten en subsidies af, kan je al de ambtenaren die bezig zijn met subsidies en controle op de keien flikkeren
Die hoogste inkomens betalen ook verreweg de meeste belasting. Dat is de reden waarom zij relatief meer van een aftrekpost profiteren.quote:
50% van het kosten (of gemiste inkomsten, zo je wilt) potje van de HRA (zo'n 11 miljard euro) vloeit terug naar de 20% hoogste inkomens.
Dat zou alleen opgaan als iedereen (rijk en arm) een even duur huis zouden hebben; het is dus meer dan alleen relatief. Enige argument er voor is nivellering vanwege het hoge IB tarief. Als dat idd noodzakelijk is hoort dat niet in de HRA thuis. Immers, waarom zou iemand met 4x modaal die een leuke condo huurt, dat voordeel dan niet mogen hebben?quote:
[..]
Die hoogste inkomens betalen ook verreweg de meeste belasting. Dat is de reden waarom zij relatief meer van een aftrekpost profiteren.
Daar kan je tegenin brengen dat de meeste mensen met een hoog inkomen hun huis voor een groter deel zelf zullen financieren.quote:
[..]
Dat zou alleen opgaan als iedereen (rijk en arm) een even duur huis zouden hebben; het is dus meer dan alleen relatief. Enige argument er voor is nivellering vanwege het hoge IB tarief.
Dat kan hij doen ja. Maar dat doet persoon 10 soms niet, omdat niet alle persoon 10 achtige figuren VVD'ers zijn en snappen dat ze al die andere mensen ook nodig hebben.quote:
[..]
Persoon 10 kan ook gewoon vertrekken, net als in de parabel.
Blijf vooral hopen, bidden, smeken, maar wees je er van bewust dat die 10 procent de helft betalen, dus je minachting voor deze mensen is totaal misplaatstquote:
[..]
Dat kan hij doen ja. Maar dat doet persoon 10 soms niet, omdat niet alle persoon 10 achtige figuren VVD'ers zijn en snappen dat ze al die andere mensen ook nodig hebben.
De besparing op hun loonkosten, overhead, etc.quote:
[..]
En wat brengt dat op? Wat kosten die mensen die je op de keien flikkert?
Snap je dat barrekening voorbeeld ook?quote:
50% van het kosten (of gemiste inkomsten, zo je wilt) potje van de HRA (zo'n 11 miljard euro) vloeit terug naar de 20% hoogste inkomens. Dan hebben we het over salarissen vanaf zo'n 80k. Lijkt me dat er, zelfs zonder volledige afschaffing, wel een paar miljard te halen zijn. (En ja, ik ben bekend met het barrekening voorbeeld hierboven)
Hahaha de consumptie van de grootverdieners is belangrijker dan het welzijn van mensen.quote:
[..]
Ah, en wat denk je dat er gebeurd als je die mensen pakt? Dat geld wat ze dan extra aan de belastingdienst betalen gaan ze niet consumeren. Wat de Nederlandse economie de nek omdraait.
En je hebt het bij de bovenste 20% die sowieso al het grootste deel van de totale belastinginkomsten betaald, en dat wil je verder verhogen?
Wat denk jij dat hoogopgeleiden gaan doen als ze nog meer moeten gaan betalen? Precies, vertrekken.
Overigens kunnen die hoogopgeleiden nergens heen. Aan meer betalen ga je nergens ontkomen momenteel. Ook niet in de VS.
Waarom toch steeds die vlaktax?quote:
[..]
Alle Subsidies afschaffen en alle aftrekposten weg en dan een vlaktax van laten we zeggen, 25%
Minder belasting voor de hogere inkomens.quote:
[..]
Waarom toch steeds die vlaktax?
Die consumptie zorgt ervoor dat er mensen aan het werk blijven ipv dat we weer afglijden in structurele werkeloosheid zoals in de jaren 70 en 80 zijn ontstaan.quote:
[..]
Hahaha de consumptie van de grootverdieners is belangrijker dan het welzijn van mensen.
Overigens kunnen die hoogopgeleiden nergens heen. Aan meer betalen ga je nergens ontkomen momenteel. Ook niet in de VS.
Je hebt werkelijk geen flauw benul van economie
Jaloezie op mensen en instellingen die subsidie krijgen. Ik vermoed dat Piet een paar keer is afgewezen en dus vindt dat dan niemand een subsidie verdient.quote:
[..]
Waarom toch steeds die vlaktax?
Nee, want de HRA wordt afgeschaft in dat plan.quote:
[..]
Minder belasting voor de hogere inkomens.
Premier Roemer en vice-premier Geert komen eraan.
Gewoon doorgaan met PvdA bashen in het rechterkamp. Krijg je er de SP voor terug
Projectie noem je dat in de psychologie.quote:
[..]
Jaloezie op mensen en instellingen die subsidie krijgen. Ik vermoed dat Piet een paar keer is afgewezen en dus vindt dat dan niemand een subsidie verdient.
Grappig mannetje ben jij toch, als ik inhoudelijk op jou reageer vertrek je altijd met de staart tussen de benen en gaat dan weer spelfouten lopen posten.
Ik heb een tijd geleden aan tabel gezien waaruit bleek dat bijna alle Nederlanders onder de streep (dus inclusief alle aftrekposten, toeslagen etc.) tussen de dertig en de veertig procent belasting betalen; het verschil tussen mensen die 20.000 euro per jaar verdienen en mensen met een inkomen van een ton bleek niet bijzonder groot.quote:
[..]
Minder belasting voor de hogere inkomens.
In dit licht zou een vlaktaks helemaal niet zo'n vreemd idee zijn. Het zou de huidige situatie veel gemakkelijker maken zonder dat mensen er bijzonder veel op voor- of achteruit gaan.
Weet iemand deze tabel (als ik me dit goed herinner) te vinden?
De VVD is bij die partijen vergeleken het redelijke en gematigd alternatief.quote:
[ afbeelding ]
Premier Roemer en vice-premier Geert komen eraan.
Het klopt, ik heb dat vaak genoeg in slides voorbij zien komen bij fiscale economie.quote:Op donderdag 29 december 2011 14:37 schreef Sloggi het volgende:
Weet iemand deze tabel (als ik me dit goed herinner) te vinden?
Wat je kunt doen is een belastingkrediet geven en een vlaktaks invoeren. Daarmee kun je progressiviteit behouden en toch de voordelen van gemakkelijkere uitvoering behouden. Maar dan moeten er niet weer tig uitzonderingen en constructies bedacht worden door de politiek. Dat is lastig voor een orgaan dat het liefst aan micro-management van de samenleving doet.
O dat zeker.quote:
[..]
De VVD is bij die partijen vergeleken het redelijke en gematigd alternatief.
Maar die kunnen niet met de PvdA regeren, want de PvdA is zo vreselijk links. Ofzo.
?Ik zie Rutte's nieuwe verkiezingsslogan al voor me: 'VVD; het redelijk alternatief'.quote:
[..]
De VVD is bij die partijen vergeleken het redelijke en gematigd alternatief.
Voor de mensen die het product zijn van ons huidige, embarmelijke onderwijs en hem niet snappen: gebruik Google.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2011 14:40:50 ]
Gelukkig zitten er geen copyrights op slogans.quote:
Ik zie Rutte's nieuwe verkiezingsslogan al voor me: 'VVD; het redelijk alternatief'.
Het zal wel linkse retoriek zijn maar ik vind het mogelijk maken van wonen in een te duur huis voor mensen die op zich geen probleem hebben een goedkoper huis te kopen nou niet echt een belangrijke prioriteit als het er op aan komt.quote:Op donderdag 29 december 2011 11:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ah, ik zie dat ook D66 gevallen is voor goedkope linkse retoriek.
30 a 40 procent belasting? Dat haal ik bijna al met me zuip en rook belevingquote:
[..]
Ik heb een tijd geleden aan tabel gezien waaruit bleek dat bijna alle Nederlanders onder de streep (dus inclusief alle aftrekposten, toeslagen etc.) tussen de dertig en de veertig procent belasting betalen; het verschil tussen mensen die 20.000 euro per jaar verdienen en mensen met een inkomen van een ton bleek niet bijzonder groot.
In dit licht zou een vlaktaks helemaal niet zo'n vreemd idee zijn. Het zou de huidige situatie veel gemakkelijker maken zonder dat mensen er bijzonder veel op voor- of achteruit gaan.
Weet iemand deze tabel (als ik me dit goed herinner) te vinden?
Ja, maar dat maakt *jouw* uitleg er van niet tot De Waarheid.quote:
[..]
Snap je dat barrekening voorbeeld ook?
Vlaktaks is op papier leuk, maar ik zie nogal wat problemen met implementeren, zonder de maatschappij volkomen uit het lood te trekken. Immers, dat gaat vooral pijn doen aan de onderkant van de maatschappij. Dat betekent of loonaanpassing (overigens ook op hoger niveau), of toch weer staffels, vrij voeten enzovoorts, en dan is het geen vlaktaks meer.
In dat opzicht zou je best een progressief stelsel kunnen hebben, maar dan zonder aftrekposten.
Waarom? Ze hebben nu al veel meer.quote:
[..]
Minder belasting voor de hogere inkomens.
Omdat we vroeger onze bed uitkomen en harder werken knul, als je meer wilt moet je beter je best doen.quote:
[..]
Waarom? Ze hebben nu al veel meer.
Niet per se waar natuurlijk. Mensen die zwaar fysiek werk doen moeten vaker vroeger hun nest uit en ook vaak harder werken. Toch verdienen zij doorgaans een stuk minder.quote:
[..]
Omdat we vroeger onze bed uitkomen en harder werken knul, als je meer wilt moet je beter je best doen.
Fysieke arbeid doen betekent niet perse harder werken dan de analyst die meedraait in diverse ICT projecten.quote:
[..]
Niet per se waar natuurlijk. Mensen die zwaar fysiek werk doen moeten vaker vroeger hun nest uit en ook vaak harder werken. Toch verdienen zij doorgaans een stuk minder.
Dat hebben ze aan zichzelf te danken, iedereen kan een topinkomen hebben. Daar hoef je echt geen universiteit voor te doen. De enige uitzondering is de arbeidsongeschikte en de tokkie met een iq van een walnoot.quote:
[..]
Waarom? Ze hebben nu al veel meer.
De HRA werkt niet voor een bepaalde groep personen of bepaalde inkomens. De HRA werkt voor iedereen. De gemiddelde prijs van een koopwoning wordt opgedreven, omdat de HRA mensen in staat stelt om duurdere huizen te kopen.quote:
[..]
Het zal wel linkse retoriek zijn maar ik vind het mogelijk maken van wonen in een te duur huis voor mensen die op zich geen probleem hebben een goedkoper huis te kopen nou niet echt een belangrijke prioriteit als het er op aan komt.
Juist de mensen die boven hun stand leven krijgen een probleem bij dalende huizenprijzen - hun huis wordt minder waard dan de schulden - en boven je stand leven komt in elke laag van de samenleving voor. Heeft dus niets met lage- of topinkomens te maken.
onzin, ten eerste moeten er ook mensen zijn die ongeschoold werk doen. ten tweede, die mensen werken net zo hard, zoniet harder. plus dat ze vaak lichamelijk gesloopt zijn als ze de 40 nareren.quote:
[..]
Dat hebben ze aan zichzelf te danken, iedereen kan een topinkomen hebben. Daar hoef je echt geen universiteit voor te doen. De enige uitzondering is de arbeidsongeschikte en de tokkie met een iq van een walnoot.
dat hoger geschoolde mensen vinden dat ze beduidend meer moeten verdienen, is gewoon verwaandheid, niks meer.
Er heeft hier duidelijk iemand de verkiezingen gevolgd.quote:
[..]
Dat 1 partij er bovenuit steekt ten opzichte van de rest.
Wat snap je niet aan de uitzondering die ik noem? Juist die tokkie doet ongeschoold werk en daar kan hij niks aan doen omdat hij het iq heeft van een walnoot. En nogmaals, om de top te bereiken hoef je niet hoog opgeleid te zijn. Daar kun je ook komen met alleen je Havo en tomeloze inzet en ervaring.quote:
[..]
onzin, ten eerste moeten er ook mensen zijn die ongeschoold werk doen. ten tweede, die mensen werken net zo hard, zoniet harder. plus dat ze vaak lichamelijk gesloopt zijn als ze de 40 nareren.
dat hoger geschoolde mensen vinden dat ze beduidend meer moeten verdienen, is gewoon verwaandheid, niks meer.
En verder weet jij helemaal niet wat hard werken is.
Dat is niet geheel waar, want het is gewoon vraag en aanbod. Dikwijls hebben we het over specialistische beroepen waar je bijvoorbeeld WO voor nodig hebt. Dat wordt dan beloond met meer geld omdat een werkgever niet zomaar een blik Polen kan opentrekken om diegene te vervangen.quote:
[..]
onzin, ten eerste moeten er ook mensen zijn die ongeschoold werk doen. ten tweede, die mensen werken net zo hard, zoniet harder. plus dat ze vaak lichamelijk gesloopt zijn als ze de 40 nareren.
dat hoger geschoolde mensen vinden dat ze beduidend meer moeten verdienen, is gewoon verwaandheid, niks meer.
lol.. jij weet helemaal niet of ik weet wat hard werken is, vriend.quote:
[..]
Wat snap je niet aan de uitzondering die ik noem? Juist die tokkie doet ongeschoold werk en daar kan hij niks aan doen omdat hij het iq heeft van een walnoot. En nogmaals, om de top te bereiken hoef je niet hoog opgeleid te zijn. Daar kun je ook komen met alleen je Havo en tomeloze inzet en ervaring.
En verder weet jij helemaal niet wat hard werken is.
en hoe wereldvreemd ben je als je denkt dat laagbetaald werk alleen door ultradomme mensen wordt gedaan.
en bovendien, neerkijken op mensen met minder intelligentie.
een ervaren timmerman vervang je ook niet zomaar. bovendien is het polenfenomeen nog vrij recent, daarvoor haalden we immigranten hierheen. goede manier om het kapitalistische systeem te ontlopen, hoef je de lonen niet te laten stijgen omdat je een tekort aan ongeschoolde arbeiders hebt. vreemd genoeg komen er ook hoogopgeleiden uit india bijvoorbeeld, en gaan die lonen dan weer niet omlaag.quote:
[..]
Dat is niet geheel waar, want het is gewoon vraag en aanbod. Dikwijls hebben we het over specialistische beroepen waar je bijvoorbeeld WO voor nodig hebt. Dat wordt dan beloond met meer geld omdat een werkgever niet zomaar een blik Polen kan opentrekken om diegene te vervangen.
klopt niks van, toch?
En nu nog eens opzoeken in het woordenboek wat "uitzondering" betekent.quote:
[..]
en bovendien, neerkijken op mensen met minder intelligentie.
Als je met zo'n hypotheek niet kan rondkomen zonder HRA woon je te duur. En de aflossingsvrije hypootheek is geen 'franje' .. Maar een constructie bedacht om het huizenbezit onder minder vermogenden te stimuleren. Absurd dat nu weer de kleine luiden gepakt worden..
Er zit nogal wat tussen iemand met een topinkomen en een tokkie met het iq van een walnoot. Dat hoef ik zo'n intelligente vent als jij toch niet te vertellen, neem ik aan.quote:
[..]
Dat hebben ze aan zichzelf te danken, iedereen kan een topinkomen hebben. Daar hoef je echt geen universiteit voor te doen. De enige uitzondering is de arbeidsongeschikte en de tokkie met een iq van een walnoot.
Iemand met een zware opleiding kan nu goed tot zeer goed verdienen t.o.v. alles wat daaronder zit. Moet ook. Dat soort mensen zijn we nodig. Waarom dat verschil nog groter maken? Ze verdienen nu toch al prima!?
Top inzicht! Raptorix heeft het antwoord. Mensen, hup, in de leer bij Raptorix want je hoeft alleen maar harder te werken om veel geld te verdienenquote:
[..]
Omdat we vroeger onze bed uitkomen en harder werken knul, als je meer wilt moet je beter je best doen.
. Wat zou een bouwvakker dan veel geld moeten verdienen .Zucht
.twitter:
[ Bericht 3% gewijzigd door Flow3r op 29-12-2011 18:35:59 ]
Meneer heeft Ephimenco gelezen.quote:
quote:
Roeptoeteren maar
[ link | afbeelding ]
Droeftoeter is het toch.Ik noemde de Polen als voorbeeld voor het zoeken naar snelle alternatieven voor laaggeschoolde arbeid, niet als enige optie. Laaggeschoolde arbeidsfuncties zijn makkelijker in te vullen dan hooggeschoolde functies en dus kennen die een lagere beloning dan een hogere functie, dat is gewoon een basisprincipe: vraag en aanbod. Daar is in principe niets oneerlijks aan, en dan laat ik de bonuscultuur en excessen even buiten beschouwing.quote:
[..]
een ervaren timmerman vervang je ook niet zomaar. bovendien is het polenfenomeen nog vrij recent, daarvoor haalden we immigranten hierheen. goede manier om het kapitalistische systeem te ontlopen, hoef je de lonen niet te laten stijgen omdat je een tekort aan ongeschoolde arbeiders hebt. vreemd genoeg komen er ook hoogopgeleiden uit india bijvoorbeeld, en gaan die lonen dan weer niet omlaag.
klopt niks van, toch?
Succes is een keuze.
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/152427034763735040
Zal die tweet ook de voorpagina halen van de Telegraaf?
Als je in een sociaal huurwoning woont, dan is het niet erg dat er bezuinigd wordt aan de HRA toch? Of heeft dit ook nadelige gevolgen voor huurders van sociale huurwoningen.
Hypotheekrenteaftrek is simpel gezegd precies wat de naam al zegt: je kunt de rente die je over je hypotheek moet betalen aftrekken van de belasting. Dit geldt dus alleen voor mensen met een koopwoning. Die hebben een hypotheek.quote:
Even een vraag voor tussendoor:
Als je in een sociaal huurwoning woont, dan is het niet erg dat er bezuinigd wordt aan de HRA toch? Of heeft dit ook nadelige gevolgen voor huurders van sociale huurwoningen.
Dus nee, geen directe nadelige gevolgen voor huurders van sociale huurwoningen.
Je kan de hypotheekrente van een pand dat je verhuurd van je inkomstenbelasting aftrekken?quote:
Mogelijk wel voor de particuliere huurders als die verhuurders hun hogere kosten gaan doorberekenen.
Van de 1ste 15 belangrijkste nieuwspunten die ik vanmorgen las, proberen er minstens 4 wanhopig Wilders af te kraken.
Dat zegt wel wat.
Zelfs Cohen komt tjoenkend uit zijn hondenhok.
Het gaat blijkbaar uitstekend met deze gedoogregering lieve linkse mensen.
Daarvoor mijn welgemeende, hartelijke dank.
http://www.volkskrant.nl/(...)-lacht-hem-uit.dhtml
Ja, de PVDA maakt het nu tot beleid alleen nog maar te reageren op wilders, zijn ze reageerpartij geworden, dat is toch een stuk dichter bij regeren dan oppositiepartij, niet?
Heeft men nog steeds niet door dat je het moet omdraaien en niet telkens luid kakelend door het kippenhok te rennen als Wilders wat roept en op hem te reageren?
Bepaal een koers, zet die uit en ga die varen. Laat wilders op jou reageren en als de pers aan je vraagt watje van wilders zijn reactie vind, beginnen te lachen en je schouders ophalen.
Doe dit een half jaartje en Wilders staat op 10 Zetels verlies.
Er is zoveel incompetentie in de tweede kamer, echt, wat een sukkels.
Ik ben zelf software engineer, maar ook sloper geweest vroeger, ik weet dus wat hard werken is, zowel op geestelijk als lichamelijk gebied.quote:
[..]
lol.. jij weet helemaal niet of ik weet wat hard werken is, vriend.
en hoe wereldvreemd ben je als je denkt dat laagbetaald werk alleen door ultradomme mensen wordt gedaan.
en bovendien, neerkijken op mensen met minder intelligentie.
Ah, dus daar heb je zo leren scheldenquote:
[..]
Ik ben zelf software engineer, maar ook sloper geweest vroeger, ik weet dus wat hard werken is, zowel op geestelijk als lichamelijk gebied.
quote:
[..]
Ah, dus daar heb je zo leren schelden
Dat heeft eerst nog geen invloed voor de hoogte van de huren.quote:
Even een vraag voor tussendoor:
Als je in een sociaal huurwoning woont, dan is het niet erg dat er bezuinigd wordt aan de HRA toch? Of heeft dit ook nadelige gevolgen voor huurders van sociale huurwoningen.
Maar ongetwijfeld krijgt het daarna snel gevolgen door vermindering van huursubsidies en andere toeslagen.
Dan wordt het. Gelijke monnikken gelijke kappen.
Een mooi, in je eigen vingersnijderig bezuinigings hoekje
Echter omdat de huizenprijs zakt, zullen huurprijzen ook zakken (of in ieder geval niet toenemen).quote:
[..]
Dat heeft eerst nog geen invloed voor de hoogte van de huren.
Maar ongetwijfeld krijgt het daarna snel gevolgen door vermindering van huursubsidies en andere toeslagen.
Dan wordt het. Gelijke monnikken gelijke kappen.
Een mooi, in je eigen vingersnijderig bezuinigings hoekje
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha!!!!!quote:
[..]
Echter omdat de huizenprijs zakt, zullen huurprijzen ook zakken (of in ieder geval niet toenemen).
You're funny.
Dream on, door de problemen waar huizenbezitters in komen op het moment neemt de druk op de huurmarkt alleen maar toe volgens mij.quote:
[..]
Echter omdat de huizenprijs zakt, zullen huurprijzen ook zakken (of in ieder geval niet toenemen).
Kom jij nog met een antwoord op mijn vraag?quote:
[..]
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha!!!!!
You're funny.
Ik doelde op de sociale huur, volgens mij is die gebaseerd op WOZ waarde, correct me if i am wrong.quote:
[..]
Dream on, door de problemen waar huizenbezitters in komen op het moment neemt de druk op de huurmarkt alleen maar toe volgens mij.
Ik kreeg een huurverhoging voor de sociale woning waarin ik scheefwoon.quote:
[..]
Ik doelde op de sociale huur, volgens mij is die gebaseerd op WOZ waarde, correct me if i am wrong.
Ik heb geen idee Piet, maar ik heb het donkerbruine vermoeden dat het merendeel van de huurders het ook niet weet en dat de verhuurders er dus gewoon mee wegkomen.quote:
[..]
Kom jij nog met een antwoord op mijn vraag?
Maar hoe is de prijs nu dan bepaald? Ik weet dat er een max huurverhoging per jaar toegestaan is, en in veel gevallen kunnen mensen dat nog jaren krijgen voordat een "normale" huur hoeft te worden betaald.quote:
[..]
Ik kreeg een huurverhoging voor de sociale woning waarin ik scheefwoon.
Zolang Wilders gedogend, HRA veranderingen tegenhoudt, zou ik me er maar nergens druk om maken.quote:
[..]
Echter omdat de huizenprijs zakt, zullen huurprijzen ook zakken (of in ieder geval niet toenemen).
Toch verzeker ik u dat de huurprijzen nooit zullen zakken. Om dat te voorkomen gooit de volgende regering er wel een belastingtje bovenop.
Belasting vermindering is sinds de Romeinen niet meer gebeurd.
Huurprijzen hoeven ook niet te zakken, die zijn al veel te laag, ik denk dat wanneer de woningmarkt gezond gemaakt moet worden het verschil tussen huur/koop minder moet worden.quote:
[..]
Zolang Wilders gedogend, HRA veranderingen tegenhoudt, zou ik me er maar nergens druk om maken.
Toch verzeker ik u dat de huurprijzen nooit zullen zakken. Om dat te voorkomen gooit de volgende regering er wel een belastingtje bovenop.
Belasting vermindering is sinds de Romeinen niet meer gebeurd.
Als je in Nederland sociale huur kan krijgen zou je wel een dief van je eigen portemonee zijn om het niet te doen.
Puntensysteem bepaalt grotendeels de prijs. En daar balen sommige corporaties nogal van, aangezien sommige huurwoningen een hoge WOZ-waarde hebben terwijl de huurders er voor een prikkie inzitten.quote:
[..]
Maar hoe is de prijs nu dan bepaald? Ik weet dat er een max huurverhoging per jaar toegestaan is, en in veel gevallen kunnen mensen dat nog jaren krijgen voordat een "normale" huur hoeft te worden betaald.
Logisch toch dat ze balen? Ik ken ook mensen in die met 3 inkomens in een sociale huurwoning op a-locatie in Amsterdam zitten, en daar dan een magere 300 euro voor betalen, ik zou daar als woningbouw ook niet vrolijk van worden.quote:
[..]
Puntensysteem bepaalt grotendeels de prijs. En daar balen sommige corporaties nogal van, aangezien sommige huurwoningen een hoge WOZ-waarde hebben terwijl de huurders er voor een prikkie inzitten.
Klopt. Ik vind dan ook dat corporaties meer vrijheid moeten krijgen in het vaststellen van een huurprijs (tot een max uiteraard, anders is het immers ook niet sociaal meer). Daarmee creeer je meer dynamiek op de woningmarkt.quote:
[..]
Logisch toch dat ze balen? Ik ken ook mensen in die met 3 inkomens in een sociale huurwoning op a-locatie in Amsterdam zitten, en daar dan een magere 300 euro voor betalen, ik zou daar als woningbouw ook niet vrolijk van worden.
Prachtige oneliner wederomquote:
Komt ervan als de overheid zich met alles bemoeit, dan zit ze alles en ook zichzelf dwars
Bofkontquote:Op vrijdag 30 december 2011 12:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik heb elk jaar een huurverhoging.... weliswaar niet schokkend maar toch. Voorts huur ik wel scheef want ik heb deze woning gekregen met mijn salaris van 9 jaar terug
Zelf heb ik destijds maar gekocht, omdat ik in Amsterdam zelfde kosten had met kopen als met huren, en dan hoefde ik tenminste niet te wachten
Toon maar aan, met je domme gelulquote:
Verkiezingen? Graag, liever vandaag dan morgen. De uitgelezen kans om van dit kutkabinet af te komen: het kabinet waarbij de rijken rijker en de armen armer worden.
Nou, de HRA waar niet aan getornd mag worden. Dus ook als je veel geld hebt krijg je HRA. Waar wordt op bezuinigd? Op o.a. zorg, onderwijs, openbaar vervoer. Mensen die het niet breed hebben kunnen dat straks ook niet meer betalen.quote:
[..]
Toon maar aan, met je domme gelul
Cijfers wil ik zienquote:
[..]
Nou, de HRA waar niet aan getornd mag worden. Dus ook als je veel geld hebt krijg je HRA. Waar wordt op bezuinigd? Op o.a. zorg, onderwijs, openbaar vervoer. Mensen die het niet breed hebben kunnen dat straks ook niet meer betalen.
Ja, want een ander kabinet gaat het héél anders doen. Dat merk je ook aan de keiharde oppositie in de Tweede Kamer.quote:
Verkiezingen? Graag, liever vandaag dan morgen. De uitgelezen kans om van dit kutkabinet af te komen: het kabinet waarbij de rijken rijker en de armen armer worden.
Zelden zo'n tamme zooi gezien daar.
Ahhh en als er anderen aan de macht komen dan wordt er niet bezuinigd op zorg, onderwijs en openbaar vervoer maar slechts op de HRA?? Denk jij dan echt dat die partijen door het Nederlandse volk (waarbij een groot gedeelte voordeel heeft van de HRA) gekozen gaan worden? Simpel gedacht.quote:
[..]
Nou, de HRA waar niet aan getornd mag worden. Dus ook als je veel geld hebt krijg je HRA. Waar wordt op bezuinigd? Op o.a. zorg, onderwijs, openbaar vervoer. Mensen die het niet breed hebben kunnen dat straks ook niet meer betalen.
okee, bonussen zijn ook voor de topbanen.quote:
[..]
Ik noemde de Polen als voorbeeld voor het zoeken naar snelle alternatieven voor laaggeschoolde arbeid, niet als enige optie. Laaggeschoolde arbeidsfuncties zijn makkelijker in te vullen dan hooggeschoolde functies en dus kennen die een lagere beloning dan een hogere functie, dat is gewoon een basisprincipe: vraag en aanbod. Daar is in principe niets oneerlijks aan, en dan laat ik de bonuscultuur en excessen even buiten beschouwing.
maar de rest, die kan je ook gewoon vervangen door indiers ofzo, er zijjn zag hoogopgeleiden die in europa willen werken. maar die ga je natuurlijk niet hierheen halen, want dan ondermijn je je eigen arbeidsd markt. vreemd genoeg snapt men dat nog niet als het om laaggeschoold werk gaat. in die hoek is meer betalen geen optie. dat is dus wel degelijk scheef.
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 01-01-2012 18:42:29 ]
Een ander kabinet gaat niet meer aan het besloten beleid tornen gok ik. Roepen is iets anders dan doen. Ik zie geen krimpen van de staatsschuld, terwijl de lasten voor de gewone burger wel gestegen zijn. Nu ben ik een nOOb qua financiën, maar de stijging van de staatsschuld zie ik nog steeds, ondanks alle verzwaringen en weghalen van potjes bij burger. Waar blijft dat geld.quote:
[..]
Ja, want een ander kabinet gaat het héél anders doen. Dat merk je ook aan de keiharde oppositie in de Tweede Kamer.
Zelden zo'n tamme zooi gezien daar.
Bedrijven in bepaalde sectoren (bijv. tuinbouw) zitten te springen om arbeid. Geen laaggeschoolde Nederlander die een vinger uit wil steken en tomaten wil gaan plukken in een kas. Terwijl arbeidsimmigranten staan te springen om hier een paar centen te mogen verdienen.quote:
[..]
okee, bonussen zijn ook voor de topbanen.
maar de rest, die kan je ook gewoon vervangen door indiers ofzo, er zijjn zag hoogopgeleiden die in europa willen werken. maar die ga je natuurlijk niet hierheen halen, want dan ondermijn je je eigen arbeidsd markt. vreemd genoeg snapt men dat nog niet als het om laaggeschoold werk gaat. in die hoek is meer betalen geen optie. dat is dus wel degelijk scheef.
Het probleem van tegenwoordig is juist dat iedereen manager wil zijn, iedereen wil een business & management-studie doen, wat het ook inhoudt; er staat manager voor, klinkt duur en is dus leuk. We hebben helemaal die mensen uit India niet nodig voor onze managementfuncties, er staan genoeg incompetente Nederlanders in de wachtrij. En we blijven onszelf voor de gek houden.
Weg met de flutstudies, weg met functies als 'e-commerce branch assets value manager' en weg met uitkeringen die meer inkomsten geven dan gewoon aan het werk gaan. Terug naar de basis: iedereen die het kan en mag werkt eerlijk voor zijn geld, op zijn of haar eigen niveau. Dat is hét begin van een betere concurrentiepositie en een sterkere Nederlandse economie.
Precies! Gek word ik van de hedendaagse mentaliteit dat 'iedereen uniek is' en 'talenten moeten excelleren'. Doe toch eens normaal denk ik dan. Iets meer nederigheid in de samenleving mag best.quote:
Amen!quote:
[..]
Precies! Gek word ik van de hedendaagse mentaliteit dat 'iedereen uniek is' en 'talenten moeten excelleren'. Doe toch eens normaal denk ik dan. Iets meer nederigheid in de samenleving mag best.