NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
30 zetels is geen meerderheid.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat 1 partij er bovenuit steekt ten opzichte van de rest.quote:Op woensdag 28 december 2011 15:54 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Sinds wanneer is 30 van de 150 een meerderheid?!
Ik heb het niet over de meerderheid die nodig is om een kabinet te kunnen vormen
Bovenuit steken? De VVD had welgeteld een zetel meer dan de PvdA.quote:
[..]
Dat 1 partij er bovenuit steekt ten opzichte van de rest.
Ik heb het niet over de meerderheid die nodig is om een kabinet te kunnen vormen
In normaal Nederlands zeggen wij dan gewoon: de VVD is de grootste partij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bovenuit steekt? Het scheelt maar 1 zetel met de PvdAquote:
[..]
Dat 1 partij er bovenuit steekt ten opzichte van de rest.
Ik heb het niet over de meerderheid die nodig is om een kabinet te kunnen vormen
Tsja, het is nou eenmaal meer.quote:Op woensdag 28 december 2011 15:58 schreef remlof het volgende:
[..]
Bovenuit steekt? Het scheelt maar 1 zetel met de PvdA
Ik bedoelde dat hij weet dat de HRA niet afgeschaft zal worden deze kabinetsperiode.quote:
[..]
Weet het niet, denk dat hij er wel toe in staat is.
Blijkbaar is hij erg zeker van z'n zaak weer terug te keren.
De situatie was in 2010 nog heel anders. Toen leek die 18 miljard van de VVD al verschrikkelijk veel en waren extra bezuinigingen nog niet aan de orde. En dus ook nog geen echte discussie over HRA. Mijns inziens werd de HRA meer gebruikt door Rutte in debatten om te laten zien hoe standvastig de VVD wel niet was.quote:
[..]
Ja, daarom hebben ook zoveel mensen VVD gestemd zeker.
Niet iedereen nee, maar beslissingen in Nederland worden met meerderheden genomen en niet unaniem.quote:
Blabla, met dit feit kun je dus niet stellen dat iedereen VOOR terugdringen van de HRA is.
Nee hehe, slimmerd. Net of er ooit een voorstel doorheen is geramd waar iedereen voorstander van wasquote:
Blabla, met dit feit kun je dus niet stellen dat iedereen VOOR terugdringen van de HRA is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Yep, en nu even alle stemmen optellen van partijen die VOOR behoud zijn van HRA.quote:
[..]
Niet iedereen nee, maar beslissingen in Nederland worden met meerderheden genomen en niet unaniem.
Je snapt het niet helemaal. Het was een reactie op iemand die beweerde dat de bevolking graag de HRA zou willen afschaffen.quote:
[..]
Nee hehe, slimmerd. Net of er ooit een voorstel doorheen is geramd waar iedereen voorstander van was
VVD + PVV = 31 + 24 = 55quote:
[..]
Yep, en nu even alle stemmen optellen van partijen die VOOR behoud zijn van HRA.
Geen meerderheid.
+ CDA = 55 + 21 = 76quote:
[..]
VVD + PVV = 31 + 24 = 55
Geen meerderheid.
Men heeft namelijk een regeerakkoord ondertekend waar in staat dat de HRA behouden blijft.
Bepaalde opiniepeilingen schetsen inderdaad dat beeld.quote:
[..]
Je snapt het niet helemaal. Het was een reactie op iemand die beweerde dat de bevolking graag de HRA zou willen afschaffen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Precies, maar wel een groot aandeel en de stelling dat de Nederlander voor afschaffing van HRA is gaat dus niet op.quote:
[..]
VVD + PVV = 31 + 24 = 55
Geen meerderheid.
Als ik Rutte was zou ik het gewoon negeren. Flikker op met je domme getwitter, we zijn hier een land aan het besturen.
Klopt. Maar het staat een kabinet vrij om af te wijken van het regeerakkoord als de situatie daar om vraagt. Nieuwe verkiezingen mogen ook van mij, daar niet van.quote:
[..]
+ CDA = 55 + 21 = 76
Men heeft namelijk een regeerakkoord ondertekend waar in staat dat de HRA behouden blijft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.rtl.nl/%28/act(...)en-regeerakkoord.xmlquote:
[..]
+ CDA = 55 + 21 = 76
Men heeft namelijk een regeerakkoord ondertekend waar in staat dat de HRA behouden blijft.
Waar denk je dat die 12 miljard vandaan komt? Juist van extra belastingafdracht van de burger, het zal een flinke klap betekenen voor het besteedbaar inkomen van veel mensen als je de HRA als zijnde een bezuiniging afschaft. Schaf de HRA af, maar verlaag tegelijkertijd de IB, daarmee geef je een incentive af tot een andere financiering van koopwoningen maar voorkom je een forse daling van het besteedbaar inkomen van mensen.quote:
Als je zou mogen kiezen: of snijden in onderwijs, zorg, sociale zekerheid óf HRA afschaffen wat zo 12 miljard oplevert? Ik zou het wel weten.
Dat zal dan wel in overleg met de coalitiepartijen + de PVV moeten gebeuren. En aangezien 2 van de 3 de HRA willen behouden zal zo'n overleg niet lukken.quote:
[..]
Klopt. Maar het staat een kabinet vrij om af te wijken van het regeerakkoord als de situatie daar om vraagt. Nieuwe verkiezingen mogen ook van mij, daar niet van.
Enige optie die dan overblijft is dat het CDA het kabinet laat vallen om de HRA. En dat is al helemaal onwaarschijnlijk want politieke zelfmoord.
Er staat me bij dat dat net wat minder was dan 50%.quote:
[..]
Yep, en nu even alle stemmen optellen van partijen die VOOR behoud zijn van HRA.
Los daarvan heeft Wilders zijn HRA-standpunt helemaal niet uit ideologische overwegingen maar omdat het hem stemmen opleverde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Afschaffen is te plotseling. Ik had beter afbouwen kunnen zeggen.quote:Op woensdag 28 december 2011 16:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Waar denk je dat die 12 miljard vandaan komt? Juist van extra belastingafdracht van de burger, het zal een flinke klap betekenen voor het besteedbaar inkomen van veel mensen als je de HRA als zijnde een bezuiniging afschaft. Schaf de HRA af, maar verlaag tegelijkertijd de IB, daarmee geef je een incentive af tot een andere financiering van koopwoning maar voorkom je een forse daling van het besteedbaar inkomen van mensen.
Daarnaast zal afschaffen van de HRA vooral de midden- en hoge inkomens raken omdat die het meest kunnen aftrekken in het huidige systeem. Om dan te compenseren kun je inderdaad de inkomenbelasting verlagen. Zo stimuleer je consumptie en voorkom je rondpompen van geld, ook een kostbaar fenomeen.
Ja, dus? Nogmaals, het gaat erom dat de stelling dat Nederland voor afschaf van de HRA is dus niet opgaat.quote:
[..]
Er staat me bij dat dat net wat minder was dan 50%.
Los daarvan heeft Wilders zijn HRA-standpunt helemaal niet uit ideologische overwegingen maar omdat het hem stemmen opleverde.
De meerderheid van de Nederlanders dan (mierenneuken is tegenwoordig ook wel een populaire hobby aan het worden).quote:
[..]
Ja, dus? Nogmaals, het gaat erom dat de stelling dat Nederland voor afschaf van de HRA is dus niet opgaat.
Maar dan levert het natuurlijk wel weer een stuk minder op om de begroting meer in evenwicht te krijgen. Afbouwen, afschaffen, het komt op hetzelfde neer, het besteedbaar inkomen van veel mensen gaat krimpen en dat vind ik geen verstandige strategie in deze tijd. Je kan wel zeggen dat het geleidelijk gaat maar mensen kijken vooruit en calculeren een toekomstige verandering in besteedbaar inkomen in in hun uitgavenpatroon. Daarom zie ik die IB-verlaging als een belangrijk punt.quote:
[..]
Afschaffen is te plotseling. Ik had beter afbouwen kunnen zeggen.
Wat mij betreft is de HRA ook niet hét middel om de begroting weer in evenwicht te krijgen. Daar zijn meer manieren voor. Maar het zou naar mijn mening raar zijn om allerlei bezuinigingen door te voeren en ondertussen de HRA als heilig huisje te laten staan. IB verlagen ben ik voor.quote:
[..]
Maar dan levert het natuurlijk wel weer een stuk minder op om de begroting meer in evenwicht te krijgen. Afbouwen, afschaffen, het komt op hetzelfde neer, het besteedbaar inkomen van veel mensen gaat krimpen en dat vind ik geen verstandige strategie in deze tijd. Je kan wel zeggen dat het geleidelijk gaat maar mensen kijken vooruit en calculeren een toekomstige verandering in besteedbaar inkomen in in hun uitgavenpatroon.
Maar de discussie wordt nu niet zuiver gevoerd. Een hoop partijen stellen voor de HRA te verlagen omdat het de woningmarkt verstoord. Maar als je kijkt naar de manier waarop deze partijen de HRA willen verlagen/afschaffen zie je dat het tot een inkomstenvergroting van de overheid leidt terwijl dat niet rechtstreeks met elkaar verbonden is. Je kunt de HRA afschaffen zonder daarmee extra inkomsten voor de overheid te genereren (zie de constructie met de IB). Deze partijen zijn dus niet zuiver over hun motief, namelijk zij willen ook belastingverhogingen en niet enkel de woningmarkt hervormen.quote:
Wat mij betreft is de HRA ook niet hét middel om de begroting weer in evenwicht te krijgen. Daar zijn meer manieren voor. Maar het zou naar mijn mening raar zijn om allerlei bezuinigingen door te voeren en ondertussen de HRA als heilig huisje te laten staan. IB verlagen ben ik voor.
|
|
