abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_106129173
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:11 schreef Mr.Fahrenheit het volgende:

[..]

+ CDA = 55 + 21 = 76

Men heeft namelijk een regeerakkoord ondertekend waar in staat dat de HRA behouden blijft.
http://www.rtl.nl/%28/act(...)en-regeerakkoord.xml
pi_106129263
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 14:53 schreef Mr.Fahrenheit het volgende:
Als je zou mogen kiezen: of snijden in onderwijs, zorg, sociale zekerheid óf HRA afschaffen wat zo 12 miljard oplevert? Ik zou het wel weten.
Waar denk je dat die 12 miljard vandaan komt? Juist van extra belastingafdracht van de burger, het zal een flinke klap betekenen voor het besteedbaar inkomen van veel mensen als je de HRA als zijnde een bezuiniging afschaft. Schaf de HRA af, maar verlaag tegelijkertijd de IB, daarmee geef je een incentive af tot een andere financiering van koopwoningen maar voorkom je een forse daling van het besteedbaar inkomen van mensen.
  woensdag 28 december 2011 @ 16:16:22 #53
352041 Mr.Fahrenheit
burning through the sky
pi_106129277
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt. Maar het staat een kabinet vrij om af te wijken van het regeerakkoord als de situatie daar om vraagt. Nieuwe verkiezingen mogen ook van mij, daar niet van.
Dat zal dan wel in overleg met de coalitiepartijen + de PVV moeten gebeuren. En aangezien 2 van de 3 de HRA willen behouden zal zo'n overleg niet lukken.

Enige optie die dan overblijft is dat het CDA het kabinet laat vallen om de HRA. En dat is al helemaal onwaarschijnlijk want politieke zelfmoord.
  woensdag 28 december 2011 @ 16:16:54 #54
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_106129296
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:09 schreef Manco043 het volgende:

[..]

Yep, en nu even alle stemmen optellen van partijen die VOOR behoud zijn van HRA.
Er staat me bij dat dat net wat minder was dan 50%.

Los daarvan heeft Wilders zijn HRA-standpunt helemaal niet uit ideologische overwegingen maar omdat het hem stemmen opleverde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 28 december 2011 @ 16:17:40 #55
352041 Mr.Fahrenheit
burning through the sky
pi_106129324
quote:
2s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:16 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Waar denk je dat die 12 miljard vandaan komt? Juist van extra belastingafdracht van de burger, het zal een flinke klap betekenen voor het besteedbaar inkomen van veel mensen als je de HRA als zijnde een bezuiniging afschaft. Schaf de HRA af, maar verlaag tegelijkertijd de IB, daarmee geef je een incentive af tot een andere financiering van koopwoning maar voorkom je een forse daling van het besteedbaar inkomen van mensen.
Afschaffen is te plotseling. Ik had beter afbouwen kunnen zeggen.

Daarnaast zal afschaffen van de HRA vooral de midden- en hoge inkomens raken omdat die het meest kunnen aftrekken in het huidige systeem. Om dan te compenseren kun je inderdaad de inkomenbelasting verlagen. Zo stimuleer je consumptie en voorkom je rondpompen van geld, ook een kostbaar fenomeen.
pi_106129334
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er staat me bij dat dat net wat minder was dan 50%.

Los daarvan heeft Wilders zijn HRA-standpunt helemaal niet uit ideologische overwegingen maar omdat het hem stemmen opleverde.
Ja, dus? Nogmaals, het gaat erom dat de stelling dat Nederland voor afschaf van de HRA is dus niet opgaat.
pi_106129356
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:18 schreef Manco043 het volgende:

[..]

Ja, dus? Nogmaals, het gaat erom dat de stelling dat Nederland voor afschaf van de HRA is dus niet opgaat.
De meerderheid van de Nederlanders dan (mierenneuken is tegenwoordig ook wel een populaire hobby aan het worden).
pi_106129411
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:17 schreef Mr.Fahrenheit het volgende:

[..]

Afschaffen is te plotseling. Ik had beter afbouwen kunnen zeggen.
Maar dan levert het natuurlijk wel weer een stuk minder op om de begroting meer in evenwicht te krijgen. Afbouwen, afschaffen, het komt op hetzelfde neer, het besteedbaar inkomen van veel mensen gaat krimpen en dat vind ik geen verstandige strategie in deze tijd. Je kan wel zeggen dat het geleidelijk gaat maar mensen kijken vooruit en calculeren een toekomstige verandering in besteedbaar inkomen in in hun uitgavenpatroon. Daarom zie ik die IB-verlaging als een belangrijk punt.
  woensdag 28 december 2011 @ 16:22:03 #59
352041 Mr.Fahrenheit
burning through the sky
pi_106129463
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:20 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar dan levert het natuurlijk wel weer een stuk minder op om de begroting meer in evenwicht te krijgen. Afbouwen, afschaffen, het komt op hetzelfde neer, het besteedbaar inkomen van veel mensen gaat krimpen en dat vind ik geen verstandige strategie in deze tijd. Je kan wel zeggen dat het geleidelijk gaat maar mensen kijken vooruit en calculeren een toekomstige verandering in besteedbaar inkomen in in hun uitgavenpatroon.
Wat mij betreft is de HRA ook niet hét middel om de begroting weer in evenwicht te krijgen. Daar zijn meer manieren voor. Maar het zou naar mijn mening raar zijn om allerlei bezuinigingen door te voeren en ondertussen de HRA als heilig huisje te laten staan. IB verlagen ben ik voor.
pi_106129556
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:22 schreef Mr.Fahrenheit het volgende:
Wat mij betreft is de HRA ook niet hét middel om de begroting weer in evenwicht te krijgen. Daar zijn meer manieren voor. Maar het zou naar mijn mening raar zijn om allerlei bezuinigingen door te voeren en ondertussen de HRA als heilig huisje te laten staan. IB verlagen ben ik voor.
Maar de discussie wordt nu niet zuiver gevoerd. Een hoop partijen stellen voor de HRA te verlagen omdat het de woningmarkt verstoord. Maar als je kijkt naar de manier waarop deze partijen de HRA willen verlagen/afschaffen zie je dat het tot een inkomstenvergroting van de overheid leidt terwijl dat niet rechtstreeks met elkaar verbonden is. Je kunt de HRA afschaffen zonder daarmee extra inkomsten voor de overheid te genereren (zie de constructie met de IB). Deze partijen zijn dus niet zuiver over hun motief, namelijk zij willen ook belastingverhogingen en niet enkel de woningmarkt hervormen.
  woensdag 28 december 2011 @ 16:31:04 #61
352041 Mr.Fahrenheit
burning through the sky
pi_106129712
quote:
2s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:25 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar de discussie wordt nu niet zuiver gevoerd. Een hoop partijen stellen voor de HRA te verlagen omdat het de woningmarkt verstoord. Maar als je kijkt naar de manier waarop deze partijen de HRA willen verlagen/afschaffen zie je dat het tot een inkomstenvergroting van de overheid leidt terwijl dat niet rechtstreeks met elkaar verbonden is. Je kunt de HRA afschaffen zonder daarmee extra inkomsten voor de overheid te genereren (zie de constructie met de IB). Deze partijen zijn dus niet zuiver over hun motief, namelijk zij willen ook belastingverhogingen en niet enkel de woningmarkt hervormen.
Heel goed punt, en zou betekenen dat mijn originele punt wel uit gaat van belastingverhoging:

quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 14:53 schreef Mr.Fahrenheit het volgende:

[..]
Als je zou mogen kiezen: of snijden in onderwijs, zorg, sociale zekerheid óf HRA afschaffen wat zo 12 miljard oplevert? Ik zou het wel weten.
Maar IB-verlaging tegelijkertijd zou inderdaad beter zijn. Maar dan heb je ook nog de overhead. Dat rondpompen van geld kost zóveel. Als je gelijktijdig HRA afschaft en IB verlaagt dan is het geld dat je op efficiëntie bespaart pure winst en dus wel besparing voor de overheid. Er kan dus wel een beetje bezuinigd worden zonder dat dit negatieve effecten heeft voor het besteedbaar inkomen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Mr.Fahrenheit op 28-12-2011 16:43:03 ]
pi_106130964
quote:
2s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:25 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar de discussie wordt nu niet zuiver gevoerd. Een hoop partijen stellen voor de HRA te verlagen omdat het de woningmarkt verstoord. Maar als je kijkt naar de manier waarop deze partijen de HRA willen verlagen/afschaffen zie je dat het tot een inkomstenvergroting van de overheid leidt terwijl dat niet rechtstreeks met elkaar verbonden is. Je kunt de HRA afschaffen zonder daarmee extra inkomsten voor de overheid te genereren (zie de constructie met de IB). Deze partijen zijn dus niet zuiver over hun motief, namelijk zij willen ook belastingverhogingen en niet enkel de woningmarkt hervormen.
Is de HRA ooit wel zuiver geweest, zeker sinds banken vage hypotheek producten bedacht hebben zijn de kosten voor de overheid onevenredig gestegen ten opzicht van hun inkomsten. De lachende 3e in dit spel zijn de banken geweest waar we ook zogenaamd geen bonusbelasting voor deze paratiserende groep op mogen invoeren omdat het anders zogenaamd ook direct aan de burgers wordt door berekend. 8-)

Ik zie een HRA alleen nog maar voor lineaire of annuitaire hypotheken als een heel net compromis waarbij nog altijd wel sommige mensen nu al in de problemen kunnen gaan komen, maar dan gaat het in ieder geval nog redelijk gefaseerd en ja dan zullen de lasten van sommige veelverdieners wel wat hoger komen te liggen, maar dat er daardoor minder geconsumeerd wordt durf ik wel in twijfel te trekken, in ieder geval voor de grootverdieners.
  woensdag 28 december 2011 @ 17:12:19 #63
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_106131051
quote:
11s.gif Op woensdag 28 december 2011 14:42 schreef Olga het volgende:
Ik ben geen fan van Wilders maar hij was er toch voor Henk en Ingrid :? Hebben die dan huizen van boven een miljoen?
Henk en Ingrid hebben wel een aflossingsvrije hypotheek, en daar zou een verstandig kabinet het eerst aan gaan morrelen natuurlijk...
En aftoppen op een voor de VVD acceptabel bedrag van laten we zeggen ¤ 750.000,= want voor dat bedrag kun je overal in NL vrijstaand wonen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_106131177
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:20 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar dan levert het natuurlijk wel weer een stuk minder op om de begroting meer in evenwicht te krijgen. Afbouwen, afschaffen, het komt op hetzelfde neer, het besteedbaar inkomen van veel mensen gaat krimpen en dat vind ik geen verstandige strategie in deze tijd. Je kan wel zeggen dat het geleidelijk gaat maar mensen kijken vooruit en calculeren een toekomstige verandering in besteedbaar inkomen in in hun uitgavenpatroon. Daarom zie ik die IB-verlaging als een belangrijk punt.
Maar dat besteedbaar inkomen ligt bij de mensen die zich zorgen maken over de HRA wel vaak een stuk hoger dan bij de rest.
Dit, dus.
pi_106131527
lol, waarom is dit reden een kabinet te laten vallen voor wilders? volgens mij vind ie het gewoon de hoogste tijd, omdat zn partij steeds meer verliest ten opzichte van de SP.
pi_106132730
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 17:16 schreef Buitendam het volgende:
Maar dat besteedbaar inkomen ligt bij de mensen die zich zorgen maken over de HRA wel vaak een stuk hoger dan bij de rest.
Dat lijkt mij sterk met in totaal 7,2 miljoen woningen in Nederland waarvan 55 % uit koopwoningen bestaat.
pi_106133541
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 17:16 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Maar dat besteedbaar inkomen ligt bij de mensen die zich zorgen maken over de HRA wel vaak een stuk hoger dan bij de rest.
Hoe komt men toch elke keer weer aan die onzin? Alsof alle kopers miljonair zijn.

Overigens opvallend dat dit soort topics altijd overlopen van afgunst, zie bv. ook dat pensioen topic.
  woensdag 28 december 2011 @ 18:36:21 #68
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_106133671
quote:
10s.gif Op woensdag 28 december 2011 14:14 schreef remlof het volgende:

[..]

Deze dus:

geertwilderspvv twitterde op woensdag 28-12-2011 om 12:52:02 Denkt VVD/CDA toch aan versoberen hypotheekrenteaftrek/aflossingsvrije hypotheken? http://t.co/PbRaLf2O Onacceptabel dan maar verkiezingen! reageer retweet
Twitter is ook echt het forum voor overleg met je collega's :')
Laffe huichelaar
  Eindredactie Games woensdag 28 december 2011 @ 18:39:28 #69
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_106133784
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 18:36 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Twitter is ook echt het forum voor overleg met je collega's :')
Dat is niet interessant, zolang de masses het maar op intarnet kunnen lezen. Lekker hip!
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  donderdag 29 december 2011 @ 05:25:44 #70
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_106155085
Ik hoop dat hij het doet en dat de PVV dit keer veel minder stemmen krijgt.
Maar de gemiddelde PVV-stemmer blijft zelfs nog PVV stemmen als Wilders gaat beweren dat water bestaat uit chroom- en magnesiummoleculen ...
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_106155674
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:17 schreef Mr.Fahrenheit het volgende:

[..]

Afschaffen is te plotseling. Ik had beter afbouwen kunnen zeggen.

Daarnaast zal afschaffen van de HRA vooral de midden- en hoge inkomens raken omdat die het meest kunnen aftrekken in het huidige systeem. Om dan te compenseren kun je inderdaad de inkomenbelasting verlagen. Zo stimuleer je consumptie en voorkom je rondpompen van geld, ook een kostbaar fenomeen.
Dit klinkt logisch, redelijk en eerlijk.
  donderdag 29 december 2011 @ 08:43:36 #72
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_106155724
Wilders kan zoveel willen maar zolang hij geen steun vindt valt het kabinet niet. Dat moet dan alleen steeds op zoek naar een gedoogmeerderheid.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  donderdag 29 december 2011 @ 08:46:41 #73
8372 Bastard
Persona non grata
pi_106155758
Ik vrees dat we geen steek vooruit gaan komen met verkiezingen, de PVV krijgt dan gewoon wederom veel stemmen.
The truth was in here.
  donderdag 29 december 2011 @ 08:49:15 #74
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_106155780
Blaffende poedels bijten niet.
Géén kloon van tvlxd!
pi_106156767
De woningmarkt is verstoord door de belachelijke grondprijzen en het schaars houden van bouwgrond, om nog maar niet te spreken van de sociale huur.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')