abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:03:08 #1
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103183832
Om de Occupy WallStreet-thread niet te vervuilen, heb ik deze maar even aangemaakt.

Geïmproviseerde OP:



quote:
In Amsterdam en Den Haag zijn betogingen begonnen in het kader van de wereldwijde Occupy-beweging. In Amsterdam kwamen rond 12.00 uur de eerste demonstranten naar het Beursplein. Ook op het Malieveld in Den Haag is een manifestatie.

De deelnemers stellen bankiers en sommige bedrijven verantwoordelijk voor de financiële crisis. Ze verwijten politici dat ze falen bij het toezicht op de financiële sector, waardoor de overgrote meerderheid van de bevolking gedupeerd wordt.
Pics:

http://skylin.es/thing/occupyamsterdam
http://twitpic.com/70kr6b
http://twitpic.com/70lc0x
http://lockerz.com/s/146236980
http://instagr.am/p/QM-SH/
http://twitpic.com/70lj1u
http://twitpic.com/70ljx4
http://ow.ly/i/jdYB

Livestreams:
http://www.livestream.com/occupyamsterdam
http://www.livestream.com/occupydenhaagstream
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103183903
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2011 16:30 schreef Ryon het volgende:

[..]

En wat nou als mensen het fijn vinden om een redelijk werkend systeem te leven?
"At least the blacks knew they were slaves."
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_103183910
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

"At least the blacks knew they were slaves."
God wat hebben we het zwaar ook :')
pi_103183932
Kom net weer van de bakker, weer geen eten deze week. Verdorie zeg.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:06:31 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103183972
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:01 schreef Droomert het volgende:

[..]

Ik wil wonen waar jij woont, wat nu?
Nu ben je een egoist! Zoek je eigen plek, maak hem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103183998
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nu ben je een egoist! Zoek je eigen plek, maak hem.
Nee, jij beperkt nu mijn vrijheid.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:08:00 #7
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103184036
5 tegen 1 komen er hier al niet uit. Laat staan als we dit met 16 miljoen tegelijk gaan proberen! :D

Net als Anarchisme... Het klinkt te goed om waar te zijn, dus dan is het dat ook. ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_103184060
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:08 schreef SicSicSics het volgende:
5 tegen 1 komen er hier al niet uit. Laat staan als we dit met 16 miljoen tegelijk gaan proberen! :D

Net als Anarchisme... Het klinkt te goed om waar te zijn, dus dan is het dat ook. ;)
Anarchisme werkt niet als een groepje mensen niet individueel zijn.
pi_103184108
Wetenschappers, doe iets aan dat papier persoon, die beperkt mijn vrijheid om op z'n plek te wonen.
pi_103184126
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:05 schreef Droomert het volgende:

[..]

God wat hebben we het zwaar ook :')
Bezijden het punt, de Romeinen hadden ook luxe-slaven die best een aardig leven hadden, maar het waren nog steeds slaven en geen vrije mensen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_103184146
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Bezijden het punt, de Romeinen hadden ook luxe-slaven die best een aardig leven hadden, maar het waren nog steeds slaven en geen vrije mensen.
:') Nou wat verwacht je dan, iedereen een Ferrari voor de deur?
pi_103184159
Oh wacht, dan wordt meneer Ferrari rijk. Mag niet. Euh.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:10:51 #13
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103184164
quote:
18s.gif Op maandag 17 oktober 2011 11:49 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Het gaat ook relatief goed in Nederland, ik heb persoonlijk ook niks te klagen over mijn omstandigheden en ik behoor net als een groot deel van de bevolking tot de middenklasse, maar toch knaagt het, waarom, omdat ik met lede ogen moet toekijken hoe een deel van het plucheklevende volk zich samen met de semi-publieke bestuurders zich onbehoorlijk verrijkt, geld waar jij en ik voor werken met het grootste gemak van de wereld over de balk smijten en daar vervolgens in 3 etappes over liegen zodat we niet gelijk begrijpen volledig in onze reet genaaid te worden, catch my drift?

Ik ben geen linkse kraker die "het systeem" vervloekt en vindt dat alle bankmensen boeven zijn, ik vind het daarentegen wel echt onbegrijpelijk dat er na de eerste crisis niet keihard voor gezorgd is door de machten die dat kunnen dat dit niet nog een keer kan voorkomen, geschiedenis herhaalt zich dat is algemeen bekent, maar binnen 2 jaar? dat is meer de ezel die zich een tweede keer stoot en dat is gewoon dom.

Dit verwoordt aardig hoe ik er over denk.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:11:45 #14
223838 Adrenaline0182
The best is yet to come!
pi_103184204
Sommige mensen moeten gewoon werken voor hun geld. Occupy :')
pi_103184221
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:10 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Dit verwoordt aardig hoe ik er over denk.
^O^
pi_103184228
Jammer dat niet is waar de Occupy voor staat.
pi_103184247
quote:
15s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:05 schreef Droomert het volgende:
Kom net weer van de bakker, weer geen eten deze week. Verdorie zeg.
Er is mijns inziens wel sprake van een groeiend machtsprobleem in de westerse wereld.

Als Poetin een verjaardagsfeestje houdt (met zijn schijndemocratie) en zijn vrienden Berlusconi en Schroder komen gezellig langs, dan vind ik dat raar. Die lui kloten te veel met macht.

Als in Nederland belangrijke politiek kwesties niet eerlijk worden besproken, zoals de aanvalsoorlog op Irak, de Europese grondwet, de hypotheek rente aftrek etc, dan vind ik dat raar.

Of het bonusbeleid, dat niet serieus wordt geanalyseerd en waarbij bestuurders dreigen om bedrijven te verplaatsen als het gezeur niet ophoudt.

De bevolking wordt MI gewoon plat gemanipuleerd.
The view from nowhere.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:12:56 #18
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103184252
quote:
13s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:12 schreef Droomert het volgende:
Jammer dat niet is waar de Occupy voor staat.
Nouja, het is in ieder geval waar ik voor sta.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_103184278
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:08 schreef SicSicSics het volgende:
5 tegen 1 komen er hier al niet uit. Laat staan als we dit met 16 miljoen tegelijk gaan proberen! :D

Net als Anarchisme... Het klinkt te goed om waar te zijn, dus dan is het dat ook. ;)
Int tegenstelling tot het communisme, de dictatuur van het proletariaat althans, het communistisch ideaal zou daarop het vervolg zijn, is het anarchisme nooit echt uitgeprobeerd als 'staatsvorm'. Het woord wordt vaak propagandistisch gebruikt en dat al bijna een eeuw lang als een toestand van wanorde en chaos, maar dat is het juist niet. Het kent treffende gelijkenissen met het libertarisme.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_103184309
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:08 schreef SicSicSics het volgende:
5 tegen 1 komen er hier al niet uit. Laat staan als we dit met 16 miljoen tegelijk gaan proberen! :D

Net als Anarchisme... Het klinkt te goed om waar te zijn, dus dan is het dat ook. ;)
Een samenleving zonder slavernij, vrouwenonderdrukking en (openlijke) discriminatie klonk vroeger misschien ook te mooi om waar te zijn. Toch zijn we al een stuk verder in die richting. Anarchisme is gewoon een verlengstuk in elkaar steeds beter behandelen.
pi_103184335
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:14 schreef eldodo het volgende:

[..]

Een samenleving zonder slavernij, vrouwenonderdrukking en (openlijke) discriminatie klonk vroeger misschien ook te mooi om waar te zijn. Toch zijn we al een stuk verder in die richting. Anarchisme is gewoon een verlengstuk in elkaar steeds beter behandelen.
Anarchisme kan veels te makkelijk misbruikt worden.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:16:45 #22
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_103184436
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Int tegenstelling tot het communisme, de dictatuur van het proletariaat althans, het communistisch ideaal zou daarop het vervolg zijn, is het anarchisme nooit echt uitgeprobeerd als 'staatsvorm'. Het woord wordt vaak propagandistisch gebruikt en dat al bijna een eeuw lang als een toestand van wanorde en chaos, maar dat is het juist niet. Het kent treffende gelijkenissen met het libertarisme.
Na de omver wenteling van een overheid bevindt een samenleving zich in een anarchistische toestand. Dat werkt over het algemeen voor geen meter en wordt als buitengewoon onwenselijk ervaren. Uitgeprobeerd is het dus zeker wel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_103184446
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:12 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Nouja, het is in ieder geval waar ik voor sta.
Dan hoef je je niet te associeren met Occupy dus :)
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:17:33 #24
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184466
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:07 schreef Droomert het volgende:

[..]

Nee, jij beperkt nu mijn vrijheid.
Ik zal je vrijheid beperken! :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:18:17 #25
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184495
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:08 schreef SicSicSics het volgende:
5 tegen 1 komen er hier al niet uit. Laat staan als we dit met 16 miljoen tegelijk gaan proberen! :D

Net als Anarchisme... Het klinkt te goed om waar te zijn, dus dan is het dat ook. ;)
Daarom moet iedereen zijn eigen commune oprichten.

Dank voor de steun. :*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103184529
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zal je vrijheid beperken! :D
Dat mag toch niet? Leuk systeem zeg.
pi_103184533
quote:
7s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:10 schreef Droomert het volgende:

[..]

:') Nou wat verwacht je dan, iedereen een Ferrari voor de deur?
Kun je vrijheid ook zien buiten het kader van consumptie-artikelen, of ben je al te ver geindoctrineerd?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:19:11 #28
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184535
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Int tegenstelling tot het communisme, de dictatuur van het proletariaat althans, het communistisch ideaal zou daarop het vervolg zijn, is het anarchisme nooit echt uitgeprobeerd als 'staatsvorm'. Het woord wordt vaak propagandistisch gebruikt en dat al bijna een eeuw lang als een toestand van wanorde en chaos, maar dat is het juist niet. Het kent treffende gelijkenissen met het libertarisme.
Anarchy =/= chaos
Anarchy = Lack of Control.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:19:31 #29
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184551
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:19 schreef Droomert het volgende:

[..]

Dat mag toch niet? Leuk systeem zeg.
Als jij het mag, mag ik het ook. Dus kies maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103184554
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Kun je vrijheid ook zien buiten het kader van consumptie-artikelen, of ben je al te ver geindoctrineerd?
Nou vertel.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:19:37 #31
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103184558
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan hoef je je niet te associeren met Occupy dus :)
Het gaat mij om het in gang zetten van verandering. Ook boven in de top van het bedrijfsleven (en niet alleen in de top van de politiek dus). En daar kan Occupy een middel in zijn. Ik kijk naar wat we gemeen hebben (onvrede over de huidige situatie, het gevoel dat het zo niet verder kan, problemen met de manier waarop de machtige 2% met de rest van de mensheid omgaat).

Occupy krijgt haar zin toch niet, maar kan wel een goed breekijzer zijn richting een ander systeem.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_103184568
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als jij het mag, mag ik het ook. Dus kies maar.
Leuk, met z'n 20en in jouw huis.
pi_103184572
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daarom moet iedereen zijn eigen commune oprichten.

Dank voor de steun. :*
Maar dan ben je weer op het punt dat de mensen van mijn commune de mensen van jouw commune niet mogen en dus slaan wij hun hersens in. Wij hebben namelijk als commune besloten dat wij dit doen met iedereen die niet bij onze commune hoort.
pi_103184586
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Anarchy =/= chaos
Anarchy = Lack of Control.
Chaos = Geen Controle.
pi_103184587
ik ga lekker slaaf worden van een bank door een huis te kopen ( mocht de bank me dat toestaan )
en ja ik weet dat ik dan keihard word genaaid
en waarschijnlijk zal de waarde flink verminderen

dat risico wil ik lopen , want ik wil namelijk NU een goede / leuke fijne woning hebben en niet na de ubble oid.

zo kan je er ook tegen aan kijken , niks mis mee toch .
het is wat de gek ervoor geeft
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:20:23 #36
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184599
quote:
3s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:14 schreef Droomert het volgende:

[..]

Anarchisme kan veels te makkelijk misbruikt worden.
Nee, gecentraliseerde macht kan veel te makkelijk misbruikt worden.

Maar in Anonymous hebben we een goed voorbeeld. We zullen zien hoe die meer misbruikt gaat worden dan conventionele overheden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103184632
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:16 schreef Ryon het volgende:

[..]

Na de omver wenteling van een overheid bevindt een samenleving zich in een anarchistische toestand. Dat werkt over het algemeen voor geen meter en wordt als buitengewoon onwenselijk ervaren. Uitgeprobeerd is het dus zeker wel.
Ga je mij nu het propagandistisch gebruik van het woord tegenwerpen terwijl ik je daar juist op wees?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:21:03 #38
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184640
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:19 schreef Droomert het volgende:

[..]

Leuk, met z'n 20en in jouw huis.
Sorry, te druk. Dan ga ik ergens anders wonen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103184643
Ik vraag mij ook nog steeds af wie er nou de crimineel is,....de bank die geld leent aan een particulier of diezelfde particulier die stiekem weet dat hij het toch niet kan terugbetalen maar zo graag in dat andere huis wil gaan wonen.
pi_103184657
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als jij het mag, mag ik het ook. Dus kies maar.
Dan geld het recht van de sterkste dus? Dus dan is de ene commune sterker dan de ander, en dan heb je oorlog. Hey, dat komt me verrot bekend voor...
pi_103184665
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Sorry, te druk. Dan ga ik ergens anders wonen.
Ik wil wonen waar jij woont.
pi_103184666
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan hoef je je niet te associeren met Occupy dus :)
Mwoah, dat komt juist aardig overeen met de gedachtegang van Occupy. Het zijn niet louter gekkies die het kapitalisme omver willen werpen. Hoewel die er ongetwijfeld tussen zitten, maar het is niet waar de beweging voor staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:21:43 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184672
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:19 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Maar dan ben je weer op het punt dat de mensen van mijn commune de mensen van jouw commune niet mogen en dus slaan wij hun hersens in. Wij hebben namelijk als commune besloten dat wij dit doen met iedereen die niet bij onze commune hoort.
Dat kan niet. Daar worden noodzakelijke maatregelen tegen genomen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103184682
quote:
3s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:14 schreef Droomert het volgende:

[..]

Anarchisme kan veels te makkelijk misbruikt worden.
In een anarchistische samenleving heb je niet een centrale groep met macht en recht op de initiatie van geweld. Geen legers en politie om alles af te dwingen. Dus dat kan sowieso niet worden overgenomen en misbruikt.

De rest is misbruik en misdaad zien te voorkomen. Daar kunnen mensen zelf op letten of overdragen aan gespecialiseerde organisaties. In een vrije samenleving kunnen alle manieren worden uitgeprobeerd om misdaad tegen te gaan en mensen ertegen te verzekeren. De centrale volgregel blijft het non-agressie principe. Daarom kan er niet een nieuwe overheid ontstaan die wel dingen met geweld afdwingt.

Zie ook het idee van Dispute Resolution Organizations, om conflicten op een vrijwillige manier bij te leggen en voorkomen.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:22:07 #45
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184692
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan geld het recht van de sterkste dus?
In Papierocratie? Nee. Maar dan moet je dat topic lezen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:22:46 #46
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184719
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:21 schreef Droomert het volgende:

[..]

Ik wil wonen waar jij woont.
Ok, maar eerst neuken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103184736
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In Papierocratie? Nee. Maar dan moet je dat topic lezen.
papierocratie werkt ALLEEN als iedereen instemt met het plan en zich aan alle gestelde regels houd. is er 1 persoon die niet mee werkt kan je plan zo het ronde archief in.
pi_103184737
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:21 schreef eldodo het volgende:

[..]

In een anarchistische samenleving heb je niet een centrale groep met macht en recht op de initiatie van geweld. Geen legers en politie om alles af te dwingen. Dus dat kan sowieso niet worden overgenomen en misbruikt.

De rest is misbruik en misdaad zien te voorkomen. Daar kunnen mensen zelf op letten of overdragen aan gespecialiseerde organisaties. In een vrije samenleving kunnen alle manieren worden uitgeprobeerd om misdaad tegen te gaan en mensen ertegen te verzekeren. De centrale volgregel blijft het non-agressie principe. Daarom kan er niet een nieuwe overheid ontstaan die wel dingen met geweld afdwingt.

Zie ook het idee van Dispute Resolution Organizations, om conflicten op een vrijwillige manier bij te leggen en voorkomen.
Ja leuk, dat gebeurd niet en dit kan niet. Als mensen het willen kan het dus toch gebeuren. Lekker systeempje, wie houd je immers tegen? :')
pi_103184747
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:19 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Het gaat mij om het in gang zetten van verandering. Ook boven in de top van het bedrijfsleven (en niet alleen in de top van de politiek dus). En daar kan Occupy een middel in zijn. Ik kijk naar wat we gemeen hebben (onvrede over de huidige situatie, het gevoel dat het zo niet verder kan, problemen met de manier waarop de machtige 2% met de rest van de mensheid omgaat).
^O^
The view from nowhere.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:24:00 #50
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184791
quote:
2s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:23 schreef kovenant het volgende:

[..]

papierocratie werkt ALLEEN als iedereen instemt met het plan en zich aan alle gestelde regels houd. is er 1 persoon die niet mee werkt kan je plan zo het ronde archief in.
Dat mag je in dat topic bewijzen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:24:09 #51
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_103184799
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:19 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Het gaat mij om het in gang zetten van verandering. Ook boven in de top van het bedrijfsleven (en niet alleen in de top van de politiek dus). En daar kan Occupy een middel in zijn. Ik kijk naar wat we gemeen hebben (onvrede over de huidige situatie, het gevoel dat het zo niet verder kan, problemen met de manier waarop de machtige 2% met de rest van de mensheid omgaat).

Occupy krijgt haar zin toch niet, maar kan wel een goed breekijzer zijn richting een ander systeem.
Welke ''macht'' heeft Occupy dat zij een breekijzer kunnen vormen? Op dit moment worden de aanhangers door het werkende deel van de natie weggehoond en door de ''1%'' niet opgemerkt. Wat kan Occupy hier in Nederland veranderen?

Een vaag gevoel van onvrede ("armoede en milieuvervuiling.. he getver.. nee.. daar ben ik echt fel op tegen!") zegt helemaal niets. Duidelijkheid is wat men wil, maar niet vanuit die hoek kan komen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:24:16 #52
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184807
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:23 schreef Droomert het volgende:

[..]

Ja leuk, dat gebeurd niet en dit kan niet. Als mensen het willen kan het dus toch gebeuren. Lekker systeempje, wie houd je immers tegen? :')
Een mob.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103184811
Anarchisme en Papierocratie, de makkelijkste weg naar een Droomert-Dictatuur.
pi_103184825
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een mob.
Ja maar die mob is daar helemaal niet klaar voor.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:25:25 #55
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103184850
quote:
11s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:20 schreef Droomert het volgende:

[..]

Chaos = Geen Controle.
Maar Geen controle =/= chaos.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103184853
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:16 schreef Ryon het volgende:

[..]

Na de omver wenteling van een overheid bevindt een samenleving zich in een anarchistische toestand. Dat werkt over het algemeen voor geen meter en wordt als buitengewoon onwenselijk ervaren. Uitgeprobeerd is het dus zeker wel.
Niet op een doelgerichte manier en zeker niet vanuit het morele principe van non-agressie. Zolang agressie wordt goedgekeurd behoud je georganiseerd geweld. Overheden, maffia, straatbendes, stammenlegers etc.
pi_103184928
Veels te veel utopie gedachten hier. Je houd altijd mensen die meer willen of iets willen wat een ander heeft. Dan kan je wel net zo lang non-agressie roepen maar als die persoon geestelijk iets verkeerds heeft houd het op.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:28:26 #58
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_103184981
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:23 schreef Droomert het volgende:

[..]

Ja leuk, dat gebeurd niet en dit kan niet. Als mensen het willen kan het dus toch gebeuren. Lekker systeempje, wie houd je immers tegen? :')
We bouwen een kampvuur, we nodigen iedereen uit en wij spreken met zijn allen af dat wij vanaf nu lief tegen elkaar gaan doen. Dit leggen we vast in officieel contract en dat was dan dat. Nooit meer agressie!

Alleen deze mensen nodigen wij niet uit want die snappen er niets van:



Deze jongen mag wel komen, want die heeft ook hele bijzondere denkbeelden over vrijheid en liefde. Via een dialoog kunnen wij het daar dan over hebben!

For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_103184995
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:25 schreef eldodo het volgende:

[..]

Niet op een doelgerichte manier en zeker niet vanuit het morele principe van non-agressie. Zolang agressie wordt goedgekeurd behoud je georganiseerd geweld. Overheden, maffia, straatbendes, stammenlegers etc.
Alleen jammer dat niet iedereen het morele principe van non-agressie onderschrijft..
pi_103185062
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat kan niet. Daar worden noodzakelijke maatregelen tegen genomen.
Maar onze commune erkent geen maatregelen genomen door andere communes. Wij erkennen alleen onszelf.... en nu moven want wij willen jullie stukje grond er ook bij!
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:30:43 #61
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_103185074
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ga je mij nu het propagandistisch gebruik van het woord tegenwerpen terwijl ik je daar juist op wees?
Binnen de politieke wetenschap worden er constateringen gedaan en wat er gezien wordt krijgt vervolgens een naam. Dat heeft niets te maken met propaganda, maar gewoon met het beestje een naam te geven. Natuurlijk kan iedereen wel zijn eigen definitie van ''anarchie'' gaan verzinnen, maar dat werkt niet. Dan lult iedereen langs elkaar heen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:31:38 #62
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103185116
quote:
15s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:27 schreef Droomert het volgende:
Veels te veel utopie gedachten hier. Je houd altijd mensen die meer willen of iets willen wat een ander heeft. Dan kan je wel net zo lang non-agressie roepen maar als die persoon geestelijk iets verkeerds heeft houd het op.
En dus laten we alles zoals het is?

NEE!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:32:07 #63
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103185137
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Maar onze commune erkent geen maatregelen genomen door andere communes. Wij erkennen alleen onszelf.... en nu moven want wij willen jullie stukje grond er ook bij!
Het maakt de wetenschap niets uit of je het erkent of niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103185141
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En dus laten we alles zoals het is?

NEE!
Dat zeg ik toch niet, maar naar het blije-bloemetjes land verranderen is ook geen optie.
pi_103185160
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het maakt de wetenschap niets uit of je het erkent of niet.
Je beperkt hun vrijheid.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:33:20 #66
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103185188
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:32 schreef Droomert het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch niet, maar naar het blije-bloemetjes land verranderen is ook geen optie.
Ja, dat is het wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:33:31 #67
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103185198
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:32 schreef Droomert het volgende:

[..]

Je beperkt hun vrijheid.
Niet, dat doen de feiten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103185201
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, dat is het wel.
Nee.
pi_103185205
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:24 schreef Ryon het volgende:

[..]

Welke ''macht'' heeft Occupy dat zij een breekijzer kunnen vormen? Op dit moment worden de aanhangers door het werkende deel van de natie weggehoond en door de ''1%'' niet opgemerkt. Wat kan Occupy hier in Nederland veranderen?

Zo beginnen alle bewegingen en het werkende deel van de natie hoont ze niet weg.
The view from nowhere.
pi_103185228
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niet, dat doen de feiten.
Jammer dan. Lekkere vrijheid zeg.
pi_103185260
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het maakt de wetenschap niets uit of je het erkent of niet.
Dan werkt het toch niet? Als ik jou niet erken zou ik nooit naar jouw regels leven. Zeg maar de huidige kraakbeweging ;)
pi_103185275
NIKS KAN SNELLER DAN HET LICHT, WETENCHAP BEWIJST HET. FEITEN JONGENS.
pi_103185277
quote:
15s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:27 schreef Droomert het volgende:
Veels te veel utopie gedachten hier. Je houd altijd mensen die meer willen of iets willen wat een ander heeft. Dan kan je wel net zo lang non-agressie roepen maar als die persoon geestelijk iets verkeerds heeft houd het op.
Als de nadelen van misdaad te groot zijn, dan zal iemand niet snel kiezen het verkeerde pad op te gaan. Criminelen kan bijv. toegang tot woningen, winkels etc. worden ontzegd. Dat kan allemaal bewapend worden bewaakt. Geestelijk gestoorden hebben hulp nodig om te functioneren en die kan je beter ergens verzorgd laten wonen, met genoeg voorzorgsmaatregelen dat ze voor zichzelf en anderen geen gevaar zijn.

Maak het de criminelen zo moeilijk mogelijk, zou ik zeggen. En juist weer beloningen hangen aan een braaf persoon zijn of worden. Dan hoef je niet alleen te steunen op de goede bedoelingen van anderen, maar ook op hun egoistische belangen.
pi_103185290
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:34 schreef Droomert het volgende:

[..]

Jammer dan. Lekkere vrijheid zeg.
Het werkt ook niet, hij wil het alleen niet zien.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:35:47 #75
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103185294
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:35 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dan werkt het toch niet?
Het wetenschappelijk instituut bedenkt noodzakelijke maatregelen. Dat werkt wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103185319
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:35 schreef eldodo het volgende:

[..]

Als de nadelen van misdaad te groot zijn, dan zal iemand niet snel kiezen het verkeerde pad op te gaan. Criminelen kan bijv. toegang tot woningen, winkels etc. worden ontzegd. Dat kan allemaal bewapend worden bewaakt. Geestelijk gestoorden hebben hulp nodig om te functioneren en die kan je beter ergens verzorgd laten wonen, met genoeg voorzorgsmaatregelen dat ze voor zichzelf en anderen geen gevaar zijn.

Maak het de criminelen zo moeilijk mogelijk, zou ik zeggen. En juist weer beloningen hangen aan een braaf persoon zijn of worden. Dan hoef je niet alleen te steunen op de goede bedoelingen van anderen, maar ook op hun egoistische belangen.
Oh, dus je geeft een hele groep aan mensen de macht om andere mensen te bewaken en al die andere dingen? Dan ga je toch echt richting het huidige systeem lieverd.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:36:47 #77
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103185334
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:35 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Het werkt ook niet, hij wil het alleen niet zien.
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:35 schreef Droomert het volgende:
NIKS KAN SNELLER DAN HET LICHT, WETENCHAP BEWIJST HET. FEITEN JONGENS.
Ah! Voortschrijdend inzicht. :9
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103185335
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niet, dat doen de feiten.
Je probeer in ieder geval iets tegenover macht te zetten. Machtsuitoefening is echter nooit in strijdt met de feiten, want het is zelf een feit.
The view from nowhere.
pi_103185458
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Ah! Voortschrijdend inzicht. :9
Ja maar jij gaat uit van het feit dat er niets boven wetenschap staat.
pi_103185459
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het wetenschappelijk instituut bedenkt noodzakelijke maatregelen. Dat werkt wel.
Maar wie controleert hun dan?? Wie zegt mij dat wetenschappers niet corrupt zijn? Als we iets geleerd hebben de laatste tijd is dat wetenschappers nogal eens dingen verzinnen..... kortom, werkt ook niet.
pi_103185479
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:39 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Maar wie controleert hun dan?? Wie zegt mij dat wetenschappers niet corrupt zijn? Als we iets geleerd hebben de laatste tijd is dat wetenschappers nogal eens dingen verzinnen..... kortom, werkt ook niet.
Het is transparant, je weet toch, iedereen kan zien wat ze doen. Ookal begrijpt niemand er wat van :o. WATERDICHT HOOR
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:40:51 #82
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_103185499
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:35 schreef eldodo het volgende:

[..]

Als de nadelen van misdaad te groot zijn, dan zal iemand niet snel kiezen het verkeerde pad op te gaan. Criminelen kan bijv. toegang tot woningen, winkels etc. worden ontzegd. Dat kan allemaal bewapend worden bewaakt. Geestelijk gestoorden hebben hulp nodig om te functioneren en die kan je beter ergens verzorgd laten wonen, met genoeg voorzorgsmaatregelen dat ze voor zichzelf en anderen geen gevaar zijn.

Maak het de criminelen zo moeilijk mogelijk, zou ik zeggen. En juist weer beloningen hangen aan een braaf persoon zijn of worden. Dan hoef je niet alleen te steunen op de goede bedoelingen van anderen, maar ook op hun egoistische belangen.
Kan je precies uitleggen waarom dit allemaal beter is dan wat wij nu hebben?

Het klinkt misschien gek. Maar de overheid heeft zich de afgelopen twee eeuwen ontwikkeld op basis van hele praktische problemen. Uit de burgerbevolking kwam er vraag naar goede woningen, veiligheid op straat, een toegankelijke gezondheidszorg etc. Stapje voor stapje is dat toen opgezet.

Nu zouden we dit allemaal weer willen afschaffen (Want meneer de Premier verdient teveel geld) om het vervolgens weer langzaam opnieuw in te voeren :?

Waarom? Wat schieten wij er mee op?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:40:57 #83
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103185508
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:39 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Maar wie controleert hun dan??
Iedereen: totale transparantie. Lees dat topic, het staat er allemaal in.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103185512
Maak de wetenschap te moeilijk om door anderen te begrijpen, en je bent de baas, kan allemaal in Papierocratie.

En als het na zoveel jaar niet klopt, ach, doden kunnen niet terug komen.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:41:39 #85
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103185531
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:40 schreef Droomert het volgende:

[..]

Het is transparant, je weet toch, iedereen kan zien wat ze doen. Ookal begrijpt niemand er wat van :o. WATERDICHT HOOR
Je hebt het nu over de financiële markt, lieverd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103185563
De lijkt me beter om de huidige werkwijze van de macht te analyseren en te kijken wat eraan verbeterd kan worden.
The view from nowhere.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:42:37 #87
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103185582
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:41 schreef Droomert het volgende:
Maak de wetenschap te moeilijk om door anderen te begrijpen, en je bent de baas, kan allemaal in Papierocratie.

En als het na zoveel jaar niet klopt, ach, doden kunnen niet terug komen.
De enige die het niet begrijpt ben jij. En daarom leg je je leven en toekomst in de handen van corrupte achterkamertjespolitiek?

Dan mag je niet meer bij me wonen. ;(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103185586
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt het nu over de financiële markt, lieverd.
Nee over je wetenschappelijke systeem. Das leuk zeg, jouw eigen systeem is dus net zo lek als de huidige fianciele markt? Das een vooruitgang zeg, woow.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:43:04 #89
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103185599
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:42 schreef deelnemer het volgende:
De lijkt me beter om de huidige werkwijze van de macht te analyseren en te kijken wat eraan verbeterd kan worden.
Die analyse is er. Het systeem is corrupt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:43:44 #90
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_103185628
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:42 schreef deelnemer het volgende:
De lijkt me beter om de huidige werkwijze van de macht te analyseren en te kijken wat eraan verbeterd kan worden.
En wat denk je dat op onze universiteiten en ministeries gebeurt? Dat iedereen de hele dag op zijn gat zit en uit zijn neus zit te vreten?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_103185631
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:36 schreef Droomert het volgende:

[..]

Oh, dus je geeft een hele groep aan mensen de macht om andere mensen te bewaken en al die andere dingen? Dan ga je toch echt richting het huidige systeem lieverd.
Dat schreef ik niet :P
Je kunt zelf bewakingsbedrijven opstarten, klant worden van een bedrijf of touwtjes in eigen handen houden. Je kunt bedrijven starten die de andere bedrijven toetsen op effectiviteit, moreel beleid, of ze al dan niet wapens verzamelen e.d. Slechte, dus ook immorele bedrijven sterven af in zo'n vrije markt. Je hebt dus juist een oneindige speelruimte om te voorkomen dat een bepaalde groep genoeg militair materieel en personeel krijgt om de rest te onderwerpen.
pi_103185670
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:43 schreef eldodo het volgende:

[..]

Dat schreef ik niet :P
Je kunt zelf bewakingsbedrijven opstarten, klant worden van een bedrijf of touwtjes in eigen handen houden. Je kunt bedrijven starten die de andere bedrijven toetsen op effectiviteit, moreel beleid, of ze al dan niet wapens verzamelen e.d. Slechte, dus ook immorele bedrijven sterven af in zo'n vrije markt. Je hebt dus juist een oneindige speelruimte om te voorkomen dat een bepaalde groep genoeg militair materieel en personeel krijgt om de rest te onderwerpen.
En als je nou een bedrijf maakt dat andere bedrijven met wapens afperst? Maffia praktijken dus. Immorele bedrijven hebben bij zo'n goedgelovig systeem alle macht om van alles te eisen, mondje dicht hoor.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:45:47 #93
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_103185731
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:44 schreef Droomert het volgende:

[..]

En als je nou een bedrijf maakt dat andere bedrijven met wapens afperst? Maffia praktijken dus. Immorele bedrijven hebben bij zo'n goedgelovig systeem alle macht om van alles te eisen, mondje dicht hoor.
Inderdaad. Dit is het recept voor Afrikaanse toestanden. Precies hetgeen wat wij niet zouden moeten willen!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_103185823
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:43 schreef Ryon het volgende:

[..]

En wat denk je dat op onze universiteiten en ministeries gebeurt? Dat iedereen de hele dag op zijn gat zit en uit zijn neus zit te vreten?
Als deze ministeries een conclusie bereikt hebben, wordt jou het hoe en waarom niet uitgelegd. Het is veel eenvoudiger om de conclusie als een product de bevolking aan te smeren. Deze manier van doen, maakt dat manipulatie wordt gezien als de normale werkwijze en ontneemt iedereen het zicht op wat er gebeurd.
The view from nowhere.
pi_103185934
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De enige die het niet begrijpt ben jij. En daarom leg je je leven en toekomst in de handen van corrupte achterkamertjespolitiek?

Dan mag je niet meer bij me wonen. ;(
Ach dit systeem is nog minder lek dan die van jouw.
pi_103185980
quote:
11s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:40 schreef Ryon het volgende:

[..]

Kan je precies uitleggen waarom dit allemaal beter is dan wat wij nu hebben?

Het klinkt misschien gek. Maar de overheid heeft zich de afgelopen twee eeuwen ontwikkeld op basis van hele praktische problemen. Uit de burgerbevolking kwam er vraag naar goede woningen, veiligheid op straat, een toegankelijke gezondheidszorg etc. Stapje voor stapje is dat toen opgezet.

Nu zouden we dit allemaal weer willen afschaffen (Want meneer de Premier verdient teveel geld) om het vervolgens weer langzaam opnieuw in te voeren :?

Waarom? Wat schieten wij er mee op?
Wat allemaal gedaan is middels de overheid kan er ook zonder (de personeel en materiaal bestaat nog steeds). Het verschil zit erin dat in het ene geval een dwangmatige organisatie die dingen regelt, en in het andere geval er vrijwillige keus is om te participeren in bouwprogramma's, gezondheidszorg etc. Wat de overheid doet is op basis van gestolen geld. Zelfs als ze het allemaal gebruiken voor goede doelen, blijft het op basis van diefstal en dreiging van geweld.

Wat we zouden opschieten is dat we niet meer bestolen, bedreigd en gedwongen worden, maar zelf kunnen kiezen. Iemand kan zelfs kiezen zich weer aan anderen te onderwerpen, mocht hij dat fijner vinden.
pi_103186012
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:50 schreef eldodo het volgende:

[..]

Wat allemaal gedaan is middels de overheid kan er ook zonder (de personeel en materiaal bestaat nog steeds). Het verschil zit erin dat in het ene geval een dwangmatige organisatie die dingen regelt, en in het andere geval er vrijwillige keus is om te participeren in bouwprogramma's, gezondheidszorg etc. Wat de overheid doet is op basis van gestolen geld. Zelfs als ze het allemaal gebruiken voor goede doelen, blijft het op basis van diefstal en dreiging van geweld.

Wat we zouden opschieten is dat we niet meer bestolen, bedreigd en gedwongen worden, maar zelf kunnen kiezen. Iemand kan zelfs kiezen zich weer aan anderen te onderwerpen, mocht hij dat fijner vinden.
En toen wou iedereen alleen maar kleding. En toen was iedereen dood.
pi_103186082
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:30 schreef Ryon het volgende:

[..]

Binnen de politieke wetenschap worden er constateringen gedaan en wat er gezien wordt krijgt vervolgens een naam. Dat heeft niets te maken met propaganda, maar gewoon met het beestje een naam te geven. Natuurlijk kan iedereen wel zijn eigen definitie van ''anarchie'' gaan verzinnen, maar dat werkt niet. Dan lult iedereen langs elkaar heen.
Het anarchisme streeft een toestand van orde zonder gezag na. Als je dan een toestand van ordeloosheid anarchie gaat noemen dan neem je een voorschot op het falen ervan, om het gezag te propageren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_103186168
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:44 schreef Droomert het volgende:

[..]

En als je nou een bedrijf maakt dat andere bedrijven met wapens afperst? Maffia praktijken dus. Immorele bedrijven hebben bij zo'n goedgelovig systeem alle macht om van alles te eisen, mondje dicht hoor.
Moet ie eerst genoeg militaire macht hebben. :P Dus dan zou het praktisch al tot een gigantisch leger moeten zijn gegroeid. Zou wel opvallen.
Signaleer zo'n bedrijf aan de rest van de samenleving, maak de medewerkers openbaar etc. Weiger ze bouwstoffen, gas, electra etc. te leveren. Als zo'n bedrijf geinspecteerd wordt komt ie er ook niet mee weg.
  maandag 17 oktober 2011 @ 12:56:13 #100
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103186227
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:21 schreef eldodo het volgende:
In een anarchistische samenleving heb je niet een centrale groep met macht en recht op de initiatie van geweld. Geen legers en politie om alles af te dwingen. Dus dat kan sowieso niet worden overgenomen en misbruikt.
Behalve de buren, die dit wel hebben. Maar goed, laten we er voor dit voorbeeld even vanuit gaan dat Belgie ons niet binnenvalt.

quote:
De rest is misbruik en misdaad zien te voorkomen.
Hoe zeg ik je?

quote:
Daar kunnen mensen zelf op letten of overdragen aan gespecialiseerde organisaties.
En we noemen die gespecialiseerde organisatie... Eitilop. O+

quote:
In een vrije samenleving kunnen alle manieren worden uitgeprobeerd om misdaad tegen te gaan en mensen ertegen te verzekeren.
:') Je kunt niet zo heel vaak proberen hoe je moord zou moeten tegengaan...

quote:
De centrale volgregel blijft het non-agressie principe. Daarom kan er niet een nieuwe overheid ontstaan die wel dingen met geweld afdwingt.

Zie ook het idee van Dispute Resolution Organizations, om conflicten op een vrijwillige manier bij te leggen en voorkomen.
Dat klinkt allemaal mooi en netjes, maar hoe ga je dit afdwingen, want afdwingen zul je het moeten.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_103186231
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:54 schreef eldodo het volgende:

[..]

Moet ie eerst genoeg militaire macht hebben. :P Dus dan zou het praktisch al tot een gigantisch leger moeten zijn gegroeid. Zou wel opvallen.
Signaleer zo'n bedrijf aan de rest van de samenleving, maak de medewerkers openbaar etc. Weiger ze bouwstoffen, gas, electra etc. te leveren. Als zo'n bedrijf geinspecteerd wordt komt ie er ook niet mee weg.
Oh, en alle bedrijven die hieraan mee willen werken? Die zorgen wel dat zij hun wapens krijgen hoor.
pi_103186305
Wie gaat dat inspecteren dan? Waarom heeft die instantie het recht om te inspecteren? Hoe gaat hij dat afdwingen?
pi_103186413
De eerste burgeroorlog is al een feit. Leuk systeem.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:00:31 #104
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_103186449
quote:
11s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:57 schreef Droomert het volgende:
Wie gaat dat inspecteren dan? Waarom heeft die instantie het recht om te inspecteren? Hoe gaat hij dat afdwingen?
Daar gaan wij dan met zijn allen overstemmen. Elke burger mag dan kiezen wie hij vindt dat maar moet gaan regelen dat er zo'n instantie komt. Het salaris van die instantie wordt betaald doordat iedereen een tientje inlegt zodat die instantie de mogelijkheid krijgt om zijn werk te doen.

Helaas moet iedereen wel meebetalen, want anders zou je wel genieten van het werk dat die instantie doet, zonder dat je zelf hebt meebetaalt! Dat is natuurlijk niet eerlijk.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_103186492
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:00 schreef Ryon het volgende:

[..]

Daar gaan wij dan met zijn allen overstemmen. Elke burger mag dan kiezen wie hij vindt dat maar moet gaan regelen dat er zo'n instantie komt. Het salaris van die instantie wordt betaald doordat iedereen een tientje inlegt zodat die instantie de mogelijkheid krijgt om zijn werk te doen.

Helaas moet iedereen wel meebetalen, want anders zou je wel genieten van het werk dat die instantie doet, zonder dat je zelf hebt meebetaalt! Dat is natuurlijk niet eerlijk.
Soort overheid dus.
pi_103186501
quote:
11s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:57 schreef Droomert het volgende:
Wie gaat dat inspecteren dan? Waarom heeft die instantie het recht om te inspecteren? Hoe gaat hij dat afdwingen?
Alles is vrijwillig. Als je als bedrijf klanten wilt krijgen en behouden, kan je maar beter geloofwaardig zijn en je integriteit bewijzen. Bedrijven die controles weigeren zullen geen klanten hebben of klanten verliezen aan transparante bedrijven.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:02:32 #107
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103186529
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:01 schreef eldodo het volgende:
Alles is vrijwillig. Als je als bedrijf klanten wilt krijgen en behouden, kan je maar beter geloofwaardig zijn en je integriteit bewijzen. Bedrijven die controles weigeren zullen geen klanten hebben of klanten verliezen aan transparante bedrijven.
Niet zo heel vrijwillig dus. En wie bepaalt de standaarden en normeringen? En wie voert de controles uit?

:D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_103186534
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:01 schreef eldodo het volgende:

[..]

Alles is vrijwillig. Als je als bedrijf klanten wilt krijgen en behouden, kan je maar beter geloofwaardig zijn en je integriteit bewijzen. Bedrijven die controles weigeren zullen geen klanten hebben of klanten verliezen aan transparante bedrijven.
Nou nee hoor, de gekke rus wil echt wel in zee met Japie de chemieboer die sterke pillen maakt. Mag allemaal. Even wat van die pillen aan de plaatselijke jeugd geven en een wapen erbij. Kom maar op met die centjes.
pi_103186630
Oeps, Frits had een kernreactor gebouwd, is ie kapot. Iedereen dood :'(
pi_103186715
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:02 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Niet zo heel vrijwillig dus. En wie bepaalt de standaarden en normeringen? En wie voert de controles uit?

:D
Ik kan niet in de toekomst kijken. :/ Wisten mensen 100 jaar geleden wat mensen nu willen en nodig hebben, en wat voor nieuwe oplossingen er bedacht zijn?
Het is wel vrijwillig omdat niemand een geweer tegen je hoofd houdt om het te doen. Niemand zal je boetes opsturen onder dreiging van ontvoering en opsluiting. Het is alleen verstandiger om het wel te doen, als je klanten wilt.
pi_103186793
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:06 schreef eldodo het volgende:

[..]

Ik kan niet in de toekomst kijken. :/ Wisten mensen 100 jaar geleden wat mensen nu willen en nodig hebben, en wat voor nieuwe oplossingen er bedacht zijn?
Het is wel vrijwillig omdat niemand een geweer tegen je hoofd houdt om het te doen. Niemand zal je boetes opsturen onder dreiging van ontvoering en opsluiting. Het is alleen verstandiger om het wel te doen, als je klanten wilt.
Maak je toch een eigen inspectie, lekker corrupt uiteraad.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:09:46 #112
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_103186853
quote:
11s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:05 schreef Droomert het volgende:
Oeps, Frits had een kernreactor gebouwd, is ie kapot. Iedereen dood :'(
Vrijwillige keus of je wel of niet in die straling gaat zitten. Niemand die je daar toe dwingt toch?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:09:59 #113
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103186862
quote:
11s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:05 schreef Droomert het volgende:
Oeps, Frits had een kernreactor gebouwd, is ie kapot. Iedereen dood :'(
Ja precies! Ik zit in de 'Wij willen een vuurwerkfabriek commune' in de Papierocratie. Gelukkig zitten we dicht bij de 'Wij vangen uw kinderen wel op commune' en de 'Wij willen graag zieken verzorgen commune', wel zo strategisch! O+

quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:06 schreef eldodo het volgende:
Ik kan niet in de toekomst kijken. :/ Wisten mensen 100 jaar geleden wat mensen nu willen en nodig hebben, en wat voor nieuwe oplossingen er bedacht zijn?
Het is wel vrijwillig omdat niemand een geweer tegen je hoofd houdt om het te doen. Niemand zal je boetes opsturen onder dreiging van ontvoering en opsluiting. Het is alleen verstandiger om het wel te doen, als je klanten wilt.
En klanten in jouw wereld kijken inderdaad naar of de TV wel gemaakt is door een transparante organisatie. Die kijken niet naar de prijs! O+ Dat werkt nu al ook fantastisch! :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_103186871
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:09 schreef Ryon het volgende:

[..]

Vrijwillige keus of je wel of niet in die straling gaat zitten. Niemand die je daar toe dwingt toch?
Juustem. En asbest mag ook weer. Niemand die je dat beperkt.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:11:08 #115
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_103186921
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:06 schreef eldodo het volgende:

[..]

Ik kan niet in de toekomst kijken. :/ Wisten mensen 100 jaar geleden wat mensen nu willen en nodig hebben, en wat voor nieuwe oplossingen er bedacht zijn?
Het is wel vrijwillig omdat niemand een geweer tegen je hoofd houdt om het te doen. Niemand zal je boetes opsturen onder dreiging van ontvoering en opsluiting. Het is alleen verstandiger om het wel te doen, als je klanten wilt.
Marktwerking alleen is onvoldoende. Met geweld kun je marktwerking buiten werking stellen.
The view from nowhere.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:11:59 #116
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_103186961
Ik vind het jammer dat een gedachte als Occupy zo keihard geridiculiseerd wordt alsof het alleen maar hippies zijn die een utopia wensen en verder alle opties worden bekeken alsof alles overnieuw gedaan moet worden zonder dat er lessen vanuit het verleden genomen worden...
Zijn jullie nou echt zo dom of is het toch net niet belangrijk genoeg om serieus over te zijn?
Ik begrijp het niet, is de conditionering zover doorgedrukt dat je niet wil, of kan zien hoe mis het is bovenin? Is de door mij zo gehate Peppi&Kokki methode dan gewoon nodig omdat jullie het anders niet snappen? Hier uitleg met een lach erbij, het gaat over de subprimes maar zeker de redenatie erachter kan je toepassen op alle financiële dienstverleners die niet willen leren...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:16:10 #117
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103187113
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 12:21 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik vraag mij ook nog steeds af wie er nou de crimineel is,....de bank die geld leent aan een particulier of diezelfde particulier die stiekem weet dat hij het toch niet kan terugbetalen maar zo graag in dat andere huis wil gaan wonen.
Geen van beide. Maar op het moment dat een politicus de bank schadeloos stelt door de bank mijn geld te geven dan is die politicus wmb de crimineel.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:17:57 #118
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103187171
quote:
9s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:11 schreef YuckFou het volgende:
Ik vind het jammer dat een gedachte als Occupy zo keihard geridiculiseerd wordt alsof het alleen maar hippies zijn die een utopia wensen en verder alle opties worden bekeken alsof alles overnieuw gedaan moet worden zonder dat er lessen vanuit het verleden genomen worden...
Zijn jullie nou echt zo dom of is het toch net niet belangrijk genoeg om serieus over te zijn?
Ik begrijp het niet, is de conditionering zover doorgedrukt dat je niet wil, of kan zien hoe mis het is bovenin? Is de door mij zo gehate Peppi&Kokki methode dan gewoon nodig omdat jullie het anders niet snappen? Hier uitleg met een lach erbij, het gaat over de subprimes maar zeker de redenatie erachter kan je toepassen op alle financiële dienstverleners die niet willen leren...
Kan dit wederom alleen maar onderschrijven.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:19:13 #119
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_103187230
quote:
9s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:11 schreef YuckFou het volgende:
Ik vind het jammer dat een gedachte als Occupy zo keihard geridiculiseerd wordt alsof het alleen maar hippies zijn die een utopia wensen en verder alle opties worden bekeken alsof alles overnieuw gedaan moet worden zonder dat er lessen vanuit het verleden genomen worden...
Zijn jullie nou echt zo dom of is het toch net niet belangrijk genoeg om serieus over te zijn?
Ik begrijp het niet, is de conditionering zover doorgedrukt dat je niet wil, of kan zien hoe mis het is bovenin? Is de door mij zo gehate Peppi&Kokki methode dan gewoon nodig omdat jullie het anders niet snappen? Hier uitleg met een lach erbij, het gaat over de subprimes maar zeker de redenatie erachter kan je toepassen op alle financiële dienstverleners die niet willen leren...
Het probleem is dat het niet serieus te nemen valt.

Ik snap dat er een groep mensen is met een probleem, maar het lukt ze (althans niet in Nederland) om dit probleem te verwoorden. Mensen zijn tegen ''armoede, graaiende topbestuurders, kanker, honger in afrika, Griekenland met schulden, milieu vervuiling etc."

Nou, joepiefuckingdoe. Hier zijn wel meer mensen tegen. Elke dag doen miljoenen mensen hun uiterste best om te zorgen dat wij (hier in Nederland) niet in deze ellende zitten. Wat doen vervolgens een stel jongetjes met hun sultana's en smartphones? Die gaan op het beursplein zitten en niets doen omdat ze tegen kanker, de crisis en honger in Afrika zijn. Dat roept geen sympathie op.. Hoewel ze daar misschien wel opzoek naar zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:20:50 #120
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103187293
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:17 schreef Tinkepink het volgende:
Kan dit wederom alleen maar onderschrijven.
Maar dit is wederom niet de gedachte achter Occupy.

Ik ben het er ook mee eens dat de banken wel een toontje lager mogen zingen en dat men 'verstandiger' met sommige zaken om moet gaan. Ik ben het er niet mee eens dat het leven kut is, dat we geen kansen hebben/ krijgen en dat de regering weg moet.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:21:21 #121
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_103187316
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:16 schreef Viajero het volgende:
Geen van beide. Maar op het moment dat een politicus de bank schadeloos stelt door de bank mijn geld te geven dan is die politicus wmb de crimineel.
Je vergeet dat er door de banken een bewust veel te groot risico wordt genomen waardoor ze in de problemen raken, een te lage dekkingsgraad en een te hoge risicovolle portefeuille om maar zoveel mogelijk geld (-> winst) te genereren en daardoor dus ook bewust het risico nemend dat het gigantisch misgaat, en dat is imo net zo crimineel als het overeind houden van die bank met belastinggeld...

quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:19 schreef Ryon het volgende:
Ik snap dat er een groep mensen is met een probleem, maar het lukt ze (althans niet in Nederland) om dit probleem te verwoorden.
Ik zal het even simpel verwoorden; ik zit niet in de politiek omdat dat mijn vak niet is, ik ben techneut, geen bestuurder, maar als ik zeg dat ik een project oplever dan doe ik dat, dan kom ik niet elke 2 maanden op m'n woorden terug, dan verkoop ik geen lege dozen die niks waard zijn en dan lieg ik er niet over, wij, het volk, verwachten min of meer hetzelfde van diegenen die we het toevertrouwen om ons land op te leveren, in de ruimste zin des woords en sinds dat ik stemgerechtigd ben word ik afgescheept met een bende incompetente blaaskaken die veel praten maar niks doen en vervolgens vooral teveel geld uitgeven en roepen dat het zo moeilijk is de begroting op orde te krijgen, dat zit me dwars, dat er niet gekeken wordt hoe het beter kan zonder gelijk weer een miljard of 4 extra uit te geven en dat er niet hard wordt ingegrepen als anderen (overheden, landen, provinciale besturen) het maar lafjes laten hangen en zo anderen in hun ellende meesleuren, als je vindt dat je man/vrouw genoeg bent om zoveel macht te krijgen dan moet je ballen tonen en dat doen, niet met eindeloze vergaderingen een plan de campagne lanceren waar we vervolgens alsnog mee genaaid worden...

Dat is mijn probleem, niet kanker, niet armoede, niet honger in Afrika, als de wereldleiders ballen hadden was dat namelijk al opgelost, allang. :{

[ Bericht 51% gewijzigd door YuckFou op 17-10-2011 13:27:28 ]
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_103187335
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:21 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Je vergeet dat er door de banken een bewust veel te groot risico wordt genomen waardoor ze in de problemen raken, een te lage dekkingsgraad en een te hoge risicovolle portefeuille om maar zoveel mogelijk geld (-> winst) te genereren en daardoor dus ook bewust het risico nemend dat het gigantisch misgaat, en dat is imo net zo crimineel als het overeind houden van die bank met belastinggeld...
Je vergeet ook dat jij en ik wel heel veel van dit risico genoten hebben?
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:24:03 #123
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103187414
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:21 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Je vergeet dat er door de banken een bewust veel te groot risico wordt genomen waardoor ze in de problemen raken, een te lage dekkingsgraad en een te hoge risicovolle portefeuille om maar zoveel mogelijk geld (-> winst) te genereren en daardoor dus ook bewust het risico nemend dat het gigantisch misgaat, en dat is imo net zo crimineel als het overeind houden van die bank met belastinggeld...
Dat risico mag je nemen. Het probleem is dat het geen risico meer is als de banken weten dat ze het geld toch wel van politici krijgen. De banken die te grote risicos hebben genomen hadden gewoon failliet moeten gaan. Op deze manier weten ze dat ze alles kunnen doen wat ze willen, de belastingbetaler betaalt wel.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:24:08 #124
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103187417
quote:
11s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:22 schreef Droomert het volgende:

[..]

Je vergeet ook dat jij en ik wel heel veel van dit risico genoten hebben?
Daar heb ik al eerder op gereageerd. Die winst is vooral in de zakken bovenin terecht gekomen. De meerderheid van de mensen heeft een paar kruimeltjes gekregen en een groeiend deel heeft helemaal niets meer. Ik ben echt niet voor de macht aan het proletariaat, ik gun harde werkers en mensen met talent echt een zeer goed inkomen, maar de huidige uitwassen zijn mij te extreem.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:25:17 #125
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103187468
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:20 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Maar dit is wederom niet de gedachte achter Occupy.
Wie bepaalt er eigenlijk wat de gedachte achter Occupy is? Is dat ergens vastgelegd als een dogma dan?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_103187490
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:24 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Daar heb ik al eerder op gereageerd. Die winst is vooral in de zakken bovenin terecht gekomen. De meerderheid van de mensen heeft een paar kruimeltjes gekregen en een groeiend deel heeft helemaal niets meer. Ik ben echt niet voor de macht aan het proletariaat, ik gun harde werkers en mensen met talent echt een zeer goed inkomen, maar de huidige uitwassen zijn mij te extreem.
Nouja, veel van dat geld maakt ook mogelijk dat er geinvesteerd kan worden. Waardoor producten goedkoper worden en nieuwe dingen ontwikkeld kunnen worden. Als iedereen 1 op 1 ging bij de bank had jij nu niet een leuk mobieltje.
pi_103187497
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:19 schreef Ryon het volgende:

[..]

Het probleem is dat het niet serieus te nemen valt.

Ik snap dat er een groep mensen is met een probleem, maar het lukt ze (althans niet in Nederland) om dit probleem te verwoorden. Mensen zijn tegen ''armoede, graaiende topbestuurders, kanker, honger in afrika, Griekenland met schulden, milieu vervuiling etc."
Volgens mij gaat het occupy gebeuren om het ter discussie stellen, niet om het al formuleren van de conclusie van de discussie. Het discussiepunt lijkt mij wat er moet veranderen aan het feit dat het bedrijfsleven en met name de financiele instellingen voor persoonlijk gewin de baas spelen over de overheden die democratisch pretenderen te zijn.

Als je van mening bent dat daar niets aan hoeft te veranderen ben je tegen het Occupy gebeuren. Als je van mening bent dat er in ieder geval iets aan moet veranderen dan kun je er alleen maar blij mee zijn.

quote:
Nou, joepiefuckingdoe. Hier zijn wel meer mensen tegen. Elke dag doen miljoenen mensen hun uiterste best om te zorgen dat wij (hier in Nederland) niet in deze ellende zitten.
Als ze hun best hebben gedaan zijn ze incompetent, als ze competent zijn hebben ze niet hun best gedaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:26:29 #128
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103187522
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:09 schreef Ryon het volgende:

[..]

Vrijwillige keus of je wel of niet in die straling gaat zitten. Niemand die je daar toe dwingt toch?
Zolang je maar weet dat er straling is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:27:08 #129
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103187547
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:25 schreef Droomert het volgende:

[..]

Nouja, veel van dat geld maakt ook mogelijk dat er geinvesteerd kan worden. Waardoor producten goedkoper worden en nieuwe dingen ontwikkeld kunnen worden. Als iedereen 1 op 1 ging bij de bank had jij nu niet een leuk mobieltje.
Vond het leven ook prima zonder leuk mobieltje.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_103187560
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:27 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Vond het leven ook prima zonder leuk mobieltje.
Had je geld dan bij de bank weggehaald.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:27:39 #131
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103187567
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:25 schreef Droomert het volgende:

[..]

Nouja, veel van dat geld maakt ook mogelijk dat er geinvesteerd kan worden. Waardoor producten goedkoper worden en nieuwe dingen ontwikkeld kunnen worden. Als iedereen 1 op 1 ging bij de bank had jij nu niet een leuk mobieltje.
Dat had ook gekund zonder de criminele verrijking van enkelen met belastinggeld. Je kan het niet zo zwart wit zien. Natuurlijk hebben we een banksysteem nodig, maar dat betekent niet dat we elke psychopaat een miljoenenbonus moeten geven terwijl de bank miljarden verlies draait.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_103187570
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:24 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat risico mag je nemen. Het probleem is dat het geen risico meer is als de banken weten dat ze het geld toch wel van politici krijgen. De banken die te grote risicos hebben genomen hadden gewoon failliet moeten gaan. Op deze manier weten ze dat ze alles kunnen doen wat ze willen, de belastingbetaler betaalt wel.
Ondernemen is risico nemen, maar de scheve verhouding waarbij de baten van het risico de risiconemer toevallen en de lasten een ander is een probleem dat zich niet beperkt tot staatssteun aan banken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:27:50 #133
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103187574
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zolang je maar weet dat er straling is.
Maar dan moet je wel weer verhuizen omdat een ander iets heeft gedaan! ;)

Wat een vrijheid. ^O^
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:27:57 #134
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103187581
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:27 schreef Droomert het volgende:

[..]

Had je geld dan bij de bank weggehaald.
Is al weg. Zit in mijn huis. Die ik gewoon afbetaal met een lineaire hypotheek zonder restschuld.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:28:19 #135
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103187598
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:25 schreef Tinkepink het volgende:
Wie bepaalt er eigenlijk wat de gedachte achter Occupy is? Is dat ergens vastgelegd als een dogma dan?
Goeie vraag eigenlijk. :@ Ik weet het niet.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:28:36 #136
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_103187610
quote:
9s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:11 schreef YuckFou het volgende:
Ik vind het jammer dat een gedachte als Occupy zo keihard geridiculiseerd wordt alsof het alleen maar hippies zijn die een utopia wensen en verder alle opties worden bekeken alsof alles overnieuw gedaan moet worden zonder dat er lessen vanuit het verleden genomen worden...
Zijn jullie nou echt zo dom of is het toch net niet belangrijk genoeg om serieus over te zijn?
Ik begrijp het niet, is de conditionering zover doorgedrukt dat je niet wil, of kan zien hoe mis het is bovenin? Is de door mij zo gehate Peppi&Kokki methode dan gewoon nodig omdat jullie het anders niet snappen? Hier uitleg met een lach erbij, het gaat over de subprimes maar zeker de redenatie erachter kan je toepassen op alle financiële dienstverleners die niet willen leren...
:D

Deze is ook goed.

The view from nowhere.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:29:04 #137
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103187633
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:28 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Goeie vraag eigenlijk. :@ Ik weet het niet.
Waarom zeg je dan dat wat ik zei niet de gedachte achter Occupy is?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:31:45 #138
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_103187745
quote:
11s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:22 schreef Droomert het volgende:
Je vergeet ook dat jij en ik wel heel veel van dit risico genoten hebben?
Enlighten me, op welke manier heb ik "heel veel" van dit risico genoten??
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:35:14 #139
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_103187884
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het occupy gebeuren om het ter discussie stellen, niet om het al formuleren van de conclusie van de discussie. Het discussiepunt lijkt mij wat er moet veranderen aan het feit dat het bedrijfsleven en met name de financiele instellingen voor persoonlijk gewin de baas spelen over de overheden die democratisch pretenderen te zijn.

Als je van mening bent dat daar niets aan hoeft te veranderen ben je tegen het Occupy gebeuren. Als je van mening bent dat er in ieder geval iets aan moet veranderen dan kun je er alleen maar blij mee zijn.
QFT
The view from nowhere.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:42:23 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103188219
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:25 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Wie bepaalt er eigenlijk wat de gedachte achter Occupy is? Is dat ergens vastgelegd als een dogma dan?
quote:
http://www.adbusters.org/(...)ccupywallstreet.html

Adbusters , 13 Jul 2011

The beauty of this new formula, and what makes this novel tactic exciting, is its pragmatic simplicity: we talk to each other in various physical gatherings and virtual people's assemblies … we zero in on what our one demand will be, a demand that awakens the imagination and, if achieved, would propel us toward the radical democracy of the future … and then we go out and seize a square of singular symbolic significance and put our asses on the line to make it happen.

The time has come to deploy this emerging stratagem against the greatest corrupter of our democracy: Wall Street, the financial Gomorrah of America.

On September 17, we want to see 20,000 people flood into lower Manhattan, set up tents, kitchens, peaceful barricades and occupy Wall Street for a few months. Once there, we shall incessantly repeat one simple demand in a plurality of voices.

Tahrir succeeded in large part because the people of Egypt made a straightforward ultimatum that Mubarak must go over and over again until they won. Following this model, what is our equally uncomplicated demand?

The most exciting candidate that we've heard so far is one that gets at the core of why the American political establishment is currently unworthy of being called a democracy: we demand that Barack Obama ordain a Presidential Commission tasked with ending the influence money has over our representatives in Washington. It's time for DEMOCRACY NOT CORPORATOCRACY, we're doomed without it.

This demand seems to capture the current national mood because cleaning up corruption in Washington is something all Americans, right and left, yearn for and can stand behind. If we hang in there, 20,000-strong, week after week against every police and National Guard effort to expel us from Wall Street, it would be impossible for Obama to ignore us. Our government would be forced to choose publicly between the will of the people and the lucre of the corporations.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103188305
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:00 schreef Ryon het volgende:

[..]

Daar gaan wij dan met zijn allen overstemmen. Elke burger mag dan kiezen wie hij vindt dat maar moet gaan regelen dat er zo'n instantie komt. Het salaris van die instantie wordt betaald doordat iedereen een tientje inlegt zodat die instantie de mogelijkheid krijgt om zijn werk te doen.

Helaas moet iedereen wel meebetalen, want anders zou je wel genieten van het werk dat die instantie doet, zonder dat je zelf hebt meebetaalt! Dat is natuurlijk niet eerlijk.
Lol,... een soort regering dus? Ja dat zal best werken.....moeten ze wel willen stemmen op die mensen die dat moeten gaan regelen ;)
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:45:26 #142
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103188368
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Drie keer gelezen, maar ik ben duidelijk blond. Kan er geen kaas van maken. :')

Vind dit wel een acquarate omschrijving:
quote:
De deelnemers stellen bankiers en sommige bedrijven verantwoordelijk voor de financiële crisis. Ze verwijten politici dat ze falen bij het toezicht op de financiële sector, waardoor de overgrote meerderheid van de bevolking gedupeerd wordt.
Dat i.c.m.
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het occupy gebeuren om het ter discussie stellen, niet om het al formuleren van de conclusie van de discussie. Het discussiepunt lijkt mij wat er moet veranderen aan het feit dat het bedrijfsleven en met name de financiele instellingen voor persoonlijk gewin de baas spelen over de overheden die democratisch pretenderen te zijn.

Als je van mening bent dat daar niets aan hoeft te veranderen ben je tegen het Occupy gebeuren. Als je van mening bent dat er in ieder geval iets aan moet veranderen dan kun je er alleen maar blij mee zijn.

Geen zorgen voor de dag van morgen.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:45:32 #143
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103188371
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:29 schreef Tinkepink het volgende:
Waarom zeg je dan dat wat ik zei niet de gedachte achter Occupy is?
Omdat ik gedachtenloos meelul met andere mensen in dit topic! O+
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_103188455
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:16 schreef Viajero het volgende:

[..]

Geen van beide. Maar op het moment dat een politicus de bank schadeloos stelt door de bank mijn geld te geven dan is die politicus wmb de crimineel.
Ach als ik zie dat mensen die ik omschrijf als paupers (dus geen werk, uitkering etc) weer een lening afsluiten om op vakantie te kunnen dan heb ik persoonlijk zoiets van 'crepeer maar'. Ik bedoel, je bent toch niet compleet achterlijk ??

Dat de regering een bank helpt omdat anders heel veel mensjes hun geld kwijt zijn, dat begrijp ik wel, juist dat is sociaal. Zeker gezien het feit dat de banken rente moeten betalen, zo heeft Aegon bijvoorbeeld alles met rente terugbetaald. Is dat zo slecht?
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:48:08 #145
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103188495
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:45 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Drie keer gelezen, maar ik ben duidelijk blond. Kan er geen kaas van maken. :')
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:25 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Wie bepaalt er eigenlijk wat de gedachte achter Occupy is? Is dat ergens vastgelegd als een dogma dan?
quote:
we talk to each other in various physical gatherings and virtual people's assemblies … we zero in on what our one demand will be
En nu?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:49:01 #146
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103188539
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

[..]

En nu?
Niets. Prima.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_103188548
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

[..]

En nu?
Maar als iedereen gelijk is kun je niets beslissen.....
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:49:32 #148
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103188559
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:


Dat de regering een bank helpt omdat anders heel veel mensjes hun geld kwijt zijn, dat begrijp ik wel, juist dat is sociaal.
Nee. Omdat een bank een commerciële instelling is die failliet moet kunnen gaan. Als een bank geen commerciële instelling is mogen ze geen winst maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103188600
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ach als ik zie dat mensen die ik omschrijf als paupers (dus geen werk, uitkering etc) weer een lening afsluiten om op vakantie te kunnen dan heb ik persoonlijk zoiets van 'crepeer maar'. Ik bedoel, je bent toch niet compleet achterlijk ??

Dat de regering een bank helpt omdat anders heel veel mensjes hun geld kwijt zijn, dat begrijp ik wel, juist dat is sociaal. Zeker gezien het feit dat de banken rente moeten betalen, zo heeft Aegon bijvoorbeeld alles met rente terugbetaald. Is dat zo slecht?
Jouw probleem is dat alles voor jou zwart/wit is. Ja, je bent een dumb ass klootzak als je geen cent hebt te makken en een lening afsluit (hoewel ik vind dat dat simpelweg niet moet kunnen). Probleem is echter dat ook normale mensen met een baan tot op zekere hoogte zijn opgelicht en aan die subprime-rommel zijn geholpen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:50:41 #150
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103188630
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nee. Omdat een bank een commerciële instelling is die failliet moet kunnen gaan. Als een bank geen commerciële instelling is mogen ze geen winst maken.
Klopt, maar als de bank failliet was gegaan was 99% van de mensen die het bij die bank hadden hun spaargeld kwijt geweest.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:50:52 #151
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103188638
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Maar als iedereen gelijk is kun je niets beslissen.....
Ja dat kan wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:52:47 #152
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103188714
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ach als ik zie dat mensen die ik omschrijf als paupers (dus geen werk, uitkering etc) weer een lening afsluiten om op vakantie te kunnen dan heb ik persoonlijk zoiets van 'crepeer maar'. Ik bedoel, je bent toch niet compleet achterlijk ??

Dat de regering een bank helpt omdat anders heel veel mensjes hun geld kwijt zijn, dat begrijp ik wel, juist dat is sociaal. Zeker gezien het feit dat de banken rente moeten betalen, zo heeft Aegon bijvoorbeeld alles met rente terugbetaald. Is dat zo slecht?
Nee, dat begrijp ik niet. Laat de regering het geld aan die mensen geven ipv aan de bank die gefaald heeft. En het is al helemaal niet te begrijpen dat de topmensen van banken die miljarden aan belastinggeld gekregen hebben zelf miljoenen aan bonussen hebben gekregen. Dan leer je namelijk niets van de crisis in 2008 en heb je in 2011 precies hetzelfde probleem weer. En in 2012 en 2014 weer als het zo door blijft gaan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:53:46 #153
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103188756
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:50 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Klopt, maar als de bank failliet was gegaan was 99% van de mensen die het bij die bank hadden hun spaargeld kwijt geweest.
Dan had je die mensen kunnen bail-out-en.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:55:09 #154
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_103188814
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:50 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Klopt, maar als de bank failliet was gegaan was 99% van de mensen die het bij die bank hadden hun spaargeld kwijt geweest.
en gaat er een schokgolf door de wereld van Credit Defaults Swaps
The view from nowhere.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:55:43 #155
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_103188837
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ach als ik zie dat mensen die ik omschrijf als paupers (dus geen werk, uitkering etc) weer een lening afsluiten om op vakantie te kunnen dan heb ik persoonlijk zoiets van 'crepeer maar'. Ik bedoel, je bent toch niet compleet achterlijk ??
Als ik zie dat banken welbewust inmiddels meer dan 6 triljard in derivaten hebben zitten en iedereen daarover maar angstvallig z'n bek over dichthoud omdat de wereldeconomie anders in 1 klap voorbij is heb ik persoonlijk zoiets van "crepeer maar" ik bedoel ze zijn toch niet compleet achterlijk?

:')

Dat paupers lenen voor een vakantie is bezopen, de bank die ze het geld leent net zo achterlijk, mensen met een uitkering zouden alleen via de stadsbank een verantwoorde lening moeten kunnen krijgen en verder van krediet uitgesloten moeten worden.

Juist door te roepen dat banken systeembanken zijn en derhalve de hele economie in hun val zouden meetrekken geeft de bankiers ongelimiteerde macht om te doen en te laten wat ze willen zonder zich ook maar ergens verantwoordelijk over te voelen, en dat is beschamend, als je weet dat je zo'n verantwoordelijkheid draagt zou je je daarnaar moeten gedragen in plaats van het uit te buiten, en dat is dus precies de gedachte die Occupy voor mij is. :7
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:56:16 #156
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103188852
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan had je die mensen kunnen bail-out-en.
Wellicht was het goedkoper om een paar banken te redden, dan om iedereen zijn of haar spaargeld terug te betalen?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:56:56 #157
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103188877
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:50 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Klopt, maar als de bank failliet was gegaan was 99% van de mensen die het bij die bank hadden hun spaargeld kwijt geweest.
Maar nu de bank niet failliet kan gaan, en de topmensen netjes hun bonussen blijven vangen heeft de bank geen enkele reden om het beter te gaan doen. Ze blijven toch wel vangen, wat ze ook doen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:57:49 #158
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103188911
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:56 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wellicht was het goedkoper om een paar banken te redden, dan om iedereen zijn of haar spaargeld terug te betalen?
Nee, want die zieke banken bestaan nu nog steeds om de wereldeconomie om zeep te helpen. En donderen we nog eens miljarden in banken EN moeten we landen redden die door de financiële markt gedowngraded worden.

Landen zijn geen bedrijven, banken zijn dat. Het is de wereld op z'n kop 8)7
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103188977
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jouw probleem is dat alles voor jou zwart/wit is. Ja, je bent een dumb ass klootzak als je geen cent hebt te makken en een lening afsluit (hoewel ik vind dat dat simpelweg niet moet kunnen). Probleem is echter dat ook normale mensen met een baan tot op zekere hoogte zijn opgelicht en aan die subprime-rommel zijn geholpen.
Kwestie van geloven dat geld gratis is..... ik en met mij meerdere hebben daar nooit in geloofd en nu lachen we iedereen keihard uit, soit, hadden ze maar moeten nadenken alvorens ze geleend geld gingen uitgeven.
  maandag 17 oktober 2011 @ 13:59:50 #160
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103188987
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:56 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wellicht was het goedkoper om een paar banken te redden, dan om iedereen zijn of haar spaargeld terug te betalen?
Op de lange termin niet. Als een bank niet failliet kan gaan dan blijven ze enorme risicos nemen, de regering betaalt toch wel. En daarom heb je dus in 2011 dezelfde situatie als in 2008. En ga je diezelfde situatie in de nabije toekomst weer krijgen.

Op de lange termijn is het beter en goedkoper om verlieslijdende banken failliet te laten gaan. De regering vergoedt het spaargeld tot een bepaald maximum, en mensen die boven dat maximum zitten raken hun geld kwijt en zullen in de toekomst een stuk beter kijken naar hoe de zaken binnen hun bank geregeld worden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_103189011
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:59 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Kwestie van geloven dat geld gratis is..... ik en met mij meerdere hebben daar nooit in geloofd en nu lachen we iedereen keihard uit, soit, hadden ze maar moeten nadenken alvorens ze geleend geld gingen uitgeven.
Tegen wie heb je het nou eigenlijk?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103189024
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:50 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Klopt, maar als de bank failliet was gegaan was 99% van de mensen die het bij die bank hadden hun spaargeld kwijt geweest.
Daarom hadden overheden garant moeten staan voor de spaartegoeden (tot bepaalde hoogte) en niet voor de hele bank. die banken hadden ze gewoon failliet moeten laten gaan. Nu zitten we dus met slechte banken die weten dat ze niets te vrezen hebben. Waren ze wel failliet geweest dan waren anderen in het gat gesprongen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_103189035
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tegen wie heb je het nou eigenlijk?
Wie quote ik?
pi_103189094
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:00 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Daarom hadden overheden garant moeten staan voor de spaartegoeden en niet voor de hele bank. die banken hadden ze gewoon failliet moeten laten gaan. Nu zitten we dus met slechte banken die weten dat ze niets te vrezen hebben. Waren ze wel failliet geweest dan waren anderen in het gat gesprongen.
Dit inderdaad. Bovendien is dat toch kapitalisme in optima forma? Wanneer jij door wanbeleid niet langer het hoofd boven water weet te houden, dan heb je pech. Als een winkeltje niet voldoende centen binnenharkt failliet dreigt te gaan, dan schiet de gemeente toch ook niet te hulp?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 17 oktober 2011 @ 14:03:43 #165
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103189126
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Bovendien is dat toch kapitalisme in optima forma? Wanneer jij door wanbeleid niet langer het hoofd boven water weet te houden, dan heb je pech. Als een winkeltje niet voldoende centen binnenharkt failliet dreigt te gaan, dan schiet de gemeente toch ook niet te hulp?
Nee nee nee. Dat geld alleen voor paupers, niet voor CEO's en multinationals.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103189179
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:01 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Wie quote ik?
Je reactie raakte kant noch wal. Eerst hadden we het over uitkeringstrekkers die onverantwoorde leningen aangingen en nu lachen jij en je vrienden plots alle leningnemers uit, ofzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103189184
quote:
Ik ben geen linkse kraker die "het systeem" vervloekt en vindt dat alle bankmensen boeven zijn, ik vind het daarentegen wel echt onbegrijpelijk dat er na de eerste crisis niet keihard voor gezorgd is door de machten die dat kunnen dat dit niet nog een keer kan voorkomen, geschiedenis herhaalt zich dat is algemeen bekent, maar binnen 2 jaar? dat is meer de ezel die zich een tweede keer stoot en dat is gewoon dom.
Er is helemaal geen sprake van een eerste en een tweede crisis, het is nog steeds dezelfde crisis. In 2008 hebben we alleen allemaal maatregelen genomen(geld uit gegegeven) om hem zogenaamd op te lossen ( :') , uitstellen dus). Resultaat is nu dat het gat nog dieper is geworden en regeringen geen geld meer kunnen lenen. Dus nog een keer uitstellen gaat niet werken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_103189268
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je reactie raakte kant noch wal. Eerst hadden we het over uitkeringstrekkers die onverantwoorde leningen aangingen en nu lachen jij en je vrienden plots alle leningnemers uit, ofzo.
Uitkeringstrekkers hebben nooit leningen kunnen krijgen. Het gaat om de werkende minima.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 17 oktober 2011 @ 14:12:05 #169
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103189474
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:59 schreef Viajero het volgende:
Op de lange termin niet. Als een bank niet failliet kan gaan dan blijven ze enorme risicos nemen, de regering betaalt toch wel. En daarom heb je dus in 2011 dezelfde situatie als in 2008. En ga je diezelfde situatie in de nabije toekomst weer krijgen.
Dat is niet helemaal waar. De crisis van nu komt niet omdat de banken veel risico's hebben genomen. Je kon staatspapier immers slecht als risicovol benoemen.

quote:
Op de lange termijn is het beter en goedkoper om verlieslijdende banken failliet te laten gaan. De regering vergoedt het spaargeld tot een bepaald maximum, en mensen die boven dat maximum zitten raken hun geld kwijt en zullen in de toekomst een stuk beter kijken naar hoe de zaken binnen hun bank geregeld worden.
Volgens mij zijn ze volop bezig om uit te onderhandelen wat we met de banken aanmoeten. Bankentax of het opknippen van grote banken bijvoorbeeld. Dit kunnen ze alleen niet van de 1 op andere dag even doorvoeren.

Helaas zitten we vast in een democratie waarin ook de graaiers rechten hebben.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_103189561
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:07 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Uitkeringstrekkers hebben nooit leningen kunnen krijgen. Het gaat om de werkende minima.
Nou dan. Dan lult Ronnie helemaal uit zn nek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 17 oktober 2011 @ 14:14:18 #171
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103189571
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:12 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar. De crisis van nu komt niet omdat de banken veel risico's hebben genomen. Je kon staatspapier immers slecht als risicovol benoemen.

[..]

Volgens mij zijn ze volop bezig om uit te onderhandelen wat we met de banken aanmoeten. Bankentax of het opknippen van grote banken bijvoorbeeld. Dit kunnen ze alleen niet van de 1 op andere dag even doorvoeren.

Helaas zitten we vast in een democratie waarin ook de graaiers rechten hebben.
We zitten in een democratie waar graaiers meer rechten hebben dan normale mensen. Als je iets uit een winkel steelt wordt je opgepakt door de politie, als je miljoenen steelt van de belastingbetaler dan kraait er geen haan naar.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_103189683
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:12 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar. De crisis van nu komt niet omdat de banken veel risico's hebben genomen. Je kon staatspapier immers slecht als risicovol benoemen.

[..]

Volgens mij zijn ze volop bezig om uit te onderhandelen wat we met de banken aanmoeten. Bankentax of het opknippen van grote banken bijvoorbeeld. Dit kunnen ze alleen niet van de 1 op andere dag even doorvoeren.

Helaas zitten we vast in een democratie waarin ook de graaiers rechten hebben.
Die Bankentax gaat er natuurlijk nooit komen. De banken hebben onze regeringsleider al weer goed bang gemaakt, door te waarschuwen dat extra kosten worden doorberekend aan de klant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 17 oktober 2011 @ 14:20:58 #173
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103189867
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:14 schreef Viajero het volgende:
We zitten in een democratie waar graaiers meer rechten hebben dan normale mensen. Als je iets uit een winkel steelt wordt je opgepakt door de politie, als je miljoenen steelt van de belastingbetaler dan kraait er geen haan naar.
Dat is niet waar. Als jij als medewerker van de belastingdienst miljoenen van de baas steelt zul je daar ongetwijfeld op aangesproken worden.

Als de rechthebbenden jouw dit geld geven, is het geen diefstal.

quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
Die Bankentax gaat er natuurlijk nooit komen. De banken hebben onze regeringsleider al weer goed bang gemaakt, door te waarschuwen dat extra kosten worden doorberekend aan de klant.
Maar dat is toch logisch? :? Bedrijven zijn geen filantropische instellingen... En bankentax is niet de enige maatregel. Het opknippen van zakenbanken en spaarbanken is ook een (betere) geopperde oplossing.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 17 oktober 2011 @ 14:21:15 #174
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103189874
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die Bankentax gaat er natuurlijk nooit komen. De banken hebben onze regeringsleider al weer goed bang gemaakt, door te waarschuwen dat extra kosten worden doorberekend aan de klant.
Precies. Next: Bijltjesdag.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 14:25:13 #175
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103190032
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:20 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Als jij als medewerker van de belastingdienst miljoenen van de baas steelt zul je daar ongetwijfeld op aangesproken worden.

Als de rechthebbenden jouw dit geld geven, is het geen diefstal.

[..]

Maar dat is toch logisch? :? Bedrijven zijn geen filantropische instellingen... En bankentax is niet de enige maatregel. Het opknippen van zakenbanken en spaarbanken is ook een (betere) geopperde oplossing.
Van de kant van de banken is het te begrijpen, net zoals de motieven van drugskartels ook te begrijpen zijn. Maar waarom geven onze politici zo graag al ons geld aan een paar onaantastbare dieven?

(dat iets legaal is wil niet zeggen dat het geen diefstal is - Ghadaffi's bankrekeningen zijn ook allemaal geblokkeerd, terwijl hij geen wetten gebroken had bij het vullen van die bankrekeningen)
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_103190050
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je reactie raakte kant noch wal. Eerst hadden we het over uitkeringstrekkers die onverantwoorde leningen aangingen en nu lachen jij en je vrienden plots alle leningnemers uit, ofzo.
Nee, je leest niet goed. Paupers die leningen nemen en het niet kunnen terugbetalen die lachen we uit.
pi_103190260
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:14 schreef Viajero het volgende:

[..]

We zitten in een democratie waar graaiers meer rechten hebben dan normale mensen. Als je iets uit een winkel steelt wordt je opgepakt door de politie, als je miljoenen steelt van de belastingbetaler dan kraait er geen haan naar.
En wie heeft die miljoenen dan gestolen volgens jou?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_103190271
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:25 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Nee, je leest niet goed. Paupers die leningen nemen en het niet kunnen terugbetalen die lachen we uit.
Volgens mij heeft Boris gelijk en kunnen paupers niet zomaar geld lenen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103190339
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:59 schreef Viajero het volgende:

[..]

Op de lange termin niet. Als een bank niet failliet kan gaan dan blijven ze enorme risicos nemen, de regering betaalt toch wel. En daarom heb je dus in 2011 dezelfde situatie als in 2008. En ga je diezelfde situatie in de nabije toekomst weer krijgen.

Op de lange termijn is het beter en goedkoper om verlieslijdende banken failliet te laten gaan. De regering vergoedt het spaargeld tot een bepaald maximum, en mensen die boven dat maximum zitten raken hun geld kwijt en zullen in de toekomst een stuk beter kijken naar hoe de zaken binnen hun bank geregeld worden.
Het is flauwekul om spaargeld te vergoeden, mensen krijgen er namelijk al een vergoeding voor wanneer ze geld lenen aan de bank (dit noem je rente).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_103190480
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:32 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het is flauwekul om spaargeld te vergoeden, mensen krijgen er namelijk al een vergoeding voor wanneer ze geld lenen aan de bank (dit noem je rente).
Waar heb je het over? Vajero doelt op een eventueel faillissement van een bank. In plaats van geld in de bank te steken, kan de overheid het geld beter gebruiken om (een deel van) het spaargeld van de klanten te vergoeden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 17 oktober 2011 @ 14:38:06 #181
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103190598
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
Waar heb je het over? Vajero doelt op een eventueel faillissement van een bank. In plaats van geld in de bank te steken, kan de overheid het geld beter gebruiken om (een deel van) het spaargeld van de klanten te vergoeden.
Doe je dan niet precies hetzelfde?

Mensen geld geven die willens en wetens een risico hebben genomen door het weg te geven? :P
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_103190734
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:38 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Doe je dan niet precies hetzelfde?

Mensen geld geven die willens en wetens een risico hebben genomen door het weg te geven? :P
Tsja, persoonlijk vind ik dat banken mijn geld niet hoeven te gebruiken om mee te beleggen. Dat ene procentje rente mogen ze wat mij betreft ook in de reet steken. Maar goed, je kunt de consument inderdaad ook in de stront laten zakken. Denk dat je als regering dan wel een flinke lading ontevreden mensen op je dak krijgt plus dat het de economie ook geen goed doet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103190788
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:25 schreef Viajero het volgende:

[..]

Van de kant van de banken is het te begrijpen, net zoals de motieven van drugskartels ook te begrijpen zijn. Maar waarom geven onze politici zo graag al ons geld aan een paar onaantastbare dieven?

(dat iets legaal is wil niet zeggen dat het geen diefstal is - Ghadaffi's bankrekeningen zijn ook allemaal geblokkeerd, terwijl hij geen wetten gebroken had bij het vullen van die bankrekeningen)
Het is wat anders als de overheid geld aan de banken leent voor een absoluut minimale rente en zegt: probeer er maar wat mee.
Het punt is dat de overheid zich helemaal niet met geldcreatie moet bezig houden, niet alleen omdat het overbodig is, maar ook ontbreekt het ze aan de juiste kennis.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 17 oktober 2011 @ 14:51:09 #184
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_103191192
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:00 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Daarom hadden overheden garant moeten staan voor de spaartegoeden (tot bepaalde hoogte) en niet voor de hele bank. die banken hadden ze gewoon failliet moeten laten gaan.
Waarom zou ik, via de overheid, garant moeten staan voor jouw hebberigheid?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_103191272
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volgens mij heeft Boris gelijk en kunnen paupers niet zomaar geld lenen.
Volgens mij zit Boris er naast ...

http://geldlenen.ulco.nl/lenen-met-uitkering/
pi_103191615
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Bovendien is dat toch kapitalisme in optima forma? Wanneer jij door wanbeleid niet langer het hoofd boven water weet te houden, dan heb je pech. Als een winkeltje niet voldoende centen binnenharkt failliet dreigt te gaan, dan schiet de gemeente toch ook niet te hulp?
Je vergeet dat de overheid een enorme ingreep op de vrije markt heeft gedaan: De aandeelhouder is slechts aansprakelijk tot de waarde van het aandeel. Dat is een uitzondering op de hoofdregel dat iedereen zijn schulden moet betalen. De bankiers en de aandeelhouders die hun beleid ondersteunden zijn dat niet.

Dat de vraag zich dan aandient of je als overheid een faillissement moet voorkomen is daar slechts een gevolg van.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_103193896
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:38 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Doe je dan niet precies hetzelfde?

Mensen geld geven die willens en wetens een risico hebben genomen door het weg te geven? :P
Natuurlijk niet. Er zijn genoeg mensen die de risico's van bankieren helemaal niet begrijpen. Daarom moet de bankgarantie ook afgeschaft worden. Dan loop je weer echt risico als je geld naar de bank brengt en denken mensen wel twee keer na voor ze klakkeloos hun geld bij een bepaalde bank brengen.

Wiillen en wetens? Man je kunt niet eens zonder bankrekening leven. Ik mag bij mijn werkgever niet een ouderwets loonzakje mee krijgen. Ik heb dit nog gevraagd en het is dus echt niet meer mogelijk. Dus we MOETEN allemaal een bankrekening hebben, je hebt geen eens een keuze. Verder is het niet makkelijk verwisselen van bank en de meeste mensen zitten bij dezelfde bank als hun ouders. Daar is helemaal geen sprake van een echte keuze.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_103194120
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Volgens mij zit Boris er naast ...

http://geldlenen.ulco.nl/lenen-met-uitkering/
Iemand geld lenen die al van andermans centen leeft en je dan later afvragen waar het misging. Wat een droeftoeterij :')
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 17 oktober 2011 @ 16:08:25 #189
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103194811
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 15:50 schreef Boris_Karloff het volgende:
Natuurlijk niet. Er zijn genoeg mensen die de risico's van bankieren helemaal niet begrijpen. Daarom moet de bankgarantie ook afgeschaft worden. Dan loop je weer echt risico als je geld naar de bank brengt en denken mensen wel twee keer na voor ze klakkeloos hun geld bij een bepaalde bank brengen.
Wat men weer niet wil. Omdat men dit net ingesteld heeft om consumenten te beschermen en bank-runs te voorkomen.

quote:
Wiillen en wetens? Man je kunt niet eens zonder bankrekening leven. Ik mag bij mijn werkgever niet een ouderwets loonzakje mee krijgen. Ik heb dit nog gevraagd en het is dus echt niet meer mogelijk. Dus we MOETEN allemaal een bankrekening hebben, je hebt geen eens een keuze. Verder is het niet makkelijk verwisselen van bank en de meeste mensen zitten bij dezelfde bank als hun ouders. Daar is helemaal geen sprake van een echte keuze.
Je kunt inderdaad weinig zonder bankrekening. (Volgens de wet kun je jouw loon wel contant ontvangen, ik weet alleen niet of je dit van je werkgever kunt eisen.) Is dit een wet? Nee, het is een wens van jouw werkgever.

En het is easy as pie om van bank te wisselen. Je opent een rekening bij de bank waar je heen wil en je sluit de rekening die je had af. Klaar.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 17 oktober 2011 @ 16:14:55 #190
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103195136
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 16:08 schreef SicSicSics het volgende:

En het is easy as pie om van bank te wisselen. Je opent een rekening bij de bank waar je heen wil en je sluit de rekening die je had af. Klaar.
Als je een hypotheek en vele automatische afschrijvingen hebt gaat dat niet zo makkelijk hoor. Wij hebben 3 maanden nodig gehad als overbruggingsperiode.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_103195487
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 16:08 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wat men weer niet wil. Omdat men dit net ingesteld heeft om consumenten te beschermen en bank-runs te voorkomen.
En zoals zoveel overheids bemoeienis heeft het contraproductief gewerkt.

quote:
Je kunt inderdaad weinig zonder bankrekening. (Volgens de wet kun je jouw loon wel contant ontvangen, ik weet alleen niet of je dit van je werkgever kunt eisen.) Is dit een wet? Nee, het is een wens van jouw werkgever.

En het is easy as pie om van bank te wisselen. Je opent een rekening bij de bank waar je heen wil en je sluit de rekening die je had af. Klaar.
Mijn werkgever wil het me niet contant geven :'(

Ik ben van bank verwisseld en dat is behoorlijk wat regel werk, dus ik begrijp heel goed dat veel mensen daar geen zin in hebben.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 17 oktober 2011 @ 16:32:45 #192
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_103195891
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 16:14 schreef Tinkepink het volgende:
Als je een hypotheek en vele automatische afschrijvingen hebt gaat dat niet zo makkelijk hoor. Wij hebben 3 maanden nodig gehad als overbruggingsperiode.
Dan is het inderdaad moeilijker.

quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 16:23 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik ben van bank verwisseld en dat is behoorlijk wat regel werk, dus ik begrijp heel goed dat veel mensen daar geen zin in hebben.
Dan moeten die mensen ook niet zeuren! O+
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 17 oktober 2011 @ 18:31:35 #193
8372 Bastard
Persona non grata
pi_103200290
Waarom is dit nog geen reeks?
The truth was in here.
pi_103201077
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 18:31 schreef Bastard het volgende:
Waarom is dit nog geen reeks?
Wanneer er volgende week nog 100 man ligt maken we er een reek van ok?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 17 oktober 2011 @ 19:15:55 #195
8372 Bastard
Persona non grata
pi_103201910
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 18:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wanneer er volgende week nog 100 man ligt maken we er een reek van ok?
ok.
The truth was in here.
  maandag 17 oktober 2011 @ 19:18:47 #196
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103202050
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 18:31 schreef Bastard het volgende:
Waarom is dit nog geen reeks?
Hoezo niet? Dit is deel 2 al.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 19:22:54 #197
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_103202222
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 14:14 schreef Viajero het volgende:

[..]

We zitten in een democratie waar graaiers meer rechten hebben dan normale mensen. Als je iets uit een winkel steelt wordt je opgepakt door de politie, als je miljoenen steelt van de belastingbetaler dan kraait er geen haan naar.
Dit soort dooddoeners zijn precies de dingen die ook constant uit de mond komen van die Occupy-lui :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 17 oktober 2011 @ 19:23:36 #198
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103202253
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 19:22 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit soort dooddoeners argumenten zijn precies de dingen die ook constant uit de mond komen van die Occupy-helden O+
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 17 oktober 2011 @ 19:24:27 #199
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_103202285
quote:
Kom op zeg, zelfs Wilders heeft betere retoriek dan dat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 17 oktober 2011 @ 19:26:51 #200
8372 Bastard
Persona non grata
pi_103202400
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 19:22 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit soort dooddoeners zijn precies de dingen die ook constant uit de mond komen van die Occupy-lui :').
Kennelijk vind jij dat dit soort opmerkelijkheden de gewoonste zaak van de wereld?
The truth was in here.
  maandag 17 oktober 2011 @ 19:27:01 #201
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_103202410


[ Bericht 78% gewijzigd door deelnemer op 17-10-2011 21:22:37 ]
The view from nowhere.
pi_103202453
Ik heb vandaag enkele interviews gehoord en wat filmpjes gezien, maar het gevoel dat we hier te maken hebben met een nieuwe hobby van de linkse werkschuwen bekruipt me!

Oordeel zelf hoe kansloos dit is!

Mijn vooroordelen worden helaas versterkt.
Q: Wat doe je zoals in het dagelijkse leven als je niet liefde aan het geven bent? Wie is de man achter de demonstrant
A: Een beetje zingen, een beetje Yoga, een beetje wandelen, een beetje praten
Q: Met behoud van uitkering?
A: Op dit moment wel.

De volgende:
Q: Wat doe je in het dagelijkse leven
A: Ik ben kraker

Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij! Wil je wat anders betekenen dan je steentje bij te dragen door iets te doneren of belasting af te dragen, ga dan in de lokale politiek.

http://www.geenstijl.tv/2(...)love_op_occupya.html
pi_103202516
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 13:27 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Vond het leven ook prima zonder leuk mobieltje.
Gooi 'm weg. Niemand zal je tegenhouden
  maandag 17 oktober 2011 @ 19:31:11 #204
8372 Bastard
Persona non grata
pi_103202593
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 19:27 schreef draaijer het volgende:
Ik heb vandaag enkele interviews gehoord en wat filmpjes gezien, maar het gevoel dat we hier te maken hebben met een nieuwe hobby van de linkse werkschuwen bekruipt me!

Oordeel zelf hoe kansloos dit is!

Mijn vooroordelen worden helaas versterkt.
Q: Wat doe je zoals in het dagelijkse leven als je niet liefde aan het geven bent? Wie is de man achter de demonstrant
A: Een beetje zingen, een beetje Yoga, een beetje wandelen, een beetje praten
Q: Met behoud van uitkering?
A: Op dit moment wel.

De volgende:
Q: Wat doe je in het dagelijkse leven
A: Ik ben kraker

Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij! Wil je wat anders betekenen dan je steentje bij te dragen door iets te doneren of belasting af te dragen, ga dan in de lokale politiek.

http://www.geenstijl.tv/2(...)love_op_occupya.html
Kom je werkelijk aan met een filmpje van geenstijl? Dat staat niet gelijk aan objectieve journalistiek vind ik.
The truth was in here.
pi_103202666
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 19:31 schreef Bastard het volgende:

[..]

Kom je werkelijk aan met een filmpje van geenstijl? Dat staat niet gelijk aan objectieve journalistiek vind ik.
Radio1 heeft daar heden morgen ook een interview gehouden. Dat was serieus niet veel beter. Even kijken of ik het voor je kan vinden online. Echt TE treurig.
pi_103202744
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 19:33 schreef draaijer het volgende:

[..]

Radio1 heeft daar heden morgen ook een interview gehouden. Dat was serieus niet veel beter. Even kijken of ik het voor je kan vinden online. Echt TE treurig.
Helaas ik kan het interview van Joris niet online terugvinden
pi_103202872
Beste Draaijer, ik heb een fatsoenlijke burger die werkt voor zijn centen en netjes elke maand belasting betaalt. Ik steun de Occupy-beweging. En nu?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103202932
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 19:27 schreef draaijer het volgende:

Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij! aan nog meer geld voor de allerrijksten die op hun luie reet zitten om te verdienen aan eigendom ipv arbeid.

[quote]Wil je wat anders betekenen dan je steentje bij te dragen door iets te doneren of belasting af te dragen, ga dan in de lokale politiek.
Dat is juist het hele probleem, de hele politiek is een spelletje binnen het kader van meer geld verdienen door de grote bedrijven. Hier in mindere mate dan in de VS maar net zo goed.

Dat is wat het occupy zo bijzonder maakt, het gaat alvast buiten dat kader om en protesteert bij het grote geld en niet bij de politiek.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_103204425
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 19:37 schreef KoosVogels het volgende:
Beste Draaijer, ik heb een fatsoenlijke burger die werkt voor zijn centen en netjes elke maand belasting betaalt. Ik steun de Occupy-beweging. En nu?
Ga daar dan lekker staan. Dan ben je 1 van de weinige. Veel plezier en neem een hele warme slaapzak mee. Toch zou ik je willen aanraden andere wegen te zoeken dan daar te gaan staan. :W
pi_103204464
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 19:27 schreef draaijer het volgende:
Ik heb vandaag enkele interviews gehoord en wat filmpjes gezien, maar het gevoel dat we hier te maken hebben met een nieuwe hobby van de linkse werkschuwen bekruipt me!

Oordeel zelf hoe kansloos dit is!

Mijn vooroordelen worden helaas versterkt.
Q: Wat doe je zoals in het dagelijkse leven als je niet liefde aan het geven bent? Wie is de man achter de demonstrant
A: Een beetje zingen, een beetje Yoga, een beetje wandelen, een beetje praten
Q: Met behoud van uitkering?
A: Op dit moment wel.

De volgende:
Q: Wat doe je in het dagelijkse leven
A: Ik ben kraker

Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij! Wil je wat anders betekenen dan je steentje bij te dragen door iets te doneren of belasting af te dragen, ga dan in de lokale politiek.

http://www.geenstijl.tv/2(...)love_op_occupya.html
Is toch allang bekend,...het zijn allemaal werkelozen en enkele werkenden die 'hip' proberen te zijn door als kuddevolk allemaal een plein te gaan bezetten. Te lachwekkend natuurlijk. Trouwens...lekker achterlijk, schoppen tegen de staat terwijl diezelfde staat je uitkering betaald :)
pi_103204548
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 19:37 schreef KoosVogels het volgende:
Beste Draaijer, ik heb een fatsoenlijke burger die werkt voor zijn centen en netjes elke maand belasting betaalt. Ik steun de Occupy-beweging. En nu?
Wat post je dan op fok? Beetje de salonsocialist aan het uithangen?
  maandag 17 oktober 2011 @ 20:11:17 #212
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_103204673
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat post je dan op fok? Beetje de salonsocialist aan het uithangen?
No true Scotsman :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_103204697
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:07 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Is toch allang bekend,...het zijn allemaal werkelozen en enkele werkenden die 'hip' proberen te zijn door als kuddevolk allemaal een plein te gaan bezetten. Te lachwekkend natuurlijk. Trouwens...lekker achterlijk, schoppen tegen de staat terwijl diezelfde staat je uitkering betaald :)
Ik dacht dat ze daar stonden om iedereen te bedanken :N
pi_103204742
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:07 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ga daar dan lekker staan. Dan ben je 1 van de weinige. Veel plezier en neem een hele warme slaapzak mee. Toch zou ik je willen aanraden andere wegen te zoeken dan daar te gaan staan. :W
Je hoeft niet het niet per se op het Beursplein te gaan staan als je de oproep van Occupy onderschrijft. Verder begrijp ik weinig van jouw laatdunkende toon. Is het nou echt zo verschrikkelijk abject wat die actievoerders roepen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103204783
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:11 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ik dacht dat ze daar stonden om iedereen te bedanken :N
Ze hadden toch niks beters te doen ;)
pi_103204796
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 19:27 schreef draaijer het volgende:
Ik heb vandaag enkele interviews gehoord en wat filmpjes gezien, maar het gevoel dat we hier te maken hebben met een nieuwe hobby van de linkse werkschuwen bekruipt me!

Oordeel zelf hoe kansloos dit is!

Mijn vooroordelen worden helaas versterkt.
Q: Wat doe je zoals in het dagelijkse leven als je niet liefde aan het geven bent? Wie is de man achter de demonstrant
A: Een beetje zingen, een beetje Yoga, een beetje wandelen, een beetje praten
Q: Met behoud van uitkering?
A: Op dit moment wel.

De volgende:
Q: Wat doe je in het dagelijkse leven
A: Ik ben kraker

Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij! Wil je wat anders betekenen dan je steentje bij te dragen door iets te doneren of belasting af te dragen, ga dan in de lokale politiek.

http://www.geenstijl.tv/2(...)love_op_occupya.html
Ga je nu serieus geenstijl als een serieuze bron aanhalen :D

Zoiets is natuurlijk wel even gefilterd op de grootste mafketels :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103204826
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je hoeft niet het niet per se op het Beursplein te gaan staan als je de oproep van Occupy onderschrijft. Verder begrijp ik weinig van jouw laatdunkende toon. Is het nou echt zo verschrikkelijk abject wat die actievoerders roepen?
Het is vooral warrig. Ze zijn tegen alles, alles is kut, maar verder? Raadsels.
  maandag 17 oktober 2011 @ 20:13:58 #218
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_103204836
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:13 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ga je nu serieus geenstijl als een serieuze bron aanhalen :D

Zoiets is natuurlijk wel even gefilterd op de grootste mafketels :)
Bij andere bronnen is het ook te zien
O)))
pi_103204842
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je hoeft niet het niet per se op het Beursplein te gaan staan als je de oproep van Occupy onderschrijft. Verder begrijp ik weinig van jouw laatdunkende toon. Is het nou echt zo verschrikkelijk abject wat die actievoerders roepen?
Actie is prima, maar deze gasten die hier staan hebben werkelijk nooit iets met die problemen van doen gehad. Kijk eens dat filmpje. Een kerel met z'n kind, een andere wil niet voor zijn mening uitkomen, een dibbes in een tent is beroeps kraker met een uitkering. Alles is weer compleet.
Die moeten niet schoppen tegen de maatschappij, maar er wat van maken. Jij werkt dus als je wilt zou ik er gewoon gaan staan
pi_103204867
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat post je dan op fok? Beetje de salonsocialist aan het uithangen?
Ik heb een uitkering, post op fok en steun de occupy movement ook... ben ik nu ook een salonsocialist :')
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103204945
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het is vooral warrig. Ze zijn tegen alles, alles is kut, maar verder? Raadsels.
Er komen inderdaad tal van geluiden voorbij, maar Occupy richt zich vooral op de enorme inkomensongelijkheid en het onethische gedrag van bepaalde lieden op Wall Street. En het klopt dat de Nederlandse versie eigenlijk geen bestaansrecht heeft, aangezien wij het hier in Nederland gewoon goed hebben. Dat betekent echter niet dat je het niet eens kunt zijn met onze Amerikaanse vrienden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103204949
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:13 schreef arucard het volgende:

[..]

Bij andere bronnen is het ook te zien
Goed mogelijk... maar wederom... is dit een getrouw beeld van de situatie? Bankslaven zul je er niet zo heel erg veel van zien, die zijn te druk om geld te verdienen voor hun meesters :Y)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103204988
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik heb een uitkering, post op fok en steun de occupy movement ook... ben ik nu ook een salonsocialist :')
Jij bent toch diegene die graag wil dat andere mensen die meer dan jou in de vorm van een koophuis hèbben hun geld kwijtraken ? Dus ja, je bent een aardige die-hard commie socialist bastard ja.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2011 20:17:13 ]
pi_103204999
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er komen inderdaad tal van geluiden voorbij, maar Occupy richt zich vooral op de enorme inkomensongelijkheid en het onethische gedrag van bepaalde lieden op Wall Street. En het klopt dat de Nederlandse versie eigenlijk geen bestaansrecht heeft, aangezien wij het hier in Nederland gewoon goed hebben. Dat betekent echter niet dat je het niet eens kunt zijn met onze Amerikaanse vrienden.
QFT... ondanks dat verdient het oplopende verschil in welvaart hier ook de aandacht.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103205008
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:07 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Is toch allang bekend,...het zijn allemaal werkelozen en enkele werkenden die 'hip' proberen te zijn door als kuddevolk allemaal een plein te gaan bezetten. Te lachwekkend natuurlijk. Trouwens...lekker achterlijk, schoppen tegen de staat terwijl diezelfde staat je uitkering betaald :)
Leuke generalisatie die we nog niet gehoord hadden, mogen we er nu ook een aantal over jouw soort maken? Houdt het allemaal lekker transparant. :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_103205017
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:13 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ga je nu serieus geenstijl als een serieuze bron aanhalen :D

Zoiets is natuurlijk wel even gefilterd op de grootste mafketels :)
Radio 1 was niet beter kan ik je vertellen. Joris van Radio 1 kreeg er echt geen zinnig woord uit. Ik rolde er langs met mijn veel te grote kapitalistische auto en daar stonden de vlegels...
pi_103205051
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:14 schreef draaijer het volgende:

[..]

Actie is prima, maar deze gasten die hier staan hebben werkelijk nooit iets met die problemen van doen gehad. Kijk eens dat filmpje. Een kerel met z'n kind, een andere wil niet voor zijn mening uitkomen, een dibbes in een tent is beroeps kraker met een uitkering. Alles is weer compleet.
Die moeten niet schoppen tegen de maatschappij, maar er wat van maken. Jij werkt dus als je wilt zou ik er gewoon gaan staan
Ik werk dus als ik wil zou ik er gewoon gaan staan? Vreemde zin. Maar goed, ik heb noch de tijd noch de behoefte.

En ja, de Nederlandse Occupy heeft iets knulligs, maar dat doet mijns inziens niet af aan de boodschap die wordt uitgedragen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103205066
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Jij bent toch diegene die graag wil dat andere mensen die meer dan jou in de vorm van een koophuis hèbben hun geld kwijtraken ? Dus ja, je bent een aardige socialist ja.
Gewoon nivelleren, in tijden van nood moet je gewoon leren delen... ik heb het niet bedacht hoor... is een ideetje van de banksters.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  maandag 17 oktober 2011 @ 20:18:18 #229
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_103205116
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:15 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Goed mogelijk... maar wederom... is dit een getrouw beeld van de situatie? Bankslaven zul je er niet zo heel erg veel van zien, die zijn te druk om geld te verdienen voor hun meesters :Y)
Wie bedoel je nou met die laatste zin, de mensen die wel werken?
O)))
pi_103205132
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:16 schreef xenobinol het volgende:

[..]

QFT... ondanks dat verdient het oplopende verschil in welvaart hier ook de aandacht.
Moet je eens gaan werken ;)
pi_103205135
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:13 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ga je nu serieus geenstijl als een serieuze bron aanhalen :D

Zoiets is natuurlijk wel even gefilterd op de grootste mafketels :)
Gast kijk dat filmpje...let dan ook vooral op de achtergrond.. daar zie je de mensen die ze niet interviewen... en wat blijkt... allemaal van datzelfde vieze spul dat je bij demonstraties voor krakers ook ziet. De 'wij zijn tegen' groep. Niet minder leuk om naar te kijken en te denken van 'zie je wel...'.
pi_103205137
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:16 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Leuke generalisatie die we nog niet gehoord hadden, mogen we er nu ook een aantal over jouw soort maken? Houdt het allemaal lekker transparant. :')
Tuurlijk. Ronnie is bijvoorbeeld een egoistische xenofoob die het liefst alle mensen met een ander kleurtje het land uitflikkert. Zo, hebben we dat ook weer gehad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103205155
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:17 schreef draaijer het volgende:

[..]

Radio 1 was niet beter kan ik je vertellen. Joris van Radio 1 kreeg er echt geen zinnig woord uit. Ik rolde er langs met mijn veel te grote kapitalistische auto en daar stonden de vlegels...
Ze hebben je toch niet aangerand? Wat versta je eigenlijk onder een kapitalistische auto? Bentley, Rolls, Ferrari?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103205165
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:15 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Goed mogelijk... maar wederom... is dit een getrouw beeld van de situatie? Bankslaven zul je er niet zo heel erg veel van zien, die zijn te druk om geld te verdienen voor hun meesters :Y)
Precies. Ik wil niet afhankelijk zijn van medelanders als ik oud ben. Ook wil ik mijn kinderen leren om je eigen geld te verdienen en om niet afhankelijk te zijn. Op je eigen benen staan. Mooie gedachte nietwaar? Ik spaar voor onze toekomst, pensioen en de studie van onze 3 kinderen.

Ik koop alleen dingen die we kunnen betalen en de enige lening is de hypotheek. Die lossen we vrolijk af
pi_103205176
Overigens komen de anti's niet veel verder dan opmerkingen dat voorstander een baan moeten zoeken. Hebben jullie echt niks beters, mannen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103205199
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:17 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Gewoon nivelleren, in tijden van nood moet je gewoon leren delen... ik heb het niet bedacht hoor... is een ideetje van de banksters.
Ik deel al genoeg belastinggeld met anderen.
pi_103205203
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:18 schreef arucard het volgende:

[..]

Wie bedoel je nou met die laatste zin, de mensen die wel werken?
Mensen die macht geven aan de banken door veel te lenen voor hun welvaart.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  maandag 17 oktober 2011 @ 20:20:10 #238
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_103205221
quote:
99s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:18 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Gast kijk dat filmpje...let dan ook vooral op de achtergrond.. daar zie je de mensen die ze niet interviewen... en wat blijkt... allemaal van datzelfde vieze spul dat je bij demonstraties voor krakers ook ziet. De 'wij zijn tegen' groep. Niet minder leuk om naar te kijken en te denken van 'zie je wel...'.
Dat is eigenlijk ook van de redenen dat ik het niet helemaal serieus neem. Als het nou normale mensen waren die hun punt een beetje duidelijk kunnen maken, ik zie alleen maar freaks
O)))
pi_103205241
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tuurlijk. Ronnie is bijvoorbeeld een egoistische xenofoob die het liefst alle mensen met een ander kleurtje het land uitflikkert. Zo, hebben we dat ook weer gehad.
Wat een onzin. Drie ex vriendinnen waren donker _O-
pi_103205265
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:18 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ze hebben je toch niet aangerand? Wat versta je eigenlijk onder een kapitalistische auto? Bentley, Rolls, Ferrari?
Ik kan kiezen uit 2 hele slechte auto's of het lieve zuinige wagentje van mijn vrouw. Fiat 500 :)
pi_103205275
quote:
6s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Moet je eens gaan werken ;)
Niet zolang mijn belasting naar de hypotheekrente aftrek voor bankslaven de banksters gaat w/
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103205299
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:19 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens komen de anti's niet veel verder dan opmerkingen dat voorstander een baan moeten zoeken. Hebben jullie echt niks beters, mannen?
Tja, waar ligt het niveau van beide kanten? Over mocro's mag je niet zeggen dat ze geweldadig zijn maar je mag wel roepen dat alle bankiers opgeknoopt moeten worden want dat zijn wel criminelen :') weinig nut voor discussie.
pi_103205311
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik deel al genoeg belastinggeld met anderen.
Bedoel je niet teveel?! Ik vind het in ieder geval teveel. HRA weg, subsidies weg en 32% inkomsten belasting voor iedereen
pi_103205334
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:19 schreef draaijer het volgende:

[..]

Precies. Ik wil niet afhankelijk zijn van medelanders als ik oud ben. Ook wil ik mijn kinderen leren om je eigen geld te verdienen en om niet afhankelijk te zijn. Op je eigen benen staan. Mooie gedachte nietwaar? Ik spaar voor onze toekomst, pensioen en de studie van onze 3 kinderen.

Ik koop alleen dingen die we kunnen betalen en de enige lening is de hypotheek. Die lossen we vrolijk af
Kinderen, hypotheek, spaargeld, werk...je bent zo afhankelijk als de pest kerel. En als je je baan kwijtraakt en geen nieuwe kan vinden raak je het allemaal kwijt. Behalve je kinderen hoop ik.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_103205345
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Tja, waar ligt het niveau van beide kanten? Over mocro's mag je niet zeggen dat ze geweldadig zijn maar je mag wel roepen dat alle bankiers opgeknoopt moeten worden want dat zijn wel criminelen :') weinig nut voor discussie.
Ja maar dan wordt het gezegd door 'sociale mensen' dus dan 'mag' het.
pi_103205349
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Tja, waar ligt het niveau van beide kanten? Over mocro's mag je niet zeggen dat ze geweldadig zijn maar je mag wel roepen dat alle bankiers opgeknoopt moeten worden want dat zijn wel criminelen :') weinig nut voor discussie.
Dat heb ik nooit geroepen. Verder zie ik niet wat Marokkanen hiermee hebben te maken, maar goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103205367
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:19 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Mensen die macht geven aan de banken door veel te lenen voor hun welvaart.
Je bedoelt dat niet alleen bankiers schuldig zijn en crimineel? We komen ergens.
pi_103205395
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:19 schreef draaijer het volgende:

[..]

Precies. Ik wil niet afhankelijk zijn van medelanders als ik oud ben. Ook wil ik mijn kinderen leren om je eigen geld te verdienen en om niet afhankelijk te zijn. Op je eigen benen staan. Mooie gedachte nietwaar? Ik spaar voor onze toekomst, pensioen en de studie van onze 3 kinderen.

Ik koop alleen dingen die we kunnen betalen en de enige lening is de hypotheek. Die lossen we vrolijk af
Klinkt erg verstandig maar je verkeerd kennelijk in de situatie om je dit te permitteren. Ik beweer nergens dat iedereen recht heeft op evenveel maar een gezonde mate van nivellering is juist de kracht achter onze samenleving. In de VS neemt dit gewoon ongezonde vormen aan imo.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103205418
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:20 schreef arucard het volgende:

[..]

Dat is eigenlijk ook van de redenen dat ik het niet helemaal serieus neem. Als het nou normale mensen waren die hun punt een beetje duidelijk kunnen maken, ik zie alleen maar freaks
Dat is het punt! Kansloze rakker die zelf niet eens weten waarom ze daar staan.. Ik ben 99% van iets, maar ik weet niet wat!!!!
pi_103205462
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Tja, waar ligt het niveau van beide kanten? Over mocro's mag je niet zeggen dat ze geweldadig zijn maar je mag wel roepen dat alle bankiers opgeknoopt moeten worden want dat zijn wel criminelen :') weinig nut voor discussie.
En als we nu roepen dat je ze beiden mag opknopen :D w/

Klinkt als een win-win-situatie :')
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103205475
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je bedoelt dat niet alleen bankiers schuldig zijn en crimineel? We komen ergens.
Iedereen is er schuldig aan, of je het misdadige praktijken wilt noemen of niet, maar niet iedereen heeft ervan geprofiteerd. Daar ligt het probleem.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_103205489
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit geroepen. Verder zie ik niet wat Marokkanen hiermee hebben te maken, maar goed.
Jij niet, anderen wel. En de mocro's is meer een relatie naar een andere groep die gestigmatiseerd worden, met het verschil dat je niet op het Malieveld mag gaan staan om alle mocro's op te roepen te stoppen met hun geweldadige acties.
pi_103205567
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je bedoelt dat niet alleen bankiers schuldig zijn en crimineel? We komen ergens.
Wat heb je toch ook een bekrompen geest. Je lijkt te denken dat Occupy-sympathisanten alle schuld bij de bankiers leggen. Natuurlijk spreek ik slechts voor mijzelf, maar ik denk er in ieder geval anders over. De crisis is veroorzaakt door het gedrag van bankiers, overheden en consumenten. Dat neemt echter niet weg dat de financiele sector flink wat nadelige kanten heeft, die aangekaart mogen worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103205568
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je bedoelt dat niet alleen bankiers schuldig zijn en crimineel? We komen ergens.
Zeker... bijna iedereen heeft meegedaan met het spel en er aan verdient. Wat wel raar is dat niet iedereen er even beroerd vanaf gekomen is. Wat nog veel kwalijker is dat jongeren een vervelende erfenis krijgen zonder daar part nog deel aan te hebben.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103205574
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:23 schreef xenobinol het volgende:

[..]

En als we nu roepen dat je ze beiden mag opknopen :D w/

Klinkt als een win-win-situatie :')
Ruimt wel lekker op :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_103205600
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:22 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Klinkt erg verstandig maar je verkeerd kennelijk in de situatie om je dit te permitteren. Ik beweer nergens dat iedereen recht heeft op evenveel maar een gezonde mate van nivellering is juist de kracht achter onze samenleving. In de VS neemt dit gewoon ongezonde vormen aan imo.
Ik ben zo oppervlakkig dat wij Q1, Q2 gaan emigreren naar de US. Hier wordt je gestraft voor het feit dat je de extra mile loopt. Dat ziet hier niemand en niemand heeft en begrip voor. Ze kotsen alleen op de resultante.

Alleen vergeten de schreeuwers even voor het gemakt dat 10% van de topinkomens goed zijn voor 80% van alle vormen van loonbelasting! Tevens krijgt deze groep minder dan 50% van de HRA.. Ra ra waar zitten de graaiers. Dat zijn de mensen die niet (meer) willen werken en wel meer willen hebben hebben hebben. Deze laatste groep roept : HRA weg boven de 800k en 62% IB moet kunnen. De sterkste schouders die al het meeste tillen kunnen nog best wat meer tillen!
pi_103205603
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Jij niet, anderen wel. En de mocro's is meer een relatie naar een andere groep die gestigmatiseerd worden, met het verschil dat je niet op het Malieveld mag gaan staan om alle mocro's op te roepen te stoppen met hun geweldadige acties.
Oh, je gaat je gang maar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103205629
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat heb je toch ook een bekrompen geest. Je lijkt te denken dat Occupy-sympathisanten alle schuld bij de bankiers leggen. Natuurlijk spreek ik slechts voor mijzelf, maar ik denk er in ieder geval anders over. De crisis is veroorzaakt door het gedrag van bankiers, overheden en consumenten. Dat neemt echter niet weg dat de financiele sector flink wat nadelige kanten heeft, die aangekaart mogen worden.
Als het alleen bankiers waren dan staan ze verkeerd ;)
pi_103205693
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:23 schreef draaijer het volgende:

[..]

Dat is het punt! Kansloze rakker die zelf niet eens weten waarom ze daar staan.. Ik ben 99% van iets, maar ik weet niet wat!!!!
Ach... het valt onder de vrijheid van meningsuiting. Het feit dat wij hun uitkering betalen wil nog niet zeggen dat wij zeggenschap hebben over wat ze mogen denken en zeggen. Ik ben er persoonlijk trots op dat wij dit soort lieden niet neerknuppelen zoals dat in de verenigde staten van fascistisch Amerika gebeurd :|W
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103205736
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat heb je toch ook een bekrompen geest. Je lijkt te denken dat Occupy-sympathisanten alle schuld bij de bankiers leggen. Natuurlijk spreek ik slechts voor mijzelf, maar ik denk er in ieder geval anders over. De crisis is veroorzaakt door het gedrag van bankiers, overheden en consumenten. Dat neemt echter niet weg dat de financiele sector flink wat nadelige kanten heeft, die aangekaart mogen worden.
Kijk even naar de borden en de spandoeken
pi_103205753
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:26 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ik ben zo oppervlakkig dat wij Q1, Q2 gaan emigreren naar de US. Hier wordt je gestraft voor het feit dat je de extra mile loopt. Dat ziet hier niemand en niemand heeft en begrip voor. Ze kotsen alleen op de resultante.

Alleen vergeten de schreeuwers even voor het gemakt dat 10% van de topinkomens goed zijn voor 80% van alle vormen van loonbelasting! Tevens krijgt deze groep minder dan 50% van de HRA.. Ra ra waar zitten de graaiers. Dat zijn de mensen die niet (meer) willen werken en wel meer willen hebben hebben hebben. Deze laatste groep roept : HRA weg boven de 800k en 62% IB moet kunnen. De sterkste schouders die al het meeste tillen kunnen nog best wat meer tillen!
Zucht. Er iets dan ook niets mis met geld verdienen. En er mogen ook inkomensverschillen zijn en ja, ook ik vind het inkomstenbelasting al hoog genoeg. Maar dat betekent niet dat de financiele sector niet verkeerd is ingericht en dat het korte termijn-denken van banken een destructieve werking heeft. Ik kan hier over uitweiden, maar ik neem aan dat het falen van de financiele wereld meer dan eens de revue heeft gepasseerd in dit topic.

Wel ben ik het met Frits Bolkesteijn eens dat het eigenlijk onzin is dat mensen meer dan een miljoen per jaar verdienen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 17 oktober 2011 @ 20:28:57 #262
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_103205756
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:28 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ach... het valt onder de vrijheid van meningsuiting. Het feit dat wij hun uitkering betalen wil nog niet zeggen dat wij zeggenschap hebben over wat ze mogen denken en zeggen. Ik ben er persoonlijk trots op dat wij dit soort lieden niet neerknuppelen zoals dat in de verenigde staten van fascistisch Amerika gebeurd :|W
onzin
O)))
pi_103205770
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:25 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ruimt wel lekker op :')
Komen er de nodige 'high paid jobs' en domme blondjes vrij :')
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103205797
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:28 schreef arucard het volgende:

[..]

onzin
Welk woord precies?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103205835
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Kijk even naar de borden en de spandoeken
Ja, en lees jij eens een artikel in plaats van met je luie reet voor de buis te liggen, kijkend naar Fox en Powned.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 17 oktober 2011 @ 20:30:00 #266
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_103205836
quote:
13s.gif Op zondag 16 oktober 2011 12:14 schreef detulp050 het volgende:
Ben benieuwd hoeveel mensen er morgen -op een werkdag- nog zitten. Principes zijn mooi, maar de vakantie, de auto en televisie moeten ook betaald worden.
Uit het eerste topic...er staan in t weekend genoeg werkenden tussen maar doordeweeks moeten die, juist, werken, ik ben vooral benieuwd of die zich aankomend weekend weer tussen de die-hard protesteerders mengen, ik niet in ieder geval want alhoewel ik wel sympathisant ben moet ik, juist werken :')
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  maandag 17 oktober 2011 @ 20:30:25 #267
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_103205859
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:29 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Welk woord precies?
Laatste regel
O)))
pi_103205957
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:26 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ik ben zo oppervlakkig dat wij Q1, Q2 gaan emigreren naar de US. Hier wordt je gestraft voor het feit dat je de extra mile loopt. Dat ziet hier niemand en niemand heeft en begrip voor. Ze kotsen alleen op de resultante.

Alleen vergeten de schreeuwers even voor het gemakt dat 10% van de topinkomens goed zijn voor 80% van alle vormen van loonbelasting! Tevens krijgt deze groep minder dan 50% van de HRA.. Ra ra waar zitten de graaiers. Dat zijn de mensen die niet (meer) willen werken en wel meer willen hebben hebben hebben. Deze laatste groep roept : HRA weg boven de 800k en 62% IB moet kunnen. De sterkste schouders die al het meeste tillen kunnen nog best wat meer tillen!
Waarom maak je je niet sterk voor een transparant IB tarief? Ik snap werkelijk niet waarom iedereen maar zit de hameren op die HRA? Juist dit soort systemen geeft veel macht aan de door jou zo gehate overheid.

Daarnaast kunnen we een hele discussie voeren over hoe het mogelijk is dat de topinkomens zoveel verdienen.. het zal vast niets met de arbeid van de onderlaag te maken hebben :')
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103205991
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, en lees jij eens een artikel in plaats van met je luie reet voor de buis te liggen, kijkend naar Fox en Powned.
En dan zeg je dat ik een bekrompen geest heb :') ik kijk naar VI knuppel!
pi_103205993
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:30 schreef arucard het volgende:

[..]

Laatste regel
Ooh... dus als je de waarheid uit dan is het onzin... sure my bad w/

Ik chargeer natuurlijk... maar het optreden van de politie op Wall Street verdient geen schoonheidsprijs :X
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103206000
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:29 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Komen er de nodige 'high paid jobs' en domme blondjes vrij :')
Vooral die domme blondjes zorgen voor dàt plezier in het leven dat iedere vetbetaalde baan niet kan bieden O+
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_103206093
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:32 schreef Barbusse het volgende:

Vooral die domme blondjes zorgen voor dàt plezier in het leven dat iedere vetbetaalde baan niet kan bieden O+
Mmm... ieder zijn ding :P
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  maandag 17 oktober 2011 @ 20:35:36 #273
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_103206180
Ik ben net even langs geweest bij Occupy Amsterdam en hoorde dat ze van plan zijn om de nacht nu wel met zijn allen te halen. Maar het wordt er allemaal niet beter op. Ik zag een boel bekende figuren, uit een nogal typische hoek. Protestje #643 voor die lui.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_103206319
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En dan zeg je dat ik een bekrompen geest heb :') ik kijk naar VI knuppel!
Nog erger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103206385
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:26 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ik ben zo oppervlakkig dat wij Q1, Q2 gaan emigreren naar de US. Hier wordt je gestraft voor het feit dat je de extra mile loopt. Dat ziet hier niemand en niemand heeft en begrip voor. Ze kotsen alleen op de resultante.

Alleen vergeten de schreeuwers even voor het gemakt dat 10% van de topinkomens goed zijn voor 80% van alle vormen van loonbelasting! Tevens krijgt deze groep minder dan 50% van de HRA.. Ra ra waar zitten de graaiers. Dat zijn de mensen die niet (meer) willen werken en wel meer willen hebben hebben hebben. Deze laatste groep roept : HRA weg boven de 800k en 62% IB moet kunnen. De sterkste schouders die al het meeste tillen kunnen nog best wat meer tillen!
Het ga je goed daar. :) En niks tegen geld verdienen hoor. Ook niks tegen veel geld verdienen, wat mij betreft mag iedereen met het talent en doorzettingsvermogen miljoenen binnen harken. Hetgene waar ik wel tegen ben, is dat het tegenwoordig bon ton is om die miljoenen binnen te harken middels nodeloos ingewikkelde constructies waardoor vrijwel niemand meer ziet wat de eigenlijke waarde van een product is. En dat dit willens en wetens is gebeurd. En dat heeft niks met hard werken te maken.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_103206510
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:26 schreef draaijer het volgende:

[..]

Als het alleen bankiers waren dan staan ze verkeerd ;)
En btw, in zekere zin gedraag jij je net zoals die "linkse hippies". Want in plaats van alles op alles te zetten dat het systeem meer naar jouw zin wordt aangepast, ga je emigreren. Dat valt wat mij betreft onder dezelfde makkelijke oplossing als schreeuwen dat je meer wilt maar er niet voor willen werken...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 17 oktober 2011 @ 21:03:14 #277
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103207924
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:19 schreef draaijer het volgende:

[..]

Precies. Ik wil niet afhankelijk zijn van medelanders als ik oud ben. Ook wil ik mijn kinderen leren om je eigen geld te verdienen en om niet afhankelijk te zijn. Op je eigen benen staan. Mooie gedachte nietwaar? Ik spaar voor onze toekomst, pensioen en de studie van onze 3 kinderen.

Ik koop alleen dingen die we kunnen betalen en de enige lening is de hypotheek. Die lossen we vrolijk af
Ik ook. Maar dan voor twee kinderen. En toch steun ik Occupy.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_103208403
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:26 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ik ben zo oppervlakkig dat wij Q1, Q2 gaan emigreren naar de US. Hier wordt je gestraft voor het feit dat je de extra mile loopt. Dat ziet hier niemand en niemand heeft en begrip voor. Ze kotsen alleen op de resultante.

Alleen vergeten de schreeuwers even voor het gemakt dat 10% van de topinkomens goed zijn voor 80% van alle vormen van loonbelasting! Tevens krijgt deze groep minder dan 50% van de HRA.. Ra ra waar zitten de graaiers. Dat zijn de mensen die niet (meer) willen werken en wel meer willen hebben hebben hebben. Deze laatste groep roept : HRA weg boven de 800k en 62% IB moet kunnen. De sterkste schouders die al het meeste tillen kunnen nog best wat meer tillen!
Heel goed dat je weggaat!
pi_103209222
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:10 schreef asfyxiaatje123 het volgende:

[..]

Heel goed dat je weggaat!
Weer iemand uit de 10% laag weg. :) doei :W
pi_103209371
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:03 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik ook. Maar dan voor twee kinderen. En toch steun ik Occupy.
Niet wat op de dam staat! Ja er moeten regels komen en een onafhankelijke instantie die het graaien en wazige verzekeringen / hypotheken tegen zal gaan, maar dan zal je het over de hele wereld moeten doen. Als wij het hier in europe alsmede in de us kunnen regelen, dan krijg je het vanuitnchina of brazilie om je oren. Aanpakken door de overheid ( aan banden leggen is ok )
pi_103209416
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:03 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik ook. Maar dan voor twee kinderen. En toch steun ik Occupy.
Je weet niet eens wat je steunt.
pi_103209431
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:25 schreef draaijer het volgende:

[..]

Niet wat op de dam staat! Ja er moeten regels komen en een onafhankelijke instantie die het graaien en wazige verzekeringen / hypotheken tegen zal gaan, maar dan zal je het over de hele wereld moeten doen. Als wij het hier in europe alsmede in de us kunnen regelen, dan krijg je het vanuitnchina of brazilie om je oren. Aanpakken door de overheid ( aan banden leggen is ok )
Dat willen we dan ook.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103209519
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:22 schreef draaijer het volgende:

[..]

Weer iemand uit de 10% laag weg. :)
Dacht je soms dat je meer waard was voor dit land, omdat je met veel leugens en ellebogenwerk de "10% laag" op de materialistische graailadder hebt bereikt? :')

Kijk, als jij nou leraar of politieagent was geweest, dan zou ik zeggen "blijf alsjeblieft". Maar in jouw geval zeg ik "ga alsjeblieft, en doe je stinkende best om nooit meer terug te komen".
  maandag 17 oktober 2011 @ 21:28:42 #284
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103209655
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je weet niet eens wat je steunt.
Ik weet wat ik vind. En dat heb ik al uitgelegd in dit topic. Weet jij ook wat mijn mening is?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_103209716
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:27 schreef asfyxiaatje123 het volgende:

[..]

Dacht je soms dat je meer waard was voor dit land, omdat je met veel leugens en ellebogenwerk de "10% laag" op de materialistische graailadder hebt bereikt? :')

Kijk, als jij nou leraar of politieagent was geweest, dan zou ik zeggen "blijf alsjeblieft". Maar in jouw geval zeg ik "ga alsjeblieft, en doe je stinkende best om nooit meer terug te komen".
:') elke succesvolle zakenman is crimineel? :') je wordt met de dag triester.
  maandag 17 oktober 2011 @ 21:30:09 #286
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103209752
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:25 schreef draaijer het volgende:

[..]

Niet wat op de dam staat! Ja er moeten regels komen en een onafhankelijke instantie die het graaien en wazige verzekeringen / hypotheken tegen zal gaan, maar dan zal je het over de hele wereld moeten doen. Als wij het hier in europe alsmede in de us kunnen regelen, dan krijg je het vanuitnchina of brazilie om je oren. Aanpakken door de overheid ( aan banden leggen is ok )
Dat het wereldwijd moet worden geregeld lijkt mij logisch ja. Lang leve de globalisering.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_103209764
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:25 schreef draaijer het volgende:

[..]

Niet wat op de dam staat! Ja er moeten regels komen en een onafhankelijke instantie die het graaien en wazige verzekeringen / hypotheken tegen zal gaan, maar dan zal je het over de hele wereld moeten doen. Als wij het hier in europe alsmede in de us kunnen regelen, dan krijg je het vanuitnchina of brazilie om je oren. Aanpakken door de overheid ( aan banden leggen is ok )
Ik zie dat je al een beetje bijgedraaijd bent vergeleken met een paar jaar geleden. Toen lachte je de slachtoffers van het bankentuig nog keihard in hun gezicht uit met een welgemeend "eigen schuld dikke bult". Maar nu ben je al zover dat er "regels moeten komen".

Watskeburt? Komt het allemaal een beetje te dichtbij voor je? Bleek je eigen pensioenverzekering ook een wassen neus?
pi_103209772
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:28 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik weet wat ik vind. En dat heb ik al uitgelegd in dit topic. Weet jij ook wat mijn mening is?
Ik heb je twee keer gevraagd wat Occupy was, en twee keer kon je geen antwoord geven en kwam je met een lulkoekverhaal . Dus nee, ik weet niet wat je mening is, wat je steunt en waar je tegen bent. Ik doe een gok, je bent afgunstig jegens mensen die succes hebben.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2011 21:31:15 ]
pi_103209995
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 20:39 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Het ga je goed daar. :) En niks tegen geld verdienen hoor. Ook niks tegen veel geld verdienen, wat mij betreft mag iedereen met het talent en doorzettingsvermogen miljoenen binnen harken. Hetgene waar ik wel tegen ben, is dat het tegenwoordig bon ton is om die miljoenen binnen te harken middels nodeloos ingewikkelde constructies waardoor vrijwel niemand meer ziet wat de eigenlijke waarde van een product is. En dat dit willens en wetens is gebeurd. En dat heeft niks met hard werken te maken.
Gelegaliseerde diefstal is tegenwoordig heel normaal, de meeste van dit soort moderne Ali Baba's ziet er geen kwaad in. Ze vinden het echter wel heel oneerlijk als ze vervolgens een belastingaanslag krijgen.... dat is diefstal!!!
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103210129
quote:
14s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:10 schreef asfyxiaatje123 het volgende:

[..]

Heel goed dat je weggaat!
Zou het onder landverraad vallen?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103210294
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:33 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Gelegaliseerde diefstal is tegenwoordig heel normaal, de meeste van dit soort moderne Ali Baba's ziet er geen kwaad in. Ze vinden het echter wel heel oneerlijk als ze vervolgens een belastingaanslag krijgen.... dat is diefstal!!!
En dat terwijl je vantevoren weet wat de belastingtarieven zijn, terwijl je nog maar moet afwachten hoeveel er van je pensioenbijdrage overblijft nu :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 17 oktober 2011 @ 21:37:05 #292
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_103210299
En nu is het weer klaar met op de man spelen
Laffe huichelaar
pi_103210330
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:33 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Gelegaliseerde diefstal is tegenwoordig heel normaal, de meeste van dit soort moderne Ali Baba's ziet er geen kwaad in. Ze vinden het echter wel heel oneerlijk als ze vervolgens een belastingaanslag krijgen.... dat is diefstal!!!
Wat dat betreft sloeg die ene vent bij "Debat op 2" de spijker op de kop: al die blaaskaakjes die met hun praatjes over marktwerking een hoop geld verdiend hebben, zullen nu ook toe moeten zien hoe ze veel van hun "verdiende" rijkdommen door diezelfde marktwerking zullen kwijtraken.

Zij die daarvoor vluchten zijn niet meer dan lafaards.

Dat tekent overigens wel de gemiddelde VVD'er: markwerking vinden ze allemaal geweldig, maar alleen als ze er zelf rijker van worden!
  maandag 17 oktober 2011 @ 21:38:31 #294
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_103210411
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik heb je twee keer gevraagd wat Occupy was, en twee keer kon je geen antwoord geven en kwam je met een lulkoekverhaal . Dus nee, ik weet niet wat je mening is, wat je steunt en waar je tegen bent. Ik doe een gok, je bent afgunstig jegens mensen die succes hebben.
Lieve schat, ik heb succes. Maar ook een hart.
En ik kan me je vragen niet herinneren. Waarschijnlijk was ik te druk met werken/geld binnenharken.
Dat jij mijn antwoord classificeert als lulkoek is voor jouw rekening en vat ik in dit geval op als teken dat ik met mijn gedachtegang op de goede weg ben. Er zijn weinig fokkers met wie ik het over het algemeen zo compleet oneens ben als met jou. Draaijer kan ik vaak goed volgen, en af en toe steun ik zijn standpunten zelfs. Dat zal in jouw geval niet snel gebeuren.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_103210481
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]

:') elke succesvolle zakenman is crimineel? :') je wordt met de dag triester.
Nou.. niet elke... maar minstens de helft is wel een goede indicatie :7
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103210525
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:38 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Lieve schat, ik heb succes. Maar ook een hart.
En ik kan me je vragen niet herinneren. Waarschijnlijk was ik te druk met werken/geld binenharken.
Dat jij mijn antwoord clasificeert als lulkoek is voor jouw rekening en vat ik in dit geval op als teken dat ik met mijn gedachtegang op de goede weg ben. Er zijn weinig fokkers met wie ik het over het algemeen zo compleet oneens ben als met jou. Draaijer kan ik vaak goed volgen, en af en toe steun ik zijn standpunten zelfs. Dat zal in jouw geval niet snel gebeuren.
Je weet niet eens wat mijn mening is :') hoe kan je het dan oneens zijn _O-
Meid, humor me, wat is mijn mening hm?
pi_103210662
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:37 schreef asfyxiaatje123 het volgende:

Dat tekent overigens wel de gemiddelde VVD'er: markwerking vinden ze allemaal geweldig, maar alleen als ze er zelf rijker van worden!
Klopt.... liberalisme is alleen leuk als er wat te verdienen valt. Zodra het systeem niet werkt in het voordeel dan is het plotseling een probleem. Zie o.a. hoe liberaal de VVD met de woningmarkt omgaat... een ongekend hypocriet toestand imo.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103210684
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je weet niet eens wat mijn mening is :') hoe kan je het dan oneens zijn _O-
Meid, humor me, wat is mijn mening hm?
Kun je ook normaal een discussie voeren zonder dit gestook? Wel zo fijn voor het topic.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 17 oktober 2011 @ 21:42:16 #299
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_103210693
Nogmaals, hou op elkaar persoonlijk aan te vallen. Deel 3 hoeft er niet per se te komen, op deze manier.
Laffe huichelaar
pi_103210713
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Koos, je bent weer aan het doordraaien, doe nou rustig want je wordt al hard gemod :)
Doet me vrij weinig. Het is NWS maar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103210754
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2011 21:42 schreef timmmmm het volgende:
Nogmaals, hou op elkaar persoonlijk aan te vallen. Deel 3 hoeft er niet per se te komen, op deze manier.
We hebben het nu over VVD'ers en zakenlieden in het algemeen. Hoe kan dat nou een persoonlijke aanval zijn???
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')