quote:Langere straf Breivik is mogelijk
De Noorse justitie overweegt om Anders Breivik te vervolgen voor misdaden tegen de menselijkheid. Daardoor kan hij een hogere straf krijgen. Dat meldt de krant Aftenposten.
Breivik wordt verdacht van terrorisme. De maximumstraf die hij daarvoor kan krijgen is 21 jaar. Voor misdaden tegen de menselijkheid zou hij maximaal 30 jaar kunnen krijgen.
Die tenlastelegging is sinds 2008 mogelijk in de Noorse wet. De politie sluit een nieuwe aanklacht tegen Breivik niet uit, maar houdt het voorlopig op terrorisme.
quote:Italiaanse Europarlementarier: Ideeën Breivik volkomen gezond
De Italiaanse Europarlementariër Borghezio heeft voor een nieuwe rel gezorgd door de ideeën van de Noorse terrorist Breivik 'ten diepste gezond' te noemen.
De politicus van de Lega Nord was gisteravond op de radio vol lof over diens 'nee' tegen de multiculturele samenleving.
Borghezio hekelde de Europese besluiteloosheid ten aanzien van de 'islamitische invasie', waartegen moet worden opgetreden zoals in de middeleeuwen door de Tempeliers, kruisridders die ook een voorbeeld van Breivik zijn.
In mei baarde Borghezio al opzien door de voormalige Bosnisch-Servische legerleider Ratko Mladic na zijn arrestatie een 'patriot' te noemen. 'De Serviërs hadden de oprukkende islam in Europa kunnen stoppen, maar men heeft ze dat niet laten doen', aldus Borghezio toen, die zei dat hij Mladic in Scheveningen wilde gaan bezoeken. Critici noemden Borghezio dinsdag het Europarlement onwaardig. (ANP/Redactie)
quote:'Breivik verwachtte neergeschoten te worden'
OSLO - De 32-jarige Anders Behring Breivik, de dader van het bloedbad van afgelopen vrijdag in Oslo, dacht dat hij neergeschoten zou worden toen hij naar de rechtbank werd vervoerd.
Dat heeft zijn advocaat gezegd tegen de Noorse omroep NRK. "Hij heeft meerdere keren gezegd dat hij verwachtte neergeschoten te worden", aldus advocaat Geir Lippestad.
Breivik werd maandag voor de eerste keer gehoord door de rechter. Een aantal Noren reageerden hun woede af op het voertuig waarmee hij werd overgebracht.
quote:Arrestatie in Polen om aanslag Oslo
AMSTERDAM - De politie in Polen heeft een man gearresteerd die in verband wordt gebracht met de bomaanslag in Oslo van afgelopen vrijdag. Dat heeft de Noorse publieke omroep NRK maandag op basis van Poolse media gemeld.
quote:Breivik voorgeleid achter gesloten deuren
Anders Breivik, die vrijdag in Noorwegen 93 mensen doodde, is voorgeleid aan een Noorse rechter. Rechter Kim Heger heeft besloten om de zitting achter gesloten deuren te laten plaatsvinden na een verzoek van het Openbaar Ministerie.
Het is niet duidelijk wat voor kleding Breivik aan heeft. Hij zou van plan zijn om in een Tempeliers-achtig uniform te verschijnen.
Rechtszaken vinden in Noorwegen meestal plaats achter gesloten deuren, maar dat hoeft niet. Breivik had om een openbare zitting gevraagd zodat hij aan de hele wereldpers kon uitleggen waarom hij tot zijn daad is gekomen.
Maar de rechter ging niet in op dat verzoek. Het OM had een zitting achter gesloten deuren gevraagd om juist te voorkomen dat Breivik een platform zou krijgen voor de verspreiding van zijn ideologie.
Opluchting
Verslaggever Jeroen Wollaars zei dat er in Noorwegen met opluchting is gereageerd op het besluit van de rechter. "Breivik wordt inmiddels gehaat in Noorwegen. Het besluit van de rechter is met applaus ontvangen", aldus Wollaars.
Breivik heeft bekend de aanslagen te hebben gepleegd. Hij ziet er echter geen misdaad in.
De rechter moet vandaag beslissen over verlenging van het voorarrest. Dat kan hij voor maximaal acht weken doen. Daarna moet er opnieuw besloten worden over verlenging.
De rechter moet ook beslissen over de voorwaarden van de verlenging. Zo kan worden bepaald dat Breivik afgezien van zijn advocaat niemand mag spreken en geen nieuws mag zien of kranten mag lezen.
Medisch onderzoek
Op een later moment zal hij medisch worden onderzocht. Volgens Noorse juristen begint het eigenlijke proces mogelijk pas over een jaar.
De langste gevangenisstraf die in Noorwegen kan worden opgelegd is 21 jaar. Als een rechtbank oordeelt dat de veroordeelde dan nog een gevaar is voor zijn omgeving, kan dat met steeds vijf jaar worden verlengd.
quote:Dodental aanslagen Noorwegen mogelijk omlaag
AMSTERDAM – Het dodental als gevolg van de aanslagen in Noorwegen vorige week vrijdag wordt mogelijk naar beneden bijgesteld. Dit heeft de Noorse politie maandag laten weten, zo meldt persbureau Reuters.
Het officiële dodenaantal van de aanslagen staat momenteel op 93. De politie ging er tot nu toe vanuit dat op het eiland Utoya minstens 86 jongeren omkwamen, maar het gaat waarschijnlijk om minder doden.
De 32-jarige Anders Behring Breivik is vooralsnog de enige verdachte van de bloedige aanslagen.
Breivik werd vrijdag aangehouden op Utoya, kort nadat hij daar met vuurwapens een bloedbad had aangericht bij een jeugdkamp van de regerende Arbeiderspartij.
Kort voor de schietpartij was bij het kantoor van premier Jens Stoltenberg in Oslo, ruim 30 kilometer verderop, een autobom ontploft. Daarbij vielen zeker zeven doden.
quote:
Zouden jullie dat willen verduidelijken hoe en wat precies. Gewoon uit interesse ben ik benieuwd hoe sommige dingen bijvoorbeeld door media of andere invalshoeken die hier misschien niet eens aan het licht komen overkomen. Waarom heb je bijv. het idee dat Noorwegen zichzelf beter dan de rest van de wereld vind (waarbij ik er vanuit ga dat je dat dan 'gewoon' patriotisme of vaderlandsliefde zoals dat ook wel in andere landen bestaat vind overstijden)quote:Op zondag 31 juli 2011 02:01 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Nou ik ken Noorwegen niet, maar ik zie ook een beeld dat Noorwegen zich anders voordoet dan ze eigenlijk is. En dat is niet positief kan ik je vertellen.
Ik von dit wel mooi:quote:Op zondag 31 juli 2011 02:17 schreef GreatPretender het volgende:
[..]
[..]
Zouden jullie dat willen verduidelijken hoe en wat precies. Gewoon uit interesse ben ik benieuwd hoe sommige dingen bijvoorbeeld door media of andere invalshoeken die hier misschien niet eens aan het licht komen overkomen. Waarom heb je bijv. het idee dat Noorwegen zichzelf beter dan de rest van de wereld vind (waarbij ik er vanuit ga dat je dat dan 'gewoon' patriotisme of vaderlandsliefde zoals dat ook wel in andere landen bestaat vind overstijden)
Jo Nesbo is een Noorse thrillerauteur.quote:Op zondag 31 juli 2011 02:27 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Ik von dit wel mooi:
http://www.volkskrant.nl/(...)aagdelijk-meer.dhtml
Wat is daar ziek aan? Is het zo dat vrouwen niet meer met de meisjes en de poppen mogen spelen (zou ik het met je eens zijn) of het feit dat vrouwen met jongens voetballen? (dat lijkt me toch vrij normaal)quote:Op zondag 31 juli 2011 02:27 schreef Lagrinta het volgende:
Heb wel eens rare verhalen gelezen over mannen die met meisjes en poppen spelen op kinderdagverblijven en vrouwen die met de jongens voetballen. Broodje aap of niet, maar dan ben je goed ziek als maatschappij hoor.
Mwoah. Ik vind het wel interessant om te onderzoeken of die klassieke voorkeuren het resultaat zijn van indoctrinatie of van genen.quote:Op zondag 31 juli 2011 02:27 schreef Lagrinta het volgende:
Heb wel eens rare verhalen gelezen over mannen die met meisjes en poppen spelen op kinderdagverblijven en vrouwen die met de jongens voetballen. Broodje aap of niet, maar dan ben je goed ziek als maatschappij hoor.
Deze had ik nog niet gezienquote:
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!quote:Op zondag 31 juli 2011 02:27 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Heb wel eens rare verhalen gelezen over mannen die met meisjes en poppen spelen op kinderdagverblijven en vrouwen die met de jongens voetballen. Broodje aap of niet, maar dan ben je goed ziek als maatschappij hoor.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
http://www.welingelichtek(...)hte-arier-maken.htmlquote:Anders Behring Breivik, de man die namens de anti-islambeweging 77 Noren doodschoot, heeft plastische chirurgie ondergaan om zichzelf om te toveren tot een perfecte Arische nazi, denkt Janne Kristiansen, hoofd van de Noorse veiligheidsdienst.
"Hij moet een facelift hebben gehad. Dit uiterlijk bestaat niet in Noorwegen. Hitler zou hem zo op zijn propagandaposters hebben gezet. Hij heeft het perfecte Arische gezicht."
Breiviks vrienden bevestigen, volgens de Sunday Times, dat hij vermoedelijk iets heeft laten doen aan zijn kin, zijn neus en zijn voorhoofd.
Breivik had nog andere plannen. Hij had, verkleed als brandweerman, een vlammenwerper willen zetten op mensen die theedrinken met de islam. Hij had antrax willen versturen naar linkse politici en het koninklijk paleis aanvallen.
Kun je wel zeggen ja....quote:
quote:
Breivik eist aftreden Noorse regering in ruil voor bekentenis
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)oor-bekentenis.dhtml
Met een geloof kun je geen theedrinkenquote:Op zondag 31 juli 2011 12:04 schreef yvonne het volgende:
Het wordt doller en doller.
Triest
Anders Breivik liet zich met plastische chirurgie tot een echte Ariër maken'
[..]
http://www.welingelichtek(...)hte-arier-maken.html
Het is een mengeling van contacten met Noren, verder prima mensen hoor, maar als ze los gaan over dat geweldige land waar ze wonen dan worden ze onverdragelijk. Er zat meestal geen greintje relativering bij. Terwijl Noorwegen feitelijk niet meer is dan een arm land dat per ongeluk boven op de olie bleek te zitten. Veel van hun prestaties zijn geen echte prestaties, maar gewoon het uitgeven van een grote zak geld die ze hebben gevonden.quote:Op zondag 31 juli 2011 02:17 schreef GreatPretender het volgende:
[..]
[..]
Zouden jullie dat willen verduidelijken hoe en wat precies. Gewoon uit interesse ben ik benieuwd hoe sommige dingen bijvoorbeeld door media of andere invalshoeken die hier misschien niet eens aan het licht komen overkomen. Waarom heb je bijv. het idee dat Noorwegen zichzelf beter dan de rest van de wereld vind (waarbij ik er vanuit ga dat je dat dan 'gewoon' patriotisme of vaderlandsliefde zoals dat ook wel in andere landen bestaat vind overstijden)
Dat zou voor Breivik al een goede straf zijn omdat hij claimt een 'echte Noor' te zijnquote:Op zondag 31 juli 2011 12:16 schreef HiZ het volgende:
Geweldig hoe al die Noren expert zijn op alles; de advocaat die een psychiatrische diagnose stelt, de veiligheidsman die precies weet hoe een Noor eruitziet. Als het een beetje meezit blijkt deze terrorist een Zweedse voorouder te hebben, dan is het namelijk natuurlijk geen echte Noor geweest die deze misdaad heeft gepleegd en kan iedereen weer gerust ademhalen.
Gedeeltelijk mee eens, (vooral dat van die advocaat, dan vind ik ook onbegrijpelijk) maar toch ook met een nuancering. Er zijn meer oliestaten in de wereld en die gaan anders met hun gevonden geld en macht om dan Noorwegen en dan kies ik toch voor de Noorse methode. Die is ook niet perfect zoals je terecht aangeeft, maar toch een heel stuk prettiger als een willekeurig oliestaatje in het M-O.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:12 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is een mengeling van contacten met Noren, verder prima mensen hoor, maar als ze los gaan over dat geweldige land waar ze wonen dan worden ze onverdragelijk. Er zat meestal geen greintje relativering bij. Terwijl Noorwegen feitelijk niet meer is dan een arm land dat per ongeluk boven op de olie bleek te zitten. Veel van hun prestaties zijn geen echte prestaties, maar gewoon het uitgeven van een grote zak geld die ze hebben gevonden.
En toen kregen we na deze aanslagen weer eens die stroom van verhalen over hoe dat paradijselijke land zijn onschuld had verloren en hoe ze dit gingen oplossen met nog aardiger te zijn. Kortom het oude verhaaltje van 'Noren zijn het allerbest en alleraardigst', terwijl je uit journalistiek die iets verder keek zag dat immigranten in datzelfde Noorwegen doodsbang voor repressailles waren geweest onmiddellijk na de aanslag en dat de hetzelfde gespuis dat je overal ziet bij de rechtbank in Oslo ook opdook om de moordenaar luidkeels hun ongenoegen te laten zien, het geknoei met de wetten om Breitvik met terugwerkende kracht op te zadelen met levenslang en ik blijf erop terugkomen; die advocaat. Dat is echt niet te geloven. Waarom doet die man zo? Is ie bang dat ie te grazen wordt genomen als hij zich als een echte verdediger opstelt? Of denkt ie dat ie onderdeel is van het systeem dat Breitvik moet veroordelen.
Kortom, dat aardige Noorwegen doet een aantal dingen die helemaal niet in overeenstemming zijn met het beeld dat ze van zichzelf hebben en willen projecteren.
En laat ik maar even een voorschotje nemen; ik ben een van die mensen die niet gelooft in de mogelijkheid of zelfs wenselijkheid van rehabilitatie van elke misdadiger. Ik vind dat mensen als Breitvik verdienen om de doodstraf te krijgen.
Ja, en nu?quote:Op zondag 31 juli 2011 12:54 schreef De_Nuance het volgende:
http://xandernieuws.punt.nl/?id=636599&r=1&tbl_archief=&
zucht...
Nee, daar was ik het al niet mee eens. Maar die geweldige Noren die het allemaal beter wisten zijn het er kennelijk ook niet mee eens. Gelet op de rare sprongen die ze nu plots maken om iemand langer dan de maximale tijd in de gevangenis te gooien.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:23 schreef De_Nuance het volgende:
Oké leuk we snappen dat je het niet eens bent met de rehabilitatie gedachte in Noorwegen, punt duidelijk.
Er zit daar serieus een groep mensen die dit gelooft.quote:
Oké.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, daar was ik het al niet mee eens. Maar die geweldige Noren die het allemaal beter wisten zijn het er kennelijk ook niet mee eens. Gelet op de rare sprongen die ze nu plots maken om iemand langer dan de maximale tijd in de gevangenis te gooien.
Ja dat had ik ook gelezen, toen de het bericht in de media rond ging dat de dader islamitisch was schijnen in Oslo een paar moslims te zijn aangevallen.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:56 schreef GreatPretender het volgende:
http://www.vg.no/nyheter/(...)l.php?artid=10088913
"Moslims werden opgejaagd"
Wat het is, is dat het opgelegd wordt, of dat men denkt laten we het eens andersom gaan doen. Goh daar zullen kinderen blij van worden. Het is niet spontaan wat mij betreft.quote:Op zondag 31 juli 2011 08:55 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Wat is daar ziek aan? Is het zo dat vrouwen niet meer met de meisjes en de poppen mogen spelen (zou ik het met je eens zijn) of het feit dat vrouwen met jongens voetballen? (dat lijkt me toch vrij normaal)
Edit: Of bedoel je die sekseneutrale creche? Dat was in Zweden.
http://www.volkskrant.nl/(...)eutrale-creche.dhtml
Ook in Noorwegen is niet iedereen het met elkaar eens. Nu is het een combinatie van het volk wat eenheid voelt over het drama maar niet allemaal eens zijn over de aanpak van de dader. Dat is toch niet zo raar? In Noorwegen heerst nu eenmaal een 'Norway is best way' idee, maar je kunt zelf kiezen je daaraan te storen of niet.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, daar was ik het al niet mee eens. Maar die geweldige Noren die het allemaal beter wisten zijn het er kennelijk ook niet mee eens. Gelet op de rare sprongen die ze nu plots maken om iemand langer dan de maximale tijd in de gevangenis te gooien.
Er voetballen steeds meer meisjes. Heel leuk, helemaal niks mis mee. Maar dit bedoel ik dus als doorslaan. Onderzoek is altijd interessant, maar wat ze er dan mee gaan doen is foute boel. Als voetbal een mannensport is dan is dat zo, mannen zijn sowieso fanatieker met sporten doorgaans.quote:Op zondag 31 juli 2011 09:25 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Mwoah. Ik vind het wel interessant om te onderzoeken of die klassieke voorkeuren het resultaat zijn van indoctrinatie of van genen.
quote:Op zondag 31 juli 2011 11:21 schreef Klaudias het volgende:
[..]
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
het einde van de wereld!!Ik maak mij nergens druk om. Ik geef alleen mijn mening. Ik geloof ze niet, het is gespeeld en nep. En dat bedoel ik dus met je anders voordoen als maatschappij dan je bent.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dus als in een land bijvoorbeeld kippenslachterijen zijn maar ook vegetariërs, dan doet het land an sich zich anders voor dan het is? Want hoe kun je zo hypocriet zijn om vegetariër te zijn, en toch kippenslachterijen te hebben?quote:Op zondag 31 juli 2011 13:11 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Ik maak mij nergens druk om. Ik geef alleen mijn mening. Ik geloof ze niet, het is gespeeld en nep. En dat bedoel ik dus met je anders voordoen als maatschappij dan je bent.
De grote vraag rijst: wat is hier waar van..quote:
Het is de mentaliteit, het egalitarisme de vrouwenemancipatie. Nog erger dan hier. Mannen en vrouwen zijn gelijk. Wrong, mannen en vrouwen zijn gelijkwaardig, dat is heel wat anders. Per se vrouwen op hoge posities hebben leidt tot niets, en mannen met poppen laten spelen al helemaal niet.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:19 schreef GreatPretender het volgende:
[..]
Dus als in een land bijvoorbeeld kippenslachterijen zijn maar ook vegetariërs, dan doet het land an sich zich anders voor dan het is? Want hoe kun je zo hypocriet zijn om vegetariër te zijn, en toch kippenslachterijen te hebben?
O nee, dat zijn misschien totaal verschillende mensen die wél in hetzelfde land wonen, maar toch andere opvattingen hebben. Dat zegt toch helemaal niks over de maatschappij in zijn geheel?
Belachelijk idd. Dat stukje wat "De Nuance" quote gaat over ene Indiër Martin die 22 jaar in Oslo woont, hij werd aangezien voor een terrorist door Noorse tokkies.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:05 schreef HiZ het volgende:
Ja hij werd gedwongen om te vertellen dat hij niet verantwoordelijk was voor de bomaanslag. Geweldig hoor.
Akkoord.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:27 schreef GreatPretender het volgende:
Maar als het dus de mentaliteit is, is het toch niet nep. Je kunt het er niet mee eens zijn, oké ik ben het met je eens, maar dat wil toch niet zeggen dat het nep is.
In de hoop dat 'volgers' nu ook van die rode truien gaan dragen?quote:Op zondag 31 juli 2011 13:12 schreef The_Undertaker_ het volgende:
Naast de eis om het aftreden van de Noorse regering, heeft Breivik ook geweigerd om een foto, een mugshot, te laten maken in de gevangenis. Hij heeft namelijk met de grootste zorgvuldigheid alle foto's van hem publiek gemaakt die we nu kennen en hij wil niet dat er vernederende plaatjes van hem bij de media terechtkomen.
Verder heeft hij ook laten weten alleen in een rode Lacoste trui te willen verschijnen in het openbaar. Eerder vroeg hij of hij een legeruniform kon dragen. Dit werd geweigerd. Breivik zal nu dus alleen nog maar in de rode sweater verschijnen en niets anders.
[ afbeelding ]
Zou hij Nederlands kunnen lezen?quote:Op zondag 31 juli 2011 13:35 schreef De_Nuance het volgende:
Ik denk dat het opzettelijk rood is vanwege de kleur van de sociaal-democratisch partij.
Maar ik denk dat hij er ook van geniet als mensen speculeren over zijn motieven.
Geen idee, maar ik bedoel in het algemeen.quote:
Ik denk dat wij daar nooit 100% achter zullen komen...en mss maar goed ook.quote:Op zondag 31 juli 2011 13:20 schreef yvonne het volgende:
[..]
De grote vraag rijst: wat is hier waar van..
Hoe zijn die nu ?quote:Op zondag 31 juli 2011 14:01 schreef Bayswater het volgende:
Breivik heeft de peilingen van juni nog in zijn geheugen, een aftreden van de regering zou niet echt opschieten voor hem met de huidige peilingen.
http://mens-en-samenlevin(...)eur-rood-oranje.htmlquote:Op zondag 31 juli 2011 14:05 schreef Re het volgende:
in AB's ogen zal zijn verschijning in het rood een soort reverse psychology zijn, hij is het echte rood van bloed en wraak, niet die kneuzige minderwaardige socialisten. oid
hmmm.quote:Op zondag 31 juli 2011 14:10 schreef yvonne het volgende:
[..]
http://mens-en-samenlevin(...)eur-rood-oranje.html
Nog wat opties.
Mooie kleur is rood.quote:Op zondag 31 juli 2011 14:12 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
hmmm.
'kweeniet wat ik ervan moet denken.
Alleen als je tegelijkertijd ook chemicaliën en kunstmest gaat bestellen en je een wapenvergunning hebt. Die combo kan wel eens wat alarmbellen doen rinkelen.quote:Op zondag 31 juli 2011 14:10 schreef gebrokenglas het volgende:
Als je nu dat spel Call of Duty: Modern Warfare 2 wilt gaan kopen, ben je dan ook direct verdacht?
quote:Morrissey licht Breivik-uitspraak toe (maar zegt niet sorry)
De voormalige Smiths-frontman zei dat de dodelijke aanslagen in het niets verzinken in vergelijking met de praktijken van McDonald's en Kentucky Fried Chicken. Wereldwijde protesten volgden op deze uitspraak, die als een bagatellisering van de terroristische aanslagen wordt beschouwd.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)egt-niet-sorry.dhtml
In Noorwegen wel, want daar is de consensus nu dat als je schietspellen speelt je iedereen wilt vermoorden. Guns don't kill people mouseclicks kill people.quote:Op zondag 31 juli 2011 14:10 schreef gebrokenglas het volgende:
Als je nu dat spel Call of Duty: Modern Warfare 2 wilt gaan kopen, ben je dan ook direct verdacht?
quote:Op zondag 31 juli 2011 12:04 schreef yvonne het volgende:
Het wordt doller en doller.
Triest
Anders Breivik liet zich met plastische chirurgie tot een echte Ariër maken'
[..]
http://www.welingelichtek(...)hte-arier-maken.html
dat denkt Janne Kristiansens grote duim zeker.quote:denkt Janne Kristiansen,
ja, het begint nu lastig te worden onzinverhalen tussen het echte nieuws weg te filteren.quote:Op zondag 31 juli 2011 15:54 schreef Klaudias het volgende:
[..]
[..]
dat denkt Janne Kristiansens grote duim zeker.
Volkomen mee eens. Ik kijk neer op al die mensen die nu nog meer olie op het vuur gooien. Zowel links als rechts. En vooral de politici die weer misbruik maken van deze tragedie.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:04 schreef Oud_student het volgende:
We zijn nu al bij het 335e Breivik gerelateerde topic, tijd voor een tussenbalans.
Wat ik zie is dat van links en rechts zodang wordt gereageerd, dat de tegenstellingen als maar toenemen (polarisatie). Dit is een ideale voedingsbodem voor de ultra-rechtsen (nee ik bedoel niet Wilders) en de Haat-baarden.
"Onze" politici doen niet veel anders dan de usertjes op FOK nl. elkaar de schuld geven (en vooral richting Wilders, omdat het al meer dan een jaar lang alleen maar over Wilders gaat in de NL politiek).
De taak van "onze" politici zou moeten zijn de rechtsstaat op een steviger fundament te zetten om alle fundamentalistische terreur de wind uit de zeilen te nemen, maar ik ben zeer pessimistisch. Ook de arrogante wereldvreemde houding van de Noorse regering, die alles bij het oude wil houden draagt er niet aan bij.
De kop in het fjord houdingquote:Op zondag 31 juli 2011 16:09 schreef Klaudias het volgende:
Op welke houding van de Noren doel je op?
Dat ze niet direct hervormingen binnen de politie opstarten bijv.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:09 schreef Klaudias het volgende:
Op welke houding van de Noren doel je op?
Ja dat is goed samengevat, waar we heen moeten is naar een versterking van onze rechtsstaat die de wind uit de zeilen neemt van elke fundamentalistische stroming.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:16 schreef GreatPretender het volgende:
Dus polariseren is niet goed, en de boel bij elkaar proberen te houden is ook niet goed?
Ik kijk niet neer op die mensen, ik maak me zelf er wrs ook wel schuldig aan, het is pure frustratie. Wat erger is dat "onze" politici ook niet boven het niveau van FOK uitkomen.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:12 schreef Lagrinta het volgende:
Volkomen mee eens. Ik kijk neer op al die mensen die nu nog meer olie op het vuur gooien. Zowel links als rechts. En vooral de politici die weer misbruik maken van deze tragedie.
Dit.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:17 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ja dat is goed samengevat, waar we heen moeten is naar een versterking van onze rechtsstaat die de wind uit de zeilen neemt van elke fundamentalistische stroming.
Hmm, ik vind hem op sommige foto's er wel anders uitzien. Met name die foto met dat foute sikje had hij meer haar. Hij is nu een stuk kaler.quote:Op zondag 31 juli 2011 12:04 schreef yvonne het volgende:
Het wordt doller en doller.
Triest
Anders Breivik liet zich met plastische chirurgie tot een echte Ariër maken'
[..]
http://www.welingelichtek(...)hte-arier-maken.html
De uitspraken van Morrissey moet je ook maar met een korrel zout nemen.quote:Op zondag 31 juli 2011 14:38 schreef Kingstown het volgende:
Morrissey licht Breivik-uitspraak toe (maar zegt niet sorry)
[..]
Daar dacht ik ook aan, maar ze kunnen er niet veel mee. Geen invloed op dus druk over maken heeft geen zin.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:23 schreef Klaudias het volgende:
Wat zal Lacoste blij zijn dat Brevik zich zo identificeert met hun merk ... maar niet heus.
Ik luister wel naar z'n muziek...tenminste, naar The Smiths.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:23 schreef Kijana het volgende:
De uitspraken van Morrissey moet je ook maar met een korrel zout nemen.
Ja, want klikken met je muis is bijna hetzelfde als een wapen afschieten.quote:Op zondag 31 juli 2011 15:55 schreef gebrokenglas het volgende:
Die FPS games zal niet zozeer het moordlust in de mens aanwakkeren, maar wel de skills verbeteren.
Dat geloof je nu toch zelf niet?quote:Op zondag 31 juli 2011 15:55 schreef gebrokenglas het volgende:
Die FPS games zal niet zozeer het moordlust in de mens aanwakkeren, maar wel de skills verbeteren.
Hadden ze ook de vraag 'Bent u na 22 juli 2011 meer geneigd tot het geven van politiek correcte antwoorden'.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:33 schreef GreatPretender het volgende:
På spørsmål om "hva er din holdning til det flerkulturelle Norge?", svarer 68 prosent at de er positive. 13 prosent sier de er negative.
Op de vraag "Wat is jouw houding tegenover het multiculturele Noorwegen?", antwoord 68% van de ondervraagden dat ze er positief tegenaan kijken, 13% staat er negatief tegenover
På spørsmål om man har endret syn på det flerkulturelle Norge etter terrorangrepet 22. juli, svarer 26 prosent at de har blitt mer positive, mens 49 prosent sier de ikke har endret mening. Ni prosent sier de har blitt mer negativ.
Op de vraag of men zijn/haar mening over de multiculturele samenleving heeft verandert na 22-07, antwoord 26% dat ze positiever zijn, terwijl 49% er nog hetzelfde over denkt. 9% van de ondervraagden is negatiever geworden.
Ja, 76% antwoorde dat ze juist nu gingen zeggen wat zenecht dachten.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Hadden ze ook de vraag 'Bent u na 22 juli 2011 meer geneigd tot het geven van politiek correcte antwoorden'.
Niet een aparte enquete, wel een 'ga door naar vraag 4' optie voor deze mensenquote:Op zondag 31 juli 2011 16:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Was er ook een aparte enquete voor mensen die er 'niet-Noors' uitzagen (waaronder kennelijk dus ook hoogblonde mannen van 32 met blauwe ogen vallen) of ze zich op 22 juli rond 17.00 uur minder of meer Noors voelden?
Weet niet wat je probleem precies is, maar je anti-Noorwegen reacties beginnen nu van relativerend/kritisch naar ronduit belachelijk af te zakken.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Verder vraag ik me af hoe je precies positiever over de multi-culturele samenleving wordt als er meer dan 75 mensen zijn vermoord. Waren ze een rave-party over de multiculturele samenleving begonnen als er 750 socialisten waren doodgeschoten? Van extase gestorven bij een paar duizend doden?
Iran.quote:Op zondag 31 juli 2011 17:49 schreef EggsTC het volgende:
Mwa hij dacht gewoon te ver, islam gaat europa wel overnemen, maar zo ver is het op dit moment nog niet. Tenslotte is islam vrede.
Inderdaad, gelukkig is het zo'n vredelievend geloof.quote:Op zondag 31 juli 2011 17:51 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Iran.van de straffen die men daar geeft, krijgen de law en order figuren die Noorwegen te soft vinden een hele harde plasser.
Kan me niet heugen wanneer Iran een ander land is binnen gevallen. Maar waarom wil jij Breivik zo graag aan Iran linken?quote:Op zondag 31 juli 2011 18:00 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Inderdaad, gelukkig is het zo'n vredelievend geloof.
Bijvoorbeeld omdat het veel te vroeg is om te zeggen wat de effecten zijn? Als er iemand dood gaat, zeggen mensen altijd dat ze bewuster gaan leven. Als je er een maand later naar vraagt ligt het allemaal anders.quote:Op zondag 31 juli 2011 17:28 schreef GreatPretender het volgende:
[..]
Ja, 76% antwoorde dat ze juist nu gingen zeggen wat zenecht dachten.
[..]
Niet een aparte enquete, wel een 'ga door naar vraag 4' optie voor deze mensen
[..]
Weet niet wat je probleem precies is, maar je anti-Noorwegen reacties beginnen nu van relativerend/kritisch naar ronduit belachelijk af te zakken.
Lekker relevant ook voor dit topic, bedankt hiervoor.quote:Op zondag 31 juli 2011 18:00 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Inderdaad, gelukkig is het zo'n vredelievend geloof.
quote:Herdenking bloedbad Noorwegen morgen live bij NOS
De NOS zendt de herdenking in Noorwegen van de slachtoffers van massamoordenaar Anders Behring Breivik morgen rechtstreeks uit tussen 12.00 en 13.00 uur op Nederland 1. Het NOS Journaal van 12 uur is daardoor alleen op Nederland 2 te zien.
Noorse politici en leden van het koningshuis zijn bij de plechtigheid aanwezig, meldde een woordvoerder van de omroep vandaag. Door middel van toespraken en muziek wordt er stilgestaan bij de tragedie.
Vrijdag 22 juli liet de rechtse extremist in de regeringswijk van Oslo een bom ontploffen, waardoor acht mensen stierven. Daarna schoot hij op het eilandje Utoya 69 bezoekers dood van een jeugdkamp van de regerende Arbeiderspartij.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)n-live-bij-NOS.dhtml
quote:Breivik kwam door file later op Utoya dan gepland
Ruim een week na de dubbele terreuraanslag in Noorwegen ontstaat een steeds duidelijker beeld van wat er precies gebeurde op vrijdag 22 juli. Zo melden Noorse media vandaag op basis van bronnen binnen politie en justitie dat de 32-jarige dader, Anders Behring Breivik, vermoedelijk nog veel meer slachtoffers had gemaakt als hij geen last zou hebben gehad van files. Hieronder volgt een beknopte reconstructie van de belangrijkste gebeurtenissen op de dag van de terreuraanslagen.
11.45 uur: Breivik rijdt in een huurauto, een Fiat Doblò, door een tolstation in Oslo. Hij parkeert het voertuig in de binnenstad en gaat vervolgens naar het huis van zijn moeder in een buitenwijk van de hoofdstad, waar hij ook woont.
12.51: Breivik rondt zijn ruim 1500 pagina's tellende manifest af.
14.08: Het document wordt verstuurd naar 1003 e-mailadressen. Breivik verkleedt zich als politieman.
15:00: Hij rijdt met zijn gehuurde VW-transportbus naar het centrum van Oslo. Het voertuig bevat een explosieve lading van honderden kilo's.
15.26: De autobom ontploft in de regeringswijk van Oslo. Breivik rijdt in zijn tweede huurauto naar de 40 kilometer verderop gelegen aanlegsteiger van de veerboot naar het eilandje Utoya, waar op dat moment een jeugdkamp van de regerende Arbeiderspartij plaatsheeft. Onderweg stuit hij op een lange file, veroorzaakt door een ongeval.
16.40: Hij parkeert zijn huurauto bij het station en pakt de ferry naar Utoya.
17.08: Breivik arriveert op Utoya, gewapend met een machinegeweer, een pistool en een grote hoeveelheid munitie.
17.27: De politie wordt gealarmeerd over de schietpartij.
18.09: Leden van de Delta elite-eenheid van de politie komen aan bij de veerhaven op het vasteland.
18.25: De politie arriveert op Utoya en gaat op zoek naar de schutter.
18.27: Breivik legt zijn wapens neer, doet zijn handen omhoog en geeft zich over aan de politie. Later blijkt dat hij in totaal 69 mensen om het leven heeft gebracht op Utoya en acht in Oslo. Breivik heeft ook bijna 100 gewonden op zijn geweten.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ya-dan-gepland.dhtml
Die Noren regelen het zelf wel, daar hebben ze geen hordes wijsneuzen bij nodig.quote:Op zondag 31 juli 2011 16:09 schreef Klaudias het volgende:
Op welke houding van de Noren doel je op?
Even een vraagje, dit is niet de eerste keer dat islam in een land geintroduceert wordt. Hebben de interviewers ook aangegeven wat er met de autochtone bevolking en geloof is gebeurt in de landen waar islam is geintroduceert?quote:Op zondag 31 juli 2011 16:33 schreef GreatPretender het volgende:
På spørsmål om "hva er din holdning til det flerkulturelle Norge?", svarer 68 prosent at de er positive. 13 prosent sier de er negative.
Op de vraag "Wat is jouw houding tegenover het multiculturele Noorwegen?", antwoord 68% van de ondervraagden dat ze er positief tegenaan kijken, 13% staat er negatief tegenover
På spørsmål om man har endret syn på det flerkulturelle Norge etter terrorangrepet 22. juli, svarer 26 prosent at de har blitt mer positive, mens 49 prosent sier de ikke har endret mening. Ni prosent sier de har blitt mer negativ.
Op de vraag of men zijn/haar mening over de multiculturele samenleving heeft verandert na 22-07, antwoord 26% dat ze positiever zijn, terwijl 49% er nog hetzelfde over denkt. 9% van de ondervraagden is negatiever geworden.
De interviewers hebben zo te lezen niet geprobeerd het onderzoek te subjectiveren en de resultaten te beïnvloeden, dus ik denk van niet.quote:Op zondag 31 juli 2011 20:11 schreef Winordie het volgende:
[..]
Even een vraagje, dit is niet de eerste keer dat islam in een land geintroduceert wordt. Hebben de interviewers ook aangegeven wat er met de autochtone bevolking en geloof is gebeurt in de landen waar islam is geintroduceert?
Waar zijn de christenen in egypte, iran, turkye, libye, kosovo, etc etc etc
De juiste headline zou zijn: Veiligheidsdienst wil een nog groter budget en meer mogelijkheden privacy te schenden.quote:Op zondag 31 juli 2011 22:25 schreef Kingstown het volgende:
Duitsland vreest navolgers aanslagen Noorwegen
quote:Op zondag 31 juli 2011 22:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De juiste headline zou zijn: Veiligheidsdienst wil een nog groter budget en meer mogelijkheden privacy te schenden.
Volgens mij nog niet, maar wel dat hij veel benodigdheden (incl. voor zijn wapens) op e-bay heeft gekocht.quote:Op zondag 31 juli 2011 22:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Is er trouwens al bekend wat voor een aanvalsgeweer de Noor gebruikte?
Waarschijnlijk :quote:Op zondag 31 juli 2011 22:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Is er trouwens al bekend wat voor een aanvalsgeweer de Noor gebruikte?
5,5 mm, das erg klein kaliber voor hollowpointquote:Op zondag 31 juli 2011 23:14 schreef Ericr het volgende:
[..]
Waarschijnlijk :
[ afbeelding ]
De Ruger mini 14.
Dat lijkt me stug, die gebruikte the A-Team ook en daar raak je geen pepernoot mee.quote:Op zondag 31 juli 2011 23:17 schreef mapampa het volgende:
In zijn manifest las ik dat hij als hoofdwapen een Ruger Mini 14 ging gebruiken.
Waar hij mee op deze foto staat:
[ afbeelding ]
Met daarnaast een pistool en een jachtgeweer.
quote:Op zondag 31 juli 2011 23:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
5,5 mm, das erg klein kaliber voor hollowpoint
Uit zijn manifest, lijkt me dat hij die munitie dan ook heeft gebruikt.quote:I haven’t actually bothered to test the following method, since I have access to hollow point
ammo for my Ruger Mini-14.
Ze zijn wel te vinden, zijn alleen redelijk zeldzaam omdat het een militair kaliber is en HPs voor militair gebruik verboden zijn.quote:Op zondag 31 juli 2011 23:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
5,5 mm, das erg klein kaliber voor hollowpoint
quote:Noorse terrorist haat Madonna en Angelina Jolie
Hij hekelt hen omdat ze het vermengen van rassen verheerlijken.
http://www.nieuws.nl/653655
... een pepernoot lijkt me moeilijk te rakenquote:Op zondag 31 juli 2011 23:23 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat lijkt me stug, die gebruikte the A-Team ook en daar raak je geen pepernoot mee.
Rot toch een end opquote:Op maandag 1 augustus 2011 20:24 schreef El_Matador het volgende:
Links is er voor De Ander. En voor Anders... -O-
Dat is onze huidige snelle maatschappij. Verbaast me nog dat het 2/3 dagen hot geweest is. Ondertussen Schnee von gestern. Ruim een week en 52 topics is ook best veel voor een nieuwsitem, had dat ook niet verwacht.quote:Op maandag 1 augustus 2011 20:41 schreef gebrokenglas het volgende:
De herdenking in Noorwegen was slechts een 1 minuut itempje ver achterin het 20 uur journaal...
quote:Op maandag 1 augustus 2011 20:24 schreef El_Matador het volgende:
Links is er voor De Ander. En voor Anders... -O-
quote:Op maandag 1 augustus 2011 20:24 schreef El_Matador het volgende:
Links is er voor De Ander. En voor Anders... -O-
quote:Op maandag 1 augustus 2011 20:24 schreef El_Matador het volgende:
Links is er voor De Ander. En voor Anders... -O-
Zijn farm ligt aan de rivier tussen de plaatsen Rena en Asta. Met de southern town bedoelde hij Asta.quote:Op maandag 1 augustus 2011 22:32 schreef Endorcoven het volgende:
- Om zichzelf te motiveren trakteert hij zichzelf regelmatig op een luxe driegangenmenu. Vaak is dit een chinees restaurant in wat hij noemt de "southern town"
Mocht dit aan mij gericht zijn: uiteraard. Hij is een megalomane psychotische grootheids- en godsdienstwaanzinnige. Weliswaar met kraakheldere logica, maar met hele harteloze uitkomsten.quote:Op maandag 1 augustus 2011 22:38 schreef Kikvors het volgende:
Pas op dat je niet alles gelooft wat Breivik heeft geschreven. Hij wil zich namelijk beter voordoen dan hij is, om zo zijn manifest meer kracht bij te zetten. Grootheidswaan.
Het is live op tv te zien geweest, moeten ze dan ook nog eens 10 minuten er op door gaan in het journaal? Het leven gaat door, er is ook ander belangrijk nieuws.quote:Op maandag 1 augustus 2011 20:41 schreef gebrokenglas het volgende:
De herdenking in Noorwegen was slechts een 1 minuut itempje ver achterin het 20 uur journaal...
Ja, en hij had zijn glock constant vlak bij zich dat mocht er zich een explosie voordoen en hij zou dat zwaar gewond overleven, kon hij er op die manier alsnog een einde aan maken.quote:Op maandag 1 augustus 2011 22:32 schreef Endorcoven het volgende:
- Op een gegeven moment moet hij werken met puur aluminium. Hij wordt doodsbang als hij de bijsluiter leest. Aluminium kan ontploffen als het in contact komt met onder meer metaal en zuurstof en als er wrijving onstaat. Op dat moment calculeert hij dat hij mogelijk komt te overlijden, maar helaas gebeurt en niets, zelfs niet als hij het in een stalen betonmolen gaat mengen.
Nouja, perhaps maar ik had iets meer verwacht toch wel.quote:Op maandag 1 augustus 2011 22:46 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het is live op tv te zien geweest, moeten ze dan ook nog eens 10 minuten er op door gaan in het journaal? Het leven gaat door, er is ook ander belangrijk nieuws.
Ja de logica is inderdaad kraakhelder, wat ik tot nu gelezen heb in ieder geval. En daarin schuilt ook mijn kritiek. Het is te logisch en te zwart-wit en hij gaat zeer selectief om met feiten. Dat maakt zijn logica eigenlijk zeer simplistisch en verraadt zijn gebrek aan analytisch vermogen imo.quote:Op maandag 1 augustus 2011 22:44 schreef Endorcoven het volgende:
[..]
Mocht dit aan mij gericht zijn: uiteraard. Hij is een megalomane psychotische grootheids- en godsdienstwaanzinnige. Weliswaar met kraakheldere logica, maar met hele harteloze uitkomsten.
Ik kom zelf absoluut niet uit de hoek van de psycho-analyses, maar ik denk dat het volgende op hem van toepassing is:quote:Op maandag 1 augustus 2011 22:49 schreef Thomas B. het volgende:
Puik werk EndorcovenDank daarvoor.
Ben zelf, vanuit mijn achtergrond, juist wel erg geinteresseerd in zijn ideologische verhaal. Ik hoop daar tzt nog een analyse van te schrijven, maar nu geen tijd voor helaas.
bizar die jeugdfoto'squote:Op maandag 1 augustus 2011 23:23 schreef gebrokenglas het volgende:
[ afbeelding ]
bron / ook foto's uit zijn jeugd
Ik wil het meer benaderen vanuit een politicologisch perspectief. Hoe verhouden zijn politieke ideeen zich tot andere conservatie en rechtse stromingen? Maar uiteraard zit daar ook een sterk psychologisch element in. Ben idd erg benieuwd naar andere rapporten gebaseerd op zijn manifest.quote:Op maandag 1 augustus 2011 23:12 schreef Endorcoven het volgende:
[..]
Ik kom zelf absoluut niet uit de hoek van de psycho-analyses, maar ik denk dat het volgende op hem van toepassing is:
- De aanslagen pleegde hij deels om de toekomstige sociaal-democraten (in zijn ogen marxisten) grotendeels uit te moorden en om angst te kweken om nog voor die partij uit te komen.
- De aanslagen heeft hij echter voornamelijk zo spectaculair mogelijk uitgevoerd om maximale aandacht te vragen voor zijn manifest, zijn "meesterwerk". Op zich een gelukt doel want ik heb het grotendeels gelezen en velen met mij denk ik.
- Hij probeert een geheime beweging te schetsen om zo mensen te inspireren, hen een doel te geven en het gevoel te geven dat ze lid zijn van een belangrijke geheime orde. Ik krijg echter sterk de indruk dat hij alleen opereert en hierover vooral uit zijn nek lult. De beschrijvingen van rangen en medailles is simpelweg komisch te noemen.
- Hij is iemand die niet in individuen denkt maar in culturen. Doden zijn in zijn ogen niet erg, het gaar er om welke cultuur overwint, in dit geval een homogene patriotische blanke cultuur.
- Belangrijk is dat hij, ondanks dat hij ze als de bezetter ziet, niet per se iets tegen moslims of islam heeft. Hij is vooral boos op de "verraders" die hij in 3 categorieen indeelt. Dit verklaart ook deels zijn doel. Zij bieden de ruimte, en hij neemt het moslims niet kwalijk dat ze die nemen.
- Hij denkt en werkt systematisch en calculerend, tot het ziekelijke, en vertrouwt er ook op dat (bijna) alles via een systeem en analyse opgelost kan worden.
- Hij walgt van zijn leefomgeving en zijn realiteit en verzint er dus een als tempelier en kruisvaarder, inclusief geheime contacten, overleggen, rangen, plannen enz.
Maar er komt binnenkort ongetwijfeld een heel uitgebreid professioneel psychologisch rapport dat het beter beschrijft. Desondanks zou het me niet verbazen als daar ongeveer in staat wat ik hier boven beschrijf.
In dat geval wil ik je adviseren om het laatste hoofdstuk te lezen. Hierin omschrijft hij hoe de "tempeliers" staan tegenover verschillende stromingen en groeperingen. Die weet ik helaas even niet meer precies uit mijn hoofd.quote:Op maandag 1 augustus 2011 23:30 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ik wil het meer benaderen vanuit een politicologisch perspectief. Hoe verhouden zijn politieke ideeen zich tot andere conservatie en rechtse stromingen? Maar uiteraard zit daar ook een sterk psychologisch element in. Ben idd erg benieuwd naar andere rapporten gebaseerd op zijn manifest.
Ik heb lang niet alles gelezen, geen beginnen aan, maar door wat ik wel las kan ik zeggen dat je veel gelijk hebt. Zo dacht ik ook al.quote:Op maandag 1 augustus 2011 23:12 schreef Endorcoven het volgende:
[..]
Ik kom zelf absoluut niet uit de hoek van de psycho-analyses, maar ik denk dat het volgende op hem van toepassing is:
- De aanslagen pleegde hij deels om de toekomstige sociaal-democraten (in zijn ogen marxisten) grotendeels uit te moorden en om angst te kweken om nog voor die partij uit te komen.
- De aanslagen heeft hij echter voornamelijk zo spectaculair mogelijk uitgevoerd om maximale aandacht te vragen voor zijn manifest, zijn "meesterwerk". Op zich een gelukt doel want ik heb het grotendeels gelezen en velen met mij denk ik.
- Hij probeert een geheime beweging te schetsen om zo mensen te inspireren, hen een doel te geven en het gevoel te geven dat ze lid zijn van een belangrijke geheime orde. Ik krijg echter sterk de indruk dat hij alleen opereert en hierover vooral uit zijn nek lult. De beschrijvingen van rangen en medailles is simpelweg komisch te noemen.
- Hij is iemand die niet in individuen denkt maar in culturen. Doden zijn in zijn ogen niet erg, het gaar er om welke cultuur overwint, in dit geval een homogene patriotische blanke cultuur.
- Belangrijk is dat hij, ondanks dat hij ze als de bezetter ziet, niet per se iets tegen moslims of islam heeft. Hij is vooral boos op de "verraders" die hij in 3 categorieen indeelt. Dit verklaart ook deels zijn doel. Zij bieden de ruimte, en hij neemt het moslims niet kwalijk dat ze die nemen.
- Hij denkt en werkt systematisch en calculerend, tot het ziekelijke, en vertrouwt er ook op dat (bijna) alles via een systeem en analyse opgelost kan worden.
- Hij walgt van zijn leefomgeving en zijn realiteit en verzint er dus een als tempelier en kruisvaarder, inclusief geheime contacten, overleggen, rangen, plannen enz.
Maar er komt binnenkort ongetwijfeld een heel uitgebreid professioneel psychologisch rapport dat het beter beschrijft. Desondanks zou het me niet verbazen als daar ongeveer in staat wat ik hier boven beschrijf.
Er zijn vele mogelijkheden, maar ben het toch met je oneens dat hij heel erg gekant is tegen islamieten. Hij toont zelfs respect voor hun cultuur en bewondert met name hun motivatie en gedrevenheid. Ook hier gaat het hem niet om de individuen, maar om de methodiek.quote:Op maandag 1 augustus 2011 23:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik heb lang niet alles gelezen, geen beginnen aan, maar door wat ik wel las kan ik zeggen dat je veel gelijk hebt. Zo dacht ik ook al.
Op een puntje na:
Hij heeft wel veel persé tegen bepaalde buitenlanders, mn islamieten. Dat is zijn drijfveer, daar draait zijn ideologie om.
Maar dan komt het rare .. dat hij in het manifest en in de praktijk met de terreur vooral gefixeerd raakt op 'links' . Het lijkt wel alsof hij al zijn vreemdelingenhaat op monoculturalisten mm 'links' richt.
Of, de analyse moet toch anders liggen en is zijn haat en angst naar islamieten een vlag voor iets anders bijv een specifiek trauma richting links allereerst ?
Kom dan met tegenargumenten?quote:Op maandag 1 augustus 2011 21:46 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik had je tot vandaag toch een heel stuk intelligenter ingeschat. Maar aangezien iedereen wel eens een blond momentje heeft, is het je vergeven.
Neh het gaat de meesten helemaal net om islam, het gaat om bût'nlanders. Henkt of Ingred weten niet eens of de zwarte buurman islam, hindoe of nog heel iets anders aanhangt.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 04:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Links heeft de grote fout gemaakt zich niet tegen islamisering (een uiterst anti-linkse ideologie) te wapenen.
Hoe weet je dit allemaal, heb jij speciale gaven dat je weet wat Henk en Ingrid denken?quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 06:17 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Neh het gaat de meesten helemaal net om islam, het gaat om bût'nlanders. Henkt of Ingred weten niet eens of de zwarte buurman islam, hindoe of nog heel iets anders aanhangt.
Gebruik wel maar misbruik niet.quote:Wilders en de anti-islam/pro-israel club maakt daar gewoon handig ge(mis)bruik van.
En wie is "we", je fantasievriendje?quote:Maar then again, Wilders zit er ook niet om Nederlandse belangen te verdedigen. Het zal hem een rotzorg zijn als we als Nederlanders uiteindelijk in de minderheid zijn. Zolang we allemaal maar anti-islam zijn.
We zijn de autochtone nederlanders. Je mag dommertje spelen en net doen alsof het allemaal over islam gaat maar de werkelijke problemen komen voort uit het groot aantal migranten, waarvan het niks uitmaakt of ze nu uit Marokko, de Antillen, de Kongo of Somalië komen of in wat voor sprookje ze geloven.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 07:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
Nog zo'n tenenkrommend reactie. Je slachtoffergedachten als feiten neerzetten.
[..]
En wie is "we", je fantasievriendje?
Tegenargumenten zijn zinloos, daar je ze op voorhand al afschiet:quote:
Je houdt er een smerige manier van discussiëren op na, El_Matador. Maar daar hadden ze je in een ander - inmiddels gesloten - topic ook al op gewezen. Wie is nu eigenlijk degene die niet wil leren, vraag ik me dan af?quote:Ontken het maar lekker hard, leer er maar lekker niks van, kruip in je schulp, doe aangiftes (zielepoot Dibi), maak anderen lekker uit voor nazi en fascist, maar kijk dan (helaas!!!!) niet gek op dat een niet zo vredelievende geflipte anti-islam gast doordraait en linksen neer gaat maaien.
"Wilders de nieuwe Mussolini, en Che Guevara was een held."quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 07:52 schreef Rikketik het volgende:
[..]
Tegenargumenten zijn zinloos, daar je ze op voorhand al afschiet:
[..]
Je houdt er een smerige manier van discussiëren op na, El_Matador. Maar daar hadden ze je in een ander - inmiddels gesloten - topic ook al op gewezen. Wie is nu eigenlijk degene die niet wil leren, vraag ik me dan af?
Je draaft doorquote:Op dinsdag 2 augustus 2011 08:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Wilders de nieuwe Mussolini, en Che Guevara was een held."
Wie discussieert er nou smerig?
En wederom niets inhoudelijks. Opvallend.
Geen idee. Ik niet, want ik heb dat niet gezegd. Daarbij had ik al duidelijk gemaakt dat inhoudelijk reageren zinloos is, daar je gegronde tegenargumenten op voorhand al ridiculiseert. Waarom reageer jij daar niet op, El_Matador, en geef je de voorkeur aan woorden in de mond leggen en domweg hypocriet gedrag?quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 08:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Wilders de nieuwe Mussolini, en Che Guevara was een held."
Wie discussieert er nou smerig?
En wederom niets inhoudelijks. Opvallend.
Je opmerkingen zijn exact die linkse troefkaart.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 08:53 schreef Rikketik het volgende:
[..]
Geen idee. Ik niet, want ik heb dat niet gezegd. Daarbij had ik al duidelijk gemaakt dat inhoudelijk reageren zinloos is, daar je gegronde tegenargumenten op voorhand al ridiculiseert. Waarom reageer jij daar niet op, El_Matador, en geef je de voorkeur aan woorden in de mond leggen en domweg hypocriet gedrag?
Je bedoelt dat hij daarom zoveel stemmen trekt?quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 07:24 schreef NorthernStar het volgende:
Wilders fungeert een bliksemafleider die geen enkele zoden aan de dijk zal zetten.
Wilders zit er voor Israël. Als je dat nog niet doorhebt inmiddels hoeven we misschien verder niet al te veel naar je te luisteren, ofwel?quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 07:24 schreef NorthernStar het volgende:
Maar then again, Wilders zit er ook niet om Nederlandse belangen te verdedigen. Het zal hem een rotzorg zijn als we als Nederlanders uiteindelijk in de minderheid zijn. Zolang we allemaal maar anti-islam zijn.
Wat een treurige reactie zeg.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 04:42 schreef El_Matador het volgende:
maar kijk dan (helaas!!!!) niet gek op dat een niet zo vredelievende geflipte anti-islam gast doordraait en linksen neer gaat maaien.
Je hebt het probleem mede helpen creeeren door islamkritiek in extreem-rechtse hoek te drukken.
Daar krijg je Andersjes van.
Nogmaals: helaas.
Anders lees je eerst WAT iemand schrijft, lasterventje?quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 09:43 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Iedereen die een ander doodt gaat over een grens.
Massaslachtingen als die van Anders... die zijn daar héél ver overeen.
Maar meneertje gaat dat een beetje goedpraten. Doet alsof zulks normaal zou zijn.... om vier uur 's nachts.
Wat een waanzin.
Jij ridiculiseert en je verandert me echt niet van mening door er allerlei anti-links geschreeuw en ongefundeerde aannames er met de haren bij te slepen. Nog even los van het feit dat je mijn woorden verdraait (je laat handig de reden achterwege waarom ik niet met jou in discussie wil) en je mij woorden in de mond legt (dat citaat over Wilders, Mussolini en Che Guevara is niet van mij afkomstig en ik heb ook nog nooit iemand uitgemaakt voor nazi). Zo moeilijk is het echter niet; het enige wat je hoeft te doen is uitleggen waarom ik dit niet moet opvatten als een poging op voorhand tegenargumenten te ridiculiseren:quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 09:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je opmerkingen zijn exact die linkse troefkaart.
Wie ridiculiseert er nou?? Jij wil niet met mij in discussie omdat je tegenargumenten zinloos vindt. Zoals gewoonlijk, links heeft nog nooit een inhoudelijk weerwoord tegen de islamcritici gehad. Gewoon lekker aan nazisme linken dan wel op andere wijze ridiculiseren, dat is een beproefd concept.
Ga je gang zou ik zeggen.quote:Ontken het maar lekker hard, leer er maar lekker niks van, kruip in je schulp, doe aangiftes (zielepoot Dibi), maak anderen lekker uit voor nazi en fascist, maar kijk dan (helaas!!!!) niet gek op dat een niet zo vredelievende geflipte anti-islam gast doordraait en linksen neer gaat maaien.
Jij bent een fan van Breivik kennelijk. Hoe moeilijk is het ? Ook geen seconde aandacht meer waard trouwens.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 09:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Anders lees je eerst WAT iemand schrijft, lasterventje?
Heb ik gedaan, meneer terrorismesteuner.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 09:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Anders lees je eerst WAT iemand schrijft, lasterventje?
Goed punt, dank.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 10:21 schreef DoveKwal het volgende:
Ook geen seconde aandacht meer waard trouwens.
Trolletje doet naam eer aan.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 10:21 schreef DoveKwal het volgende:
[..]
Jij bent een fan van Breivik kennelijk. Hoe moeilijk is het ? Ook geen seconde aandacht meer waard trouwens.
Leesvaardigheid, basisschool.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 10:33 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Heb ik gedaan, meneer terrorismesteuner.
Jij stelt dat anderen 'het probleem' [aanslagen door Breivik] mede zouden hebben gecreëerd (door retoriek).
Dus stel je dat het normaal, of een logische reactie, is om geweld te gebruiken in zo'n geval.
Het is geen ridiculisatie, het probleem is dat links niets van hun fouten leert. Sterker, ze geven het zelfs toe in hun uitspraken: "we moeten het nog beter uitleggen". Links-elitair. Wij weten hoe het zit en Henk en Ingrid zijn gore racisten die "vluchten naar extreem-rechts".quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 10:14 schreef Rikketik het volgende:
[..]
Jij ridiculiseert en je verandert me echt niet van mening door er allerlei anti-links geschreeuw en ongefundeerde aannames er met de haren bij te slepen. Nog even los van het feit dat je mijn woorden verdraait (je laat handig de reden achterwege waarom ik niet met jou in discussie wil) en je mij woorden in de mond legt (dat citaat over Wilders, Mussolini en Che Guevara is niet van mij afkomstig en ik heb ook nog nooit iemand uitgemaakt voor nazi). Zo moeilijk is het echter niet; het enige wat je hoeft te doen is uitleggen waarom ik dit niet moet opvatten als een poging op voorhand tegenargumenten te ridiculiseren:
[..]
Ga je gang zou ik zeggen.
Nouja, daar komt het wel op neer. "Dan krijg je Andersjes" suggereert dat dat een voor de hand liggend gevolg is van 'islamkritiek in de extreem rechtse hoek drukken' (hoe is me compleet onduidelijk overigens). Het is namelijk geen 'Islamkritiek', kritiek is een veel te mild woord voor uitspraken als 'terug naar eigen land' en 'geen moskeeen meer', dat is wel degelijk extreem rechts. Islamkritiek heeft links juist, beschaafd en dus met (voor PVV-aanhangers) minder bevredigend langdurig beleid.quote:
Dat is wel gebleken, niet?quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:02 schreef Taurus het volgende:
[..]
Nouja, daar komt het wel op neer. "Dan krijg je Andersjes" suggereert dat dat een gevolg is
U bent een Breivik zonder ballen meneer. Met een toetsenbord als een geweer dat losse flodders afvuurt. Ga weg.quote:
quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het is geen ridiculisatie, het probleem is dat links niets van hun fouten leert. Sterker, ze geven het zelfs toe in hun uitspraken: "we moeten het nog beter uitleggen". Links-elitair. Wij weten hoe het zit en Henk en Ingrid zijn gore racisten die "vluchten naar extreem-rechts".
Of Anders (en zijn geflipte maatjes in Europa) zijn gemaakt door rechts. Gevoed door het idee dat de Islam de wereld overneemt en dat religie het gaat winnen in een westerse maatschappij. Gevoed door het idee dat dat een vooruitzicht is om te vrezen. Het vingerwijzen kan beiden kanten op. Ik doe overigens niet aan vingerwijzen, saai, genuanceerd en links als ik ben, maar zet het nu even tegenover jouw stelling die wat mij betreft daardoor in het niet valt.quote:Anders (en zijn geflipte maatjes in Europa) zijn gemaakt door links. Als links in de jaren 90 reeds het al dan niet fictieve verhaal van Mohamed Rasoel ter harte had genomen, dan was die hele linkse vereenzelviging met juist een zeer on/anti-linkse ideologie nooit ontstaan...
Waarom "snappen" Henk en INgrid het niet?quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:13 schreef Taurus het volgende:
[..]Zo wordt in linkse hoek dus al niet gepraat. Henk en Ingrid snappen het niet, dat is iets anders dan 'gore racisten die vluchten naar extreem-rechts', dat is meer jouw taal, zo te zien. Dus moet het inderdaad nog beter uitgelegd, dat extreme maatregelen waarschijnlijk geen zoden aan de dijk zetten op lange termijn.
Er is slechts een klein gedeelte van rechts zo extreem als Wilders. Maar waarschuwingen voor echte islamisering zijn natuurlijk terecht als de zo zorgvuldig (met name door links!) opgebouwde samenleving zich dreigt te hoereren aan principes die leuk zijn in zandbaklanden, maar op de school van Tom en Brigitte toch echt niets te zoeken hebben.quote:Of Anders (en zijn geflipte maatjes in Europa) zijn gemaakt door rechts. Gevoed door het idee dat de Islam de wereld overneemt en dat religie het gaat winnen in een westerse maatschappij. Gevoed door het idee dat dat een vooruitzicht is om te vrezen. Het vingerwijzen kan beiden kanten op. Ik doe overigens niet aan vingerwijzen, saai, genuanceerd en links als ik ben, maar zet het nu even tegenover jouw stelling die wat mij betreft daardoor in het niet valt.
Immigratie, de asielzoekers industrie, de zieligheids industrie i.h.a. zijn idd een nog groter probleem dan de islamisering (dat is een afgeleid probleem). Politici praten veel te veel, er moet eindelijk iets gebeuren. Ik denk dat Wilders straks rechts ingehaald gaat worden door een partij die echt verandering wil, dan zal iedereen weer zeggen: ja Wilders was zo'n aardige man, net zo als nu zelfs uit linkse hoek over Fortuyn wordt gesproken.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 07:42 schreef NorthernStar het volgende:
We zijn de autochtone nederlanders. Je mag dommertje spelen en net doen alsof het allemaal over islam gaat maar de werkelijke problemen komen voort uit het groot aantal migranten, waarvan het niks uitmaakt of ze nu uit Marokko, de Antillen, de Kongo of Somalië komen of in wat voor sprookje ze geloven.
Door het focussen op Islam is daar geen oog voor. En dat hij zich als een onbeschofte boer opstelt leidt het het debat nog meer af. Zoals gezegd, hij verprutst tijd zodat de multi-etnische samenleving straks een voldongen feit zal zijn.
Maar die 'islamkritiek' ging te ver, aldus links. En terecht, wat mij betreft. Nogmaals: het is geen kritiek meer, het is zwart maken. Links is al die verworvenheden trouw gebleven maar heeft ook oog voor cultuurverschillen. Het is op zich te begrijpen dat rechts daar meer moeite mee heeft omdat het uberhaupt niet zo'n voorstander lijkt te zijn van cultuurverschillen, ook niet als die niet per se in strijd zijn met de Nederlandse wet, maar dat is ook het cruciale verschil. 'Als links islambashen net zo hard gesteund zou hebben' is dus een beetje raar om te stellen, natuurlijk was dat niet gebeurd/gebeurt dat nog steeds niet.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is wel gebleken, niet?
Als links islamkritiek net zo hard gesteund zou hebben, zeker als ze hun eigen principes van gelijkwaardigheid van man en vrouw, zorg voor milieu en andere progressieve verworvenheden trouw zouden blijven, dan was die hele nazificering van islamkritiek nergens voor nodig geweest.
Absoluut niet, maar het hoort wel een vrije keuze te zijn als zij zich daar prettig bij voelen en het gevoel hebben dat ze uiting geven aan hun godsdienst. Het is gewoon niet zo zwart-wit (niet óf hoofddoek en zielig en afhankelijk, óf geen hoofddoek). Het is wat saai en dus onaantrekkelijk om steeds alles te nuanceren, maar dat zou wel moeten om iedereen in waarde te laten. Je moet onderscheid maken en niet generaliseren. En aangezien de PVV dat een stuk minder doet klinkt dat ook een stuk aantrekkelijker, eindelijk, duidelijke standpunten en een partij die 'wel de dingen eens duidelijk zegt'. De oplossingen zijn echter niet zo aantrekkelijk.quote:Ik begrijp dat links het er nog steeds moeilijk mee heeft dat een vrijgevochten, zelfbewuste, intelligente vrijzinnige vrouw als Ayaan Hirsi Ali zich niet liet ringeloren door het linkse gepamper van de PvdA.
Allochtoonse vrouwen horen afhankelijk, zielig en hoofddoekdragend te zijn.
Weer dat taalgebruik, ik heb dat linksachtigen niet horen roepen hoor. Wat is dat toch met rechts en krachttaal? (serieuze vraag) Of is het dan pas duidelijk, vind jij?quote:niet een beetje op eigen houtje integreren en die hele multikul-industrie overbodig maken.
Dat steekt en vervolgens werd ze voor die linkse bekrompen denkertjes "de hoer van rechts".
Klopt, en ik zeg het nog maar een keer: er is niets rechts aan islamkritiek want rechts uit geen islamkritiek, rechts maakt islam zwart (en de aanhangers van dat geloof erbij). Links heeft islamkritiek, maar met minder bevredigende en directe oplossingen. Het gaat er bij links juist om dat die gelijkwaardige behandeling voorop staat, alleen denk jij dan aan man en vrouw bij de islam en ik aan andersdenkenden (islamieten) versus atheisten of christenen. Om maar wat te noemen.quote:Er is niets rechts aan islamkritiek. Rechts-conservatisme staat zelf veel dichter bij de meeste islamitische principes dan links ooit zal halen...
20 jaar geleden was het ook al een volksbuurt met tuig en 40 jaar geleden ook. Die romantisering van leuke volksbuurten is misplaatst, de sociale onderklasse heeft altijd al bestaan en klit altijd samen. Vroeger waren ze vooral blank en stemden PvdA, ondertussen hebben ze zich gedeeltelijk opgewerkt (een auto voor iedereen!quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:18 schreef El_Matador het volgende:
Wat valt er verdomme niet te snappen aan een wijk die in 20 jaar verandert van een leuke volksbuurt in een buurt vol tuig (geen islamisering) en volledig beheerst door lieden met achterlijke ideeen?
Omdat het geen totale ontwaarding van vrouwen is. Hou met die vrouwen een gesprek op straat en je zult zien dat dat net zo goed goedgebekte vrouwen (kunnen) zijn, die hier zelf voor kiezen. Dat is echt een handjevol die - naar ik vermoed - niet meer te zien zullen zijn over enkele decennia (niet door Wilders, maar door afname religieuze aanhang). Er zijn wellicht óók vrouwen die zo'n ding dragen en onderdrukt worden, maar daar moet dus onderscheid worden gemaakt. Het is niet zo makkelijk als 'verbied dat ding maar', sterker nog, dat roept allerlei andere terechte vragen op over wat dan wel mag en wat dan niet.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:14 schreef El_Matador het volgende:
Dat er op rechts naast gedegen islamkritiek (zie daarom het woordje "inhoudelijke islamcritici in mijn topic") ook onvervalste xenofobie meespeelt, is zonder meer waar.
Maar links gooit die 2 zaken op 1 hoop.
Alsof je een xenofoob bent als je niqaabs geen prettige verschijning op straat vindt.
We vinden het ook niet prettig een vrouw als slaaf van een man te zien (behalve met wat pr0n). Waarom links zo slap optreedt tegen die totale ontwaarding van vrouwen, is een compleet raadsel.
Links heeft wel een idee: mantel der liefde (zoals jij het noemt). Waarom is dat 'geen idee'? Vind jij de sfeer er gezelliger op worden naarmate Wilders meer en meer gekke uitspraken doet? Denk je dat dat de gemoedelijkheid in dit land bevordert, even eerlijk? Het is het idealisme versus het realisme, en zo zou het ook moeten zijn. Een balans hiertussen.quote:Mantel der liefde en iedereen (dus ook de inhoudelijke critici) die zich ertegen verzetten, dat zijn racisten, "minderwaardige mensen" en andere kwalificaties die duidelijk maken dat links geen enkel idee meer heeft.
Verder maakt het ook uit natuurlijk. Wilders is niet het enige onderwerp op de linkse agenda. Wilders kan wel een gevaar zijn, maar het hoeft niet gestopt te worden. Dat heeft links volgens mij ook niet voor ogen, maar er wordt wel benadrukt hoe riskant de uitspraken van Wilders zijn over één bepaalde groep. Risico's zijn onder anderen dat je extremisme voedt. Maar ja, pappen en nathouden van links kan ook extremisme voeden. Zo duidelijk is die bron niet, volgens mij.quote:Wilders is het grote gevaar en dat moet gestopt worden. Verder maakt het allemaal niets uit.
Dat is waar, links zou veel harder moeten optreden tegen Wilders. Eindelijk eens stelling durven nemen tegenover hem. Hij wordt alleen maar groter omdat hij meer en meer duidelijke (maar belachelijke) uitspraken doet over mensen. De enige die iets te bieden heeft, qua spanning en qua oplossing voor frustratie, is Wilders.quote:Je ziet dan ook dat die clown alleen maar groter wordt door de belachelijke aanpak van hem door links. De enige die Wilders juist wist aan te pakken is Rutte geweest: "ja, koest maar jongen, lul maar lekker wat je wil lullen"...
Dat was ook niet nodig, denk ik.quote:Links heeft werkelijk niets geleerd van Fortuyn.
quote:Oh ja, 1 dingetje:
harder optreden tegen lastige immigranten scoort. Vandaar de oproep van de partijstrateeg van de PvdA. Niet het wetenschappelijk bureau (dus er is niet over nagedacht zeg maar), nee, de STRATEEG.
Dan weet je dat er echt veranderingen komen op links.
Ah, links ziet in de moslim, de zieligerd, de gekwetste partij, de te knuffelen stemmers, de onderdrukten. Dat terwijl de meeste van hun denkbeelden (en met name bij de oudere generaties) haaks op linkse principes staan.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:24 schreef Taurus het volgende:
[..]
Maar die 'islamkritiek' ging te ver, aldus links. En terecht, wat mij betreft. Nogmaals: het is geen kritiek meer, het is zwart maken. Links is al die verworvenheden trouw gebleven maar heeft ook oog voor cultuurverschillen. Het is op zich te begrijpen dat rechts daar meer moeite mee heeft omdat het uberhaupt niet zo'n voorstander lijkt te zijn van cultuurverschillen, ook niet als die niet per se in strijd zijn met de Nederlandse wet, maar dat is ook het cruciale verschil. 'Als links islambashen net zo hard gesteund zou hebben' is dus een beetje raar om te stellen, natuurlijk was dat niet gebeurd/gebeurt dat nog steeds niet.
De PVV is A) niet de enige en B) vooral een extreme reactie op de moord op Fortuyn. Als links es naar Fortuyn geluisterd had (de beste man was ex-links EN niet dom), dan was die hele hetze tegen islamcritici niet nodig geweest.quote:Absoluut niet, maar het hoort wel een vrije keuze te zijn als zij zich daar prettig bij voelen en het gevoel hebben dat ze uiting geven aan hun godsdienst. Het is gewoon niet zo zwart-wit (niet óf hoofddoek en zielig en afhankelijk, óf geen hoofddoek). Het is wat saai en dus onaantrekkelijk om steeds alles te nuanceren, maar dat zou wel moeten om iedereen in waarde te laten. Je moet onderscheid maken en niet generaliseren. En aangezien de PVV dat een stuk minder doet klinkt dat ook een stuk aantrekkelijker, eindelijk, duidelijke standpunten en een partij die 'wel de dingen eens duidelijk zegt'. De oplossingen zijn echter niet zo aantrekkelijk.
Anne Frank wordt anders warm opgediend in linkse kringen. Je moet wat als je geen argumenten hebt.quote:Weer dat taalgebruik, ik heb dat linksachtigen niet horen roepen hoor. Wat is dat toch met rechts en krachttaal? (serieuze vraag) Of is het dan pas duidelijk, vind jij?
De islam maakt zichzelf zwart, dus dat is niet zo moeilijk.quote:Klopt, en ik zeg het nog maar een keer: er is niets rechts aan islamkritiek want rechts uit geen islamkritiek, rechts maakt islam zwart (en de aanhangers van dat geloof erbij). Links heeft islamkritiek, maar met minder bevredigende en directe oplossingen. Het gaat er bij links juist om dat die gelijkwaardige behandeling voorop staat, alleen denk jij dan aan man en vrouw bij de islam en ik aan andersdenkenden (islamieten) versus atheisten of christenen. Om maar wat te noemen.
Ik zou het liefst een seculiere coalitie zien. De beste partijen daarvoor zijn VVD-D66-GroenLinks (al zit die laatste partij zelf nogal vast aan die tenenkrommend domme idioot Rabbae "verbied het boek van Rushdie" en andere moslimse minkukels)...quote:Rechts en links zijn zo kwaad nog niet, ze leggen slechts net een andere nadruk en hebben net een andere voorkeur. Daarom zijn coalities van links én rechts ook zo fijnMaar ja, nog even wachten blijkbaar.
Je zegt "dat is waar". En voegt eraan toe dat men nog "harder moet optreden". Kaltstellen? Hoe zie je het voor je? Harder optreden tegen een medeparlementarier?quote:Dat is waar, links zou veel harder moeten optreden tegen Wilders. Eindelijk eens stelling durven nemen tegenover hem. Hij wordt alleen maar groter omdat hij meer en meer duidelijke (maar belachelijke) uitspraken doet over mensen. De enige die iets te bieden heeft, qua spanning en qua oplossing voor frustratie, is Wilders.
quote:Breivik hoopt op begrip Japanse psychiater
De man achter de dodelijke aanslagen in Noorwegen, Anders Behring Breivik, wil door een Japanse psychiater worden onderzocht. Dat heeft zijn advocaat Geir Lippestad dinsdag gezegd tegen het Noorse dagblad Dagens Naeringsliv.
Volgens Lippestad heeft het verzoek van zijn cliënt te maken met eergevoel. „Hij denkt dat een Japanner hem beter zal begrijpen dan een Europeaan.” Justitie heeft twee Noorse psychiaters aangesteld om Breivik te onderzoeken.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Zeker nog wel, de aanleidingen en achtergronden. Zoveel nieuws komt er niet bij en het is een interessante discussie.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:34 schreef yvonne het volgende:
Deze kan wel dicht zeker?
Het gaat totaal niet meer over Oslo...
Rustig maar. Extreme maatregelen vind ik mensen het land uitzetten, koran verbieden en dat soort zaken. Ik denk dat dat aankondigen averechts werkt.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom "snappen" Henk en INgrid het niet?
Wat valt er verdomme niet te snappen aan een wijk die in 20 jaar verandert van een leuke volksbuurt in een buurt vol tuig (geen islamisering) en volledig beheerst door lieden met achterlijke ideeen?
Henk en Ingrid snappen het juist prima. En dat snapt Wilders dus juist weer.
Extreme maatregelen "waarschijnlijk" geen zoden aan de dijk zetten?
Dat waarschijnlijk verzin je er zelf bij, maar wat zijn extreme maatregelen?
Welke principes? Hoofddoek dragen? Ik denk niet dat we dan kunnen spreken van islamisering, evenals het toestaan van de Koran dat niet zal opleveren.quote:Er is slechts een klein gedeelte van rechts zo extreem als Wilders. Maar waarschuwingen voor echte islamisering zijn natuurlijk terecht als de zo zorgvuldig (met name door links!) opgebouwde samenleving zich dreigt te hoereren aan principes die leuk zijn in zandbaklanden, maar op de school van Tom en Brigitte toch echt niets te zoeken hebben.
quote:Links heeft werkelijk niets geleerd van Fortuyn.
Dat was ook niet nodig, denk ik.
Inderdaad. Dat politieke gelul de hele tijd.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:34 schreef yvonne het volgende:
Deze kan wel dicht zeker?
Het gaat totaal niet meer over Oslo...
quote:'Breivik belde zelf politie'
De Noorse aanslagpleger Anders Behring Breivik heeft naar eigen zeggen zelf de politie gebeld tijdens zijn schietpartij op het Noorse eiland Utoya. Dat heeft zijn advocaat maandag verklaard op de Noorse openbare televisie.
"Tijdens zijn laatste verhoor, op vrijdag, heeft hij gezegd zelf de politie te hebben gebeld op het eiland", aldus advocaat Geir Lippestad. "Ik weet niet of dat ook waar is."
Volgens getuigen van de schietpartij zou Breivik in de weer zijn geweest met een gsm of walkie-talkie. De Noorse politie heeft vooralsnog geweigerd commentaar te geven op die getuigenissen.
Alle mobiele telefoons, camera's en computers op Utoya zijn inmiddels in beslaggenomen door de autoriteiten om zo de route van de terrorist te kunnen reconstrueren.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
Het is een politieke massamoord. Moeilijk om de politiek dan buiten beschouwing te laten.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:42 schreef Disorder het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat politieke gelul de hele tijd.
Ja, waarom zou iemand dat niet mogen doen? Zie je mij dat zeggen? Mag ik het belachelijk vinden? Ja dat mag ik.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je zegt "dat is waar". En voegt eraan toe dat men nog "harder moet optreden". Kaltstellen? Hoe zie je het voor je? Harder optreden tegen een medeparlementarier?
Je moet Wilders juist gewoon laten lullen. Dat heeft Rutte erg goed gezien.
En wat jij belachelijk vindt, vindt een ander niet belachelijk. Waarom zou iemand geen "belachelijke" uitspraken mogen doen?
En daar is al een apart topic voor.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:44 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Het is een politieke massamoord. Moeilijk om de politiek dan buiten beschouwing te laten.
Ik ben blij dat bij een volgende aanslag door extremisten ook een apart topic over de politieke aanleiding geopend gaat worden , zodat we het niet over de achtergrond of motivatie van de dader(s) hoeven te hebben.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:48 schreef Disorder het volgende:
[..]
En daar is al een apart topic voor.
Dan ga je in dit topic posten:quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 11:44 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Het is een politieke massamoord. Moeilijk om de politiek dan buiten beschouwing te laten.
Been there done that, maar je moet bijna schizofreen zijn om dat vol te kunnen houden. Je mag het nieuwsbericht dat Breivik alle sociaaldemocraten dood wil hier wel posten, maar je mag er niks over zeggen, dat moet in een ander topic.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 12:43 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Dan ga je in dit topic posten:
[Noorwegen] Aanslagen: de analyse #6
Dat zelf bellen zou wel verklaren waarom ze zijn naam al wisten; iets wat volgens Team Aluhoedje er op wees dat 'omgwtfbbq!! het is van binnenuit!! opzet!!'quote:
Dat hij een Japanse psychiater wil verbaast me. Maar zijn redenatie nog meer... Sowieso, zou een moslim (zonder verder weer een discussie over hun goed of kwaad te starten) niet logischerwijs meer over eergevoel snappen?quote:
Ik vind het wel logisch klinken vanuit zijn standpunt. Eergevoel in onze westerse samenleving bestaat nauwelijks en al zeker niet op het niveau wat hij bedoelt. Dan kom je al snel in het Oosten uit en dan zou je idd ook iemand uit een moslimland kunnen nemen, maar Japan is een westers land en die combinatie doet het beter als een psychiater uit (pak em beet) Oman.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 15:21 schreef Puntenslijpsel het volgende:
Dat hij een Japanse psychiater wil verbaast me. Maar zijn redenatie nog meer... Sowieso, zou een moslim (zonder verder weer een discussie over hun goed of kwaad te starten) niet logischerwijs meer over eergevoel snappen?
Ja okee daar heb je gelijk in. Maar Japanners streven dat eergevoel op een volstrekt andere manier na; veel meer intern en binnen de familie en gebaseerd op schaamte en verwijt. Breivik's manier van de eer redden is een manier die we toch meer in het Midden-Oosten zien...quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 15:26 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ik vind het wel logisch klinken vanuit zijn standpunt. Eergevoel in onze westerse samenleving bestaat nauwelijks en al zeker niet op het niveau wat hij bedoelt. Dan kom je al snel in het Oosten uit en dan zou je idd ook iemand uit een moslimland kunnen nemen, maar Japan is een westers land en die combinatie doet het beter als een psychiater uit (pak em beet) Oman.
Zijn eergevoel is dan wel Oosters, maar zijn westerse levensstijl niet en die combinatie sluit wel aardig aan bij Japan.
Zou heel goed kunnen....daarvoor weet ik echt veel te weinig van over de Japanse eercultuur....en Breivik mss ook wel.quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 15:29 schreef Puntenslijpsel het volgende:
[..]
Ja okee daar heb je gelijk in. Maar Japanners streven dat eergevoel op een volstrekt andere manier na; veel meer intern en binnen de familie en gebaseerd op schaamte en verwijt. Breivik's manier van de eer redden is een manier die we toch meer in het Midden-Oosten zien...
Ik denk dat een Japanner juist meer onbegrip zou tonen...
Ik denk dat meneer snel wanhopig gaat worden als ze zijn eisen niet inwilligen. Hij wil sowieso té graag zijn verhaal kwijt. Dus ik ga er van uit dat het uiteindelijk wel komtquote:Op dinsdag 2 augustus 2011 15:36 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Zou heel goed kunnen....daarvoor weet ik echt veel te weinig van over de Japanse eercultuur....en Breivik mss ook wel.
Uiteindelijk is het toch het meest interessante (wmb) om zoveel mogelijk uit hem te krijgen. Nou snap ik dat men geen eisen van hem inwilligt, maar ik hoop dat er een moment komt waar men daar doorheen gaat prikken, want het zal me verder een rotzorg zijn of hij in een rode sweater of een tempelierspakje verschijnt, dat is allemaal uiterlijke vertoning.
Zelfde bij die psychiaters. Afgezien van het mogelijke taalprobleem zou het wel eens tegen hem kunnen gaan werken om idd een Japanse psychiater toegewezen te krijgen. Zou hij vooraf dat al bedacht hebben?
quote:Op dinsdag 2 augustus 2011 12:48 schreef sp3c het volgende:
of in POL
geen zin om het halve topic weer te verwijderen maar vanaf nu graag weer over de aanslagen zelf hier zonder politiek gezeur en liefst zonder Wilders
edit: als de goede man zich wil registreren mag Wilders trouwens best in dit topic meepraten, ik raad hem aan een abonnement te nemen en goed de gebruikersvoorwaarden te lezen want we zijn heel streng
Heb ook een groot deel inmiddels gelezen, ontzagwekkend allemaal. Ook hoe hij weken/maandenlang bezig is geweest met Facebook contacten verzamelen, puur om ze dat manifest toe te sturen.quote:Op maandag 1 augustus 2011 22:32 schreef Endorcoven het volgende:
Heb inmiddels een groot deel van zijn manifest gelezen (het grootste deel van het ideologische verhaal overgeslagen, ging mij vooral om zijn voorbereiding en "dagboek"). Zeer interessant leesvoer. Ik krijg het beeld van een hoogbegaafde en bijna oneindig gemotiveerde man, die ziekelijk systematisch te werk gaat.
Ik heb niet alle kleine nieuwsberichtjes gevolgd, dus excuses als zaken al breed bekend zijn, maar voor de liefhebber enkele feiten die ik opvallend vond:
- Hij noemt twee voorbeelden om er voor te zorgen dat je langere tijd alleen kunt werken zonder inmenging van vrienden en bekenden: zeg dat je verslaafd bent aan World of Warcraft en dat je een jaar lang hardcore wilt spelen, of zeg dat je homo bent en tijd nodig hebt voor jezelf. Bij korte bezoeken zeg je dat je naar een homo-erotische massagesalon gaat. Zijn bedoeling hiermee is tegen een bekende iets schaamtevols toe te geven, in de hoop dat ze het daardoor niet doorvertellen.
- Hij ging naar Praag met de gedachte makkelijk aan een wapen te komen. Na enkele mislukte pogingen schrijft hij dat de stad een stuk makker en veiliger is dan hij dacht. Hij overweegt vervolgens nog enkele andere manieren totdat hij besluit legaal een wapenvergunning aan te vragen. Zijn wapens past hij aan met losse onderdelen die hij op E-bay koopt.
- Om zichzelf te motiveren trakteert hij zichzelf regelmatig op een luxe driegangenmenu. Vaak is dit een chinees restaurant in wat hij noemt de "southern town"
- Op een dag wordt hij wakker met een smsje dat de eigenares van zijn gehuurde farm binnen twee uur iets op komt halen. Op dat moment ligt de hele farm vol met materialen om bommen mee te maken. Hij besluit om zijn pistool bij de hand te houden om haar te executeren en vervolgens te vluchten. Hij weet haar echter over te halen om twee dagen later te komen.
- Hij was meer dan 5 dagen bezig om alle kunstmestkorrels te vermalen. Deze hadden namelijk een beschermende laag.
- Op een gegeven moment moet hij werken met puur aluminium. Hij wordt doodsbang als hij de bijsluiter leest. Aluminium kan ontploffen als het in contact komt met onder meer metaal en zuurstof en als er wrijving onstaat. Op dat moment calculeert hij dat hij mogelijk komt te overlijden, maar helaas gebeurt en niets, zelfs niet als hij het in een stalen betonmolen gaat mengen.
- Hij is er van overtuigd dat hij door alle giftige dampen die hij heeft ingeademd kanker zal oplopen.
- Hij geeft aan dat het primaire doel van een gevangen tempelier moet zijn om te ontsnappen. Daarnaast moet de tempelier voor zijn aanslag ergens een koffer begraven waarmee hij na zijn ontsnapping opnieuw een aanslag kan plegen. Hij adviseert dan losse aanslagen te plegen. Niet op prominente en bekende politici, maar de laag hieronder, in verband met slechte beveiliging.
- Hij geeft aan dat een tempelier altijd cyankali bij zich moet dragen en zichzelf moet doden als hij merkt dat de missie mislukt. Als de missie lukt moet hij zich overgeven. Hieruit blijkt dus dat zijn missie "geslaagd" was.
quote:Op maandag 1 augustus 2011 23:23 schreef gebrokenglas het volgende:
[ afbeelding ]
bron / ook foto's uit zijn jeugd
quote:During the 90-minute shooting spree, he was listening to Lord of the Rings music Lux Aeterna, by Clint Mansell, at maximum volume to 'suppress fear'.
quote:Details telefoontje Breivik
OSLO - De details over het telefoontje van Anders Behring Breivik aan de politie worden duidelijk.
‘Breivik. Commandant. Georganiseerd in de anticommunistische verzetsbeweging tegen de islamisering. Operatie uitgevoerd en wil zich aan Delta overgeven.’ Noorse media melden dat Breivik met deze woorden de politie op de hoogte heeft gebracht van zijn bloedige aanslagen.
De oproep duurde volgens de krant Verdens Gang amper drie seconden. Na de melding verbrak de 32-jarige Breivik de verbinding. De politie probeerde hem daarna tevergeefs terug te bellen. Even later werd Breivik gearresteerd.
Volgens een politiewoordvoerder in Oslo is er inderdaad een oproep binnengekomen van de mobiel van Breivik. Hij kon echter niet bevestigen dat het Breivik zelf was die aan de lijn hing. Ook de inhoud van het gesprek kon niet bevestigd worden.
De gsm van Breivik is nog steeds spoorloos
Er waren toch nog honderden kids op dat eiland die het overleefd hebben? Waarom was de operatie voor hem dan al uitgevoerd?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:40 schreef Frutsel het volgende:
Operatie uitgevoerd en wil zich aan Delta overgeven
Inderdaad krom, bereidt hij zich helemaal voor op shootouts met SWATs en 'system protectors', om 'te sterven als een martelaar' en traint hij zich helemaal de pleures in om tientallen kilo's aan bepantsering te dragen, maandenlang erover doen om die set uberhaupt bij elkaar te sprokkelen voor honderden euro's... En dan geeft hij zich over zonder ook maar 1x beschoten te zijn.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:49 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Er waren toch nog honderden kids op dat eiland die het overleefd hebben? Waarom was de operatie voor hem dan al uitgevoerd?
"Ik ben klaar" moet hij gezegd hebben tegen de politie,quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:01 schreef Panzermaus het volgende:
Misschien zat hij er mentaal toch doorheen, of wist hij heel goed dat arrestatie onvermijdbaar was en wilde hij zich gewoon overgeven, voor zijn ego en de eer van een Tempelier? 'Ze hebben me niet gepakt, ik heb mezelf overgegeven.'
Dat ook natuurlijk en hij had zelf in het manifest geschreven dat bij een succesvolle actie hij zou willen blijven leven. Ik denk ook dat hij de paraatheid van de politie heeft overschat.quote:Ik denk dat hij zich ervan wilde verzekeren dat hij in leven bleef, voor zijn grootheidswaanzin, inspiratie voor anderen, aandacht voor zijn 'ideologie' krijgen, achter de gevolgen van zijn acties komen, etc. In dat laatste is hij erg geinteresseerd volgens de Noorse politie.
quote:Politie gaat Breivik harder aanpakken
Anders Behring Breivik, de dader van de dubbele terreuraanslag in Noorwegen, hoeft niet meer te rekenen op een al te vriendelijke verhoormethode.
De Noorse politie meldde woensdag dat ze een ''meer confronterende'' aanpak gaat hanteren bij het verhoren van de rechtse extremist.
Breivik heeft bekend verantwoordelijk te zijn voor de moord op 77 mensen. Hij liet op vrijdag 22 juli een autobom ontploffen in Oslo en richtte daarna een bloedbad aan op een jeugdkamp van de regerende Arbeiderspartij.
Dat was georganiseerd op het eilandje Utoya, niet ver van Oslo.
Noorse media meldden woensdag dat de 32-jarige Breivik inmiddels drie keer is verhoord. Het lijkt erop dat de verdachte zijn daden alleen heeft georganiseerd en uitgevoerd, maar de politie onderzoekt nog of er enig bewijs is voor claims van Breivik over samenwerking met ''cellen'' in Noorwegen en in het buitenland.
Onderzoek
Het onderzoek in de zaak-Breivik is een van de grootste die de politie in Noorwegen ooit heeft uitgevoerd. Meer dan 100 rechercheurs werken aan de zaak.
De krant VG meldde woensdag dat Breivik kort voor zijn aanhouding met een mobiele telefoon heeft gebeld met het alarmnummer 112. Hij zou de telefonist informatie hebben gegeven over de door hem aangerichte massamoord op Utoya.
http://www.nu.nl/buitenla(...)arder-aanpakken.html
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op woensdag 3 augustus 2011 23:07 schreef El_Matador het volgende:
Geniaal
http://www.brusselsjournal.com/node/4794Vriend, het moet nu echt wel duidelijk zijn dat dit niet de plaats is voor jouw Geert Wilders jizz. We weten dat je hem leuk vindt, het is fine.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat willen ze nog meer van hem weten dan, hij heeft toch al bekend? Wat denken ze nog uit die verhoren te halen?Live from Chicago
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
Nah jah...die foto's kunnen ook een opgeilend effect hebben...zou me niet verbazen bij die gozer dat hij ze als een soort troffeeën ziet.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 23:06 schreef sp3c het volgende:
definieer confronterende aanpak
ik zou er geen problemen mee hebben als zijn cel voor de rest van zijn leven behangen werd met foto's van zijn slachtoffers, jongsten op de meest prominente hoogte maar dat zal wel weer psychisch gefolter zijn ofzo tegenwoordig
gewoon iets harder schreeuwen zal wel niet werken iig want met zo'n voorbereiding zal Breivik ook wel exact weten hoever de politie kan en/of mag gaan
Denk het niet hoor. Die moorden waren noodzakelijk, volgens hem. Uit niets blijkt toch dat hij een sadist is die graag naar zijn eigen slachtoffers kijkt?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 23:34 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Nah jah...die foto's kunnen ook een opgeilend effect hebben...zou me niet verbazen bij die gozer dat hij ze als een soort troffeeën ziet.
Hmzz....hangt er een beetje vanaf hoe je sadistisch omschrijft, als ik lees hoe hij zijn moorden gepleegd heeft. Maar goed, mss heb je gelijk....is sowieso iets wat de psychs vast moeten stellen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 23:39 schreef Taurus het volgende:
[..]
Denk het niet hoor. Die moorden waren noodzakelijk, volgens hem. Uit niets blijkt toch dat hij een sadist is die graag naar zijn eigen slachtoffers kijkt?
Dit noch ik heeft niets met Wilders te maken. Alles met Anders. Hij is een ideaal middel om de islamkritiek voorgoed te naziificeren. Zijn we lekker mee, dank je wel Anders.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 23:32 schreef Puntenslijpsel het volgende:
[..]
Vriend, het moet nu echt wel duidelijk zijn dat dit niet de plaats is voor jouw Geert Wilders jizz. We weten dat je hem leuk vindt, het is fine.
Wat willen ze nog meer van hem weten dan, hij heeft toch al bekend? Wat denken ze nog uit die verhoren te halen?
Als islamkritiek omschreven wordt als "ze benne uit op wereldveroveruh en links hellupt zuh" dan wel ja. Maar goed, dan was je sowieso al niet goed in je hoofd.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 23:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dit noch ik heeft niets met Wilders te maken. Alles met Anders. Hij is een ideaal middel om de islamkritiek voorgoed te naziificeren. Zijn we lekker mee, dank je wel Anders.
Wat een idioot is het toch.
Ach als je hard genoeg links en Cohen roept staat iedereen weer achter je, zo werkt het ook wel tegenwoordig.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 23:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dit noch ik heeft niets met Wilders te maken. Alles met Anders. Hij is een ideaal middel om de islamkritiek voorgoed te naziificeren. Zijn we lekker mee, dank je wel Anders.
Wat een idioot is het toch.
O ja?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 23:03 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat de verdachte zijn daden alleen heeft georganiseerd en uitgevoerd
Geert Wilders verantwoordelijk houden en erop wijzen dat het niet onverstandig is als alle politici (links, rechts, midden, conservatief, progressief, jong, oud, lelijk, knap, enz) bij zichzelf nagaan of hun uitspraken niet te ver gaan, zijn twee verschillende dingen.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 10:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Valt mij altijd weer op dat er direct na dit soort gebeurtenissen het eerste is wat veel mensen doen is het gebruiken ervan voor het pushen van hun eigen agenda
Geert Wilders er voor verantwoordelijk houden, videogames ervoor verantwoordelijk houden. Want de dader heeft het over Geert en hij speelde wel eens games. Dit is lijkenpikkerij, en heeft niets met het issue te maken. De Noor had een biologische boerderij als dekmantel, hoor je iemand gillen dat alle biologische boerderijen eens door de stofkam moeten?
Het is een teken van een totaal gebrek aan empathie als je met zo een reactie komt. Het is alsof je iemand verteld dat je terminaal bent en die persoon begint dan eindeloos over zijn/haar kwaaltjes.
quote:Op woensdag 3 augustus 2011 23:07 schreef El_Matador het volgende:
Geniaal
http://www.brusselsjournal.com/node/4794Goed stuk. De euforie waarmee dit aangegrepen wordt door sommigen is dus niet mij alleen opgevallen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je bent idd niet het enige aluhoedje,quote:Op donderdag 4 augustus 2011 16:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Goed stuk. De euforie waarmee dit aangegrepen wordt door sommigen is dus niet mij alleen opgevallen.
In gedachten zie ik Pietverdriet met een hele grote schoenlepel uit alle macht proberen Geert in de slachtofferrol te duwen. Zweetparels op zijn voorhoofd. "Ja kijk allemaal!! Allemaal kijken!! Wilder is het slachtoff.." Verdomme schiet ie er weer uit.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 10:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Geert Wilders er voor verantwoordelijk houden
Blijven drukken, Piet. Blijven drukken!quote:Valt mij altijd weer op dat er direct na dit soort gebeurtenissen het eerste is wat veel mensen doen is het gebruiken ervan voor het pushen van hun eigen agenda
quote:‘Draag Lacoste als je een bom gaat kopen’
Het doel is om er uit te zien, te praten en je te gedragen als een hoogopgeleide, conservatieve Europese gepensioneerde’ schrijft Anders Breivik in zijn manifest.
http://www.depers.nl/buit(...)ls-je-bom-koopt.html
Waar maak ik wilders tot slachtoffer?quote:Op donderdag 4 augustus 2011 19:04 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
In gedachten zie ik Pietverdriet met een hele grote schoenlepel uit alle macht proberen Geert in de slachtofferrol te duwen. Zweetparels op zijn voorhoofd. "Ja kijk allemaal!! Allemaal kijken!! Wilder is het slachtoff.." Verdomme schiet ie er weer uit.
lol
En in dezelfde post schrijft hij
[..]
Blijven drukken, Piet. Blijven drukken!
Komiek.
Hier ben ik het zó mee eens.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 10:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Valt mij altijd weer op dat er direct na dit soort gebeurtenissen het eerste is wat veel mensen doen is het gebruiken ervan voor het pushen van hun eigen agenda
Geert Wilders er voor verantwoordelijk houden, videogames ervoor verantwoordelijk houden. Want de dader heeft het over Geert en hij speelde wel eens games. Dit is lijkenpikkerij, en heeft niets met het issue te maken. De Noor had een biologische boerderij als dekmantel, hoor je iemand gillen dat alle biologische boerderijen eens door de stofkam moeten?
Het is een teken van een totaal gebrek aan empathie als je met zo een reactie komt. Het is alsof je iemand verteld dat je terminaal bent en die persoon begint dan eindeloos over zijn/haar kwaaltjes.
quote:Op donderdag 4 augustus 2011 17:01 schreef DoveKwal het volgende:
[..]
Je bent idd niet het enige aluhoedje,
Jep, ik ken de naam er niet voor, maar het is net zoiets als slachtoffers de schuld geven, dat is ook zo een psychologisch truukje wat mensen gebruiken om te immuniseren.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 19:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hier ben ik het zó mee eens.
Het is gewoon stuitend, die eigen agenda's. Wie het ook doet.
"Geert Wilders er voor verantwoordelijk houden"quote:Op donderdag 4 augustus 2011 19:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar maak ik wilders tot slachtoffer?
Je doelt op: 'blaming the victim'quote:Op donderdag 4 augustus 2011 19:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jep, ik ken de naam er niet voor, maar het is net zoiets als slachtoffers de schuld geven, dat is ook zo een psychologisch truukje wat mensen gebruiken om te immuniseren.
De noor, en alleen die kutnoor is verantwoordelijk. En dat men aan een aanvalsgeweer kan komen is een veel belangrijker issue dan computergames. Als de gamers een sterke lobby zouden hebben en jagers niet zag het er heel anders uit wat de politiek riep
Lees deze reeks eens terug, maar je schijnt nogal moeite te hebben met lezen. Je snapt namelijk geen moer van het punt dat ik maak.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 19:41 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
"Geert Wilders er voor verantwoordelijk houden"
Wie houdt Wilders ervoor verantwoordelijk? Wijs ze eens aan.
Jep, zoals ik al zei, mensen gaan er dat soort dingen bijhalen om het voor zichzelf te verklaren.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 19:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je doelt op: 'blaming the victim'
http://nl.wikipedia.org/wiki/Blaming-the-victim
Je lult gewoon Piet. Niemand houdt Wilders verantwoordelijk. Je wilt simpelweg samen met Geert lekker vanuit de slachtofferrol weer anderen kunnen bekritiseren.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 19:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lees deze reeks eens terug, maar je schijnt nogal moeite te hebben met lezen.
Nope, je snapt er helemaal niets van, dus serieus neem ik jou iig niet.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 19:58 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Je lult gewoon Piet. Niemand houdt Wilders verantwoordelijk. Je wilt simpelweg samen met Geert lekker vanuit de slachtofferrol weer anderen kunnen bekritiseren.
Nooit gedacht dat ik het ooit met een VVD'er eens zou zijn maar Mark Verheijen zei het zeer treffend.
"Ach arme Geertje. Wat nou 77 doden? Waren we toch bijna vergeten dat HIJ natuurlijk grootste slachtoffer is van Breivik"
En ondertussen anderen van politiek opportunisme gaan beschuldigen. lol
Denk je dat mensen je zo serieus nemen?
Hol maar snel weg ja. Want je punt verdedigen kun je niet.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 20:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nope, je snapt er helemaal niets van, dus serieus neem ik jou iig niet.
net als zijn vermeende enorme intelligentie??quote:Op donderdag 4 augustus 2011 19:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jep, zoals ik al zei, mensen gaan er dat soort dingen bijhalen om het voor zichzelf te verklaren.
Het feit dat het hem gelukt is de grootste single-handed massamoord uit de moderne geschiedenis op zijn naam te krijgen, pleit wel voor enige mate van intelligentie. Zonder intellect lukt je dat niet.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 20:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
net als zijn vermeende enorme intelligentie??
blijkt vooralsnog nergens uit maar het is makkelijker te accepteren dat de congierge er te dom voor is
Onzin. Hij is er 9 jaar mee bezig geweest en is geslaagd, het is simpelweg onmogelijk dat iemand die niet zo heel slim is dit lukt. Heeft niks met het niet kunnen accepteren te maken.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 20:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
net als zijn vermeende enorme intelligentie??
blijkt vooralsnog nergens uit maar het is makkelijker te accepteren dat de congierge er te dom voor is
Vat jij mijn punt maar eens samen in je eigen woorden om te laten zien dat je het snapt.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 20:06 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Hol maar snel weg ja. Want je punt verdedigen kun je niet.
Niet zo'n goede dekmantel als je vervolgens kunstmest gaat bestellenquote:Op donderdag 4 augustus 2011 10:11 schreef Pietverdriet het volgende:
De Noor had een biologische boerderij als dekmantel, hoor je iemand gillen dat alle biologische boerderijen eens door de stofkam moeten?
"Geert Wilders er voor verantwoordelijk houden"quote:Op donderdag 4 augustus 2011 21:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vat jij mijn punt maar eens samen in je eigen woorden om te laten zien dat je het snapt.
Homoseksuelen zij alleen veilig bij links.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 21:51 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
"Geert Wilders er voor verantwoordelijk houden"
Wilders wordt er helemaal niet voor verantwoordelijk gehouden. Ergo, je lult. Simpel toch?
Nope, je hebt echt een probleem met het begrijpen van concepten, verder dan soundbites kom je niet.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 21:51 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
"Geert Wilders er voor verantwoordelijk houden"
Wilders wordt er helemaal niet voor verantwoordelijk gehouden. Ergo, je lult. Simpel toch?
Waar haal jij die onzin vandaan?quote:Op donderdag 4 augustus 2011 21:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Homosekesuelen zij alleen veilig bij links.
Ze zij niet veilig bij een wereld gedomineerd door moslims, en niet bij een wereld die zich richt tegen die moslims, nl. rechts.
Pietje realiseert zich dit alleen niet..
Diep nadenken hè.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 21:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar haal jij die onzin vandaan?
Nee gewoon op de persoon spelen zonder in te gaan op het punt dat ik maak.quote:
Ryan3 heeft z''n verstand verloren, allemaal de schuld van Wildersquote:Op donderdag 4 augustus 2011 21:56 schreef Ryan3 het volgende:
Homoseksuelen zij alleen veilig bij links.
Ze zijn niet veilig bij een wereld gedomineerd door moslims, en niet bij een wereld die zich richt tegen die moslims, nl. rechts.
Pietje realiseert zich dit alleen niet..
Nee, hoor helemaal niet, denk er maar eens over na, als die rechtsjes als zij aan de macht zijn? Dan ga je net zo goed het concentratiekamp in, net na linksjes zoals ik.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 22:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee gewoon op de persoon spelen zonder in te gaan op het punt dat ik maak.
Nee, hoor in tegendeel.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 22:02 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ryan3 heeft z''n verstand verloren, allemaal de schuld van Wilders![]()
(ik begrijp er geen hout van, zoals het er nu staat zijn volgens jou homo''s nergens meer veilig)
Op dat kutforum van aahtje waar jij in het verleden postte heb ik de reactie op het feit dat iemand homo was weleens gelezen, die boys kwamen van walging niet meer bij.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 22:02 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ryan3 heeft z''n verstand verloren, allemaal de schuld van Wilders![]()
(ik begrijp er geen hout van, zoals het er nu staat zijn volgens jou homo''s nergens meer veilig)
Blijft interessant om na te gaan wie afgeslacht wordt in het universum van Breivik en Wilders na de machtsovername.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 22:39 schreef Kingstown het volgende:
Voor iedereen die denkt dat wij uniek zijn in onze benadering, die kan ik gerust stellen. In Duitsland gaat het langs exact dezelfde piketpaaltjes als hier en doen de voor-en tegenstanders exact hetzelfde als wat hier ook gebeurt, met exact dezelfde terminologie.
De hoofdrolspelers hebben andere namen, maar verder is het een kopie: (schuld van links en gestoorde eenzame gek versus geestelijke brandstichters die hun toon moeten matigen)
Te grappig om de overeenkomsten te zien.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)aan-schandpaal.dhtml
Ik denk niet dat is me te vermoeiend. Ik neem het op voor de minderheid. De meerderheid heeft altijd ongelijk. Erg fijn, want dan kun je het elke dag met iemand anders (on)eens zijn.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 22:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Blijft interessant om na te gaan wie afgeslacht wordt in het universum van Breivik en Wilders na de machtsovername.
Na de linksjes, zijn dat de homoseksuelen. Wat denk jij dan?
De moslims worden keurig en netjes teruggestuurd.
Uit Sein Kampf van Breivik pagina 19quote:But what happens today to Europeans who suggest that there are differences among ethnic groups, or that the traditional social roles of men and women reflect their different natures, or that homosexuality is morally wrong? If they are public figures, they must grovel in the dirt in endless, canting apologies. If they are university students, they face star chamber courts and possible expulsion. If they are employees of private corporations, they may face loss of their jobs. What was their crime? Contradicting the new EUSSR ideology of “Political Correctness.”
But what exactly is “Political Correctness?” Marxists have used the term for at least 80 years, as a broad synonym for “the General Line of the Party.”
pagina 20quote:If he brought his family with him, he and his wife would probably cheerfully pack their children off to the nearest public school. When the children came home in the afternoon and told them they had to go through a metal detector to get in the building, had been given some funny white powder by another kid and learned that homosexuality is normal and good, the parents would be uncomprehending.
pagina 22quote:Ladies should be wives and homemakers, not cops or soldiers, and men should still hold doors open for ladies. Children should not be born out of wedlock. Glorification of homosexuality should be shunned. Jurors should not accept Islam as an excuse for murder.
pagina 382quote:Many cultural Marxists have an intense identification with the problems of groups that have an image of being weak (women), “so called” oppressed minorities, repellent (homosexuals), and other groups in the “victim hierarchy”. The cultural Marxists themselves feel that these groups are inferior.
pagina 1138quote:Egalitarian thought (extreme equality) leads to a Church stripped of authority which causes Christians to lose whatever respect they had
The Protestant liberal Church defends and encourages the ordination of women, divorce, abortion, the mass scale distribution of contraceptive pills and contributes to glorify homosexuality (including the ordination of homosexuals).
Ik weet niet waar je het over hebt, ik ben niet tegen homo''s.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 22:10 schreef Ryan3 het volgende:
Op dat kutforum van aahtje waar jij in het verleden postte heb ik de reactie op het feit dat iemand homo was weleens gelezen, die boys kwamen van walging niet meer bij..
Als je het gaat ontkennen dan heeft of ooit iemand je FOK!naam misbruikt of je bent hypocriet..
Toch is dit ook een topic waard:quote:Op donderdag 4 augustus 2011 22:39 schreef Kingstown het volgende:
Voor iedereen die denkt dat wij uniek zijn in onze benadering, die kan ik gerust stellen. In Duitsland gaat het langs exact dezelfde piketpaaltjes als hier en doen de voor-en tegenstanders exact hetzelfde als wat hier ook gebeurt, met exact dezelfde terminologie.
De hoofdrolspelers hebben andere namen, maar verder is het een kopie: (schuld van links en gestoorde eenzame gek versus geestelijke brandstichters die hun toon moeten matigen)
Te grappig om de overeenkomsten te zien.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)aan-schandpaal.dhtml
Het grootste verschil is natuurlijk dat nazisme over ras of etniciteit gaat en Breivik heeft het over cultuur en religie. Hetzelfde wat Wilders en de PVV doet.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 23:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Toch is dit ook een topic waard:
Is het fascisme van Breivik een neo--nazisme ?
Maar nu zijn niet de joden 'de schuld' van veel ellende, maar zijn het islamieten.
Links was de grootste handlanger van dit kwaad toen en nu ook. Gematigd rechts. liberaal rechts heult ook al mee, maar zijn minder erg schuldig. Ook een nazi-standpunt
Nazisme had het ook altijd over 'niet thuis horen' van de joden in Europa. Men had het niet en public over moord. Breivik ook niet wbt moord op islamieten, wel moord op leiders van links en gematigd rechts.
Het antisemitisme van de nazi's was een hekel aan een bevolkingsgroep die zich kenmerkt door afwijkende etniciteit en afwijkende religie. Breivik heeft een gelijksoortige hekel aan een bevolkingsgroep die zich kenmerkt door afwijkende etniciteit en afwijkende religie.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 00:33 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Het grootste verschil is natuurlijk dat nazisme over ras of etniciteit gaat en Breivik heeft het over cultuur en religie. Hetzelfde wat Wilders en de PVV doet.
Er was geen ruimte voor die reli-etnische groep onder het nazisme en ook niet in het fascisme van Breivik. Uitzonderingen die Breivik voorziet moeten onder controle staan en hun reli-etnische afkomst afzweren. Maar zijn eerste opzet is die hele reli-etnische groep verjagen of deporteren.quote:Waar rassen discriminatie geen ruimte laat voor samenleven (alle buitenlanders moeten gewoon terug waar ze vandaan komen) is er die ruimte wel bij culturele/religieuze discriminatie.
Nee. Bij Wilders wel.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 22:17 schreef Ryan3 het volgende:
Je zou eens een topic moeten openen in POL, PietVerdriet: zijn de homoseksuelen veilig bij extreemrechts?
Er is natuurlijk zeker enige overlap (en interne verwarring) maar Breivik en Wilders beide zijn openlijk voor een multi-ethnische samenleving.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 00:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het antisemitisme van de nazi's was een hekel aan een bevolkingsgroep die zich kenmerkt door afwijkende etniciteit en afwijkende religie. Breivik heeft een gelijksoortige hekel aan een bevolkingsgroep die zich kenmerkt door afwijkende etniciteit en afwijkende religie.
De nazi's koppelden daar een rassentheorie aan vast . Breivik niet (politiekcorrect fatsoensrest van hem) , hoewel hij wel pleit voor een actief fokprogramma van de overheden om het germaanse ras te conserveren.
[..]
Er was geen ruimte voor die reli-etnische groep onder het nazisme en ook niet in het fascisme van Breivik. Uitzonderingen die Breivik voorziet moeten onder controle staan en hun reli-etnische afkomst afzweren. Maar zijn eerste opzet is die hele reli-etnische groep verjagen of deporteren.
Dat wilden de nazi's ook.
pagina 1165:quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 01:02 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Er is natuurlijk zeker enige overlap (en interne verwarring) maar Breivik en Wilders beide zijn openlijk voor een multi-ethnische samenleving.
Punt 2 bevestigt de eerdere afwijzing in de vorige regels en pagina's van rassenvermeninging en het wijst etnische vermenging op zich afquote:A stable and prosperous country that can offer its citizens solid welfare is dependent on five primary factors
1. Islam cannot be present
2. An ethnic homogenous people
3. An educated people with a high average IQ (reprogenetics will increase the average IQ further)
4. Cultural conservative policies/nationalistic policies/at least partially financial protectionist
5. Free market (+ free market towards other cultural conservative countries)
Ik heb net de pagina's 1157 -1166 gelezen.quote:Dat Breivik het Germaanse ras wilde stimuleren had ik nog niet gelezen. Dat is inderdaad puur rascisme in de juiste zin van het woord.
pagina 1162quote:Solutions to prevent the extinction of the Nordic tribes and for implementation of conservative principles
The key to our survival is to liberalise the strict bio-technology laws and to commercialise and glorify repro-genetics while there is still a sustainable selection of Nordics of 99% purity left (this window of opportunity will be forever lost within 150 years). Not only will we have the option to secure our survival but we will be able to purify our tribe and add several IQ points to our off-spring in the same process. This solution is non-violent and is likely to prevent future war as all ethnic groups would have the possibility to secure their own genetical survival. Repro-genetics offer everything Europe could ever dream of with very few drawbacks. Loyal and productive non-Europeans would be able to stay as we wouldn’t live in fear of being demographically conquered or being exploited financially.
In order for this to be a reality, it is only required that ONE single conservative/nationalist nation leader embrace the idea in the future, as soon as we have managed to seize political and military control of the specific country
pagina 1195quote:Solutions to prevent the extinction of the Nordic genotypes
There are basically two realistic solutions:
1. The commercialisation and state/media encouragement of reprogenetics favoring the Nordic genotype- See “reprogenetics and the future” for more information.
And/or
2. The usage of large scale surrogacy facilities as a secondary reproduction option for countries to compensate for non-sustainable fertility rates. The donors of eggs and sperm will then exclusively carry the Nordic genotypes. See “National reproduction policies” for more information.
Both solutions are possible and realistic if the political will is there.
Afkomst kan zijn, van ras, van cultuur, van religie.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 01:02 schreef NorthernStar het volgende:
Het blijft lastig duiden soms. Voor mij persoonlijk zit er een levensgroot verschil tussen ras/afkomst en cultuur/religie. En dus ook tussen discriminiatie op basis van ras of op basis van cultuur. Iemand als Breivik laat dat vrolijk door elkaar lopen en heeft blijkbaar geen moeite er toch (voor zichzelf iig) een coherent geheel van te maken.
Je hebt gelijk. In die stukjes die je aanhaalt (had ik nog niet gelezen) zit Breivik veel meer op de rassenlijn dan ik aanvankelijk dacht. Zijn culturele agenda is zo slechts een opstap naar echte rassenpolitiek. Of iig een vermenging van beide.quote:
quote:Blogger uit manifest Breivik bekend
De Noorse rechts-extremistische blogger „Fjordman”, van wie stukken tekst zijn opgenomen in het manifest van de Noorse aanslagpleger Anders Behring Breivik, heeft vrijdag zijn identiteit bekendgemaakt in de Noorse krant Verdens Gang (VG). Het gaat om de 36-jarige Peder Jensen uit Alesund.
Breivik haalt Jensens blog meer dan honderd keer aan in het manifest dat hij voorafgaand aan zijn daden op internet zette. Media hebben gespeculeerd over de vraag of Fjordman een synoniem was van de dader van de aanslagen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:He is Fjordman
36 year old Peder Jensen is originally from the Western Norwegian coastal town Ålesund, but now lives in Oslo, where he is reported to work at some "daycare center". His family and co-workers didn´t know about his blogging.
Jensen says he has warned his family about the interviw, and is now going into hiding for personal securit reasons.
http://www.dailykos.com/s(...)Fjordman?via=sidebar
Hmmm. Kan een goede zet zijn om zich bekend te maken. Maar dat ie nu hide and seek moet gaan spelen is ernstig. En hopen dat hij niet wordt opgepakt wegens 'aanzetten tot het plegen van een aanslag'.quote:
Dat gevoel heeft hij zelf wel, maar het lijkt me dat als hij daadwerkelijk nooit met Breivik (af)gesproken heeft zoals hij claimt, dat het wel los zal lopen. Hij wordt ook als getuige behandeld en dat lijkt me logisch.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 10:47 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Hmmm. Kan een goede zet zijn om zich bekend te maken. Maar dat ie nu hide and seek moet gaan spelen is ernstig. En hopen dat hij niet wordt opgepakt wegens 'aanzetten tot het plegen van een aanslag'.
quote:Jensen has a masters degree in culture and technology from the University of Oslo, and has studied Arabic at the University of Bergen and the American University in Cairo. In his master's dissertation he wrote about censorship and blogging in Iran.
Norwegian police confiscated his computer Thursday, and even though he was questioned as a witness, he feels that the police are looking to implicate him.
- They won't find anything on my computer regarding any criminal matters or Breivik, he says.
During the period between 2009 and 2010 he received a handful of emails from Breivik, where he told Jensen that he was working on a book. In one email written towards the end of 2009, he also asked if he could meet his political idol «Fjordman». Jensen refused.
- I don't know why he wanted to meet me, but I declined. Not because of his extreme views, but because he didn't seem very interesting - like a vacuum cleaner salesman.
bronquote:Survivors said they struggled to get their panicked pleas heard because operators on emergency lines were rejecting calls not connected to the Oslo bomb. When police finally realized a gunman was shooting teens and 20-somethings attending a youth retreat on the island, Breivik had already been hunting them down for half an hour.
...
...
International experts said Norway must take a hard look at a response system apparently premised on the assumption that the country didn't face a credible risk of terrorist attack, much less a back-to-back bombing and gun rampage.
Los van de aanslag, zo'n blog is op zich al toch een reden om iemand te vervolgen? Haatzaaien doen imams in NL ook al heel snel...quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 10:47 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Hmmm. Kan een goede zet zijn om zich bekend te maken. Maar dat ie nu hide and seek moet gaan spelen is ernstig. En hopen dat hij niet wordt opgepakt wegens 'aanzetten tot het plegen van een aanslag'.
En welke imam is er daadwerkelijk voor vervolgd?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:28 schreef DRidder het volgende:
[..]
Los van de aanslag, zo'n blog is op zich al toch een reden om iemand te vervolgen? Haatzaaien doen imams in NL ook al heel snel...
Mwoah....dat hele haatzaaien vervolgen ben ik niet z'n fan van. Zolang je niet oproept tot geweld, kom je in grijze gebieden, waar het onmogelijk is een objectieve grens te leggen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:28 schreef DRidder het volgende:
[..]
Los van de aanslag, zo'n blog is op zich al toch een reden om iemand te vervolgen? Haatzaaien doen imams in NL ook al heel snel...
Khalil el Moumni dacht ikquote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En welke imam is er daadwerkelijk voor vervolgd?
Het is vaak lastig, zeker. Maar een rassenleer ontwikkelen/aanhangen en daarover bloggen (is openbaar maken) is juist een schoolvoorbeeld van haatzaaien, althans in NL toch?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:40 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Mwoah....dat hele haatzaaien vervolgen ben ik niet z'n fan van. Zolang je niet oproept tot geweld, kom je in grijze gebieden, waar het onmogelijk is een objectieve grens te leggen.
Je kunt je beter afvragen wie er überhaupt in NL veroordeeld is voor haatzaaien.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En welke imam is er daadwerkelijk voor vervolgd?
quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:28 schreef DRidder het volgende:
[..]
Los van de aanslag, zo'n blog is op zich al toch een reden om iemand te vervolgen? Haatzaaien doen imams in NL ook al heel snel...
ben jij toevallig een moslim?quote:
Nee, waarom?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:45 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
[..]
ben jij toevallig een moslim?
tot nu toe is vooral wilders aangeklaagd. met een echt serieus en zogenaamd gewichtig proces dan. maar gelukkig is dat met een sisser afgelopen. gelukkig omdat dit proces het afschaffen van het vrije woord zou inhouden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:45 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Je kunt je beter afvragen wie er überhaupt in NL veroordeeld is voor haatzaaien.
gewoon een vraag. waarom stel je die wedervraag zonder een eerlijk antwoord te geven op mijn vraag?quote:
Ik weet niet precies hoe het zit, maar bij mijn weten wordt er in NL niet of nauwelijks iemand veroordeeld wegens haatzaaien, zolang je niet tot geweld oproept. Echte rassenleer theorieën heeft Fjordman volgens mij ook niet gepubliceerd, maar zich meer op de cultuur/religie gefocussed, zoals dat in de meeste landen tegenwoordig het geval is met Islam-critici.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:45 schreef DRidder het volgende:
[..]
Het is vaak lastig, zeker. Maar een rassenleer ontwikkelen/aanhangen en daarover bloggen (is openbaar maken) is juist een schoolvoorbeeld van haatzaaien, althans in NL toch?
Het is niet echt Nederlands om mensen te vervolgen vanwege het hebben van een mening, het lezen van een bepaalde krant of weblog, etc. Sommigen hadden dat liever anders gezien, met name de idioten aan beide uitersten van het politieke spectrum, waar jij er ook een van bent.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:28 schreef DRidder het volgende:
[..]
Los van de aanslag, zo'n blog is op zich al toch een reden om iemand te vervolgen? Haatzaaien doen imams in NL ook al heel snel...
Fjordman argues for the preservation of a native majority, including indigenous Europeans.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:48 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tot nu toe is vooral wilders aangeklaagd. met een echt serieus en zogenaamd gewichtig proces dan. maar gelukkig is dat met een sisser afgelopen. gelukkig omdat dit proces het afschaffen van het vrije woord zou inhouden.
kritiek op godsdienst mag nooit van ons leven strafbaar gesteld worden.
Helaas moet ik je teleurstellen en pas ik niet in je (overigens bijzonder intelligentequote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gewoon een vraag. waarom stel je die wedervraag zonder een eerlijk antwoord te geven op mijn vraag?
Niet echt Nederlands? Waarom is haatzaaien strafbaar gesteld in onze WvSr?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is niet echt Nederlands om mensen te vervolgen vanwege het hebben van een mening, het lezen van een bepaalde krant of weblog, etc. Sommigen hadden dat liever anders gezien, met name de idioten aan beide uitersten van het politieke spectrum, waar jij er ook een van bent.
Maar wel vervolgd, of weet je niet wat vervolgen is? Google het anders evenquote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Die is vrijgesproken: http://www.ivir.nl/rechtspraak/elmoumni.HTM
Niets meer te melden?
Haatzaaien is iets anders dan het hebben van een mening die afwijkt van de jouwe. De dissidenten in de Soviet-Unie werden ook vervolgd, maar niet vanwege haatzaaien.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:56 schreef DRidder het volgende:
[..]
Niet echt Nederlands? Waarom is haatzaaien strafbaar gesteld in onze WvSr?
Jouw soort ook over het niet thuishoren van blanken in Afrika, dus jij bent nazi?quote:Op donderdag 4 augustus 2011 23:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Breivik ook niet wbt moord op islamieten, wel moord op leiders van links en gematigd rechts.
Janmaat natuurlijk. En zijn vrouw is gebombardeerd.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:45 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Je kunt je beter afvragen wie er überhaupt in NL veroordeeld is voor haatzaaien.
Die dridder zit in een ander topic telkens 'die blanken', 'blanken', 'hahaha kut he blanken' te bleren, dus het is niet zo vreemd. Zeker niet als hij die stink El Moumni ook nog eens met zijn volledige naam aanspreekt.quote:
En daar heeft hij TOTAAL gelijk in en daar is NIETS mis mee. Punt.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:53 schreef DRidder het volgende:
[..]
Fjordman argues for the preservation of a native majority, including indigenous Europeans.
Ha, daar is die pigmentgehandicapte weer bezig.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:02 schreef DRidder het volgende:
Typisch.Bij El Moumni was het land te klein. De blanken vielen over elkaar heen om te schreeuwen dat hij land moest worden uitgetrapt.
Maar Fjordman heeft uiteraard slechts een andere mening en belangrijker nog, hij is blank.
Oh dus iedereen die is opgepakt en vrijgesproken is vervolgd?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:57 schreef DRidder het volgende:
[..]
Maar wel vervolgd, of weet je niet wat vervolgen is? Google het anders even
Ik denk dat je ook tegenwoordig nog een probleem hebt als je met uitspraken komt als 'Houd Den Haag schoon en blank!' , maar goed....Janmaat is idd veroordeeld. Blijft een uitzondering en daarom is dat hele wegens haatzaai vervolgen m.i. een wassen neus dat we ons beter kunnen besparen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Janmaat natuurlijk. En zijn vrouw is gebombardeerd.
En zelf maak je kindjes met een indo?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En daar heeft hij TOTAAL gelijk in en daar is NIETS mis mee. Punt.
godverquote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:07 schreef DoveKwal het volgende:
[..]
En zelf maak je kindjes met een indo?
Het kan haast niet anders, of DRidder is een hoogblonde babyboomer. Dit soort kromme gedachtengangen kom je eigenlijk enkel daar tegen, net zoals die absolute fixatie op ras vanuit een links perspectief. Zelfs zonder dat iemand het woord 'blank' in de mond neemt komt hij in ieder topic er mee opdraven. Als hij straks ook nog het woord 'witte' gebruikt in plaats van blanke, weet ik het 100% zeker.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ha, daar is die pigmentgehandicapte weer bezig.
Dat je held 'het zwijn-El-Moumni' is vrijgesproken negeer je maar even. Uiteraard.
Hoi Martin. Hoe is het in Greun?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:07 schreef DoveKwal het volgende:
[..]
En zelf maak je kindjes met een indo?
Even bijgelezen in dat andere topic. Je hebt gelijk.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Die dridder zit in een ander topic telkens 'die blanken', 'blanken', 'hahaha kut he blanken' te bleren, dus het is niet zo vreemd. Zeker niet als hij die stink El Moumni ook nog eens met zijn volledige naam aanspreekt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |