[Noorwegen] Bomaanslag en schietpartij - Oslo #52

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 09:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je opmerkingen zijn exact die linkse troefkaart.

Wie ridiculiseert er nou?? Jij wil niet met mij in discussie omdat je tegenargumenten zinloos vindt. Zoals gewoonlijk, links heeft nog nooit een inhoudelijk weerwoord tegen de islamcritici gehad. Gewoon lekker aan nazisme linken dan wel op andere wijze ridiculiseren, dat is een beproefd concept.

Jij ridiculiseert en je verandert me echt niet van mening door er allerlei anti-links geschreeuw en ongefundeerde aannames er met de haren bij te slepen. Nog even los van het feit dat je mijn woorden verdraait (je laat handig de reden achterwege waarom ik niet met jou in discussie wil) en je mij woorden in de mond legt (dat citaat over Wilders, Mussolini en Che Guevara is niet van mij afkomstig en ik heb ook nog nooit iemand uitgemaakt voor nazi). Zo moeilijk is het echter niet; het enige wat je hoeft te doen is uitleggen waarom ik dit niet moet opvatten als een poging op voorhand tegenargumenten te ridiculiseren:

quote:

Ontken het maar lekker hard, leer er maar lekker niks van, kruip in je schulp, doe aangiftes (zielepoot Dibi), maak anderen lekker uit voor nazi en fascist, maar kijk dan (helaas!!!!) niet gek op dat een niet zo vredelievende geflipte anti-islam gast doordraait en linksen neer gaat maaien.

Ga je gang zou ik zeggen.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 09:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Anders lees je eerst WAT iemand schrijft, lasterventje?

Jij bent een fan van Breivik kennelijk. Hoe moeilijk is het ? Ook geen seconde aandacht meer waard trouwens.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 09:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Anders lees je eerst WAT iemand schrijft, lasterventje?

Heb ik gedaan, meneer terrorismesteuner.

Jij stelt dat anderen 'het probleem' [aanslagen door Breivik] mede zouden hebben gecreëerd (door retoriek).

Dus stel je dat het normaal, of een logische reactie, is om geweld te gebruiken in zo'n geval.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 10:21 schreef DoveKwal het volgende:

Ook geen seconde aandacht meer waard trouwens.

Goed punt, dank.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 10:21 schreef DoveKwal het volgende:

[..]

Jij bent een fan van Breivik kennelijk. Hoe moeilijk is het ? Ook geen seconde aandacht meer waard trouwens.

Trolletje doet naam eer aan.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 10:33 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Heb ik gedaan, meneer terrorismesteuner.

Jij stelt dat anderen 'het probleem' [aanslagen door Breivik] mede zouden hebben gecreëerd (door retoriek).

Dus stel je dat het normaal, of een logische reactie, is om geweld te gebruiken in zo'n geval.

Leesvaardigheid, basisschool.

Wat een lelijke discussie hier. Met al dat ge en ge . Zitten hier nu serieus rechts en links tegen elkaar te schelden?

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 10:14 schreef Rikketik het volgende:

[..]

Jij ridiculiseert en je verandert me echt niet van mening door er allerlei anti-links geschreeuw en ongefundeerde aannames er met de haren bij te slepen. Nog even los van het feit dat je mijn woorden verdraait (je laat handig de reden achterwege waarom ik niet met jou in discussie wil) en je mij woorden in de mond legt (dat citaat over Wilders, Mussolini en Che Guevara is niet van mij afkomstig en ik heb ook nog nooit iemand uitgemaakt voor nazi). Zo moeilijk is het echter niet; het enige wat je hoeft te doen is uitleggen waarom ik dit niet moet opvatten als een poging op voorhand tegenargumenten te ridiculiseren:

[..]

Ga je gang zou ik zeggen.

Het is geen ridiculisatie, het probleem is dat links niets van hun fouten leert. Sterker, ze geven het zelfs toe in hun uitspraken: "we moeten het nog beter uitleggen". Links-elitair. Wij weten hoe het zit en Henk en Ingrid zijn gore racisten die "vluchten naar extreem-rechts".

Anders (en zijn geflipte maatjes in Europa) zijn gemaakt door links. Als links in de jaren 90 reeds het al dan niet fictieve verhaal van Mohamed Rasoel ter harte had genomen, dan was die hele linkse vereenzelviging met juist een zeer on/anti-linkse ideologie nooit ontstaan...

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 10:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Leesvaardigheid, basisschool.

Nouja, daar komt het wel op neer. "Dan krijg je Andersjes" suggereert dat dat een voor de hand liggend gevolg is van 'islamkritiek in de extreem rechtse hoek drukken' (hoe is me compleet onduidelijk overigens). Het is namelijk geen 'Islamkritiek', kritiek is een veel te mild woord voor uitspraken als 'terug naar eigen land' en 'geen moskeeen meer', dat is wel degelijk extreem rechts. Islamkritiek heeft links juist, beschaafd en dus met (voor PVV-aanhangers) minder bevredigend langdurig beleid.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 11:02 schreef Taurus het volgende:

[..]

Nouja, daar komt het wel op neer. "Dan krijg je Andersjes" suggereert dat dat een gevolg is

Dat is wel gebleken, niet?

Als links islamkritiek net zo hard gesteund zou hebben, zeker als ze hun eigen principes van gelijkwaardigheid van man en vrouw, zorg voor milieu en andere progressieve verworvenheden trouw zouden blijven, dan was die hele nazificering van islamkritiek nergens voor nodig geweest.

Ik begrijp dat links het er nog steeds moeilijk mee heeft dat een vrijgevochten, zelfbewuste, intelligente vrijzinnige vrouw als Ayaan Hirsi Ali zich niet liet ringeloren door het linkse gepamper van de PvdA.

Allochtoonse vrouwen horen afhankelijk, zielig en hoofddoekdragend te zijn.

niet een beetje op eigen houtje integreren en die hele multikul-industrie overbodig maken.

Dat steekt en vervolgens werd ze voor die linkse bekrompen denkertjes "de hoer van rechts".

Er is niets rechts aan islamkritiek. Rechts-conservatisme staat zelf veel dichter bij de meeste islamitische principes dan links ooit zal halen...

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 11:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is wel gebleken, niet?

U bent een Breivik zonder ballen meneer. Met een toetsenbord als een geweer dat losse flodders afvuurt. Ga weg.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 11:01 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is geen ridiculisatie, het probleem is dat links niets van hun fouten leert. Sterker, ze geven het zelfs toe in hun uitspraken: "we moeten het nog beter uitleggen". Links-elitair. Wij weten hoe het zit en Henk en Ingrid zijn gore racisten die "vluchten naar extreem-rechts".

Zo wordt in linkse hoek dus al niet gepraat. Henk en Ingrid snappen het niet, dat is iets anders dan 'gore racisten die vluchten naar extreem-rechts', dat is meer jouw taal, zo te zien. Dus moet het inderdaad nog beter uitgelegd, dat extreme maatregelen waarschijnlijk geen zoden aan de dijk zetten op lange termijn.

quote:

Anders (en zijn geflipte maatjes in Europa) zijn gemaakt door links. Als links in de jaren 90 reeds het al dan niet fictieve verhaal van Mohamed Rasoel ter harte had genomen, dan was die hele linkse vereenzelviging met juist een zeer on/anti-linkse ideologie nooit ontstaan...

Of Anders (en zijn geflipte maatjes in Europa) zijn gemaakt door rechts. Gevoed door het idee dat de Islam de wereld overneemt en dat religie het gaat winnen in een westerse maatschappij. Gevoed door het idee dat dat een vooruitzicht is om te vrezen. Het vingerwijzen kan beiden kanten op. Ik doe overigens niet aan vingerwijzen, saai, genuanceerd en links als ik ben, maar zet het nu even tegenover jouw stelling die wat mij betreft daardoor in het niet valt.

Dat er op rechts naast gedegen islamkritiek (zie daarom het woordje "inhoudelijke islamcritici in mijn topic") ook onvervalste xenofobie meespeelt, is zonder meer waar.

Maar links gooit die 2 zaken op 1 hoop.

Alsof je een xenofoob bent als je niqaabs geen prettige verschijning op straat vindt.

We vinden het ook niet prettig een vrouw als slaaf van een man te zien (behalve met wat pr0n). Waarom links zo slap optreedt tegen die totale ontwaarding van vrouwen, is een compleet raadsel.

Mantel der liefde en iedereen (dus ook de inhoudelijke critici) die zich ertegen verzetten, dat zijn racisten, "minderwaardige mensen" en andere kwalificaties die duidelijk maken dat links geen enkel idee meer heeft.

Wilders is het grote gevaar en dat moet gestopt worden. Verder maakt het allemaal niets uit.

Je ziet dan ook dat die clown alleen maar groter wordt door de belachelijke aanpak van hem door links. De enige die Wilders juist wist aan te pakken is Rutte geweest: "ja, koest maar jongen, lul maar lekker wat je wil lullen"...

Links heeft werkelijk niets geleerd van Fortuyn.

Oh ja, 1 dingetje:

harder optreden tegen lastige immigranten scoort. Vandaar de oproep van de partijstrateeg van de PvdA. Niet het wetenschappelijk bureau (dus er is niet over nagedacht zeg maar), nee, de STRATEEG.

Dan weet je dat er echt veranderingen komen op links.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 11:13 schreef Taurus het volgende:

[..]

Zo wordt in linkse hoek dus al niet gepraat. Henk en Ingrid snappen het niet, dat is iets anders dan 'gore racisten die vluchten naar extreem-rechts', dat is meer jouw taal, zo te zien. Dus moet het inderdaad nog beter uitgelegd, dat extreme maatregelen waarschijnlijk geen zoden aan de dijk zetten op lange termijn.

Waarom "snappen" Henk en INgrid het niet?

Wat valt er verdomme niet te snappen aan een wijk die in 20 jaar verandert van een leuke volksbuurt in een buurt vol tuig (geen islamisering) en volledig beheerst door lieden met achterlijke ideeen?

Henk en Ingrid snappen het juist prima. En dat snapt Wilders dus juist weer.

Extreme maatregelen "waarschijnlijk" geen zoden aan de dijk zetten?

Dat waarschijnlijk verzin je er zelf bij, maar wat zijn extreme maatregelen?

quote:

Of Anders (en zijn geflipte maatjes in Europa) zijn gemaakt door rechts. Gevoed door het idee dat de Islam de wereld overneemt en dat religie het gaat winnen in een westerse maatschappij. Gevoed door het idee dat dat een vooruitzicht is om te vrezen. Het vingerwijzen kan beiden kanten op. Ik doe overigens niet aan vingerwijzen, saai, genuanceerd en links als ik ben, maar zet het nu even tegenover jouw stelling die wat mij betreft daardoor in het niet valt.

Er is slechts een klein gedeelte van rechts zo extreem als Wilders. Maar waarschuwingen voor echte islamisering zijn natuurlijk terecht als de zo zorgvuldig (met name door links!) opgebouwde samenleving zich dreigt te hoereren aan principes die leuk zijn in zandbaklanden, maar op de school van Tom en Brigitte toch echt niets te zoeken hebben.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 07:42 schreef NorthernStar het volgende:
We zijn de autochtone nederlanders. Je mag dommertje spelen en net doen alsof het allemaal over islam gaat maar de werkelijke problemen komen voort uit het groot aantal migranten, waarvan het niks uitmaakt of ze nu uit Marokko, de Antillen, de Kongo of Somalië komen of in wat voor sprookje ze geloven.

Door het focussen op Islam is daar geen oog voor. En dat hij zich als een onbeschofte boer opstelt leidt het het debat nog meer af. Zoals gezegd, hij verprutst tijd zodat de multi-etnische samenleving straks een voldongen feit zal zijn.

Immigratie, de asielzoekers industrie, de zieligheids industrie i.h.a. zijn idd een nog groter probleem dan de islamisering (dat is een afgeleid probleem). Politici praten veel te veel, er moet eindelijk iets gebeuren. Ik denk dat Wilders straks rechts ingehaald gaat worden door een partij die echt verandering wil, dan zal iedereen weer zeggen: ja Wilders was zo'n aardige man, net zo als nu zelfs uit linkse hoek over Fortuyn wordt gesproken.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 11:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is wel gebleken, niet?

Als links islamkritiek net zo hard gesteund zou hebben, zeker als ze hun eigen principes van gelijkwaardigheid van man en vrouw, zorg voor milieu en andere progressieve verworvenheden trouw zouden blijven, dan was die hele nazificering van islamkritiek nergens voor nodig geweest.

Maar die 'islamkritiek' ging te ver, aldus links. En terecht, wat mij betreft. Nogmaals: het is geen kritiek meer, het is zwart maken. Links is al die verworvenheden trouw gebleven maar heeft ook oog voor cultuurverschillen. Het is op zich te begrijpen dat rechts daar meer moeite mee heeft omdat het uberhaupt niet zo'n voorstander lijkt te zijn van cultuurverschillen, ook niet als die niet per se in strijd zijn met de Nederlandse wet, maar dat is ook het cruciale verschil. 'Als links islambashen net zo hard gesteund zou hebben' is dus een beetje raar om te stellen, natuurlijk was dat niet gebeurd/gebeurt dat nog steeds niet.

quote:

Ik begrijp dat links het er nog steeds moeilijk mee heeft dat een vrijgevochten, zelfbewuste, intelligente vrijzinnige vrouw als Ayaan Hirsi Ali zich niet liet ringeloren door het linkse gepamper van de PvdA.

Allochtoonse vrouwen horen afhankelijk, zielig en hoofddoekdragend te zijn.

Absoluut niet, maar het hoort wel een vrije keuze te zijn als zij zich daar prettig bij voelen en het gevoel hebben dat ze uiting geven aan hun godsdienst. Het is gewoon niet zo zwart-wit (niet óf hoofddoek en zielig en afhankelijk, óf geen hoofddoek). Het is wat saai en dus onaantrekkelijk om steeds alles te nuanceren, maar dat zou wel moeten om iedereen in waarde te laten. Je moet onderscheid maken en niet generaliseren. En aangezien de PVV dat een stuk minder doet klinkt dat ook een stuk aantrekkelijker, eindelijk, duidelijke standpunten en een partij die 'wel de dingen eens duidelijk zegt'. De oplossingen zijn echter niet zo aantrekkelijk.

quote:

niet een beetje op eigen houtje integreren en die hele multikul-industrie overbodig maken.

Dat steekt en vervolgens werd ze voor die linkse bekrompen denkertjes "de hoer van rechts".

Weer dat taalgebruik, ik heb dat linksachtigen niet horen roepen hoor. Wat is dat toch met rechts en krachttaal? (serieuze vraag) Of is het dan pas duidelijk, vind jij?

quote:

Er is niets rechts aan islamkritiek. Rechts-conservatisme staat zelf veel dichter bij de meeste islamitische principes dan links ooit zal halen...

Klopt, en ik zeg het nog maar een keer: er is niets rechts aan islamkritiek want rechts uit geen islamkritiek, rechts maakt islam zwart (en de aanhangers van dat geloof erbij). Links heeft islamkritiek, maar met minder bevredigende en directe oplossingen. Het gaat er bij links juist om dat die gelijkwaardige behandeling voorop staat, alleen denk jij dan aan man en vrouw bij de islam en ik aan andersdenkenden (islamieten) versus atheisten of christenen. Om maar wat te noemen.

Rechts en links zijn zo kwaad nog niet, ze leggen slechts net een andere nadruk en hebben net een andere voorkeur. Daarom zijn coalities van links én rechts ook zo fijn Maar ja, nog even wachten blijkbaar.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 11:18 schreef El_Matador het volgende:

Wat valt er verdomme niet te snappen aan een wijk die in 20 jaar verandert van een leuke volksbuurt in een buurt vol tuig (geen islamisering) en volledig beheerst door lieden met achterlijke ideeen?

20 jaar geleden was het ook al een volksbuurt met tuig en 40 jaar geleden ook. Die romantisering van leuke volksbuurten is misplaatst, de sociale onderklasse heeft altijd al bestaan en klit altijd samen. Vroeger waren ze vooral blank en stemden PvdA, ondertussen hebben ze zich gedeeltelijk opgewerkt (een auto voor iedereen! ....ik hoor het Den Uyl nog roepen). Tegenwoordig zijn ze vooral niet-blank.

De PvdA blijft dezelfde groep mensen steunen, maar is ten onder gegaan aan het eigen succes....de arbeidersemancipatie is voltooid en de arbeider van destijds wil niet dat de PvdA zich inzet voor de groep waar ze vroeger zelf toe behoorden, omdat het niet-blanken zijn. (de bekende Partij van de Allochtonen kreet)

Een enorme recessie zou een zegen zijn voor de PvdA. Dat hele islamiseringsgelul is politiek correct gejammer over iets wat nauwelijks plaats vindt. Gewoon een hekel aan niet-blank. Prima, maar zeg dat dan gewoon.

Deze kan wel dicht zeker?
Het gaat totaal niet meer over Oslo...

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 11:14 schreef El_Matador het volgende:
Dat er op rechts naast gedegen islamkritiek (zie daarom het woordje "inhoudelijke islamcritici in mijn topic") ook onvervalste xenofobie meespeelt, is zonder meer waar.

Maar links gooit die 2 zaken op 1 hoop.

Alsof je een xenofoob bent als je niqaabs geen prettige verschijning op straat vindt.

We vinden het ook niet prettig een vrouw als slaaf van een man te zien (behalve met wat pr0n). Waarom links zo slap optreedt tegen die totale ontwaarding van vrouwen, is een compleet raadsel.

Omdat het geen totale ontwaarding van vrouwen is. Hou met die vrouwen een gesprek op straat en je zult zien dat dat net zo goed goedgebekte vrouwen (kunnen) zijn, die hier zelf voor kiezen. Dat is echt een handjevol die - naar ik vermoed - niet meer te zien zullen zijn over enkele decennia (niet door Wilders, maar door afname religieuze aanhang). Er zijn wellicht óók vrouwen die zo'n ding dragen en onderdrukt worden, maar daar moet dus onderscheid worden gemaakt. Het is niet zo makkelijk als 'verbied dat ding maar', sterker nog, dat roept allerlei andere terechte vragen op over wat dan wel mag en wat dan niet.

quote:

Mantel der liefde en iedereen (dus ook de inhoudelijke critici) die zich ertegen verzetten, dat zijn racisten, "minderwaardige mensen" en andere kwalificaties die duidelijk maken dat links geen enkel idee meer heeft.

Links heeft wel een idee: mantel der liefde (zoals jij het noemt). Waarom is dat 'geen idee'? Vind jij de sfeer er gezelliger op worden naarmate Wilders meer en meer gekke uitspraken doet? Denk je dat dat de gemoedelijkheid in dit land bevordert, even eerlijk? Het is het idealisme versus het realisme, en zo zou het ook moeten zijn. Een balans hiertussen.
Overigens herken ik me niet in dat 'racisten' en 'minderwaardige mensen', maar jij zult je linkse kennissen wel hebben die zich zo uitdrukken.

quote:

Wilders is het grote gevaar en dat moet gestopt worden. Verder maakt het allemaal niets uit.

Verder maakt het ook uit natuurlijk. Wilders is niet het enige onderwerp op de linkse agenda. Wilders kan wel een gevaar zijn, maar het hoeft niet gestopt te worden. Dat heeft links volgens mij ook niet voor ogen, maar er wordt wel benadrukt hoe riskant de uitspraken van Wilders zijn over één bepaalde groep. Risico's zijn onder anderen dat je extremisme voedt. Maar ja, pappen en nathouden van links kan ook extremisme voeden. Zo duidelijk is die bron niet, volgens mij.

quote:

Je ziet dan ook dat die clown alleen maar groter wordt door de belachelijke aanpak van hem door links. De enige die Wilders juist wist aan te pakken is Rutte geweest: "ja, koest maar jongen, lul maar lekker wat je wil lullen"...

Dat is waar, links zou veel harder moeten optreden tegen Wilders. Eindelijk eens stelling durven nemen tegenover hem. Hij wordt alleen maar groter omdat hij meer en meer duidelijke (maar belachelijke) uitspraken doet over mensen. De enige die iets te bieden heeft, qua spanning en qua oplossing voor frustratie, is Wilders.

quote:

Links heeft werkelijk niets geleerd van Fortuyn.

Dat was ook niet nodig, denk ik.

quote:

Oh ja, 1 dingetje:

harder optreden tegen lastige immigranten scoort. Vandaar de oproep van de partijstrateeg van de PvdA. Niet het wetenschappelijk bureau (dus er is niet over nagedacht zeg maar), nee, de STRATEEG.

Dan weet je dat er echt veranderingen komen op links.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 11:24 schreef Taurus het volgende:

[..]

Maar die 'islamkritiek' ging te ver, aldus links. En terecht, wat mij betreft. Nogmaals: het is geen kritiek meer, het is zwart maken. Links is al die verworvenheden trouw gebleven maar heeft ook oog voor cultuurverschillen. Het is op zich te begrijpen dat rechts daar meer moeite mee heeft omdat het uberhaupt niet zo'n voorstander lijkt te zijn van cultuurverschillen, ook niet als die niet per se in strijd zijn met de Nederlandse wet, maar dat is ook het cruciale verschil. 'Als links islambashen net zo hard gesteund zou hebben' is dus een beetje raar om te stellen, natuurlijk was dat niet gebeurd/gebeurt dat nog steeds niet.

Ah, links ziet in de moslim, de zieligerd, de gekwetste partij, de te knuffelen stemmers, de onderdrukten. Dat terwijl de meeste van hun denkbeelden (en met name bij de oudere generaties) haaks op linkse principes staan.

Links heeft GEEN islamkritiek, dat is nu net het probleem. Van juist een partij als bijvoorbeeld D66, die secularisering en met name homorechten hoog in het vaandel heeft staan, verwacht je dat ze keihard optreden tegen islamitisch tuig dat lesbiennes wegpest en de maniertjes waarop islamitische ideetjes Europa binnentreden (gelukkig nog op kleine schaal).

quote:

Absoluut niet, maar het hoort wel een vrije keuze te zijn als zij zich daar prettig bij voelen en het gevoel hebben dat ze uiting geven aan hun godsdienst. Het is gewoon niet zo zwart-wit (niet óf hoofddoek en zielig en afhankelijk, óf geen hoofddoek). Het is wat saai en dus onaantrekkelijk om steeds alles te nuanceren, maar dat zou wel moeten om iedereen in waarde te laten. Je moet onderscheid maken en niet generaliseren. En aangezien de PVV dat een stuk minder doet klinkt dat ook een stuk aantrekkelijker, eindelijk, duidelijke standpunten en een partij die 'wel de dingen eens duidelijk zegt'. De oplossingen zijn echter niet zo aantrekkelijk.

De PVV is A) niet de enige en B) vooral een extreme reactie op de moord op Fortuyn. Als links es naar Fortuyn geluisterd had (de beste man was ex-links EN niet dom), dan was die hele hetze tegen islamcritici niet nodig geweest.

quote:

Weer dat taalgebruik, ik heb dat linksachtigen niet horen roepen hoor. Wat is dat toch met rechts en krachttaal? (serieuze vraag) Of is het dan pas duidelijk, vind jij?

Anne Frank wordt anders warm opgediend in linkse kringen. Je moet wat als je geen argumenten hebt.

Het valt allemaal nogal mee. "Krachttaal". Ohhoh. Erg zeg. Er zou wel es een zieltje gekwetst kunnen worden...

quote:

Klopt, en ik zeg het nog maar een keer: er is niets rechts aan islamkritiek want rechts uit geen islamkritiek, rechts maakt islam zwart (en de aanhangers van dat geloof erbij). Links heeft islamkritiek, maar met minder bevredigende en directe oplossingen. Het gaat er bij links juist om dat die gelijkwaardige behandeling voorop staat, alleen denk jij dan aan man en vrouw bij de islam en ik aan andersdenkenden (islamieten) versus atheisten of christenen. Om maar wat te noemen.

De islam maakt zichzelf zwart, dus dat is niet zo moeilijk.

Zo maf met dat knullige knip-en-plak-filmpje van die Geblondeerde Idioot, Fitna dus.

Op wie moet links nou echt boos zijn, op die rare Geert die wat dingen door elkaar gooit, of op de moslims die verdomme al die terreur goedpraten (aanzienlijke groep) dan wel plegen (klein groepje).

quote:

Rechts en links zijn zo kwaad nog niet, ze leggen slechts net een andere nadruk en hebben net een andere voorkeur. Daarom zijn coalities van links én rechts ook zo fijn Maar ja, nog even wachten blijkbaar.

Ik zou het liefst een seculiere coalitie zien. De beste partijen daarvoor zijn VVD-D66-GroenLinks (al zit die laatste partij zelf nogal vast aan die tenenkrommend domme idioot Rabbae "verbied het boek van Rushdie" en andere moslimse minkukels)...

Dibi was altijd nog wel een aardig jong menneke.

Met zijn gejank over "doodsbedreigingen" heeft ie bewezen net zo'n zielig mannetje te zijn als Geertje W.

Faal dus. Andermaal. Vooral niets leren.

quote:

Dat is waar, links zou veel harder moeten optreden tegen Wilders. Eindelijk eens stelling durven nemen tegenover hem. Hij wordt alleen maar groter omdat hij meer en meer duidelijke (maar belachelijke) uitspraken doet over mensen. De enige die iets te bieden heeft, qua spanning en qua oplossing voor frustratie, is Wilders.

Je zegt "dat is waar". En voegt eraan toe dat men nog "harder moet optreden". Kaltstellen? Hoe zie je het voor je? Harder optreden tegen een medeparlementarier?

Je moet Wilders juist gewoon laten lullen. Dat heeft Rutte erg goed gezien.

En wat jij belachelijk vindt, vindt een ander niet belachelijk. Waarom zou iemand geen "belachelijke" uitspraken mogen doen?

quote:

Breivik hoopt op begrip Japanse psychiater

De man achter de dodelijke aanslagen in Noorwegen, Anders Behring Breivik, wil door een Japanse psychiater worden onderzocht. Dat heeft zijn advocaat Geir Lippestad dinsdag gezegd tegen het Noorse dagblad Dagens Naeringsliv.

Volgens Lippestad heeft het verzoek van zijn cliënt te maken met eergevoel. „Hij denkt dat een Japanner hem beter zal begrijpen dan een Europeaan.” Justitie heeft twee Noorse psychiaters aangesteld om Breivik te onderzoeken.

http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 11:34 schreef yvonne het volgende:
Deze kan wel dicht zeker?
Het gaat totaal niet meer over Oslo...

Zeker nog wel, de aanleidingen en achtergronden. Zoveel nieuws komt er niet bij en het is een interessante discussie.

quote:

Op dinsdag 2 augustus 2011 11:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waarom "snappen" Henk en INgrid het niet?

Wat valt er verdomme niet te snappen aan een wijk die in 20 jaar verandert van een leuke volksbuurt in een buurt vol tuig (geen islamisering) en volledig beheerst door lieden met achterlijke ideeen?

Henk en Ingrid snappen het juist prima. En dat snapt Wilders dus juist weer.

Extreme maatregelen "waarschijnlijk" geen zoden aan de dijk zetten?

Dat waarschijnlijk verzin je er zelf bij, maar wat zijn extreme maatregelen?

Rustig maar. Extreme maatregelen vind ik mensen het land uitzetten, koran verbieden en dat soort zaken. Ik denk dat dat aankondigen averechts werkt.

Verder denk ik dat het wel meevalt met die vreselijke buurten (ik ken Overvecht en zuilen in Utrecht). Ik denk althans niet dat het iets nieuws is, waar nu overduidelijk de islam de oorzaak van is. Sowieso niet de islam, rellen is geen islamitisch 'iets', maar Wilders haalt altijd de hangjongeren en islam door elkaar. Het enige wat daar tegen helpt is meer toezicht en achter de voordeur bij die ouders checken wat daar aan de hand is. Maar dat laatste wordt als te slap gezien door rechts omdat het gewoon niet lekker bekt. Het land uit is veel bevredigender als je iedere dag hangmarokkanen tegenkomt.

Die klacht van Henk en Ingrid zomaar aannemen is niet het meest logische wat je kunt doen hoor, een zondebok hebben in een maatschappij (en dan het liefst een bevolkingsgroep) is van alle tijden en is echt riskant. Zonder de Marokkanen in dit land vormt zich een nieuwe onderlaag waar we dan weer last van hebben.

quote:

Er is slechts een klein gedeelte van rechts zo extreem als Wilders. Maar waarschuwingen voor echte islamisering zijn natuurlijk terecht als de zo zorgvuldig (met name door links!) opgebouwde samenleving zich dreigt te hoereren aan principes die leuk zijn in zandbaklanden, maar op de school van Tom en Brigitte toch echt niets te zoeken hebben.

Welke principes? Hoofddoek dragen? Ik denk niet dat we dan kunnen spreken van islamisering, evenals het toestaan van de Koran dat niet zal opleveren.

quote:

Links heeft werkelijk niets geleerd van Fortuyn.

Dat was ook niet nodig, denk ik.

Dus wel. Daar ga je (in algemene zin) nu (keer op keer!) de fout in.

Fortuyn was een directe gemengd links-rechtse reactie op de slappe houding van met name links (maar ook VVD-rechts) op islamitische waardeverspreiding in de jaren 80 en 90.