quote:KPN heeft meer details bekendgemaakt van zijn nieuwe abonnementen. KPN- en Hi-abonnees kunnen kiezen uit drie verschillende abonnementen. Wie meer data wil verbruiken, gaat meer betalen en de korting op smartphones wordt beperkt.
KPN was aanvankelijk van plan om aparte tarieven te berekenen voor verscheidene internetdiensten, zoals Skype. Nadat hier, ook in de politiek, weerstand tegen kwam en netneutraliteit in de Telecomwet werd opgenomen, moest het bedrijf het over een andere boeg gooien. De nieuwe abonnementen zijn volgens KPN opgebouwd rondom het gebruik van mobiel internet, waarbij zowel bellen en sms'en als data uit één bundel worden betaald.
KPN erkent dat mobiele data bij de nieuwe abonnementen duurder wordt, maar stelt dat als klanten het juiste abonnement hebben gekozen, de rekening niet automatisch hoger wordt. De nieuwe abonnementen gaan op 5 september in voor klanten van Hi en KPN. Telfort introduceert begin volgend jaar nieuwe mobiele-abonnementsvormen, al zijn hiervan nog geen details bekendgemaakt. In alle gevallen geldt dat de nieuwe abonnementen alleen gelden voor nieuwe klanten. Voor bestaande klanten verandert er nu niets, benadrukt een zegsman tegenover Tweakers.net.
KPN heeft de drie abonnementen ingedeeld op basis van bel-, sms- en internetgedrag. Het Personal Sim Bel-SMS-abonnement is voor mensen die eigenlijk alleen bellen en sms'en. Data kost hierbij 1,50 euro per megabyte. Het goedkoopste abonnement bij deze vorm is 20 euro en is goed voor 100 belminuten of sms'jes.
Daarnaast heeft KPN nog een Bel-SMS-Web-abonnement en Bel-SMS-WebXL-abonnement aangekondigd. Bij deze abonnementen is data wel inbegrepen, al is de snelheid van het eerste abonnement beperkt tot maximaal 2Mbps down en 0,1Mbps up. Abonnees die Bel-SMS-WebXL afnemen, krijgen 7,2Mbps down en 2Mbps up. Dit pakket kent het duurste abonnement; voor 152,50 euro per maand krijgen klanten 2GB data en 1500 belminuten of sms'jes.
Hi krijgt een soortgelijke abonnementsstructuur, al liggen de prijzen bij deze abonnementen iets lager en ligt de nadruk vooral op het kunnen gebruiken van sms. Bij de duurste abonnementsvormen zijn bijvoorbeeld 3000 sms'jes inbegrepen.
Met de introductie van de nieuwe abonnementen stapt KPN af van het tot nu toe gehanteerde fair use-principe. KPN had eerder al gemeld dat de huidige abonnementsvormen niet te handhaven waren. Ook Vodafone zal naar verwachting nieuwe abonnementen introduceren.
KPN is bezig met zijn eigen graf aan het gravenquote:
Die prijzen zijn echt absurd hoog. Voor hetzelfde abonnement wat ik nu heb voor ¤ 30,- per maand, betaal ik straks bijna het dubbele en dan ook nog een flink lagere datalimiet 
en als je verlengd?quote:In alle gevallen geldt dat de nieuwe abonnementen alleen gelden voor nieuwe klanten. Voor bestaande klanten verandert er nu niets, benadrukt een zegsman tegenover Tweakers.net.
er wordt ook al druk over geklaagd : De nieuwe (data)tarieven van KPN
gelukkig kan ik nog in augustus verlengen.
Dat dus ja. Ik verstook sommige maanden 500-1000MB aan data, maar maak mijn 150 minuten/sms'jes vrijwel nooit op.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:20 schreef Sjeen het volgende:
Die prijzen zijn inderdaad belachelijk... Daarnaast, mensen die snel/veel internet willen, zijn helemaal niet geïnteresseerd in veel belminuten/smsjes. Dat zouden ze moeten ontkoppelen.
... Dan heb dat Hi Exta Snel internet gebeuren. Dat zou me straks dus meer dan 55 euro per maand gaan kosten 
Ja, lach maar, binnen 2 weken gaan de andere providers ook met dergelijke tarieven komen.quote:
Daar kun je de klok op gelijk zettenquote:
[..]
Ja, lach maar, binnen 2 weken gaan de andere providers ook met dergelijke tarieven komen.
Wat zal bellen naar het buitenland gaan kosten? Of mogen ze daar niet aankomen?Volgensmij zijn er wel maximumtarieven vastgelegd door de EU..quote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:29 schreef Pheno het volgende:
[..]
Daar kun je de klok op gelijk zetten
De concurrentie gaat gewoon volgen, en jij gaat gewoon betalen. Het is lachwekkend om de nieuwe tarieven diefstal te noemen; niemand dwingt je ergens toe.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:25 schreef YuckFou het volgende:
Christus wat een prijzen, ik ben benieuwd of de concurentie deze lijn gaat volgen of zich echt gaat onderscheiden met andere vormen en vooral lagere tarieven, dit is imo diefstal, zelfs het zogenaamde "onbeperkt" sms'en bij Hi is niet echt onbeperkt, en die databundels zijn echt om te janken zo krap, denken die gasten nou niet na, of willen ze het niet begrijpen?
.Alle realiteitszin verloren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 10:32:16 ]
Je denkt toch niet dat KPN zn tarieven bijna verdubbeld zonder zeker te weten dat de concurrentie gaat volgen?quote:
Belachelijke prijzen, echt. Ben benieuwd of Vodafone en T-Mobile ook met nieuwe tarieven komen.
Dankzij onze bemoeizuchtige politiek die van staatswege ingrijpt op prijsdifferentiatie mag de casual gebruiker dus de rekening betalen voor het bouwen van een mobiel netwerk. Misschien de prijs waard van een open markt voor diensten/protocollen, het blijft dubbel.
Hoop dat iedereen blij is met de whatsapp toegang.
En als men denkt dat het ergens anders goedkoper is, gewoon verhuizen, maar mijn verwachting is dat de prijzen van de grote drie elkaar niet ver zullen ontlopen. Zonder power users die de boel subsidiëren moet je wel de rest meer laten betalen, dat kun je zien aankomen.
Nee, dat is lekker goedkoop qua mobiel internetquote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:37 schreef kwiwi het volgende:
Gelukkig ben ik onlangs weer overgestapt naar prepaid.
De PC ging steeds sneller maar ook steeds meer stroom verbruiken, op een gegeven moment had je een high end PC met minimaal 800 W voeding. Mensen vonden dat belachelijk en de markt ging op zoek naar energiezuiniger alternatieven en nu doet een high end PC nog maar 400 W.
Datzelfde gaat nu met internet consumptie gebeuren. Websites werden steeds groter en zwaarder belastend en nu de consument daar voor moet gaan betalen zal de markt met een oplossing moeten komen in de vorm van lichtere applicaties die minder bandbreedte vreten.
Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen om niet altijd maar te willen internetten, je kunt echt best wel zonder hoor.
Ik niet. Ik moet bij mijn mail kunnen. En nu?quote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:39 schreef Deetch het volgende:
Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen om niet altijd maar te willen internetten, je kunt echt best wel zonder hoor.
De bemoeizuchtige politiek zorgt er wel voor dat netneutraliteit en privacy "min of meer" gewaarborgd blijft en een commerciele instelling niet bepaald welke programma's en websites je mag gebruiken op je hippe telefoon.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:38 schreef eleusis het volgende:
Ik weet niet of dit staatje klopt, maar cijfers in die richting liggen wel voor de hand.
Dankzij onze bemoeizuchtige politiek die van staatswege ingrijpt op prijsdifferentiatie mag de casual gebruiker dus de rekening betalen voor het bouwen van een mobiel netwerk.
Hoop dat iedereen blij is met de whatsapp toegang.
En als men denkt dat het ergens anders goedkoper is, gewoon verhuizen, maar mijn verwachting is dat de prijzen van de grote drie elkaar niet ver zullen ontlopen. Zonder power users die de boel subsidiëren moet je wel de rest meer laten betalen, dat kun je zien aankomen.
En waarom zou je als consument niet moeten betalen voor het netwerk waar je gebruik van maakt? Lijkt me eerlijk gezged niet meer dan logisch. Je bnetaald ind e supermarkt toch ook voor het transport van de goederen, het winkelpand etc?
Die ene keer per maand dat ik mobiel internet gebruik betaal ik 1 euro voor een dag internet volgens mij. Ben per maand nog geen 10 euro aan beltegoed kwijt. Mede omdat er op bijna alle plaatsen waar ik kom (en waar ik internet nodig heb/gebruik) wifi is.quote:
[..]
Nee, dat is lekker goedkoop qua mobiel internet
Mailverkeer is doorgaans gelukkig minimaal (vooral plaintext en download), dus jezelf gelukkig prijzen dat je met een simpel abo uit kan. En als je zo belangrijk bent moet je daar ook het salaris bij krijgen dus kun je een eventuele stijging wel betalen.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:40 schreef Pheno het volgende:
Ik niet. Ik moet bij mijn mail kunnen. En nu?
Je baas laten betalen of lekker thuis blijven.quote:
[..]
Ik niet. Ik moet bij mijn mail kunnen. En nu?
Dan is dat ws. voor je werk en zou je je baas daarvoor moeten laten opdraaien of je klant.quote:
[..]
Ik niet. Ik moet bij mijn mail kunnen. En nu?
Wie zegt dat het gaat om een betaalde baan?quote:
[..]
Mailverkeer is doorgaans gelukkig minimaal (vooral plaintext en download), dus jezelf gelukkig prijzen. En als je zo belangrijk bent moet je daar ook het salaris bij krijgen dus kun je een eventuele stijging wel betalen.
Ja, poehpoeh, wat zullen die berichten het netwerk gaan belasten zeg.quote:
Hoop dat iedereen blij is met de whatsapp toegang.
.
19272 verzonden berichten staat gelijk aan 10.6 MB. 14643 ontvangen berichten aan 7.1 MB.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 10:45:11 ]
Ja, doeg. Als ik een paar uur geen twitter- en/of faceboekberichten plaats gaan mensen zich grote zorgen maken.quote:
Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen om niet altijd maar te willen internetten, je kunt echt best wel zonder hoor.
Toch mooi dat er mensen zijn die alles maar aan een baas willen doorbelasten. Uiteindelijk betalen we dus met z'n allen mee, want die baas gaat dat dus ook doorrekenen in zijn producten/diensten.quote:
[..]
Je baas laten betalen of lekker thuis blijven.
Het gaat er om dat KPN denkt dat ze nu 19272 sms'jes niet vergoed hebben gekregen, wat natuurlijk onzin is, want sinds Whatsapp gaan we gewoon anders om met dergelijke berichtjes.quote:
[..]
Ja, poehpoeh, wat zullen die berichten het netwerk gaan belasten zeg.
[ afbeelding ]
19272 verzonden berichten staat gelijk aan 10.6 MB. 14643 ontvangen berichten aan 7.1 MB.
Dit dus....quote:
[..]
Het gaat er om dat KPN denkt dat ze nu 19272 sms'jes niet vergoed hebben gekregen, wat natuurlijk onzin is, want sinds Whatsapp gaan we gewoon anders om met dergelijke berichtjes.
Ik betaal helemaal niksquote:
De concurrentie gaat gewoon volgen, en jij gaat gewoon betalen. Het is lachwekkend om de nieuwe tarieven diefstal te noemen; niemand dwingt je ergens toe.
de baas wel 
Maar ik blijf het diefstal vinden, kan je wel roepen dat je niet gedwongen wordt, iedereen die veel buiten de deur is, op social networks rondhangt en Fokt! heeft graag een smartphone&mobiel internet, communicatie&informatie is onderhand net zo'n primaire behoefte als electriciteit en gas.
Of denk je dat je nog 3 weken zonder kan? Ik niet namelijk, en ik heb al langer het idee dat er op een goed moment een provider komt die dat snapt en voor ¤100,- per maand een pakket aanbiedt waar alles in zit, internet, tv, bellen, mobiel bellen, mobiel internet, alles, maar tot die tijd is het blijven uitwringen tot de grens bereikt is
Maar als KPN hetzelfde doet is het opeens een enorm probleem?quote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:45 schreef Pheno het volgende:
[..]
Toch mooi dat er mensen zijn die alles maar aan een baas willen doorbelasten. Uiteindelijk betalen we dus met z'n allen mee, want die baas gaat dat dus ook doorrekenen in zijn producten/diensten.
KPN is altijd al vrij duur geweest in verhouding tot andere aanbieders. Het is vooral afwachten wat de prijzen bij andere providers gaan worden. Dat jij niet meer voor een fooi mobiel kan internetten is jammer maar gewoon de realiteit van de markt. Bellen en sms'en levert steeds minder op maar dat peperdure datanetwerk moet wel ergens van betaald worden natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:12 schreef RolStaart-Beer het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
KPN is bezig met zijn eigen graf aan het graven
Nou ja, ze maken de samenleving eerst afhankelijk van mobiel internet en vervolgens gaan ze de vrijheid inperken.quote:
De concurrentie gaat gewoon volgen, en jij gaat gewoon betalen. Het is lachwekkend om de nieuwe tarieven diefstal te noemen; niemand dwingt je ergens toe.
Jij zegt dat je iets "moet". Als je het niet moet maar zelf wil, is het luxe of hobby. Dan haal je die paar tientjes gewoon van je drankbudget af.quote:
Wie zegt dat het gaat om een betaalde baan?
Ja, dezelfde denkmentaliteit heeft de filmindustrie ook.quote:
[..]
Het gaat er om dat KPN denkt dat ze nu 19272 sms'jes niet vergoed hebben gekregen, wat natuurlijk onzin is, want sinds Whatsapp gaan we gewoon anders om met dergelijke berichtjes.
.Er zal vast wel een escape in dat contract zitten ja.quote:
Nou, gelukkig heb ik Eindeloos Online voor 2.50 euro mijn hele leven lang. Of gaan ze dat toch openbreken? Vast wel, uitknijpen die consumenten!
De vrijheid wordt nergens ingeperkt, sterker nog, die is zelfs gewaarborgd in de wet. Je gaat alleen meer betalen. Je kan nu eenmaal niet altijd voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.quote:
[..]
Nou ja, ze maken de samenleving eerst afhankelijk van mobiel internet en vervolgens gaan ze de vrijheid inperken.
Het gaat juist niet om netwerkbelasting, het gaat om de financiering van een landelijk mobiel netwerk en het feit dat het huidige "power users" verdienmodel van zakelijk/vrouwen met rekeningen van ¤100 p.m. is weggeslagen als iedereen met Skype/whatsapp binnen de bundel kan blijven.quote:
Ja, poehpoeh, wat zullen die berichten het netwerk gaan belasten zeg.
[ afbeelding ]
19272 verzonden berichten staat gelijk aan 10.6 MB. 14643 ontvangen berichten aan 7.1 MB.
Dus omdat KPN niet meegaat met de tijd, bedoel je.quote:
[..]
Het gaat juist niet om netwerkbelasting, het gaat om de financiering van een landelijk mobiel netwerk en het feit dat het huidige "power users" verdienmodel van zakelijk/vrouwen met rekeningen van ¤100 p.m. is weggeslagen als iedereen met Skype/whatsapp binnen de bundel kan blijven.
Eerst maar eens de officiële tarieven afwachten ipv een internet gifje. Ik ben op zich bij KPN gegaan omdat T-mobile verkankerd slecht bereik heeft overal waar ik kom. Dat is me wel een tientje of twee verschil waard.quote:
Wat een mongolen bij KPN. Doei klanten, zijn er serieus mensen die met zulke tarieven zich nog bij KPN aansluiten of hun abonnement verlengen?
Onbetaalbaar is hetzelfde als minder vrijheid natuurlijk.quote:
De vrijheid wordt nergens ingeperkt, sterker nog, die is zelfs gewaarborgd in de wet. Je gaat alleen meer betalen. Je kan nu eenmaal niet altijd voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
Verder is het de vraag wie er voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.
Volgens mij is dat nou juist KPN.
Hoe bedoel je dat? Heb je enig idee wat een mobiel netwerk voor snel internet kost?quote:
[..]
Dus omdat KPN niet meegaat met de tijd, bedoel je.
Als je nu verlengd dan val je onder de nieuwe portofolio (d.w.z. je gaat een nieuw abo aan met een termijn, als je hem door laat lopen na het einde van je contract dan gebeurt er niks maar dan krijg je dus mooi niet een mobieltje).quote:
[..]
en als je verlengd?
er wordt ook al druk over geklaagd : De nieuwe (data)tarieven van KPN
gelukkig kan ik nog in augustus verlengen.
Heb op een blauwe maandag bij Hi.nl gewerkt.
Volgens mij hebben ze dikke winst ermee gemaakt afgelopen jaar. Ze willen gewoon niet dat dat minder wordt.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Heb je enig idee wat een mobiel netwerk voor snel internet kost?
Hilarisch weder. Meegaan met de tijd betekent in dit geval miljarden capital expenses aan masten en licenties. Er is vast wel wat efficiencywinst te boeken denk ik, er komen ook wel ontslagen aan lijkt me. Maar daar moet je niet al te veel van verwachten.quote:
Dus omdat KPN niet meegaat met de tijd, bedoel je.
Als SMS duur blijft gaan mensen alternatieven zoeken. Dus ja, dan gaat het over internet. En waarom kan het in andere landen wel goedkoper?quote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Heb je enig idee wat een mobiel netwerk voor snel internet kost?
Dit gaat KPN de kop kostenquote:
Christus wat een prijzen, ik ben benieuwd of de concurentie deze lijn gaat volgen of zich echt gaat onderscheiden met andere vormen en vooral lagere tarieven, dit is imo diefstal, zelfs het zogenaamde "onbeperkt" sms'en bij Hi is niet echt onbeperkt, en die databundels zijn echt om te janken zo krap, denken die gasten nou niet na, of willen ze het niet begrijpen?
Inderdaad maar graaiers hebben nooit genoeg:quote:
Volgens mij hebben ze dikke winst ermee gemaakt afgelopen jaar. Ze willen gewoon niet dat dat minder wordt.
De winstgevendheid van KPN is in 2010 verder verbeterd door groei van
nieuwe diensten als mobiele data en televisie, en de continue focus op de balans tussen
kostenbesparingen, selectieve prijsverhogingen en verbetering van bedrijfsprocessen. De EBITDA
steeg ten opzichte van 2009 met 5,5% naar 5,5 miljard euro. De nettowinst van KPN bedroeg 1,8
miljard euro in 2010, 17% lager dan in 2009. Geschoond voor een eenmalige belastingbate in
Duitsland uit 2009, steeg de nettowinst in 2010 met 22%.
Nee. Andere providers willen ook extra winst, dus als die meegaan heeft alleen de consument het nakijken. En die gaan wel mee, KPN is ook niet gek door dit als solo-actie te doen. Dan zou het hen de kop kostenquote:
Probleem is dat het veranderende gedrag van gebruikers (Whatsapp etc.) blijkbaar pas de laatste maanden aan de gang is. Dat zit natuurlijk niet/nauwelijks in 2010 cijfers.quote:
[..]
Inderdaad maar graaiers hebben nooit genoeg:
De winstgevendheid van KPN is in 2010 verder verbeterd door groei van
nieuwe diensten als mobiele data en televisie, en de continue focus op de balans tussen
kostenbesparingen, selectieve prijsverhogingen en verbetering van bedrijfsprocessen. De EBITDA
steeg ten opzichte van 2009 met 5,5% naar 5,5 miljard euro. De nettowinst van KPN bedroeg 1,8
miljard euro in 2010, 17% lager dan in 2009. Geschoond voor een eenmalige belastingbate in
Duitsland uit 2009, steeg de nettowinst in 2010 met 22%.
Als er afspraken zijn en die komen uit dan gaat ze dat een hoop geld en imago kostenquote:
[..]
Nee. Andere providers willen ook extra winst, dus als die meegaan heeft alleen de consument het nakijken. En die gaan wel mee, KPN is ook niet gek door dit als solo-actie te doen. Dan zou het hen de kop kosten
Cijfers graag. En anders is het onzin wat je zegt.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 11:04 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Probleem is dat het veranderende gedrag van gebruikers (Whatsapp etc.) blijkbaar pas de laatste maanden aan de gang is. Dat zit natuurlijk niet/nauwelijks in 2010 cijfers.
Dit zei T mobile vorig jaar augustus:quote:
Nee. Andere providers willen ook extra winst, dus als die meegaan heeft alleen de consument het nakijken. En die gaan wel mee, KPN is ook niet gek door dit als solo-actie te doen. Dan zou het hen de kop kosten
Terwijl Vodafone de voorzet van KPN volgt door databundels in te voeren voor mobiel internet, houdt T-Mobile vast aan 'onbeperkt'. KPN introduceert later dit jaar databundels.
"Dat komt voor het einde van dit jaar", vertelt KPN-woordvoerder Steve Hufton aan Webwereld. Het telecombedrijf heeft begin juni al laten weten dat flatrate mobiel internetgebruik niet langer houdbaar is. Concurrent Vodafone heeft dat afgelopen vrijdag ook gesteld. Het voert dat aan als reden om per 6 september databundels in te voeren en de fair use policy af te schaffen.
'Beperkt mobiele markt'
iPhone-aanbieder T-Mobile zegt hierin juist niet mee te gaan. "Wij hebben op dit moment géén concrete plannen voor databundels. Ons mobiel internet is onbeperkt en we hebben ook geen fair use policy", vertelt woordvoerder Henny van der Heiden. "Dat hebben we altijd al gehad en daar waren we ook de eerste mee."
Hij stelt dat databundels een belemmering zijn voor de mobiele markt. Voor het openbreken van de markt voor mobiel internet moet je de gebruiker aan het eind van de maand een te verwachten rekening geven, legt hij uit. Datalimieten met bijkomende kosten voor overschrijdingen zorgen voor ongewenste en mogelijk onaangename verrassingen, luidt de redenatie.
Ja.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Heb je enig idee wat een mobiel netwerk voor snel internet kost?
152,50 euro voor 2 GB bij KPN. 20 euro voor 2 GB bij Vodafone.quote:Heb je niet genoeg aan 250 MB?
Kies dan voor Internet Extra. Deze bundel van 1 GB voor ¤ 10,00 vervangt het standaard buitenbundel-tarief van ¤ 0,30 per 10 MB. De kosten worden alleen in rekening gebracht als je meer verbruikt dan je standaard bundel van 250 MB.
Als je meer verbruikt dan deze bundel van 1 GB dan koop je voor ¤ 10,00 automatisch een volgende bundel van 1 GB. Internet Extra kun je aansluiten op een Bel+Sms+Web abonnement of bij bij de Internet Basis BloX.
Bron: Vodafone (klik op Meer informatie Internet Basis).
(Of 2,25 GB voor 29,50 euro bij Vodafone.)
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 11:09:05 ]
Met een grote als. Afspraken zijn niet nodig, het gaat allemaal vanzelf. De overheid heeft het runnen van een mobiel netwerk onzekerder en duurder gemaakt, dat vertaalt zich gewoon in een nieuw evenwicht.quote:
[..]
Als er afspraken zijn en die komen uit dan gaat ze dat een hoop geld en imago kosten
KPN zat vorig jaar al te miepen.quote:
Probleem is dat het veranderende gedrag van gebruikers (Whatsapp etc.) blijkbaar pas de laatste maanden aan de gang is. Dat zit natuurlijk niet/nauwelijks in 2010 cijfers.
Kpn
quote:
Ja, maar afname van sms en toename van whatsapp etc. is natuurlijk alleen maar toegenomen.quote:
Bron dat de ''overheid'' hier achter zit?quote:
[..]
Met een grote als. Afspraken zijn niet nodig, het gaat allemaal vanzelf. De overheid heeft het runnen van een mobiel netwerk onzekerder en duurder gemaakt, dat vertaalt zich gewoon in een nieuw evenwicht.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)krijgt-extra-ruimte/
Het is juist de overheid die investeert in nieuwe netwerken.. De providers zelf hebben daar niet zoveel zin in aangezien dat om een boel centjes gaat.
Telefoonmakers (bv google en apple) gaan steeds meer naar het cloud gebeuren, alles van internet streamen, de providers gaan juist de andere kant op....
Of kpn ziet een groot deel van haar klanten vertrekken en t mobile gaat als een rakket.quote:
[..]
Met een grote als. Afspraken zijn niet nodig, het gaat allemaal vanzelf. De overheid heeft het runnen van een mobiel netwerk onzekerder en duurder gemaakt, dat vertaalt zich gewoon in een nieuw evenwicht.
Ik hoop het maar. Maar woorden zeggen weinig als het om geld gaat.quote:
[..]
Dit zei T mobile vorig jaar augustus:
Je kan ook je huidige abbo laten doorlopen, en een nieuw los toestel kopen.quote:
[..]
en als je verlengd?
er wordt ook al druk over geklaagd : De nieuwe (data)tarieven van KPN
gelukkig kan ik nog in augustus verlengen.
Leg eens uit?quote:Op dinsdag 19 juli 2011 11:12 schreef Paul-89 het volgende:
Wat voor gevolgen zal dit hebben voor Rabo Mobiel ?
Nu nog op KPN.com : Internet Voordeel 500 MB: extra voordelige MB’s bovenop je bundel ¤ 5,00quote:
[..]
Ja.
[..]
152,50 euro voor 2 GB bij KPN. 20 euro voor 2 GB bij Vodafone.
(Of 2,25 GB voor 29,50 euro bij Vodafone.)
Vergelijken heeft nu dus nog geen enkele zin.
Zou me niks verbazen als T-Mobile dezelfde tarieven als nu blijft hanteren. De enige reden die ik hier hoor dat mensen niet bij T-Mobile willen is om het bereik. Zelf gelukkig geen problemen mee.quote:
[..]
Of kpn ziet een groot deel van haar klanten vertrekken en t mobile gaat als een rakket.
Is (van) KPN.quote:
Op Zij kopen diensten op het KPN netwerk dacht ik, dat is wat anders dan zeg een telfort of hi, volledige dochters van KPN.quote:
Ik geloof dat bij KPN het inzicht ontbreekt in het punt dat juist wanneer je veel data verbruikt, je geen honderden minuten aan beltegoed nodig hebt.
Jawel man!! Als ik 2GB verbruik in een maand heb ik sówieso niet genoeg aan 1000 belminuten.quote:
Wat een belachelijke prijzen
Ik geloof dat bij KPN het inzicht ontbreekt in het punt dat juist wanneer je veel data verbruikt, je geen honderden minuten aan beltegoed nodig hebt.
!!
Toch eens mijn verbruik eens opzoeken, ik weet dat ik wel eens buiten mijn bundel bel, maar geen idee hoe het met mijn dataverbruik zit.
T-mobile heeft het bereik het laatste jaar/1,5 jaar natuurlijk best vergroot. Het kan best zijn dat de problemen die mensen toen hadden, nu niet meer bestaan.quote:
[..]
Zou me niks verbazen als T-Mobile dezelfde tarieven als nu blijft hanteren. De enige reden die ik hier hoor dat mensen niet bij T-Mobile willen is om het bereik. Zelf gelukkig geen problemen mee.
Juist wel.quote:
[..]
Nu nog op KPN.com : Internet Voordeel 500 MB: extra voordelige MB’s bovenop je bundel ¤ 5,00
Vergelijken heeft nu dus nog geen enkele zin.
Nu (bovenop bestaande bundel):
500 MB = 5 euro.
2000 MB = 20 euro.
(Kun je überhaupt wel blijven gebruik maken van die 500 MB? Dus 500 MB + 500 MB + 500 MB + 500 MB etc.)
Straks:
2000 MB = 152,50 euro (INCLUSIEF TOESTEL1!111oneetwooo!!112)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 11:24:54 ]
Ok, moet ik toch nog een jaar wachten om van mijn abbo af te komen.quote:
[..]
Zij kopen diensten op het KPN netwerk dacht ik, dat is wat anders dan zeg een telfort of hi, volledige dochters van KPN.
Nee, bij jou ontbreekt het inzicht dat de klantbereidheid om zulke maandbedragen te betalen klein zal zijn als je ook nog extra moet betalen voor bellen.quote:
Wat een belachelijke prijzen
Ik geloof dat bij KPN het inzicht ontbreekt in het punt dat juist wanneer je veel data verbruikt, je geen honderden minuten aan beltegoed nodig hebt.
True.quote:
[..]
T-mobile heeft het bereik het laatste jaar/1,5 jaar natuurlijk best vergroot. Het kan best zijn dat de problemen die mensen toen hadden, nu niet meer bestaan.
Het scheelt toch al een hoop in de prijs als je bij 2GB data níet 1500 belminuten krijgt?quote:
[..]
Nee, bij jou ontbreekt het inzicht dat de klantbereidheid om zulke maandbedragen te betalen klein zal zijn als je ook nog extra moet betalen voor bellen.
Hun hele (oude) businessmodel was flink verdienen aan belminuten en smsjes, aandeelhouders waren tevreden met hun winst. Nu bellen en smsen mensen een heel stuk minder en hun businessmodel moet omgegooit worden, maar de aandeelhouders moeten winst maken, dan krijg je dus dit soort prijzen.
Bij een normale internetsnelheid krijg je dus maar liefst 250 MB voor 35 euro!!Als andere providers dit soort triestheid overnemen en het nog steeds zo is als mijn huidige abonnement afloopt (gelukkig pas in 2013, ben je toch eens blij dat je voor 2 jaar getekend hebt), dan is het exit data-abonnement op mijn smartphone. Dan ga ik gewoon weer terug naar een eenvoudige mobiele telefoonabonnement voor onderweg en bewaar ik data wel voor als een wifi netwerk in bereik is.
En als ik veel data wil verstoken, dan hoef ik geen beltegoed en SMSjes! De KPN-prutser die dit heeft bedacht moet aan z'n stropdas worden opgehangen. Bij voorkeur aan 1 van die trieste zendmasten van ze, dan zijn ze nog ergens nuttig voor, die worden toch niet meer voor mobiel verkeer gebruikt binnenkort als ze allemaal die prijzen gaan hanteren.
P.S: Een buitenbundeltarief van 35 cent per SMS of minuut moet trouwens ook gewoon als misdrijf worden aangemerkt
Straks is dat 250MB voor 5 euro volgens het plaatje in de OP, ipv 500MB. Dus ze verdubbelen de prijzen? Nice.quote:
[..]
Nu nog op KPN.com : Internet Voordeel 500 MB: extra voordelige MB’s bovenop je bundel ¤ 5,00
Vergelijken heeft nu dus nog geen enkele zin.
Zou het? Volgens mij is de vorm van gebruik van het netwerk minder relevant. Zolang er maar een percentage klanten is die rekeningen van ¤100 pm hebben, want daar financier je het netwerk op.quote:
Het scheelt toch al een hoop in de prijs als je bij 2GB data níet 1500 belminuten krijgt?
Volgens mij snapt KPN niet dat mensen willen betalen voor wat ze gebruiken. Waarom zou ik moeten betalen voor zo veel belminuten als ik vooral internet gebruik?quote:
[..]
Zou het? Volgens mij is de vorm van gebruik van het netwerk minder relevant. Zolang er maar een percentage klanten is die rekeningen van ¤100 pm hebben, want daar financier je het netwerk op.
Dat het duurder wordt is duidelijk. Dat Vodafone goedkoper wordt dan KPN? Nah.quote:
[..]
Juist wel.
Nu (bovenop bestaande bundel):
500 MB = 5 euro.
2000 MB = 20 euro.
(Kun je überhaupt wel blijven gebruik maken van die 500 MB? Dus 500 MB + 500 MB + 500 MB + 500 MB etc.)
Straks:
2000 MB = 152,50 euro (INCLUSIEF TOESTEL1!111oneetwooo!!112)
KPN zou de tarieven nooit kunnen verdubbelen zonder dat ze zeker weten dat de concurrentie gaat volgen. Wel een aandachtspuntje voor de NMA, maar dat terzijde.
Daarom zeg ik ook dat die misschien de ondergang voor ze gaat worden.quote:
[..]
Wat verwacht je anders van een bedrijf? Die bestaan alleen maar om winst te maken. Niets mis mee.
Je betaalt er niet echt voor, een 'internet only' abonnement zou waarschijnlijk ongeveer hetzelfde kosten. De minuten erbij geven is marketing, zoals dat nu ook al gebeurt. (Heel veel zakelijke gebruikers gaan voor de 1000-minuten pakketten en krijgen ook mega-hoeveelheden SMS erbij die ze niet gebruiken)quote:
Volgens mij snapt KPN niet dat mensen willen betalen voor wat ze gebruiken. Waarom zou ik moeten betalen voor zo veel belminuten als ik vooral internet gebruik?
Maar die aandeelhouders verwachten niet de mega winsten die ze nu kunnen draaien dan.quote:
[..]
Er zal wel een andere aanbieder komen die idd een ander business model gaat vinden. Maar ook alleen maaro m winst te maken hoor. Niet uit de goedheid van z'n hart
Datalimieten anno 2011
Nee, want de aandeelhouders van de concurrent houden niet van geld en verdienen het liefst zo min mogelijk.quote:
[..]
Maar die aandeelhouders verwachten niet de mega winsten die ze nu kunnen draaien dan.
Als het verschil tussen T-mobile en KPN meer dan ¤20 p.m. wordt voor mijn gebruik, ben ik gewoon weg, dan neem ik het slechte bereik wel voor lief.Ik denk alleen dat alle providers dit gaan doen, dus ik ga geen gekke dingen ondernemen tot ik zie hoe de markt gaat bewegen.
Volgens mij zijn KPN/Vodafone transparanter en maakt T-mobile listig gebruik van klanten die de situatie niet snappen en zo nog even snel naar hun verhuizen alvorens ze precies dezelfde bijl in de abo's gaan zetten.
(Maar ik kan het mis hebben!)
Tuurlijk willen ze winst, maar dat valt op een normale manier niet meer te halen met het huidige businessmodel.quote:
[..]
Nee, want de aandeelhouders van de concurrent houden niet van geld en verdienen het liefst zo min mogelijk.
Dan doe je dat toch niet...of staat er iemand met een geweer in je rug te porren, dan heb ik niets gezegd.quote:
Dit is het einde van KPN als ze er niet heel snel op terug komen. Ik weiger dit soort bedragen te betalen voor zo weinig dienst.
Ik heb nu een Telfort abonnement tot februari 2013, 'fair use policy', ik gebruik zeker geen 250 MB per maand, denk zelf eerder tegen de 1 GB, nooit wat over gehoord. Daar zou ik nu gewoon meer dan het dubbele voor moeten betalenquote:
Dus dit gaat ook voor Telfort gelden (aangezien ze gebruik maken van het netwerk van KPN)? Dan maar eens kijken wat de concurrenten voor tarieven hanteren...
Mocht zoiets voor mijn bestaande abonnement gaan gelden, dan ben ik uiteraard direct bij ze weg.
Aandeelhouders zijn de kanker van een bedrijf, die het bedrijf desnoods te gronde willen richten als dat betekent dat ze i.i.g. het volgende kwartaal weer meer winst hebben. Die het heel slecht vinden als er een een afname is van een krankzinnige winst naar een fantastische winst, want dat is "winstdaling" en dus gaat het slechtquote:
[..]
Maar die aandeelhouders verwachten niet de mega winsten die ze nu kunnen draaien dan.
Als je je eigen koers wil blijven varen als bedrijf, moet je vooral niet de beurs op gaan.
Precies, en ik hoop dat ik niet alleen hierin sta zodat die winstdalinkjes van ome KPN nog wel even doorzetten. Kapot zullen zequote:
[..]
Dan doe je dat toch niet...of staat er iemand met een geweer in je rug te porren, dan heb ik niets gezegd.
Nou, dan zeg je toch gewoon weer op als ze bestaande abonnees erin proberen te luizen? Gratis/goedkope smartphone, dank je wel hoor T-Mobilequote:
Volgens mij zijn KPN/Vodafone transparanter en maakt T-mobile listig gebruik van klanten die de situatie niet snappen en zo nog even snel naar hun verhuizen alvorens ze precies dezelfde bijl in de abo's gaan zetten.
Google Mobile FTWquote:
Ik zie 2 dingen botsen in de mobiele wereld.
Telefoonmakers (bv google en apple) gaan steeds meer naar het cloud gebeuren, alles van internet streamen, de providers gaan juist de andere kant op....
komt vanzelf, mark my words...
Mocht het duur worden na verlengen, dan ga ik wel naar mijn baas om een abo. Kan nu ook wel, maar nu hou ik alles nog ff in eigen hand (toestel). Mijn baas doet overigens alles met vodafone. Dag kpn
http://www.kpn.com/corpor(...)menten-KPN-en-Hi.htm » http://www.kpn.com/nieuws (.pdf-bestand).quote:
[..]
Eerst maar eens de officiële tarieven afwachten ipv een internet gifje.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 11:54:15 ]
Maar dan wel 1500 belminuten/sms-jes die geen normaal mens ooit opmaakt!
Wat een mongolen.
En providers mogen de kosten niet bij de softwareleveranciers neerleggen.quote:
Ik zie 2 dingen botsen in de mobiele wereld.
Telefoonmakers (bv google en apple) gaan steeds meer naar het cloud gebeuren, alles van internet streamen, de providers gaan juist de andere kant op....
Je kan natuurlijk niet verwachten dat een provider maar alles levert en als het zwaarder wordt meer moet investeren. Nieuwe tunnels, bruggen en wegen zijn meestal ook tolwegen.
Tnxquote:
http://www.kpn.com/corpor(...)menten-KPN-en-Hi.htm » http://www.kpn.com/nieuws (.pdf-bestand).
Maar ik ben vooral benieuwd wat de situatie voor bestaande abo's wordt. Ik neem aan dat we het niet gratis gaan krijgen.Die blijven hetzelfde volgens mij.quote:
[..]
Tnx
Er zijn wel enorme investeringen nodig voor frequenties en infrastructuur om alles mogelijk te kunnen maken, die moeten terugverdiend worden.
dat klopt, maar op die tolwegen hoef je niet verplicht koffie of brandstof af te nemen. En dat is wel wat KPN nu min of meer verplicht...quote:
[..]
En providers mogen de kosten niet bij de softwareleveranciers neerleggen.
Je kan natuurlijk niet verwachten dat een provider maar alles levert en als het zwaarder wordt meer moet investeren. Nieuwe tunnels, bruggen en wegen zijn meestal ook tolwegen.
Hoe bedoel je?quote:
dat klopt, maar op die tolwegen hoef je niet verplicht koffie of brandstof af te nemen. En dat is wel wat KPN nu min of meer verplicht...
Ja, ethercapaciteit is een schaars goed. Het is dus niets meer dan logisch dat iemand die veel van dit schaarse goed gebruikt meer betaalt dan iemand die minder gebruikt. Dat geldt werkelijk voor ieder goed.quote:
Internet via de kabel is veel minder schaars, want daar hoeft de provider geen dure frequenties voor aan te schaffen.
Ik wil rijden (=internetten), niet tanken(=smssen) of koffiedrinken(=bellen)...quote:
Ach so!quote:
Ik wil rijden (=internetten), niet tanken(=smssen) of koffiedrinken(=bellen)...
https://www.vodafone.nl/s(...)im-only/sku12720017/
Zoiets?
Tevens was er vroeger alleen maar bellen en smsen. Dus dat is de tolweg. Internet is een extra baan op de bestaande weg.
Als je de analogie goed wil maken.Zolang je niet uitdrukkelijk verlengt, kan KPN je tarieven niet aanpassen. Doen ze dat wel in jouw nadeel, kun je zo weg.quote:
[..]
Tnx
Ja, zoiets maar dan een abo... gewoon een fatsoenlijke datalimiet en snelheid en daarnaast een betje bel en sms tegoed. Dus 1Gb internet en 25min beltegoed/sms ofzoquote:
[..]
Ach so!
https://www.vodafone.nl/s(...)im-only/sku12720017/
Zoiets?
of bellen en smsen is het zandpad voor de koets, die bijna niemand meer gebruikt... En internet is de snelweg voor de auto waarover iedereen inmiddels beschikt...quote:
[..]
Ach so!
https://www.vodafone.nl/s(...)im-only/sku12720017/
Zoiets?
Tevens was er vroeger alleen maar bellen en smsen. Dus dat is de tolweg. Internet is een extra baan op de bestaande weg.
Nee, maar je krijgt er wel bewegwijzering bij, en onderhoud. Een bundel zonder sms scheelt niets in de prijs aangezien sms nagenoeg gratis is voor providers. Een bundel zonder bellen kan wel wat schelen, als je bijvoorbeeld kijkt naar de mobiele internet abo's voor laptops maar om nou te zeggen dat dat zoden aan de dijk gaat zetten.quote:
dat klopt, maar op die tolwegen hoef je niet verplicht koffie of brandstof af te nemen. En dat is wel wat KPN nu min of meer verplicht...
Zit je trouwens wel met het gedoe dat de meeste telefoons maar één sim accepteren en je er twee nodig hebt voor bellen en internetten dan.
Wat moet ik in godsnaam met 350 belminuten... alleen maar omdat ik 1Gb internet wil hebben. Dat is koppelverkoopquote:
[..]
Nee, maar je krijgt er wel bewegwijzering bij, en onderhoud. Een bundel zonder sms scheelt niets in de prijs aangezien sms nagenoeg gratis is voor providers. Een bundel zonder bellen kan wel wat schelen, als je bijvoorbeeld kijkt naar de mobiele internet abo's voor laptops maar om nou te zeggen dat dat zoden aan de dijk gaat zetten.
Zit je trouwens wel met het gedoe dat de meeste telefoons maar één sim accepteren en je er twee nodig hebt voor bellen en internetten dan.
Maar andere providers dan KPN en Vodafone hebben nu net niet overal bereik en als het een beetje druk wordt gaan hun netwerken plat. Wat de mensen dus willen is de beste service maar wel tegen dumpprijzen. Zo werkt het gewoon niet.
Dat komt omdat de overheid verboden heeft om het niet doorgeven of belasten van sommige internetdiensten te verbieden. Jouw goedkope 1Gb werd betaalt door de SMS-ers. Als die gaan Whats-appen moet dat geld ergens anders vandaan komen.quote:
[..]
Wat moet ik in godsnaam met 350 belminuten... alleen maar omdat ik 1Gb internet wil hebben. Dat is koppelverkoop
Daarom moeten we 35 cent betalen buiten de bundel zekerquote:
[..]
Nee, maar je krijgt er wel bewegwijzering bij, en onderhoud. Een bundel zonder sms scheelt niets in de prijs aangezien sms nagenoeg gratis is voor providers.
De consument is gewoon de lul door de beslissing van de overheid. Geen services afknijpen, dan maar de consument. En met het vingertje richting overheid wijzen straks, als men klaagt. Want KPN kon hier niets aan doen, natuurlijk.Het is hetzelfde eten voor een andere prijs, als we dan toch dom gaan vergelijken. Het is afwachten wat de concurrent gaat doen om te zien of KPN zichzelf dood heeft gemaakt.quote:
Ik vind dat gezeur over te hoge tarieven net zoiets als zeuren dat je in restaurant X geen menu hebt voor onder de 20 euro. Dan ga je toch gewoon naar de Mac Donalds of de friettent? Aanbieders genoeg in Nederland. En je kunt ook altijd nog vast bellen, een brief schrijven of niet bellen.
Maar andere providers dan KPN en Vodafone hebben nu net niet overal bereik en als het een beetje druk wordt gaan hun netwerken plat. Wat de mensen dus willen is de beste service maar wel tegen dumpprijzen. Zo werkt het gewoon niet.
Nou, thuis gaat het toch ook?quote:
Voor 20 euro p/m onbeperkt internetten gaat gewoon niet. Daar moet geld bij.
Wat vindt Apple hier eigenlijk van? Daar ben ik erg benieuwd naar.quote:
Ik zie 2 dingen botsen in de mobiele wereld.
Telefoonmakers (bv google en apple) gaan steeds meer naar het cloud gebeuren, alles van internet streamen, de providers gaan juist de andere kant op....
"iCloud is AMAZING!!! (except in the Netherlands where you will be billed ¤ 500 extra for the same streaming experience)"
Ja, want bandbreedte op de kabel is véél minder schaars dan in de ether. Er is maar één ether die door iedereen gedeeld moet worden. In zo'n kabeltje zit net zoveel bandbreedte, maar dan enkel voor diegene die de kabel gelegd heeft.quote:
[..]
Nou, thuis gaat het toch ook?
Schaars = geld
Ik wil alleen het chassis, ik wil het stuur helemaal niet. Dat is koppelverkoop!quote:
Wat moet ik in godsnaam met 350 belminuten... alleen maar omdat ik 1Gb internet wil hebben. Dat is koppelverkoop
.Het product is bellen. Daarbovenop is er een optie om het uit te breiden met mobiel internet. Waarom zou een private onderneming verplicht moeten zijn om een heel scala aan producten te bieden? Als er genoeg markt voor is komt die optie vanzelf wel, maar vooralsnog schat ik zo maar in dat meer dan 90% van de markt bellen een onmisbaar onderdeel van hun telefoon vindt.
Anders neem je toch een ipad abonnement?
Dan ga je toch naar restaurant Y? Ik zie het probleem niet. Onbeperkt mobiel internetten voor twee tientjes is gewoon verliesgevend. Logisch dat KPN dit niet meer doet. Andere providers kunnen dit ook niet doen. Een restaurant kan ook driegangen menu's gaan aanbieden voor een tientje, om klanten te lokken, maar op een zeker moment zal er betaald moeten gaan worden.quote:
Het is hetzelfde eten voor een andere prijs, als we dan toch dom gaan vergelijken. Het is afwachten wat de concurrent gaat doen om te zien of KPN zichzelf dood heeft gemaakt.
Die 2 GB kan je ook bijkopen met 250 MB blokjes à ¤ 5, dan is het al de helft goedkoper. Nog steeds te duur overigens.quote:
150 euro voor 2 gb!
Maar dan wel 1500 belminuten/sms-jes die geen normaal mens ooit opmaakt!
Wat een mongolen.
Daar staat een veel duurdere infrastructuur weer tegenover.quote:
[..]
Internet via de kabel is veel minder schaars, want daar hoeft de provider geen dure frequenties voor aan te schaffen.
Het is trouwens een wereldwijde trend, in de VS zijn er providers die voor vast internet een datalimiet aan het instellen zijn weer. De groei van verbruik gaat sneller dan het netwerk aankan en om de capaciteit te verhogen moeten er investeringen gedaan worden. Blijkbaar wil men hier niet accepteren dat dat stijgende kosten met zich meebrengt.quote:
[..]
Dan ga je toch naar restaurant Y? Ik zie het probleem niet. Onbeperkt mobiel internetten voor twee tientjes is gewoon verliesgevend. Logisch dat KPN dit niet meer doet. Andere providers kunnen dit ook niet doen. Een restaurant kan ook driegangen menu's gaan aanbieden voor een tientje, om klanten te lokken, maar op een zeker moment zal er betaald moeten gaan worden.
Ik weet niet precies hoeveel dat scheelt. Die infra met zendmasten is ook niet goedkoop en die frequenties zijn helemaal duur (voor een paar megahertz).quote:
[..]
Daar staat een veel duurdere infrastructuur weer tegenover.
In Afrika is mobiel veel goedkoper qua kostprijs dan kabelinfra. In Nederland weet ik het niet. Verder gaat het dus om schaarste, dat is waarde op zich. Een huis bouwen in Amsterdam is ook niet essentieel veel duurder dan in Oost-Groningen. Wel zijn huizen daar 5x duurder. Reden? Schaarste.
Kan dat wel? Bundel op bundel op bundel etc.quote:
[..]
Die 2 GB kan je ook bijkopen met 250 MB blokjes à ¤ 5, dan is het al de helft goedkoper. Nog steeds te duur overigens.
Nee, ze willen onbeperkt, super-service en er nauwelijks iets voor betalen. Maar dat heb je dus nergens.quote:
[..]
Het is trouwens een wereldwijde trend, in de VS zijn er providers die voor vast internet een datalimiet aan het instellen zijn weer. De groei van verbruik gaat sneller dan het netwerk aankan en om de capaciteit te verhogen moeten er investeringen gedaan worden. Blijkbaar wil men hier niet accepteren dat dat stijgende kosten met zich meebrengt.
Verder is telecom al een factor 5 goedkoper geworden, terwijl al het andere 2x zo duur is. Ik snap dus ook niet echt waarom dit nu zo'n paniek oplevert. In 1990 kostte bellen naar de VS 2 gulden per minuut, mobiel bellen 50 cent of meer, internetten was 8x zo duur.
Ondertussen is het geld de helft waard, maar kun je er heel veel meer voor communiceren. Was het met andere zaken maar zo gegaan!
Bij Telfort krijg je 1,5GB en 75 minuten voor ¤19,90/mnd.
En dan gebruik je ook het KPN-netwerk!
Inderdaad, één van de weinige zaken waar de consument echt voordeel heeft gehad van de privatisering en liberalisering is de telecomsector.quote:
[..]
Nee, ze willen onbeperkt, super-service en er nauwelijks iets voor betalen. Maar dat heb je dus nergens.
Verder is telecom al een factor 5 goedkoper geworden, terwijl al het andere 2x zo duur is. Ik snap dus ook niet echt waarom dit nu zo'n paniek oplevert. In 1990 kostte bellen naar de VS 2 gulden per minuut, mobiel bellen 50 cent of meer, internetten was 8x zo duur.
Ondertussen is het geld de helft waard, maar kun je er heel veel meer voor communiceren. Was het met andere zaken maar zo gegaan!
Als dat niet kan, is het wel heel erg triestquote:
[..]
Kan dat wel? Bundel op bundel op bundel etc.
Kan je 1 keer een blokje bij kopen waarmee je vervolgens een paar boeren kan laten naar iemand over Skype, een appje downloaden, een filmpje kan bekijken, en daarna is het keihard dokken geblazen Bellen is alleen nog maar een onmisbaar onderdeel van een telefoon omdat er nog steeds mensen zijn die alleen maar kunnen bellen. Maar hoeft dus niet meer mee te groeien met je databundel, sterker nog, hoe meer mensen over gaan op data, des te meer mensen kan je bereiken via data, des te minder belminuten verbruik je. Omgekeerd evenredig dus.quote:
[..]
Ik wil alleen het chassis, ik wil het stuur helemaal niet. Dat is koppelverkoop!
Het product is bellen. Daarbovenop is er een optie om het uit te breiden met mobiel internet. Waarom zou een private onderneming verplicht moeten zijn om een heel scala aan producten te bieden? Als er genoeg markt voor is komt die optie vanzelf wel, maar vooralsnog schat ik zo maar in dat meer dan 90% van de markt bellen een onmisbaar onderdeel van hun telefoon vindt.
Anders neem je toch een ipad abonnement?
Onmisbaar, maar niet meer altijd de hoofdfunctie.
Bijna al m'n collega's hebben alleen nog maar een mobiele telefoon met data. Die zou ik gewoon kunnen Skypen met m'n telefoon
Dat komt omdat telecom gewoon door de consument zelf betaald wordt .De zorg is eigenlijk niet te privatiseren omdat de klant daar het geld van een ander uitgeeft, en dus absoluut niet kostenbewust is. Overige NUTS is allemaal lastig vanwege de infrastructuur. Je hebt niet echt vrije aanbieders. Bij mobiel bellen bij uitstek wel.quote:
[..]
Inderdaad, één van de weinige zaken waar de consument echt voordeel heeft gehad van de privatisering en liberalisering is de telecomsector.
Dat is het punt helemaal niet. Men vraagt zich af waarom het opeens veel duurder wordt? Eerst kreeg je 500 mb voor 5 euro, nu 250 mb. Dan mogen er best vragen gesteld worden of dit opeens nodig is na de uitspraak van de overheid. En waarom het bij KPN wel nodig is en bv een Vodafone (nog) niet. Als ik naar Vodafone Duitsland kijk hebben ze daar een aanbod voor 25 euro, internet only, onbeperkt. En hier zou dat niet kunnen?quote:
[..]
Nee, ze willen onbeperkt, super-service en er nauwelijks iets voor betalen. Maar dat heb je dus nergens.
Elke commercieel bedrijf wil winst, anders besta je gewoonweg niet lang.
Ik denk dat je je nog behoorlijk kan verkijken op het belgedrag van mensen. Vorig jaar was telefonie nog 73% van de omzet.quote:
Bellen is alleen nog maar een onmisbaar onderdeel van een telefoon omdat er nog steeds mensen zijn die alleen maar kunnen bellen.
Op die 500 mb voor 5 euro moest gewoon geld toe. Dat geld kwam van de mensen die sms-ten en gewoon mobiel belden.quote:
[..]
Dat is het punt helemaal niet. Men vraagt zich af waarom het opeens veel duurder wordt? Eerst kreeg je 500 mb voor 5 euro, nu 250 mb. Dan mogen er best vragen gesteld worden of dit opeens nodig is na de uitspraak van de overheid. En waarom het bij KPN wel nodig is en bv een Vodafone (nog) niet. Als ik naar Vodafone Duitsland kijk hebben ze daar een aanbod voor 25 euro, internet only, onbeperkt. En hier zou dat niet kunnen?
Elke commercieel bedrijf wil winst, anders besta je gewoonweg niet lang.
Andere providers hebben in principe hetzelfde probleem. Ook in Duitsland zul je niet altijd onbeperkt internet voor 25 euro kunnen krijgen. De reden dat het in Duitsland nog zo goedkoop is, is dat Duitsland achterloopt met dit soort dingen tov Nederland. Daarom zit de ether nog niet helemaal vol, er is dus minder schaarste.
Let op: mobiel internetten zal meer en meer gebruikt worden. Hoe meer het gebruikt wordt, hoe minder beschikbaar, hoe meer mensen er voor zullen moeten betalen. Linksom of rechtsom. Ik geloof niet dat mensen hun Iphone weer in de lade gooien.
Tja, KPN is wel vaker van de (erg) hoge tarieven geweest.... Blijkbaar is er een markt voor.quote:
[..]
Dat is het punt helemaal niet. Men vraagt zich af waarom het opeens veel duurder wordt? Eerst kreeg je 500 mb voor 5 euro, nu 250 mb. Dan mogen er best vragen gesteld worden of dit opeens nodig is na de uitspraak van de overheid. En waarom het bij KPN wel nodig is en bv een Vodafone (nog) niet. Als ik naar Vodafone Duitsland kijk hebben ze daar een aanbod voor 25 euro, internet only, onbeperkt. En hier zou dat niet kunnen?
Elke commercieel bedrijf wil winst, anders besta je gewoonweg niet lang.
Dat is juist de reden dat KPN dit doet! Maar ik denk dat op den duur mensen gewoon steeds meer en meer gaan uitgeven aan telecom, hoewel het op zich goedkoper wordt. Het wordt gewoon steeds belangrijker voor mensen, en je kunt er steeds meer mee doen. Vroeger belde iemand misschien 4x per week, 10 minuten, dat was het. Het telecomgebruik is gewoon een factor 100 gegroeid en straks is iedereen permanent online.quote:
Straks gaat alles via internet. Een telecombedrijf dat dat niet tijdig in gaat zien gaat gewoon keihard kapot.
Dan moet daar wél bandbreedte voor zijn en die is in de ether gewoon beperkt, en dan gaat gewoon gelden: wie het meest betaalt, krijgt het meeste bandbreedte.quote:
Straks gaat alles via internet. Een telecombedrijf dat dat niet tijdig in gaat zien gaat gewoon keihard kapot.
Duitsland is een heel andere markt dus daar moet je niet naar kijken.quote:
[..]
Dat is het punt helemaal niet. Men vraagt zich af waarom het opeens veel duurder wordt? Eerst kreeg je 500 mb voor 5 euro, nu 250 mb. Dan mogen er best vragen gesteld worden of dit opeens nodig is na de uitspraak van de overheid. En waarom het bij KPN wel nodig is en bv een Vodafone (nog) niet. Als ik naar Vodafone Duitsland kijk hebben ze daar een aanbod voor 25 euro, internet only, onbeperkt. En hier zou dat niet kunnen?
Ga er maar vanuit dat de andere providers zullen volgen, het is gewoon niet meer vol te houden voor ze. De consument wil steeds meer verbruik maar het mag niets kosten.
Dan zetten ze meer wifi-punten in dichtbevolkte steden. Oh wacht, dan verdienen ze minderquote:
[..]
Op die 500 mb voor 5 euro moest gewoon geld toe. Dat geld kwam van de mensen die sms-ten en gewoon mobiel belden.
Andere providers hebben in principe hetzelfde probleem. Ook in Duitsland zul je niet altijd onbeperkt internet voor 25 euro kunnen krijgen. De reden dat het in Duitsland nog zo goedkoop is, is dat Duitsland achterloopt met dit soort dingen tov Nederland. Daarom zit de ether nog niet helemaal vol, er is dus minder schaarste.
Let op: mobiel internetten zal meer en meer gebruikt worden. Hoe meer het gebruikt wordt, hoe minder beschikbaar, hoe meer mensen er voor zullen moeten betalen. Linksom of rechtsom. Ik geloof niet dat mensen hun Iphone weer in de lade gooien.
Voor heel veel mensen maakt die 10 euro p/m niets uit, in ruil voor bijv. een goede dekking. Ik heb ook KPN (betaald door mijn baas). Daarvoor had ik nog libertel (nu vodafone). Dat was toen niet alles. Ik wil mijn baas wel 10 euro meer p/m laten betalen om ook echt goede dekking te hebben!quote:
[..]
Tja, KPN is wel vaker van de (erg) hoge tarieven geweest.... Blijkbaar is er een markt voor.
Ze bellen daar niet maar ze blaffen?quote:
[..]
Duitsland is een heel andere markt dus daar moet je niet naar kijken.
Ga er maar vanuit dat de andere providers zullen volgen, het is gewoon niet meer vol te houden voor ze. De consument wil steeds meer verbruik maar het mag niets kosten.
En dat andere providers meegaan ga ik allang vanuit.
wifi is ook ethercapaciteit. En roaming gaat niet zo gemakkelijk.quote:
[..]
Dan zetten ze meer wifi-punten in dichtbevolkte steden. Oh wacht, dan verdienen ze minder
Precies, er is dus gewoon markt voor.quote:
[..]
Voor heel veel mensen maakt die 10 euro p/m niets uit, in ruil voor bijv. een goede dekking. Ik heb ook KPN (betaald door mijn baas). Daarvoor had ik nog libertel (nu vodafone). Dat was toen niet alles. Ik wil mijn baas wel 10 euro meer p/m laten betalen om ook echt goede dekking te hebben!
Nee, dat wil ik niet. Onbeperkt is sowieso geen optie, dat is duidelijk. Maar om nou voor 1 GB 50 euro te betalen (inclusief toestel) is ook absurd. Vooral wanneer ik nu een abonnement bij Vodafone kan afsluiten voor de helft, inclusief toestel en 1 GB internet.quote:
[..]
Nee, ze willen onbeperkt, super-service en er nauwelijks iets voor betalen. Maar dat heb je dus nergens.
Gebruik je jaartallen wel goed, anders sla je volledig de plank mis.quote:Verder is telecom al een factor 5 goedkoper geworden, terwijl al het andere 2x zo duur is. Ik snap dus ook niet echt waarom dit nu zo'n paniek oplevert. In 1990 kostte bellen naar de VS 2 gulden per minuut, mobiel bellen 50 cent of meer, internetten was 8x zo duur.
Men reageert zo omdat de stijging enkele honderden procenten is. Hoe zou jij reageren als je voor internetverbinding niet de maandelijkse 20/30/40/50 euro, maar plotseling drie keer zoveel - met datalimieten/langzamere snelheden - moest betalen?
Hoe bedoel je dit precies? Wat maakt het nou uit of ik mijn bytes wil verspillen aan het bezoeken van websites of aan het verzenden van berichten via WhatsApp?quote:Ondertussen is het geld de helft waard, maar kun je er heel veel meer voor communiceren. Was het met andere zaken maar zo gegaan!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 12:39:52 ]
Als het roamen beter zou gaan dan zou je als gemeenschap gewoon met genoeg open gestelde wifi punten ook al een heel eind moeten komen en passeren we gewoon de telecom boeren.quote:
[..]
wifi is ook ethercapaciteit. En roaming gaat niet zo gemakkelijk.
Of men gaat bewuster bellen; zich afvragen of dat gesprek wel écht noodzakelijk is en/of 10× de nieuwspagina bekeken moet worden.quote:
[..]
Dat is juist de reden dat KPN dit doet! Maar ik denk dat op den duur mensen gewoon steeds meer en meer gaan uitgeven aan telecom, hoewel het op zich goedkoper wordt. Het wordt gewoon steeds belangrijker voor mensen, en je kunt er steeds meer mee doen. Vroeger belde iemand misschien 4x per week, 10 minuten, dat was het. Het telecomgebruik is gewoon een factor 100 gegroeid en straks is iedereen permanent online.
quote:
Straks gaat alles via internet. Een telecombedrijf dat dat niet tijdig in gaat zien gaat gewoon keihard kapot.
Dan laten ze je gewoon betalen voor wifi-toegang natuurlijk.quote:
[..]
Dan zetten ze meer wifi-punten in dichtbevolkte steden. Oh wacht, dan verdienen ze minder
En wie moet dat gaan opzetten?quote:
[..]
Als het roamen beter zou gaan dan zou je als gemeenschap gewoon met genoeg open gestelde wifi punten ook al een heel eind moeten komen en passeren we gewoon de telecom boeren.
Maar waarom moeten de prijzen dan gelijk verdubbeld worden? Als dat is wat ze nodig hebben om de boel te kunnen redden, hebben ze het de afgelopen jaren toch niet helemaal goed gedaan..quote:
[..]
Duitsland is een heel andere markt dus daar moet je niet naar kijken.
Ga er maar vanuit dat de andere providers zullen volgen, het is gewoon niet meer vol te houden voor ze. De consument wil steeds meer verbruik maar het mag niets kosten.
Met dit soort veranderingen in de tarieven jaag je iedereen tegen je in het harnas, vroeg of laat komt dat je een keer in je reet bijten. Als men slimmer om was gegaan met smsen, was whatsapp niet zo'n success geworden..
Iets zoals FON.quote:
Dat zeker, maar dit soort tariefverhogingen zijn op zijn minst raar te noemen. Zeg dan gewoon, sorry, we faalden in het voorzien dat internet zo'n vlucht zou nemen. En niet: boehoe, de regering laat ons geen services knijpen.quote:
[..]
Dan laten ze je gewoon betalen voor wifi-toegang natuurlijk.
Van Neelie mochten ze hun lokale netwerken niet (deels) betalen met de roaming-inkomsten, dus dan moeten ze die gelden ergens anders vandaan halen lijkt me?quote:
[..]
Maar waarom moeten de prijzen dan gelijk verdubbeld worden? Als dat is wat ze nodig hebben om de boel te kunnen redden, hebben ze het de afgelopen jaren toch niet helemaal goed gedaan..
Met dit soort tarieven jaag je iedereen tegen je in het harnas, vroeg of laat komt dat je een keer in je reet bijten. Als men slimmer om was gegaan met smsen, was whatsapp niet zo'n success geworden.
Bedrijven janken altijd en geven altijd anderen de schuld, het zijn net consumenten somsquote:
[..]
Dat zeker, maar dit soort tariefverhogingen zijn op zijn minst raar te noemen. Zeg dan gewoon, sorry, we faalden in het voorzien dat internet zo'n vlucht zou nemen. En niet: boehoe, de regering laat ons geen services knijpen.
1) Je bent toch op generlei wijze verplicht om met KPN zaken te doen? Hierover klagen is hetzelfde als klagen dat restaurant X waar je eens geweest bent de prijzen verdubbelt. Boeien!quote:
[..]
Nee, dat wil ik niet. Onbeperkt is sowieso geen optie, dat is duidelijk. Maar om nou voor 1 GB 50 euro te betalen (inclusief toestel) is ook absurd. Vooral wanneer ik nu een abonnement bij Vodafone kan afsluiten voor de helft, inclusief toestel en 1 GB internet.
[..]
Gebruik je jaartallen wel goed, anders sla je volledig de plank mis.
Men reageert zo omdat de stijging enkele honderden procenten is. Hoe zou jij reageren als je voor internetverbinding niet de maandelijkse 20/30/40/50 euro, maar plotseling drie keer zoveel - met datalimieten/langzamere snelheden - moest betalen?
[..]
Hoe bedoel je dit precies? Wat maakt het nou uit of ik mijn bytes wil verspillen aan het bezoeken van websites of aan het verzenden van berichten via WhatsApp?
Ik bedoel het op langere termijn. 'Vroeger' betaalde je nog gewoon een kwartje om interlokaal vast te bellen. Wat dat betreft is telecom een van de weinige dingen geweest die gewoon echt heel veel goedkoper zijn geworden. Ons gebruik is ook navenant toegenomen. Mij maakt het verder niet uit waar je die bytes aan gebruikt, maar dat werd dus 'gesponsored' met sms-berichten. Als dat sms'en terugloopt kan dat niet meer.
Zullen we KPN een linkje naar KLB sturen? Gaan ze daar lemmingen openenquote:
[..]
Bedrijven janken altijd en geven altijd anderen de schuld, het zijn net consumenten soms
Een publiekelijk intitaitief, juiste software verspreiden, alleen mensnen die zelf hun wifi netwerk openstellen doen gratis mee, en zo zijn er nog wel wat mogelijkheden te bedenken die zomaar opeens uit de lucht kunnen komen vallen. Net zoals de opkomst van whatsapp en pingen voor de telecomboeren zomaar uit de lucht kwamen vallen.quote:
Nadeel van je wifi openzetten is dat mensen dan allerlei illegale dingen kunnen gaan doen via jouw verbinding. En je kunt niet roamen, en je hebt buiten de steden nauwelijks dekking.quote:
[..]
Een publiekelijk intitaitief, juiste software verspreiden, alleen mensnen die zelf hun wifi netwerk openstellen doen gratis mee, en zo zijn er nog wel wat mogelijkheden te bedenken die zomaar opeens uit de lucht kunnen komen vallen. Net zoals de opkomst van whatsapp en pingen voor de telecomboeren zomaar uit de lucht kwamen vallen.
Het is wel fout geweest om al die kostenstructuren niet transparant te maken. Met de winsten op roaming en sms-en werden andere zaken weer bekostigd. Hierdoor hebben mensen het foute beeld gekregen dat onbeperkt mobiel internetten maar 2 tientjes hoeft te kosten en een nieuwe smartphone maar 1 euro.quote:
[..]
Van Neelie mochten ze hun lokale netwerken niet (deels) betalen met de roaming-inkomsten, dus dan moeten ze die gelden ergens anders vandaan halen lijkt me?
Eerst zorgen voor marktpenetratie, dumpprijzen zijn nooit lang houdbaar. Als ze direct op de reële kosten waren gaan zitten dan had een prijsstunter zich eronder gewerkt en een groot marktaandeel weggesnoept en het volgehouden op volume (een tijdje, niet eeuwig).quote:
Maar waarom moeten de prijzen dan gelijk verdubbeld worden? Als dat is wat ze nodig hebben om de boel te kunnen redden, hebben ze het de afgelopen jaren toch niet helemaal goed gedaan..
En als men zelf nadenkt dan weet je dat je niet voor een dubbeltje op de eerste rang kan zitten.quote:Met dit soort veranderingen in de tarieven jaag je iedereen tegen je in het harnas, vroeg of laat komt dat je een keer in je reet bijten. Als men slimmer om was gegaan met smsen, was whatsapp niet zo'n success geworden.
Technologisch kun je dan toch vast en zeker ook wel loggen welk apparaat wat gedaan heeft, zodat je de dader aan de politie kan doorgeven. Zolang je de gegevens maar 1/2 jaar bewaard zoals telecomproviders ook moeten.quote:
[..]
Nadeel van je wifi openzetten is dat mensen dan allerlei illegale dingen kunnen gaan doen via jouw verbinding. En je kunt niet roamen, en je hebt buiten de steden nauwelijks dekking.
En ja buiten de steden zul je toch terug moeten naar de 3g verbindingen, maar vele mensen wonen in steden, werken in steden dus zo'n groot probleem hoeft dit niet te zijn.
Hey, jij reageert alsof iedereen zijn internet gratis wil aftappen bij KPN. Het leek er zelfs bijna dat je niet begreep waar de commotie omtrentquote:
[..]
1) Je bent toch op generlei wijze verplicht om met KPN zaken te doen? Hierover klagen is hetzelfde als klagen dat restaurant X waar je eens geweest bent de prijzen verdubbelt. Boeien!
Bij een restaurant neem je niet een jaarabonnement en blijf je niet vastzitten aan datgene wat je een paar maanden geleden hebt gegeten. En natuurlijk, men zal switchen van provider. Al vraag ik me af hoe de andere grote providers hierop zullen reageren.
Dan heeft KPN dus te laat ingezien dat ze niet blijvend kunnen leunen op de sms-berichten. Tsja, als je jarenlang niet inspeelt op wat er gebeurt en dan plotseling inziet dat het zo niet langer door kan gaan, en dus daarom maar beslist om de prijzen absurd te verhogen ben je als bedrijf ook niet slim en handig bezig.quote:Ik bedoel het op langere termijn. 'Vroeger' betaalde je nog gewoon een kwartje om interlokaal vast te bellen. Wat dat betreft is telecom een van de weinige dingen geweest die gewoon echt heel veel goedkoper zijn geworden. Ons gebruik is ook navenant toegenomen. Mij maakt het verder niet uit waar je die bytes aan gebruikt, maar dat werd dus 'gesponsored' met sms-berichten. Als dat sms'en terugloopt kan dat niet meer.
Het gaat me nogmaals niet om dat KPN de prijzen heeft verhoogt, het gaat me om de mate waarin ze dat hebben gedaan.
En, vroeger.... Alsjeblieft zeg. Vroeger kon je niet eens internetten op je telefoon. Vergelijkingen met vroeger zijn altijd mank.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 12:53:20 ]
daar moet iets op worden bedacht! Iets wat degene met de wifi wettelijk beschermd en/of de gebruiker koppelt aan een telefoon...quote:
[..]
Nadeel van je wifi openzetten is dat mensen dan allerlei illegale dingen kunnen gaan doen via jouw verbinding...
ik weet niet hoe, maar toch
Ja, maar da's lekker, en dan moet ik je maar op je blauwe ogen vertrouwen dat je niet mijn data aftapt om m'n rekeningen te skimmen bijvoorbeeld?quote:
[..]
Een publiekelijk intitaitief, juiste software verspreiden, alleen mensnen die zelf hun wifi netwerk openstellen doen gratis mee, en zo zijn er nog wel wat mogelijkheden te bedenken die zomaar opeens uit de lucht kunnen komen vallen. Net zoals de opkomst van whatsapp en pingen voor de telecomboeren zomaar uit de lucht kwamen vallen.
.Je bent lief-naïef.quote:
[..]
daar moet iets op worden bedacht! Iets wat degene met de wifi wettelijk beschermd en/of de gebruiker koppelt aan een telefoon...
ik weet niet hoe, maar toch
Je zou het kunnen doen vanuit de overheid maar dan creëer je een monopolie die verschrikkelijk duur uit zou vallen voor alle belastingbetalers inclusief degenen die er geen gebruik van maken. Oh, en je helpt een hele commerciële sector om zeep met alle gevolgen van dien.
.Hoezo is het nu opeens mogelijk om onbeperkt te kunnen sms'en bij een abonnement? Kon dat niet eerder. Als ze destijds nou onder andere het sms'en goedkoper hadden gemaakt, zou WhatsApp nooit zo ver gekomen zoals nu.quote:
[..]
En als men zelf nadenkt dan weet je dat je niet voor een dubbeltje op de eerste rang kan zitten.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 12:56:04 ]
Wait, whut?quote:KPN zegt de nieuwe abonnementen te hebben samengesteld met behulp van onder anderen de klanten. ,,Consumenten snappen de structuur en vinden elementen van de propositie positief'', aldus KPN.
ja dat zou ik ook maar zeggen anders rennen de aandeelhouders straks weg, en alles voor de aandeelhouderquote:
Uit: http://kassa.vara.nl/actu(...)rdt-duurder-bij-kpn/
[..]
Wait, whut?
zou kunnen, maar think out of the boxquote:
overheid: neequote:Je zou het kunnen doen vanuit de overheid maar dan creëer je een monopolie die verschrikkelijk duur uit zou vallen voor alle belastingbetalers inclusief degenen die er geen gebruik van maken. Oh, en je helpt een hele commerciële sector om zeep met alle gevolgen van dien.
open source community: ja
Maar het afgesloten abbonement is toch een contract tussen jou en KPN? Daar verandert helemaal niks aan. En na een jaar ga je weer opnieuw kijken wie de beste aanbieding heeft! Andere providers gaan ook mee.quote:
[..]
Hey, jij reageert alsof iedereen zijn internet gratis wil aftappen bij KPN. Het leek er zelfs bijna dat je niet begreep waar de commotie omtrent
Bij een restaurant neem je niet een jaarabonnement en blijf je niet vastzitten aan datgene wat je een paar maanden geleden hebt gegeten. En natuurlijk, men zal switchen van provider. Al vraag ik me af hoe de andere grote providers hierop zullen reageren.
KPN is juist een van de eerste bedrjiven die hierop reageert! Ze doen iets wat heel normaal is: ze veroveren marktaandeel onder de kostprijs en dan gaan ze marge inbouwen. Als een nieuwe autofabrikant hier op de markt komt kan hij dat ook doen. Of wie dan ook.quote:Dan heeft KPN dus te laat ingezien dat ze niet blijvend kunnen leunen op de sms-berichten. Tsja, als je jarenlang niet inspeelt op wat er gebeurt en dan plotseling inziet dat het zo niet langer door kan gaan, en dus daarom maar beslist om de prijzen absurd te verhogen ben je als bedrijf ook niet slim en handig bezig.
Het gaat me nogmaals niet om dat KPN de prijzen heeft verhoogt, het gaat me om de mate waarin ze dat hebben gedaan.
En, vroeger.... Alsjeblieft zeg. Vroeger kon je niet eens internetten op je telefoon. Vergelijkingen met vroeger zijn altijd mank.
Dat is altijd al mogelijk geweest, want SMS kost niks. Maar het leverde veel op. Het gaat telecom-bedrijven er niet primair om om jou zoveel mogelijk aan te bieden voor weinig, maar gewoon om te verdienen.quote:
[..]
Hoezo is het nu opeens mogelijk om onbeperkt te kunnen sms'en bij een abonnement? Kon dat niet eerder. Als ze destijds nou onder andere het sms'en goedkoper hadden gemaakt, zou WhatsApp nooit zo ver gekomen zoals nu.
In eerste instantie is mobiel bellen en sms-en ook betaald en gerealiseerd met geld dat uit de vaste telefonie is gekomen. Nu is met mobiel bellen en sms-en het internetten gerealiseerd. Tijd dat internet zichzelf nu gaat bedruipen.
Tegenwoordig hebben veel mensen whatsapp, dus wtf moet je met die smsjes? En tegenwoordig belt er ook een zooi al met Viber beta. Dus wat moet je dan met veel belminuten De kosten zijn ook belachelijk hoog trouwens, wtf?
Als je de link over fon gelezen had hebben die een speciaal modem die 1 open en 1 gesloten verbindingen open zet. Dus daarmee zou dat dan ook al opgelost zijn.quote:
[..]
Ja, maar da's lekker, en dan moet ik je maar op je blauwe ogen vertrouwen dat je niet mijn data aftapt om m'n rekeningen te skimmen bijvoorbeeld?
Die buffers hebben ze met de huidige prijzen opgebouwd...
Linkje naar dat ze onder de kostprijs verkopen? Linkje naar dat alle andere providers meegaan? Dank.quote:
[..]
Maar het afgesloten abbonement is toch een contract tussen jou en KPN? Daar verandert helemaal niks aan. En na een jaar ga je weer opnieuw kijken wie de beste aanbieding heeft! Andere providers gaan ook mee.
[..]
KPN is juist een van de eerste bedrjiven die hierop reageert! Ze doen iets wat heel normaal is: ze veroveren marktaandeel onder de kostprijs en dan gaan ze marge inbouwen. Als een nieuwe autofabrikant hier op de markt komt kan hij dat ook doen. Of wie dan ook.
Op zich zou ik dat wel tof vinden. Het blijkt in de praktijk toch vaak lastiger om te realiseren. Neem Ubuntu en open Office: prima software, waarin een heel leger van fanatieke vrijwilligers zich maximaal voor inzet. Bijna net zo goed als M$-producten, soms zelfs beter. Helemaal gratis en je kunt het zelf aanpassen. Bestaat nu 15 jaar. Marktaandeel < 2%.quote:
[..]
zou kunnen, maar think out of the box
[..]
overheid: nee
open source community: ja
Logisch gezien zou je verwachten dat ze M$ helemaal weggeblazen zouden moeten hebben. Maar waarom gebeurt dat niet? Omdat het voor veel mensen en vooral bedrijven véél belangrijker is dat iets goede ondersteuning biedt dan dat het gratis is. Als ik met office 2010 nét één minuut meer produceer per dag dan haal ik het er al uit.
Voor de particulier met een klein budget lijkt dat onvoorstelbaar. Maar ik zou bijv. voor 10 euro minder geen minder mobiel netwerk accepteren. En 50 euro, wat is dat nu? Tegenwoordig één avond stappen.
Fuck toch off met je linkjes en denk zelf na.quote:
[..]
Linkje naar dat ze onder de kostprijs verkopen? Linkje naar dat alle andere providers meegaan? Dank.
Jij en je vrienden != de gemiddelde nederlandse gebruiker.quote:
Ja, snugger van KPN
De kosten zijn ook belachelijk hoog trouwens, wtf?
Niet schelden.quote:
[..]
Fuck toch off met je linkjes en denk zelf na.
Ik denk dat t mobile graag marktaandeel verovert door te blijven waar ze staan
Edit: jammer dat je geen onderbouwing hebt van de zaken die je presenteert als feiten en waar ik niet in geloof.
Te lang uitgemolken dus. En toen was er WhatsApp. En nu levert het niets meer op.quote:
[..]
Dat is altijd al mogelijk geweest, want SMS kost niks. Maar het leverde veel op. Het gaat telecom-bedrijven er niet primair om om jou zoveel mogelijk aan te bieden voor weinig, maar gewoon om te verdienen.
ah, je hebt gelijk... en we zijn op een zijspoor in het topic beland.quote:
[..]
Op zich zou ik dat wel tof vinden. Het blijkt in de praktijk toch vaak lastiger om te realiseren. Neem Ubuntu en open Office: prima software, waarin een heel leger van fanatieke vrijwilligers zich maximaal voor inzet. Bijna net zo goed als M$-producten, soms zelfs beter. Helemaal gratis en je kunt het zelf aanpassen. Bestaat nu 15 jaar. Marktaandeel < 2%.
Logisch gezien zou je verwachten dat ze M$ helemaal weggeblazen zouden moeten hebben. Maar waarom gebeurt dat niet? Omdat het voor veel mensen en vooral bedrijven véél belangrijker is dat iets goede ondersteuning biedt dan dat het gratis is. Als ik met office 2010 nét één minuut meer produceer per dag dan haal ik het er al uit.
Voor de particulier met een klein budget lijkt dat onvoorstelbaar. Maar ik zou bijv. voor 10 euro minder geen minder mobiel netwerk accepteren. En 50 euro, wat is dat nu? Tegenwoordig één avond stappen.
Serieus, als deze bedragen onder de kostprijs zitten hebben ze jarenlang écht iets verkeerd gedaan. Niet alleen KPN, maar de rest van de providers dus ook.quote:
[..]
KPN is juist een van de eerste bedrjiven die hierop reageert! Ze doen iets wat heel normaal is: ze veroveren marktaandeel onder de kostprijs en dan gaan ze marge inbouwen.
Ik denk dat de marge nog steeds heel ruim is en dat dit ook nog wel een paar jaar zo zal blijven. Maar het neemt wel af, vooral de veelgebruikers zullen overgaan.quote:
[..]
Te lang uitgemolken dus. En toen was er WhatsApp. En nu levert het niets meer op.
Maar ikzelf ben er van overtuigd dat het totale bedrag wat we per maand aan telecom-uitgeven alleen maar zal stijgen. Gewoon, omdat er steeds meer mogelijk wordt via internet. Vroeger lazen mensen in de trein een boek, nu zijn ze met hun mobiel bezig. Of dat geld nu binnenkomt met telegramberichten, vast bellen, mobiel bellen, sms-en of mobiel internet maakt niet zoveel uit. Als het steeds maar meer wordt (en dat wordt het).
Ze hebben er marktaandeel mee veroverd.quote:
[..]
Serieus, als deze bedragen onder de kostprijs zitten hebben ze jarenlang écht iets verkeerd gedaan. Niet alleen KPN, maar de rest van de providers dus ook.
Je vergeet alleen de incomatibiliteit (Open Office en MS Office willen lang niet altijd goed samenwerken). Oók vergeet je mee te nemen dat MS Office en Windows allebei van MS zijn. Én MS is marktleider met de kantoorsoftware (MS Office) en het besturingssysteem (Windows).quote:
[..]
Op zich zou ik dat wel tof vinden. Het blijkt in de praktijk toch vaak lastiger om te realiseren. Neem Ubuntu en open Office: prima software, waarin een heel leger van fanatieke vrijwilligers zich maximaal voor inzet. Bijna net zo goed als M$-producten, soms zelfs beter. Helemaal gratis en je kunt het zelf aanpassen. Bestaat nu 15 jaar. Marktaandeel < 2%.
Logisch gezien zou je verwachten dat ze M$ helemaal weggeblazen zouden moeten hebben. Maar waarom gebeurt dat niet? Omdat het voor veel mensen en vooral bedrijven véél belangrijker is dat iets goede ondersteuning biedt dan dat het gratis is. Als ik met office 2010 nét één minuut meer produceer per dag dan haal ik het er al uit.
Voor de particulier met een klein budget lijkt dat onvoorstelbaar. Maar ik zou bijv. voor 10 euro minder geen minder mobiel netwerk accepteren. En 50 euro, wat is dat nu? Tegenwoordig één avond stappen.
Bellen en sms'en werkt net even anders.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 13:19:08 ]
Gast, jij bent soms echt te simpel voor woorden hoorquote:
[..]
Jij en je vrienden != de gemiddelde nederlandse gebruiker.
Vermakelijk ben je wel trouwens
wat ze door vrij veel concurrentie ook kunnen verliezen. Ik vraag me af wat er door de strategen binnen kpn is bedacht en berekend.quote:
Het marketingkanaal van microsoft is ook vele malen beter. Linux is te verspreid, te divers.quote:
[..]
Je vergeet alleen de incomatibiliteit (Open Office en MS Office willen lang niet altijd goed samenwerken). Oók vergeet je mee te nemen dat MS Office en Windows allebei van MS zijn (bij beide producten heeft MS een monopoliepositie).
Bellen en sms'en werkt net even anders.
Die bestanden zijn prima uit te wisselen. Thuis gebruik ik het ook en heb zelden problemen. Ben er ook een groot voorstander van. Maar in het bedrijf waar ik werk willen ze er toch niet aan. Omdat die kosten voor hen gewoon niet zo'n relevante factor zijn. Net zoals een tientje meer voor een goed netwerk voor velen niet zo relevant is.quote:
[..]
Je vergeet alleen de incomatibiliteit (Open Office en MS Office willen lang niet altijd goed samenwerken). Oók vergeet je mee te nemen dat MS Office en Windows allebei van MS zijn (bij beide producten heeft MS een monopoliepositie).
Bellen en sms'en werkt net even anders.
Het zou zomaar eens kunnen dat ze Minder zwaar willen inzetten op de consumentenmarkt, maar de logica van deze tarieven zie ik nu niet. Gokken dat de concurrentie met je meegaat is wel erg gewaagd. Nu heeft kpn een groot deel van de markt in handen als je ook hun andere merken meerekent.quote:
[..]
wat ze door vrij veel concurrentie ook kunnen verliezen. Ik vraag me af wat er door de strategen binnen kpn is bedacht en berekend.
Ze zullen echt wel zorgen dat hun pakketten kunnen concurreren met die van anderen. Ze zijn niet gek. Misschien zijn die veelgebruikers van internet helemaal niet interessant voor KPN, en willen ze die eerder kwijt dan rijk! Net zoals ze een paar jaar terug die mensen zoals mijn moeder, die een prepaid kochten "voor in de auto als ze pech hadden" liever kwijt als rijk waren. Niet iedere klant is even welkom! Je mag wel bij KPN onbeperkt, kost je 150 euro p/m. 'Paupers' die voor 20 euro de hele maand online zitten mogen wegblijven.quote:
[..]
wat ze door vrij veel concurrentie ook kunnen verliezen. Ik vraag me af wat er door de strategen binnen kpn is bedacht en berekend.
Het komt erop neer dat je met tekstverwerken meerdere opties hebt. MS Office en OpenOffice.org. Zelfde geldt voor besturingssystemen: Windows, Linux, Mac OS etc.quote:
[..]
Die bestanden zijn prima uit te wisselen. Thuis gebruik ik het ook en heb zelden problemen. Ben er ook een groot voorstander van. Maar in het bedrijf waar ik werk willen ze er toch niet aan. Omdat die kosten voor hen gewoon niet zo'n relevante factor zijn. Net zoals een tientje meer voor een goed netwerk voor velen niet zo relevant is.
En nu geldt dat dus ook voor het bellen en het sms'en. Men kan zoals vanouds bellen (via de provider) of via Viber/Sycdo/Skype/Tango/fring etc. Zelfde geldt voor het sms'en. Oude manier (via de providers) of met WhatsApp/BBM/PingChat! etc.
Ik snap heus wel dat providers hun geïnvesteerde geld ergens vandaan moeten plukken, maar doe het dan geleidelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 13:28:56 ]
Fijn dat je voor kpn probeert te spreken. Werk je daar of kan ik de inhoud beter negeren als gegokte beweegredenen.quote:
[..]
Ze zullen echt wel zorgen dat hun pakketten kunnen concurreren met die van anderen. Ze zijn niet gek. Misschien zijn die veelgebruikers van internet helemaal niet interessant voor KPN, en willen ze die eerder kwijt dan rijk! Net zoals ze een paar jaar terug die mensen zoals mijn moeder, die een prepaid kochten "voor in de auto als ze pech hadden" liever kwijt als rijk waren. Niet iedere klant is even welkom! Je mag wel bij KPN onbeperkt, kost je 150 euro p/m. 'Paupers' die voor 20 euro de hele maand online zitten mogen wegblijven.
Iedereen daar had toch kunnen snappen dat iedereen dingen als whatsapp zou gaan gebruiken? Skype is er ook al een paar jaar voor de PC, aangezien telefoons nu bijna computers zijn kan je voorspellen dat skype dus gebruikt zal gaan worden.
Dan moet je niet je internetabbo's gigantisch laag prijzen en nu gaan zeggen: "ja maar dit kunnen we niet volhouden."
Ik ben echt niet bereid meer te gaan betalen dan die 30 euro per maand voor een normale mobiel met internet. Gelukkig heb ik nog een jaar een abbo, dus zal het allemaal wel normaal zijn wanneer ik een nieuwe moet kopen.
Nee, ik werk daar niet, maar telecom is wel mijn vak.quote:
[..]
Fijn dat je voor kpn probeert te spreken. Werk je daar of kan ik de inhoud beter negeren als gegokte beweegredenen.
Maar waarom zou je geen andere mening toegedaan kunnen zijn? Misschien vind ik het wel heel simpel gedacht dat bedrijven eigenlijk geen winst mogen maken. In het algemeen vind ik dat bedrijven het recht hebben om te vragen voor hun diensten wat ze willen, en dat consumenten binnen die bedrijven een keuze mogen maken. Dat heet de vrije markt.
Van zaken als 'een maximum prijs voor roaming' en een overheid die zich bemoeit hoe dienstenpakketten eruit moeten zien moet ik niks hebben. Omdat ik weet dat je als consument uiteindelijk hier de dupe van bent.
Over een jaar is er echt wel een abbo te verkrijgen dat het beste bij je past. Of dat dan nog voor 30 euro onbeperkt is denk ik niet.quote:
Als providers meer dan 2 dagen vooruit hadden gekeken dan hadden ze deze trend al lang zien aankomen. Om maar een vergelijking te geven, shell die kijkt 50 jaar vooruit...
Iedereen daar had toch kunnen snappen dat iedereen dingen als whatsapp zou gaan gebruiken? Skype is er ook al een paar jaar voor de PC, aangezien telefoons nu bijna computers zijn kan je voorspellen dat skype dus gebruikt zal gaan worden.
Dan moet je niet je internetabbo's gigantisch laag prijzen en nu gaan zeggen: "ja maar dit kunnen we niet volhouden."
Ik ben echt niet bereid meer te gaan betalen dan die 30 euro per maand voor een normale mobiel met internet. Gelukkig heb ik nog een jaar een abbo, dus zal het allemaal wel normaal zijn wanneer ik een nieuwe moet kopen.
Vaak worden telefoons icm een pakket ook voor 1 euro aangeboden. Dat is ook onder de kostprijs. Ga je dan ook klagen als die telefoons straks 200 euro gaan kosten? Uiteindelijk betaal je er toch wel voor, linksom of rechtsom.
Dingen (te) laag prijzen om marktaandeel te veroveren/behouden/nieuwkomers uit de markt te drukken zijn de normaalste zaak van de wereld in het zakenleven. Alleen zullen die prijzen vroeg of laat verhoogd worden.quote:
Dan moet je niet je internetabbo's gigantisch laag prijzen en nu gaan zeggen: "ja maar dit kunnen we niet volhouden."
Ik ben echt niet bereid meer te gaan betalen dan die 30 euro per maand voor een normale mobiel met internet. Gelukkig heb ik nog een jaar een abbo, dus zal het allemaal wel normaal zijn wanneer ik een nieuwe moet kopen.
Ik denk dat driekwart van de bevolking die nieuwe prijzen ook rustig gaat betalen. Dan kost het abbo maar 50 eu in de maand ipv 30-35. De meeste mensen zullen niet snel over hun databundel heen gaan met whatsapp, twitter en buienradar. De pijn komt hem te zitten bij de grootverbruikers van data, de youtubers, muziekstreamers etc.
maar je vergeet data tegenwoordig data ook voor bellen en sms-en gebruikt wordt, dus lijkt de dienst waarop ze zich richten een afgaande zaak. Lijkt me een rare strategie...quote:
[..]
Ze zullen echt wel zorgen dat hun pakketten kunnen concurreren met die van anderen. Ze zijn niet gek. Misschien zijn die veelgebruikers van internet helemaal niet interessant voor KPN, en willen ze die eerder kwijt dan rijk! Net zoals ze een paar jaar terug die mensen zoals mijn moeder, die een prepaid kochten "voor in de auto als ze pech hadden" liever kwijt als rijk waren. Niet iedere klant is even welkom! Je mag wel bij KPN onbeperkt, kost je 150 euro p/m. 'Paupers' die voor 20 euro de hele maand online zitten mogen wegblijven.
Als T-Mobile zo veel groeit hebben ze straks hetzelfde probleem. Het gebeurde nu al dat bij de launch van populaire telefoons de netwerken overbelast waren. Ik heb het niet gevolgd voor Nederland, maar in Amerika kon je gewoon 2 maanden niet internetten met je Iphone omdat het netwerk het niet aankon.quote:
wat ze door vrij veel concurrentie ook kunnen verliezen. Ik vraag me af wat er door de strategen binnen kpn is bedacht en berekend.
Dat soort taferelen ga je hier ook krijgen.
Natuurlijk had KPN 'sneller' kunnen zijn met het signaleren dat het misging, maar door wet- en regelgeving die nog niet bij was en de algehele snelheid van de groei was dat bijna onmogelijk. Het is ook zeker niet alleen KPN, maar alle providers die dan te langzaam waren.
De markt is te klein waardoor de marktwerking niet optimaal is. Verder ben ik het met je eens.quote:
[..]
Nee, ik werk daar niet, maar telecom is wel mijn vak.
Maar waarom zou je geen andere mening toegedaan kunnen zijn? Misschien vind ik het wel heel simpel gedacht dat bedrijven eigenlijk geen winst mogen maken. In het algemeen vind ik dat bedrijven het recht hebben om te vragen voor hun diensten wat ze willen, en dat consumenten binnen die bedrijven een keuze mogen maken. Dat heet de vrije markt.
Van zaken als 'een maximum prijs voor roaming' en een overheid die zich bemoeit hoe dienstenpakketten eruit moeten zien moet ik niks hebben. Omdat ik weet dat je als consument uiteindelijk hier de dupe van bent.
Ze gaan zich juist meer richten op mobiel internet en minder op bellen. Overigens is ook bellen niks anders dan dataverkeer. Het enige verschil is dat het opbouwen van de verbinding door KPN wordt geregeld ipv door Skype. Verder niets.quote:
[..]
maar je vergeet data tegenwoordig data ook voor bellen en sms-en gebruikt wordt, dus lijkt de dienst waarop ze zich richten een afgaande zaak. Lijkt me een rare strategie...
Moet toch eens die app eens aanzetten.
maar dan geen afspraken onderlingquote:
[..]
Nee, ik werk daar niet, maar telecom is wel mijn vak.
Maar waarom zou je geen andere mening toegedaan kunnen zijn? Misschien vind ik het wel heel simpel gedacht dat bedrijven eigenlijk geen winst mogen maken. In het algemeen vind ik dat bedrijven het recht hebben om te vragen voor hun diensten wat ze willen, en dat consumenten binnen die bedrijven een keuze mogen maken. Dat heet de vrije markt.
Van zaken als 'een maximum prijs voor roaming' en een overheid die zich bemoeit hoe dienstenpakketten eruit moeten zien moet ik niks hebben. Omdat ik weet dat je als consument uiteindelijk hier de dupe van bent.
(kartel)Dat de markt niet optimaal werkt omdat er weinig spelers zijn ben ik ook met je eens. Dit komt door de hebberigheid van overheden, die te weinig frequenties veilden om maximale opbrengsten te genereren. Hadden ze 2x zoveel frequenties te koop gezet, was er in totaal minder voor betaald en was bellen dus véél goedkoper geweest.quote:
[..]
De markt is te klein waardoor de marktwerking niet optimaal is. Verder ben ik het met je eens.
De groei is exponentieel en dat is soms lastig bij te benen:quote:
[..]
Als T-Mobile zo veel groeit hebben ze straks hetzelfde probleem. Het gebeurde nu al dat bij de launch van populaire telefoons de netwerken overbelast waren. Ik heb het niet gevolgd voor Nederland, maar in Amerika kon je gewoon 2 maanden niet internetten met je Iphone omdat het netwerk het niet aankon.
Dat soort taferelen ga je hier ook krijgen.
Natuurlijk had KPN 'sneller' kunnen zijn met het signaleren dat het misging, maar door wet- en regelgeving die nog niet bij was en de algehele snelheid van de groei was dat bijna onmogelijk. Het is ook zeker niet alleen KPN, maar alle providers die dan te langzaam waren.
Voor NL zal iets soortgelijks gelden.
hoezo meer op internet? Ze koppelen het aan bundels die je niet nodig hebt. Als je zo'n abo hebt, heb je iig geen drive om skype of whatsap te gebruiken... dat zal de redenatie wel zijn.quote:
[..]
Ze gaan zich juist meer richten op mobiel internet en minder op bellen. Overigens is ook bellen niks anders dan dataverkeer. Het enige verschil is dat het opbouwen van de verbinding door KPN wordt geregeld ipv door Skype. Verder niets.
Ja, ik gebruik zelfs nog veel minder. Ik heb bij KPN de "dataverdubbelaar" genomen, maar haal de 500MB per maand zelden, dus eigenlijk is 't al niet nodig. Zolang je geen YT filmpjes kijkt en downloadt moet je echt wel je best doen om de 1GB te halen.quote:
Toch ben ik met 1GB per maand prima tevreden. Ik download app, youtube etc dan ook eigenlijk alleen maar als ik op een WiFi zit en onderweg is het wat Whatsapp, nieuws en een keertje een foto naar facebook/hyves of wat opzoeken op google.
Misschien hebben ze wel overcapaciteit op voice en een tekort op internet. Dan is het logisch om bij internet een hele berg voice cadeau te geven!quote:
[..]
hoezo meer op internet? Ze koppelen het aan bundels die je niet nodig hebt. Als je zo'n abo hebt, heb je iig geen drive om skype of whatsap te gebruiken... dat zal de redenatie wel zijn.
Je bytes zijn niet bedoeld voor bellen en je mag er ook geen berichten mee sturen.quote:1) Internetbundels zijn niet bedoeld voor VOIP (Voice over IP) of SMSoIP (SMS over IP) diensten. KPN behoudt zich het recht voor om maatregelen te nemen omtrent het gebruik van VOIP en SMSoIP diensten met gebruikmaking van Internetbundels.
Bron: Aanvullende voorwaarden Internetbundels (.pdf-bestand).
Hulde KPN.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2011 13:40:47 ]
Welke kristallen bol is hier gebruikt? geen sneer, alleen benieuwd hoe ze aan deze cijfers komen. Dat video een vlucht neemt: zeker.quote:
[..]
De groei is exponentieel en dat is soms lastig bij te benen:
[ afbeelding ]
Voor NL zal iets soortgelijks gelden.
Dat weet ik niet. Maar grofweg zal het wel kloppen. Laat het een factor 4x minder zijn.. Groei van dataverkeer is nu eenmaal exponentieel. Het geeft aan hoeveel er geïnvesteerd moet worden om dit te realiseren!quote:
[..]
Welke kristallen bol is hier gebruikt? geen sneer, alleen benieuwd hoe ze aan deze cijfers komen. Dat video een vlucht neemt: zeker.
Investeren in goede videoformaten, kleiner, compacterquote:
[..]
Dat weet ik niet. Maar grofweg zal het wel kloppen. Laat het een factor 4x minder zijn.. Groei van dataverkeer is nu eenmaal exponentieel. Het geeft aan hoeveel er geïnvesteerd moet worden om dit te realiseren!
Ik heb zelfs helemaal geen MB nodig op mijn telefoon.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:43 schreef MouzurX het volgende:
Op zich heb je idd maar het minimum aan mb nodig, want downloaden etc doe je toch al via wifi(ik iig).
Maar Kevin en Clarissa, die met de bus naar sgool gaan, willen dan wel vette Youtube-filmpjes kijken die hun vriendjes 3 stoelen voor ze, hen toezenden. Zo werkt het nu eenmaal.
Video's kijken hoef ik ook niet, maar whatsapp is wel echt onmisbaar.quote:
[..]
Ik heb zelfs helemaal geen MB nodig op mijn telefoon.
Maar Kevin en Clarissa, die met de bus naar sgool gaan, willen dan wel vette Youtube-filmpjes kijken die hun vriendjes 3 stoelen voor ze, hen toezenden. Zo werkt het nu eenmaal.
Ja ik kan wel zonder, want 6 maanden terug ofzo hadden veel anderen het nog niet, maar het is dan echt een gigantische downgrade.
Die groepsfunctie scheelt echt zoveel bellen. Eerst moest ik 5-6 keer bellen om het eten te regelen, nu stuurt iedereen 1-2 whatsapps en je weet wie er mee eet etc.
Gewoon een volle pot maken en de rest invriezen werkt ook.quote:
[..]
Video's kijken hoef ik ook niet, maar whatsapp is wel echt onmisbaar.
Ja ik kan wel zonder, want 6 maanden terug ofzo hadden veel anderen het nog niet, maar het is dan echt een gigantische downgrade.
Die groepsfunctie scheelt echt zoveel bellen. Eerst moest ik 5-6 keer bellen om het eten te regelen, nu stuurt iedereen 1-2 whatsapps en je weet wie er mee eet etc.
Dan mag je de kijkbuiskinderen hier eens verklaren waarom KPN bij nieuwe experiaboxen (vaste lijnen) bij de internetverbindingen standaard redelijk wat poorten geblokeerd hebben die door de gebruiker ook niet meer of alleen tijdelijk open te krijgen zijn.quote:
[..]
Ze gaan zich juist meer richten op mobiel internet en minder op bellen. Overigens is ook bellen niks anders dan dataverkeer. Het enige verschil is dat het opbouwen van de verbinding door KPN wordt geregeld ipv door Skype. Verder niets.
Om meer te verdienen?quote:
[..]
Dan mag je de kijkbuiskinderen hier eens verklaren waarom KPN bij nieuwe experiaboxen (vaste lijnen) bij de internetverbindingen standaard redelijk wat poorten geblokeerd hebben die door de gebruiker ook niet meer of alleen tijdelijk open te krijgen zijn.
Waarschijnlijk wel, maar bij een internetlevering over vaste lijnen verwacht je in principe dat je alles (alle poorten) standaard tot je beschikking zult hebben en doet daar geen onderzoek naar als je voor de eerste keer deze dienst bij hun afsluit, daar kom je pas achter als de spullen pas in huis zijn.quote:
Dat is nu juist de rede... laat maar...quote:
Ja, snugger van KPN
De kosten zijn ook belachelijk hoog trouwens, wtf?
quote:
Dankzij onze bemoeizuchtige politiek die van staatswege ingrijpt op prijsdifferentiatie mag de casual gebruiker dus de rekening betalen voor het bouwen van een mobiel netwerk.
In welk opzicht dan? Het is heel normaal dat er weinig concurrenten (wat overigens niet wil zeggen dat er dan ook slecht geconcurreerd wordt) zijn in dit soort bedrijfstakken met weinig mogelijkheden tot productdifferentiatie en met dure netwerken.quote:
Jammer dat dit kabinet (vooral VVD notabene) alle mogelijkheden om nieuwe partijen toe te laten treden zo goed al onmogelijk maakt.
Dat is de crux inderdaad. Ik begreep de jubelstemming op de forums al niet toen bekend werd dat de politiek netneutraliteit wettelijk ging vastleggen. Overigens verwacht ik wel dat de prijsstijgingen uiteindelijk zullen meevallen.quote:
Ohw wacht......... dat hebben ze niet
KPN
iPad abonnement?quote:
Doe dan maar een internet only abbo
Ohw wacht......... dat hebben ze niet
KPN
Gewoon een mobiel internet abbo afnemen en dan alle diensten over IP afnemen.quote:
Telefoonproviders zijn zoooooo 2009
Natuurlijk wel. Genoeg keuze daarin.quote:
Doe dan maar een internet only abbo
Ohw wacht......... dat hebben ze niet
KPN
En iedereen zit hier wel te zeggen dat we "toch wel naar een andere provider kunnen". Kan iemand mij vertellen welke? KPN wordt veel te duur, net als Vodafone hoogstwaarschijnlijk en met tmobile kun je niet bellen. Consument is de klos
Verder gaan alle nieuwsberichten erover dat KPN de prijs van internet omhoog gaat, maar eigenlijk is het het meest belachelijke wat er met bellen gebeurt, prijzen van 30 ct/min zijn behoorlijk triest.
Telfort dus, is gewoon het KPN-netwerk maar een stuk goedkoper.quote:
Hoezo heeft KPN telfort eigenlijk mogen overnemen? Hebben de Opta en NMa weer lopen slapen?
En iedereen zit hier wel te zeggen dat we "toch wel naar een andere provider kunnen". Kan iemand mij vertellen welke? KPN wordt veel te duur, net als Vodafone hoogstwaarschijnlijk en met tmobile kun je niet bellen. Consument is de klos
Als consument kun je het gerust doen de klantenservice zal niet erger zijn lijkt me.quote:
[..]
Telfort dus, is gewoon het KPN-netwerk maar een stuk goedkoper.
Het maakt niet uit of je dat wil of niet, dit is simpelweg gewoon een verhoging van de prijs voor mobiel internet. Dat ze er een paar gratis SMS'jes bijgooien is symboliek.quote:
KPN snapt het niet: alsof je als veelgebruiker van DATA ook nog zit te wachten op honderdmiljoen miljard sms'jes en belminuten...
Daarom organiseren ze ook een grote frequentieveiling in 2012 waarbij specifiek frequentieruimte apart wordt gezet voor nieuwkomersquote:
Jammer dat dit kabinet (vooral VVD notabene) alle mogelijkheden om nieuwe partijen toe te laten treden zo goed al onmogelijk maakt.
Ja. En dat is ook het grootste probleem momenteel in de telecommarkt; er is stilzwijgende markt coördinatie mogelijk, waarbij KPN een prijsverhoging initieert en de rest simpelweg volgt.quote:
Hoezo heeft KPN telfort eigenlijk mogen overnemen? Hebben de Opta en NMa weer lopen slapen?
Daar komt bij dat de overheid ook geen haast heeft gemaakt met het opnieuw verdelen van het frequentieblok dat door Telfort is teruggegeven aan de staat (1 UMTS-licentie). Dat wordt uiteindelijk pas volgend jaar gedaan, waarmee de licentie jarenlang ongebruikt op de plank heeft gelegen.
Pardon? Gaat KPN bepalen wat ik met de door mij gekochte databundel ga doen? Als ik een auto koop gaat men mij toch ook niet vertellen waar ik wel en niet mag komen.quote:
[..]
Je bytes zijn niet bedoeld voor bellen en je mag er ook geen berichten mee sturen.
Hulde KPN.
En zelf zal ik een iPhone hebben voor de app’s en de games maar dan wel zonder internet erop.
Je zou de papieren die je bij een auto krijgt eens door moeten lezen.quote:
[..]
Pardon? Gaat KPN bepalen wat ik met de door mij gekochte databundel ga doen? Als ik een auto koop gaat men mij toch ook niet vertellen waar ik wel en niet mag komen.
Lees anders de FUP maar door.quote:
[..]
Pardon? Gaat KPN bepalen wat ik met de door mij gekochte databundel ga doen? Als ik een auto koop gaat men mij toch ook niet vertellen waar ik wel en niet mag komen.
Je moet niets, het is geen primaire levens behoefte. En als het een eis van je werkgever is, dan betaald je werkgever er maar voor.quote:
[..]
Ik niet. Ik moet bij mijn mail kunnen. En nu?
Daarnaast: wifi?
Ok, maar ze mogen het niet controlerenquote:
Ik moet zelf in december een nieuw abonnement afsluiten, mochten de concurrenten binnen nu en een paar weken volgen sluit ik zo snel mogelijk een abonnement met oude tarieven af en laat die dan vanaf december ingaan. Ik denk dat veel mensen dat zullen doen.
Dan kun je het nog even twee jaar uit stellen met te veel geld betalen, maar op een gegeven moment moet iedereen er toch aan gaan geloven.
Toevallig zat ik laatst naar de prijzen van mobiele telefonie in Amerika te kijken via Apple.com.
Als je zo kijkt is het daar niet echt goedkoper dan het nieuwe tarief van KPN.
Ik hoorde overigens laatst dat ze bellen binnen de EU net zo duur willen gaan maken als bellen in het binnenland. Dat kunnen ze op deze manier natuurlijk makkelijk compenseren...
Ik zou lekker blijven zitten waar ik zit. Ik denk dat de mensen die gaan verhuizen heel erg op hun neus gaan kijken.quote:
En iedereen zit hier wel te zeggen dat we "toch wel naar een andere provider kunnen". Kan iemand mij vertellen welke? KPN wordt veel te duur, net als Vodafone hoogstwaarschijnlijk en met tmobile kun je niet bellen. Consument is de klos
De consument is op zich niet per se de klos. De meeste mensen zullen t.o.v. 2009 niet achteruit gaan: iemand die de hele dag whatsappt had waarschijnlijk vorig jaar rekeningen van ¤50 p/m aan SMS-kosten en in de nieuwe situatie kun je voor dat bedrag ook ruim klaar zijn.
Wie écht veel downloadt en filmpjes kijkt gaat grote bedragen betalen, maar dat is ook terecht, want als alle paupers voor ¤25 p/m onbeperkt komen internetten krijg je dus een T-mobile netwerk...
Alleen het sprookje van alles via skype/whatsapp doen en nooit een cent betalen aan telefoontikken, dat zal niet opgaan...
Dat je daar meer verdient is niet per definitie waar. Maar dat is een geheel andere discussie.quote:
Dat is wel veel goedkoper aangezien de verhouding nu iets van 1 dollar 1,5 euro is plus het feit dat je daar veel meer verdient.
Feit blijft dat ze daar ook geen abonnementen leveren zoals wij die hier kennen, of beter gezegd: gekend hebben. KPN gaat nu naar eigenlijk een identiek systeem toe als ze daar hanteren.
!Lees je contract er maar goed op na of je na afloop van het contract nog gebruik kunt maken van dezelfde diensten voor hetzelfde geld..quote:
Ik laat mijn contract 300 belminuten + 100 smsjes + 3,6 mbit onbeperkt internet (fup) voor 24 euro's per maand maar lekker doorlopen als ik deze berichtgeving zo lees.
Hoeft hij niet te lezen, beide partijen zijn niet verplicht om het contract te verlengen onder dezelfde voorwaarden.quote:
[..]
Lees je contract er maar goed op na of je na afloop van het contract nog gebruik kunt maken van dezelfde diensten voor hetzelfde geld..
dus er nog 2 jaar geen last van, tegen die tijd lijkt het me dat ze allang naar beneden zijn gegaan qua tariefDoen ze hoogstwaarschijnlijk bewust.quote:
KPN snapt het niet: alsof je als veelgebruiker van DATA ook nog zit te wachten op honderdmiljoen miljard sms'jes en belminuten...
Mensen maken minder gebruik van de smsjes en belminuten doordat ze bijv. gebruik maken van Skype & Whatsapp (=dataverkeer). Dus wat doet KPN, mensen de mogelijkheid ontnemen alleen te betalen voor Skype & Whatsapp door het alleen in combinatie met de niet of minder benodigde smsjes en belminuten aan te bieden.
Een beetje zoiets als een bakker die zijn oud brood niet meer kwijtraakt en daarom vanaf nu vers brood alleen in combinatie met oud brood gaat aanbieden. Hierbij worden voor het oud brood natuurlijk ook kosten in rekening gehouden. Geen probleem als er meerdere bakkers in de buurt zijn, erg lullig wanneer deze bakker de enige is.
Heb je het nu over het contract laten doorlopen of verlengen? Want volgens mij is dat niet hetzelfde.quote:
[..]
Hoeft hij niet te lezen, beide partijen zijn niet verplicht om het contract te verlengen onder dezelfde voorwaarden.
En als binnenkort Vodafone volgt weten we meteen dat er een prijsafspraak ik gemaakt. Moet de NMA dan even goed naar kijken en moeten flinke boetes op worden gegeven.
Binnenkort dus hopelijk maximumtarieven net zoals voor bel/dataverkeer in het buitenland inmiddels geldt.
Maximumtarieven zijn belachelijk.quote:
Ik vraag me af hoe lang het duurt voordat er wettelijke maximumtarieven worden vastgesteld door de regering/opta e.d. Als je ziet dat in andere landen voor een fractie van de prijs in Nederland dergelijke abonnementen kunnen worden aangeboden kan een blinde zien dat KPN haar klanten een enorme poot uitdraait natuurlijk.
En als binnenkort Vodafone volgt weten we meteen dat er een prijsafspraak ik gemaakt. Moet de NMA dan even goed naar kijken en moeten flinke boetes op worden gegeven.
Binnenkort dus hopelijk maximumtarieven net zoals voor bel/dataverkeer in het buitenland inmiddels geldt.
Waar kan ik dat zien?quote:
Als je ziet dat in andere landen voor een fractie van de prijs in Nederland dergelijke abonnementen kunnen worden aangeboden kan een blinde zien dat KPN haar klanten een enorme poot uitdraait natuurlijk.
Dit. En men volgt altijd de marktleider, dat betekent niet dat er prijsafspraken zijn gemaakt.quote:
Lastig: .de of wat dan ook even achter <insert bekende providers> te doen.quote:
Nee hoor een gezonde markt blijkt juist uit een lagere prijs voor consumenten. Als het opeens duurder wordt zonder duidelijke kostenpost die sterk is gestegen, is het verdacht.quote:
[..]
Dit. En men volgt altijd de marktleider, dat betekent niet dat er prijsafspraken zijn gemaakt.
Tenzij de kosten voor elke partij hoger zijn zonder dat deze worden doorberekent aan de klant en de marktleider vervolgens besluit de prijzen te verhogen. Men volgt vrijwel altijd de marktleider. Of het nu gaat om prijsverlagingen of verhogingen.quote:
[..]
Nee hoor een gezonde markt blijkt juist uit een lagere prijs voor consumenten. Als het opeens duurder wordt zonder duidelijke kostenpost die sterk is gestegen, is het verdacht.
Mensen die dan meteen roepen dat er prijsafspraken zijn gemaakt en dat de OPTA of NMa (in andere gevallen). moet ingrijpen snappen er m.i. weinig van. Neemt niet weg dat er kritisch op gelet moet worden.
Er wordt geen verlies gemaakt op data. Waar komt dat misverstand vandaanquote:
[..]
Tenzij de kosten voor elke partij hoger zijn zonder dat deze worden doorberekent aan de klant en de marktleider vervolgens besluit de prijzen te verhogen. Men volgt vrijwel altijd de marktleider. Of het nu gaat om prijsverlagingen of verhogingen.
Mensen die dan meteen roepen dat er prijsafspraken zijn gemaakt en dat de OPTA of NMa (in andere gevallen). moet ingrijpen snappen er m.i. weinig van. Neemt niet weg dat er kritisch op gelet moet worden.
Geen idee wat de exacte cijfers zijn. Maar of die activiteiten winstgevend zijn is weinig relevant. Het zorgt voor omzetdaling op de andere activiteiten waardoor de gehele omzet onder druk staat.quote:
[..]
Er wordt geen verlies gemaakt op data. Waar komt dat misverstand vandaan
Blijkbaar is alleen data een potentieel goede markt. Dat het niet doorzet komt puur door gebrek aan marktwerking.quote:
[..]
Geen idee wat de exacte cijfers zijn. Maar of die activiteiten winstgevend zijn is weinig relevant. Het zorgt voor omzetdaling op de andere activiteiten waardoor de gehele omzet onder druk staat.
Dus wat zou KPN moeten leren? Juist SMS, etc is een dienst waar geen toekomst meer in zit. En door met innovatie graag!quote:
[..]
Geen idee wat de exacte cijfers zijn. Maar of die activiteiten winstgevend zijn is weinig relevant. Het zorgt voor omzetdaling op de andere activiteiten waardoor de gehele omzet onder druk staat.
moet je eens zien wat voor dekking je met wifi krijgt...
nu al heb ik bijna overal wifi...
Die redenering volg ik niet helemaal.quote:
[..]
Blijkbaar is alleen data een potentieel goede markt. Dat het niet doorzet komt puur door gebrek aan marktwerking.
Mee eens. Maar je kan niet verwachten dat KPN een dienst voor weinig geld weggeeft en daardoor veel geld op een andere dienst verliest. Dat getuigt van weinig realiteitszin.quote:
[..]
Dus wat zou KPN moeten leren? Juist SMS, etc is een dienst waar geen toekomst meer in zit. En door met innovatie graag!
Geen zin om uit te leggen. Ga maar nadenken ofzoquote:
[..]
Die redenering volg ik niet helemaal.
[..]
Mee eens. Maar je kan niet verwachten dat KPN een dienst voor weinig geld weggeeft en daardoor veel geld op een andere dienst verliest. Dat getuigt van weinig realiteitszin.
quote:
[..]
Geen zin om uit te leggen. Ga maar nadenken ofzo
Probeer het eens uit te leggen als het allemaal zo simpel is. Ondertussen heb ik sterk het gevoel dat je geen idee hebt waar je over praat.
Tja dat is lekker, kan ik dus standaard over jouw modem kinderporno downloaden.quote:
als kabel en glasvezel providers slim zijn gaan ze over op modems/routers die standaard een public wlan poortje hebben met 2 mbit of zo.
moet je eens zien wat voor dekking je met wifi krijgt...
nu al heb ik bijna overal wifi...
Of mijn modem wel of geen netwerk voor anderen opzet is nog altijd mijn keuze, en niet die van de provider.
Yep, en terecht.quote:
Deze prijsverhoging wordt mede mogelijk gemaakt door de Tweede Kamer.
Waarom zouden providers mogen bepalen welke app’s en protocollen wel of niet zwaarder belast worden? Netneutraliteit gaat voor mij boven een lagere prijs.
Tuurlijk word daar geen verlies op gemaakt, en dat velen nu bellen met skype i.p.v. hun beltegoed aanspreken is ook allemaal gratis natuurlijk.quote:
[..]
Er wordt geen verlies gemaakt op data. Waar komt dat misverstand vandaan
En zo hoort het ook.quote:
[..]
Toch mooi dat er mensen zijn die alles maar aan een baas willen doorbelasten. Uiteindelijk betalen we dus met z'n allen mee, want die baas gaat dat dus ook doorrekenen in zijn producten/diensten.
Als jij ondernemerskosten aan je baas cadeau wilt doen moet je dat zelf weten.
Zou je het normaal vinden als werknemers zelf de toner cartridges voor de printer of de nieuwe band voor de bedrijfsbus betalen?
Bizarre gedachte.
Als een werkgever verlangt dat je ten alle tijden bereikbaar bent via e-mail dan zorgt die werkgever voor geschikte middelen.
Of ben je zelf werkgever met een wat despotische visie op ondernemerschap?
http://tweakers.net/reacties.dsp?Action=Posting&ParentID=4847177quote:
even bij orange.no kijken dan ofzo.quote:Hier in Oostenrijk heb ik een Orange abonnement met 2000 minuten, 1000 sms en 3 gig aan data voor ¤29. Dat hoef ik in Nederland niet te proberen....
Onzin. Er zijn ook maximumtarieven voor roaming en bellen in het buitenland. Niets belachelijks aan en voorkomt dat KPN een dikke middelvinger op kan steken naar de netneutraliteit die onze regering toch maar mooi heeft geregeld.quote:
Goeie bron!quote:
[..]
http://tweakers.net/reacties.dsp?Action=Posting&ParentID=4847177
[..]
even bij orange.no kijken dan ofzo.
[..]
Onzin. Er zijn ook maximumtarieven voor roaming en bellen in het buitenland. Niets belachelijks aan en voorkomt dat KPN een dikke middelvinger op kan steken naar de netneutraliteit die onze regering toch maar mooi heeft geregeld.
tnxquote:
Staan meer reacties in die thread trouwens over goedkope datatarieven in het buitenland vergeleken met hier.