Jij en je vrienden != de gemiddelde nederlandse gebruiker.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:01 schreef Qwea het volgende:
Ja, snugger van KPNTegenwoordig hebben veel mensen whatsapp, dus wtf moet je met die smsjes? En tegenwoordig belt er ook een zooi al met Viber beta. Dus wat moet je dan met veel belminuten
De kosten zijn ook belachelijk hoog trouwens, wtf?
Niet schelden.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Fuck toch off met je linkjes en denk zelf na.
Te lang uitgemolken dus. En toen was er WhatsApp. En nu levert het niets meer op.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 12:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is altijd al mogelijk geweest, want SMS kost niks. Maar het leverde veel op. Het gaat telecom-bedrijven er niet primair om om jou zoveel mogelijk aan te bieden voor weinig, maar gewoon om te verdienen.
ah, je hebt gelijk... en we zijn op een zijspoor in het topic beland.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op zich zou ik dat wel tof vinden. Het blijkt in de praktijk toch vaak lastiger om te realiseren. Neem Ubuntu en open Office: prima software, waarin een heel leger van fanatieke vrijwilligers zich maximaal voor inzet. Bijna net zo goed als M$-producten, soms zelfs beter. Helemaal gratis en je kunt het zelf aanpassen. Bestaat nu 15 jaar. Marktaandeel < 2%.
Logisch gezien zou je verwachten dat ze M$ helemaal weggeblazen zouden moeten hebben. Maar waarom gebeurt dat niet? Omdat het voor veel mensen en vooral bedrijven véél belangrijker is dat iets goede ondersteuning biedt dan dat het gratis is. Als ik met office 2010 nét één minuut meer produceer per dag dan haal ik het er al uit.
Voor de particulier met een klein budget lijkt dat onvoorstelbaar. Maar ik zou bijv. voor 10 euro minder geen minder mobiel netwerk accepteren. En 50 euro, wat is dat nu? Tegenwoordig één avond stappen.
Serieus, als deze bedragen onder de kostprijs zitten hebben ze jarenlang écht iets verkeerd gedaan. Niet alleen KPN, maar de rest van de providers dus ook.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 12:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
KPN is juist een van de eerste bedrjiven die hierop reageert! Ze doen iets wat heel normaal is: ze veroveren marktaandeel onder de kostprijs en dan gaan ze marge inbouwen.
Ik denk dat de marge nog steeds heel ruim is en dat dit ook nog wel een paar jaar zo zal blijven. Maar het neemt wel af, vooral de veelgebruikers zullen overgaan.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:07 schreef zarGon het volgende:
[..]
Te lang uitgemolken dus. En toen was er WhatsApp. En nu levert het niets meer op.
Ze hebben er marktaandeel mee veroverd.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:09 schreef zarGon het volgende:
[..]
Serieus, als deze bedragen onder de kostprijs zitten hebben ze jarenlang écht iets verkeerd gedaan. Niet alleen KPN, maar de rest van de providers dus ook.
Je vergeet alleen de incomatibiliteit (Open Office en MS Office willen lang niet altijd goed samenwerken). Oók vergeet je mee te nemen dat MS Office en Windows allebei van MS zijn. Én MS is marktleider met de kantoorsoftware (MS Office) en het besturingssysteem (Windows).quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op zich zou ik dat wel tof vinden. Het blijkt in de praktijk toch vaak lastiger om te realiseren. Neem Ubuntu en open Office: prima software, waarin een heel leger van fanatieke vrijwilligers zich maximaal voor inzet. Bijna net zo goed als M$-producten, soms zelfs beter. Helemaal gratis en je kunt het zelf aanpassen. Bestaat nu 15 jaar. Marktaandeel < 2%.
Logisch gezien zou je verwachten dat ze M$ helemaal weggeblazen zouden moeten hebben. Maar waarom gebeurt dat niet? Omdat het voor veel mensen en vooral bedrijven véél belangrijker is dat iets goede ondersteuning biedt dan dat het gratis is. Als ik met office 2010 nét één minuut meer produceer per dag dan haal ik het er al uit.
Voor de particulier met een klein budget lijkt dat onvoorstelbaar. Maar ik zou bijv. voor 10 euro minder geen minder mobiel netwerk accepteren. En 50 euro, wat is dat nu? Tegenwoordig één avond stappen.
Gast, jij bent soms echt te simpel voor woorden hoorquote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:05 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Jij en je vrienden != de gemiddelde nederlandse gebruiker.
wat ze door vrij veel concurrentie ook kunnen verliezen. Ik vraag me af wat er door de strategen binnen kpn is bedacht en berekend.quote:
Het marketingkanaal van microsoft is ook vele malen beter. Linux is te verspreid, te divers.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:13 schreef zarGon het volgende:
[..]
Je vergeet alleen de incomatibiliteit (Open Office en MS Office willen lang niet altijd goed samenwerken). Oók vergeet je mee te nemen dat MS Office en Windows allebei van MS zijn (bij beide producten heeft MS een monopoliepositie).
Bellen en sms'en werkt net even anders.
Die bestanden zijn prima uit te wisselen. Thuis gebruik ik het ook en heb zelden problemen. Ben er ook een groot voorstander van. Maar in het bedrijf waar ik werk willen ze er toch niet aan. Omdat die kosten voor hen gewoon niet zo'n relevante factor zijn. Net zoals een tientje meer voor een goed netwerk voor velen niet zo relevant is.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:13 schreef zarGon het volgende:
[..]
Je vergeet alleen de incomatibiliteit (Open Office en MS Office willen lang niet altijd goed samenwerken). Oók vergeet je mee te nemen dat MS Office en Windows allebei van MS zijn (bij beide producten heeft MS een monopoliepositie).
Bellen en sms'en werkt net even anders.
Het zou zomaar eens kunnen dat ze Minder zwaar willen inzetten op de consumentenmarkt, maar de logica van deze tarieven zie ik nu niet. Gokken dat de concurrentie met je meegaat is wel erg gewaagd. Nu heeft kpn een groot deel van de markt in handen als je ook hun andere merken meerekent.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:15 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
wat ze door vrij veel concurrentie ook kunnen verliezen. Ik vraag me af wat er door de strategen binnen kpn is bedacht en berekend.
Ze zullen echt wel zorgen dat hun pakketten kunnen concurreren met die van anderen. Ze zijn niet gek. Misschien zijn die veelgebruikers van internet helemaal niet interessant voor KPN, en willen ze die eerder kwijt dan rijk! Net zoals ze een paar jaar terug die mensen zoals mijn moeder, die een prepaid kochten "voor in de auto als ze pech hadden" liever kwijt als rijk waren. Niet iedere klant is even welkom! Je mag wel bij KPN onbeperkt, kost je 150 euro p/m. 'Paupers' die voor 20 euro de hele maand online zitten mogen wegblijven.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:15 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
wat ze door vrij veel concurrentie ook kunnen verliezen. Ik vraag me af wat er door de strategen binnen kpn is bedacht en berekend.
Het komt erop neer dat je met tekstverwerken meerdere opties hebt. MS Office en OpenOffice.org. Zelfde geldt voor besturingssystemen: Windows, Linux, Mac OS etc.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die bestanden zijn prima uit te wisselen. Thuis gebruik ik het ook en heb zelden problemen. Ben er ook een groot voorstander van. Maar in het bedrijf waar ik werk willen ze er toch niet aan. Omdat die kosten voor hen gewoon niet zo'n relevante factor zijn. Net zoals een tientje meer voor een goed netwerk voor velen niet zo relevant is.
Fijn dat je voor kpn probeert te spreken. Werk je daar of kan ik de inhoud beter negeren als gegokte beweegredenen.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze zullen echt wel zorgen dat hun pakketten kunnen concurreren met die van anderen. Ze zijn niet gek. Misschien zijn die veelgebruikers van internet helemaal niet interessant voor KPN, en willen ze die eerder kwijt dan rijk! Net zoals ze een paar jaar terug die mensen zoals mijn moeder, die een prepaid kochten "voor in de auto als ze pech hadden" liever kwijt als rijk waren. Niet iedere klant is even welkom! Je mag wel bij KPN onbeperkt, kost je 150 euro p/m. 'Paupers' die voor 20 euro de hele maand online zitten mogen wegblijven.
Nee, ik werk daar niet, maar telecom is wel mijn vak.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:25 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Fijn dat je voor kpn probeert te spreken. Werk je daar of kan ik de inhoud beter negeren als gegokte beweegredenen.
Over een jaar is er echt wel een abbo te verkrijgen dat het beste bij je past. Of dat dan nog voor 30 euro onbeperkt is denk ik niet.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:26 schreef MouzurX het volgende:
Als providers meer dan 2 dagen vooruit hadden gekeken dan hadden ze deze trend al lang zien aankomen. Om maar een vergelijking te geven, shell die kijkt 50 jaar vooruit...
Iedereen daar had toch kunnen snappen dat iedereen dingen als whatsapp zou gaan gebruiken? Skype is er ook al een paar jaar voor de PC, aangezien telefoons nu bijna computers zijn kan je voorspellen dat skype dus gebruikt zal gaan worden.
Dan moet je niet je internetabbo's gigantisch laag prijzen en nu gaan zeggen: "ja maar dit kunnen we niet volhouden."
Ik ben echt niet bereid meer te gaan betalen dan die 30 euro per maand voor een normale mobiel met internet. Gelukkig heb ik nog een jaar een abbo, dus zal het allemaal wel normaal zijn wanneer ik een nieuwe moet kopen.
Dingen (te) laag prijzen om marktaandeel te veroveren/behouden/nieuwkomers uit de markt te drukken zijn de normaalste zaak van de wereld in het zakenleven. Alleen zullen die prijzen vroeg of laat verhoogd worden.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:26 schreef MouzurX het volgende:
Dan moet je niet je internetabbo's gigantisch laag prijzen en nu gaan zeggen: "ja maar dit kunnen we niet volhouden."
Ik ben echt niet bereid meer te gaan betalen dan die 30 euro per maand voor een normale mobiel met internet. Gelukkig heb ik nog een jaar een abbo, dus zal het allemaal wel normaal zijn wanneer ik een nieuwe moet kopen.
maar je vergeet data tegenwoordig data ook voor bellen en sms-en gebruikt wordt, dus lijkt de dienst waarop ze zich richten een afgaande zaak. Lijkt me een rare strategie...quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze zullen echt wel zorgen dat hun pakketten kunnen concurreren met die van anderen. Ze zijn niet gek. Misschien zijn die veelgebruikers van internet helemaal niet interessant voor KPN, en willen ze die eerder kwijt dan rijk! Net zoals ze een paar jaar terug die mensen zoals mijn moeder, die een prepaid kochten "voor in de auto als ze pech hadden" liever kwijt als rijk waren. Niet iedere klant is even welkom! Je mag wel bij KPN onbeperkt, kost je 150 euro p/m. 'Paupers' die voor 20 euro de hele maand online zitten mogen wegblijven.
Als T-Mobile zo veel groeit hebben ze straks hetzelfde probleem. Het gebeurde nu al dat bij de launch van populaire telefoons de netwerken overbelast waren. Ik heb het niet gevolgd voor Nederland, maar in Amerika kon je gewoon 2 maanden niet internetten met je Iphone omdat het netwerk het niet aankon.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:15 schreef Joooo-pi het volgende:
wat ze door vrij veel concurrentie ook kunnen verliezen. Ik vraag me af wat er door de strategen binnen kpn is bedacht en berekend.
De markt is te klein waardoor de marktwerking niet optimaal is. Verder ben ik het met je eens.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, ik werk daar niet, maar telecom is wel mijn vak.
Maar waarom zou je geen andere mening toegedaan kunnen zijn? Misschien vind ik het wel heel simpel gedacht dat bedrijven eigenlijk geen winst mogen maken. In het algemeen vind ik dat bedrijven het recht hebben om te vragen voor hun diensten wat ze willen, en dat consumenten binnen die bedrijven een keuze mogen maken. Dat heet de vrije markt.
Van zaken als 'een maximum prijs voor roaming' en een overheid die zich bemoeit hoe dienstenpakketten eruit moeten zien moet ik niks hebben. Omdat ik weet dat je als consument uiteindelijk hier de dupe van bent.
Ze gaan zich juist meer richten op mobiel internet en minder op bellen. Overigens is ook bellen niks anders dan dataverkeer. Het enige verschil is dat het opbouwen van de verbinding door KPN wordt geregeld ipv door Skype. Verder niets.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:30 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
maar je vergeet data tegenwoordig data ook voor bellen en sms-en gebruikt wordt, dus lijkt de dienst waarop ze zich richten een afgaande zaak. Lijkt me een rare strategie...
maar dan geen afspraken onderlingquote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, ik werk daar niet, maar telecom is wel mijn vak.
Maar waarom zou je geen andere mening toegedaan kunnen zijn? Misschien vind ik het wel heel simpel gedacht dat bedrijven eigenlijk geen winst mogen maken. In het algemeen vind ik dat bedrijven het recht hebben om te vragen voor hun diensten wat ze willen, en dat consumenten binnen die bedrijven een keuze mogen maken. Dat heet de vrije markt.
Van zaken als 'een maximum prijs voor roaming' en een overheid die zich bemoeit hoe dienstenpakketten eruit moeten zien moet ik niks hebben. Omdat ik weet dat je als consument uiteindelijk hier de dupe van bent.
Dat de markt niet optimaal werkt omdat er weinig spelers zijn ben ik ook met je eens. Dit komt door de hebberigheid van overheden, die te weinig frequenties veilden om maximale opbrengsten te genereren. Hadden ze 2x zoveel frequenties te koop gezet, was er in totaal minder voor betaald en was bellen dus véél goedkoper geweest.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:31 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
De markt is te klein waardoor de marktwerking niet optimaal is. Verder ben ik het met je eens.
De groei is exponentieel en dat is soms lastig bij te benen:quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:31 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Als T-Mobile zo veel groeit hebben ze straks hetzelfde probleem. Het gebeurde nu al dat bij de launch van populaire telefoons de netwerken overbelast waren. Ik heb het niet gevolgd voor Nederland, maar in Amerika kon je gewoon 2 maanden niet internetten met je Iphone omdat het netwerk het niet aankon.
Dat soort taferelen ga je hier ook krijgen.
Natuurlijk had KPN 'sneller' kunnen zijn met het signaleren dat het misging, maar door wet- en regelgeving die nog niet bij was en de algehele snelheid van de groei was dat bijna onmogelijk. Het is ook zeker niet alleen KPN, maar alle providers die dan te langzaam waren.
hoezo meer op internet? Ze koppelen het aan bundels die je niet nodig hebt. Als je zo'n abo hebt, heb je iig geen drive om skype of whatsap te gebruiken... dat zal de redenatie wel zijn.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze gaan zich juist meer richten op mobiel internet en minder op bellen. Overigens is ook bellen niks anders dan dataverkeer. Het enige verschil is dat het opbouwen van de verbinding door KPN wordt geregeld ipv door Skype. Verder niets.
Ja, ik gebruik zelfs nog veel minder. Ik heb bij KPN de "dataverdubbelaar" genomen, maar haal de 500MB per maand zelden, dus eigenlijk is 't al niet nodig. Zolang je geen YT filmpjes kijkt en downloadt moet je echt wel je best doen om de 1GB te halen.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Toch ben ik met 1GB per maand prima tevreden. Ik download app, youtube etc dan ook eigenlijk alleen maar als ik op een WiFi zit en onderweg is het wat Whatsapp, nieuws en een keertje een foto naar facebook/hyves of wat opzoeken op google.
Misschien hebben ze wel overcapaciteit op voice en een tekort op internet. Dan is het logisch om bij internet een hele berg voice cadeau te geven!quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:38 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
hoezo meer op internet? Ze koppelen het aan bundels die je niet nodig hebt. Als je zo'n abo hebt, heb je iig geen drive om skype of whatsap te gebruiken... dat zal de redenatie wel zijn.
Je bytes zijn niet bedoeld voor bellen en je mag er ook geen berichten mee sturen.quote:1) Internetbundels zijn niet bedoeld voor VOIP (Voice over IP) of SMSoIP (SMS over IP) diensten. KPN behoudt zich het recht voor om maatregelen te nemen omtrent het gebruik van VOIP en SMSoIP diensten met gebruikmaking van Internetbundels.
Bron: Aanvullende voorwaarden Internetbundels (.pdf-bestand).
Welke kristallen bol is hier gebruikt? geen sneer, alleen benieuwd hoe ze aan deze cijfers komen. Dat video een vlucht neemt: zeker.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
De groei is exponentieel en dat is soms lastig bij te benen:
[ afbeelding ]
Voor NL zal iets soortgelijks gelden.
Dat weet ik niet. Maar grofweg zal het wel kloppen. Laat het een factor 4x minder zijn.. Groei van dataverkeer is nu eenmaal exponentieel. Het geeft aan hoeveel er geïnvesteerd moet worden om dit te realiseren!quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:40 schreef Pheno het volgende:
[..]
Welke kristallen bol is hier gebruikt? geen sneer, alleen benieuwd hoe ze aan deze cijfers komen. Dat video een vlucht neemt: zeker.
Investeren in goede videoformaten, kleiner, compacterquote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Maar grofweg zal het wel kloppen. Laat het een factor 4x minder zijn.. Groei van dataverkeer is nu eenmaal exponentieel. Het geeft aan hoeveel er geïnvesteerd moet worden om dit te realiseren!
Ik heb zelfs helemaal geen MB nodig op mijn telefoon.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:43 schreef MouzurX het volgende:
Op zich heb je idd maar het minimum aan mb nodig, want downloaden etc doe je toch al via wifi(ik iig).
Video's kijken hoef ik ook niet, maar whatsapp is wel echt onmisbaar.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb zelfs helemaal geen MB nodig op mijn telefoon.
Maar Kevin en Clarissa, die met de bus naar sgool gaan, willen dan wel vette Youtube-filmpjes kijken die hun vriendjes 3 stoelen voor ze, hen toezenden. Zo werkt het nu eenmaal.
Gewoon een volle pot maken en de rest invriezen werkt ook.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:58 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Video's kijken hoef ik ook niet, maar whatsapp is wel echt onmisbaar.
Ja ik kan wel zonder, want 6 maanden terug ofzo hadden veel anderen het nog niet, maar het is dan echt een gigantische downgrade.
Die groepsfunctie scheelt echt zoveel bellen. Eerst moest ik 5-6 keer bellen om het eten te regelen, nu stuurt iedereen 1-2 whatsapps en je weet wie er mee eet etc.
Dan mag je de kijkbuiskinderen hier eens verklaren waarom KPN bij nieuwe experiaboxen (vaste lijnen) bij de internetverbindingen standaard redelijk wat poorten geblokeerd hebben die door de gebruiker ook niet meer of alleen tijdelijk open te krijgen zijn.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze gaan zich juist meer richten op mobiel internet en minder op bellen. Overigens is ook bellen niks anders dan dataverkeer. Het enige verschil is dat het opbouwen van de verbinding door KPN wordt geregeld ipv door Skype. Verder niets.
Om meer te verdienen?quote:Op dinsdag 19 juli 2011 14:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan mag je de kijkbuiskinderen hier eens verklaren waarom KPN bij nieuwe experiaboxen (vaste lijnen) bij de internetverbindingen standaard redelijk wat poorten geblokeerd hebben die door de gebruiker ook niet meer of alleen tijdelijk open te krijgen zijn.
Waarschijnlijk wel, maar bij een internetlevering over vaste lijnen verwacht je in principe dat je alles (alle poorten) standaard tot je beschikking zult hebben en doet daar geen onderzoek naar als je voor de eerste keer deze dienst bij hun afsluit, daar kom je pas achter als de spullen pas in huis zijn.quote:
Dat is nu juist de rede... laat maar...quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:01 schreef Qwea het volgende:
Ja, snugger van KPNTegenwoordig hebben veel mensen whatsapp, dus wtf moet je met die smsjes? En tegenwoordig belt er ook een zooi al met Viber beta. Dus wat moet je dan met veel belminuten
De kosten zijn ook belachelijk hoog trouwens, wtf?
quote:Op dinsdag 19 juli 2011 10:38 schreef eleusis het volgende:
Dankzij onze bemoeizuchtige politiek die van staatswege ingrijpt op prijsdifferentiatie mag de casual gebruiker dus de rekening betalen voor het bouwen van een mobiel netwerk.
In welk opzicht dan? Het is heel normaal dat er weinig concurrenten (wat overigens niet wil zeggen dat er dan ook slecht geconcurreerd wordt) zijn in dit soort bedrijfstakken met weinig mogelijkheden tot productdifferentiatie en met dure netwerken.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 13:30 schreef borisz het volgende:
Jammer dat dit kabinet (vooral VVD notabene) alle mogelijkheden om nieuwe partijen toe te laten treden zo goed al onmogelijk maakt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |