quote:

Israel government 'reckless and irresponsible' says ex-Mossad chief

Meir Dagan attacks Binyamin Netanyahu for aggression towards Iran, and for failing to make any progress with the Palestinians

The former head of Israel's spy service has launched an unprecedented attack on the country's current government, describing it as "irresponsible and reckless", and has praised Arab attempts to reach an Israeli-Palestinian peace agreement.

Meir Dagan stepped down as the head of Mossad six months ago but has gone on the offensive in a series of briefings with journalists and public appearances because he feels that Israel's security is being mismanaged by Binyamin Netanyahu, the prime minister, and Ehud Barak, the defence minister.

One newspaper quotes him as saying that he, as head of Mossad, Yuval Diskin, the head of Sin Bet – the internal security agency, and Gabi Ashkenazi, the head of the army, could prevent Netanyahu and Barak from making mistakes but all three have left their positions and have been replaced by men chosen by the current government.

"I decided to speak because when I was in office, Diskin, Ashkenazi and I could block any dangerous adventure. Now I am afraid that there is no one to stop Bibi [Netanyahu] and Barak," said Dagan.

Upon leaving his post, Dagan publicly warned against Israel attacking Iran to stop it from acquiring nuclear weapons.

In his latest comments, he said that if Israel attacks Iran, it will find itself at the centre of a regional war that would endanger the state's existence. Dagan's intervention is dangerous for Netanyahu because it comes from the right wing of Israeli opinion rather than the left, where the prime minister would expect criticism.

Dagan has been in charge of aggressive Israeli actions abroad in recent years, that have included assassinations in Lebanon, Syria and Dubai and an air attack on a suspected nuclear reactor in Syria. He also criticised Israel's failure to offer any initiative to resolve the conflict with the Palestinians .

The absence of any workable plan, he said, will leave Israel in a dangerous and weak situation if the Palestinians push for UN recognition of a state later this year.

Dagan also endorsed Saudi Arabia's peace plan which offered Israel normal relations with all Arab countries if it reaches a peace agreement with the Palestinians. Leading columnist Ari Shavit summarised Dagan's point of view in the Ha'aretz newspaper: "Dagan is extremely concerned about September 2011. He is not afraid that tens of thousands of demonstrators may overrun the settlements. He is afraid that Israel's subsequent isolation will push its leaders to the wall and cause them to take reckless action against Iran."

Ben Caspit of the Maariv newspaper wrote: "He is one of the most rightwing militant people ever born here ... who ate Arabs for breakfast, lunch and dinner.

"When this man says that the leadership has no vision and is irresponsible, we should stop sleeping soundly at night."

Dagan was quoted in the newspaper Yedioth Ahronoth describing Netanyahu and Barak as "irresponsible and reckless individuals".

Dagan's criticism of Netanyahu comes when the prime minister is enjoying popular support following his trip to Washington and his speech to Congress.

Opinion polls suggest that Netanyahu has a nine-point lead over his nearest challenger and his Likud party is the most popular in the country.

However, Dagan's intervention suggests that while Netanyahu is seen as an able performer in public, he believes that behind the scenes he is less astute.

A spokesman for the prime minister said that he would not discuss Dagan's comments. However members of the cabinet told the Israeli media: "Dagan was out of line on the Iranian issue. This damages deterrence, because the military option must be on the table as a credible option after sanctions.

"If you come and say, 'we can't attack Iran, it's impossible,' you project weakness to the Iranians and make it look like you don't have the courage to do it, and that they can do whatever they want.

"More seriously, it sends a message to the world that they can take their foot off the gas pedal of sanctions."

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 08:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 12:23 schreef waht het volgende:

[..]

Het is denk ik ook een taak voor de VS om Israel te weerhouden van een aanval op Iran. Als men besluit tot het vernietigen van die nucleaire faciliteiten hoeft niet Israel perse degene te zijn die het doet.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 12:26 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het is niet Amerika dat Israel ervan moet weerhouden, het is Israel dat, omdat het zelf te weinig middelen heeft, Amerika erin probeert te betrekken. Gaat aardig, vooralsnog, maar zelfs het vorige extremistische regime in Washington vond een daadwerkelijke aanval te gek worden. Er zal geen aanval komen op Iran. En maar goed ook, natuurlijk, want alleen naieve psychopaten zouden het nut ervan inzien.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 12:37 schreef waht het volgende:
Ik denk eerder dat er geen aanval op Iran komt omdat ze hopeloos zijn wat betreft technologische ontwikkeling. Het Iraanse nucleaire programma is meen ik al sinds 1985 bezig, als ze enige kennis van zaken hadden of konden krijgen hadden ze twintig jaar geleden al een kernbom.

quote:

Maar in het geval het toch bijna lijkt te lukken sluit ik een gerichte aanval op de nucleaire faciliteiten niet uit. Bezetting van Iran is uiteraard uitgesloten.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 12:40 schreef Monidique het volgende:
Ware het niet dat zo'n "gerichte aanval" nauwelijks te doen is en zeker niets gaan helpen. Dit is iets wat de Israeliers, die zo'n aanval niet echt kunnen uitvoeren, ook weten.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 12:51 schreef waht het volgende:

Als het echt kapot moet, dan kan het kapot.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 12:54 schreef Monidique het volgende:
Echter, als het kapot is, dan is het nog niet opgelost.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 15:57 schreef Monidique het volgende:
Precies, zoals Bush's populariteit bijna het nulpunt bereikte na 9/11. Een buitenlandse aanval op Iran gaat de oppositie niet helpen, in tegendeel juist. Als je het huidige regime een warm hart toedraagt, dan zou ik vooral wat installaties bombarderen.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 15:59 schreef Monidique het volgende:
Daar komt nog bij dat de Iraanse oppositie het eens is met het kernprogramma van Iran.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 20:28 schreef waht het volgende:

[..]

Onzinnige vergelijking. Democratieën zijn veel sterker als ze worden aangevallen. Dat gaat niet op voor een semi-dictatuur zoals Iran. Een aanval op Iran is een directe aanval op de legitimiteit van Ahmedinejad.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 20:29 schreef waht het volgende:

[..]

Maar niet met de dwaze uitlatingen en uitdagende houding tegen de buitenwereld.

quote:

Op zondag 5 juni 2011 04:59 schreef Monidique het volgende:

[..]

Duidelijke horse dump. Je verzint het ter plekke. Een aanval op Iran is een aanval op Iran, en daar zullen de Iraniers niet van gediend zijn.

C' mon...

quote:

Op zondag 5 juni 2011 14:22 schreef C_N het volgende:
moordenaar van de vogel familie , zeg in de rechtbank hij is trots op wat hij heb gedaan.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4078477,00.html

plat trappen en weg vegen zou mooi zijn zeg voor dit soort stukken strond

quote:

Op maandag 6 juni 2011 17:33 schreef inZanity het volgende:

[..]

Vergeet niet dat deze familie woonde in een illegale nederzetting op bezet gebied

quote:

Op maandag 6 juni 2011 22:09 schreef C_N het volgende:

[..]

link

afschuvelijk dat kinderen het slag toffer zijn gewoorden .daarmee bedoel jij dat het wel toegestaan is ..?
en de ouders maak niet uit . bedoel je dit /

quote:

Op maandag 6 juni 2011 22:35 schreef moussie het volgende:

[..]

Natuurlijk is het afschuwelijk dat die kinderen slachtoffer zijn geworden, het is altijd afschuwelijk als kinderen het slachtoffer worden van de disputen van hun ouders en/of ouderen.
Maar dat verandert niets aan het gegeven dat deze orthodoxe settlers berucht zijn om hun provocaties, dat dit niet de eerste keer is dat daar iets gebeurt, en dat het de eigen keuze van de ouders was om er desondanks te blijven wonen ..

quote:

Syria says 23 dead as Israel opens fire on Golan

Israeli troops opened fire on Sunday as protesters from Syria stormed a ceasefire line in the occupied Golan Heights, with Damascus saying 23 demonstrators were killed.

Hundreds of protesters rushed the ceasefire line, cutting through barbed wire as they tried to enter the Golan Heights in a repeat of demonstrations last month that saw thousands mass along Israel's north. (AFP)

quote:

Attack kills 120 Syrian forces; crackdown feared

The Associated Press

BEIRUT — Armed men killed 120 Syrian security forces and torched government buildings Monday in a northern region where troops have unleashed deadly assaults on protesters for days, Syria said. The government vowed to respond "decisively," hinting at an even more brutal crackdown by a regime known for ruthlessly crushing dissent.

If confirmed, the attack in the north would be a turning point in what so far has largely been a peaceful uprising threatening the 40-year rule of President Bashar Assad and his family.

quote:

Op maandag 6 juni 2011 23:08 schreef Rambolin het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 6 juni 2011 23:10 schreef Rambolin het volgende:
Is dit toeval of een wraakactie van Israël?

[..]

http://www.ajc.com/news/n(...)0-syrian-968553.html

quote:

Op maandag 6 juni 2011 23:10 schreef Rambolin het volgende:
Is dit toeval of een wraakactie van Israël?

[..]

http://www.ajc.com/news/n(...)0-syrian-968553.html

quote:

Is dit toeval of een wraakactie van Israël?

quote:

Op maandag 6 juni 2011 23:08 schreef Rambolin het volgende:

[..]

quote:

Israel, U.S.: Syrian-Golan Heights protests 'provocation'

Israel and the United States on Monday blamed Syria for violent protests on the country's border with the occupied Golan Heights.
The demonstrations were a provocation designed to draw international attention away from harsh reprisals against protesters in Hama and other Syrian cities, the countries said.
Israeli officials said 10 people died Sunday when fire bombs thrown by protesters detonated landmines, said Lt. Col. Avital Leibovich, an Israeli military spokeswoman.
Syrian state media reported 23 protesters were killed when Israeli soldiers opened fire on demonstrators.

"There is an attempt here to incite the international community and to draw attention away from the harsh events" in Hama, Syria, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu said at the Knesset, Israel's parliament.

More than 1,000 people have died since the Syrian government began a crackdown on demonstrators seeking government reforms, according to the United Nations. Human rights groups say 80 people died when security forces sprayed a crowd of protesters in Hama on Friday.

In Sunday's demonstrations, Israeli troops used tear gas and live ammunition on members of the demonstrators only "after using up all other means," Netanyahu said. The soldiers followed international law, he said.

"We stand by our rights to defend our borders, our cities and our citizens," he said. "We will do it with restraint and great responsibility."

The United States defended Israel's response, said State Department spokesman Mark Toner.
"As we did previously, we condemn what appears to be an effort by the Syrian government to incite events and draw attention away from its own internal issues," Toner said. "And it's clear that such behavior will not distract international attention on Syria's, Syrian government's condemnable behavior on its own citizens."

The protests came on the anniversary of the 1967 Middle East War, when Israel captured the Golan Heights from Syria. The Israel Defense Forces said that Israeli troops used tear gas and live ammunition on members of an "angered mob."

As many as 500 people took part in the demonstration, holding mid-day prayers on the Syrian side of the border, then crouching down behind ramparts that Israel constructed in response to similar demonstrations three weeks ago. The number later dropped to about 50, with protesters waving Palestinian and Syrian flags.

quote:

Op zondag 5 juni 2011 19:50 schreef waht het volgende:

[..]

Je bekijkt het veel te eenzijdig. Iran is een mengelmoes van verschillende groepen, geregeerd door een groep religieuze extremisten. Een aanval van op die laatsten is geen aanval op het Iraanse volk, voor zover dat bestaat.

quote:

Niemand ontvangt een aanval van harte maar de Iraniërs hebben nog minder met de religieuze extremisten die de dienst in Iran uitmaken. Het voornaamste probleem is Ahmedinejad, Khamenei en de rest van de geestelijken die de macht in handen hebben. Mousavi is vrij duidelijk geweest over wie er schuldig is.

Het regime heeft zonder de nucleaire afschrikking al genoeg lef om openlijk militanten in Irak, Libanon en Gaza te steunen. Met nucleaire afschrikking zullen ze dit verder opschroeven. Als het moment daar is gekomen dat hun programma operationeel wordt hoeven Israël of Amerika dat niet te accepteren. Laten we de oppositie gelijk geven over het regime.

Uiteraard is dit nog lang niet aan de orde maar het huidige regime van Iran mag geen kernwapens hebben, einde verhaal.

quote:

Op maandag 6 juni 2011 22:37 schreef C_N het volgende:

[..]

yeh wright ..en dan moord je ze maar uit oke omdat ze in ISRAEL wonen ,en hun nu een maal na jordanien en libanon geprobeerd te hebben nu israel willen claimen zo voor een paar asso honden moet je je land en huis verlaten. diegenen die dit dus suporten zijn voor mij niet minder erg .als dat stuk strond die dit heb gedaan .en mogen van mij aan het zelfde touwtje bengelen

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 01:02 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Hoe stel je je dat voor: een aanval op de religieuze extremisten zonder de rest van de bevolking te treffen?

quote:

Iran ontkent in alle toonaarden dat het aan een atoombom werkt en ik zie geen reden om meer aan het woord van Iran te twijfelen dan aan het woord van de VSvA of Israel. Integendeel zelfs.
Verder heeft Iran het non-proliferatieverdrag getekend, dit in tegenstelling tot Israel.

quote:

Iran mag dus, omdat het het non-proliferatieverdrag getekend heeft, geen atoombommen hebben.
Israel mag, omdat het dat verdrag niet getekend heeft, wel atoombommen hebben.

Samengevat: als je weigert je als een beschaafde staat te gedragen, is dat legaal. Huftergedrag loont, zoals bekend.

Juridisch gezien heb je gelijk: Israel mag atoombommen hebben, net als de VSvA. En Iran mag dat niet. Omdat Iran zichzelf beperkt heeft.

Maar wat is je morele gelijk?

Of gaat het hier gewoon om het recht van de sterkste? Maar dan heeft iedereen het volste recht te proberen de sterkste te worden. Dus dan mag Iran wel degelijk proberen een atoombom te maken.

Zo simpel als jouw "einde verhaal", ligt het niet echt. Niet als je doordenkt.

Vertel eens: om welke reden mag Iran geen atoombom hebben volgens jou?

quote:

Op maandag 6 juni 2011 22:37 schreef C_N het volgende:

[..]

yeh wright ..en dan moord je ze maar uit oke omdat ze in ISRAEL wonen ,en hun nu een maal na jordanien en libanon geprobeerd te hebben nu israel willen claimen zo voor een paar asso honden moet je je land en huis verlaten. diegenen die dit dus suporten zijn voor mij niet minder erg .als dat stuk strond die dit heb gedaan .en mogen van mij aan het zelfde touwtje bengelen

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 01:36 schreef moussie het volgende:
Trouwens, Itamar, hoe gestoord ben je als je daar met je kudde kleine kinderen blijft wonen?

Louis Theroux - Ultra Zionists 1/4

quote:

Op maandag 6 juni 2011 22:09 schreef C_N het volgende:

[..]

link

afschuvelijk dat kinderen het slagtoffer zijn gewoorden .daarmee bedoel jij dat het wel toegestaan is ..?
en de ouders maak niet uit omdat A je ze niet noem .en B.omdat ze in de judea en samaria wonen . bedoel je dit .

quote:

Op maandag 6 juni 2011 22:09 schreef C_N het volgende:

[..]

link

afschuvelijk dat kinderen het slagtoffer zijn gewoorden .daarmee bedoel jij dat het wel toegestaan is ..?
en de ouders maak niet uit omdat A je ze niet noem .en B.omdat ze in de judea en samaria wonen . bedoel je dit .

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 01:48 schreef inZanity het volgende:

[..]

Het is altijd afschuwelijk als kinderen het slachtoffer zijn. In dit geval door toedoen van hun ouders die er zelf voor hebben gekozen om in een illegale nederzetting op bezet gebied te gaan wonen. En nee, hiermee zeg ik niet dat een slachtpartij als deze toegestaan is, het brengt deze gruweldaad alleen wel in een iets ander daglicht aangezien deze familie zelf ook niet geheel onschuldig was(net als de Israelische regering trouwens) en zij hun kinderen willens en wetens in gevaar hebben gebracht. Itimar(waar deze moord plaatsvond) is een van de meest fanatieke anti-Palestijnse nederzettingen waar pesterijen, provocatie's en terreur van de Palestijnse dorpen door de kolonisten zo'n beetje dagelijks voorkomt.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 01:45 schreef waht het volgende:

[..]

Heb je deze aflevering van Theroux al gezien? Komen onder andere een aantal kolonisten aan het woord die met kinderen in de Westbank wonen.

Louis Theroux - Ultra Zionists 1/4

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 01:56 schreef boekenplank het volgende:

[..]

Precies.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 10:23 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Net zoals die pally's die vanuit Syrië illegaal de grens probeerden over te steken. Die verdienden het ook.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 02:10 schreef moussie het volgende:

[..]

Nog niet gezien, bedankt

Het wordt wel een kluif om te kijken denk ik, kan ik beter morgen doen als ik nuchter ben, moest hem op 4:07 al op pauze zetten om dat ik me akelig ging voelen door die arrogantie .. herinnert me aan white supremacists and the likes, eng griezel volk

quote:

Report: 14 Palestinians shot dead in Syrian refugee camp

Eye witnesses say security guards opened fire on angry mourners who attacked Palestinian faction leaders in Yarmouk refugee camp near Damascus.

Palestinian security guards reportedly killed 14 Palestinians Monday in the Yarmouk refugee camp in Syria. According to witnesses, an angry crowd of mourners began to charge toward leaders of Palestinian factions, prompting their security guards to open fire.

The mourners accused the Popular Front for the Liberation of Palestine (PFLP) of endangering their lives during Sunday's protest on Israel's border, by encouraging them to put themselves in the line of fire.

The crowd chanted slogans against Maher al-Taher, PFLP spokesman and politburo member, and set fire to the PFLP headquarters. There are additional reports that Khaled Meshal, Hamas political leader in Damascus, arrived at the camp but was forced to leave.

PFLP leadership claims that outside forces are behind the riot, and that some of those killed are PLFP activists.

Syria said on Monday that 23 people were killed in Sunday's "Naksa Day" rally, commemorating 44 years since the 1967 Six-Day War. Israel captured Syria's Golan Heights in that conflict, as well as the West Bank and the Gaza Strip.

Official Syrian news agency SANA quoted Health Minister Wael al-Halki as saying the death toll included a woman and a child, adding that another 350 people suffered gunshot wounds.

The Israeli Defense Force continued Tuesday to amass forces on the border between Israel and Syria, mainly in response to warnings of further protests to mark the 44th anniversary of the battles over East Jerusalem in the Six-Day War.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 01:11 schreef Kees22 het volgende:

[..]

??
Ik kan me voorstellen dat je geëmotioneerd bent, maar kom even tot rust voor je met andere mensen communiceert.
Wat je hier laat zien is het donkerste deel uit je geest, en daar zit ik niet op te wachten.
Op mijn moordlustige gedachten als iemand hier toeterend door de straat rijdt, zit jij toch ook niet te wachten?

Komt het niet in je op dat een wat afstandelijker manier van kijken je leven een heel stuk aangenamer zou maken? Jouw eigen levern dus. Nog los van de levens van je naasten.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 19:10 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 01:36 schreef moussie het volgende:

[..]

Say what, nu Israël willen claimen? Jij bent diegene die claimt dat dat Israël is,

quote:

een staat die 100 jaar geleden nog niet eens echt bestond behalve als fictie in een boek,

quote:

niet als land en niet als meerderheid van bewoners .. of vergeet je dat even?
En correct me if I'm wrong, maar zijn de nederzettingen daar niet grotendeels gebouwd op grond in privé-eigendom,

quote:

van Palestijnen, dus wie moest er nou zijn land en huis verlaten?

Trouwens, Itamar, hoe gestoord ben je als je daar met je kudde kleine kinderen blijft wonen?

quote:

Let wel, hiermee zeg ik niet dat ik die slachtpartij 'goed' vind of dat die 'verdient' is of zoiets, maar een woede die zo ver gaat dat je een heel gezin incluis baby wil gaan uitwissen is exceptioneel. Ik vraag me dan ook af wat hieraan vooraf is gegaan.

quote:

Hoe dan ook, voor mij valt de dood van deze kinderen gevoelsmatig in dezelfde categorie als kinderen die door soldaten worden gebruikt om vijandelijk vuur tegen te houden of boobytraps 'op te sporen', kinderen die gebruikt worden door volwassenen die hun ideologische doel belangrijker vinden dan de veiligheid van hun kinderen.

quote:

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 14:33 schreef inZanity het volgende:
Kolonisten stichtten brand in moskee

RAMALLAH (ANP) - Joodse kolonisten hebben op de Westelijke Jordaanoever geprobeerd een moskee in brand te steken. Dat hebben de Palestijnse autoriteiten dinsdag gezegd. De brandstichters staken banden in brand in de moskee in het dorp al-Mughayir, ten noordoosten van Ramallah. Het pand is daardoor beschadigd.

De daders spoten ook anti-Arabische leuzen op de muren en ,,Alei Ayin''. Dat is de Hebreeuwse naam van een plek in de buurt die kolonisten zich willen toe-eigenen. Ze werden er vorige week door de Israëlische politie verjaagd.

Kolonisten hebben gedreigd dat ze Palestijnen en Palestijnse goederen aanvallen, telkens wanneer de Israëlische autoriteiten maatregelen nemen die tegen de kolonisatie zijn gericht. De kolonisatie van bezet gebied is illegaal. Israël bezette de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem, en delen van Syrië en Egypte in juni 1967.

quote:

Op woensdag 8 juni 2011 09:23 schreef C_N het volgende:

[..]

ok eh verleden maand schoten palestijnen een jood dood en staken de josph tomp in brand . niet geprobeerd maar deden het , en eh
ik mis een link .kan je die er bij plaatsen AUB

quote:

East Jerusalem: Sharing our house with settlers - video

Muna and Muhammed are 12-year-old twins living in Sheikh Jarrah, East Jerusalem. Settlers have taken over the front of their home, but the family continue to live in the rest of the house

quote:

East Jerusalem: Witnessing the truth - video

Zuheir set up CCTV cameras around his home to document clashes between settlers, residents and security forces. Footage captured on his camera contradicts the official line on the killing of a local Silwan resident by an Israeli settler guard

quote:

Op woensdag 8 juni 2011 09:19 schreef C_N het volgende:

[..]



[..]

die woestijn die leeg was en niet bestond ok eenzijdig en de historie weer onder de mat schuiven

[..]

verkocht door de palestijnen die van dat geld nu lekker in jordanie leven .

[..]

wat is er met Itamar en waarom zijn zij gestoord om dat jij zo denk zijn mensen gestoord . deze mensen denken denk ik op hun beurd dat jij gestoord ben om deze reaktie te plaatsten wie ben jij nu wel niet om dit te schrijven .en waar haal jij dat recht vandaan .

[..]

haat tegen joden gaat hier aan voor af . dezelfde haat die jij heb en jij ben niet eens onderdrukt en leef op het randje van de hongerdood en sterf door te kort aan water.....om het in jou woorden te zeggen
zo waar kom jou haat vandaan, internet en TV .en denken op een afstand dat het zo is en de anderen kant niet onder ogen willen zien ,zoals de palestijnen in hun ogen de wasrheid niet mogen zeggen en de regeering alles doed om deze haat goed levend te houden .

[..]

onder buik gevoelens moussie .er zit een heel groot verschil tussen maar dit zie jij na 73 toopics niet in zo ik besteed mijn tiujd niet aan om jou dit te laten inzien wand dat lukt mijn nooit . mensen die links denken hebben namelijk een naar eigenschapje . en dat is A eenzijdig heid en kosten wat het kost hun waarheid op dringen ,
Israel kan beter dat zeg ik je maar moet om zijn burgers denken zolang er gemoord word zijn palestijnen NIET te vertrouwen ze konden een staat hebben kiezen keer op keer voor moord en doodslag .zo dan zijn zij in mij ogen NIET klaar voor een eigen staat , en dat zijn ze nog lang niet . ze kunnen hun boontjes niet doppe het is een tering zooi in hun eigen contorleerde gebieden er heerst een law ness , er is een regeering leider die zig zelf leider noem democraties gekozen en zit daar al jaren illegaal en noem maar op . zo wat valt er te onder handelen op dit momend met een illegalen (president )
maar dit is een ander verhaal om op jou reaktie terug te komen .geef een voorbeeld dat een israelishe tiener een palestijnse familie vermoord .en als dait ooit eens zou gebeuren dan krijg deze israelishe tiener dezelfde behandeling als dit stuk strond en een ieder die dit suport kan en mag van mij dezefde behandeling krijgen .

[..]

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 01:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik sta steeds weer verbaasd.
Hoe het in godsnaam mogelijk is dat iemand, een volwassen iemand, niet in staat is zijn eigen mening te onderkennen.
Kinderen onderkennen zichzelf niet als zodanig.
Pubers zijn nog zoekende.
Maar volwassenen, die horen toch voldoende zelfreflectie te hebben. Als die vastzitten in fixaties, dan is er toch iets mis.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 01:36 schreef moussie het volgende:

[..]

Say what, nu Israël willen claimen? Jij bent diegene die claimt dat dat Israël is, een staat die 100 jaar geleden nog niet eens echt bestond behalve als fictie in een boek, niet als land en niet als meerderheid van bewoners .. of vergeet je dat even?

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 01:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik sta steeds weer verbaasd.
Hoe het in godsnaam mogelijk is dat iemand, een volwassen iemand, niet in staat is zijn eigen mening te onderkennen.
Kinderen onderkennen zichzelf niet als zodanig.
Pubers zijn nog zoekende.
Maar volwassenen, die horen toch voldoende zelfreflectie te hebben. Als die vastzitten in fixaties, dan is er toch iets mis.

quote:

Op maandag 30 mei 2011 01:32 schreef Kees22 het volgende:
Dat moet je joden nageven: ze draaien woorden om en om tot ze naar hun eigen belangen staan. Geloven moet je ze dus nooit.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 08:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wederom wat een kutargument: 100 jaar geleden bestonden er een stuk of 50 landen nog niet

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 19:53 schreef moussie het volgende:

[..]

En werden die stuk of 50 landen gevormd door of voor de plaatselijke bewoners die daar al generaties wonen? Ja hé? Toch wel even iets anders dan een land dat gevormd wordt door verse import van duizenden kilometers verderop ..

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 20:12 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Bij hele continenten is dit gebeurd en nog steeds gaande.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 08:05 schreef Karrs het volgende:

[..]

Jij teert de laatste tijd echt op niets anders meer dan verstoktheid, he. Ik heb je nou in drie topics alleen maar ad-hominems zien plaatsen.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 20:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan lees je wel heeeeeeeeeeeeeel selectief.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 20:33 schreef moussie het volgende:

[..]

Die mag je even uitleggen ..

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 21:00 schreef Karrs het volgende:

[..]

Tsja, ik zal zelf de ad-hominem maar weerstaan

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 19:53 schreef moussie het volgende:

[..]

En werden die stuk of 50 landen gevormd door of voor de plaatselijke bewoners die daar al generaties wonen? Ja hé? Toch wel even iets anders dan een land dat gevormd wordt door verse import van duizenden kilometers verderop ..

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 19:10 schreef Salvad0R het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 21:17 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Wat dacht je van Australië en heel het continent Amerika? Wil ermee zeggen dat zoiets van alle tijden is en altijd zo zal blijven.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 23:29 schreef johnnylove het volgende:
Ook noem je het massaal afmaken van Palestijnen. Dit noem ik toch echt zwaar overdreven. Als ze dat gedaan hadden, dan hadden we nu niet deze discussie gehad simpel om het feit dat er dan geen Palestijnen meer woonde in het veroverde gebied. Misschien hadden de joden net als de Koeweiti's alle Palestijnen (>300.000) uit hun land te zetten wegens collaboratie.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 22:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nou, ik zou eens deze landen/gebieden van dichterbij bekijken. Kan je daar heel verontwaardigd over doen, want we praten hier over een ietwat grotere schaal:

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 10:23 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Net zoals die pally's die vanuit Syrië illegaal de grens probeerden over te steken. Die verdienden het ook.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 00:18 schreef Kees22 het volgende:
Toch presenteert het zich als bruggenhoofd van de westerse beschaving in een barbaarse wereld?

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 22:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nou, ik zou eens deze landen/gebieden van dichterbij bekijken. Kan je daar heel verontwaardigd over doen, want we praten hier over een ietwat grotere schaal:

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 00:21 schreef waht het volgende:

[..]

En grotendeels is dat nog steeds zo. Er gebeuren foute dingen in Israël maar niets zo fout als in Syrië waar gehele dorpen worden uitgemoord omdat een demonstratie uit de hand is gelopen, of in Libië waar de dictator z'n eigen volk vermoord & verkracht. In vergelijking tot die landen is Israël het lichtend voorbeeld van beschaving.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 23:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Moussie vergeet ook nog eens dat landen als Egypte, Jordanie, Saudi-Arabie etc massaal hun joden eruit getrapt hebben want ja, dat geeft een wat ander beeld dan dat wat zij zo graag schetst.

En wbt Koeweit: vergeet niet wat er in Jordanie is gebeurt nadat die fijne Palestijnen aanslagen op de Jordaanse koning gingen plegen als dank voor de opvang.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 00:21 schreef waht het volgende:

[..]

En grotendeels is dat nog steeds zo. Er gebeuren foute dingen in Israël maar niets zo fout als in Syrië waar gehele dorpen worden uitgemoord omdat een demonstratie uit de hand is gelopen, of in Libië waar de dictator z'n eigen volk vermoord & verkracht. In vergelijking tot die landen is Israël het lichtend voorbeeld van beschaving.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 00:30 schreef Kees22 het volgende:

[..]

wie de baas is hier. Geweld is de enige taal die ze verstaan."

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 00:47 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Taal hebben ze geleerd van d'r buren. En nog spreken ze beschaafder immers hadden we deze discussie niet.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 00:40 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Toch is het vermeende westerse karakter van Israel vreemd.
Slechts een klein deel van de bevolking komt uit het westen.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 02:17 schreef waht het volgende:

[..]

Op de een of andere manier heeft Israël gewoon veel weg van een Westers land. Waar de bevolking vandaan komt doet er kennelijk niet toe.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 00:18 schreef Kees22 het volgende:

[..]

OK, dat was de laatste 100 jaar.
Allemaal landen en bevolkingsgroepen uit lopende conflicten of daar al lang wonend.
Palestina werd overspoeld door joden, welbewust en doelgericht en gesteund door externe krachten. Vergelijkbaar met de stichting van Liberia: van buitenaf een nieuwe bevolking injecteren.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 07:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Crap. In bv Tibet worden willens en wetens Han-chinezen geimporteerd.

quote:

In bv Oost-Polen en Duitsland werden miljoenen mensen bewust verplaatst/gedeporteerd.

quote:

In Kosovo worden willens en wetens Albaniers geimporteerd en Serviers verdreven.
Etc etc etc

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:10 schreef moussie het volgende:

[..]

Nadat ze een paar decennia eerder willens en wetens verwijdert waren door Thubten Gyats

quote:

Waren dat niet de mensen van een volk dat zelf de oorlog en bezetting was begonnen maar had verloren? Moest dat volk niet gebroken worden door het land op te delen in sectoren die door de verschillende winnaars 'bewaakt' werden?

quote:

Huh, Kosovo is van oorsprong Albanees, dus waar heb je het over?

quote:

Abbas Is ‘Trapped With September’


Palestinian Authority chairman Mahmoud Abbas wants to “climb down from the tree” and restart talks with Israel, but can’t due to widespread pressure, the Associated Press reported Thursday.

According to PA sources several senior PA officials are advising Abbas to forgo plans to seek a unilateral declaration of PA statehood at the UN in September due to opposition to the move from the United States.

However, the sources say the sense is that having announced his intentions to pursue the unilateral UN path, Abbas has “left himself with little room to maneuver and may proceed with the UN gambit simply to avoid a loss of credibility.”

“We are trapped with September,” one official told the AP. “We don’t know what to do after that.”

The PA officials, who spoke to AP on condition of anonymity, said several top PA advisers were having second thoughts about the unilateralist track at the UN.

Among them are PLO second-in-command Yasser Abed Rabbo, PA chief negotiator Saeb Erekat; and former PA representative to the UN Nasser Al-Qidwa.

Qidwa noted the limits of Abbas’s unilateral UN track earlier this week, saying the PA should still rally behind statehood efforts at the UN, “but we should distinguish between getting support and getting recognition.”

“We cannot get recognition simply because the US will veto it,” the AP quoted Qidwa as saying.

Qidwa’s comments suggest a growing realization that the unilateral UN track is problematic and promises an unclear conclusion that may not only change nothing, but may backfire and trigger a new wave of violence PA leaders cannot control.

Abbas attempt to step down from his self-created political precipice may be due to serious discussion in the US congress over cutting funding to the PA, which comes as the PA finds itself amidst another budget crisis. Abbas had previously said he would pursue the unilateral track irrespective of US objections – and even if US funds were cut.

Earlier this week, senior Israeli and PA negotiators traveled to Washington and held separate meetings with US officials to explore the possibility of restarting negotiations.

The meetings come as Hamas considers leaving the business of politics and governance to Fatah saying its involvement therein has “weakened the resistance enterprise.”

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 01:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik sta steeds weer verbaasd.
Hoe het in godsnaam mogelijk is dat iemand, een volwassen iemand, niet in staat is zijn eigen mening te onderkennen.
Kinderen onderkennen zichzelf niet als zodanig.
Pubers zijn nog zoekende.
Maar volwassenen, die horen toch voldoende zelfreflectie te hebben. Als die vastzitten in fixaties, dan is er toch iets mis.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:39 schreef JewishIsraeliFront het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]


Mens, lees je eens in.

quote:

Oh daarom moesten miljoenen Polen gedeporteerd worden in wat nu oa Wit-Rusland en de Oekraine is.

quote:

Kosovo is de bakermat van de Servische staat.
Echt, jij

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 13:28 schreef moussie het volgende:

[..]

Doe dat zelf eens .. Tibet heeft zijn onafhankelijkheid van China verklaard in 1913 en alle Chinezen uit het land gezet ..

quote:

[..]

Polen en de landen ten oosten daarvan kennen dan ook een lange geschiedenis van veroveringen en onderlinge oorlogen

[..]

Lol, ja, ergens in de middeleeuwen .. daarna was het Ottomaans en zelfstandige regio, en tegen het eind van die periode was de bevolking grotendeels Albanees.

Hoe dan ook, al dit is niets anders dan plaatselijke bevolking die tijdens langlopende conflicten heen en weer schuift, afhankelijk van wie er gewonnen heeft .. totaal andere koek als een bevolking die vanaf een andere continent ingevoerd wordt en een spiksplinternieuwe staat gaat stichten

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 14:09 schreef C_N het volgende:
nu verklaren de palestijnen onafhankelijkheid en zetten de Israelise in zee wishfull thinking moussie . en erg vermaakbaar .

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 14:10 schreef FoolWithMokey het volgende:
C_N waar ben je geboren en waar woon je nu?

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 14:55 schreef moussie het volgende:

[..]

Waar heb jij het nou weer over? Wat heeft de onafhankelijkheidsverklaring van Tibet te maken met de geplande van de Palestijnen?

quote:

En wat hebben de uitspraken van religieuze extremisten ermee te maken, zowel islamitische als ook Joodse? Overigens gaat dat niet om de Joden of Israëliërs, maar om de Zionisten en hun staat ..

quote:

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 13:28 schreef moussie het volgende:

[..]Hoe dan ook, al dit is niets anders dan plaatselijke bevolking die tijdens langlopende conflicten heen en weer schuift, afhankelijk van wie er gewonnen heeft .. totaal andere koek als een bevolking die vanaf een andere continent ingevoerd wordt en een spiksplinternieuwe staat gaat stichten

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 15:00 schreef C_N het volgende:

[..]

Israel en jij

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 15:11 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]

Gewoon nederland, maar hoe komt het dat je dan nederlands kan en op fok! zit?

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:39 schreef JewishIsraeliFront het volgende:

[..]

The People's Front

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 15:36 schreef Karrs het volgende:

[..]

*Kijkt naar usernaam*

The People's Front

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 15:10 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Crap. Maakt geen zak uit.

quote:

De Han-Chinezen worden trouwens vanaf duizenden kilometers verderop geimporteerd, net zover als wat er bv vanuit Europa naar Israel ging.

quote:

Haaretz exclusive: Secret cables show Israel's battle plan over Palestinian UN bid


Foreign Ministry documents outline instructions to envoys to thwart international recognition of Palestinian state.

Israel has started mobilizing its embassies for the battle against UN recognition of a Palestinian state in September, ordering its diplomats to convey that this would delegitimize Israel and foil any chance for future peace talks.

Envoys are being asked to lobby the highest possible officials in their countries of service, muster support from local Jewish communities, ply the media with articles arguing against recognition and even ask for a call or quick visit from a top Israeli official if they think it would help.

Foreign Ministry Director General Rafael Barak and the heads of various ministry departments sent out classified cables outlining the battle plan to the embassies over the past week, after earlier ordering all the country's diplomats to cancel any vacations planned for September. The contents of the cables reached Haaretz and are reported here in full.

"The goal we have set is to have the maximum number of countries oppose the process of having the UN recognize a Palestinian state," Barak wrote to Israel's ambassadors in his cable, which was sent June 2. "The Palestinian effort must be referred to as a process that erodes the legitimacy of the State of Israel...

"The primary argument is that by pursuing this process in the UN, the Palestinians are trying to achieve their aims in a manner other than negotiations with Israel, and this violates the principle that the only route to resolving the conflict is through bilateral negotiations."

Each envoy was ordered to prepared a focused plan for the country in which he or she serves and present it to the Foreign Ministry by today, June 10.

"The goal is to get the country in which you serve to vote against recognizing a Palestinian state," Barak wrote. "Your plan must include approaching the most senior politicians, mobilizing the relevant force multipliers [such as local Jewish communities, nongovernmental organizations], using the media, influencing local public opinion, and public diplomacy aimed at all the relevant communities."

Barak also informed the emissaries that the ministry had established a "September Forum" headed by the director of its Middle East Department, Yaakov Hadas.

"This team is analyzing possible Palestinian moves and the options open to Israel to foil the process, and is putting together a diplomatic, public diplomacy and media plan," Barak wrote. "You are to report on your activities to the September Forum once a week."

"The mission that has been assigned to us is not an easy one," the cable concluded. "But I'm sure that by joining forces, we will do the best we can to achieve the goal we've set for ourselves."

A Foreign Ministry source said the directive issued to ambassadors by both Foreign Minister Avigdor Lieberman and the ministry director general is not to give up on any country in advance, and to work to obtain a hearing with the highest possible officials in each country.

This past Sunday, June 5, the head of the ministry's Western Europe department, Naor Gilon, sent a follow-up cable to embassies in all European Union countries. A similar cable was sent by the head of the Eurasia Department, Pinhas Avivi, to representatives in the EU countries of eastern Europe and the former Soviet Union.

In his cable, Gilon asked the ambassadors to prepare plans "that will lead the country in which you serve to oppose or abstain during a UN vote." It divided the EU countries into three groups:

* Countries that have already voiced objections to unilateral Palestinian action. A Foreign Ministry source put Germany and Italy in this category.

* Countries whose stance is unclear, particularly members of the former Eastern Bloc that had recognized a Palestinian state back in 1988. These include the Czech Republic, Slovakia, Poland, Hungary, Romania and Bulgaria. In two weeks, Lieberman and Prime Minister Benjamin Netanyahu are planning to make separate trips to these countries in an effort to persuade them to vote against a Palestinian state.

* Countries that tend to automatically side with the Palestinians and are expected to support a Palestinian state, among them Sweden, Ireland, Belgium and Portugal.

Gilon wrote that the Foreign Ministry believes the 27 EU members "will have difficulty reaching a consensus decision on recognizing a Palestinian state, as happened with regard to [recognizing] Kosovo. Even so, it's clear that the EU bureaucracy in Brussels will try to enter into a dialogue with the Palestinians in an effort to moderate the [UN] resolution so that EU members could support it.

"Everyone knows where the country he serves in stands," Gilon wrote. "Our goal is to create momentum against recognition of a Palestinian state in September by creating a significant bloc of EU states that voice their opposition as early as possible to unilateral Palestinian action." Another goal is to try to persuade those countries which have already said they will vote in favor of the Palestinian move to refrain from publicly stating their position.

Gilon tasked the ambassadors with trying to spur as many politicians and opinion-makers as possible to either make public declarations or issue statements opposing unilateral recognition of a Palestinian state. He also instructed them to generate negative media reports and op-eds objecting to the Palestinian moves.

The ambassadors were asked to inform the September Forum of any requests they receive from their respective countries' leaders to speak by phone with President Shimon Peres, Netanyahu or Lieberman, and to indicate whether a diplomatic visit by senior Israeli officials before September might be helpful in persuading top officials in the countries where they serve.

But one senior Foreign Ministry official said that regardless of what efforts are made, only a few countries will vote against recognizing a Palestinian state in a General Assembly vote, including the United States, Canada and a few European countries. The ministry's assessment is that most Asian, African and South American countries will vote in favor.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 15:20 schreef C_N het volgende:

[..]

mijn ouders zijn in nederland geboren . en eh hoe het kom dat ik op fok zit... dat mag ik je niet vertellen, dit is een staats geheim . .

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 17:07 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]

Ik was gewoon nieuwsgierig naar hoe het kan dat iemand uit Israel Nederlands kan praten en op een Nederlandse forum zit, maar dat je ouders in Nederland geboren zijn verklaart het wel.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:10 schreef moussie het volgende:

[..]

Nadat ze een paar decennia eerder willens en wetens verwijdert waren door Thubten Gyatso.

[..]

Waren dat niet de mensen van een volk dat zelf de oorlog en bezetting was begonnen maar had verloren? Moest dat volk niet gebroken worden door het land op te delen in sectoren die door de verschillende winnaars 'bewaakt' werden?

[..]

Huh, Kosovo is van oorsprong Albanees, dus waar heb je het over?

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 17:31 schreef Hathor het volgende:

[..]

Kosovo van oorsprong Albanees? Echt...zit je dat nou ter plaatse hier te verzinnen?

quote:

http://en.wikipedia.org/wiki/Albanians_in_Kosovo
Albanian presence in Kosovo is recorded since the medieval period. Following a Serbian migration out of the Ottoman Empire in the 18th century, Albanians grew to a substantial minority, and further to the absolute majority population in Kosovo by the mid 19th century.

As the Serbs expelled a large number of Albanians from the regions of Ni¨, Pirot, Leskovac and Vranje in southern Serbia, which the Congress of Berlin of 1878 had given to the Belgrade Principality, a large number of them settled in Kosovo, where they are known as muhaxher (meaning the exiled, from the Arabic muhajir) and whose descendants often bear the surname Muhaxheri.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 16:09 schreef 9876wwrbbn het volgende:
Iedere blinde ziet nog dat de Palestijnen op ongekende wijze onderdrukt worden, ongeacht de vraag van wie het land nou is.
We hoeven daar niet zo hypocriet over te doen. Veel mensen laten meespelen dat ze 'voor' Amerika zijn en tegen 'moslim terroristen', en omdat 'rechts zijn' mode is.
Als je ontkent dat de Israëliers niet goed bezig zijn, neem ik je al niet meer serieus.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 16:18 schreef moussie het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, het ene zijn je buren en spelen de conflicten al tijden, het andere is nieuwe import en er wordt een spiksplinternieuw conflict gecreëerd.

[..]

Ten eerste is het van hoofdstad naar hoofdstad in de aangrenzende provincie al meer dan 1000 kilometer, wel even iets anders dan verhuizen van Arnhem naar Rotterdam, en ten tweede is dat een volksverhuizing binnen de eigen grenzen, al denken de Tibetanen daar anders over ..
hoe dan ook een intern conflict dat al behoorlijke tijd speelt, onder de plaatselijke, reeds aanwezige bevolking, geen import van een ander continent die even een nieuwe staat komt stichten

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 18:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Iedere blinde ziet nog dat de Tibetanen/Zuid-Sudanezen/Christenen in Saudi-Arabie/Jemen/Syrie/Algerije/Indonesie/Noord-Korea etc etc etc op ongekende wijze onderdrukt worden, ongeacht de vraag van wie het land nou is.
We hoeven daar niet zo hypocriet over te doen. Veel mensen laten meespelen dat ze 'voor' Amerika zijn en tegen 'moslim terroristen', en omdat 'rechts zijn' mode is.
Als je ontkent dat de IChinezen/Sudanezen/Saudis/Jemenieten/Syriers/Algerijnen/Indonesiers/Noord-Koreanen niet goed bezig zijn, neem ik je al niet meer serieus.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 18:17 schreef 9876wwrbbn het volgende:

[..]

Het gaat hier toch om Palestina en Israël in deze topic of...
Wat wil je eigenlijk bereiken met je post. Wil je dat we het minder erg vinden voor de Palestijnen, omdat elders ook volkeren worden onderdrukt? Moeten we daardoor dingen goedkeuren ofzo?

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 17:31 schreef Hathor het volgende:

[..]

Kosovo van oorsprong Albanees? Echt...zit je dat nou ter plaatse hier te verzinnen?

quote:

The name and the region Kosovo first appears as part of a newly created region within an expanded Serbian medieval state, and soon became its ecclesiastical and secular centre; the region was subsequently enshrined by Serbs as the cradle of their national identity. Following the Battle of Kosovo in 1389, it became part of the Ottoman Empire, while some parts of it remained in the Albanian Principality of Dukagjini, until the middle 15th century. During the Ottoman the region came into close contact with the Ottoman culture Islam was introduced to the population. During the late 19th century, Kosovo was the centre of the Albanian national awakening and the battlefield of the Albanian revolts of 1843–44, 1910 and 1912.

quote:

The British MP Audrey Hebert sums up the impact of the Albanian revolt in bringing an end to Ottoman rule in Europe; ‘In the end, like Samson in the Temple of Gaza, they pulled down the columns of the Ottoman Empire upon their own head. It was the Albanians and not the Serbs or Bulgarians or Greeks who defeated the Turks’.[60]

The rise of Nationalism unfortunately hampered relations between Albanians and Serbs in Kosovo, due to influence from Russians, Austrians and Ottomans. Kosovo's status within Serbia was finalised the following year at the Treaty of London.[62] Soon, there were concerted Serbian colonisation efforts in Kosovo during various periods between Serbia's 1912 takeover of the province and World War II. So the population of Serbs in Kosovo fell after World War II, but it had increased considerably before then.

An exodus of the local Albanian population occurred. Serbian authorities promoted creating new Serb settlements in Kosovo as well as the assimilation of Albanians into Serbian society.Numerous colonist Serb families moved into Kosovo, equalising the demographic balance between Albanians and Serbs.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 07:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
In Kosovo worden willens en wetens Albaniers geimporteerd en Serviers verdreven.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 18:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het gaat mij vooral om de belachelijk overdreven aandacht voor dit mini-conflict, dat misbruikt wordt door een hele hoop discutabele figuren om de aandacht af te leiden.
Ik bedoel, we hebben het hier over een conflict dat in meer dan een halve eeuw tijd minder slachtoffers heeft gekost dan 1 actie van het Turkse leger richting de Koerden. Of van 1 jaar moslimaanslagen in India. Of het aantal verkeersslachtoffers per jaar in de EU.

[ afbeelding ]

En dan heb je hier in real life hele ritsen Murken die hun eigen racisme keihard goedlullen dmv het 'enorme onrecht' wat de 'Palestijnen wordt aangedaan'. Dat hun eigen Marokko een muur bouwt die 5 keer zo groot is en bv negroide asielzoekers in de woestijn dumpt om te sterven wordt vergeten.

Dat andere landen/groeperingen zaken uithalen die alles in heel dat mini-conflictje laten verkleinen tot nano-eenheden wordt gewoon genegeerd.
Khadaffi in de raad voor mensenrechten.

Die extreme hypocrisie irriteert mij enorm.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 16:09 schreef 9876wwrbbn het volgende:
Iedere blinde ziet nog dat de Palestijnen op ongekende wijze onderdrukt worden, ongeacht de vraag van wie het land nou is.
We hoeven daar niet zo hypocriet over te doen. Veel mensen laten meespelen dat ze 'voor' Amerika zijn en tegen 'moslim terroristen', en omdat 'rechts zijn' mode is.
Als je ontkent dat de Israëliers niet goed bezig zijn, neem ik je al niet meer serieus.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 17:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Servië heeft Kosovo zelf Albanees gemaakt.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 18:45 schreef 9876wwrbbn het volgende:
Weet je waarom wij ons hier meer mee bezighouden.
Omdat het geen ver van je bed show is.
De westerse wereld waar Nederland deel van uitmaakt steunt Israël onvoorwaardelijk.
Daarom krijgt het meer aandacht dan andere conflicten.
Dit is ook ons conflict, daar wij als Europeanen er voor hebben gezorgd dat de Joden daar zijn gaan wonen.

quote:

Former top statesmen: Hamas needed for peace

Peace only possible with Hamas on board say 24 ex-officials, including Israel's Ben-Ami

A lasting peace between Israel and the Palestinians is only possible if Hamas is involved, a group of former top statesmen and diplomats said in a letter made public on Friday.

Former Israeli foreign minister Shlomo Ben-Ami and veteran Palestinian official Hanan Ashrawi also signed the letter.

In the letter, which is addressed to US Secretary of State Hillary Clinton and EU Foreign Policy Chief Catherine Ashton, 24 former international figures warned against the dangers of rejecting a recent Palestinian unity deal aimed at ending years of bad blood between the secular Fatah faction and Gaza's Hamas rulers.

Israel slammed the deal as a "great victory for terrorism" in a move which found echoes in Washington, with US President Barack Obama describing it as "an enormous obstacle to peace."

But the letter argued that lasting peace would only be possible with a unified Palestinian leadership, which made reconciliation "a prerequisite" for ending the conflict.

"Reconciliation is... a prerequisite for achieving the two-state solution. It is not an obstacle to it," it said, taking aim at remarks by Israel's premier Benjamin Netanyahu in which he urged Palestinian president and Fatah leader Mahmud Abbas to choose between peace with Hamas and peace with Israel.

"Asking Fatah to choose between making peace with Hamas and making peace with Israel presents a false choice: a lasting peace with Israel is only possible if Hamas is on board," it said.

"As former international leaders and peace negotiators, we have learnt first-hand that achieving a durable peace requires an inclusive approach," the signatories say.

Rather than being a threat to Israel, the unity deal could enhance its security by helping "consolidate a ceasefire" along the Gaza border, and even help towards securing the release of Israeli soldier Gilad Shalit who was captured by Gaza militants in 2006 and is still being held there, the letter said.

Among the signatories are four former EU prime ministers, including Italy's Massimo D'Alema and Denmark's Poul Nyrup Rasmussen, and 11 ex-foreign ministers, including Hubert Vedrine of France and Gareth Evans of Australia.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 18:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Echt te stom voor woorden dit, niet normaal meer: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sinificatie_van_Tibet

Maar ga vooral je gang en probeer dit ook weer recht te lullen met onnavolgbare, a-logische en verzonnen argumenten.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 19:37 schreef moussie het volgende:

[..]

Ja tuurlijk joh, prik gewoon een gebeurtenis of datum en alles wat eraan vooraf is gegaan negeer je

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 11:10 schreef moussie het volgende:

[..]

Nadat ze Joden een paar decennia eerder willens en wetens verwijdert waren door Thubten Arabieren.

[..]

Waren dat niet de mensen van een volk Arabieren dat zelf de oorlog en bezetting was begonnen maar had verloren? Moest dat volk niet gebroken worden door het land op te delen in sectoren die door de verschillende winnaars 'bewaakt' werden?

[..]

Huh, Kosovo Judea is van oorsprong Albanees Joden, dus waar heb je het over?

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 18:45 schreef 9876wwrbbn het volgende:

Edit: en over dat Khadaffi in de raad van mensenrechten zit, laat je niet gek maken. Deze man heeft meer voor Afrika betekend dan Europa en de VS samen. Khadaffi heeft gezorgd voor Afrika, Europa heeft het alleen geplunderd. Ook al is het een gek, het is een goede gek, althans de laatste 20 jaar.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 19:15 schreef Monidique het volgende:
Duidelijk onder andere de schuld van Israël.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 20:05 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Moussie je doet precies hetzelfde alleen vanuit een ander oogpunt.

quote:

Lekkere buurland zal dat worden Palestina. Een land wat nooit heeft bestaan en dan wil je wel opeens grenzen bepalen??

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 20:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]


Goed, weet ik ook weer hoe serieus ik jou moet nemen. Het zal wel een definitiekwestie zijn. Als je 'zorgen voor' definieert als brute dictator zijn, aanslagen op passagiersvliegtuigen en discotheken plegen, je eigen bevolking afslachten en jezelf en je familie met miljarden verrijken zodat oa je zoon zichzelf bij een Italiaanse topclub kan inkopen ja, dan heeft hij voor Afrika gezorgd.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 16:09 schreef 9876wwrbbn het volgende:
Iedere blinde ziet nog dat de Palestijnen op ongekende wijze onderdrukt worden, ongeacht de vraag van wie het land nou is.
We hoeven daar niet zo hypocriet over te doen. Veel mensen laten meespelen dat ze 'voor' Amerika zijn en tegen 'moslim terroristen', en omdat 'rechts zijn' mode is.
Als je ontkent dat de Israëliers niet goed bezig zijn, neem ik je al niet meer serieus.

quote:

Ga je er nou even in verdiepen voordat je je gek laat maken door alle media. Hij is een mafkees, maar wel een socialistische (vind je zeker ook een scheldwoord) mafkees, die een verenigd afrika voor ogen had, die kon opboksen tegen andere continenten in deze geglobaliseerde wereld, in plaats van het rijkste continent ter wereld leeg te laten roven. Romantiseer daar niets mee. Praat ook niet over de pre-90 jaren periode.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 19:37 schreef moussie het volgende:

[..]

Ja tuurlijk joh, prik gewoon een gebeurtenis of datum en alles wat eraan vooraf is gegaan negeer je

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 21:24 schreef johnnylove het volgende:
Moussie lees je je eigen berichten wel eens na?

Ik heb het nergens gezegd dat de mensen (trouwens wanneer worden mensen eeuwen oud?) geen recht hebben over een eigen land. Ik geef alleen aan dat die puinzooi daarmee niet is opgelost.

Je komt met argumenten aan die steeds tegenstrijdig zijn. Je komt met vergelijkingen en veroordelingen die je zo met elkaar verwisselen.

quote:

Nu ook weer met Europese administratie. Je keurt de bepaling van grenzen af, maar bij de Palestijnen goed. De ene tegenstrijdigheid met de andere.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 00:47 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Taal hebben ze geleerd van d'r buren. En nog spreken ze beschaafder immers hadden we deze discussie niet.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 23:36 schreef johnnylove het volgende:
Jij komt met de vergelijkingen om jouw visie te ondersteunen. Ik haal slechts andere vergelijkingen aan dat zulke processen al de gehele geschiedenis van de mensheid beslaat. En dat je A en B zo met elkaar kan verwisselen en of dat 10.000 jaar geleden of 5 jaar geleden is gebeurd irrelevant is. Niks meer, niks minder.

quote:

Hetzelfde met grenzen en landen daar is niks natuurlijk aan, maar deze worden gecreëerd door mensen. Nu zeg je bv dat de Engelsen daar hadden weg moeten blijven. Je kan ook zeggen dat de Arabieren Israël voor 67 had moeten accepteren. Dan hadden we nu geen bezette gebieden gehad en geen gezeik over een staat Palestina. (wat overigens ook geen aaneengesloten land is???) Begrijp je mijn punt?

quote:

Derhalve hoe Israël ontstaan is doet er helaas niet meer toe. Het enige natuurlijke is dat de sterkste zal winnen dat was zo en zal over 1000 jaar ook nog zo zijn.

quote:

Dat ze beide water bij de wijn moeten doen ben ik met je eens. Echter ik vind dat dit meer bij de Palestijnen moet zijn dan bij de Joden. Misschien moeten ze het idee van eigen staat maar eens laten varen en weer lekker terug naar de jou zo gewenste natuurlijke situatie. Gaza naar Egypte en westbank naar de Jordaniers.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 23:12 schreef moussie het volgende:

[..]

Lees anders nog eens goed na hoe deze zijstraat-discussie überhaupt begon. Er werd met enkele andere landen geschermd die 100 jaar geleden nog niet bestonden en kaarten van volksverhuizingen. Maar in al die landen gaat het om oude conflicten, gebeurtenissen die al eeuwen aan de gang waren, Polen dat een hele ontwikkeling heeft meegemaakt, van grootmacht tot verdeelt over de omringende landen tot wat het nu is. Kosovo dat in een ver verleden Serbisch was en daarna Albanees, en dan Joegoslavisch met een Serbische minderheid die het zeggen had over een Albanese meerderheid, tot wat het nu is, en ook daar woonden ze al die tijd op een steenworp afstand van elkaar. Tibet, eeuwenlang onderdeel van de Quing-dynastie, heeft in 1913 de onafhankelijkheid uitgeroepen en is 37 jaar later weer ingelijfd. Nou kan jij bij die grootte niet van een steenworp spreken, zoals in Europa, maar ze liggen toch echt naast elkaar, China en Tibet, buren dus. En ook dat was een dispuut dat al een behoorlijke tijd liep, een burenruzie zeg maar waarbij de ene gebeurtenis volgt op de andere en die zich uitstrekt over generaties.

Toch wel even iets totaal anders dan een volk dat vanuit Europa naar Klein-Azië vertrekt om daar op andermans grondgebied zijn staat te stichten, niet waar?

Een los punt uit die opeenvolgende reeks van gebeurtenissen te kiezen, hetgeen er direct aan vooraf ging doodleuk negeren, en van daaruit dan de Chinezen/Albanezen/Russen als slechterikken neer te zetten omdat dat beter aansluit bij je visie, dat slaat gewoon helemaal nergens op.

[..]

Huh wat? Ik zei dat ze al grenzen hadden, regionale grenzen, Vilayet Syria en Beirut, en Sanjak Jeruzalem. De Engelsen hadden gewoon helemaal weg moeten blijven met hun liniaal en hoppa laten we de koek even verdelen, ze hadden zich aan de afspraken moeten houden nadat ze de gevraagde hulp hebben gekregen.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 23:36 schreef johnnylove het volgende:
Jij komt met de vergelijkingen om jouw visie te ondersteunen. Ik haal slechts andere vergelijkingen aan dat zulke processen al de gehele geschiedenis van de mensheid beslaat. En dat je A en B zo met elkaar kan verwisselen en of dat 10.000 jaar geleden of 5 jaar geleden is gebeurd irrelevant is. Niks meer, niks minder.

quote:

Hetzelfde met grenzen en landen daar is niks natuurlijk aan, maar deze worden gecreëerd door mensen. Nu zeg je bv dat de Engelsen daar hadden weg moeten blijven. Je kan ook zeggen dat de Arabieren Israël voor 67 had moeten accepteren. Dan hadden we nu geen bezette gebieden gehad en geen gezeik over een staat Palestina. (wat overigens ook geen aaneengesloten land is???) Begrijp je mijn punt?

Derhalve hoe Israël ontstaan is doet er helaas niet meer toe. Het enige natuurlijke is dat de sterkste zal winnen dat was zo en zal over 1000 jaar ook nog zo zijn.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 01:24 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik zag de vergelijking ook en vond ook dat ze nogal mank ging.Alleen al vanwege het feit dat de opstandige bevolking wèl ter plaatse woonde/woont.
Terwijl nu nog steeds ongeveer de helft van de joden buiten Israel woont.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 01:36 schreef moussie het volgende:

[..]

Er is dan ook geen enkele vergelijking mogelijk .. ook niet met de Amerika's, Australië en Nieuw-Zeeland waar de nieuwkomers hun eigen landen stichten .. dat je 2000 jaar later een stuk grond terug claimt op basis van historische of religieuze redenen is een unicum

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 01:14 schreef moussie het volgende:

[..]

Even corrigeren, ik kom niet met die vergelijking. Ik maak er alleen op attent dat je de resultaten van eeuwenlange conflicten tussen directe buren niet kan vergelijken met de invasie van een volk dat in de verste verte je buur niet is.

quote:

Tegenvraag: zou jij het accepteren, als het jou zou overkomen? En dan heb ik het dus niet over ingelijfd worden als provincie bij het Derde Rijk van Hitler. Nou is het vrij onwaarschijnlijk dat hier ooit een volk komt om iets van vroeger terug te claimen, misschien de Italianen als Venetië verzuipt of zo .. dus laat ik die vraag anders stellen. Als jij nu gevraagd werd om je huis en haard te verlaten, om ruimte te maken voor het joodse volk en de staat Israël, want daar in het MO kunnen ze nog steeds niet in vrede leven en daar hebben ze toch recht op na al die ellende .. wat zou jij doen? Je pakt wat je mee kan zeulen en vertrekt richting Duitsland, in de hoop dat je daar met open armen ontvangen wordt .. want hé, allemaal Germaans en zo?

quote:

Klopt, maar hoe je met het huidige conflict omgaat doet er wel toe .. en als je een beetje begrijpt waar wat vandaan komt qua reacties over een weer, de voorgeschiedenis kent ..

quote:

Ik blijf trouwens hopen op een wereld waarin het 'recht van de sterkste' meer op het verbale vlak ligt, en daar zijn wij toch hard op weg naar toe (zie de oproep aan de ambassades van een paar posts terug)

quote:

Mwah, de natuurlijke situatie is mi zo onderhand helaas dat ze het maar moeten uit knokken tot het bittere eind, net zoals overal elders is gebeurd. Teveel extremisten aan beide kanten, helaas.
Wat dat aangaat maak ik mij ook best wel ernstige zorgen over september, want dat het weg geveto'd wordt staat voor mij als een paal boven water. Dat zou op zich al voor een behoorlijk explosieve situatie kunnen zorgen, maar in combinatie met die 'Arabische lente' wordt dat onvoorspelbaar ..
ik houd mijn hart dan ook vast

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 01:33 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat is niet juist. Er zijn allerlei gevallen bekend van veroveringen en bezettingen. Maar een verovering van een land met het argument dat het eigenlijk geen verovering is omdat het volk daar 2000 (!) jaar geleden ook al woonde, is uniek.

quote:

Dat zal het zijn waarom Israel de internationale verdragen aangaande humane oorlogsvoering en de non-proliferatie van atoomwapens niet getekend heeft.
Maar om jezelf dan tegelijkertijd te profileren als voorhoede van de beschaafde wereld, is ongeloofwaardig. Of zelfs lachwekkend.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 02:03 schreef johnnylove het volgende:

[..]

ff kort. D8 dat je in -en uitheemse groep en toen begon ik over continenten enzo. Herhaling van geschiedenis. Een invasie blijft hetzelfde waar en hoe en wie maakt niet uit m.i.. Vandaar A en B kunnen omdraaien.

quote:

Situatie kan je niet echt vergelijken met die van de Arabieren. Maar even terzijde en dat er een grotere macht is die dat kan heb ik 2e keuzes en dat is meewerken of vertrekken naar een andere plaatst. Dat je uberhaupt dan nog de keuze hebt, mag je van geluk spreken. Meestal word je dan gewoon vernietigd en is dan niks meer te kiezen. En samenwerken met de vijand leert ons uit het verleden dat het zelfbehoud is en waarvoor je beloond kan worden. Maar blijft lastig omdat je zoveel verschillende factoren hebt. 1 op 1 vergelijking is lastig.

quote:

Dat komt alleen omdat de overwinnaar de bewoners niet massaal heeft afgemaakt of daadwerkelijk het bezette gebied uitgetrapt heeft. Daardoor is dat vuurtje blijven wakkeren. In het verleden werd je gewoon afgeslacht en daarmee was het probleem opgelost.

quote:

Doordat economische belangen steeds meer met elkaar verstrengeld raken en kernwapens lijkt me een algehele aanval van grootmachten onwaarschijnlijker. Een aanval betekent dan zelfvernietiging van een grootmacht. Echter macht van de sterkste zal altijd bepalend. Bijvoorbeeld indien een macht door technologische ontwikkelingen kernwapens of iets dergelijk kan uitschakelen, zal men zeker niet nalaten deze te gebruiken. Beetje natuurwet en helaas een droombeeld van je.

quote:

Daarom is, op dit moment, het uitroepen van een staat Palestina zeer onverstandig. Het uitvechten is geen optie, omdat de Joden indien nodig zkr de samsonoptie zullen gebruiken en dan hebben al die moslims/joden niks meer. Ik zie persoonlijk ook geen heil in het uitroepen van een aparte staat, maar eerder dat deze gebieden zich aansluiten bij buurlanden.Dat deze buurlanden dan ook weer uiteenvallen zal dan een logisch gevolg kunnen zijn.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 22:15 schreef Monidique het volgende:
Ah, ik zie dat de bekende discussiewonderen weer verschenen zijn. Altijd leuk. Vermakelijk.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 22:59 schreef Drifter__ het volgende:

American-Jewish young man is being harassed and treated unfairly he is then arrested in Jerusalem

Hé, zo werden mensen met een andere mening ook behandeld in Egypte...

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 12:12 schreef inZanity het volgende:

[..]

Dit is dus 'vrijheid van meningsuiting' in de 'democratie' Israel..

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 13:21 schreef waht het volgende:

[..]

Ja wat een duivels he?

Ik zou veel liever in Syrië wonen, dan wordt tenminste gelijk een kogel door je kop gejaagd als je iets niet doet wat de dictator zint. Geen gezeik.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 13:40 schreef Adam1981 het volgende:

[..]

Fijn dat je toegeeft dat Israël een barbaars land is. Je vergelijkt Israël namelijk telkens met allerlei vieze bloeddorstige Arabische dictators, alleen dan lijken de Israëliërs 'de good guy' te zijn, maar wanneer je Israël met een beschaafd land vergelijkt dan blijkt wat een racistische criminele apartheidsstaat Israël wel niet is.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 13:21 schreef waht het volgende:

[..]

Ja wat een duivels he?

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 13:21 schreef waht het volgende:

[..]

Ik zou veel liever in Syrië wonen, dan wordt tenminste gelijk een kogel door je kop gejaagd als je iets niet doet wat de dictator zint. Geen gezeik.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 13:43 schreef waht het volgende:

[..]

Gelukkig is de wereld niet zwart/wit.

Als je omringd wordt door landen die alle mensenrechten aan hun laars lappen is dit voor Israël het hoogst haalbare. Wil je dat verbeteren moet je beginnen bij de buurlanden. En tot die tijd moedig ik Israël aan om wantrouwend en agressief te staan tegenover de gewelddadige dictaturen.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 15:42 schreef inZanity het volgende:
Je weet de zaken goed te verdraaien Maar goed, dat zijn we gewend van Israel/joden/vriendjes van Israel. Als er één land is dat mensenrechten aan zijn laars lapt is het Israel wel.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 15:48 schreef waht het volgende:

[..]

Ja het is goed met je.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 16:04 schreef inZanity het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 15:42 schreef inZanity het volgende:

[..]

Ja. Jij keurt dit goed dan?

[..]

Ik zie in de verste verte niet wat Syrïe hier mee te maken heeft..



[..]

Je weet de zaken goed te verdraaien Maar goed, dat zijn we gewend van Israel/joden/vriendjes van Israel. Als er één land is dat mensenrechten aan zijn laars lapt is het Israel wel.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 15:42 schreef inZanity het volgende:

[..]

Ja. Jij keurt dit goed dan?

[..]

Ik zie in de verste verte niet wat Syrïe hier mee te maken heeft..

[..]

Je weet de zaken goed te verdraaien Maar goed, dat zijn we gewend van Israel/joden/vriendjes van Israel. Als er één land is dat mensenrechten aan zijn laars lapt is het Israel wel.

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 13:40 schreef Adam1981 het volgende:

[..]

Fijn dat je toegeeft dat Israël een barbaars land is. Je vergelijkt Israël namelijk telkens met allerlei vieze bloeddorstige Arabische dictators, alleen dan lijken de Israëliërs 'de good guy' te zijn, maar wanneer je Israël met een beschaafd land vergelijkt dan blijkt wat een racistische criminele apartheidsstaat Israël wel niet is.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 17:17 schreef C_N het volgende:

[..]

oke ook graag van jou waar ging dit over en wat was het voor een dag en welken plek was het .
en waar alles om ging wand ook jij trek je bek open en weet niet waarom , alleen maar om je kut haat gevoelens te spuie.
maar vertel nu eens waar het echt om ging !

quote:

Op zondag 12 juni 2011 17:56 schreef moussie het volgende:

[..]

western wall, green line ergens .. jeruzalem day

nog wat meer footage
http://therealnews.com/t2(...)emid=74&jumival=6886

quote:

Op zondag 12 juni 2011 18:06 schreef Nachtjager het volgende:
Wat een ellenlange geouwehoer tussen Israeliers en Palestijnen.
Gewoon 3 waterstofbommen van 20 megaton pleuren en zijn we van deze debielen verlost.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 18:34 schreef C_N het volgende:

[..]

wiki de reactie was voor iemand anders .

quote:

en de footage wat wil je hier mee zeggen . dat er in nederland geen demostraties zijn en of in israel ze bij jou in het zwarte boek staan >>ik snap je point niet .
het eenigste wat ik snap is je kan weer wat baggeren en je haat over israel in dit topic er uit gooien .is het niet ?

quote:

Op zondag 12 juni 2011 17:07 schreef C_N het volgende:

[..]

voor je meer van je onderbuik gevoelens aan haal .
eh vertel mij eens wat er aan de hand was op deze you tube clib please .
wand je trek je bek weer eens open maar weet niet eens waar het over gaat op die clib.
dat blijk wel uit je onzinnige domme reacties.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 19:28 schreef moussie het volgende:

[..]

wiki? Wat is dat nou weer voor zielige poging om andermans kennis en mening te devalueren?
En ik reageer omdat jij er blijkbaar van uit gaat dat mensen helemaal niet weten waarover ze het hebben ..

quote:

[..]

Tuurlijk zijn er in Nederland ook demonstraties, dat was de punt dan ook niet. Waar het mij om ging is de planning van de route, door de Palestijnse wijk, lekker provoceren die hap, lijkt wel alsof men hoopt op een escalatie en cq 3de intifada.

quote:

En dan het commentaar van sommige van die lui .. 'we verdienen het'. En wat te zeggen van 'it's been returned to it's rightful owners'? Je zou toch bijna hopen dat deze jonge man bij thuiskomst ontdekt dat zijn geboorteland terug gegeven is aan zijn rechtmatige eigenaren.

quote:

Maar ja, dat zijn Amerikanen, die gaan na een paar dagen weer naar huis, veel erger vind ik wat de Israëlische jeugd daar doet. Hoe diep zit die haat als je orgastisch dansend en 'Mohammed is dood' scanderend door de Palestijnse wijk trekt?
Die koloniste met haar 'Ik doe niets verkeerds, ik volg alleen maar de wet' herinnert me trouwens aan 'ik doe niets verkeerds, ik volg alleen maar bevelen op'.

quote:

quote:

Op zondag 12 juni 2011 19:41 schreef inZanity het volgende:

[..]

Hoe kom je er bij dat ik niet weet waar het over gaat?

quote:

:/ Wat je ziet is zie is een hele moedige jongeman,

quote:

een joodse jongeman notabene,
die vreedzaam protesteert/voor zijn mening uitkomt terwijl er door Israeli's iets gevierd word

quote:

(waar je op z'n minst al je bij bedenkingen kan hebben). Deze jongeman word vervolgens afgetuigt waarna hij hardhandig gearresteerd word.

quote:

Dit enkel omdat hij zijn mening uidraagt, een mening die kennelijk op z'n zachtst gezegd niet bepaald gedeeld word door de Israelische politie/leger/overheid.

quote:

Maar jij zal het vast wel weer beter weten..

quote:

quote:

Op zondag 12 juni 2011 17:56 schreef moussie het volgende:

nog wat meer footage
http://therealnews.com/t2(...)emid=74&jumival=6886

quote:

Op zondag 12 juni 2011 18:35 schreef C_N het volgende:

[..]

verkeerde pilletje genomen

quote:

Op zondag 12 juni 2011 19:58 schreef MadScientist het volgende:

[..]

haha ik zit ff dat filmpje te kijken. zie je die "I'm from Seattle" kerel op 5min30 lopen knauwen? wat kom je daar dan doen als Amerikaan als je bij zo'n zwaar politiek getinte rally aan de XTC gaat? damn...

quote:

[..]

ja zoiets

quote:

Bedouin children hope their West Bank school will be spared Israel's bulldozers

Pupils who scramble through drainage pipe to attend school wonder if their tyre and mud building will still be there next term

Each morning, they scrabble through a drainage pipe under a busy main road slicing through the unforgiving landscape between Jerusalem and Jericho, where hard-baked stony hills roll down to the Dead Sea.

At the end of the school day, they clamber back down to the drainage pipe to pass beneath the thundering traffic on their way home.

But, after today, the last school day in the academic year, the pupils of Khan al-Ahmar primary in the West Bank cannot be certain their school will still be standing come September.

Head teacher Hanan Awad fears that if the building is left empty, bulldozers will rumble up the hill from the main road to tear down the illegal two-year-old structure built out of old car tyres and mud.

So she and her team of nine women teachers are planning a programme of children's summer activities to keep the building occupied. To take part, around a third of the school's rollcall of 80, who live on the other side of the road, will have to crawl through the pipe, as they do every day simply to get to class.

The road is the principal reason why the school was built. Route 1, a major Israeli artery, connects Jerusalem to the Dead Sea and the settlements along its spine. Dozens of tiny Bedouin encampments also perch on the rocky hills. Until 2009, young children from Khan al-Amar risked their lives walking or hitch-hiking the 22km to schools in Jericho. Israeli authorities do not permit buses and shared taxis to stop on the roadside. Five children have died after being hit by cars in the past few years. The only vehicle access to Khan al-Amar is through a gap in the roadside barrier, scheduled to be closed in the future.

After some parents withdrew their younger children from school rather than risk the perilous journey, the Bedouin villagers decided to build their own establishment. An Italian architect, Valerio Marazzi, suggested an innovative construction using discarded car tyres and mud. The Bedouin men and volunteers collected around 2,000 tyres from West Bank rubbish dumps and built the school in a month. It serves five small communities, two across the highway.

The Israeli Civil Administration, which governs 62% of the West Bank, swiftly issued a demolition order as the school, along with other village structures, had been built without a permit - which is practically impossible to obtain. Legal challenges to the order stayed its execution until the end of the last school year, but since then the threat of demolition has hung over the school and the community.

Eight-year-old Nisreen, dressed in her blue-and-white striped uniform and missing a front tooth, is well aware that the school's days may be numbered. "I know it might be demolished by the Israelis," she says, shyly adding that she likes reading best. "I want to stay here."

The school is just a few metres walk from her family's home, built out of wooden crates, tarpaulin, wire and string. Nisreen's older brother leaves at 6am to get to school in Jericho, returning at 5pm after a long, hot uphill journey.

The inhabitants of the five encampments straddled across Route 1 are members of the Jahalin Bedouin community. Originally from the Negev, in southern Israel, they fled to the West Bank during the 1948 war. Their makeshift homes have no running water, sanitation or electricity. They have no regular access to health care.

Nisreen's father, Eid Hamis Swelem Jahalin, who has a degree in accountancy from the West Bank's Birzeit university, worked as a driver and labourer in the nearby Israeli settlement of Kfar Adumim for 20 years until the settlers barred Bedouin workers.

Now most of the men in the encampment are unemployed. The traditional herding grounds for their goats and sheep have been swallowed up by the settlement, and they claim the settlers and their security guards dig up crops they plant in the arid ground.

Hamis shows a picture on a mobile phone of his wife lying on the ground being kicked by a man, taken last Monday. It is the most recent example of a string of attacks by settlers on the Bedouin villagers, he claims.

The Israeli authorities want the Bedouin to move to a designated area dominated by Jerusalem municipal rubbish dumps. All 257 families in the five villages have been issued with demolition orders for their homes.

"All the village, not just the school, is unauthorised," said Lt Col Ofer Mey-Tal of the Israeli Civil Administration. "These people don't own the land, they just took it. So the village itself is a problem, and the solution is for it to move."

He said the authorities would not demolish the school over the summer, or at any time before the village was relocated. "We're not going to destroy the school. We like the school, but it's not authorised."

The Bedouin villagers are resisting relocation. "I was born here, I've spent most of my life here, and I want to stay here," Hamis says.

Back in the tyre and mud school, Hanan Awad is hoping the summer holidays will pass without the appearance of the bulldozers. She is proud of the school. "It's unique," she says.

"We are not thinking about demolition," she insists. "If we keep thinking about it, we won't be able to get on with our jobs."

The teachers try not to discuss politics or the threat of demolition in class, she adds. Despite their difficult living conditions and bleak economic prospects "the children are happy. They just want to learn".

quote:

Op zondag 12 juni 2011 20:08 schreef C_N het volgende:

dat is vrij bekent in israel ze komen hier een zooi schoppen .A omdat ze niets te doen hebben in hun land .en B de palestijnen willen helpen maar ze weten niet dat het averechts werkt
wand de palestijnen zien ze zelf liever gaan dan komen .
en op een forum zitten ze ook . springen in de stress alles en alles wat over israel gaat maar wat in de rest van de wereld gebeurd syria bijvoorbeeld daar hoor je ze niet over ,dat is ok en reageren er ook niet op op die topics . zo het kom bij mij over het is alleen maar onderbuik gevoelens en haat en verveling in combenatie met XTC

[..]

quote:

Op zondag 12 juni 2011 20:38 schreef MadScientist het volgende:

[..]

euh die feestlui in het filmpje die ik aanwees waren joods-amerikaans, en niet echt daar om de palestijnen te helpen.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 20:25 schreef C_N het volgende:
ilegalen huisen worden ook in nederland weg gehaald je kan namelijk niet een huis neer pleuren waar je het zelf wil .in nederland niet hier ook niet. ..next

quote:

Op zondag 12 juni 2011 19:44 schreef C_N het volgende:
weten ze ook niet ze zien wat en lulle mee .

quote:

de palesijnen lopen door israel wat lul je nu weer .?? het was in jerusalem niet in oost jerusalem maar oke voor jou is heel jerusalem van de palestijnen

quote:

je begind prediktable te worden moussie 74 topics de zelfde antwoorden .echt je kan beter denk ik

quote:

ow ja mohameth verheerlijke is oke was het even vergeten .moussie is je leven echt zo black and with

quote:

Op zondag 12 juni 2011 20:08 schreef C_N het volgende:
dat is vrij bekent in israel ze komen hier een zooi schoppen .A omdat ze niets te doen hebben in hun land .en B de palestijnen willen helpen maar ze weten niet dat het averechts werkt
wand de palestijnen zien ze zelf liever gaan dan komen .

quote:

Op zondag 12 juni 2011 19:54 schreef C_N het volgende:

dat is aan je stomme reacties op te maken

quote:

Op zondag 12 juni 2011 19:54 schreef C_N het volgende:

waarom moedig ?? om dat hij zijn nmoeder verkoopt ?

quote:

Op zondag 12 juni 2011 19:54 schreef C_N het volgende:

dit dus iets gevierd word iets wat is iets . en waarom bedenkingen als je niet weet wat er gevierd word ?? daarom jou reacties spoel ik door de papierversnipperaar

quote:

Op zondag 12 juni 2011 19:54 schreef C_N het volgende:

na eterlijke waarschuiwingen en provoseeren alleen regen een anderen groep met voor ze te staan en een idieoot uit te hangen in nederland de polieti pak je ook .

quote:

Op zondag 12 juni 2011 19:54 schreef C_N het volgende:

dat zijn jou woorden en aan je reactie te zien zijn ze een zijdig en uit de lucht gegrepen en op jou bedenkingen en wiki gericht en de haat speel de boventoon ik denk je leven is zo kut dat je het afschuif op een ander in jou geval de staat Israel ..

quote:

Op zondag 12 juni 2011 19:54 schreef C_N het volgende:

ja thanks,, als je dit al wist waarom reageer je dan .
je weet zelf al dat je er naast zit ,wand waar het is weet je nu nog niet te vertellen zo . je heb je mening maar weet niet eens wasrom . om een beeldje . wat je gevonden heb op you tube
zo in mijn ogen ben je onbeschoft en brutaal en hypocriet ..en loop op een forum beschuldigingen te smijten waar je niets van af weet .

maar ok jij zal het wel weer beter weten

[..]

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 02:14 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Kees jij weet ook dat dit niet echt relevant is. Als je ergens een vlag plant en zegt dit is mijn gebied maakt je argumentatie eigenlijk niks uit. Dat de Joden dit zo zien is een beetje je eigen gevoel goed praten. Mensen met dezelfde ideeen en gedachten wonen graag bij elkaar. Nu hebben ze daar toevallig wel een oorsprong dus makkelijker te verklaren.

quote:

[..]

Ze zijn in dat gebied de voorhoede en uitvinders van liberale kapitalisme. Als een Jood geld kan verdienen zal hij het zeker ook niet nalaten. Ze verdienen zelfs erg veel aan het afsluiten van de gebieden.Mensen met dezelfde ideologie zullen elkaar steunen en je realiseert toch wel dat deze ideologie uiteindelijk voor een individu beter is. Nee het is geen Utopia, maar weet ook niks beter. Weet jij dat misschien?

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 13:43 schreef waht het volgende:

[..]

Gelukkig is de wereld niet zwart/wit.

Als je omringd wordt door landen die alle mensenrechten aan hun laars lappen is dit voor Israël het hoogst haalbare. Wil je dat verbeteren moet je beginnen bij de buurlanden. En tot die tijd moedig ik Israël aan om wantrouwend en agressief te staan tegenover de gewelddadige dictaturen.

quote:

Asked about the Palestinian threat to demand from the UN the implementation of the 1947 partition plan, Ayalon said that threat was “not serious,” and that if the PA would demand those lines, Israel would demand the 1922 lines that included all of the West Bank.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 00:59 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat begrijp ik niet goed: wat maakt het uit of de jou omringende landen de mensenrechten aan hun laars lappen? Dat is toch een zaak tussen een regering en haar burgers?

quote:

Toen de Duitsers een Berufsverbot hanteerden, was dat voor de buren toch geen reden dat ook maar te doen? Dat de VSvA mensen in Guantanamo Bay illegaal gevangen houdt, is voor Mexico of Canada toch geen reden hetzelfde te doen?

quote:

Verbeter de wereld, begin bij jezelf! Je hebt geen macht over anderen. Je hebt alleen heel beperkt macht over jezelf. De enige zekere bijdrage aan niet-stelen die je kunt leveren is zelf niet stelen. Elke andere bijdrage (wetten, overtuigen, beveiligen) is per definitie onzeker.

quote:

Op zondag 12 juni 2011 20:08 schreef C_N het volgende:

[..]

dat is vrij bekent in israel ze komen hier een zooi schoppen .A omdat ze niets te doen hebben in hun land .en B de palestijnen willen helpen maar ze weten niet dat het averechts werkt
wand de palestijnen zien ze zelf liever gaan dan komen .
en op een forum zitten ze ook . springen in de stress alles en alles wat over israel gaat maar wat in de rest van de wereld gebeurd syria bijvoorbeeld daar hoor je ze niet over ,dat is ok en reageren er ook niet op op die topics . zo het kom bij mij over het is alleen maar onderbuik gevoelens en haat en verveling in combenatie met XTC

[..]

quote:

Op maandag 13 juni 2011 01:07 schreef waht het volgende:

[..]

Zie het als negatieve invloed uit die buurlanden. Syrie is op dit exacte moment bezig met het martelen en executeren van tientallen burgers die de dictator zat zijn. Dat zal z'n sporen achterlaten op het Syrische volk, en dat zal de regio na verloop van tijd ook beïnvloeden. Dit is een natuurlijk verschijnsel wat we ook in Europa zien: wij worden het meest beïnvloed door Belgie en Duitsland omdat mensen heen en weer reizen, handelen etc.

quote:

[..]

Nee maar omdat de Duitsers deden wat ze deden was het gerechtvaardigd en noodzakelijk om Duitsland te bombarderen, binnen te vallen etc. Dan maak je dus zelf vuile handen omdat de agressor dood en verderf zaait. Het lokt een reactie uit.

quote:

[..]

Daarom moet Israel voorzichtig te werk gaan. Maar het blijft een minder dan ideale situatie om een land als Syrie naast je te hebben. Dan krijg je sowieso vieze handen (bijvoorbeeld door het innemen van de Golanhoogten) omdat het alternatief erger is.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 01:06 schreef JewishIsraeliFront het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 13 juni 2011 01:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat Syrië zijn bevolking onmenselijk behandelt, ben ik met je eens. Daar heb je geen staat voor. Daar betaal je geen belasting voor.
Maar ik denk dat het toch wat ingewikkelder ligt. In de eerste plaats is er meer dan één barrière tussen Israel en de buurlanden.
(En over die sporen die nagelaten worden op een volk, wil ik je dan wel eens nader spreken. Daar heb ik mijn zorgen als eens over geuit.)

quote:

Dit snap ik echt niet: we hebben Duitsland toch niet gebombardeerd vanwege het Berufsverbot?

quote:

Loze praat.
Na het sluiten van een verdrag met Jordanië bleef de West-Oever bezet en werd die zelfs gewoon verder gekoloniseerd.
En dat gezeur over niet-verdedigbare grenzen: die bleken heel goed verdedigbaar!

quote:

Op maandag 13 juni 2011 01:33 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Kijk, dat is duidelijk: Naqba! Gewoon omdat het kan!

Niks geen beschaving! Gewoon pakken wat je pakken kunt. Geen medelijden, gewoon hebzucht.

Dan is Israel dus een bruggehoofd van egoïsme in een zee van broederlijke ondersteuning.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 00:40 schreef inZanity het volgende:

[..]

En dat zeg jij?

quote:

[..]

Stomme opmerkingen had je het over toch?

quote:

[..]

Ok dan nogmaals de vraag. En graag nu een normaal, fatsoenlijk en een beetje volwassen antwoord: Waaruit maak je op dat ik niet weet wat er gevierd word?

quote:

[..]

Ah provoceren, en dat terwijl massa's Israeli's door de Arabische straten lopen te zingen, schreeuwen en feesten zelfs lopen te schelden en ronduit racistische spreekkoren aanheffen. Wie provoceert er nou? Even los daarvan zie ik niet wat er provocerend aan is wat deze jongeman heeft gedaan. Maar dat mag jij me best even uitleggen

quote:

[..]

Nee hoor, ik haat onrecht

quote:

[..]

Inderdaad, jij weet alles veeel beter

quote:

Ik loop niet met beschuldigingen te smijten ik doe waar een forum voor bedoeld is: reageren, m'n mening uiten.

quote:

En ik geef in dit geval m'n mening over het (wan)gedrag dat de Israelische politie in dit filmpje vertoont.

quote:

Je noemt mij eenzijdig.

quote:

Maar het enige wat ik jou steeds maar weer zie doen is alles en iedereen wat met Israel te maken heeft met hand en tand verdedigen.

quote:

Sluit vooral je ogen voor al het afschuwelijks waar Israel zich (al decennia) schuldig aan maakt.

quote:

quote:

Op maandag 13 juni 2011 13:06 schreef C_N het volgende:

[..]

eh ja

quote:

Op maandag 13 juni 2011 13:06 schreef C_N het volgende:

zo wat word er gevierd

quote:

Op maandag 13 juni 2011 13:06 schreef C_N het volgende:

hier uit maak ik op dat je totaal niet weet wat ergaande was en af ga op moussie haar reaktie ..
deze losser kreeg een waar schuuwing om de demostratie NIET te verstoren en met zijn grote bek en zijn eigen wil door te zetten werkten hij zich zelf in de moeilijkheden . als jij waar schuwingen krijg en je slaat ze in de wind krijg je ook op je donder zo hij ook niets mis mee.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 13:06 schreef C_N het volgende:

ja doe maar eens wat aan de burgers van cyrie en de palestijnen die onder drukt worden door eigen regeering doe wat aan de gay politiek van de palestijnenen enz enz enz enz enz .
dat doe je niet zo er is in mijn oogen maar een ding waarom je dit doe.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 13:06 schreef C_N het volgende:

een mening uit de lucht grijpen uiten

quote:

Op maandag 13 juni 2011 13:06 schreef C_N het volgende:

nee hoor goed gedrag,, het is niet nederland! de politie doe waar het voor staat hier . orde en rust bewaren

quote:

Op maandag 13 juni 2011 13:06 schreef C_N het volgende:

ja dat ben je ook goed dat je het in gaat zien .

quote:

Op maandag 13 juni 2011 13:06 schreef C_N het volgende:

dan kan je niet lezen israel doe zo zijn vergissingen . iets wat uiteraard de palestijnen nooit doen .in jou ogen dan he maar dat is een links trekje willen lezen wat je alleen in wil zien om je gedachten te bevredigen

quote:

Op maandag 13 juni 2011 13:06 schreef C_N het volgende:

eenzijdig was je niet zij je je ziet een ding en dat is dit soort dingen . daarom val er niet met jou te discuseren wand je moet je gelijk hebben .
en de goede kanten niet willen inzien .je ben een hypocriet in volle glorie .

quote:

Op zaterdag 11 juni 2011 02:55 schreef moussie het volgende:

[..]

Niet helemaal. We hebben sindsdien een ontwikkeling meegemaakt, beseft dat we complete volkeren hebben uitgemoord en culturen vernietigd, en daar voelen 'we' ons inmiddels best schuldig om .. een waarlijk beschaafd volk doet zoiets niet (meer).

quote:

Kort samengevat, jij had je boeltje gepakt en was richting Duitsland vertrokken, jij vindt overleven belangrijker dan je huis, haard en goede recht te verdedigen .. de Duitsers zouden blij geweest zijn met je, in WO2 ..

quote:

Klopt helemaal, in alle voormalige koloniale gebieden waar de plaatselijke bevolking niet bezweek door een ziekte, of werd afgemaakt en daarna vervangen door 'eigen volk', maar gebruikt werd als goedkope 'werknemer' is het vuurtje blijven wakkeren .. de resultaten zijn bekend

quote:

Aah leuk, Star Wars .. dus jij kan ongestraft kernwapens op mij afvuren want je kan die dingen van mij onschadelijk maken? Moet je doen, en dan gaan mijn sleeper-cells met biologische wapens af, en we hebben toch lieve gemuteerde virusjes .. jullie dood, ons land radio-actief .. hmz, gaan onze overlevenden toch daar wonen, alles doet het nog, alleen de meeste mensen zijn dood dus het ruikt nog een beetje .. zoiets?

quote:

Ik zie dat nou al voor de tweede keer van jou .. de Samson-optie .. denk je nou echt dat de Joden zo gek zijn om de hele omgeving incluis zichzelf op te blazen? En dan bedoel ik een meerderheid dus, te halen in de Knesset, niet de Baruch Goldstein's ..

quote:

Op maandag 13 juni 2011 15:52 schreef johnnylove het volgende:
"Beschaafde" volkeren zullen dat altijd blijven doen als men wordt bedreigd in zijn eigen voortbestaan.

quote:

Overleven is inderdaad het belangrijkste. Wat heb je aan materiële eigendommen als je er geen gebruik meer van kan make? En zullen deze materialen nog staan na 50 jaar? Het is net alsof ik en mijn broers en zussen de sociale huurwoning van mijn ouders opeisen. Gezellig wonen wordt dat met 5 pers.(exclusief aanhang en kinderen)

quote:

Waar heb je het over? Australie, USA, Indonesie, India? Ligt toch echt wat je als bevolking van het land maakt.

quote:

We hadden het erover dat indien je macht hebt en kan gebruiken je dat zeker niet nalaat. En tegenwoordig is technologische macht erg belangrijk. Wat gevolgen zijn kan ik niet weten, anders loop ik nu een wedenschapskantoortje in.

quote:

Jij hebt het over uitvechten. Denk je dat tegenpartijen van Israël stoppen bij de grenzen van 67of 2 miljoen Joden minder? Ze zijn maar met 6 miljoen tegenover 300 miljoen. Denk je niet dat als vernietiging van Israël aankomende is, de extremistische Joden dit wapen niet zullen gebruiken? Zie puntje 1

quote:

Op vrijdag 10 juni 2011 00:21 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dan moet je ook niet zeuren als de schmousen het voor hun kiezen krijgen.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 15:02 schreef inZanity het volgende:

[..]

Grappig. Ik heb jou immers nog nooit op een zinnige opmerking kunnen betrappen. En dan heb ik het er nog niet eens over dat de het gros van je posts amper te ontcijferen zijn.

[..]

Yom Yerushalayim, ofwel Jerusalem day. Maar je geeft geen antwoord op m'n vraag. En ik ga het niet nog eens vragen, maar als dit jou manier van discussieren is ben ik gauw klaar mee.

[..]

Uhm wijsneus, als je een paar pagina's terugleest kan je zien dat ik als eerste, daags na Jerusalem day, hier een bericht met video plaatste mbt tot deze dag. Deze 'losser' (wat dat dan ook moge zijn) verkondigt zijn mening, protesteerd tegen het verwerpelijke beleid van Israel. Dat heeft niets maar dan ook niets met verstoren te maken. Het feit dat hij een waarschuwing krijgt geeft al aan dat zijn mond word gesnoerd en dat is dus meteen het hele punt dat ik en anderen hier naar alle waarschijnlijkheid proberen aan te halen, namelijk dat in Israel een afwijkende mening, zelfs (of misschien juist) wanneer deze door een jood word geuit, blijkbaar hardhandig af word gekapt.

[..]

Wie ben jij in hemelsnaam om te bepalen wat ik wel en niet doe?

quote:

Ik constateer een bovengemiddeld leed en onrecht dat de Palestijnen word aangedaan dóór de staat Israel. Ik zeg niet dat ik daar iets tegen doe, maar ik probeer mij wel met wat binnen mijn mogelijkheden ligt er mijn best voor te doen, en toch op z'n minst mijn mening over deze afkeurenswaardige daden waar men het ook horen wil te verkondigen. De gebeurtenissen in Syrïe gaan mij ook aan het hart omdat daar onschuldige burgers het slachtoffer van zijn, maar je kunt je nou eenmaal niet overal mee bezig houden.

quote:

[..]

Beste C_N, waar baseer je dit op?

quote:

[..]

Waarom grijpt men dan niet in wanneer er openlijk provocerende, beledigende en ronduit racistische leuzen gescandeerd worden? Dan doet het kennelijk zijn werk toch niet helemaal goed.. Of gelden er voor Israeli's andere regels?

quote:

[..]

Oh het zou zomaar kunnen dat ik eenzijdig ben.

quote:

De vraag is alleen of ik daar zelf voor gekozen heb of dat Israel mij steeds tot eenzijdigheid dwingt.

quote:

Ik persoonlijk denk het laatste. Hoe graag ik ook objectief naar deze kwestie wil kijken en hoe vaak ik het ook probeer elke keer gebeurt er wel weer iets waardoor het me gewoon niet lukt.

quote:

[..]

Ik onderken echt wel dat de Palestijnen zo hun vergissingen begaan,zo verafschuw ik terroristische aanslagen. Let wel, terroristische aanslagen! Veel aanslagen vanuit Palestijnse hoek worden echter ten onrechte als terreur aangeduid.

quote:

En dan nog staan de daden van Palestijnse kant in schril contrast met die van Israelische kant.

quote:

[..]

IK heb nooit ontkend dat ik eenzijdig ben. Als er met mij niet te discussieren valt waarom doe je het dan, of beter gezegd waarom doe je dan een poging tot discussieren? Ik wil best de goede kanten van Israel inzien, graag, heel graag zelfs! Ik zie ze alleen zo verdomde weinig. En geloof dat ik dat oprecht heel jammer vind.

quote:

Dan heb ik nog een vraag voor je beste C_N, hoe oud ben je eigenlijk?

quote:

quote:

Op maandag 13 juni 2011 17:06 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Misschien moet je eens proberen om een scheldwoord voor Israeli's te verzinnen. Een klein klusje voor iemand met een dergelijk taalgevoel. Maar misschien wil je dat wel helemaal niet.

quote:

Net zoals die pally's die vanuit Syrië illegaal de grens probeerden over te steken. Die verdienden het ook.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 17:27 schreef C_N het volgende:
jij ziet een ding en deze mensen worden ookm opgepakt maar ja dat is niet intresant voor jou om te lezen en zeker niet om te posten hypogriet . wand dat ben je zeker in dit stukje wat jij zelf post

quote:

Op maandag 13 juni 2011 17:27 schreef C_N het volgende:

-Een hoop onzin-

quote:

Op maandag 13 juni 2011 17:46 schreef inZanity het volgende:

[..]

Beste C_N, ik ben er klaar mee. Ik heb een poging gedaan om op een normale manier een discussie met je te voeren, maar dat is kennelijk te veel gevraagd. Je komt niet verder dan wat schelden, vloeken en schreeuwen en met valse beschuldigingen, verwijten en oordelen te strooien. Op een normale manier reageren of misschien eens een keer iets normaal beargumenteren zit er kennelijk niet. Vandaar ook mijn vraag hoe oud je bent, maar daar wil dus al geen eens antwoord op geven..

quote:

Op maandag 13 juni 2011 17:40 schreef moussie het volgende:

[..]

Oh ja? Wanneer is dat gebeurd dan? Op het filmpje zelf staat de politie ernaast en doet niets, en in de kranten heb ik ook niets zien staan over arrestaties aan hand van beeldmateriaal .. als jij een linkje hebt?

quote:

Op maandag 13 juni 2011 17:40 schreef moussie het volgende:

[..]

Oh ja? Wanneer is dat gebeurd dan? Op het filmpje zelf staat de politie ernaast en doet niets, en in de kranten heb ik ook niets zien staan over arrestaties aan hand van beeldmateriaal .. als jij een linkje hebt?

quote:

Op maandag 13 juni 2011 18:18 schreef moussie het volgende:

[..]

Hmz, na even googelen zie ik dat er idd wat mensen achteraf gearresteerd zijn, dus wat dat aangaat heb je gelijk.
Maar ja, dat verander niets aan het gegeven dat het plannen van de route, dwars door de Palestijnse wijk, gewoon pure provocatie is, zeker met dat soort schreeuwers erbij (en dat die er zijn weet je van te voren)

Hier in Nederland zou zoiets overigens onmogelijk zijn, je krijgt gewoon geen toestemming om door die wijk te lopen, omdat je van te voren weet dat het hoe dan ook spanning oplevert en mogelijk een escalatie.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 17:04 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat, weglopen voor de confrontatie met diegene die je bestaan bedreigt en een volk dat er totaal niets mee te maken heeft de dupe laten worden?

Je snapt dat als je deze lijn consequent door beredeneert het erop neer zou komen dat jij door geen weerstand te bieden de Duitsers helpt bij het vermoorden van miljoenen Joden?

quote:

Huh? Ik zei dat overal waar de oorspronkelijke bewoners het wel overleefd hebben de koloniale bezettingsmacht uiteindelijk weer is vertrokken, en niet altijd vrijwillig.

quote:

Tja, maar macht op de ouderwetse manier .. ik ben lekker sterker en kan je dood maken .. dat werkt alleen nog bij lokale conflicten, op globale schaal maakt het weinig uit, wederzijdse vernietiging is gegarandeerd.

quote:

Waarom haal je er ineens 'tegenpartijen' bij? Ik had het over het conflict tussen de Joden en de Palestijnen, niet meer en niet minder. Ik denk niet dat de tegenpartijen zich opnieuw ermee zullen bemoeien, juist omdat die optie er dus is

quote:

Op maandag 13 juni 2011 18:48 schreef johnnylove het volgende:

De "Palestijnen" zijn geen partij voor Israel, daarom trek ik meteen door naar de buurlanden. Is altijd zo geweest en zal wel zo blijven.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 18:55 schreef inZanity het volgende:

[..]

De buurlanden ook niet.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 18:55 schreef inZanity het volgende:

[..]

De buurlanden ook niet.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 18:25 schreef C_N het volgende:

[..]

mijn voordeel weer ik hoef er niet voor te google;n
heb je deze wijken in nederland! hier is al een fout van jou mousje je vergelijking met nederland .
dat kan je namelijk nooit doen

quote:

en sorry hoor de oost jerusalem palestijnen lopen ook dwars door jerusalem ??zelfs in het verleden met een domostratie .

quote:

en om de spanningen ja daarom was dit jong ook opgepakt.de palestijnen willen een staat laat ze dan eens leren om te nemen en te GEVEN.

quote:

deze jongen werd opgepakt en geloof mij moussie een groot deel voor zijn veiligheid.
er werden door orthodoxen vlaggen verbrand .waar politie bij stonden te kijken moussie .en dan een filmpje van een mannetje die op gepaste wijze word weggevoerd , gedeeltelijk voor zijn grote bek en voor zijn eigenveiligheid,,, en dan boem kijk wat israel doe . dit is kleuterklas niveau .
en om daar een topic vol van te praaten . uff dan zit het wel erg diep hoor .

quote:

Op maandag 13 juni 2011 19:29 schreef moussie het volgende:

[..]

Lees even terug, jij betrekt Nederland erbij, of wij hier geen demonstraties hebben.

quote:

[..]

Werd toen niet vanuit de ramen op ze geschoten?

quote:

[..]

Jij .. het joodse volk .. heeft hun al dik 20.000 km² afgenomen, en daar hebben zij bitter weinig voor terug gekregen, dus wie moet hier leren om te nemen en te GEVEN?

quote:

[..]

Wat je nu feitelijk zegt is dat de politie machteloos is tegenover de orthodoxe rechtsen ..

quote:

Op maandag 13 juni 2011 19:13 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Israel zal zeker een aantal pijnlijke concessies moeten doen. Alleen dit geldt ook voor de Palestijnen. Hij die alles verdedigt, verliest alles.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 18:48 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Hebben we toch een meningsverschil over bedreigen. Ik ben van mening en m.i. ondersteund met feiten, dat de "Palestijnen" echt niet worden bedreigd met hun voortbestaan. Heb dat al enkele malen aangegeven, misschien vandaar ook dit eindeloze discussie.

quote:

Steeds weer die Godwin's om moedeloos van te worden. Nogmaals de Palestijnen worden niet massaal vermoord, worden niet te werk gesteld als slaven in Israel, hebben niks te vreten, hebben geen recht op eigendommen enz...

Als je dat steeds blijft veronderstellen en dat de Joden die kant hebben gekozen dan is een verdere discussie tussen ons zinloos.

quote:

En dat heeft landen voorspoed gebracht, zodat iedereen een eigen huis en raad heeft wat je een grondrecht vind.

quote:

Dat er nu een patstelling is, wil niet zeggen dat deze in de toekomst er nog is. Dat probeer ik je een beetje duidelijk te maken. Als ik jou zonder gevolgen een tik kan verkopen, wie belet mij dan dat om dat nooit te doen.

quote:

De "Palestijnen" zijn geen partij voor Israel, daarom trek ik meteen door naar de buurlanden. Is altijd zo geweest en zal wel zo blijven.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 19:13 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Dan hadden we ook niet deze discussie gehad. Het is dat de Joden munitie kregen van de Amerikanen anders waren ze ook op de knietjes gegaan. Het blijft lastig met maar 6 miljoen burgers tegenover ongeveer het hele MO. Zeker gezien met recente Arabische lente en de ontwikkelingen die daaruit mogelijk voortkomen.

Israel zal zeker een aantal pijnlijke concessies moeten doen. Alleen dit geldt ook voor de Palestijnen. Hij die alles verdedigt, verliest alles.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:43 schreef Drifter__ het volgende:
Ze schijten alleen van Egypte hé, want die vormt het grootste gevaar.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:43 schreef Drifter__ het volgende:
Ze schijten alleen van Egypte hé, want die vormt het grootste gevaar.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:47 schreef Drifter__ het volgende:
Belangrijkste Egyptische vriend is weg?

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:43 schreef Drifter__ het volgende:
Ze schijten alleen van Egypte hé, want die vormt het grootste gevaar.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:49 schreef johnnylove het volgende:

[..]

De jeugd is vergeten dat de Joden op 100 km van Cairo stonden om te gaan picknicken.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:51 schreef waht het volgende:

[..]

Destijds zag Saddat het als overwinning. Dus mij verbaasd niets meer.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:49 schreef johnnylove het volgende:

[..]

De jeugd is vergeten dat de Joden op 100 km van Cairo stonden om te gaan picknicken.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:50 schreef waht het volgende:

[..]

Zwaar overdreven. Zo lang Amerika in de buurt is doet Egypte niets.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:50 schreef C_N het volgende:

[..]

een vriend in hoeverre dat ze de gazza-grens onder controllen hielden wat ook goed voor Egypte was .en een verschil dat het niet extreme islamitish was vergelijking van de anderen buurlanden buiten jordanie om ..

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:57 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Tot wanneer gaat de VS dat volhouden?

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:26 schreef moussie het volgende:

[..]

Ooh, werden de Europeanen die tegenwoordig de Amerika's en Australië bewonen bedreigt in hun bestaan dan?

quote:

Ik vroeg gewoon wat jij zou doen als het jou zou overkomen. Zorgen dat je overleefd en samenwerken was je antwoord. Ik zet jouw antwoord alleen maar in het kader van de meest recente geschiedenis van ons land, de Duitse bezetting. Dan kan jij wel 'Godwin' roepen, maar dat is een feit, met die mentaliteit had je Hitler geholpen bij het vermoorden van de Joden. Sommige dingen zijn belangrijker dan overleven, want wat heb je nog aan dat leven als je niet meer kan leven met jezelf?

quote:

Say what .. voorspoed, eigen huis en haard grondrecht? Hebben we het wel over dezelfde planeet?
Of bedoel je dat het ons, de koloniale machten, voorspoed heeft gebracht? Dat ik niet moet zeiken want als we hun niet hadden leeg geplunderd zou ik de huidige luxe niet genieten?
[..]

quote:

En wat voor magisch iets zou dat dan wel moeten zijn dat het de huidige patstelling zou kunnen doorbreken ..

quote:

hmz, qua aantallen zijn ze aan elkaar gewaagd, het is de aanvoer van buitenlands wapentuig wat het verschil maakt

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:56 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Je zegt zelf dat ze zonder de VS, op hun knietjes zouden gaan?

quote:

Op maandag 13 juni 2011 19:53 schreef C_N het volgende:

[..]

in een anderen context .je heb in Nederland demostraties en daar worden de zelfde maatregelen genomen zoals hier .maar een land vergelijken politiek etc is niet echt een vegelijking in deze ..
in nederland zouden ze dit doen zouden ze dat doen . etc etc .er is een verschil Nederland heb GEEN islamitishe buurlanden eh dat wil zeggen nog niet . hebben ze dat wel dan moet Nederland ook overleven , maar die tijd kom ook nog wel ik ben daar niet bang voor . maar helaas te laat om dan normaal te reageren voor de regering .. ik hoop het niet , maar .........................

quote:

bron graag een betrouwbaren ! wand daar is mij niets van bekend en over welken heb jij het over een' zo te zien maar het zijn er velen in de israel arabishe buurten wekelijks eigenlijk .

quote:

wie wil er een eigen staat in een staat .20,000 whahaha je maak mij aan het lachen nu ,je ben tel aviv namelijk vergeten , word je soms niet moe van je zelf mousje

quote:

By 1947, Jewish holdings in Palestine amounted to about 463,000 acres.

quote:

nee dit heet democratie. en op herdenkings dagen staan zij geen 1 of 2 min stil lopen gewoon door de treken niets van de sytiatie aan in Israel of het niet asso is eh ja het is .
mensen sterven ook dat deze mensen in vreden kunnen leven . maar demogratie heet dit zo ze kunnen dit doen .
in de palestijnse gebieden en islamitische landen werden ze waarschijnlijk opgehangen of gestenigd of ter plekke dood geschopten met een kogel .of eerst even gemarteld voor die kogel in zijn hoofd te krijgen .ik zou mij eerst druk maken voor deze ( terror groepen een staat krijgen )om de mensen rechten al daar
.wand deze burgers die zijn aan de leeuwen op geleverd kijk naar de gazza strook wat daar niet gebeurden en nog gebeurd .je hoef niet ver te kijken namelijk .maar nee kijk naar Israel en sluit je ogen voor deze onschuldigen burgers die door eigen (terror regeering) worden onderdrukt in de vrijheid, geloof en sex enz enz enz en worden vermoord zonder eenig recht vaak zo op straat.maar daar sluit men de ogen voor .het is alleen Israel .

quote:

en dan nog zit er een verschil in demostreren aan de israelishe kant en die van de palestijnse kant . waarom kunnen die niet vredig demostreren waarom moeten die rellen stenen gooien schieten en so on. .o op zijn minst zie ik liever de israelishe demostreren dan een palestijnse demostratie .
maar oke die stenen zijn weer gerechtvaardigd natuurlijk

quote:

Op maandag 13 juni 2011 21:00 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Vriend in de zin van vrijwel gratis gas, handhaven van verdragen, nooit dreigen met sancties tegen israel.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 20:30 schreef C_N het volgende:
hmz, qua aantallen zijn ze aan elkaar gewaagd, het is de aanvoer van buitenlands wapentuig wat het verschil maak----------------------------------------------

===================================================================

je bedoel al de gesmokkelde wapens in deze buurlanden van uit iran en syria . .
ja idd maar israel kan het aan dont worry

quote:

Op maandag 13 juni 2011 21:11 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat nu? Dus als je islamitische buurlanden hebt is het normaal dat de burgemeester van een stad toestaat dat er een demonstratie door de islamitische wijk loopt te provoceren? En dan zeg je nog dat je eigenlijk vrede wil?
Sorry hoor, maar dat is nou echt totaal verknipte logica

quote:

[..]

Die jongen pas geleden ja, beschoten vanaf een gebouw uit de omgeving.
bron please

[..]

Okay, jij je zin. 20.330 km² is volgens het CIA-world factbook het landoppervlak van Israël.
de wiki zegt dit

quote:

[..]

Dat zijn dus 1875 km² die gekocht zijn, de rest is de Palestijnen afgenomen.

quote:

[..]

Je eigen foute gedrag goed praten met 'bij hunnie is het nog erger', kom nou zeg .

quote:

[..]

Omdat hun dreigen hun huis kwijt te raken aan een Israëlische settler .. daarom.
Dat je dat niet zelf kan bedenken ..

quote:

Op maandag 13 juni 2011 21:24 schreef moussie het volgende:

[..]

Lolbroek .. natuurlijk kan Israël die wel aan met al die Amerikaanse hulp
http://www.worldpolicy.or(...)ts/israel050602.html

quote:

Op maandag 13 juni 2011 21:28 schreef C_N het volgende:

[..]

ik dacht al waar blijf je zo lang .
zoek even op welken landen ook door de US worden gesponsord . ow nee wacht het is weer alleen Israel . wat een land he bah .en wat doen je vrienden mousje door wie worden zij gesponsord . een zijdigen kijk weer .alles kom van twee kanten mousje . echt het is zo .

quote:

Op maandag 13 juni 2011 21:34 schreef moussie het volgende:

[..]

Tuurlijk is het niet alleen Israël, Amerika steunt elk land zolang het hun goed uitkomt, no matter wie of wat daar zit .. ze waren zelfs dikke maatjes met Saddam en steunen nu de bakermat van het extreme politieke islam

quote:

Op maandag 13 juni 2011 21:03 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Heb het over een andere oorlog. En wat dacht je van Egypte? Hebben die een eigen wapenindustrie?

Zullen ze de onderdelen krijgen van de Amerikanen, indien het wat langer duurt.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 21:13 schreef C_N het volgende:

[..]

gratis is wat over dreven net.. en verdragen is in een vredes verdrag kan de PA nog een puntje aan zuigen .en sancties niet 100 % waar . en het heb egypte ook geen wind ei gelegd een verdrag met Israel .denk alleen al aan de duizenden toeristen die het land jaarlijks bezoeken .

quote:

Op maandag 13 juni 2011 22:14 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Er wordt wat lokaal geproduceerd, helaas voor een groot deel afhankelijk van US parts, maar hebben we Egypte de kans gegeven een eigen wapenindustrie te ontwikkelen? Dat was natuurlijk een groot taboe. Ga straks maar die miljoenen werkloze jongeren vertellen, dat er geen wapenindustrie mag komen, omdat dat een bedreiging kan zijn.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 11:22 schreef waht het volgende:

[..]

Die barriere tussen Israel en zijn buurlanden moet wel behouden worden wil die instabiliteit en bijkomende ellende buiten de deur worden gehouden.

quote:

[..]

Nee ik bedoel de misdaden van Nazi-Duitsland in het algemeen en de reactie van de geallieerden daarop.

[..]

Hier hebben we het al een keer over gehad en dat is gewoon niet zo. Het maakt een wereld van verschil of je vijand vanaf de grenzen van de Westoever mag beginnen of vanaf de grenzen van Jordanie. Hetzelfde met de Golan. Als de Syriers vanuit een berggebied kunnen aanvallen hebben ze direct al een voordeel. Van hoog naar laag vechten is het beste.

Dat Israel heeft gewonnen staat los van de offers die het heeft moeten brengen. Op momenten leek Israel dan ook te verliezen en mede door buitenlandse hulp kon het voortbestaan.

En ik had toen ook al gezegd dat de betrekkingen met Jordanie veel verbeterd zijn (en dat Jordanie destijds al terughoudend was voor deelname in het conflict). Voor Syrie geldt dat niet, en Assad heeft bewezen nog steeds een moorddadige gek te zijn. De Golan krijgt hij niet terug.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 00:31 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dit begrijp ik niet goed.
Iedereen gaat er vanzelf van uit dat er grote verschillen zijn op allerlei relevante gebieden tussen Israel en de omringende landen. Essentiële verschillen. Geloof, democratie, beschaving, macht. (Ik ben het daar niet altijd mee eens, maar dat is wel het algemene gevoel.)
De instabiliteit in de omringende (nou ja: Egypte en Syrië) landen is intern: tussen bevolking en regering/dictator.
Ik snap niet direct hoe die de barrière tussen Israel en de buren kan overschrijden.

quote:

De historie heeft bewezen dat de grenzen van 1967 gewoon verdedigbaar waren. Al die voordelen die jij noemt hadden in de praktijk lang niet voldoende effect.

quote:

Winnen kost altijd offers, verliezen trouwens ook.

quote:

Dat Assad een moorddadige gek is, slaat op het uitmoorden van zijn eigen bevolking. Israel heeft hij bij mijn weten tot nog toe met rust gelaten.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 00:59 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Kees je komt over als een intelligent persoon, maar wat probeer jij af en toe recht te praten wat krom is.

Meen je dat nou serieus over de natuurlijke barrière?

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 00:59 schreef johnnylove het volgende:
Hebben ze ooit een vredesverdrag getekend?

quote:

Een jood zal altijd proberen geld te verdienen en je weet net als ik dat oorlog je niet zoveel verdient.

quote:

Wel een leuke anekdote. Zoals je misschien weet organiseren Joodse instellingen reizen naar het beloofde land om daar kennis te maken. Je kan je daar voor inschrijven en er worden dan een aantal gekozen om daar naar toe te gaan. Vriend van me, een Jood dus, wilde dit ook. Hij ingeschreven en werd uiteindelijk niet gekozen. Zoals een goede Jood beaamt hij bellen en klagen. Uiteindelijk heeft hij dus nog een leuke vakantie gevierd.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 22:48 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Zo te lezen heb je geen enkel idee wat de wapenindustrie inhoudt. Dan heb je nog de kunde nodig om dit te gebruiken en dat komt ook niet uit de lucht vallen. Dat duurt nog minimaal 2e generaties wil het een beetje fatsoenlijke industrie hebben en dan loop je alweer ruim achter de feiten aan.

Iran bijv heeft ook een paar duikbootjes in eigen ontwikkeling. Dat is gewoon prijsschieten voor de Amerikanen mochten ze dat willen. Leuk verhaal voor je eigen bevolking, maar je kan er vrij weinig mee.

Denk dat het voor Egypte nu topprioriteit heeft om te investeren in voedsel, want zoals het er nu uitziet kunnen ze dat het eind van het jaar ook niet meer betalen.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 01:39 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik vraag, ik probeer niks recht te praten.

OK, natuurlijk is ze niet. Cultuurlijk wel. En even hard.

quote:

Waar slaat dit op? Behalve dan dat het een vooroordeel bevestigt.
Overigens heeft de familie Rothschildt aardig wat verdiend aan oorlogen.
Door geld te lenen aan beide partijen.
Kop: Ik win. Munt: Jij verliest.

quote:

Hebben ze ooit aangevallen?

quote:

PA: Arab States Cut Off Our Cash
The General Accountant of the Palestinian Authority, Yusef Al-Zumar, said Monday that the PA is having difficulty paying its employees because Arab states are not giving it the financial aid that they promised it.

In 2010, he said, the PA only received $280 million of the $960 million promised by the Arabs. In 2011, which is almost half over, it has received no money at all.



Al-Zumar spelled out his woes in a meeting Monday that included Ali Al-Jarbawi, the PA’s Minister for Administrative Planning and Development, and Mariam Sherman, the World Bank Director in the PA.


Al-Zumar singled out the United Arab Emirates and Saudi Arabia, which he said transferred very small sums in 2010, compared to previous years. Qatar, he said, gave no aid at all in 2008 and 2009, and only a little aid in 2010.



According to PA news agency WAFA, the World Bank promised to grant $20 million to the PA for rebuilding infrastructures in Gaza. In addition, it will hand over the annual $55 million in aid.



Al-Jarbawi told Sherman that the PA would continue to build institutions of government with the Bank’s help.



PA Prime Minister Salam Fayyad said last year that the PA received $1.2 billion in foreign aid in 2010 and that this aid is expected to drop further in 2011 to $1 billion. The financial aid comes from United States, Japan, Canada, Norway, Germany, Sweden, Spain and France. The European Union also contributes aid to the PA, with a budget in 2010 equivalent to about $370 million.


The EU bailed out the PA last year after it spent 50% of the cash that was allotted for the entire year, in just three months.


Since the signing of the Oslo Accords, the PA has been the entity receiving the highest foreign aid per capita in the world.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 01:55 schreef Drifter__ het volgende:
Hetzelfde regime dat Egypte veel en veels te afhankelijk van het Westen heeft gemaakt.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 11:54 schreef Karrs het volgende:

[..]

Wat zie ik deze uitspraak toch vaak. "[Insert Midden-Oosten-land] is veel te afhankelijk van het Westen / wordt veel te veel beïnvloed door het Westen / is al bijna overgenomen door het Westen ".

Nee, die landen verwesteren zélf. Zij nemen de Westerse cultuur, gewoonten, normen en waarden zélf over, zonder druk van buitenaf. En dat komt omdat die Westerse cultuur, gewoonten, normen, waarden etcetera, beter zijn dan hun eigen cultuur, gewoonten, normen en waarden. Dat is niet arrogant bedoeld, dat ís gewoon zo, anders zou je het niet overnemen. ZEKER niet als je eigenlijk een hekel hebt aan het westen.

Neem jezelf maar als voorbeeld. Jij typt dit allemaal op je computer (Westers), terwijl je waarschijnlijk bent gekleed in een spijkerbroek (Westers), shirt (Westers), trui (Westers) of wat voor kleding hier dan ook gedragen wordt. Tenzij je in habijt of gewaad zit. Je zit op een stoel (Westers) in een huis (Westers), leest internet (Westers) en gaat vervolgens klagen dat het Westen zoveel invloed heeft.

Israël is overigens ook op de Westerse leest geschoeid. Eén van de (vele) redenen van de blijvende anti-Israëlhouding is de "angst" voor de invloed van Israël, welvarend als ze is, op de omringende landen die in rap tempo verwesteren en daardoor hun cultuur verloren menen te zien gaan. Dat is natuurlijk onzin, maar de angst is er niet minder om. Vooral omdat het ultieme Westerse ideologie "de macht bij het volk" (democratie) is en dat willen de machthebbers niet. Het gebeurt toch. Allemaal door het Westen

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 12:23 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Democratie willen de machthebbers niet. Klopt. Dezelfde machthebbers die het Westen graag ziet blijven op hun posities. Dat zegt al genoeg lijkt mij.

quote:

Je wilt mij toch niet vertellen, dat het Westen happy is met de Arabische lente.

quote:

Gaza unemployment levels 'among worst in world'

Gaza's unemployment rate was among the world's highest, at 45.2% in late 2010, the UN has found, as Israel's blockade of the territory enters its fifth year.

Real wages meanwhile fell by more than a third, the UN Relief and Works Agency for Palestine Refugees (UNRWA) said.

Its report says that private businesses have been hardest hit by the continuing ban on virtually all exports.

Israel tightened sanctions on Gaza in 2006 after militants captured Israeli soldier Gilad Shalit.

The blockade was tightened again a year later when Hamas ousted rival Palestinian organisation Fatah from the territory.

'Boost to Hamas'

UNRWA spokesman Chris Gunness said of the report in a statement: "These are disturbing trends and the refugees, who make up two-thirds of Gaza's 1.5 million population, were the worst hit."

The unemployment figure, for the second half of 2010, was a slight improvement on the 45.7% jobless rate during the same period in 2009.
Continue reading the main story

But it was an increase from the first half of 2010, when a temporary building boom boosted jobs.

The UN report says while private businesses have suffered most, the Hamas-run public sector is one of the few areas where there has been economic growth, with the government employing tens of thousands of people.

Mr Gunness said the research had found that since 2007, Hamas had been able to increase public employment by at least one fifth.

"If the aim of the blockade policy was to weaken the Hamas administration, the public employment numbers suggest this has failed," he added.

'Accept Israel'

Israel says the measures against Gaza are necessary to stop weapons smuggling and to put pressure on Hamas, but the UN insists the restrictions amount to collective punishment of Gaza's population.

The Israeli foreign ministry spokesman, Yigal Palmor, says Israel is not against Hamas improving Gaza's economy or running the territory, but wants them to recognise Israel.

"We are totally in favour of Hamas accepting the international community's pre-conditions to become an interlocutor," he told the BBC World Service's World Today programme.

"If they only accepted that - surely that's not too much to ask, to recognise Israel, and to agree to negotiate with Israel - then Hamas would be accepted by Israel too as an interlocutor. And that would certainly immediately alleviate the plight of Gaza.

"But Hamas insists on remaining committed only to an all-out war, and that is the systemic explanation of what is happening in Gaza."

The blockade was eased by Israel last year in response to international pressure, after nine Turkish activists were killed in an Israeli raid on a convoy of aid ships seeking to enter the territory.

Restrictions at Gaza's border with Egypt have been eased since the ousting of Egyptian President Hosni Mubarak this year.

A change of policy by Cairo has seen the southern border crossing at Rafah opened daily for civilian traffic, but not for trade.

Although Hamas won Palestinian legislative elections in January 2006, it refuses to recognise Israel or to renounce violence and is designated in the West as a terror organisation.

quote:

Jon Donnison BBC News

One of the things you notice in Gaza is the tremendous number of people just sitting around apparently with time on their hands - smoking, chatting, shading themselves from the June sun.

This week I met a young man, Rami, a graduate with a degree and two masters degrees but still with no job. By no means a supporter of Hamas, he told me had no reason for optimism.

Israel imposed the blockade to weaken and put pressure on Hamas, which it calls a terror organisation. But as the blockade enters its fifth year, one of the key findings of this UN report is that the Hamas-run public sector is one of the only areas of the economy that is growing.

Hamas employs tens of thousands of people here. Private businesses have largely been crippled by the ban on virtually all exports and the fact that Gazans just don't have the money to spend.

quote:

Op maandag 13 juni 2011 21:24 schreef C_N het volgende:

[..]

je ben aan het zagen mousje .

quote:

is dat met de eilanden groep voor de kust of zonder ?

quote:

ze hadden geen tering alleen een geit ,en die is vergoed toen hij door een israelishe landloper werd misbruikt . mousje je ben erg voor spelbaar

quote:

niets goed praten maar een realitied waar jullie je ogen voor sluiten , en dat blijkt uit alleen al je andwoorden hier nu .

quote:

voor spel baar en je val in herhalingen mousje

quote:

ik ga nu mijn kaasjes omdraaien even wat nuttigs doen .
misschien een tip mousje voor jou om een cursus kantklossen te volgen om de frustratie ergens kwijt te kunnen raken ....
of kaasjes omdraaien

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 12:59 schreef Disana het volgende:
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-13758003

Het werkloosheidscijfer in Gaza is 45,2% en daarmee een van de hoogste ter wereld. Ondertussen zijn de lonen met meer dan eenderde omlaag gegaan.

Israël wil dat het erkend wordt, maar de VN vindt dat het land de Palestijnse bevolking collectief straft met de blokkades.

quote:

But as the blockade enters its fifth year, one of the key findings of this UN report is that the Hamas-run public sector is one of the only areas of the economy that is growing.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 12:50 schreef Karrs het volgende:

[..]

Mij niet. Wat zegt het dan?

[..]

Natuurlijk maakt het westen zich zorgen. Los van het eigenbelang (zakenrelaties), is het maar de vraag of de volkeren die zich onder het juk van hun onderdrukkers uit wurmen, er een democratie voor in de plaats krijgen of opnieuw een autocratie - of, god verhoede het, een theocratie.

(Da's mooi, die laatste zin. )

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 14:25 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Dat het Westen er belangen bij heeft, dat het volk onderdrukt en achtergesteld blijft?

quote:

Je denkt echt dat het volk op een auto- of theocratie zit te wachten? Ze willen ons doen geloven dat “extremisten” het land zullen overnemen. *kuck* *kuch*, iets met Psy-ops enzo…

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 13:29 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik constateer dat dat geen handelingen zijn van een volk dat vrede wil

[..]

Doel je nu op die kunsteilanden, die 2 vierkante km Dubai-wannabees? Geen idee, zou je aan de CIA moeten vragen

[..]

Als al dat land waarop zij woonden niets is, of om jouw woorden te gebruiken 'geen tering', dan kan je het net zo goed terug geven .. beetje idioot om je leven op het spel te zetten voor 'niets' of te wel 'geen tering'.

[..]

Wat heeft het feit dat het in de buurlanden veel erger is te maken met wat jij doet? Wat jij doet bepaal je toch helemaal zelf? En is dat dan je morele lat, je ben niet zo erg als de buren, dus dat maakt jouw foute gedrag goed?

[..]

Nou stel dan ook niet van die idiote vragen met voor de hand liggende antwoorden.

[..]

kantklossen nog wel .. daar zou ik nou eerder gefrustreerd van raken eerlijk gezegd.

quote:

Maar als we dan toch al bezig zijn met tips .. wat zou je zeggen van het gebruik van een browser met spellingcontrole? Geen idee hoe dat zit met andere browsers (gebruik ik namelijk niet) maar Firefox heeft dat wel. Het zou jou kunnen helpen bij het oppikken van het Nederlands (oefenen heeft weinig zin als de fouten er niet uitgehaald/gecorrigeerd worden, dan leer je verder niets, niet waar?) en het zou het een stuk leesbaarder maken

quote:

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 13:29 schreef moussie het volgende:
Maar als we dan toch al bezig zijn met tips .. wat zou je zeggen van het gebruik van een browser met spellingcontrole? Geen idee hoe dat zit met andere browsers (gebruik ik namelijk niet) maar Firefox heeft dat wel. Het zou jou kunnen helpen bij het oppikken van het Nederlands (oefenen heeft weinig zin als de fouten er niet uitgehaald/gecorrigeerd worden, dan leer je verder niets, niet waar?) en het zou het een stuk leesbaarder maken

quote:

Maar als we dan toch al bezig zijn met tips .. wat zou je zeggen van het gebruik van een browser met spellingcontrole? Geen idee hoe dat zit met andere browsers (gebruik ik namelijk niet) maar Firefox heeft dat wel. Het zou jou kunnen helpen bij het oppikken van het Nederlands (oefenen heeft weinig zin als de fouten er niet uitgehaald/gecorrigeerd worden, dan leer je verder niets, niet waar?) en het zou het een stuk leesbaarder maken

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 16:18 schreef Karrs het volgende:

[..]

Wat sláp! Wat sneu is dit!

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 16:38 schreef moussie het volgende:

[..]

Mwah, iemand aanraden om te gaan kantklossen of kaasjes om te draaien, dat is sneu ..
iemand die te kennen geeft op een Nederlands forum te zitten om de taalkennis bij te houden een tip geven hoe dat wat beter en makkelijker kan is behulpzaam.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 16:54 schreef C_N het volgende:

[..]

Ik draai mijn eigen kaasjes om (ik zij niet dat jij dat moest doen) ..die maak ik namelijk is een van mijn gekke hobby's.
maar als jij ze wil komen omdraaien ben je van harten welkom .

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 17:14 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat stond er ook ja, dat jij dat ging doen .. ik vroeg me al af of dat 'hollandse' kaas is, en zo ja, hoe je dat klaar speelt in die warmte.

Maar ik ben het nog steeds van plan hoor, die kant op gaan, zelf kijken (zeker nu ik weer goed kan zien). Het spaarpotje groeit langzaam maar gestaag, en ik ben ook met mijn lessen Hebreeuws begonnen .. als ik de archieven in wil om mijn biologische ouders te vinden (de archieven in mijn geboortestad zijn vernietigd tijdens WO2) zal ik op z'n minst het alfabet moeten kennen om hun namen te kunnen lezen, en een beetje wennen aan van rechts naar links lijkt me ook wel handig

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 17:29 schreef C_N het volgende:

[..]

nou je laat maar horen als je zo ver ben .en de kaasjes gaan goed .Gouda, Edammer . en half harden Cotswold kaas . lekkeren hobby . maar nu weer on topic ,,,,,,,,,,,,,,

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 17:44 schreef moussie het volgende:

[..]

Tja, eerst even afwachten wat er in september gebeurd, dat kan behoorlijk spannend worden, zeker in combinatie met de 'Arabische lente', als dat verkeerd gaat ..

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 18:18 schreef Nachtjager het volgende:
11 pagina's over de twee dwazen van het Midden-oosten gediscussieerd. En iets opgeschoten?

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 18:45 schreef C_N het volgende:

[..]

11 pagina's....eh 74 topics

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 17:50 schreef C_N het volgende:

[..]

idd september ,de palestijnse maand .ze hebben iets met die maand

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 18:53 schreef waht het volgende:

[..]

Meer dan 22.000 reacties. Begonnen in december 2008.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 15:13 schreef Karrs het volgende:

[..]

Nee

Het staat er nochtans achter. ZAKENRELATIES.

[..]

Ik weet niet wie je met "ze" bedoelt, maar dat gevaar is wel degelijk reëel aanwezig. Zie de Iraanse revolutie in 1979. Zie de Moslimbroederschap die in Egypte aan de macht wil komen. Het volk wil wel democratie, maar krijgt het lang niet altijd.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 20:04 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Zakenrelaties? Yeah right man.
Veiligheid Israël bedoel je.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 20:21 schreef Karrs het volgende:

[..]

NEE!!! HANDEL!!!

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 20:47 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

LoL
Dus het Westen dacht van: “Hmmmm, onze handel met dit land moet altijd blijven bestaan. Weet je wat. We gaan deze vreselijke maar bevriende dictator steunen. Dat hij alle mensenrechten aan zijn laars lapt, vinden wij bijzaak.”
Nou lekkere mentaliteit is dat…..

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 11:54 schreef Karrs het volgende:

[..]

Wat zie ik deze uitspraak toch vaak. "[Insert Midden-Oosten-land] is veel te afhankelijk van het Westen / wordt veel te veel beïnvloed door het Westen / is al bijna overgenomen door het Westen ".

Nee, die landen verwesteren zélf. Zij nemen de Westerse cultuur, gewoonten, normen en waarden zélf over, zonder druk van buitenaf. En dat komt omdat die Westerse cultuur, gewoonten, normen, waarden etcetera, beter zijn dan hun eigen cultuur, gewoonten, normen en waarden. Dat is niet arrogant bedoeld, dat ís gewoon zo, anders zou je het niet overnemen. ZEKER niet als je eigenlijk een hekel hebt aan het westen.

Neem jezelf maar als voorbeeld. Jij typt dit allemaal op je computer (Westers), terwijl je waarschijnlijk bent gekleed in een spijkerbroek (Westers), shirt (Westers), trui (Westers) of wat voor kleding hier dan ook gedragen wordt. Tenzij je in habijt of gewaad zit. Je zit op een stoel (Westers) in een huis (Westers), leest internet (Westers) en gaat vervolgens klagen dat het Westen zoveel invloed heeft.

Israël is overigens ook op de Westerse leest geschoeid. Eén van de (vele) redenen van de blijvende anti-Israëlhouding is de "angst" voor de invloed van Israël, welvarend als ze is, op de omringende landen die in rap tempo verwesteren en daardoor hun cultuur verloren menen te zien gaan. Dat is natuurlijk onzin, maar de angst is er niet minder om. Vooral omdat het ultieme Westerse ideologie "de macht bij het volk" (democratie) is en dat willen de machthebbers niet. Het gebeurt toch. Allemaal door het Westen

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 21:40 schreef Drifter__ het volgende:
En het Westen zich maar afvragen, waarom ze zo gehaat worden in die regio......

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 22:29 schreef Karrs het volgende:
Dat is overigens (voor je weer begint) niet iets Westers - het is iets menselijks.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 22:29 schreef Karrs het volgende:

[..]

[..]

En het cirkeltje is weer rond.

Maar inderdaad, de eigen belangen gaan vóór de belangen van de regio. Inderdaad, niet-zo-frisse regimes worden getolereerd als ze 'ons' maar van olie voorzien. Dat is altijd zo geweest en dat zal altijd zo blijven. Vrijheid, gelijkheid en broederschap is een groot goed, maar onze auto's moeten blijven rijden, he.

Dat is overigens (voor je weer begint) niet iets Westers - het is iets menselijks. Als de situatie omgekeerd was geweest, had het Midden-Oosten precies hetzelfde gedaan met ons. De hele wereld is hypocriet... wen er maar aan.

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 22:55 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Dat laatste vind ik dan weer te kort door de bocht, maar misschien komen we daar ooit in de toekomst achter.....

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 16:18 schreef Karrs het volgende:

[..]

Wat sláp! Wat sneu is dit!

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 21:40 schreef Drifter__ het volgende:
En het Westen zich maar afvragen, waarom ze het zo gehaat wordent in die regio......

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 23:12 schreef waht het volgende:

[..]

Kunnen we daarvoor niet beter naar de geschiedenis kijken, hoeven we tenminste niet te wachten...

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 01:45 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dan heb je de rest niet gelezen.

C_N verlangt van zijn toehoorders dat ze de moeite zullen doen om zijn taalfouten maar te bveghrijpen. En dan maar te snappe waar hei het over heef en dan zinlijk te reaguren.
Techeleik praadt hej mar wat besguldigihgen voor zich uit en koedten wej mar nedt doen alsof we hum sureieuzs neumen.

C_N schrijft niet alleen uitermate slecht Nederlands, hij argumenteert ook nog eens uitermate slecht. Het zou wel fijn zijn als hij tenmminste op een van beide punten eens zijn best deed.

Oh, en als hij al zijn best doet op dit moment en dus niet beter kan: laat hem dan fijn ergens anders op zijn eigen niveau zijn zegje doen.

quote:

EU Parliament Against Unilateral Palestinian State
The President of the European Union (EU) parliament said Tuesday that a unilateral move by the Palestinian Authority toward statehood could be “dangerous.”

The President, Jerzy Buzek, made the comments during a visit to Ramallah, where he met with the Palestinian Authority’s Prime Minister, Salam Fayyad. Buzek said he “understood” the PA’s position on statehood, but added that it could complicate peace efforts.

He stressed the importance of achieving peace through negotiations, something which he described as “excellent”, but added that a “unilateral declaration could be sometimes even dangerous.”

The Xinhua news agency reported that Fayyad responded to Buzek’s comments by saying that the PA’s efforts aim at “ending the Israeli occupation that started in 1967 and establishing a Palestinian state” in Judea, Samaria, and the Gaza Strip, with its capital in East Jerusalem.

The PA and its Chairman, Mahmoud Abbas, have been making preparations to seek the unilateral declaration of a PA state by the United Nations in September.

Abbas has said he would go the UN state if peace talks with Israel fail, but at the same time has flatly refused to come to the negotiating table and has manufactured preconditions when pressured to do so.

Buzek’s comments may hint that EU states will not support the unilateral declaration at the UN, which could present a problem for the PA.

U.S. President Barack Obama has already warned against the move, saying that it would be a “mistake” and reiterating that “the only way we are going to see a Palestinian state is if Israelis and Palestinians agree on a just peace.”

Israel has been hard at work trying to convince UN member countries not to support the move. Prime Minister Binyamin Netanyahu visited Italy this week, in hopes of persuading his friend and ally, Italian Prime Minister Silvio Berlusconi not to support the bid.

Netanyahu previously met in Britain with Prime Minister David Cameron, during which Cameron hinted his country may support the PA at the UN.

Meanwhile, Xinhua reported that Buzek welcomed the recent reconciliation agreement between Abbas’ Fatah party and the Hamas terror group, which controls the Gaza Strip and refuses to recognize Israel.

Buzek noted that Hamas must meet international demands to renounce violence and recognize Israel.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 07:06 schreef Karrs het volgende:
Hij brengt een nuance waar jullie nazi's af en toe totaal geen raad mee weten

quote:

Nederlandse jodenhaters

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 07:06 schreef Karrs het volgende:

[..]

Jij bent al net zo'n sneue droeftoeter, natuurlijk.

quote:

Ik ben blij met z'n aanwezigheid. Hij brengt een nuance waar jullie nazi's af en toe totaal geen raad mee weten en dat is soms heerlijk om te zien. Dat sneue gekronkel van jullie om maar te kunnen blijven haten. Maar ja, als dat niet helpt moet je maar op taalgebruik gaan vitten... alles als hij maar weggaat!

quote:

Op een serieuze noot: het is zorgwekkend dat zelfs Nederlandse jodenhaters van geen wijken weten als ze te maken krijgen met een Israëliër. Hoe moet dat dan ooit met Palestijnen? Die het veelal nog religieus opgelegd krijgen ook? De enige oplossing die gaat werken in dit conflict, is het wegnemen van haat bij (vooral) kinderen. Maar nogmaals, als zélfs Nederlanders liever blijven haten als ze ook met de andere kant van het conflict in contact komen, hoe moet het dan met de Palestijnen?

quote:

Op dinsdag 14 juni 2011 18:18 schreef Nachtjager het volgende:
11 pagina's over de twee dwazen van het Midden-oosten gediscussieerd. En iets opgeschoten?

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 11:07 schreef Rambolin het volgende:

[..]

Nazi's De praktijken van de Israëlische staat komen meer in de buurt van het nazisme dan de users in dit topic hoor

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 13:44 schreef Weltschmerz het volgende:
Ah, ik zie dat er alweer iemand voor antisemiet is uitgemaakt. Het dreigde al onder het gemiddelde van 1 keer per pagina te zakken.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 13:04 schreef moussie het volgende:

[..]

Net als ik bedoel je waarschijnlijk?

quote:

Toe maar .. jullie nazi's, jodenhaters, gekonkel .. de aloude antisemitismekaart trekken om de ander het zwijgen op te leggen, alles als ze maar weggaan

quote:

Waarom voel jij je zo geroepen om een Israëliër te verdedigen eigenlijk, dacht je dat die dat zelf niet kan .. zielige Jood dat die is, jij zal hem wel even helpen?

quote:

Als je de discussie een beetje gevolgd had zou je weten dat die vermeende 'jodenhaat' vooral gericht is tegen extremistische orthodoxe Joden in de diverse nederzettingen en diegenen die hun steunen, en die zijn hun kinderen net zo hard aan het vergiftigen met haat

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 14:05 schreef Karrs het volgende:

[..]

Vanzelfsprekend.

[..]

Dat "de antisemietkaart trekken" heeft als relativering nog nooit indruk gemaakt en doet dat nog steeds niet.

[..]

Het wordt sneuer en sneuer. Je hebt écht niets meer in te brengen, he, Moussie?

quote:

"Maar hullie doen het ook! "

quote:

Denk nou niet dat ik nog met jou in discussie ga. Ik ben me daar gek, bij jou zit de haat véél te diep. Dat heb je na al die topics, waarin je geen millimeter wil toegeven, wel bewezen.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 07:06 schreef Karrs het volgende:

[..]

Jij bent al net zo'n sneue droeftoeter, natuurlijk.

Ik ben blij met z'n aanwezigheid. Hij brengt een nuance waar jullie nazi's af en toe totaal geen raad mee weten en dat is soms heerlijk om te zien. Dat sneue gekronkel van jullie om maar te kunnen blijven haten. Maar ja, als dat niet helpt moet je maar op taalgebruik gaan vitten... alles als hij maar weggaat!

Op een serieuze noot: het is zorgwekkend dat zelfs Nederlandse jodenhaters van geen wijken weten als ze te maken krijgen met een Israëliër. Hoe moet dat dan ooit met Palestijnen? Die het veelal nog religieus opgelegd krijgen ook? De enige oplossing die gaat werken in dit conflict, is het wegnemen van haat bij (vooral) kinderen. Maar nogmaals, als zélfs Nederlanders liever blijven haten als ze ook met de andere kant van het conflict in contact komen, hoe moet het dan met de Palestijnen?

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 13:44 schreef Weltschmerz het volgende:
Ah, ik zie dat er alweer iemand voor antisemiet is uitgemaakt. Het dreigde al onder het gemiddelde van 1 keer per pagina te zakken.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 14:56 schreef moussie het volgende:

Nou dat treft, ik heb namelijk ook geen enkele behoefte om met jou in discussie te gaan. Bij jou zit er namelijk echt haat, en behoorlijk diep ook .. blijkt wel uit je constante persoonlijke aanvallen op personen die meningen uiten die je niet aanstaan.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 16:07 schreef Karrs het volgende:

[..]

Omdraaien is nog steeds een valide tactiek bij de hatertjes, zie ik

Nee, Moussie, als ik al gevoelens heb jegens haatdragenden, dan is het medelijden en walging. Dat laatste vooral jegens personen die niet alleen haat koesteren, maar het ook verspreiden. Op alle fronten; jodenhaat, moslimhaat, homohaat, vrouwenhaat, noem maar op. Haters zijn sneue, meelijwekkende mensen. Zij die ondanks alles stug blijven doorhaten, zijn walgelijke karikaturen van mensen, beklagenswaardige stumpers en totaal niet serieus te nemen.

Denk daar maar eens over na, terwijl je lekker doorgaat met "antisemiet" een geuzennaam te vinden.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 17:50 schreef Nibb-it het volgende:
Maar Moussie is toch zelf joods?

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 16:07 schreef Karrs het volgende:

Omdraaien is nog steeds een valide tactiek bij de hatertjes, zie ik

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 17:50 schreef Nibb-it het volgende:
Maar Moussie is toch zelf joods?

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 18:21 schreef Disana het volgende:

[..]

Jij kwam deze reeks al binnen met een boodschappenkar vol labels 'antisemiet' en 'hater'.

quote:

Je hebt nog nooit een inhoudelijke of constructieve bijdrage geleverd

quote:

, je bent hier alleen maar om hatelijk te doen tegen posters die niet onverdeeld pro-Israël zijn.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 14:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ah, de volgende heeft zich al aangemeld.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 19:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Kun je dat aan mijn neus zien?

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 19:29 schreef Karrs het volgende:

Nog wat intelligente input of heb je zelf nu ook wel zoiets van "dat voegde inderdaad niet zoveel toe".

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 19:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nope. Wel dat je in topics over bv een bus die te laat is Israel er nog bij weet te betrekken.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 19:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wat heeft Israël met antisemitisme te maken dan?

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 18:31 schreef waht het volgende:

[..]

Ja. Daarom zal ik moussie altijd buiten schot houden.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 19:43 schreef Nibb-it het volgende:
Pot/ketel..

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 19:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Kijk, ik heb de tyfus aan islam/moslims omdat die hele steden hier overnemen. Simpel zat. Doe ik ook niet moeilijk over.