NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Syria says 23 dead as Israel opens fire on Golan
Israeli troops opened fire on Sunday as protesters from Syria stormed a ceasefire line in the occupied Golan Heights, with Damascus saying 23 demonstrators were killed.
Hundreds of protesters rushed the ceasefire line, cutting through barbed wire as they tried to enter the Golan Heights in a repeat of demonstrations last month that saw thousands mass along Israel's north. (AFP)
Is dit toeval of een wraakactie van Israël?
http://www.ajc.com/news/n(...)0-syrian-968553.htmlquote:Attack kills 120 Syrian forces; crackdown feared
The Associated Press
BEIRUT — Armed men killed 120 Syrian security forces and torched government buildings Monday in a northern region where troops have unleashed deadly assaults on protesters for days, Syria said. The government vowed to respond "decisively," hinting at an even more brutal crackdown by a regime known for ruthlessly crushing dissent.
If confirmed, the attack in the north would be a turning point in what so far has largely been a peaceful uprising threatening the 40-year rule of President Bashar Assad and his family.
nu laat je je eigen weer te ver gaan .quote:Op maandag 6 juni 2011 23:10 schreef Rambolin het volgende:
Is dit toeval of een wraakactie van Israël?
[..]
http://www.ajc.com/news/n(...)0-syrian-968553.html
Het is erg onwaarschijnlijk dat Israël op dit moment commando's Syrië instuurt. Het zijn gewone Syrische burgers die het bloedvergieten zat zijn.quote:
Is dit toeval of een wraakactie van Israël?
[..]
http://www.ajc.com/news/n(...)0-syrian-968553.html
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:Israel, U.S.: Syrian-Golan Heights protests 'provocation'
Israel and the United States on Monday blamed Syria for violent protests on the country's border with the occupied Golan Heights.
The demonstrations were a provocation designed to draw international attention away from harsh reprisals against protesters in Hama and other Syrian cities, the countries said.
Israeli officials said 10 people died Sunday when fire bombs thrown by protesters detonated landmines, said Lt. Col. Avital Leibovich, an Israeli military spokeswoman.
Syrian state media reported 23 protesters were killed when Israeli soldiers opened fire on demonstrators.
"There is an attempt here to incite the international community and to draw attention away from the harsh events" in Hama, Syria, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu said at the Knesset, Israel's parliament.
More than 1,000 people have died since the Syrian government began a crackdown on demonstrators seeking government reforms, according to the United Nations. Human rights groups say 80 people died when security forces sprayed a crowd of protesters in Hama on Friday.
In Sunday's demonstrations, Israeli troops used tear gas and live ammunition on members of the demonstrators only "after using up all other means," Netanyahu said. The soldiers followed international law, he said.
"We stand by our rights to defend our borders, our cities and our citizens," he said. "We will do it with restraint and great responsibility."
The United States defended Israel's response, said State Department spokesman Mark Toner.
"As we did previously, we condemn what appears to be an effort by the Syrian government to incite events and draw attention away from its own internal issues," Toner said. "And it's clear that such behavior will not distract international attention on Syria's, Syrian government's condemnable behavior on its own citizens."
The protests came on the anniversary of the 1967 Middle East War, when Israel captured the Golan Heights from Syria. The Israel Defense Forces said that Israeli troops used tear gas and live ammunition on members of an "angered mob."
As many as 500 people took part in the demonstration, holding mid-day prayers on the Syrian side of the border, then crouching down behind ramparts that Israel constructed in response to similar demonstrations three weeks ago. The number later dropped to about 50, with protesters waving Palestinian and Syrian flags.
Hoe stel je je dat voor: een aanval op de religieuze extremisten zonder de rest van de bevolking te treffen?quote:
[..]
Je bekijkt het veel te eenzijdig. Iran is een mengelmoes van verschillende groepen, geregeerd door een groep religieuze extremisten. Een aanval van op die laatsten is geen aanval op het Iraanse volk, voor zover dat bestaat.
Iran ontkent in alle toonaarden dat het aan een atoombom werkt en ik zie geen reden om meer aan het woord van Iran te twijfelen dan aan het woord van de VSvA of Israel. Integendeel zelfs.quote:Niemand ontvangt een aanval van harte maar de Iraniërs hebben nog minder met de religieuze extremisten die de dienst in Iran uitmaken. Het voornaamste probleem is Ahmedinejad, Khamenei en de rest van de geestelijken die de macht in handen hebben. Mousavi is vrij duidelijk geweest over wie er schuldig is.
Het regime heeft zonder de nucleaire afschrikking al genoeg lef om openlijk militanten in Irak, Libanon en Gaza te steunen. Met nucleaire afschrikking zullen ze dit verder opschroeven. Als het moment daar is gekomen dat hun programma operationeel wordt hoeven Israël of Amerika dat niet te accepteren. Laten we de oppositie gelijk geven over het regime.
Uiteraard is dit nog lang niet aan de orde maar het huidige regime van Iran mag geen kernwapens hebben, einde verhaal.
Verder heeft Iran het non-proliferatieverdrag getekend, dit in tegenstelling tot Israel.
Iran mag dus, omdat het het non-proliferatieverdrag getekend heeft, geen atoombommen hebben.
Israel mag, omdat het dat verdrag niet getekend heeft, wel atoombommen hebben.
Samengevat: als je weigert je als een beschaafde staat te gedragen, is dat legaal. Huftergedrag loont, zoals bekend.
Juridisch gezien heb je gelijk: Israel mag atoombommen hebben, net als de VSvA. En Iran mag dat niet. Omdat Iran zichzelf beperkt heeft.
Maar wat is je morele gelijk?
Of gaat het hier gewoon om het recht van de sterkste? Maar dan heeft iedereen het volste recht te proberen de sterkste te worden. Dus dan mag Iran wel degelijk proberen een atoombom te maken.
Zo simpel als jouw "einde verhaal", ligt het niet echt. Niet als je doordenkt.
Vertel eens: om welke reden mag Iran geen atoombom hebben volgens jou?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
??quote:
[..]
yeh wright ..en dan moord je ze maar uit oke omdat ze in ISRAEL wonen ,en hun nu een maal na jordanien en libanon geprobeerd te hebben nu israel willen claimen zo voor een paar asso honden moet je je land en huis verlaten. diegenen die dit dus suporten zijn voor mij niet minder erg .als dat stuk strond die dit heb gedaan .en mogen van mij aan het zelfde touwtje bengelen
Ik kan me voorstellen dat je geëmotioneerd bent, maar kom even tot rust voor je met andere mensen communiceert.
Wat je hier laat zien is het donkerste deel uit je geest, en daar zit ik niet op te wachten.
Op mijn moordlustige gedachten als iemand hier toeterend door de straat rijdt, zit jij toch ook niet te wachten?
Komt het niet in je op dat een wat afstandelijker manier van kijken je leven een heel stuk aangenamer zou maken? Jouw eigen levern dus. Nog los van de levens van je naasten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zelfs ''objectieve'' nieuwsbronnen in de VS schijnen voor Israël te zijn.
Hier een voorbeeld hoe het wordt uitgezonden:
De nieuwslezeres lijkt op die lekkere wijf uit Lost
Hier een voorbeeld hoe het wordt uitgezonden:
De nieuwslezeres lijkt op die lekkere wijf uit Lost
Het is enerzijds een kwestie van belangen waarbij je de belangen van het volk zo veel mogelijk met rust probeert te laten en de belangen van het regime op het nucleaire vlak probeert tegen te werken. En anderzijds een kwestie van beeldvorming waar de echte uitdaging ligt. Om die reden is bombarderen veel te omslachtig en spectaculair. Het Iraanse volk is niet zoals het Iraanse regime.quote:
[..]
Hoe stel je je dat voor: een aanval op de religieuze extremisten zonder de rest van de bevolking te treffen?
Ik zou het gek vinden als het Iraanse regime géén atoombom zou ontwikkelen.quote:Iran ontkent in alle toonaarden dat het aan een atoombom werkt en ik zie geen reden om meer aan het woord van Iran te twijfelen dan aan het woord van de VSvA of Israel. Integendeel zelfs.
Verder heeft Iran het non-proliferatieverdrag getekend, dit in tegenstelling tot Israel.
Bovendien is het Iraanse atoomprogramma al zo lang aan de gang dat alle geheimen inmiddels bekend zijn geworden.
Ik ben totaal niet bekend met het juridische verhaal omtrent kernwapens, behalve dan de algemene zaken die je aanhaalt. Ik denk namelijk dat die internationale wetten helemaal niets betekenen. In mijn ogen gaat het inderdaad om het recht van de sterkste, daarom zou ik het ook raar vinden als het Iraanse regime niet naar een atoombom streeft.quote:Iran mag dus, omdat het het non-proliferatieverdrag getekend heeft, geen atoombommen hebben.
Israel mag, omdat het dat verdrag niet getekend heeft, wel atoombommen hebben.
Samengevat: als je weigert je als een beschaafde staat te gedragen, is dat legaal. Huftergedrag loont, zoals bekend.
Juridisch gezien heb je gelijk: Israel mag atoombommen hebben, net als de VSvA. En Iran mag dat niet. Omdat Iran zichzelf beperkt heeft.
Maar wat is je morele gelijk?
Of gaat het hier gewoon om het recht van de sterkste? Maar dan heeft iedereen het volste recht te proberen de sterkste te worden. Dus dan mag Iran wel degelijk proberen een atoombom te maken.
Zo simpel als jouw "einde verhaal", ligt het niet echt. Niet als je doordenkt.
Vertel eens: om welke reden mag Iran geen atoombom hebben volgens jou?
Maar dat betekent niet dat andere landen dat maar hebben te respecteren. Er is simpelweg te veel mis met het Iraanse regime en de macht die geestelijken daar hebben. Uiteraard is er ook sprake van de aloude Iraanse steun voor militante groeperingen in verscheidene landen in het MO. Aangezien Iran een goed verdedigbare vesting is kunnen ze dit zonder al te veel consequenties doen. De vraag is hoeveel verder ze zullen gaan indien ze de nucleaire afschrikking erbij krijgen.
Wie er moreel gelijk heeft is weer een andere discussie. Samengevat mag Iran geen atoombom krijgen omdat het regime dan te machtig wordt. En zie daar ook de zorgen waarmee de VS nu zitten: kan Irak zichzelf tegen Iran verdedigen? Waarschijnlijk niet en daarom zullen Amerikaanse troepen in Irak blijven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Say what, nu Israël willen claimen? Jij bent diegene die claimt dat dat Israël is, een staat die 100 jaar geleden nog niet eens echt bestond behalve als fictie in een boek, niet als land en niet als meerderheid van bewoners .. of vergeet je dat even?quote:
[..]
yeh wright ..en dan moord je ze maar uit oke omdat ze in ISRAEL wonen ,en hun nu een maal na jordanien en libanon geprobeerd te hebben nu israel willen claimen zo voor een paar asso honden moet je je land en huis verlaten. diegenen die dit dus suporten zijn voor mij niet minder erg .als dat stuk strond die dit heb gedaan .en mogen van mij aan het zelfde touwtje bengelen
En correct me if I'm wrong, maar zijn de nederzettingen daar niet grotendeels gebouwd op grond in privé-eigendom, van Palestijnen, dus wie moest er nou zijn land en huis verlaten?
Trouwens, Itamar, hoe gestoord ben je als je daar met je kudde kleine kinderen blijft wonen?
Let wel, hiermee zeg ik niet dat ik die slachtpartij 'goed' vind of dat die 'verdient' is of zoiets, maar een woede die zo ver gaat dat je een heel gezin incluis baby wil gaan uitwissen is exceptioneel. Ik vraag me dan ook af wat hieraan vooraf is gegaan.
Hoe dan ook, voor mij valt de dood van deze kinderen gevoelsmatig in dezelfde categorie als kinderen die door soldaten worden gebruikt om vijandelijk vuur tegen te houden of boobytraps 'op te sporen', kinderen die gebruikt worden door volwassenen die hun ideologische doel belangrijker vinden dan de veiligheid van hun kinderen.
pleased to meet you
Heb je deze aflevering van Theroux al gezien? Komen onder andere een aantal kolonisten aan het woord die met kinderen in de Westbank wonen.quote:
Trouwens, Itamar, hoe gestoord ben je als je daar met je kudde kleine kinderen blijft wonen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het is altijd afschuwelijk als kinderen het slachtoffer zijn. In dit geval door toedoen van hun ouders die er zelf voor hebben gekozen om in een illegale nederzetting op bezet gebied te gaan wonen. En nee, hiermee zeg ik niet dat een slachtpartij als deze toegestaan is, het brengt deze gruweldaad alleen wel in een iets ander daglicht aangezien deze familie zelf ook niet geheel onschuldig was(net als de Israelische regering trouwens) en zij hun kinderen willens en wetens in gevaar hebben gebracht. Itimar(waar deze moord plaatsvond) is een van de meest fanatieke anti-Palestijnse nederzettingen waar pesterijen, provocatie's en terreur van de Palestijnse dorpen door de kolonisten zo'n beetje dagelijks voorkomt.quote:
[..]
link
afschuvelijk dat kinderen het slagtoffer zijn gewoorden .daarmee bedoel jij dat het wel toegestaan is ..?
en de ouders maak niet uit omdat A je ze niet noem .en B.omdat ze in de judea en samaria wonen . bedoel je dit .
Het zijn de ouders die daar gaan wonen. Zij brengen hun kinderen welbewust in een levensgevaarlijke situatie. Zij verschuilen zich achter hun kinderen, want zij gebruiken de dood van hun kinderen (en in deze discussie gebruik jij de dood van hun kinderen) als argument om de verwerpelijkheid. de onmenselijkheid van je tegenstanders aan te tonen.quote:
[..]
link
afschuvelijk dat kinderen het slagtoffer zijn gewoorden .daarmee bedoel jij dat het wel toegestaan is ..?
en de ouders maak niet uit omdat A je ze niet noem .en B.omdat ze in de judea en samaria wonen . bedoel je dit .
Ik weet het niet hoor, maar als je van je kinderen houdt, breng je ze toch niet welbewust in een gevaarlijke situatie?
Als je kost wat kost je gelijk wilt halen, dan maak je iedereen die je liefhebt (behalve jezelf natuurlijk) tot prooi van de door jou verachte groepen. Dan kun je immers je gelijk halen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Precies.quote:
[..]
Het is altijd afschuwelijk als kinderen het slachtoffer zijn. In dit geval door toedoen van hun ouders die er zelf voor hebben gekozen om in een illegale nederzetting op bezet gebied te gaan wonen. En nee, hiermee zeg ik niet dat een slachtpartij als deze toegestaan is, het brengt deze gruweldaad alleen wel in een iets ander daglicht aangezien deze familie zelf ook niet geheel onschuldig was(net als de Israelische regering trouwens) en zij hun kinderen willens en wetens in gevaar hebben gebracht. Itimar(waar deze moord plaatsvond) is een van de meest fanatieke anti-Palestijnse nederzettingen waar pesterijen, provocatie's en terreur van de Palestijnse dorpen door de kolonisten zo'n beetje dagelijks voorkomt.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Deze beelden van deze 'vriendelijke' Israeliers die de bezetting van Oost-Jeruzalem vierden(!) vorige week wil ik jullie niet onthouden. Zulk soort dingen zul immers niet snel in onze media voorbij zien komen..
Ter gelegenheid van “Jeruzalem Dag”, de dag waarop gevierd wordt dat het Israelische leger in 1967 het oostelijke deel van Jeruzalem bezetten, verschenen duizenden jonge Israeli’s met vlaggen in het Arabische deel van de stad. De geschreeuwde leuzen (staand voor een moskee): “Mohammed is dood”. Verder: “Je dorp in de fik”, Dood aan de linksen”, en “Slacht de Arabieren af”.
Zie meer, hier: http://silwanic.net/?p=17707
Update: en voor wie dacht dat deze optocht van voornamelijk jonge ultra-nationalistische Israel’is, inclusief kolonisten, een wilde demonstratie was: het gemeentebestuur van Jeruzalem (waar ook de ongeveer 300.000 Palestijnse inwoners belasting aan betalen) heeft 30.000 dollar bijgedragen aan de kosten van de demonstratie, en 3000 man politie gestuurd – om de demonstranten te beschermen. Een orgie van nationalisme, noemt Sergio Yahni de elk jaar groter wordende viering van ‘Jeruzalem Dag’, met een onmiskenbare triomfantelijke boodschap aan de Palestijnse inwoners: wij zijn hier de baas, we krijgen jullie ook nog wel weg.
http://electronicintifada(...)-jerusalem-day/10040
Ter gelegenheid van “Jeruzalem Dag”, de dag waarop gevierd wordt dat het Israelische leger in 1967 het oostelijke deel van Jeruzalem bezetten, verschenen duizenden jonge Israeli’s met vlaggen in het Arabische deel van de stad. De geschreeuwde leuzen (staand voor een moskee): “Mohammed is dood”. Verder: “Je dorp in de fik”, Dood aan de linksen”, en “Slacht de Arabieren af”.
Zie meer, hier: http://silwanic.net/?p=17707
Update: en voor wie dacht dat deze optocht van voornamelijk jonge ultra-nationalistische Israel’is, inclusief kolonisten, een wilde demonstratie was: het gemeentebestuur van Jeruzalem (waar ook de ongeveer 300.000 Palestijnse inwoners belasting aan betalen) heeft 30.000 dollar bijgedragen aan de kosten van de demonstratie, en 3000 man politie gestuurd – om de demonstranten te beschermen. Een orgie van nationalisme, noemt Sergio Yahni de elk jaar groter wordende viering van ‘Jeruzalem Dag’, met een onmiskenbare triomfantelijke boodschap aan de Palestijnse inwoners: wij zijn hier de baas, we krijgen jullie ook nog wel weg.
http://electronicintifada(...)-jerusalem-day/10040
Nog niet gezien, bedanktquote:
[..]
Heb je deze aflevering van Theroux al gezien? Komen onder andere een aantal kolonisten aan het woord die met kinderen in de Westbank wonen.
Het wordt wel een kluif om te kijken denk ik, kan ik beter morgen doen als ik nuchter ben, moest hem op 4:07 al op pauze zetten om dat ik me akelig ging voelen door die arrogantie .. herinnert me aan white supremacists and the likes, eng griezel volk
pleased to meet you
Net zoals die pally's die vanuit Syrië illegaal de grens probeerden over te steken. Die verdienden het ook.quote:
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Waar lees jij dat ze het 'verdienen'?quote:Op dinsdag 7 juni 2011 10:23 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Net zoals die pally's die vanuit Syrië illegaal de grens probeerden over te steken. Die verdienden het ook.
pleased to meet you
Ik vond die white supremacists wel wat erger. Maar goed, Louis weet altijd de meer interessante gevallen eruit te pikken.quote:
[..]
Nog niet gezien, bedankt
Het wordt wel een kluif om te kijken denk ik, kan ik beter morgen doen als ik nuchter ben, moest hem op 4:07 al op pauze zetten om dat ik me akelig ging voelen door die arrogantie .. herinnert me aan white supremacists and the likes, eng griezel volk
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kolonisten stichtten brand in moskee
RAMALLAH (ANP) - Joodse kolonisten hebben op de Westelijke Jordaanoever geprobeerd een moskee in brand te steken. Dat hebben de Palestijnse autoriteiten dinsdag gezegd. De brandstichters staken banden in brand in de moskee in het dorp al-Mughayir, ten noordoosten van Ramallah. Het pand is daardoor beschadigd.
De daders spoten ook anti-Arabische leuzen op de muren en ,,Alei Ayin''. Dat is de Hebreeuwse naam van een plek in de buurt die kolonisten zich willen toe-eigenen. Ze werden er vorige week door de Israëlische politie verjaagd.
Kolonisten hebben gedreigd dat ze Palestijnen en Palestijnse goederen aanvallen, telkens wanneer de Israëlische autoriteiten maatregelen nemen die tegen de kolonisatie zijn gericht. De kolonisatie van bezet gebied is illegaal. Israël bezette de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem, en delen van Syrië en Egypte in juni 1967.
RAMALLAH (ANP) - Joodse kolonisten hebben op de Westelijke Jordaanoever geprobeerd een moskee in brand te steken. Dat hebben de Palestijnse autoriteiten dinsdag gezegd. De brandstichters staken banden in brand in de moskee in het dorp al-Mughayir, ten noordoosten van Ramallah. Het pand is daardoor beschadigd.
De daders spoten ook anti-Arabische leuzen op de muren en ,,Alei Ayin''. Dat is de Hebreeuwse naam van een plek in de buurt die kolonisten zich willen toe-eigenen. Ze werden er vorige week door de Israëlische politie verjaagd.
Kolonisten hebben gedreigd dat ze Palestijnen en Palestijnse goederen aanvallen, telkens wanneer de Israëlische autoriteiten maatregelen nemen die tegen de kolonisatie zijn gericht. De kolonisatie van bezet gebied is illegaal. Israël bezette de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem, en delen van Syrië en Egypte in juni 1967.
