quote:Israel government 'reckless and irresponsible' says ex-Mossad chief
Meir Dagan attacks Binyamin Netanyahu for aggression towards Iran, and for failing to make any progress with the Palestinians
The former head of Israel's spy service has launched an unprecedented attack on the country's current government, describing it as "irresponsible and reckless", and has praised Arab attempts to reach an Israeli-Palestinian peace agreement.
Meir Dagan stepped down as the head of Mossad six months ago but has gone on the offensive in a series of briefings with journalists and public appearances because he feels that Israel's security is being mismanaged by Binyamin Netanyahu, the prime minister, and Ehud Barak, the defence minister.
One newspaper quotes him as saying that he, as head of Mossad, Yuval Diskin, the head of Sin Bet – the internal security agency, and Gabi Ashkenazi, the head of the army, could prevent Netanyahu and Barak from making mistakes but all three have left their positions and have been replaced by men chosen by the current government.
"I decided to speak because when I was in office, Diskin, Ashkenazi and I could block any dangerous adventure. Now I am afraid that there is no one to stop Bibi [Netanyahu] and Barak," said Dagan.
Upon leaving his post, Dagan publicly warned against Israel attacking Iran to stop it from acquiring nuclear weapons.
In his latest comments, he said that if Israel attacks Iran, it will find itself at the centre of a regional war that would endanger the state's existence. Dagan's intervention is dangerous for Netanyahu because it comes from the right wing of Israeli opinion rather than the left, where the prime minister would expect criticism.
Dagan has been in charge of aggressive Israeli actions abroad in recent years, that have included assassinations in Lebanon, Syria and Dubai and an air attack on a suspected nuclear reactor in Syria. He also criticised Israel's failure to offer any initiative to resolve the conflict with the Palestinians .
The absence of any workable plan, he said, will leave Israel in a dangerous and weak situation if the Palestinians push for UN recognition of a state later this year.
Dagan also endorsed Saudi Arabia's peace plan which offered Israel normal relations with all Arab countries if it reaches a peace agreement with the Palestinians. Leading columnist Ari Shavit summarised Dagan's point of view in the Ha'aretz newspaper: "Dagan is extremely concerned about September 2011. He is not afraid that tens of thousands of demonstrators may overrun the settlements. He is afraid that Israel's subsequent isolation will push its leaders to the wall and cause them to take reckless action against Iran."
Ben Caspit of the Maariv newspaper wrote: "He is one of the most rightwing militant people ever born here ... who ate Arabs for breakfast, lunch and dinner.
"When this man says that the leadership has no vision and is irresponsible, we should stop sleeping soundly at night."
Dagan was quoted in the newspaper Yedioth Ahronoth describing Netanyahu and Barak as "irresponsible and reckless individuals".
Dagan's criticism of Netanyahu comes when the prime minister is enjoying popular support following his trip to Washington and his speech to Congress.
Opinion polls suggest that Netanyahu has a nine-point lead over his nearest challenger and his Likud party is the most popular in the country.
However, Dagan's intervention suggests that while Netanyahu is seen as an able performer in public, he believes that behind the scenes he is less astute.
A spokesman for the prime minister said that he would not discuss Dagan's comments. However members of the cabinet told the Israeli media: "Dagan was out of line on the Iranian issue. This damages deterrence, because the military option must be on the table as a credible option after sanctions.
"If you come and say, 'we can't attack Iran, it's impossible,' you project weakness to the Iranians and make it look like you don't have the courage to do it, and that they can do whatever they want.
"More seriously, it sends a message to the world that they can take their foot off the gas pedal of sanctions."
Het is denk ik ook een taak voor de VS om Israel te weerhouden van een aanval op Iran. Als men besluit tot het vernietigen van die nucleaire faciliteiten hoeft niet Israel perse degene te zijn die het doet.quote:
Het is niet Amerika dat Israel ervan moet weerhouden, het is Israel dat, omdat het zelf te weinig middelen heeft, Amerika erin probeert te betrekken. Gaat aardig, vooralsnog, maar zelfs het vorige extremistische regime in Washington vond een daadwerkelijke aanval te gek worden. Er zal geen aanval komen op Iran. En maar goed ook, natuurlijk, want alleen naieve psychopaten zouden het nut ervan inzien.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 12:23 schreef waht het volgende:
[..]
Het is denk ik ook een taak voor de VS om Israel te weerhouden van een aanval op Iran. Als men besluit tot het vernietigen van die nucleaire faciliteiten hoeft niet Israel perse degene te zijn die het doet.
Ik denk eerder dat er geen aanval op Iran komt omdat ze hopeloos zijn wat betreft technologische ontwikkeling. Het Iraanse nucleaire programma is meen ik al sinds 1985 bezig, als ze enige kennis van zaken hadden of konden krijgen hadden ze twintig jaar geleden al een kernbom.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 12:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het is niet Amerika dat Israel ervan moet weerhouden, het is Israel dat, omdat het zelf te weinig middelen heeft, Amerika erin probeert te betrekken. Gaat aardig, vooralsnog, maar zelfs het vorige extremistische regime in Washington vond een daadwerkelijke aanval te gek worden. Er zal geen aanval komen op Iran. En maar goed ook, natuurlijk, want alleen naieve psychopaten zouden het nut ervan inzien.
Vanzelfsprekend, het is een arm derdewereldland. De panische aandacht van velen op Iran is dan ook volkomen overdreven.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 12:37 schreef waht het volgende:
Ik denk eerder dat er geen aanval op Iran komt omdat ze hopeloos zijn wat betreft technologische ontwikkeling. Het Iraanse nucleaire programma is meen ik al sinds 1985 bezig, als ze enige kennis van zaken hadden of konden krijgen hadden ze twintig jaar geleden al een kernbom.
Ware het niet dat zo'n "gerichte aanval" nauwelijks te doen is en zeker niets gaan helpen. Dit is iets wat de Israeliers, die zo'n aanval niet echt kunnen uitvoeren, ook weten. Uiteindelijk zal er simpelweg overlegd moeten worden met Iran en als ze een bom hebben, ik denk niet dat dat de bedoeling is overigens, dan moet iedereen daar maar vrede mee hebben, dat is het verstandigste. Niet dat dat wat zegt...quote:Maar in het geval het toch bijna lijkt te lukken sluit ik een gerichte aanval op de nucleaire faciliteiten niet uit. Bezetting van Iran is uiteraard uitgesloten.
Nou, de onderzoeksreactoren zitten in normale gebouwen. Die zijn prima vanuit de lucht waar te nemen en te beschieten. Verdere informatie over de kwetsbare plekken van die faciliteiten zal ongetwijfeld te verkrijgen zijn.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 12:40 schreef Monidique het volgende:
Ware het niet dat zo'n "gerichte aanval" nauwelijks te doen is en zeker niets gaan helpen. Dit is iets wat de Israeliers, die zo'n aanval niet echt kunnen uitvoeren, ook weten.
Als de Amerikanen het doen, ja, dan kan het kapot. De Israeliers gaat het niet lukken. Het is iets verbeterd ondertussen, maar het blijft zeer moeilijk. Dat is de reden dat de Israeliers Amerika erin proberen te betrekken, de Israeliers willen dat Amerika hun oorlogen gaat vechten. Dom van Amerika. Echter, als het kapot is, dan is het nog niet opgelost. We hebben dit gezien bij Irak, waar de Israelische aanval een tegenovergesteld effect had en slechts de uiteindelijke VN-inspecties het kernwapenprogramma, dat overigens niet bewezen is bij Iran, beeindigden.quote:
Het probleem van het Iraanse regime minder, maar de specifieke nucleaire dreiging is dan significant verminderd.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 12:54 schreef Monidique het volgende:
Echter, als het kapot is, dan is het nog niet opgelost.
Onzinnige vergelijking. Democratieën zijn veel sterker als ze worden aangevallen. Dat gaat niet op voor een semi-dictatuur zoals Iran. Een aanval op Iran is een directe aanval op de legitimiteit van Ahmedinejad.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 15:57 schreef Monidique het volgende:
Precies, zoals Bush's populariteit bijna het nulpunt bereikte na 9/11. Een buitenlandse aanval op Iran gaat de oppositie niet helpen, in tegendeel juist. Als je het huidige regime een warm hart toedraagt, dan zou ik vooral wat installaties bombarderen.
Maar niet met de dwaze uitlatingen en uitdagende houding tegen de buitenwereld.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 15:59 schreef Monidique het volgende:
Daar komt nog bij dat de Iraanse oppositie het eens is met het kernprogramma van Iran.
Duidelijke horse dump. Je verzint het ter plekke. Een aanval op Iran is een aanval op Iran, en daar zullen de Iraniers niet van gediend zijn.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 20:28 schreef waht het volgende:
[..]
Onzinnige vergelijking. Democratieën zijn veel sterker als ze worden aangevallen. Dat gaat niet op voor een semi-dictatuur zoals Iran. Een aanval op Iran is een directe aanval op de legitimiteit van Ahmedinejad.
Jawel, absoluut. Die houding, die overigens niet uitdagend is, heeft bijvoorbeeld en eigenlijk met name Mousavi ook geuit.quote:Op zaterdag 4 juni 2011 20:29 schreef waht het volgende:
[..]
Maar niet met de dwaze uitlatingen en uitdagende houding tegen de buitenwereld.
Je bekijkt het veel te eenzijdig. Iran is een mengelmoes van verschillende groepen, geregeerd door een groep religieuze extremisten. Een aanval van op die laatsten is geen aanval op het Iraanse volk, voor zover dat bestaat.quote:Op zondag 5 juni 2011 04:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Duidelijke horse dump. Je verzint het ter plekke. Een aanval op Iran is een aanval op Iran, en daar zullen de Iraniers niet van gediend zijn.
C' mon...
Vergeet niet dat deze familie woonde in een illegale nederzetting op bezet gebied. Neemt natuurlijk niet weg dat het afschuwelijk is dat onschuldige kinderen daar het slachtoffer van zijn geworden.quote:Op zondag 5 juni 2011 14:22 schreef C_N het volgende:
moordenaar van de vogel familie , zeg in de rechtbank hij is trots op wat hij heb gedaan.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4078477,00.html
plat trappen en weg vegen zou mooi zijn zeg voor dit soort stukken strond
linkquote:Op maandag 6 juni 2011 17:33 schreef inZanity het volgende:
[..]
Vergeet niet dat deze familie woonde in een illegale nederzetting op bezet gebied
Natuurlijk is het afschuwelijk dat die kinderen slachtoffer zijn geworden, het is altijd afschuwelijk als kinderen het slachtoffer worden van de disputen van hun ouders en/of ouderen.quote:Op maandag 6 juni 2011 22:09 schreef C_N het volgende:
[..]
link
afschuvelijk dat kinderen het slag toffer zijn gewoorden .daarmee bedoel jij dat het wel toegestaan is ..?
en de ouders maak niet uit . bedoel je dit /
yeh wright ..en dan moord je ze maar uit oke omdat ze in ISRAEL wonen ,en hun nu een maal na jordanien en libanon geprobeerd te hebben nu israel willen claimen zo voor een paar asso honden moet je je land en huis verlaten. diegenen die dit dus suporten zijn voor mij niet minder erg .als dat stuk strond die dit heb gedaan .en mogen van mij aan het zelfde touwtje bengelenquote:Op maandag 6 juni 2011 22:35 schreef moussie het volgende:
[..]
Natuurlijk is het afschuwelijk dat die kinderen slachtoffer zijn geworden, het is altijd afschuwelijk als kinderen het slachtoffer worden van de disputen van hun ouders en/of ouderen.
Maar dat verandert niets aan het gegeven dat deze orthodoxe settlers berucht zijn om hun provocaties, dat dit niet de eerste keer is dat daar iets gebeurt, en dat het de eigen keuze van de ouders was om er desondanks te blijven wonen ..
quote:Syria says 23 dead as Israel opens fire on Golan
Israeli troops opened fire on Sunday as protesters from Syria stormed a ceasefire line in the occupied Golan Heights, with Damascus saying 23 demonstrators were killed.
Hundreds of protesters rushed the ceasefire line, cutting through barbed wire as they tried to enter the Golan Heights in a repeat of demonstrations last month that saw thousands mass along Israel's north. (AFP)
http://www.ajc.com/news/n(...)0-syrian-968553.htmlquote:Attack kills 120 Syrian forces; crackdown feared
The Associated Press
BEIRUT — Armed men killed 120 Syrian security forces and torched government buildings Monday in a northern region where troops have unleashed deadly assaults on protesters for days, Syria said. The government vowed to respond "decisively," hinting at an even more brutal crackdown by a regime known for ruthlessly crushing dissent.
If confirmed, the attack in the north would be a turning point in what so far has largely been a peaceful uprising threatening the 40-year rule of President Bashar Assad and his family.
nu laat je je eigen weer te ver gaan .quote:Op maandag 6 juni 2011 23:10 schreef Rambolin het volgende:
Is dit toeval of een wraakactie van Israël?
[..]
http://www.ajc.com/news/n(...)0-syrian-968553.html
Het is erg onwaarschijnlijk dat Israël op dit moment commando's Syrië instuurt. Het zijn gewone Syrische burgers die het bloedvergieten zat zijn.quote:Op maandag 6 juni 2011 23:10 schreef Rambolin het volgende:
Is dit toeval of een wraakactie van Israël?
[..]
http://www.ajc.com/news/n(...)0-syrian-968553.html
quote:Israel, U.S.: Syrian-Golan Heights protests 'provocation'
Israel and the United States on Monday blamed Syria for violent protests on the country's border with the occupied Golan Heights.
The demonstrations were a provocation designed to draw international attention away from harsh reprisals against protesters in Hama and other Syrian cities, the countries said.
Israeli officials said 10 people died Sunday when fire bombs thrown by protesters detonated landmines, said Lt. Col. Avital Leibovich, an Israeli military spokeswoman.
Syrian state media reported 23 protesters were killed when Israeli soldiers opened fire on demonstrators.
"There is an attempt here to incite the international community and to draw attention away from the harsh events" in Hama, Syria, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu said at the Knesset, Israel's parliament.
More than 1,000 people have died since the Syrian government began a crackdown on demonstrators seeking government reforms, according to the United Nations. Human rights groups say 80 people died when security forces sprayed a crowd of protesters in Hama on Friday.
In Sunday's demonstrations, Israeli troops used tear gas and live ammunition on members of the demonstrators only "after using up all other means," Netanyahu said. The soldiers followed international law, he said.
"We stand by our rights to defend our borders, our cities and our citizens," he said. "We will do it with restraint and great responsibility."
The United States defended Israel's response, said State Department spokesman Mark Toner.
"As we did previously, we condemn what appears to be an effort by the Syrian government to incite events and draw attention away from its own internal issues," Toner said. "And it's clear that such behavior will not distract international attention on Syria's, Syrian government's condemnable behavior on its own citizens."
The protests came on the anniversary of the 1967 Middle East War, when Israel captured the Golan Heights from Syria. The Israel Defense Forces said that Israeli troops used tear gas and live ammunition on members of an "angered mob."
As many as 500 people took part in the demonstration, holding mid-day prayers on the Syrian side of the border, then crouching down behind ramparts that Israel constructed in response to similar demonstrations three weeks ago. The number later dropped to about 50, with protesters waving Palestinian and Syrian flags.
Hoe stel je je dat voor: een aanval op de religieuze extremisten zonder de rest van de bevolking te treffen?quote:Op zondag 5 juni 2011 19:50 schreef waht het volgende:
[..]
Je bekijkt het veel te eenzijdig. Iran is een mengelmoes van verschillende groepen, geregeerd door een groep religieuze extremisten. Een aanval van op die laatsten is geen aanval op het Iraanse volk, voor zover dat bestaat.
Iran ontkent in alle toonaarden dat het aan een atoombom werkt en ik zie geen reden om meer aan het woord van Iran te twijfelen dan aan het woord van de VSvA of Israel. Integendeel zelfs.quote:Niemand ontvangt een aanval van harte maar de Iraniërs hebben nog minder met de religieuze extremisten die de dienst in Iran uitmaken. Het voornaamste probleem is Ahmedinejad, Khamenei en de rest van de geestelijken die de macht in handen hebben. Mousavi is vrij duidelijk geweest over wie er schuldig is.
Het regime heeft zonder de nucleaire afschrikking al genoeg lef om openlijk militanten in Irak, Libanon en Gaza te steunen. Met nucleaire afschrikking zullen ze dit verder opschroeven. Als het moment daar is gekomen dat hun programma operationeel wordt hoeven Israël of Amerika dat niet te accepteren. Laten we de oppositie gelijk geven over het regime.
Uiteraard is dit nog lang niet aan de orde maar het huidige regime van Iran mag geen kernwapens hebben, einde verhaal.
??quote:Op maandag 6 juni 2011 22:37 schreef C_N het volgende:
[..]
yeh wright ..en dan moord je ze maar uit oke omdat ze in ISRAEL wonen ,en hun nu een maal na jordanien en libanon geprobeerd te hebben nu israel willen claimen zo voor een paar asso honden moet je je land en huis verlaten. diegenen die dit dus suporten zijn voor mij niet minder erg .als dat stuk strond die dit heb gedaan .en mogen van mij aan het zelfde touwtje bengelen
Het is enerzijds een kwestie van belangen waarbij je de belangen van het volk zo veel mogelijk met rust probeert te laten en de belangen van het regime op het nucleaire vlak probeert tegen te werken. En anderzijds een kwestie van beeldvorming waar de echte uitdaging ligt. Om die reden is bombarderen veel te omslachtig en spectaculair. Het Iraanse volk is niet zoals het Iraanse regime.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 01:02 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Hoe stel je je dat voor: een aanval op de religieuze extremisten zonder de rest van de bevolking te treffen?
Ik zou het gek vinden als het Iraanse regime géén atoombom zou ontwikkelen.quote:Iran ontkent in alle toonaarden dat het aan een atoombom werkt en ik zie geen reden om meer aan het woord van Iran te twijfelen dan aan het woord van de VSvA of Israel. Integendeel zelfs.
Verder heeft Iran het non-proliferatieverdrag getekend, dit in tegenstelling tot Israel.
Ik ben totaal niet bekend met het juridische verhaal omtrent kernwapens, behalve dan de algemene zaken die je aanhaalt. Ik denk namelijk dat die internationale wetten helemaal niets betekenen. In mijn ogen gaat het inderdaad om het recht van de sterkste, daarom zou ik het ook raar vinden als het Iraanse regime niet naar een atoombom streeft.quote:Iran mag dus, omdat het het non-proliferatieverdrag getekend heeft, geen atoombommen hebben.
Israel mag, omdat het dat verdrag niet getekend heeft, wel atoombommen hebben.
Samengevat: als je weigert je als een beschaafde staat te gedragen, is dat legaal. Huftergedrag loont, zoals bekend.
Juridisch gezien heb je gelijk: Israel mag atoombommen hebben, net als de VSvA. En Iran mag dat niet. Omdat Iran zichzelf beperkt heeft.
Maar wat is je morele gelijk?
Of gaat het hier gewoon om het recht van de sterkste? Maar dan heeft iedereen het volste recht te proberen de sterkste te worden. Dus dan mag Iran wel degelijk proberen een atoombom te maken.
Zo simpel als jouw "einde verhaal", ligt het niet echt. Niet als je doordenkt.
Vertel eens: om welke reden mag Iran geen atoombom hebben volgens jou?
Say what, nu Israël willen claimen? Jij bent diegene die claimt dat dat Israël is, een staat die 100 jaar geleden nog niet eens echt bestond behalve als fictie in een boek, niet als land en niet als meerderheid van bewoners .. of vergeet je dat even?quote:Op maandag 6 juni 2011 22:37 schreef C_N het volgende:
[..]
yeh wright ..en dan moord je ze maar uit oke omdat ze in ISRAEL wonen ,en hun nu een maal na jordanien en libanon geprobeerd te hebben nu israel willen claimen zo voor een paar asso honden moet je je land en huis verlaten. diegenen die dit dus suporten zijn voor mij niet minder erg .als dat stuk strond die dit heb gedaan .en mogen van mij aan het zelfde touwtje bengelen
Heb je deze aflevering van Theroux al gezien? Komen onder andere een aantal kolonisten aan het woord die met kinderen in de Westbank wonen.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 01:36 schreef moussie het volgende:
Trouwens, Itamar, hoe gestoord ben je als je daar met je kudde kleine kinderen blijft wonen?
Het is altijd afschuwelijk als kinderen het slachtoffer zijn. In dit geval door toedoen van hun ouders die er zelf voor hebben gekozen om in een illegale nederzetting op bezet gebied te gaan wonen. En nee, hiermee zeg ik niet dat een slachtpartij als deze toegestaan is, het brengt deze gruweldaad alleen wel in een iets ander daglicht aangezien deze familie zelf ook niet geheel onschuldig was(net als de Israelische regering trouwens) en zij hun kinderen willens en wetens in gevaar hebben gebracht. Itimar(waar deze moord plaatsvond) is een van de meest fanatieke anti-Palestijnse nederzettingen waar pesterijen, provocatie's en terreur van de Palestijnse dorpen door de kolonisten zo'n beetje dagelijks voorkomt.quote:Op maandag 6 juni 2011 22:09 schreef C_N het volgende:
[..]
link
afschuvelijk dat kinderen het slagtoffer zijn gewoorden .daarmee bedoel jij dat het wel toegestaan is ..?
en de ouders maak niet uit omdat A je ze niet noem .en B.omdat ze in de judea en samaria wonen . bedoel je dit .
Het zijn de ouders die daar gaan wonen. Zij brengen hun kinderen welbewust in een levensgevaarlijke situatie. Zij verschuilen zich achter hun kinderen, want zij gebruiken de dood van hun kinderen (en in deze discussie gebruik jij de dood van hun kinderen) als argument om de verwerpelijkheid. de onmenselijkheid van je tegenstanders aan te tonen.quote:Op maandag 6 juni 2011 22:09 schreef C_N het volgende:
[..]
link
afschuvelijk dat kinderen het slagtoffer zijn gewoorden .daarmee bedoel jij dat het wel toegestaan is ..?
en de ouders maak niet uit omdat A je ze niet noem .en B.omdat ze in de judea en samaria wonen . bedoel je dit .
Precies.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 01:48 schreef inZanity het volgende:
[..]
Het is altijd afschuwelijk als kinderen het slachtoffer zijn. In dit geval door toedoen van hun ouders die er zelf voor hebben gekozen om in een illegale nederzetting op bezet gebied te gaan wonen. En nee, hiermee zeg ik niet dat een slachtpartij als deze toegestaan is, het brengt deze gruweldaad alleen wel in een iets ander daglicht aangezien deze familie zelf ook niet geheel onschuldig was(net als de Israelische regering trouwens) en zij hun kinderen willens en wetens in gevaar hebben gebracht. Itimar(waar deze moord plaatsvond) is een van de meest fanatieke anti-Palestijnse nederzettingen waar pesterijen, provocatie's en terreur van de Palestijnse dorpen door de kolonisten zo'n beetje dagelijks voorkomt.
Nog niet gezien, bedanktquote:Op dinsdag 7 juni 2011 01:45 schreef waht het volgende:
[..]
Heb je deze aflevering van Theroux al gezien? Komen onder andere een aantal kolonisten aan het woord die met kinderen in de Westbank wonen.
Net zoals die pally's die vanuit Syrië illegaal de grens probeerden over te steken. Die verdienden het ook.quote:
Waar lees jij dat ze het 'verdienen'?quote:Op dinsdag 7 juni 2011 10:23 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Net zoals die pally's die vanuit Syrië illegaal de grens probeerden over te steken. Die verdienden het ook.
Ik vond die white supremacists wel wat erger. Maar goed, Louis weet altijd de meer interessante gevallen eruit te pikken.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 02:10 schreef moussie het volgende:
[..]
Nog niet gezien, bedankt
Het wordt wel een kluif om te kijken denk ik, kan ik beter morgen doen als ik nuchter ben, moest hem op 4:07 al op pauze zetten om dat ik me akelig ging voelen door die arrogantie .. herinnert me aan white supremacists and the likes, eng griezel volk
quote:Report: 14 Palestinians shot dead in Syrian refugee camp
Eye witnesses say security guards opened fire on angry mourners who attacked Palestinian faction leaders in Yarmouk refugee camp near Damascus.
Palestinian security guards reportedly killed 14 Palestinians Monday in the Yarmouk refugee camp in Syria. According to witnesses, an angry crowd of mourners began to charge toward leaders of Palestinian factions, prompting their security guards to open fire.
The mourners accused the Popular Front for the Liberation of Palestine (PFLP) of endangering their lives during Sunday's protest on Israel's border, by encouraging them to put themselves in the line of fire.
The crowd chanted slogans against Maher al-Taher, PFLP spokesman and politburo member, and set fire to the PFLP headquarters. There are additional reports that Khaled Meshal, Hamas political leader in Damascus, arrived at the camp but was forced to leave.
PFLP leadership claims that outside forces are behind the riot, and that some of those killed are PLFP activists.
Syria said on Monday that 23 people were killed in Sunday's "Naksa Day" rally, commemorating 44 years since the 1967 Six-Day War. Israel captured Syria's Golan Heights in that conflict, as well as the West Bank and the Gaza Strip.
Official Syrian news agency SANA quoted Health Minister Wael al-Halki as saying the death toll included a woman and a child, adding that another 350 people suffered gunshot wounds.
The Israeli Defense Force continued Tuesday to amass forces on the border between Israel and Syria, mainly in response to warnings of further protests to mark the 44th anniversary of the battles over East Jerusalem in the Six-Day War.
ow kees ik ben heeeeel erg ontroerd en tranen in mijn ogen dat jij je druk maak om mijn leven .quote:Op dinsdag 7 juni 2011 01:11 schreef Kees22 het volgende:
[..]
??
Ik kan me voorstellen dat je geëmotioneerd bent, maar kom even tot rust voor je met andere mensen communiceert.
Wat je hier laat zien is het donkerste deel uit je geest, en daar zit ik niet op te wachten.
Op mijn moordlustige gedachten als iemand hier toeterend door de straat rijdt, zit jij toch ook niet te wachten?
Komt het niet in je op dat een wat afstandelijker manier van kijken je leven een heel stuk aangenamer zou maken? Jouw eigen levern dus. Nog los van de levens van je naasten.
zoals er op het anderen topichier op werd gereageerd dat hij de ironie er wel van in ziet daar sluit ik mij bij aan .quote:
quote:Op dinsdag 7 juni 2011 01:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Say what, nu Israël willen claimen? Jij bent diegene die claimt dat dat Israël is,
die woestijn die leeg was en niet bestond ok eenzijdig en de historie weer onder de mat schuivenquote:een staat die 100 jaar geleden nog niet eens echt bestond behalve als fictie in een boek,
verkocht door de palestijnen die van dat geld nu lekker in jordanie leven .quote:niet als land en niet als meerderheid van bewoners .. of vergeet je dat even?
En correct me if I'm wrong, maar zijn de nederzettingen daar niet grotendeels gebouwd op grond in privé-eigendom,
wat is er met Itamar en waarom zijn zij gestoord om dat jij zo denk zijn mensen gestoord . deze mensen denken denk ik op hun beurd dat jij gestoord ben om deze reaktie te plaatsten wie ben jij nu wel niet om dit te schrijven .en waar haal jij dat recht vandaan .quote:van Palestijnen, dus wie moest er nou zijn land en huis verlaten?
Trouwens, Itamar, hoe gestoord ben je als je daar met je kudde kleine kinderen blijft wonen?
haat tegen joden gaat hier aan voor af . dezelfde haat die jij heb en jij ben niet eens onderdrukt en leef op het randje van de hongerdood en sterf door te kort aan water.....om het in jou woorden te zeggenquote:Let wel, hiermee zeg ik niet dat ik die slachtpartij 'goed' vind of dat die 'verdient' is of zoiets, maar een woede die zo ver gaat dat je een heel gezin incluis baby wil gaan uitwissen is exceptioneel. Ik vraag me dan ook af wat hieraan vooraf is gegaan.
onder buik gevoelens moussie .er zit een heel groot verschil tussen maar dit zie jij na 73 toopics niet in zo ik besteed mijn tiujd niet aan om jou dit te laten inzien wand dat lukt mijn nooit . mensen die links denken hebben namelijk een naar eigenschapje . en dat is A eenzijdig heid en kosten wat het kost hun waarheid op dringen ,quote:Hoe dan ook, voor mij valt de dood van deze kinderen gevoelsmatig in dezelfde categorie als kinderen die door soldaten worden gebruikt om vijandelijk vuur tegen te houden of boobytraps 'op te sporen', kinderen die gebruikt worden door volwassenen die hun ideologische doel belangrijker vinden dan de veiligheid van hun kinderen.
quote:
ok eh verleden maand schoten palestijnen een jood dood en staken de josph tomp in brand . niet geprobeerd maar deden het , en ehquote:Op dinsdag 7 juni 2011 14:33 schreef inZanity het volgende:
Kolonisten stichtten brand in moskee
RAMALLAH (ANP) - Joodse kolonisten hebben op de Westelijke Jordaanoever geprobeerd een moskee in brand te steken. Dat hebben de Palestijnse autoriteiten dinsdag gezegd. De brandstichters staken banden in brand in de moskee in het dorp al-Mughayir, ten noordoosten van Ramallah. Het pand is daardoor beschadigd.
De daders spoten ook anti-Arabische leuzen op de muren en ,,Alei Ayin''. Dat is de Hebreeuwse naam van een plek in de buurt die kolonisten zich willen toe-eigenen. Ze werden er vorige week door de Israëlische politie verjaagd.
Kolonisten hebben gedreigd dat ze Palestijnen en Palestijnse goederen aanvallen, telkens wanneer de Israëlische autoriteiten maatregelen nemen die tegen de kolonisatie zijn gericht. De kolonisatie van bezet gebied is illegaal. Israël bezette de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem, en delen van Syrië en Egypte in juni 1967.
Kunnen we het er dan over eens zijn dat beide gevallen van extremisme slecht zijn? Ik veroordeel het in fik steken van een moskee, en ik veroordeel het in fik steken van Joseph's Tomb.quote:Op woensdag 8 juni 2011 09:23 schreef C_N het volgende:
[..]
ok eh verleden maand schoten palestijnen een jood dood en staken de josph tomp in brand . niet geprobeerd maar deden het , en eh
ik mis een link .kan je die er bij plaatsen AUB
http://www.guardian.co.uk(...)tories-twins-englishquote:East Jerusalem: Sharing our house with settlers - video
Muna and Muhammed are 12-year-old twins living in Sheikh Jarrah, East Jerusalem. Settlers have taken over the front of their home, but the family continue to live in the rest of the house
http://www.guardian.co.uk(...)lestine-cctv-englishquote:East Jerusalem: Witnessing the truth - video
Zuheir set up CCTV cameras around his home to document clashes between settlers, residents and security forces. Footage captured on his camera contradicts the official line on the killing of a local Silwan resident by an Israeli settler guard
Ik sta steeds weer verbaasd.quote:Op woensdag 8 juni 2011 09:19 schreef C_N het volgende:
[..]
[..]
die woestijn die leeg was en niet bestond ok eenzijdig en de historie weer onder de mat schuiven
[..]
verkocht door de palestijnen die van dat geld nu lekker in jordanie leven .
[..]
wat is er met Itamar en waarom zijn zij gestoord om dat jij zo denk zijn mensen gestoord . deze mensen denken denk ik op hun beurd dat jij gestoord ben om deze reaktie te plaatsten wie ben jij nu wel niet om dit te schrijven .en waar haal jij dat recht vandaan .
[..]
haat tegen joden gaat hier aan voor af . dezelfde haat die jij heb en jij ben niet eens onderdrukt en leef op het randje van de hongerdood en sterf door te kort aan water.....om het in jou woorden te zeggen
zo waar kom jou haat vandaan, internet en TV .en denken op een afstand dat het zo is en de anderen kant niet onder ogen willen zien ,zoals de palestijnen in hun ogen de wasrheid niet mogen zeggen en de regeering alles doed om deze haat goed levend te houden .
[..]
onder buik gevoelens moussie .er zit een heel groot verschil tussen maar dit zie jij na 73 toopics niet in zo ik besteed mijn tiujd niet aan om jou dit te laten inzien wand dat lukt mijn nooit . mensen die links denken hebben namelijk een naar eigenschapje . en dat is A eenzijdig heid en kosten wat het kost hun waarheid op dringen ,
Israel kan beter dat zeg ik je maar moet om zijn burgers denken zolang er gemoord word zijn palestijnen NIET te vertrouwen ze konden een staat hebben kiezen keer op keer voor moord en doodslag .zo dan zijn zij in mij ogen NIET klaar voor een eigen staat , en dat zijn ze nog lang niet . ze kunnen hun boontjes niet doppe het is een tering zooi in hun eigen contorleerde gebieden er heerst een law ness , er is een regeering leider die zig zelf leider noem democraties gekozen en zit daar al jaren illegaal en noem maar op . zo wat valt er te onder handelen op dit momend met een illegalen (president )
maar dit is een ander verhaal om op jou reaktie terug te komen .geef een voorbeeld dat een israelishe tiener een palestijnse familie vermoord .en als dait ooit eens zou gebeuren dan krijg deze israelishe tiener dezelfde behandeling als dit stuk strond en een ieder die dit suport kan en mag van mij dezefde behandeling krijgen .
[..]
Jij teert de laatste tijd echt op niets anders meer dan verstoktheid, he. Ik heb je nou in drie topics alleen maar ad-hominems zien plaatsen.quote:Op donderdag 9 juni 2011 01:09 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik sta steeds weer verbaasd.
Hoe het in godsnaam mogelijk is dat iemand, een volwassen iemand, niet in staat is zijn eigen mening te onderkennen.
Kinderen onderkennen zichzelf niet als zodanig.
Pubers zijn nog zoekende.
Maar volwassenen, die horen toch voldoende zelfreflectie te hebben. Als die vastzitten in fixaties, dan is er toch iets mis.
Wederom wat een kutargument: 100 jaar geleden bestonden er een stuk of 50 landen nog nietquote:Op dinsdag 7 juni 2011 01:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Say what, nu Israël willen claimen? Jij bent diegene die claimt dat dat Israël is, een staat die 100 jaar geleden nog niet eens echt bestond behalve als fictie in een boek, niet als land en niet als meerderheid van bewoners .. of vergeet je dat even?
Je bedoelt volwassenen die dit soort dingen plaatsen?quote:Op donderdag 9 juni 2011 01:09 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik sta steeds weer verbaasd.
Hoe het in godsnaam mogelijk is dat iemand, een volwassen iemand, niet in staat is zijn eigen mening te onderkennen.
Kinderen onderkennen zichzelf niet als zodanig.
Pubers zijn nog zoekende.
Maar volwassenen, die horen toch voldoende zelfreflectie te hebben. Als die vastzitten in fixaties, dan is er toch iets mis.
quote:Op maandag 30 mei 2011 01:32 schreef Kees22 het volgende:
Dat moet je joden nageven: ze draaien woorden om en om tot ze naar hun eigen belangen staan. Geloven moet je ze dus nooit.
En werden die stuk of 50 landen gevormd door of voor de plaatselijke bewoners die daar al generaties wonen? Ja hé? Toch wel even iets anders dan een land dat gevormd wordt door verse import van duizenden kilometers verderop ..quote:Op donderdag 9 juni 2011 08:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wederom wat een kutargument: 100 jaar geleden bestonden er een stuk of 50 landen nog niet
Bij hele continenten is dit gebeurd en nog steeds gaande.quote:Op donderdag 9 juni 2011 19:53 schreef moussie het volgende:
[..]
En werden die stuk of 50 landen gevormd door of voor de plaatselijke bewoners die daar al generaties wonen? Ja hé? Toch wel even iets anders dan een land dat gevormd wordt door verse import van duizenden kilometers verderop ..
Die mag je even uitleggen ..quote:Op donderdag 9 juni 2011 20:12 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Bij hele continenten is dit gebeurd en nog steeds gaande.
Dan lees je wel heeeeeeeeeeeeeel selectief.quote:Op donderdag 9 juni 2011 08:05 schreef Karrs het volgende:
[..]
Jij teert de laatste tijd echt op niets anders meer dan verstoktheid, he. Ik heb je nou in drie topics alleen maar ad-hominems zien plaatsen.
Tsja, ik zal zelf de ad-hominem maar weerstaanquote:Op donderdag 9 juni 2011 20:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan lees je wel heeeeeeeeeeeeeel selectief.
Wat dacht je van Australië en heel het continent Amerika? Wil ermee zeggen dat zoiets van alle tijden is en altijd zo zal blijven.quote:
Dat is aardig revolutionair van jequote:Op donderdag 9 juni 2011 21:00 schreef Karrs het volgende:
[..]
Tsja, ik zal zelf de ad-hominem maar weerstaan
Nou, ik zou eens deze landen/gebieden van dichterbij bekijken. Kan je daar heel verontwaardigd over doen, want we praten hier over een ietwat grotere schaal:quote:Op donderdag 9 juni 2011 19:53 schreef moussie het volgende:
[..]
En werden die stuk of 50 landen gevormd door of voor de plaatselijke bewoners die daar al generaties wonen? Ja hé? Toch wel even iets anders dan een land dat gevormd wordt door verse import van duizenden kilometers verderop ..
We hadden het anders over de laatste 100 jaar, landen die toen ontstaan zijn.quote:Op donderdag 9 juni 2011 21:17 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Wat dacht je van Australië en heel het continent Amerika? Wil ermee zeggen dat zoiets van alle tijden is en altijd zo zal blijven.
Moussie vergeet ook nog eens dat landen als Egypte, Jordanie, Saudi-Arabie etc massaal hun joden eruit getrapt hebben want ja, dat geeft een wat ander beeld dan dat wat zij zo graag schetst.quote:Op donderdag 9 juni 2011 23:29 schreef johnnylove het volgende:
Ook noem je het massaal afmaken van Palestijnen. Dit noem ik toch echt zwaar overdreven. Als ze dat gedaan hadden, dan hadden we nu niet deze discussie gehad simpel om het feit dat er dan geen Palestijnen meer woonde in het veroverde gebied. Misschien hadden de joden net als de Koeweiti's alle Palestijnen (>300.000) uit hun land te zetten wegens collaboratie.
OK, dat was de laatste 100 jaar.quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou, ik zou eens deze landen/gebieden van dichterbij bekijken. Kan je daar heel verontwaardigd over doen, want we praten hier over een ietwat grotere schaal:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dan moet je ook niet zeuren als de schmousen het voor hun kiezen krijgen.quote:Op dinsdag 7 juni 2011 10:23 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Net zoals die pally's die vanuit Syrië illegaal de grens probeerden over te steken. Die verdienden het ook.
En grotendeels is dat nog steeds zo. Er gebeuren foute dingen in Israël maar niets zo fout als in Syrië waar gehele dorpen worden uitgemoord omdat een demonstratie uit de hand is gelopen, of in Libië waar de dictator z'n eigen volk vermoord & verkracht. In vergelijking tot die landen is Israël het lichtend voorbeeld van beschaving.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:18 schreef Kees22 het volgende:
Toch presenteert het zich als bruggenhoofd van de westerse beschaving in een barbaarse wereld?
En welke van deze landen worden bewoond door import van duizenden kilometers verderop?quote:Op donderdag 9 juni 2011 22:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou, ik zou eens deze landen/gebieden van dichterbij bekijken. Kan je daar heel verontwaardigd over doen, want we praten hier over een ietwat grotere schaal:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
ik snap de vergelijking opeens niet meer zo. (Dat was een sprong in mijn gedachten. Ook voor mij onverwacht.)quote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:21 schreef waht het volgende:
[..]
En grotendeels is dat nog steeds zo. Er gebeuren foute dingen in Israël maar niets zo fout als in Syrië waar gehele dorpen worden uitgemoord omdat een demonstratie uit de hand is gelopen, of in Libië waar de dictator z'n eigen volk vermoord & verkracht. In vergelijking tot die landen is Israël het lichtend voorbeeld van beschaving.
Lees anders dit eensquote:Op donderdag 9 juni 2011 23:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Moussie vergeet ook nog eens dat landen als Egypte, Jordanie, Saudi-Arabie etc massaal hun joden eruit getrapt hebben want ja, dat geeft een wat ander beeld dan dat wat zij zo graag schetst.
En wbt Koeweit: vergeet niet wat er in Jordanie is gebeurt nadat die fijne Palestijnen aanslagen op de Jordaanse koning gingen plegen als dank voor de opvang.
Toch is het vermeende westerse karakter van Israel vreemd.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:21 schreef waht het volgende:
[..]
En grotendeels is dat nog steeds zo. Er gebeuren foute dingen in Israël maar niets zo fout als in Syrië waar gehele dorpen worden uitgemoord omdat een demonstratie uit de hand is gelopen, of in Libië waar de dictator z'n eigen volk vermoord & verkracht. In vergelijking tot die landen is Israël het lichtend voorbeeld van beschaving.
Taal hebben ze geleerd van d'r buren. En nog spreken ze beschaafder immers hadden we deze discussie niet.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:30 schreef Kees22 het volgende:
[..]
wie de baas is hier. Geweld is de enige taal die ze verstaan."
Hebben ze die taal geleerd van de buren? Of hebben de buren de taal geleerd van hun, en van de Britten en Fransen? Je vergat even dat er hier in Europa de ene oorlog na de andere woedde terwijl het in die regio daar al eeuwen vrede was?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:47 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Taal hebben ze geleerd van d'r buren. En nog spreken ze beschaafder immers hadden we deze discussie niet.
Op de een of andere manier heeft Israël gewoon veel weg van een Westers land. Waar de bevolking vandaan komt doet er kennelijk niet toe.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:40 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Toch is het vermeende westerse karakter van Israel vreemd.
Slechts een klein deel van de bevolking komt uit het westen.
Kapitalisme hoef je de Joden niet te lerenquote:Op vrijdag 10 juni 2011 02:17 schreef waht het volgende:
[..]
Op de een of andere manier heeft Israël gewoon veel weg van een Westers land. Waar de bevolking vandaan komt doet er kennelijk niet toe.
Crap. In bv Tibet worden willens en wetens Han-chinezen geimporteerd. In bv Oost-Polen en Duitsland werden miljoenen mensen bewust verplaatst/gedeporteerd. Vergeet trouwens niet hoe vaak en op welke schaal dat in de Sovjet-Unie is gebeurt.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 00:18 schreef Kees22 het volgende:
[..]
OK, dat was de laatste 100 jaar.
Allemaal landen en bevolkingsgroepen uit lopende conflicten of daar al lang wonend.
Palestina werd overspoeld door joden, welbewust en doelgericht en gesteund door externe krachten. Vergelijkbaar met de stichting van Liberia: van buitenaf een nieuwe bevolking injecteren.
Nadat ze een paar decennia eerder willens en wetens verwijdert waren door Thubten Gyatso.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 07:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Crap. In bv Tibet worden willens en wetens Han-chinezen geimporteerd.
Waren dat niet de mensen van een volk dat zelf de oorlog en bezetting was begonnen maar had verloren? Moest dat volk niet gebroken worden door het land op te delen in sectoren die door de verschillende winnaars 'bewaakt' werden?quote:In bv Oost-Polen en Duitsland werden miljoenen mensen bewust verplaatst/gedeporteerd.
Huh, Kosovo is van oorsprong Albanees, dus waar heb je het over?quote:In Kosovo worden willens en wetens Albaniers geimporteerd en Serviers verdreven.
Etc etc etc
quote:Op vrijdag 10 juni 2011 11:10 schreef moussie het volgende:
[..]
Nadat ze een paar decennia eerder willens en wetens verwijdert waren door Thubten Gyats
Oh daarom moesten miljoenen Polen gedeporteerd worden in wat nu oa Wit-Rusland en de Oekraine is.quote:Waren dat niet de mensen van een volk dat zelf de oorlog en bezetting was begonnen maar had verloren? Moest dat volk niet gebroken worden door het land op te delen in sectoren die door de verschillende winnaars 'bewaakt' werden?
quote:Huh, Kosovo is van oorsprong Albanees, dus waar heb je het over?
quote:Abbas Is ‘Trapped With September’
Palestinian Authority chairman Mahmoud Abbas wants to “climb down from the tree” and restart talks with Israel, but can’t due to widespread pressure, the Associated Press reported Thursday.
According to PA sources several senior PA officials are advising Abbas to forgo plans to seek a unilateral declaration of PA statehood at the UN in September due to opposition to the move from the United States.
However, the sources say the sense is that having announced his intentions to pursue the unilateral UN path, Abbas has “left himself with little room to maneuver and may proceed with the UN gambit simply to avoid a loss of credibility.”
“We are trapped with September,” one official told the AP. “We don’t know what to do after that.”
The PA officials, who spoke to AP on condition of anonymity, said several top PA advisers were having second thoughts about the unilateralist track at the UN.
Among them are PLO second-in-command Yasser Abed Rabbo, PA chief negotiator Saeb Erekat; and former PA representative to the UN Nasser Al-Qidwa.
Qidwa noted the limits of Abbas’s unilateral UN track earlier this week, saying the PA should still rally behind statehood efforts at the UN, “but we should distinguish between getting support and getting recognition.”
“We cannot get recognition simply because the US will veto it,” the AP quoted Qidwa as saying.
Qidwa’s comments suggest a growing realization that the unilateral UN track is problematic and promises an unclear conclusion that may not only change nothing, but may backfire and trigger a new wave of violence PA leaders cannot control.
Abbas attempt to step down from his self-created political precipice may be due to serious discussion in the US congress over cutting funding to the PA, which comes as the PA finds itself amidst another budget crisis. Abbas had previously said he would pursue the unilateral track irrespective of US objections – and even if US funds were cut.
Earlier this week, senior Israeli and PA negotiators traveled to Washington and held separate meetings with US officials to explore the possibility of restarting negotiations.
The meetings come as Hamas considers leaving the business of politics and governance to Fatah saying its involvement therein has “weakened the resistance enterprise.”
ja kees 66 goed kees 66 ik ben blij dat jij zo volwassen bent .quote:Op donderdag 9 juni 2011 01:09 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik sta steeds weer verbaasd.
Hoe het in godsnaam mogelijk is dat iemand, een volwassen iemand, niet in staat is zijn eigen mening te onderkennen.
Kinderen onderkennen zichzelf niet als zodanig.
Pubers zijn nog zoekende.
Maar volwassenen, die horen toch voldoende zelfreflectie te hebben. Als die vastzitten in fixaties, dan is er toch iets mis.
is niet de eerste keer magmoet eh abu mazzen het is net puff diddy .quote:
Doe dat zelf eens .. Tibet heeft zijn onafhankelijkheid van China verklaard in 1913 en alle Chinezen uit het land gezet ..quote:
Polen en de landen ten oosten daarvan kennen dan ook een lange geschiedenis van veroveringen en onderlinge oorlogenquote:Oh daarom moesten miljoenen Polen gedeporteerd worden in wat nu oa Wit-Rusland en de Oekraine is.
Lol, ja, ergens in de middeleeuwen .. daarna was het Ottomaans en zelfstandige regio, en tegen het eind van die periode was de bevolking grotendeels Albanees.quote:
Kosovo is de bakermat van de Servische staat.
Echt, jij![]()
![]()
nu verklaren de palestijnen onafhankelijkheid en zetten de Israelise in zee wishfull thinking moussie . en erg vermaakbaar .quote:Op vrijdag 10 juni 2011 13:28 schreef moussie het volgende:
[..]
Doe dat zelf eens .. Tibet heeft zijn onafhankelijkheid van China verklaard in 1913 en alle Chinezen uit het land gezet ..
quote:[..]
Polen en de landen ten oosten daarvan kennen dan ook een lange geschiedenis van veroveringen en onderlinge oorlogen
[..]
Lol, ja, ergens in de middeleeuwen .. daarna was het Ottomaans en zelfstandige regio, en tegen het eind van die periode was de bevolking grotendeels Albanees.
Hoe dan ook, al dit is niets anders dan plaatselijke bevolking die tijdens langlopende conflicten heen en weer schuift, afhankelijk van wie er gewonnen heeft .. totaal andere koek als een bevolking die vanaf een andere continent ingevoerd wordt en een spiksplinternieuwe staat gaat stichten
Waar heb jij het nou weer over? Wat heeft de onafhankelijkheidsverklaring van Tibet te maken met de geplande van de Palestijnen?quote:Op vrijdag 10 juni 2011 14:09 schreef C_N het volgende:
nu verklaren de palestijnen onafhankelijkheid en zetten de Israelise in zee wishfull thinking moussie . en erg vermaakbaar .
Israel en jijquote:Op vrijdag 10 juni 2011 14:10 schreef FoolWithMokey het volgende:
C_N waar ben je geboren en waar woon je nu?
omdat dit voor vele wish full thinking is .quote:Op vrijdag 10 juni 2011 14:55 schreef moussie het volgende:
[..]
Waar heb jij het nou weer over? Wat heeft de onafhankelijkheidsverklaring van Tibet te maken met de geplande van de Palestijnen?
waar is mijn reaktie over extremisten ??quote:En wat hebben de uitspraken van religieuze extremisten ermee te maken, zowel islamitische als ook Joodse? Overigens gaat dat niet om de Joden of Israëliërs, maar om de Zionisten en hun staat ..
quote:
Crap. Maakt geen zak uit. De Han-Chinezen worden trouwens vanaf duizenden kilometers verderop geimporteerd, net zover als wat er bv vanuit Europa naar Israel ging.quote:Op vrijdag 10 juni 2011 13:28 schreef moussie het volgende:
[..]Hoe dan ook, al dit is niets anders dan plaatselijke bevolking die tijdens langlopende conflicten heen en weer schuift, afhankelijk van wie er gewonnen heeft .. totaal andere koek als een bevolking die vanaf een andere continent ingevoerd wordt en een spiksplinternieuwe staat gaat stichten
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |