Palestina & Israël #74

quote:

Report: 14 Palestinians shot dead in Syrian refugee camp

Eye witnesses say security guards opened fire on angry mourners who attacked Palestinian faction leaders in Yarmouk refugee camp near Damascus.

Palestinian security guards reportedly killed 14 Palestinians Monday in the Yarmouk refugee camp in Syria. According to witnesses, an angry crowd of mourners began to charge toward leaders of Palestinian factions, prompting their security guards to open fire.

The mourners accused the Popular Front for the Liberation of Palestine (PFLP) of endangering their lives during Sunday's protest on Israel's border, by encouraging them to put themselves in the line of fire.

The crowd chanted slogans against Maher al-Taher, PFLP spokesman and politburo member, and set fire to the PFLP headquarters. There are additional reports that Khaled Meshal, Hamas political leader in Damascus, arrived at the camp but was forced to leave.

PFLP leadership claims that outside forces are behind the riot, and that some of those killed are PLFP activists.

Syria said on Monday that 23 people were killed in Sunday's "Naksa Day" rally, commemorating 44 years since the 1967 Six-Day War. Israel captured Syria's Golan Heights in that conflict, as well as the West Bank and the Gaza Strip.

Official Syrian news agency SANA quoted Health Minister Wael al-Halki as saying the death toll included a woman and a child, adding that another 350 people suffered gunshot wounds.

The Israeli Defense Force continued Tuesday to amass forces on the border between Israel and Syria, mainly in response to warnings of further protests to mark the 44th anniversary of the battles over East Jerusalem in the Six-Day War.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 01:11 schreef Kees22 het volgende:

[..]

??
Ik kan me voorstellen dat je geëmotioneerd bent, maar kom even tot rust voor je met andere mensen communiceert.
Wat je hier laat zien is het donkerste deel uit je geest, en daar zit ik niet op te wachten.
Op mijn moordlustige gedachten als iemand hier toeterend door de straat rijdt, zit jij toch ook niet te wachten?

Komt het niet in je op dat een wat afstandelijker manier van kijken je leven een heel stuk aangenamer zou maken? Jouw eigen levern dus. Nog los van de levens van je naasten.

ow kees ik ben heeeeel erg ontroerd en tranen in mijn ogen dat jij je druk maak om mijn leven .
echt kippevel heb ik er van .

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 19:10 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

zoals er op het anderen topichier op werd gereageerd dat hij de ironie er wel van in ziet daar sluit ik mij bij aan .

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 01:36 schreef moussie het volgende:

[..]

Say what, nu Israël willen claimen? Jij bent diegene die claimt dat dat Israël is,

quote:

een staat die 100 jaar geleden nog niet eens echt bestond behalve als fictie in een boek,

die woestijn die leeg was en niet bestond ok eenzijdig en de historie weer onder de mat schuiven

quote:

niet als land en niet als meerderheid van bewoners .. of vergeet je dat even?
En correct me if I'm wrong, maar zijn de nederzettingen daar niet grotendeels gebouwd op grond in privé-eigendom,

verkocht door de palestijnen die van dat geld nu lekker in jordanie leven .

quote:

van Palestijnen, dus wie moest er nou zijn land en huis verlaten?

Trouwens, Itamar, hoe gestoord ben je als je daar met je kudde kleine kinderen blijft wonen?

wat is er met Itamar en waarom zijn zij gestoord om dat jij zo denk zijn mensen gestoord . deze mensen denken denk ik op hun beurd dat jij gestoord ben om deze reaktie te plaatsten wie ben jij nu wel niet om dit te schrijven .en waar haal jij dat recht vandaan .

quote:

Let wel, hiermee zeg ik niet dat ik die slachtpartij 'goed' vind of dat die 'verdient' is of zoiets, maar een woede die zo ver gaat dat je een heel gezin incluis baby wil gaan uitwissen is exceptioneel. Ik vraag me dan ook af wat hieraan vooraf is gegaan.

haat tegen joden gaat hier aan voor af . dezelfde haat die jij heb en jij ben niet eens onderdrukt en leef op het randje van de hongerdood en sterf door te kort aan water.....om het in jou woorden te zeggen
zo waar kom jou haat vandaan, internet en TV .en denken op een afstand dat het zo is en de anderen kant niet onder ogen willen zien ,zoals de palestijnen in hun ogen de wasrheid niet mogen zeggen en de regeering alles doed om deze haat goed levend te houden .

quote:

Hoe dan ook, voor mij valt de dood van deze kinderen gevoelsmatig in dezelfde categorie als kinderen die door soldaten worden gebruikt om vijandelijk vuur tegen te houden of boobytraps 'op te sporen', kinderen die gebruikt worden door volwassenen die hun ideologische doel belangrijker vinden dan de veiligheid van hun kinderen.

onder buik gevoelens moussie .er zit een heel groot verschil tussen maar dit zie jij na 73 toopics niet in zo ik besteed mijn tiujd niet aan om jou dit te laten inzien wand dat lukt mijn nooit . mensen die links denken hebben namelijk een naar eigenschapje . en dat is A eenzijdig heid en kosten wat het kost hun waarheid op dringen ,
Israel kan beter dat zeg ik je maar moet om zijn burgers denken zolang er gemoord word zijn palestijnen NIET te vertrouwen ze konden een staat hebben kiezen keer op keer voor moord en doodslag .zo dan zijn zij in mij ogen NIET klaar voor een eigen staat , en dat zijn ze nog lang niet . ze kunnen hun boontjes niet doppe het is een tering zooi in hun eigen contorleerde gebieden er heerst een law ness , er is een regeering leider die zig zelf leider noem democraties gekozen en zit daar al jaren illegaal en noem maar op . zo wat valt er te onder handelen op dit momend met een illegalen (president )
maar dit is een ander verhaal om op jou reaktie terug te komen .geef een voorbeeld dat een israelishe tiener een palestijnse familie vermoord .en als dait ooit eens zou gebeuren dan krijg deze israelishe tiener dezelfde behandeling als dit stuk strond en een ieder die dit suport kan en mag van mij dezefde behandeling krijgen .

quote:

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 14:33 schreef inZanity het volgende:
Kolonisten stichtten brand in moskee

RAMALLAH (ANP) - Joodse kolonisten hebben op de Westelijke Jordaanoever geprobeerd een moskee in brand te steken. Dat hebben de Palestijnse autoriteiten dinsdag gezegd. De brandstichters staken banden in brand in de moskee in het dorp al-Mughayir, ten noordoosten van Ramallah. Het pand is daardoor beschadigd.

De daders spoten ook anti-Arabische leuzen op de muren en ,,Alei Ayin''. Dat is de Hebreeuwse naam van een plek in de buurt die kolonisten zich willen toe-eigenen. Ze werden er vorige week door de Israëlische politie verjaagd.

Kolonisten hebben gedreigd dat ze Palestijnen en Palestijnse goederen aanvallen, telkens wanneer de Israëlische autoriteiten maatregelen nemen die tegen de kolonisatie zijn gericht. De kolonisatie van bezet gebied is illegaal. Israël bezette de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem, en delen van Syrië en Egypte in juni 1967.

ok eh verleden maand schoten palestijnen een jood dood en staken de josph tomp in brand . niet geprobeerd maar deden het , en eh
ik mis een link .kan je die er bij plaatsen AUB

quote:

Op woensdag 8 juni 2011 09:23 schreef C_N het volgende:

[..]

ok eh verleden maand schoten palestijnen een jood dood en staken de josph tomp in brand . niet geprobeerd maar deden het , en eh
ik mis een link .kan je die er bij plaatsen AUB

Kunnen we het er dan over eens zijn dat beide gevallen van extremisme slecht zijn? Ik veroordeel het in fik steken van een moskee, en ik veroordeel het in fik steken van Joseph's Tomb.

quote:

Op woensdag 8 juni 2011 09:19 schreef C_N het volgende:

[..]



[..]

die woestijn die leeg was en niet bestond ok eenzijdig en de historie weer onder de mat schuiven

[..]

verkocht door de palestijnen die van dat geld nu lekker in jordanie leven .

[..]

wat is er met Itamar en waarom zijn zij gestoord om dat jij zo denk zijn mensen gestoord . deze mensen denken denk ik op hun beurd dat jij gestoord ben om deze reaktie te plaatsten wie ben jij nu wel niet om dit te schrijven .en waar haal jij dat recht vandaan .

[..]

haat tegen joden gaat hier aan voor af . dezelfde haat die jij heb en jij ben niet eens onderdrukt en leef op het randje van de hongerdood en sterf door te kort aan water.....om het in jou woorden te zeggen
zo waar kom jou haat vandaan, internet en TV .en denken op een afstand dat het zo is en de anderen kant niet onder ogen willen zien ,zoals de palestijnen in hun ogen de wasrheid niet mogen zeggen en de regeering alles doed om deze haat goed levend te houden .

[..]

onder buik gevoelens moussie .er zit een heel groot verschil tussen maar dit zie jij na 73 toopics niet in zo ik besteed mijn tiujd niet aan om jou dit te laten inzien wand dat lukt mijn nooit . mensen die links denken hebben namelijk een naar eigenschapje . en dat is A eenzijdig heid en kosten wat het kost hun waarheid op dringen ,
Israel kan beter dat zeg ik je maar moet om zijn burgers denken zolang er gemoord word zijn palestijnen NIET te vertrouwen ze konden een staat hebben kiezen keer op keer voor moord en doodslag .zo dan zijn zij in mij ogen NIET klaar voor een eigen staat , en dat zijn ze nog lang niet . ze kunnen hun boontjes niet doppe het is een tering zooi in hun eigen contorleerde gebieden er heerst een law ness , er is een regeering leider die zig zelf leider noem democraties gekozen en zit daar al jaren illegaal en noem maar op . zo wat valt er te onder handelen op dit momend met een illegalen (president )
maar dit is een ander verhaal om op jou reaktie terug te komen .geef een voorbeeld dat een israelishe tiener een palestijnse familie vermoord .en als dait ooit eens zou gebeuren dan krijg deze israelishe tiener dezelfde behandeling als dit stuk strond en een ieder die dit suport kan en mag van mij dezefde behandeling krijgen .

[..]

Ik sta steeds weer verbaasd.
Hoe het in godsnaam mogelijk is dat iemand, een volwassen iemand, niet in staat is zijn eigen mening te onderkennen.
Kinderen onderkennen zichzelf niet als zodanig.
Pubers zijn nog zoekende.
Maar volwassenen, die horen toch voldoende zelfreflectie te hebben. Als die vastzitten in fixaties, dan is er toch iets mis.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 01:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik sta steeds weer verbaasd.
Hoe het in godsnaam mogelijk is dat iemand, een volwassen iemand, niet in staat is zijn eigen mening te onderkennen.
Kinderen onderkennen zichzelf niet als zodanig.
Pubers zijn nog zoekende.
Maar volwassenen, die horen toch voldoende zelfreflectie te hebben. Als die vastzitten in fixaties, dan is er toch iets mis.

Jij teert de laatste tijd echt op niets anders meer dan verstoktheid, he. Ik heb je nou in drie topics alleen maar ad-hominems zien plaatsen.

quote:

Op dinsdag 7 juni 2011 01:36 schreef moussie het volgende:

[..]

Say what, nu Israël willen claimen? Jij bent diegene die claimt dat dat Israël is, een staat die 100 jaar geleden nog niet eens echt bestond behalve als fictie in een boek, niet als land en niet als meerderheid van bewoners .. of vergeet je dat even?

Wederom wat een kutargument: 100 jaar geleden bestonden er een stuk of 50 landen nog niet

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 01:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik sta steeds weer verbaasd.
Hoe het in godsnaam mogelijk is dat iemand, een volwassen iemand, niet in staat is zijn eigen mening te onderkennen.
Kinderen onderkennen zichzelf niet als zodanig.
Pubers zijn nog zoekende.
Maar volwassenen, die horen toch voldoende zelfreflectie te hebben. Als die vastzitten in fixaties, dan is er toch iets mis.

Je bedoelt volwassenen die dit soort dingen plaatsen?

quote:

Op maandag 30 mei 2011 01:32 schreef Kees22 het volgende:
Dat moet je joden nageven: ze draaien woorden om en om tot ze naar hun eigen belangen staan. Geloven moet je ze dus nooit.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 08:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wederom wat een kutargument: 100 jaar geleden bestonden er een stuk of 50 landen nog niet

En werden die stuk of 50 landen gevormd door of voor de plaatselijke bewoners die daar al generaties wonen? Ja hé? Toch wel even iets anders dan een land dat gevormd wordt door verse import van duizenden kilometers verderop ..

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 19:53 schreef moussie het volgende:

[..]

En werden die stuk of 50 landen gevormd door of voor de plaatselijke bewoners die daar al generaties wonen? Ja hé? Toch wel even iets anders dan een land dat gevormd wordt door verse import van duizenden kilometers verderop ..

Bij hele continenten is dit gebeurd en nog steeds gaande.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 20:12 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Bij hele continenten is dit gebeurd en nog steeds gaande.

Die mag je even uitleggen ..

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 20:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan lees je wel heeeeeeeeeeeeeel selectief.

Tsja, ik zal zelf de ad-hominem maar weerstaan

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 20:33 schreef moussie het volgende:

[..]

Die mag je even uitleggen ..

Wat dacht je van Australië en heel het continent Amerika? Wil ermee zeggen dat zoiets van alle tijden is en altijd zo zal blijven.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 19:53 schreef moussie het volgende:

[..]

En werden die stuk of 50 landen gevormd door of voor de plaatselijke bewoners die daar al generaties wonen? Ja hé? Toch wel even iets anders dan een land dat gevormd wordt door verse import van duizenden kilometers verderop ..

Nou, ik zou eens deze landen/gebieden van dichterbij bekijken. Kan je daar heel verontwaardigd over doen, want we praten hier over een ietwat grotere schaal:

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 19:10 schreef Salvad0R het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 21:17 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Wat dacht je van Australië en heel het continent Amerika? Wil ermee zeggen dat zoiets van alle tijden is en altijd zo zal blijven.

We hadden het anders over de laatste 100 jaar, landen die toen ontstaan zijn.

Maar evengoed, de Aboriginals waren maar met weinig, en wat niet aan vreemde ziektes stierf kon weinig uitrichten met een boemerang en korte speer .. niet dat ze het niet probeerden ..
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_War .. dat volk is dan ook bijna uitgeroeid, hun aantallen zijn nu zijn niet veel groter en mogelijk zelfs kleiner dan zo'n 250 jaar geleden.

De Indianen, nou in Noord-Amerika was hetgeen niet overleed aan uitheemse ziektes goed voor bijna 300 jaar knokken. In Zuid-Amerika overleden ze en masse aan uitheemse ziektes, dus daar was vrijwel niemand meer over om te knokken.

Hoe dat algeheel gelopen zou zijn als de oorspronkelijke inwoners wel resistent waren geweest, daar kunnen we alleen maar naar raden, al denk ik dat die 300 jaar van Noord-Amerika een redelijke indicatie zijn, dus of het koloniseren überhaupt gelukt zou zijn is nog maar de vraag.

En 'van alle tijden en altijd zo blijven'? Je verwacht vandaag of morgen een vloedgolf Chinezen die met de Europeanen hetzelfde doen als de Europeanen met de Indianen deden .. grotendeels afmaken?

@Moussie

Ook de laatste 100 jaar zijn er talloze voorbeelden te noemen waarin landen zo zijn ontstaan. Pakistan + Bangladesh + India en misschien zullen ontstaan (Koerden)

Ook noem je het massaal afmaken van Palestijnen. Dit noem ik toch echt zwaar overdreven. Als ze dat gedaan hadden, dan hadden we nu niet deze discussie gehad simpel om het feit dat er dan geen Palestijnen meer woonde in het veroverde gebied. Misschien hadden de joden net als de Koeweiti's alle Palestijnen (>300.000) uit hun land te zetten wegens collaboratie.

Dan haal je nog eens Europa aan. Laten we nu net een geschiedenis met de Russen/Duitsers achter ons gelaten, waarin precies hetzelfde is gebeurd en eigenlijk nog steeds gaande is.

Ik kan niet in de toekomst kijken, maar de geschiedenis leert ons duidelijk dat een groep mensen zullen vechten om een stukkie grond en dan de grenzen bepalen na een overwinning.

Als je in het verleden blijft leven, zul je ook nooit een toekomst hebben. De grenzen van 67 zullen nooit meer terugkomen.

Echter dat nieuwe grenzen in de toekomst zullen ontstaan is wel een feit.

quote:

Op donderdag 9 juni 2011 23:29 schreef johnnylove het volgende:
Ook noem je het massaal afmaken van Palestijnen. Dit noem ik toch echt zwaar overdreven. Als ze dat gedaan hadden, dan hadden we nu niet deze discussie gehad simpel om het feit dat er dan geen Palestijnen meer woonde in het veroverde gebied. Misschien hadden de joden net als de Koeweiti's alle Palestijnen (>300.000) uit hun land te zetten wegens collaboratie.

Moussie vergeet ook nog eens dat landen als Egypte, Jordanie, Saudi-Arabie etc massaal hun joden eruit getrapt hebben want ja, dat geeft een wat ander beeld dan dat wat zij zo graag schetst.

En wbt Koeweit: vergeet niet wat er in Jordanie is gebeurt nadat die fijne Palestijnen aanslagen op de Jordaanse koning gingen plegen als dank voor de opvang.