NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
mijn ouders zijn in nederland geboren . en eh hoe het kom dat ik op fok zit...quote:Op vrijdag 10 juni 2011 15:11 schreef FoolWithMokey het volgende:
[..]
Gewoon nederland, maar hoe komt het dat je dan nederlands kan en op fok! zit?
dat mag ik je niet vertellen, dit is een staats geheim . .[ Bericht 1% gewijzigd door C_N op 10-06-2011 15:29:37 ]
Iedere blinde ziet nog dat de Palestijnen op ongekende wijze onderdrukt worden, ongeacht de vraag van wie het land nou is.
We hoeven daar niet zo hypocriet over te doen. Veel mensen laten meespelen dat ze 'voor' Amerika zijn en tegen 'moslim terroristen', en omdat 'rechts zijn' mode is.
Als je ontkent dat de Israëliers niet goed bezig zijn, neem ik je al niet meer serieus.
We hoeven daar niet zo hypocriet over te doen. Veel mensen laten meespelen dat ze 'voor' Amerika zijn en tegen 'moslim terroristen', en omdat 'rechts zijn' mode is.
Als je ontkent dat de Israëliers niet goed bezig zijn, neem ik je al niet meer serieus.
Natuurlijk wel, het ene zijn je buren en spelen de conflicten al tijden, het andere is nieuwe import en er wordt een spiksplinternieuw conflict gecreëerd.quote:
Ten eerste is het van hoofdstad naar hoofdstad in de aangrenzende provincie al meer dan 1000 kilometer, wel even iets anders dan verhuizen van Arnhem naar Rotterdam, en ten tweede is dat een volksverhuizing binnen de eigen grenzen, al denken de Tibetanen daar anders over ..quote:De Han-Chinezen worden trouwens vanaf duizenden kilometers verderop geimporteerd, net zover als wat er bv vanuit Europa naar Israel ging.
hoe dan ook een intern conflict dat al behoorlijke tijd speelt, onder de plaatselijke, reeds aanwezige bevolking, geen import van een ander continent die even een nieuwe staat komt stichten
pleased to meet you
quote:Haaretz exclusive: Secret cables show Israel's battle plan over Palestinian UN bid
Foreign Ministry documents outline instructions to envoys to thwart international recognition of Palestinian state.
Israel has started mobilizing its embassies for the battle against UN recognition of a Palestinian state in September, ordering its diplomats to convey that this would delegitimize Israel and foil any chance for future peace talks.
Envoys are being asked to lobby the highest possible officials in their countries of service, muster support from local Jewish communities, ply the media with articles arguing against recognition and even ask for a call or quick visit from a top Israeli official if they think it would help.
Foreign Ministry Director General Rafael Barak and the heads of various ministry departments sent out classified cables outlining the battle plan to the embassies over the past week, after earlier ordering all the country's diplomats to cancel any vacations planned for September. The contents of the cables reached Haaretz and are reported here in full.
"The goal we have set is to have the maximum number of countries oppose the process of having the UN recognize a Palestinian state," Barak wrote to Israel's ambassadors in his cable, which was sent June 2. "The Palestinian effort must be referred to as a process that erodes the legitimacy of the State of Israel...
"The primary argument is that by pursuing this process in the UN, the Palestinians are trying to achieve their aims in a manner other than negotiations with Israel, and this violates the principle that the only route to resolving the conflict is through bilateral negotiations."
Each envoy was ordered to prepared a focused plan for the country in which he or she serves and present it to the Foreign Ministry by today, June 10.
"The goal is to get the country in which you serve to vote against recognizing a Palestinian state," Barak wrote. "Your plan must include approaching the most senior politicians, mobilizing the relevant force multipliers [such as local Jewish communities, nongovernmental organizations], using the media, influencing local public opinion, and public diplomacy aimed at all the relevant communities."
Barak also informed the emissaries that the ministry had established a "September Forum" headed by the director of its Middle East Department, Yaakov Hadas.
"This team is analyzing possible Palestinian moves and the options open to Israel to foil the process, and is putting together a diplomatic, public diplomacy and media plan," Barak wrote. "You are to report on your activities to the September Forum once a week."
"The mission that has been assigned to us is not an easy one," the cable concluded. "But I'm sure that by joining forces, we will do the best we can to achieve the goal we've set for ourselves."
A Foreign Ministry source said the directive issued to ambassadors by both Foreign Minister Avigdor Lieberman and the ministry director general is not to give up on any country in advance, and to work to obtain a hearing with the highest possible officials in each country.
This past Sunday, June 5, the head of the ministry's Western Europe department, Naor Gilon, sent a follow-up cable to embassies in all European Union countries. A similar cable was sent by the head of the Eurasia Department, Pinhas Avivi, to representatives in the EU countries of eastern Europe and the former Soviet Union.
In his cable, Gilon asked the ambassadors to prepare plans "that will lead the country in which you serve to oppose or abstain during a UN vote." It divided the EU countries into three groups:
* Countries that have already voiced objections to unilateral Palestinian action. A Foreign Ministry source put Germany and Italy in this category.
* Countries whose stance is unclear, particularly members of the former Eastern Bloc that had recognized a Palestinian state back in 1988. These include the Czech Republic, Slovakia, Poland, Hungary, Romania and Bulgaria. In two weeks, Lieberman and Prime Minister Benjamin Netanyahu are planning to make separate trips to these countries in an effort to persuade them to vote against a Palestinian state.
* Countries that tend to automatically side with the Palestinians and are expected to support a Palestinian state, among them Sweden, Ireland, Belgium and Portugal.
Gilon wrote that the Foreign Ministry believes the 27 EU members "will have difficulty reaching a consensus decision on recognizing a Palestinian state, as happened with regard to [recognizing] Kosovo. Even so, it's clear that the EU bureaucracy in Brussels will try to enter into a dialogue with the Palestinians in an effort to moderate the [UN] resolution so that EU members could support it.
"Everyone knows where the country he serves in stands," Gilon wrote. "Our goal is to create momentum against recognition of a Palestinian state in September by creating a significant bloc of EU states that voice their opposition as early as possible to unilateral Palestinian action." Another goal is to try to persuade those countries which have already said they will vote in favor of the Palestinian move to refrain from publicly stating their position.
Gilon tasked the ambassadors with trying to spur as many politicians and opinion-makers as possible to either make public declarations or issue statements opposing unilateral recognition of a Palestinian state. He also instructed them to generate negative media reports and op-eds objecting to the Palestinian moves.
The ambassadors were asked to inform the September Forum of any requests they receive from their respective countries' leaders to speak by phone with President Shimon Peres, Netanyahu or Lieberman, and to indicate whether a diplomatic visit by senior Israeli officials before September might be helpful in persuading top officials in the countries where they serve.
But one senior Foreign Ministry official said that regardless of what efforts are made, only a few countries will vote against recognizing a Palestinian state in a General Assembly vote, including the United States, Canada and a few European countries. The ministry's assessment is that most Asian, African and South American countries will vote in favor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik was gewoon nieuwsgierig naar hoe het kan dat iemand uit Israel Nederlands kan praten en op een Nederlandse forum zit, maar dat je ouders in Nederland geboren zijn verklaart het wel.quote:
[..]
mijn ouders zijn in nederland geboren . en eh hoe het kom dat ik op fok zit...
Sisco Certified
en een beetje Nederlands bij houden is altijd leuk .quote:
[..]
Ik was gewoon nieuwsgierig naar hoe het kan dat iemand uit Israel Nederlands kan praten en op een Nederlandse forum zit, maar dat je ouders in Nederland geboren zijn verklaart het wel.
Kosovo van oorsprong Albanees? Echt...zit je dat nou ter plaatse hier te verzinnen?quote:
[..]
Nadat ze een paar decennia eerder willens en wetens verwijdert waren door Thubten Gyatso.
[..]
Waren dat niet de mensen van een volk dat zelf de oorlog en bezetting was begonnen maar had verloren? Moest dat volk niet gebroken worden door het land op te delen in sectoren die door de verschillende winnaars 'bewaakt' werden?
[..]
Huh, Kosovo is van oorsprong Albanees, dus waar heb je het over?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:
[..]
Kosovo van oorsprong Albanees? Echt...zit je dat nou ter plaatse hier te verzinnen?
Servië heeft Kosovo zelf Albanees gemaakt.quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Albanians_in_Kosovo
Albanian presence in Kosovo is recorded since the medieval period. Following a Serbian migration out of the Ottoman Empire in the 18th century, Albanians grew to a substantial minority, and further to the absolute majority population in Kosovo by the mid 19th century.
As the Serbs expelled a large number of Albanians from the regions of Ni¨, Pirot, Leskovac and Vranje in southern Serbia, which the Congress of Berlin of 1878 had given to the Belgrade Principality, a large number of them settled in Kosovo, where they are known as muhaxher (meaning the exiled, from the Arabic muhajir) and whose descendants often bear the surname Muhaxheri.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Iedere blinde ziet nog dat de Tibetanen/Zuid-Sudanezen/Christenen in Saudi-Arabie/Jemen/Syrie/Algerije/Indonesie/Noord-Korea etc etc etc op ongekende wijze onderdrukt worden, ongeacht de vraag van wie het land nou is.quote:
Iedere blinde ziet nog dat de Palestijnen op ongekende wijze onderdrukt worden, ongeacht de vraag van wie het land nou is.
We hoeven daar niet zo hypocriet over te doen. Veel mensen laten meespelen dat ze 'voor' Amerika zijn en tegen 'moslim terroristen', en omdat 'rechts zijn' mode is.
Als je ontkent dat de Israëliers niet goed bezig zijn, neem ik je al niet meer serieus.
We hoeven daar niet zo hypocriet over te doen. Veel mensen laten meespelen dat ze 'voor' Amerika zijn en tegen 'moslim terroristen', en omdat 'rechts zijn' mode is.
Als je ontkent dat de IChinezen/Sudanezen/Saudis/Jemenieten/Syriers/Algerijnen/Indonesiers/Noord-Koreanen niet goed bezig zijn, neem ik je al niet meer serieus.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Echt te stom voor woorden dit, niet normaal meer: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sinificatie_van_Tibetquote:
[..]
Natuurlijk wel, het ene zijn je buren en spelen de conflicten al tijden, het andere is nieuwe import en er wordt een spiksplinternieuw conflict gecreëerd.
[..]
Ten eerste is het van hoofdstad naar hoofdstad in de aangrenzende provincie al meer dan 1000 kilometer, wel even iets anders dan verhuizen van Arnhem naar Rotterdam, en ten tweede is dat een volksverhuizing binnen de eigen grenzen, al denken de Tibetanen daar anders over ..
hoe dan ook een intern conflict dat al behoorlijke tijd speelt, onder de plaatselijke, reeds aanwezige bevolking, geen import van een ander continent die even een nieuwe staat komt stichten
Maar ga vooral je gang en probeer dit ook weer recht te lullen met onnavolgbare, a-logische en verzonnen argumenten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het gaat hier toch om Palestina en Israël in deze topic of...quote:
[..]
Iedere blinde ziet nog dat de Tibetanen/Zuid-Sudanezen/Christenen in Saudi-Arabie/Jemen/Syrie/Algerije/Indonesie/Noord-Korea etc etc etc op ongekende wijze onderdrukt worden, ongeacht de vraag van wie het land nou is.
We hoeven daar niet zo hypocriet over te doen. Veel mensen laten meespelen dat ze 'voor' Amerika zijn en tegen 'moslim terroristen', en omdat 'rechts zijn' mode is.
Als je ontkent dat de IChinezen/Sudanezen/Saudis/Jemenieten/Syriers/Algerijnen/Indonesiers/Noord-Koreanen niet goed bezig zijn, neem ik je al niet meer serieus.
Wat wil je eigenlijk bereiken met je post. Wil je dat we het minder erg vinden voor de Palestijnen, omdat elders ook volkeren worden onderdrukt? Moeten we daardoor dingen goedkeuren ofzo?
Het gaat mij vooral om de belachelijk overdreven aandacht voor dit mini-conflict, dat misbruikt wordt door een hele hoop discutabele figuren om de aandacht af te leiden.quote:
[..]
Het gaat hier toch om Palestina en Israël in deze topic of...
Wat wil je eigenlijk bereiken met je post. Wil je dat we het minder erg vinden voor de Palestijnen, omdat elders ook volkeren worden onderdrukt? Moeten we daardoor dingen goedkeuren ofzo?
Ik bedoel, we hebben het hier over een conflict dat in meer dan een halve eeuw tijd minder slachtoffers heeft gekost dan 1 actie van het Turkse leger richting de Koerden. Of van 1 jaar moslimaanslagen in India. Of het aantal verkeersslachtoffers per jaar in de EU.
En dan heb je hier in real life hele ritsen Murken die hun eigen racisme keihard goedlullen dmv het 'enorme onrecht' wat de 'Palestijnen wordt aangedaan'. Dat hun eigen Marokko een muur bouwt die 5 keer zo groot is en bv negroide asielzoekers in de woestijn dumpt om te sterven wordt vergeten.
Dat andere landen/groeperingen zaken uithalen die alles in heel dat mini-conflictje laten verkleinen tot nano-eenheden wordt gewoon genegeerd.
Khadaffi in de raad voor mensenrechten.
Die extreme hypocrisie irriteert mij enorm.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Gut gut, het was Serbisch in de middeleeuwen, wat jammer nou dat de geschiedenis niet stil is blijven staan ..quote:
[..]
Kosovo van oorsprong Albanees? Echt...zit je dat nou ter plaatse hier te verzinnen?
En even verderopquote:The name and the region Kosovo first appears as part of a newly created region within an expanded Serbian medieval state, and soon became its ecclesiastical and secular centre; the region was subsequently enshrined by Serbs as the cradle of their national identity. Following the Battle of Kosovo in 1389, it became part of the Ottoman Empire, while some parts of it remained in the Albanian Principality of Dukagjini, until the middle 15th century. During the Ottoman the region came into close contact with the Ottoman culture Islam was introduced to the population. During the late 19th century, Kosovo was the centre of the Albanian national awakening and the battlefield of the Albanian revolts of 1843–44, 1910 and 1912.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kosovoquote:The British MP Audrey Hebert sums up the impact of the Albanian revolt in bringing an end to Ottoman rule in Europe; ‘In the end, like Samson in the Temple of Gaza, they pulled down the columns of the Ottoman Empire upon their own head. It was the Albanians and not the Serbs or Bulgarians or Greeks who defeated the Turks’.[60]
The rise of Nationalism unfortunately hampered relations between Albanians and Serbs in Kosovo, due to influence from Russians, Austrians and Ottomans. Kosovo's status within Serbia was finalised the following year at the Treaty of London.[62] Soon, there were concerted Serbian colonisation efforts in Kosovo during various periods between Serbia's 1912 takeover of the province and World War II. So the population of Serbs in Kosovo fell after World War II, but it had increased considerably before then.
An exodus of the local Albanian population occurred. Serbian authorities promoted creating new Serb settlements in Kosovo as well as the assimilation of Albanians into Serbian society.Numerous colonist Serb families moved into Kosovo, equalising the demographic balance between Albanians and Serbs.
Lees je nog mee, talloze Serbische kolonisten die naar Kosovo verhuisden, want ze waren daar een minderheid ..
Toch wel een net iets ander verhaal, zo over een langere periode gekeken, dan dit losstaande segment
Dus tja, wat is van oorsprong, hoever ga je terug? Als het 500, 1000, 2000 jaar geleden van jou was heb je het volste recht het terug te claimen, zelfs al woont er al een tijdje iemand anders?quote:
In Kosovo worden willens en wetens Albaniers geimporteerd en Serviers verdreven.
pleased to meet you
An American Jew subjected to torture in Jerusalem
Video: http://www.liveleak.com/view?i=a8c_1307571655
In the new Israeli violation of human rights to appease the whims of politicians and U.S. military occupation forces in the Negev and the port of Haifa, Israeli police proceeded to arrest An American Jewish in an ugly way after he demanded an end to Israeli occupation and the rights of the Palestinian people in life.
The video reveals the use o More..f one Israeli police officers and his members, excessive violence against the young man, then his arrest inhuman manner towards the Japanese car "Toyota" back to the police, according to the video.
The young man was arrested in the forty-fourth anniversary of the occupation of the Israelis, the east side of the city of Jerusalem on 1/6/2011.
It is worth mentioning, that the U.S. embassy in Tel Aviv has not made a statement yet!
Video: http://www.liveleak.com/view?i=a8c_1307571655
In the new Israeli violation of human rights to appease the whims of politicians and U.S. military occupation forces in the Negev and the port of Haifa, Israeli police proceeded to arrest An American Jewish in an ugly way after he demanded an end to Israeli occupation and the rights of the Palestinian people in life.
The video reveals the use o More..f one Israeli police officers and his members, excessive violence against the young man, then his arrest inhuman manner towards the Japanese car "Toyota" back to the police, according to the video.
The young man was arrested in the forty-fourth anniversary of the occupation of the Israelis, the east side of the city of Jerusalem on 1/6/2011.
It is worth mentioning, that the U.S. embassy in Tel Aviv has not made a statement yet!
Weet je waarom wij ons hier meer mee bezighouden.quote:
[..]
Het gaat mij vooral om de belachelijk overdreven aandacht voor dit mini-conflict, dat misbruikt wordt door een hele hoop discutabele figuren om de aandacht af te leiden.
Ik bedoel, we hebben het hier over een conflict dat in meer dan een halve eeuw tijd minder slachtoffers heeft gekost dan 1 actie van het Turkse leger richting de Koerden. Of van 1 jaar moslimaanslagen in India. Of het aantal verkeersslachtoffers per jaar in de EU.
[ afbeelding ]
En dan heb je hier in real life hele ritsen Murken die hun eigen racisme keihard goedlullen dmv het 'enorme onrecht' wat de 'Palestijnen wordt aangedaan'. Dat hun eigen Marokko een muur bouwt die 5 keer zo groot is en bv negroide asielzoekers in de woestijn dumpt om te sterven wordt vergeten.
Dat andere landen/groeperingen zaken uithalen die alles in heel dat mini-conflictje laten verkleinen tot nano-eenheden wordt gewoon genegeerd.
Khadaffi in de raad voor mensenrechten.
Die extreme hypocrisie irriteert mij enorm.
Omdat het geen ver van je bed show is.
De westerse wereld waar Nederland deel van uitmaakt steunt Israël onvoorwaardelijk.
Daarom krijgt het meer aandacht dan andere conflicten.
Dit is ook ons conflict, daar wij als Europeanen er voor hebben gezorgd dat de Joden daar zijn gaan wonen.
Ik begrijp wel wat je bedoeld...met landen in het midden oosten, waar dingen te halen valt, zijn de Amerikanen en europeanen er als de kippen bij, en waar niks te halen valt hoor je niemand over.
Dat lijstje wat jij laat zien, veel conflicten daar zijn door de westerlingen gekomen trouwens.
Sudan daar heeft Chevron een dikke vinger in de pap, Congo is ook rijk aan natuur-schatten, maar zijn zelf ongeveer het armste land van Afrika.
En over dat hypocrisie, dat is waar, maar niet wij als volk. De overheden die zijn hypocriet. Wij burgers laten gewoon ons gevoel spreken.
Edit: en over dat Khadaffi in de raad van mensenrechten zit, laat je niet gek maken. Deze man heeft meer voor Afrika betekend dan Europa en de VS samen. Khadaffi heeft gezorgd voor Afrika, Europa heeft het alleen geplunderd. Ook al is het een gek, het is een goede gek, althans de laatste 20 jaar.
Het is alleen jammer dat ze onderdrukt worden door hun eigen leiders (Hamas en in mindere mate Fatah).quote:
Iedere blinde ziet nog dat de Palestijnen op ongekende wijze onderdrukt worden, ongeacht de vraag van wie het land nou is.
We hoeven daar niet zo hypocriet over te doen. Veel mensen laten meespelen dat ze 'voor' Amerika zijn en tegen 'moslim terroristen', en omdat 'rechts zijn' mode is.
Als je ontkent dat de Israëliers niet goed bezig zijn, neem ik je al niet meer serieus.
Niet vrijwillig.quote:
[..]
[..]
Servië heeft Kosovo zelf Albanees gemaakt.
Daar komt nog bij dat ruim de helft van de wereldbevolking christelijk of moslim is, en zelfs al is dat voor velen verwaterd gedurende de tweede helft van de vorige eeuw, dat 'beloofde land' ed hebben ze toch van huis uit mee gekregen. En onderschat de aantallen niet voor wie het niet is verwaterd, voor wie de vervulling van de profetieën een kwestie van tijd is .. hele kuddes Christenen die jaarlijks naar Jeruzalem trekken want 'armageddon is coming soon'quote:
Weet je waarom wij ons hier meer mee bezighouden.
Omdat het geen ver van je bed show is.
De westerse wereld waar Nederland deel van uitmaakt steunt Israël onvoorwaardelijk.
Daarom krijgt het meer aandacht dan andere conflicten.
Dit is ook ons conflict, daar wij als Europeanen er voor hebben gezorgd dat de Joden daar zijn gaan wonen.
pleased to meet you
Om echt vrede te kennen moet je met alle partijen om de tafel gaan zitten. Alleen is het uiteindelijk doel van Hamas vrede met de staat Israel of de vernietiging van de staat Israel.quote:Former top statesmen: Hamas needed for peace
Peace only possible with Hamas on board say 24 ex-officials, including Israel's Ben-Ami
A lasting peace between Israel and the Palestinians is only possible if Hamas is involved, a group of former top statesmen and diplomats said in a letter made public on Friday.
Former Israeli foreign minister Shlomo Ben-Ami and veteran Palestinian official Hanan Ashrawi also signed the letter.
In the letter, which is addressed to US Secretary of State Hillary Clinton and EU Foreign Policy Chief Catherine Ashton, 24 former international figures warned against the dangers of rejecting a recent Palestinian unity deal aimed at ending years of bad blood between the secular Fatah faction and Gaza's Hamas rulers.
Israel slammed the deal as a "great victory for terrorism" in a move which found echoes in Washington, with US President Barack Obama describing it as "an enormous obstacle to peace."
But the letter argued that lasting peace would only be possible with a unified Palestinian leadership, which made reconciliation "a prerequisite" for ending the conflict.
"Reconciliation is... a prerequisite for achieving the two-state solution. It is not an obstacle to it," it said, taking aim at remarks by Israel's premier Benjamin Netanyahu in which he urged Palestinian president and Fatah leader Mahmud Abbas to choose between peace with Hamas and peace with Israel.
"Asking Fatah to choose between making peace with Hamas and making peace with Israel presents a false choice: a lasting peace with Israel is only possible if Hamas is on board," it said.
"As former international leaders and peace negotiators, we have learnt first-hand that achieving a durable peace requires an inclusive approach," the signatories say.
Rather than being a threat to Israel, the unity deal could enhance its security by helping "consolidate a ceasefire" along the Gaza border, and even help towards securing the release of Israeli soldier Gilad Shalit who was captured by Gaza militants in 2006 and is still being held there, the letter said.
Among the signatories are four former EU prime ministers, including Italy's Massimo D'Alema and Denmark's Poul Nyrup Rasmussen, and 11 ex-foreign ministers, including Hubert Vedrine of France and Gareth Evans of Australia.
Ja tuurlijk joh, prik gewoon een gebeurtenis of datum en alles wat eraan vooraf is gegaan negeer jequote:Op vrijdag 10 juni 2011 18:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Echt te stom voor woorden dit, niet normaal meer: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sinificatie_van_Tibet
Maar ga vooral je gang en probeer dit ook weer recht te lullen met onnavolgbare, a-logische en verzonnen argumenten.
pleased to meet you
Moussie je doet precies hetzelfde alleen vanuit een ander oogpunt.quote:
[..]
Ja tuurlijk joh, prik gewoon een gebeurtenis of datum en alles wat eraan vooraf is gegaan negeer je
Lekkere buurland zal dat worden Palestina. Een land wat nooit heeft bestaan en dan wil je wel opeens grenzen bepalen??quote:
[..]
Nadat ze Joden een paar decennia eerder willens en wetens verwijdert waren door Thubten Arabieren.
[..]
Waren dat niet de mensen van een volk Arabieren dat zelf de oorlog en bezetting was begonnen maar had verloren? Moest dat volk niet gebroken worden door het land op te delen in sectoren die door de verschillende winnaars 'bewaakt' werden?
[..]
Huh, Kosovo Judea is van oorsprong Albanees Joden, dus waar heb je het over?
quote:
Edit: en over dat Khadaffi in de raad van mensenrechten zit, laat je niet gek maken. Deze man heeft meer voor Afrika betekend dan Europa en de VS samen. Khadaffi heeft gezorgd voor Afrika, Europa heeft het alleen geplunderd. Ook al is het een gek, het is een goede gek, althans de laatste 20 jaar.
Goed, weet ik ook weer hoe serieus ik jou moet nemen. Het zal wel een definitiekwestie zijn. Als je 'zorgen voor' definieert als brute dictator zijn, aanslagen op passagiersvliegtuigen en discotheken plegen, je eigen bevolking afslachten en jezelf en je familie met miljarden verrijken zodat oa je zoon zichzelf bij een Italiaanse topclub kan inkopen ja, dan heeft hij voor Afrika gezorgd.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De zolderkamer heeft gesproken. Ugh.quote:
Duidelijk onder andere de schuld van Israël.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Waren de Arabieren de oorlog begonnen dan? Je sticht als buitenstaander een staat op andermans grondgebied, zonder diens toestemming, en als de plaatselijke bewoners zich daartegen verweren dan zijn hun de oorlog begonnen? Omgekeerde wereld wat jij daar propageert als je het mij vraagtquote:
[..]
Moussie je doet precies hetzelfde alleen vanuit een ander oogpunt.
En Kosovo was direct eraan vooraf gaand Albanees, niet ruim 2000 jaar geleden.
Die mensen wonen daar al eeuwen, als onderdanen in diverse regio's van een groot rijk waarin de regionale grenzen anders liepen .. dan kan je wel, en niet voor de eerste keer met rampzalige gevolgen, met je Europese administratie en liniaal aan komen draven om even wat andere nieuwe grenzen te trekken, want hé, die moeten er toch zijn als we die koek onderling verdelen, maar waar slaat dat op? Dat verandert helemaal niets aan de plaatselijke bevolking, het zijn nog steeds dezelfde mensen, of ze nou in een Vilayet of Sanjak wonen of in een mandaatgebied. Beetje maf om te doen alsof ze nergens recht op hebben, want ze hadden geen land/staat zoals wij dat kennenquote:Lekkere buurland zal dat worden Palestina. Een land wat nooit heeft bestaan en dan wil je wel opeens grenzen bepalen??
pleased to meet you
Na dit stukje gelezen te hebben kan ik zeggen: Insgelijksquote:Op vrijdag 10 juni 2011 20:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Goed, weet ik ook weer hoe serieus ik jou moet nemen. Het zal wel een definitiekwestie zijn. Als je 'zorgen voor' definieert als brute dictator zijn, aanslagen op passagiersvliegtuigen en discotheken plegen, je eigen bevolking afslachten en jezelf en je familie met miljarden verrijken zodat oa je zoon zichzelf bij een Italiaanse topclub kan inkopen ja, dan heeft hij voor Afrika gezorgd.
. Als we toch op die tour gaan, jij lijkt me echt zo'n stereotype geenstijl generatie figuurtje. pro-israel, pro-amerika, anti moslim, anti marokkaan, trots op je VOC-mentaliteit, alles wat een beetje sociaal is = boomknuffelaar. iedereen moet werken + uitkeringen intrekken, dubbel paspoort stop, grenzen dicht, kan niet hard genoeg zijn allemaal. 
Hoeveel heb ik er goed?Ga je er nou even in verdiepen voordat je je gek laat maken door alle media. Hij is een mafkees, maar wel een socialistische (vind je zeker ook een scheldwoord) mafkees, die een verenigd afrika voor ogen had, die kon opboksen tegen andere continenten in deze geglobaliseerde wereld, in plaats van het rijkste continent ter wereld leeg te laten roven. Romantiseer daar niets mee. Praat ook niet over de pre-90 jaren periode.
Maar jij wil hem ook zeker laten afmaken enzo. Daar heb ik genoeg over te zeggen maar dat hoort in een ander topic.
Moussie lees je je eigen berichten wel eens na?
Ik heb het nergens gezegd dat de mensen (trouwens wanneer worden mensen eeuwen oud?) geen recht hebben over een eigen land. Ik geef alleen aan dat die puinzooi daarmee niet is opgelost.
Je komt met argumenten aan die steeds tegenstrijdig zijn. Je komt met vergelijkingen en veroordelingen die je zo met elkaar verwisselen.
Nu ook weer met Europese administratie. Je keurt de bepaling van grenzen af, maar bij de Palestijnen goed. De ene tegenstrijdigheid met de andere.
Ik heb het nergens gezegd dat de mensen (trouwens wanneer worden mensen eeuwen oud?) geen recht hebben over een eigen land. Ik geef alleen aan dat die puinzooi daarmee niet is opgelost.
Je komt met argumenten aan die steeds tegenstrijdig zijn. Je komt met vergelijkingen en veroordelingen die je zo met elkaar verwisselen.
Nu ook weer met Europese administratie. Je keurt de bepaling van grenzen af, maar bij de Palestijnen goed. De ene tegenstrijdigheid met de andere.
en waarom moeten we jou serieus nemenquote:
Iedere blinde ziet nog dat de Palestijnen op ongekende wijze onderdrukt worden, ongeacht de vraag van wie het land nou is.
We hoeven daar niet zo hypocriet over te doen. Veel mensen laten meespelen dat ze 'voor' Amerika zijn en tegen 'moslim terroristen', en omdat 'rechts zijn' mode is.
Als je ontkent dat de Israëliers niet goed bezig zijn, neem ik je al niet meer serieus.
omdat jij dit vind
Socialist en communist zijn inderdaad scheldwoorden. Kunnen we kort en krachtig over zijn.quote:Ga je er nou even in verdiepen voordat je je gek laat maken door alle media. Hij is een mafkees, maar wel een socialistische (vind je zeker ook een scheldwoord) mafkees, die een verenigd afrika voor ogen had, die kon opboksen tegen andere continenten in deze geglobaliseerde wereld, in plaats van het rijkste continent ter wereld leeg te laten roven. Romantiseer daar niets mee. Praat ook niet over de pre-90 jaren periode.
K wilde leider zijn van Kalifaat + Afrika en dat kocht hij graag. Top down noemen we zoiets.
moussie lees je eigen post .en ziequote:
[..]
Ja tuurlijk joh, prik gewoon een gebeurtenis of datum en alles wat eraan vooraf is gegaan negeer je
Lees anders nog eens goed na hoe deze zijstraat-discussie überhaupt begon. Er werd met enkele andere landen geschermd die 100 jaar geleden nog niet bestonden en kaarten van volksverhuizingen. Maar in al die landen gaat het om oude conflicten, gebeurtenissen die al eeuwen aan de gang waren, Polen dat een hele ontwikkeling heeft meegemaakt, van grootmacht tot verdeelt over de omringende landen tot wat het nu is. Kosovo dat in een ver verleden Serbisch was en daarna Albanees, en dan Joegoslavisch met een Serbische minderheid die het zeggen had over een Albanese meerderheid, tot wat het nu is, en ook daar woonden ze al die tijd op een steenworp afstand van elkaar. Tibet, eeuwenlang onderdeel van de Quing-dynastie, heeft in 1913 de onafhankelijkheid uitgeroepen en is 37 jaar later weer ingelijfd. Nou kan jij bij die grootte niet van een steenworp spreken, zoals in Europa, maar ze liggen toch echt naast elkaar, China en Tibet, buren dus. En ook dat was een dispuut dat al een behoorlijke tijd liep, een burenruzie zeg maar waarbij de ene gebeurtenis volgt op de andere en die zich uitstrekt over generaties.quote:
Moussie lees je je eigen berichten wel eens na?
Ik heb het nergens gezegd dat de mensen (trouwens wanneer worden mensen eeuwen oud?) geen recht hebben over een eigen land. Ik geef alleen aan dat die puinzooi daarmee niet is opgelost.
Je komt met argumenten aan die steeds tegenstrijdig zijn. Je komt met vergelijkingen en veroordelingen die je zo met elkaar verwisselen.
Toch wel even iets totaal anders dan een volk dat vanuit Europa naar Klein-Azië vertrekt om daar op andermans grondgebied zijn staat te stichten, niet waar?
Een los punt uit die opeenvolgende reeks van gebeurtenissen te kiezen, hetgeen er direct aan vooraf ging doodleuk negeren, en van daaruit dan de Chinezen/Albanezen/Russen als slechterikken neer te zetten omdat dat beter aansluit bij je visie, dat slaat gewoon helemaal nergens op.
Huh wat? Ik zei dat ze al grenzen hadden, regionale grenzen, Vilayet Syria en Beirut, en Sanjak Jeruzalem. De Engelsen hadden gewoon helemaal weg moeten blijven met hun liniaal en hoppa laten we de koek even verdelen, ze hadden zich aan de afspraken moeten houden nadat ze de gevraagde hulp hebben gekregen.quote:Nu ook weer met Europese administratie. Je keurt de bepaling van grenzen af, maar bij de Palestijnen goed. De ene tegenstrijdigheid met de andere.
pleased to meet you
Jij komt met de vergelijkingen om jouw visie te ondersteunen. Ik haal slechts andere vergelijkingen aan dat zulke processen al de gehele geschiedenis van de mensheid beslaat. En dat je A en B zo met elkaar kan verwisselen en of dat 10.000 jaar geleden of 5 jaar geleden is gebeurd irrelevant is. Niks meer, niks minder.
Hetzelfde met grenzen en landen daar is niks natuurlijk aan, maar deze worden gecreëerd door mensen. Nu zeg je bv dat de Engelsen daar hadden weg moeten blijven. Je kan ook zeggen dat de Arabieren Israël voor 67 had moeten accepteren. Dan hadden we nu geen bezette gebieden gehad en geen gezeik over een staat Palestina. (wat overigens ook geen aaneengesloten land is???) Begrijp je mijn punt?
Derhalve hoe Israël ontstaan is doet er helaas niet meer toe. Het enige natuurlijke is dat de sterkste zal winnen dat was zo en zal over 1000 jaar ook nog zo zijn.
Dat ze beide water bij de wijn moeten doen ben ik met je eens. Echter ik vind dat dit meer bij de Palestijnen moet zijn dan bij de Joden. Misschien moeten ze het idee van eigen staat maar eens laten varen en weer lekker terug naar de jou zo gewenste natuurlijke situatie. Gaza naar Egypte en westbank naar de Jordaniers.
Hetzelfde met grenzen en landen daar is niks natuurlijk aan, maar deze worden gecreëerd door mensen. Nu zeg je bv dat de Engelsen daar hadden weg moeten blijven. Je kan ook zeggen dat de Arabieren Israël voor 67 had moeten accepteren. Dan hadden we nu geen bezette gebieden gehad en geen gezeik over een staat Palestina. (wat overigens ook geen aaneengesloten land is???) Begrijp je mijn punt?
Derhalve hoe Israël ontstaan is doet er helaas niet meer toe. Het enige natuurlijke is dat de sterkste zal winnen dat was zo en zal over 1000 jaar ook nog zo zijn.
Dat ze beide water bij de wijn moeten doen ben ik met je eens. Echter ik vind dat dit meer bij de Palestijnen moet zijn dan bij de Joden. Misschien moeten ze het idee van eigen staat maar eens laten varen en weer lekker terug naar de jou zo gewenste natuurlijke situatie. Gaza naar Egypte en westbank naar de Jordaniers.
Toch niet hoor.quote:
[..]
Taal hebben ze geleerd van d'r buren. En nog spreken ze beschaafder immers hadden we deze discussie niet.
Kijk naar de zogenaamde massaslachting van Hebron.
Daar werd door de Arabieren nadrukkelijk gezocht naar de nieuwkomers: Europese joden die nadrukkelijk eropuit waren om de zaken over te nemen.
De joden die al generaties lang in Hebron woonden, werden in beginsel van de gewelddadigheden uitgezonderd. Nadrukkelijk zelfs.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hebron_massacre
Let op: die link gaat naar twee massamoorden!!
Dat een en ander niet vlekkeloos verliep doet aan de intentie niks af.
Iemand maakte hier ooit het grapje dat Hitler het toch wel goed gezien had: sinds WO 2 waren er in Europa veel minder onderlinge oorlogen geweest en in het Midden-Oosten was er voortdurend oorlog.
Geleerd van de buren? Van de neven, bedoel je. Eindelijk terug op de thuisgrond en nou kunnen we weer ons eigen dialect spreken.
Ik ken het verschijnsel: als ik mijn broers en zussen zie ga ik vanzelf ons dialect spreken. Terwijl ik meestal beschaafd Nederlands spreek.
Dat betekent wel dat de stelling, dat Israel een bruggehoofd is van de Westerse beschaving niet klopt. Het is teruggevallen in de Semitische barbarij van het recht van de sterkste.
Immers hadden we deze discussie niet?
Ik, en de meeste gesprekspartners, bevinden zich in West-Europa. We discussiëren via internet. Hoe zou de terughoudendheid van Israel de garantie zijn van deze discussie?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Even corrigeren, ik kom niet met die vergelijking. Ik maak er alleen op attent dat je de resultaten van eeuwenlange conflicten tussen directe buren niet kan vergelijken met de invasie van een volk dat in de verste verte je buur niet is.quote:
Jij komt met de vergelijkingen om jouw visie te ondersteunen. Ik haal slechts andere vergelijkingen aan dat zulke processen al de gehele geschiedenis van de mensheid beslaat. En dat je A en B zo met elkaar kan verwisselen en of dat 10.000 jaar geleden of 5 jaar geleden is gebeurd irrelevant is. Niks meer, niks minder.
Tegenvraag: zou jij het accepteren, als het jou zou overkomen? En dan heb ik het dus niet over ingelijfd worden als provincie bij het Derde Rijk van Hitler. Nou is het vrij onwaarschijnlijk dat hier ooit een volk komt om iets van vroeger terug te claimen, misschien de Italianen als Venetië verzuipt of zo .. dus laat ik die vraag anders stellen. Als jij nu gevraagd werd om je huis en haard te verlaten, om ruimte te maken voor het joodse volk en de staat Israël, want daar in het MO kunnen ze nog steeds niet in vrede leven en daar hebben ze toch recht op na al die ellende .. wat zou jij doen? Je pakt wat je mee kan zeulen en vertrekt richting Duitsland, in de hoop dat je daar met open armen ontvangen wordt .. want hé, allemaal Germaans en zo?quote:Hetzelfde met grenzen en landen daar is niks natuurlijk aan, maar deze worden gecreëerd door mensen. Nu zeg je bv dat de Engelsen daar hadden weg moeten blijven. Je kan ook zeggen dat de Arabieren Israël voor 67 had moeten accepteren. Dan hadden we nu geen bezette gebieden gehad en geen gezeik over een staat Palestina. (wat overigens ook geen aaneengesloten land is???) Begrijp je mijn punt?
Klopt, maar hoe je met het huidige conflict omgaat doet er wel toe .. en als je een beetje begrijpt waar wat vandaan komt qua reacties over een weer, de voorgeschiedenis kent ..quote:Derhalve hoe Israël ontstaan is doet er helaas niet meer toe. Het enige natuurlijke is dat de sterkste zal winnen dat was zo en zal over 1000 jaar ook nog zo zijn.
Ik blijf trouwens hopen op een wereld waarin het 'recht van de sterkste' meer op het verbale vlak ligt, en daar zijn wij toch hard op weg naar toe (zie de oproep aan de ambassades van een paar posts terug)
Mwah, de natuurlijke situatie is mi zo onderhand helaas dat ze het maar moeten uit knokken tot het bittere eind, net zoals overal elders is gebeurd. Teveel extremisten aan beide kanten, helaas.quote:Dat ze beide water bij de wijn moeten doen ben ik met je eens. Echter ik vind dat dit meer bij de Palestijnen moet zijn dan bij de Joden. Misschien moeten ze het idee van eigen staat maar eens laten varen en weer lekker terug naar de jou zo gewenste natuurlijke situatie. Gaza naar Egypte en westbank naar de Jordaniers.
Wat dat aangaat maak ik mij ook best wel ernstige zorgen over september, want dat het weg geveto'd wordt staat voor mij als een paal boven water. Dat zou op zich al voor een behoorlijk explosieve situatie kunnen zorgen, maar in combinatie met die 'Arabische lente' wordt dat onvoorspelbaar ..
ik houd mijn hart dan ook vast
pleased to meet you
Ik zag de vergelijking ook en vond ook dat ze nogal mank ging.Alleen al vanwege het feit dat de opstandige bevolking wèl ter plaatse woonde/woont.quote:
[..]
Lees anders nog eens goed na hoe deze zijstraat-discussie überhaupt begon. Er werd met enkele andere landen geschermd die 100 jaar geleden nog niet bestonden en kaarten van volksverhuizingen. Maar in al die landen gaat het om oude conflicten, gebeurtenissen die al eeuwen aan de gang waren, Polen dat een hele ontwikkeling heeft meegemaakt, van grootmacht tot verdeelt over de omringende landen tot wat het nu is. Kosovo dat in een ver verleden Serbisch was en daarna Albanees, en dan Joegoslavisch met een Serbische minderheid die het zeggen had over een Albanese meerderheid, tot wat het nu is, en ook daar woonden ze al die tijd op een steenworp afstand van elkaar. Tibet, eeuwenlang onderdeel van de Quing-dynastie, heeft in 1913 de onafhankelijkheid uitgeroepen en is 37 jaar later weer ingelijfd. Nou kan jij bij die grootte niet van een steenworp spreken, zoals in Europa, maar ze liggen toch echt naast elkaar, China en Tibet, buren dus. En ook dat was een dispuut dat al een behoorlijke tijd liep, een burenruzie zeg maar waarbij de ene gebeurtenis volgt op de andere en die zich uitstrekt over generaties.
Toch wel even iets totaal anders dan een volk dat vanuit Europa naar Klein-Azië vertrekt om daar op andermans grondgebied zijn staat te stichten, niet waar?
Een los punt uit die opeenvolgende reeks van gebeurtenissen te kiezen, hetgeen er direct aan vooraf ging doodleuk negeren, en van daaruit dan de Chinezen/Albanezen/Russen als slechterikken neer te zetten omdat dat beter aansluit bij je visie, dat slaat gewoon helemaal nergens op.
[..]
Huh wat? Ik zei dat ze al grenzen hadden, regionale grenzen, Vilayet Syria en Beirut, en Sanjak Jeruzalem. De Engelsen hadden gewoon helemaal weg moeten blijven met hun liniaal en hoppa laten we de koek even verdelen, ze hadden zich aan de afspraken moeten houden nadat ze de gevraagde hulp hebben gekregen.
Terwijl nu nog steeds ongeveer de helft van de joden buiten Israel woont.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is niet juist. Er zijn allerlei gevallen bekend van veroveringen en bezettingen. Maar een verovering van een land met het argument dat het eigenlijk geen verovering is omdat het volk daar 2000 (!) jaar geleden ook al woonde, is uniek.quote:
Jij komt met de vergelijkingen om jouw visie te ondersteunen. Ik haal slechts andere vergelijkingen aan dat zulke processen al de gehele geschiedenis van de mensheid beslaat. En dat je A en B zo met elkaar kan verwisselen en of dat 10.000 jaar geleden of 5 jaar geleden is gebeurd irrelevant is. Niks meer, niks minder.
Dat zal het zijn waarom Israel de internationale verdragen aangaande humane oorlogsvoering en de non-proliferatie van atoomwapens niet getekend heeft.quote:Hetzelfde met grenzen en landen daar is niks natuurlijk aan, maar deze worden gecreëerd door mensen. Nu zeg je bv dat de Engelsen daar hadden weg moeten blijven. Je kan ook zeggen dat de Arabieren Israël voor 67 had moeten accepteren. Dan hadden we nu geen bezette gebieden gehad en geen gezeik over een staat Palestina. (wat overigens ook geen aaneengesloten land is???) Begrijp je mijn punt?
Derhalve hoe Israël ontstaan is doet er helaas niet meer toe. Het enige natuurlijke is dat de sterkste zal winnen dat was zo en zal over 1000 jaar ook nog zo zijn.
Maar om jezelf dan tegelijkertijd te profileren als voorhoede van de beschaafde wereld, is ongeloofwaardig. Of zelfs lachwekkend.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Er is dan ook geen enkele vergelijking mogelijk .. ook niet met de Amerika's, Australië en Nieuw-Zeeland waar de nieuwkomers hun eigen landen stichten .. dat je 2000 jaar later een stuk grond terug claimt op basis van historische of religieuze redenen is een unicumquote:
[..]
Ik zag de vergelijking ook en vond ook dat ze nogal mank ging.Alleen al vanwege het feit dat de opstandige bevolking wèl ter plaatse woonde/woont.
Terwijl nu nog steeds ongeveer de helft van de joden buiten Israel woont.
pleased to meet you
En om het nog ingewikkelder te maken: de in de tussentijd (2000 jaar) betreden grond wordt ook geclaimd als bezit: grond dan wel schilderijen of andere rijkdommen die ooit in bezit van leden van het volk waren.quote:
[..]
Er is dan ook geen enkele vergelijking mogelijk .. ook niet met de Amerika's, Australië en Nieuw-Zeeland waar de nieuwkomers hun eigen landen stichten .. dat je 2000 jaar later een stuk grond terug claimt op basis van historische of religieuze redenen is een unicum
Bij mijn weten is er maar één volk dat na 2000 jaar zich nog als eenheid manifesteert: de Roma of Sinti. Maar die eisen geen grond op en onderdrukken geen ander volk
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
ff kort. D8 dat je in -en uitheemse groep en toen begon ik over continenten enzo. Herhaling van geschiedenis. Een invasie blijft hetzelfde waar en hoe en wie maakt niet uit m.i.. Vandaar A en B kunnen omdraaien.quote:
[..]
Even corrigeren, ik kom niet met die vergelijking. Ik maak er alleen op attent dat je de resultaten van eeuwenlange conflicten tussen directe buren niet kan vergelijken met de invasie van een volk dat in de verste verte je buur niet is.
Situatie kan je niet echt vergelijken met die van de Arabieren. Maar even terzijde en dat er een grotere macht is die dat kan heb ik 2e keuzes en dat is meewerken of vertrekken naar een andere plaatst. Dat je uberhaupt dan nog de keuze hebt, mag je van geluk spreken. Meestal word je dan gewoon vernietigd en is dan niks meer te kiezen. En samenwerken met de vijand leert ons uit het verleden dat het zelfbehoud is en waarvoor je beloond kan worden. Maar blijft lastig omdat je zoveel verschillende factoren hebt. 1 op 1 vergelijking is lastig.quote:Tegenvraag: zou jij het accepteren, als het jou zou overkomen? En dan heb ik het dus niet over ingelijfd worden als provincie bij het Derde Rijk van Hitler. Nou is het vrij onwaarschijnlijk dat hier ooit een volk komt om iets van vroeger terug te claimen, misschien de Italianen als Venetië verzuipt of zo .. dus laat ik die vraag anders stellen. Als jij nu gevraagd werd om je huis en haard te verlaten, om ruimte te maken voor het joodse volk en de staat Israël, want daar in het MO kunnen ze nog steeds niet in vrede leven en daar hebben ze toch recht op na al die ellende .. wat zou jij doen? Je pakt wat je mee kan zeulen en vertrekt richting Duitsland, in de hoop dat je daar met open armen ontvangen wordt .. want hé, allemaal Germaans en zo?
Dat komt alleen omdat de overwinnaar de bewoners niet massaal heeft afgemaakt of daadwerkelijk het bezette gebied uitgetrapt heeft. Daardoor is dat vuurtje blijven wakkeren. In het verleden werd je gewoon afgeslacht en daarmee was het probleem opgelost.quote:Klopt, maar hoe je met het huidige conflict omgaat doet er wel toe .. en als je een beetje begrijpt waar wat vandaan komt qua reacties over een weer, de voorgeschiedenis kent ..
Doordat economische belangen steeds meer met elkaar verstrengeld raken en kernwapens lijkt me een algehele aanval van grootmachten onwaarschijnlijker. Een aanval betekent dan zelfvernietiging van een grootmacht. Echter macht van de sterkste zal altijd bepalend. Bijvoorbeeld indien een macht door technologische ontwikkelingen kernwapens of iets dergelijk kan uitschakelen, zal men zeker niet nalaten deze te gebruiken. Beetje natuurwet en helaas een droombeeld van je.quote:Ik blijf trouwens hopen op een wereld waarin het 'recht van de sterkste' meer op het verbale vlak ligt, en daar zijn wij toch hard op weg naar toe (zie de oproep aan de ambassades van een paar posts terug)
[..]
Daarom is, op dit moment, het uitroepen van een staat Palestina zeer onverstandig. Het uitvechten is geen optie, omdat de Joden indien nodig zkr de samsonoptie zullen gebruiken en dan hebben al die moslims/joden niks meer. Ik zie persoonlijk ook geen heil in het uitroepen van een aparte staat, maar eerder dat deze gebieden zich aansluiten bij buurlanden.Dat deze buurlanden dan ook weer uiteenvallen zal dan een logisch gevolg kunnen zijn.quote:Mwah, de natuurlijke situatie is mi zo onderhand helaas dat ze het maar moeten uit knokken tot het bittere eind, net zoals overal elders is gebeurd. Teveel extremisten aan beide kanten, helaas.
Wat dat aangaat maak ik mij ook best wel ernstige zorgen over september, want dat het weg geveto'd wordt staat voor mij als een paal boven water. Dat zou op zich al voor een behoorlijk explosieve situatie kunnen zorgen, maar in combinatie met die 'Arabische lente' wordt dat onvoorspelbaar ..
ik houd mijn hart dan ook vast
Kees jij weet ook dat dit niet echt relevant is. Als je ergens een vlag plant en zegt dit is mijn gebied maakt je argumentatie eigenlijk niks uit. Dat de Joden dit zo zien is een beetje je eigen gevoel goed praten. Mensen met dezelfde ideeen en gedachten wonen graag bij elkaar. Nu hebben ze daar toevallig wel een oorsprong dus makkelijker te verklaren.quote:
[..]
Dat is niet juist. Er zijn allerlei gevallen bekend van veroveringen en bezettingen. Maar een verovering van een land met het argument dat het eigenlijk geen verovering is omdat het volk daar 2000 (!) jaar geleden ook al woonde, is uniek.
Ze zijn in dat gebied de voorhoede en uitvinders van liberale kapitalisme. Als een Jood geld kan verdienen zal hij het zeker ook niet nalaten. Ze verdienen zelfs erg veel aan het afsluiten van de gebieden.Mensen met dezelfde ideologie zullen elkaar steunen en je realiseert toch wel dat deze ideologie uiteindelijk voor een individu beter is. Nee het is geen Utopia, maar weet ook niks beter. Weet jij dat misschien?quote:Dat zal het zijn waarom Israel de internationale verdragen aangaande humane oorlogsvoering en de non-proliferatie van atoomwapens niet getekend heeft.
Maar om jezelf dan tegelijkertijd te profileren als voorhoede van de beschaafde wereld, is ongeloofwaardig. Of zelfs lachwekkend.
Niet helemaal. We hebben sindsdien een ontwikkeling meegemaakt, beseft dat we complete volkeren hebben uitgemoord en culturen vernietigd, en daar voelen 'we' ons inmiddels best schuldig om .. een waarlijk beschaafd volk doet zoiets niet (meer).quote:
[..]
ff kort. D8 dat je in -en uitheemse groep en toen begon ik over continenten enzo. Herhaling van geschiedenis. Een invasie blijft hetzelfde waar en hoe en wie maakt niet uit m.i.. Vandaar A en B kunnen omdraaien.
Kort samengevat, jij had je boeltje gepakt en was richting Duitsland vertrokken, jij vindt overleven belangrijker dan je huis, haard en goede recht te verdedigen .. de Duitsers zouden blij geweest zijn met je, in WO2 ..quote:Situatie kan je niet echt vergelijken met die van de Arabieren. Maar even terzijde en dat er een grotere macht is die dat kan heb ik 2e keuzes en dat is meewerken of vertrekken naar een andere plaatst. Dat je uberhaupt dan nog de keuze hebt, mag je van geluk spreken. Meestal word je dan gewoon vernietigd en is dan niks meer te kiezen. En samenwerken met de vijand leert ons uit het verleden dat het zelfbehoud is en waarvoor je beloond kan worden. Maar blijft lastig omdat je zoveel verschillende factoren hebt. 1 op 1 vergelijking is lastig.
Klopt helemaal, in alle voormalige koloniale gebieden waar de plaatselijke bevolking niet bezweek door een ziekte, of werd afgemaakt en daarna vervangen door 'eigen volk', maar gebruikt werd als goedkope 'werknemer' is het vuurtje blijven wakkeren .. de resultaten zijn bekendquote:Dat komt alleen omdat de overwinnaar de bewoners niet massaal heeft afgemaakt of daadwerkelijk het bezette gebied uitgetrapt heeft. Daardoor is dat vuurtje blijven wakkeren. In het verleden werd je gewoon afgeslacht en daarmee was het probleem opgelost.
Aah leuk, Star Wars .. dus jij kan ongestraft kernwapens op mij afvuren want je kan die dingen van mij onschadelijk maken? Moet je doen, en dan gaan mijn sleeper-cells met biologische wapens af, en we hebben toch lieve gemuteerde virusjes .. jullie dood, ons land radio-actief .. hmz, gaan onze overlevenden toch daar wonen, alles doet het nog, alleen de meeste mensen zijn dood dus het ruikt nog een beetje .. zoiets?quote:Doordat economische belangen steeds meer met elkaar verstrengeld raken en kernwapens lijkt me een algehele aanval van grootmachten onwaarschijnlijker. Een aanval betekent dan zelfvernietiging van een grootmacht. Echter macht van de sterkste zal altijd bepalend. Bijvoorbeeld indien een macht door technologische ontwikkelingen kernwapens of iets dergelijk kan uitschakelen, zal men zeker niet nalaten deze te gebruiken. Beetje natuurwet en helaas een droombeeld van je.
Ik zie dat nou al voor de tweede keer van jou .. de Samson-optie .. denk je nou echt dat de Joden zo gek zijn om de hele omgeving incluis zichzelf op te blazen? En dan bedoel ik een meerderheid dus, te halen in de Knesset, niet de Baruch Goldstein's ..quote:Daarom is, op dit moment, het uitroepen van een staat Palestina zeer onverstandig. Het uitvechten is geen optie, omdat de Joden indien nodig zkr de samsonoptie zullen gebruiken en dan hebben al die moslims/joden niks meer. Ik zie persoonlijk ook geen heil in het uitroepen van een aparte staat, maar eerder dat deze gebieden zich aansluiten bij buurlanden.Dat deze buurlanden dan ook weer uiteenvallen zal dan een logisch gevolg kunnen zijn.
pleased to meet you
heb jij ook een baardquote:Op vrijdag 10 juni 2011 22:15 schreef Monidique het volgende:
Ah, ik zie dat de bekende discussiewonderen weer verschenen zijn. Altijd leuk. Vermakelijk.
Dit is dus 'vrijheid van meningsuiting' in de 'democratie' Israel..quote:
Hé, zo werden mensen met een andere mening ook behandeld in Egypte...
Ja wat een duivels he?quote:
[..]
Dit is dus 'vrijheid van meningsuiting' in de 'democratie' Israel..
Ik zou veel liever in Syrië wonen, dan wordt tenminste gelijk een kogel door je kop gejaagd als je iets niet doet wat de dictator zint. Geen gezeik.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Fijn dat je toegeeft dat Israël een barbaars land is. Je vergelijkt Israël namelijk telkens met allerlei vieze bloeddorstige Arabische dictators, alleen dan lijken de Israëliërs 'de good guy' te zijn, maar wanneer je Israël met een beschaafd land vergelijkt dan blijkt wat een racistische criminele apartheidsstaat Israël wel niet is.quote:
[..]
Ja wat een duivels he?
Ik zou veel liever in Syrië wonen, dan wordt tenminste gelijk een kogel door je kop gejaagd als je iets niet doet wat de dictator zint. Geen gezeik.
Gelukkig is de wereld niet zwart/wit.quote:
[..]
Fijn dat je toegeeft dat Israël een barbaars land is. Je vergelijkt Israël namelijk telkens met allerlei vieze bloeddorstige Arabische dictators, alleen dan lijken de Israëliërs 'de good guy' te zijn, maar wanneer je Israël met een beschaafd land vergelijkt dan blijkt wat een racistische criminele apartheidsstaat Israël wel niet is.
Als je omringd wordt door landen die alle mensenrechten aan hun laars lappen is dit voor Israël het hoogst haalbare. Wil je dat verbeteren moet je beginnen bij de buurlanden. En tot die tijd moedig ik Israël aan om wantrouwend en agressief te staan tegenover de gewelddadige dictaturen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja. Jij keurt dit goed dan?quote:
Ik zie in de verste verte niet wat Syrïe hier mee te maken heeft..quote:
[..]
Ik zou veel liever in Syrië wonen, dan wordt tenminste gelijk een kogel door je kop gejaagd als je iets niet doet wat de dictator zint. Geen gezeik.
Je weet de zaken goed te verdraaienquote:Op zaterdag 11 juni 2011 13:43 schreef waht het volgende:
[..]
Gelukkig is de wereld niet zwart/wit.
Als je omringd wordt door landen die alle mensenrechten aan hun laars lappen is dit voor Israël het hoogst haalbare. Wil je dat verbeteren moet je beginnen bij de buurlanden. En tot die tijd moedig ik Israël aan om wantrouwend en agressief te staan tegenover de gewelddadige dictaturen.
Maar goed, dat zijn we gewend van Israel/joden/vriendjes van Israel. Als er één land is dat mensenrechten aan zijn laars lapt is het Israel wel.
Ja het is goed met je.quote:
Je weet de zaken goed te verdraaien
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
voor je meer van je onderbuik gevoelens aan haal .quote:
[..]
Ja. Jij keurt dit goed dan?
[..]
Ik zie in de verste verte niet wat Syrïe hier mee te maken heeft..
[..]
Je weet de zaken goed te verdraaien
eh vertel mij eens wat er aan de hand was op deze you tube clib please .
wand je trek je bek weer eens open maar weet niet eens waar het over gaat op die clib.
dat blijk wel uit je onzinnige domme reacties.
ten years after je laatste pilletje ?quote:
[..]
Ja. Jij keurt dit goed dan?
[..]
Ik zie in de verste verte niet wat Syrïe hier mee te maken heeft..
[..]
Je weet de zaken goed te verdraaien
oke ook graag van jou waar ging dit over en wat was het voor een dag en welken plek was het .quote:
[..]
Fijn dat je toegeeft dat Israël een barbaars land is. Je vergelijkt Israël namelijk telkens met allerlei vieze bloeddorstige Arabische dictators, alleen dan lijken de Israëliërs 'de good guy' te zijn, maar wanneer je Israël met een beschaafd land vergelijkt dan blijkt wat een racistische criminele apartheidsstaat Israël wel niet is.
en waar alles om ging wand ook jij trek je bek open en weet niet waarom , alleen maar om je kut haat gevoelens te spuie.
maar vertel nu eens waar het echt om ging !
[ Bericht 2% gewijzigd door C_N op 12-06-2011 17:24:15 ]
western wall, green line ergens .. jeruzalem dayquote:
[..]
oke ook graag van jou waar ging dit over en wat was het voor een dag en welken plek was het .
en waar alles om ging wand ook jij trek je bek open en weet niet waarom , alleen maar om je kut haat gevoelens te spuie.
maar vertel nu eens waar het echt om ging !
nog wat meer footage
http://therealnews.com/t2(...)emid=74&jumival=6886
pleased to meet you
Wat een ellenlange geouwehoer tussen Israeliers en Palestijnen.
Gewoon 3 waterstofbommen van 20 megaton pleuren en zijn we van deze debielen verlost.
Gewoon 3 waterstofbommen van 20 megaton pleuren en zijn we van deze debielen verlost.
wiki de reactie was voor iemand anders .quote:
[..]
western wall, green line ergens .. jeruzalem day
nog wat meer footage
http://therealnews.com/t2(...)emid=74&jumival=6886
en de footage wat wil je hier mee zeggen . dat er in nederland geen demostraties zijn en of in israel ze bij jou in het zwarte boek staan >>ik snap je point niet .
het eenigste wat ik snap is je kan weer wat baggeren en je haat over israel in dit topic er uit gooien .is het niet ?
[ Bericht 10% gewijzigd door C_N op 12-06-2011 18:47:24 ]
verkeerde pilletje genomenquote:
Wat een ellenlange geouwehoer tussen Israeliers en Palestijnen.
Gewoon 3 waterstofbommen van 20 megaton pleuren en zijn we van deze debielen verlost.
wiki? Wat is dat nou weer voor zielige poging om andermans kennis en mening te devalueren?quote:
En ik reageer omdat jij er blijkbaar van uit gaat dat mensen helemaal niet weten waarover ze het hebben ..
Tuurlijk zijn er in Nederland ook demonstraties, dat was de punt dan ook niet. Waar het mij om ging is de planning van de route, door de Palestijnse wijk, lekker provoceren die hap, lijkt wel alsof men hoopt op een escalatie en cq 3de intifada.quote:en de footage wat wil je hier mee zeggen . dat er in nederland geen demostraties zijn en of in israel ze bij jou in het zwarte boek staan >>ik snap je point niet .
het eenigste wat ik snap is je kan weer wat baggeren en je haat over israel in dit topic er uit gooien .is het niet ?
En dan het commentaar van sommige van die lui .. 'we verdienen het'. En wat te zeggen van 'it's been returned to it's rightful owners'? Je zou toch bijna hopen dat deze jonge man bij thuiskomst ontdekt dat zijn geboorteland terug gegeven is aan zijn rechtmatige eigenaren.
Maar ja, dat zijn Amerikanen, die gaan na een paar dagen weer naar huis, veel erger vind ik wat de Israëlische jeugd daar doet. Hoe diep zit die haat als je orgastisch dansend en 'Mohammed is dood' scanderend door de Palestijnse wijk trekt?
Die koloniste met haar 'Ik doe niets verkeerds, ik volg alleen maar de wet' herinnert me trouwens aan 'ik doe niets verkeerds, ik volg alleen maar bevelen op'.
pleased to meet you
Hoe kom je er bij dat ik niet weet waar het over gaat? :/ Wat je ziet is zie is een hele moedige jongeman, een joodse jongeman notabene, die vreedzaam protesteert/voor zijn mening uitkomt terwijl er door Israeli's iets gevierd word (waar je op z'n minst al je bij bedenkingen kan hebben). Deze jongeman word vervolgens afgetuigt waarna hij hardhandig gearresteerd word. Dit enkel omdat hij zijn mening uidraagt, een mening die kennelijk op z'n zachtst gezegd niet bepaald gedeeld word door de Israelische politie/leger/overheid.quote:
[..]
voor je meer van je onderbuik gevoelens aan haal .
eh vertel mij eens wat er aan de hand was op deze you tube clib please .
wand je trek je bek weer eens open maar weet niet eens waar het over gaat op die clib.
dat blijk wel uit je onzinnige domme reacties.
Maar jij zal het vast wel weer beter weten..
weten ze ook niet ze zien wat en lulle mee .quote:
[..]
wiki? Wat is dat nou weer voor zielige poging om andermans kennis en mening te devalueren?
En ik reageer omdat jij er blijkbaar van uit gaat dat mensen helemaal niet weten waarover ze het hebben ..
de palesijnen lopen door israel wat lul je nu weer .?? het was in jerusalem niet in oost jerusalem maar oke voor jou is heel jerusalem van de palestijnenquote:[..]
Tuurlijk zijn er in Nederland ook demonstraties, dat was de punt dan ook niet. Waar het mij om ging is de planning van de route, door de Palestijnse wijk, lekker provoceren die hap, lijkt wel alsof men hoopt op een escalatie en cq 3de intifada.
je begind prediktable te worden moussie 74 topics de zelfde antwoorden .echt je kan beter denk ikquote:En dan het commentaar van sommige van die lui .. 'we verdienen het'. En wat te zeggen van 'it's been returned to it's rightful owners'? Je zou toch bijna hopen dat deze jonge man bij thuiskomst ontdekt dat zijn geboorteland terug gegeven is aan zijn rechtmatige eigenaren.
ow ja mohameth verheerlijke is oke was het even vergeten .moussie is je leven echt zo black and withquote:Maar ja, dat zijn Amerikanen, die gaan na een paar dagen weer naar huis, veel erger vind ik wat de Israëlische jeugd daar doet. Hoe diep zit die haat als je orgastisch dansend en 'Mohammed is dood' scanderend door de Palestijnse wijk trekt?
Die koloniste met haar 'Ik doe niets verkeerds, ik volg alleen maar de wet' herinnert me trouwens aan 'ik doe niets verkeerds, ik volg alleen maar bevelen op'.
quote:
dat is aan je stomme reacties op te makenquote:
[..]
Hoe kom je er bij dat ik niet weet waar het over gaat?
waarom moedig ?? om dat hij zijn nmoeder verkoopt ?quote::/ Wat je ziet is zie is een hele moedige jongeman,
dit dus iets gevierd word iets wat is iets . en waarom bedenkingen als je niet weet wat er gevierd word ?? daarom jou reacties spoel ik door de papierversnipperaarquote:een joodse jongeman notabene,
die vreedzaam protesteert/voor zijn mening uitkomt terwijl er door Israeli's iets gevierd word
na eterlijke waarschuiwingen en provoseeren alleen regen een anderen groep met voor ze te staan en een idieoot uit te hangen in nederland de polieti pak je ook .quote:(waar je op z'n minst al je bij bedenkingen kan hebben). Deze jongeman word vervolgens afgetuigt waarna hij hardhandig gearresteerd word.
dat zijn jou woorden en aan je reactie te zien zijn ze een zijdig en uit de lucht gegrepen en op jou bedenkingen en wiki gericht en de haat speel de boventoon ik denk je leven is zo kut dat je het afschuif op een ander in jou geval de staat Israel ..quote:Dit enkel omdat hij zijn mening uidraagt, een mening die kennelijk op z'n zachtst gezegd niet bepaald gedeeld word door de Israelische politie/leger/overheid.
.
ja thanks,, als je dit al wist waarom reageer je dan .quote:Maar jij zal het vast wel weer beter weten..
je weet zelf al dat je er naast zit ,wand waar het is weet je nu nog niet te vertellen zo . je heb je mening maar weet niet eens wasrom . om een beeldje . wat je gevonden heb op you tube
zo in mijn ogen ben je onbeschoft en brutaal en hypocriet ..en loop op een forum beschuldigingen te smijten waar je niets van af weet .
maar ok jij zal het wel weer beter weten
quote:
haha ik zit ff dat filmpje te kijken. zie je die "I'm from Seattle" kerel op 5min30 lopen knauwen? wat kom je daar dan doen als Amerikaan als je bij zo'n zwaar politiek getinte rally aan de XTC gaat? damn...quote:
nog wat meer footage
http://therealnews.com/t2(...)emid=74&jumival=6886
ja zoietsquote:
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
dat is vrij bekent in israel ze komen hier een zooi schoppen .A omdat ze niets te doen hebben in hun land .en B de palestijnen willen helpen maar ze weten niet dat het averechts werktquote:
[..]
haha ik zit ff dat filmpje te kijken. zie je die "I'm from Seattle" kerel op 5min30 lopen knauwen? wat kom je daar dan doen als Amerikaan als je bij zo'n zwaar politiek getinte rally aan de XTC gaat? damn...
wand de palestijnen zien ze zelf liever gaan dan komen .
en op een forum zitten ze ook . springen in de stress alles en alles wat over israel gaat maar wat in de rest van de wereld gebeurd syria bijvoorbeeld daar hoor je ze niet over ,dat is ok en reageren er ook niet op op die topics . zo het kom bij mij over het is alleen maar onderbuik gevoelens en haat en verveling in combenatie met XTC
quote:[..]
ja zoiets
[ Bericht 14% gewijzigd door C_N op 12-06-2011 20:18:17 ]
quote:Bedouin children hope their West Bank school will be spared Israel's bulldozers
Pupils who scramble through drainage pipe to attend school wonder if their tyre and mud building will still be there next term
Each morning, they scrabble through a drainage pipe under a busy main road slicing through the unforgiving landscape between Jerusalem and Jericho, where hard-baked stony hills roll down to the Dead Sea.
At the end of the school day, they clamber back down to the drainage pipe to pass beneath the thundering traffic on their way home.
But, after today, the last school day in the academic year, the pupils of Khan al-Ahmar primary in the West Bank cannot be certain their school will still be standing come September.
Head teacher Hanan Awad fears that if the building is left empty, bulldozers will rumble up the hill from the main road to tear down the illegal two-year-old structure built out of old car tyres and mud.
So she and her team of nine women teachers are planning a programme of children's summer activities to keep the building occupied. To take part, around a third of the school's rollcall of 80, who live on the other side of the road, will have to crawl through the pipe, as they do every day simply to get to class.
The road is the principal reason why the school was built. Route 1, a major Israeli artery, connects Jerusalem to the Dead Sea and the settlements along its spine. Dozens of tiny Bedouin encampments also perch on the rocky hills. Until 2009, young children from Khan al-Amar risked their lives walking or hitch-hiking the 22km to schools in Jericho. Israeli authorities do not permit buses and shared taxis to stop on the roadside. Five children have died after being hit by cars in the past few years. The only vehicle access to Khan al-Amar is through a gap in the roadside barrier, scheduled to be closed in the future.
After some parents withdrew their younger children from school rather than risk the perilous journey, the Bedouin villagers decided to build their own establishment. An Italian architect, Valerio Marazzi, suggested an innovative construction using discarded car tyres and mud. The Bedouin men and volunteers collected around 2,000 tyres from West Bank rubbish dumps and built the school in a month. It serves five small communities, two across the highway.
The Israeli Civil Administration, which governs 62% of the West Bank, swiftly issued a demolition order as the school, along with other village structures, had been built without a permit - which is practically impossible to obtain. Legal challenges to the order stayed its execution until the end of the last school year, but since then the threat of demolition has hung over the school and the community.
Eight-year-old Nisreen, dressed in her blue-and-white striped uniform and missing a front tooth, is well aware that the school's days may be numbered. "I know it might be demolished by the Israelis," she says, shyly adding that she likes reading best. "I want to stay here."
The school is just a few metres walk from her family's home, built out of wooden crates, tarpaulin, wire and string. Nisreen's older brother leaves at 6am to get to school in Jericho, returning at 5pm after a long, hot uphill journey.
The inhabitants of the five encampments straddled across Route 1 are members of the Jahalin Bedouin community. Originally from the Negev, in southern Israel, they fled to the West Bank during the 1948 war. Their makeshift homes have no running water, sanitation or electricity. They have no regular access to health care.
Nisreen's father, Eid Hamis Swelem Jahalin, who has a degree in accountancy from the West Bank's Birzeit university, worked as a driver and labourer in the nearby Israeli settlement of Kfar Adumim for 20 years until the settlers barred Bedouin workers.
Now most of the men in the encampment are unemployed. The traditional herding grounds for their goats and sheep have been swallowed up by the settlement, and they claim the settlers and their security guards dig up crops they plant in the arid ground.
Hamis shows a picture on a mobile phone of his wife lying on the ground being kicked by a man, taken last Monday. It is the most recent example of a string of attacks by settlers on the Bedouin villagers, he claims.
The Israeli authorities want the Bedouin to move to a designated area dominated by Jerusalem municipal rubbish dumps. All 257 families in the five villages have been issued with demolition orders for their homes.
"All the village, not just the school, is unauthorised," said Lt Col Ofer Mey-Tal of the Israeli Civil Administration. "These people don't own the land, they just took it. So the village itself is a problem, and the solution is for it to move."
He said the authorities would not demolish the school over the summer, or at any time before the village was relocated. "We're not going to destroy the school. We like the school, but it's not authorised."
The Bedouin villagers are resisting relocation. "I was born here, I've spent most of my life here, and I want to stay here," Hamis says.
Back in the tyre and mud school, Hanan Awad is hoping the summer holidays will pass without the appearance of the bulldozers. She is proud of the school. "It's unique," she says.
"We are not thinking about demolition," she insists. "If we keep thinking about it, we won't be able to get on with our jobs."
The teachers try not to discuss politics or the threat of demolition in class, she adds. Despite their difficult living conditions and bleak economic prospects "the children are happy. They just want to learn".
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ilegalen huisen worden ook in nederland weg gehaald je kan namelijk niet een huis neer pleuren waar je het zelf wil .in nederland niet hier ook niet. ..next
euh die feestlui in het filmpje die ik aanwees waren joods-amerikaans, en niet echt daar om de palestijnen te helpen.quote:
dat is vrij bekent in israel ze komen hier een zooi schoppen .A omdat ze niets te doen hebben in hun land .en B de palestijnen willen helpen maar ze weten niet dat het averechts werkt
wand de palestijnen zien ze zelf liever gaan dan komen .
en op een forum zitten ze ook . springen in de stress alles en alles wat over israel gaat maar wat in de rest van de wereld gebeurd syria bijvoorbeeld daar hoor je ze niet over ,dat is ok en reageren er ook niet op op die topics . zo het kom bij mij over het is alleen maar onderbuik gevoelens en haat en verveling in combenatie met XTC
[..]
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
ik gaf het als een voor beeld niet als reactie op de mensen in dat filmpje wat dat was ook schaamteloos . die konden ook beter thuis blijvenquote:
[..]
euh die feestlui in het filmpje die ik aanwees waren joods-amerikaans, en niet echt daar om de palestijnen te helpen.
Binnenkort zijn de illegale settlements aan de beurt.quote:
ilegalen huisen worden ook in nederland weg gehaald je kan namelijk niet een huis neer pleuren waar je het zelf wil .in nederland niet hier ook niet. ..next
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik snap dat jij daar maar gemakshalve van uit gaatquote:
Aah leuk, weer zo'n rare omtrekkende beweging afgesloten met een 'tegenaanval'.quote:de palesijnen lopen door israel wat lul je nu weer .?? het was in jerusalem niet in oost jerusalem maar oke voor jou is heel jerusalem van de palestijnen
Ik zeg nergens dat de Palestijnen door Israël zijn gelopen, ik zei dat de route van de optocht ook door de Palestijnse wijk voerde. Verder zie je in dat fimpje aardig wat hatelijk en arrogant joods volk dat nou juist vindt dat heel Jeruzalem aan de joden toebehoort, dat draai je gewoon helemaal om naar 'voor mij is heel Jeruzalem van de Palestijnen'? Waar jij die idiote conclusie vandaan haalt is mij een raadsel.
Mijn voorspelbaarheid bestaat tenminste nog uit een herhaling of aanvulling van een argument ipv aanvallen op de persoon.quote:je begind prediktable te worden moussie 74 topics de zelfde antwoorden .echt je kan beter denk ik
Doe je het weer, gewoon omdraaien, in het absurde trekken.quote:ow ja mohameth verheerlijke is oke was het even vergeten .moussie is je leven echt zo black and with
Wat kan mij het nou schelen welke goden of profeten iemand verheerlijkt, dat moet die lekker zelf weten, waar het om gaat is de provocatie, de ander in zijn eigen leefruimte zo veel en zo diep mogelijk kwetsen ..
Als je nou eerst even dat filmpje kijkt voor je commentaar geeft .. het gaat om pro-Israël Amerikanenquote:
dat is vrij bekent in israel ze komen hier een zooi schoppen .A omdat ze niets te doen hebben in hun land .en B de palestijnen willen helpen maar ze weten niet dat het averechts werkt
wand de palestijnen zien ze zelf liever gaan dan komen .
pleased to meet you
En dat zeg jij?quote:
Stomme opmerkingen had je het over toch?quote:
waarom moedig ?? om dat hij zijn nmoeder verkoopt ?
Ok dan nogmaals de vraag. En graag nu een normaal, fatsoenlijk en een beetje volwassen antwoord: Waaruit maak je op dat ik niet weet wat er gevierd word?quote:
dit dus iets gevierd word iets wat is iets . en waarom bedenkingen als je niet weet wat er gevierd word ?? daarom jou reacties spoel ik door de papierversnipperaar
Ah provoceren, en dat terwijl massa's Israeli's door de Arabische straten lopen te zingen, schreeuwen en feesten zelfs lopen te schelden en ronduit racistische spreekkoren aanheffen. Wie provoceert er nou? Even los daarvan zie ik niet wat er provocerend aan is wat deze jongeman heeft gedaan. Maar dat mag jij me best even uitleggenquote:
na eterlijke waarschuiwingen en provoseeren alleen regen een anderen groep met voor ze te staan en een idieoot uit te hangen in nederland de polieti pak je ook .
Nee hoor, ik haat onrechtquote:
dat zijn jou woorden en aan je reactie te zien zijn ze een zijdig en uit de lucht gegrepen en op jou bedenkingen en wiki gericht en de haat speel de boventoon ik denk je leven is zo kut dat je het afschuif op een ander in jou geval de staat Israel ..
Inderdaad, jij weet alles veeel beterquote:
ja thanks,, als je dit al wist waarom reageer je dan .
je weet zelf al dat je er naast zit ,wand waar het is weet je nu nog niet te vertellen zo . je heb je mening maar weet niet eens wasrom . om een beeldje . wat je gevonden heb op you tube
zo in mijn ogen ben je onbeschoft en brutaal en hypocriet ..en loop op een forum beschuldigingen te smijten waar je niets van af weet .
maar ok jij zal het wel weer beter weten
[..]
Ik loop niet met beschuldigingen te smijten ik doe waar een forum voor bedoeld is: reageren, m'n mening uiten. En ik geef in dit geval m'n mening over het (wan)gedrag dat de Israelische politie in dit filmpje vertoont. Je noemt mij eenzijdig. Maar het enige wat ik jou steeds maar weer zie doen is alles en iedereen wat met Israel te maken heeft met hand en tand verdedigen. Sluit vooral je ogen voor al het afschuwelijks waar Israel zich (al decennia) schuldig aan maakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door inZanity op 13-06-2011 00:41:02 ( ) ]
Dan zijn we het dus wel eens: de joden hebben gewoon een willekeurig gebied veroverd met een goed in het gehoor liggend smoesje.quote:
[..]
Kees jij weet ook dat dit niet echt relevant is. Als je ergens een vlag plant en zegt dit is mijn gebied maakt je argumentatie eigenlijk niks uit. Dat de Joden dit zo zien is een beetje je eigen gevoel goed praten. Mensen met dezelfde ideeen en gedachten wonen graag bij elkaar. Nu hebben ze daar toevallig wel een oorsprong dus makkelijker te verklaren.
Laat ze dat dan toegeven en niet zeveren over vredesproces of zo.
En: bedenk wel: sinds de Volkerenbond al is onvervalst kolonialisme al achterhaald. Dat is dus al sinds 1918.
Het liberale kapitalisme? Complete uitbuiting, bedoel je? Het vrije recht van de sterkste?quote:[..]
Ze zijn in dat gebied de voorhoede en uitvinders van liberale kapitalisme. Als een Jood geld kan verdienen zal hij het zeker ook niet nalaten. Ze verdienen zelfs erg veel aan het afsluiten van de gebieden.Mensen met dezelfde ideologie zullen elkaar steunen en je realiseert toch wel dat deze ideologie uiteindelijk voor een individu beter is. Nee het is geen Utopia, maar weet ook niks beter. Weet jij dat misschien?
Ik heb begrepen uit de Thora dat ze zelfs hun vader bedriegen en hun broertje verkopen.
En de herstelbetalingen verdelen over de rechthebbenden schijnt ook niet zo heel soepel te lopen. Hebben de ongelovigen eindelijk betaald, gaan je broertjes dwarsliggen.
Persoonlijk versta ik onder beschaving iets anders. Maar goed, we kunnen het eens zijn dat we het oneens zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat begrijp ik niet goed: wat maakt het uit of de jou omringende landen de mensenrechten aan hun laars lappen? Dat is toch een zaak tussen een regering en haar burgers?quote:
[..]
Gelukkig is de wereld niet zwart/wit.
Als je omringd wordt door landen die alle mensenrechten aan hun laars lappen is dit voor Israël het hoogst haalbare. Wil je dat verbeteren moet je beginnen bij de buurlanden. En tot die tijd moedig ik Israël aan om wantrouwend en agressief te staan tegenover de gewelddadige dictaturen.
Toen de Duitsers een Berufsverbot hanteerden, was dat voor de buren toch geen reden dat ook maar te doen? Dat de VSvA mensen in Guantanamo Bay illegaal gevangen houdt, is voor Mexico of Canada toch geen reden hetzelfde te doen?
Verbeter de wereld, begin bij jezelf! Je hebt geen macht over anderen. Je hebt alleen heel beperkt macht over jezelf. De enige zekere bijdrage aan niet-stelen die je kunt leveren is zelf niet stelen. Elke andere bijdrage (wetten, overtuigen, beveiligen) is per definitie onzeker.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Asked about the Palestinian threat to demand from the UN the implementation of the 1947 partition plan, Ayalon said that threat was “not serious,” and that if the PA would demand those lines, Israel would demand the 1922 lines that included all of the West Bank.
Zie het als negatieve invloed uit die buurlanden. Syrie is op dit exacte moment bezig met het martelen en executeren van tientallen burgers die de dictator zat zijn. Dat zal z'n sporen achterlaten op het Syrische volk, en dat zal de regio na verloop van tijd ook beïnvloeden. Dit is een natuurlijk verschijnsel wat we ook in Europa zien: wij worden het meest beïnvloed door Belgie en Duitsland omdat mensen heen en weer reizen, handelen etc.quote:
[..]
Dat begrijp ik niet goed: wat maakt het uit of de jou omringende landen de mensenrechten aan hun laars lappen? Dat is toch een zaak tussen een regering en haar burgers?
Nee maar omdat de Duitsers deden wat ze deden was het gerechtvaardigd en noodzakelijk om Duitsland te bombarderen, binnen te vallen etc. Dan maak je dus zelf vuile handen omdat de agressor dood en verderf zaait. Het lokt een reactie uit.quote:Toen de Duitsers een Berufsverbot hanteerden, was dat voor de buren toch geen reden dat ook maar te doen? Dat de VSvA mensen in Guantanamo Bay illegaal gevangen houdt, is voor Mexico of Canada toch geen reden hetzelfde te doen?
Daarom moet Israel voorzichtig te werk gaan. Maar het blijft een minder dan ideale situatie om een land als Syrie naast je te hebben. Dan krijg je sowieso vieze handen (bijvoorbeeld door het innemen van de Golanhoogten) omdat het alternatief erger is.quote:Verbeter de wereld, begin bij jezelf! Je hebt geen macht over anderen. Je hebt alleen heel beperkt macht over jezelf. De enige zekere bijdrage aan niet-stelen die je kunt leveren is zelf niet stelen. Elke andere bijdrage (wetten, overtuigen, beveiligen) is per definitie onzeker.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tjongejonge.quote:
[..]
dat is vrij bekent in israel ze komen hier een zooi schoppen .A omdat ze niets te doen hebben in hun land .en B de palestijnen willen helpen maar ze weten niet dat het averechts werkt
wand de palestijnen zien ze zelf liever gaan dan komen .
en op een forum zitten ze ook . springen in de stress alles en alles wat over israel gaat maar wat in de rest van de wereld gebeurd syria bijvoorbeeld daar hoor je ze niet over ,dat is ok en reageren er ook niet op op die topics . zo het kom bij mij over het is alleen maar onderbuik gevoelens en haat en verveling in combenatie met XTC
[..]
En dan zeggen er nog mensen dat ik ad hominem reageer!
Ik zie hier geen enkel argument voor of tegen de mening van die jongeman.
En de argumenten tegen zijn optreden zijn alleen maar veronderstellingen, en dan ook nog van een beledigende of denigrerende aard.
Ik heb het filmpje niet gezien, maar begrijp uit de commentaren inmiddels wel zo'n beetje wat er gebeurd is.
Grappig: degene die op de hoogste toon eist dat mensen weten waar het om gaat, geeft juist de minste informatie en zelfs de meeste ongefundeerde beschuldigingen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat Syrië zijn bevolking onmenselijk behandelt, ben ik met je eens. Daar heb je geen staat voor. Daar betaal je geen belasting voor.quote:
[..]
Zie het als negatieve invloed uit die buurlanden. Syrie is op dit exacte moment bezig met het martelen en executeren van tientallen burgers die de dictator zat zijn. Dat zal z'n sporen achterlaten op het Syrische volk, en dat zal de regio na verloop van tijd ook beïnvloeden. Dit is een natuurlijk verschijnsel wat we ook in Europa zien: wij worden het meest beïnvloed door Belgie en Duitsland omdat mensen heen en weer reizen, handelen etc.
Maar ik denk dat het toch wat ingewikkelder ligt. In de eerste plaats is er meer dan één barrière tussen Israel en de buurlanden.
(En over die sporen die nagelaten worden op een volk, wil ik je dan wel eens nader spreken. Daar heb ik mijn zorgen als eens over geuit.)
Dit snap ik echt niet: we hebben Duitsland toch niet gebombardeerd vanwege het Berufsverbot?quote:[..]
Nee maar omdat de Duitsers deden wat ze deden was het gerechtvaardigd en noodzakelijk om Duitsland te bombarderen, binnen te vallen etc. Dan maak je dus zelf vuile handen omdat de agressor dood en verderf zaait. Het lokt een reactie uit.
Loze praat.quote:[..]
Daarom moet Israel voorzichtig te werk gaan. Maar het blijft een minder dan ideale situatie om een land als Syrie naast je te hebben. Dan krijg je sowieso vieze handen (bijvoorbeeld door het innemen van de Golanhoogten) omdat het alternatief erger is.
Na het sluiten van een verdrag met Jordanië bleef de West-Oever bezet en werd die zelfs gewoon verder gekoloniseerd.
En dat gezeur over niet-verdedigbare grenzen: die bleken heel goed verdedigbaar!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Kijk, dat is duidelijk: Naqba! Gewoon omdat het kan!quote:
Niks geen beschaving! Gewoon pakken wat je pakken kunt. Geen medelijden, gewoon hebzucht.
Dan is Israel dus een bruggehoofd van egoïsme in een zee van broederlijke ondersteuning.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die barriere tussen Israel en zijn buurlanden moet wel behouden worden wil die instabiliteit en bijkomende ellende buiten de deur worden gehouden.quote:
[..]
Dat Syrië zijn bevolking onmenselijk behandelt, ben ik met je eens. Daar heb je geen staat voor. Daar betaal je geen belasting voor.
Maar ik denk dat het toch wat ingewikkelder ligt. In de eerste plaats is er meer dan één barrière tussen Israel en de buurlanden.
(En over die sporen die nagelaten worden op een volk, wil ik je dan wel eens nader spreken. Daar heb ik mijn zorgen als eens over geuit.)
Nee ik bedoel de misdaden van Nazi-Duitsland in het algemeen en de reactie van de geallieerden daarop.quote:Dit snap ik echt niet: we hebben Duitsland toch niet gebombardeerd vanwege het Berufsverbot?
Hier hebben we het al een keer over gehad en dat is gewoon niet zo. Het maakt een wereld van verschil of je vijand vanaf de grenzen van de Westoever mag beginnen of vanaf de grenzen van Jordanie. Hetzelfde met de Golan. Als de Syriers vanuit een berggebied kunnen aanvallen hebben ze direct al een voordeel. Van hoog naar laag vechten is het beste.quote:Loze praat.
Na het sluiten van een verdrag met Jordanië bleef de West-Oever bezet en werd die zelfs gewoon verder gekoloniseerd.
En dat gezeur over niet-verdedigbare grenzen: die bleken heel goed verdedigbaar!
Dat Israel heeft gewonnen staat los van de offers die het heeft moeten brengen. Op momenten leek Israel dan ook te verliezen en mede door buitenlandse hulp kon het voortbestaan.
En ik had toen ook al gezegd dat de betrekkingen met Jordanie veel verbeterd zijn (en dat Jordanie destijds al terughoudend was voor deelname in het conflict). Voor Syrie geldt dat niet, en Assad heeft bewezen nog steeds een moorddadige gek te zijn. De Golan krijgt hij niet terug.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Is natuurlijk niet zo. Israel had met goede reden de Sinai kunnen houden, dat deden ze niet. Israel had grotere delen van buurlanden Jordanie en Syrie kunnen innemen, dat deden ze niet. De joden willen Israel, het 'normale' Israel. Helemaal niets van die Groot-Israel-onzin.quote:
[..]
Kijk, dat is duidelijk: Naqba! Gewoon omdat het kan!
Niks geen beschaving! Gewoon pakken wat je pakken kunt. Geen medelijden, gewoon hebzucht.
Dan is Israel dus een bruggehoofd van egoïsme in een zee van broederlijke ondersteuning.
[ Bericht 0% gewijzigd door waht op 13-06-2011 11:35:00 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
eh jaquote:
ow wat doe hij dan .hij vekoop zijn moederland toch .ow nee hij was een toerist uit de usa oke jij heb gelijk in dezequote:[..]
Stomme opmerkingen had je het over toch?
zo wat word er gevierdquote:[..]
Ok dan nogmaals de vraag. En graag nu een normaal, fatsoenlijk en een beetje volwassen antwoord: Waaruit maak je op dat ik niet weet wat er gevierd word?
hier uit maak ik op dat je totaal niet weet wat ergaande was en af ga op moussie haar reaktie ..quote:[..]
Ah provoceren, en dat terwijl massa's Israeli's door de Arabische straten lopen te zingen, schreeuwen en feesten zelfs lopen te schelden en ronduit racistische spreekkoren aanheffen. Wie provoceert er nou? Even los daarvan zie ik niet wat er provocerend aan is wat deze jongeman heeft gedaan. Maar dat mag jij me best even uitleggen
deze losser kreeg een waar schuuwing om de demostratie NIET te verstoren en met zijn grote bek en zijn eigen wil door te zetten werkten hij zich zelf in de moeilijkheden . als jij waar schuwingen krijg en je slaat ze in de wind krijg je ook op je donder zo hij ook niets mis mee.
ja doe maar eens wat aan de burgers van cyrie en de palestijnen die onder drukt worden door eigen regeering doe wat aan de gay politiek van de palestijnenen enz enz enz enz enz .quote:[..]
Nee hoor, ik haat onrecht
dat doe je niet zo er is in mijn oogen maar een ding waarom je dit doe.
bedanktquote:[..]
Inderdaad, jij weet alles veeel beter
een mening uit de lucht grijpen uitenquote:
nee hoor goed gedrag,, het is niet nederland! de politie doe waar het voor staat hier . orde en rust bewarenquote:En ik geef in dit geval m'n mening over het (wan)gedrag dat de Israelische politie in dit filmpje vertoont.
ja dat ben je ook goed dat je het in gaat zien .quote:Je noemt mij eenzijdig.
dan kan je niet lezen israel doe zo zijn vergissingen . iets wat uiteraard de palestijnen nooit doen .in jou ogen dan he maar dat is een links trekje willen lezen wat je alleen in wil zien om je gedachten te bevredigenquote:Maar het enige wat ik jou steeds maar weer zie doen is alles en iedereen wat met Israel te maken heeft met hand en tand verdedigen.
eenzijdig was je niet zij jequote:Sluit vooral je ogen voor al het afschuwelijks waar Israel zich (al decennia) schuldig aan maakt.
je ziet een ding en dat is dit soort dingen . daarom val er niet met jou te discuseren wand je moet je gelijk hebben .en de goede kanten niet willen inzien .je ben een hypocriet in volle glorie .
quote:
Grappig. Ik heb jou immers nog nooit op een zinnige opmerking kunnen betrappen. En dan heb ik het er nog niet eens over dat de het gros van je posts amper te ontcijferen zijn.quote:
Yom Yerushalayim, ofwel Jerusalem day. Maar je geeft geen antwoord op m'n vraag. En ik ga het niet nog eens vragen, maar als dit jou manier van discussieren is ben ik gauw klaar mee.quote:
Uhm wijsneus, als je een paar pagina's terugleest kan je zien dat ik als eerste, daags na Jerusalem day, hier een bericht met video plaatste mbt tot deze dag. Deze 'losser' (wat dat dan ook moge zijn) verkondigt zijn mening, protesteerd tegen het verwerpelijke beleid van Israel. Dat heeft niets maar dan ook niets met verstoren te maken. Het feit dat hij een waarschuwing krijgt geeft al aan dat zijn mond word gesnoerd en dat is dus meteen het hele punt dat ik en anderen hier naar alle waarschijnlijkheid proberen aan te halen, namelijk dat in Israel een afwijkende mening, zelfs (of misschien juist) wanneer deze door een jood word geuit, blijkbaar hardhandig af word gekapt.quote:
hier uit maak ik op dat je totaal niet weet wat ergaande was en af ga op moussie haar reaktie ..
deze losser kreeg een waar schuuwing om de demostratie NIET te verstoren en met zijn grote bek en zijn eigen wil door te zetten werkten hij zich zelf in de moeilijkheden . als jij waar schuwingen krijg en je slaat ze in de wind krijg je ook op je donder zo hij ook niets mis mee.
Wie ben jij in hemelsnaam om te bepalen wat ik wel en niet doe? Ik constateer een bovengemiddeld leed en onrecht dat de Palestijnen word aangedaan dóór de staat Israel. Ik zeg niet dat ik daar iets tegen doe, maar ik probeer mij wel met wat binnen mijn mogelijkheden ligt er mijn best voor te doen, en toch op z'n minst mijn mening over deze afkeurenswaardige daden waar men het ook horen wil te verkondigen. De gebeurtenissen in Syrïe gaan mij ook aan het hart omdat daar onschuldige burgers het slachtoffer van zijn, maar je kunt je nou eenmaal niet overal mee bezig houden.quote:
ja doe maar eens wat aan de burgers van cyrie en de palestijnen die onder drukt worden door eigen regeering doe wat aan de gay politiek van de palestijnenen enz enz enz enz enz .
dat doe je niet zo er is in mijn oogen maar een ding waarom je dit doe.
Beste C_N, waar baseer je dit op?quote:
Waarom grijpt men dan niet in wanneer er openlijk provocerende, beledigende en ronduit racistische leuzen gescandeerd worden? Dan doet het kennelijk zijn werk toch niet helemaal goed.. Of gelden er voor Israeli's andere regels?quote:
nee hoor goed gedrag,, het is niet nederland! de politie doe waar het voor staat hier . orde en rust bewaren
Oh het zou zomaar kunnen dat ik eenzijdig ben. De vraag is alleen of ik daar zelf voor gekozen heb of dat Israel mij steeds tot eenzijdigheid dwingt. Ik persoonlijk denk het laatste. Hoe graag ik ook objectief naar deze kwestie wil kijken en hoe vaak ik het ook probeer elke keer gebeurt er wel weer iets waardoor het me gewoon niet lukt.quote:
ja dat ben je ook goed dat je het in gaat zien .
Ik onderken echt wel dat de Palestijnen zo hun vergissingen begaan,zo verafschuw ik terroristische aanslagen. Let wel, terroristische aanslagen! Veel aanslagen vanuit Palestijnse hoek worden echter ten onrechte als terreur aangeduid. En dan nog staan de daden van Palestijnse kant in schril contrast met die van Israelische kant.quote:
dan kan je niet lezen israel doe zo zijn vergissingen . iets wat uiteraard de palestijnen nooit doen .in jou ogen dan he maar dat is een links trekje willen lezen wat je alleen in wil zien om je gedachten te bevredigen
IK heb nooit ontkend dat ik eenzijdig ben. Als er met mij niet te discussieren valt waarom doe je het dan, of beter gezegd waarom doe je dan een poging tot discussieren? Ik wil best de goede kanten van Israel inzien, graag, heel graag zelfs! Ik zie ze alleen zo verdomde weinig. En geloof dat ik dat oprecht heel jammer vind.quote:
eenzijdig was je niet zij je
en de goede kanten niet willen inzien .je ben een hypocriet in volle glorie .
Dan heb ik nog een vraag voor je beste C_N, hoe oud ben je eigenlijk?
"Beschaafde" volkeren zullen dat altijd blijven doen als men wordt bedreigd in zijn eigen voortbestaan.quote:
[..]
Niet helemaal. We hebben sindsdien een ontwikkeling meegemaakt, beseft dat we complete volkeren hebben uitgemoord en culturen vernietigd, en daar voelen 'we' ons inmiddels best schuldig om .. een waarlijk beschaafd volk doet zoiets niet (meer).
Overleven is inderdaad het belangrijkste. Wat heb je aan materiële eigendommen als je er geen gebruik meer van kan make? En zullen deze materialen nog staan na 50 jaar? Het is net alsof ik en mijn broers en zussen de sociale huurwoning van mijn ouders opeisen. Gezellig wonen wordt dat met 5 pers.(exclusief aanhang en kinderen)quote:Kort samengevat, jij had je boeltje gepakt en was richting Duitsland vertrokken, jij vindt overleven belangrijker dan je huis, haard en goede recht te verdedigen .. de Duitsers zouden blij geweest zijn met je, in WO2 ..
Waar heb je het over? Australie, USA, Indonesie, India? Ligt toch echt wat je als bevolking van het land maakt.quote:Klopt helemaal, in alle voormalige koloniale gebieden waar de plaatselijke bevolking niet bezweek door een ziekte, of werd afgemaakt en daarna vervangen door 'eigen volk', maar gebruikt werd als goedkope 'werknemer' is het vuurtje blijven wakkeren .. de resultaten zijn bekend
We hadden het erover dat indien je macht hebt en kan gebruiken je dat zeker niet nalaat. En tegenwoordig is technologische macht erg belangrijk. Wat gevolgen zijn kan ik niet weten, anders loop ik nu een wedenschapskantoortje in.quote:Aah leuk, Star Wars .. dus jij kan ongestraft kernwapens op mij afvuren want je kan die dingen van mij onschadelijk maken? Moet je doen, en dan gaan mijn sleeper-cells met biologische wapens af, en we hebben toch lieve gemuteerde virusjes .. jullie dood, ons land radio-actief .. hmz, gaan onze overlevenden toch daar wonen, alles doet het nog, alleen de meeste mensen zijn dood dus het ruikt nog een beetje .. zoiets?
Jij hebt het over uitvechten. Denk je dat tegenpartijen van Israël stoppen bij de grenzen van 67of 2 miljoen Joden minder? Ze zijn maar met 6 miljoen tegenover 300 miljoen. Denk je niet dat als vernietiging van Israël aankomende is, de extremistische Joden dit wapen niet zullen gebruiken? Zie puntje 1quote:Ik zie dat nou al voor de tweede keer van jou .. de Samson-optie .. denk je nou echt dat de Joden zo gek zijn om de hele omgeving incluis zichzelf op te blazen? En dan bedoel ik een meerderheid dus, te halen in de Knesset, niet de Baruch Goldstein's ..
Wat, weglopen voor de confrontatie met diegene die je bestaan bedreigt en een volk dat er totaal niets mee te maken heeft de dupe laten worden?quote:
"Beschaafde" volkeren zullen dat altijd blijven doen als men wordt bedreigd in zijn eigen voortbestaan.
Je snapt dat als je deze lijn consequent door beredeneert het erop neer zou komen dat jij door geen weerstand te bieden de Duitsers helpt bij het vermoorden van miljoenen Joden?quote:Overleven is inderdaad het belangrijkste. Wat heb je aan materiële eigendommen als je er geen gebruik meer van kan make? En zullen deze materialen nog staan na 50 jaar? Het is net alsof ik en mijn broers en zussen de sociale huurwoning van mijn ouders opeisen. Gezellig wonen wordt dat met 5 pers.(exclusief aanhang en kinderen)
Huh? Ik zei dat overal waar de oorspronkelijke bewoners het wel overleefd hebben de koloniale bezettingsmacht uiteindelijk weer is vertrokken, en niet altijd vrijwillig.quote:Waar heb je het over? Australie, USA, Indonesie, India? Ligt toch echt wat je als bevolking van het land maakt.
Tja, maar macht op de ouderwetse manier .. ik ben lekker sterker en kan je dood maken .. dat werkt alleen nog bij lokale conflicten, op globale schaal maakt het weinig uit, wederzijdse vernietiging is gegarandeerd.quote:We hadden het erover dat indien je macht hebt en kan gebruiken je dat zeker niet nalaat. En tegenwoordig is technologische macht erg belangrijk. Wat gevolgen zijn kan ik niet weten, anders loop ik nu een wedenschapskantoortje in.
Waarom haal je er ineens 'tegenpartijen' bij? Ik had het over het conflict tussen de Joden en de Palestijnen, niet meer en niet minder. Ik denk niet dat de tegenpartijen zich opnieuw ermee zullen bemoeien, juist omdat die optie er dus isquote:Jij hebt het over uitvechten. Denk je dat tegenpartijen van Israël stoppen bij de grenzen van 67of 2 miljoen Joden minder? Ze zijn maar met 6 miljoen tegenover 300 miljoen. Denk je niet dat als vernietiging van Israël aankomende is, de extremistische Joden dit wapen niet zullen gebruiken? Zie puntje 1
pleased to meet you
Misschien moet je eens proberen om een scheldwoord voor Israeli's te verzinnen. Een klein klusje voor iemand met een dergelijk taalgevoel. Maar misschien wil je dat wel helemaal niet.quote:
[..]
Dan moet je ook niet zeuren als de schmousen het voor hun kiezen krijgen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
wie ben jij o te bepalen wat een land mag doen als ik niet eens wat mag zeggen brutaal krengquote:
[..]
Grappig. Ik heb jou immers nog nooit op een zinnige opmerking kunnen betrappen. En dan heb ik het er nog niet eens over dat de het gros van je posts amper te ontcijferen zijn.
[..]
Yom Yerushalayim, ofwel Jerusalem day. Maar je geeft geen antwoord op m'n vraag. En ik ga het niet nog eens vragen, maar als dit jou manier van discussieren is ben ik gauw klaar mee.
[..]
Uhm wijsneus, als je een paar pagina's terugleest kan je zien dat ik als eerste, daags na Jerusalem day, hier een bericht met video plaatste mbt tot deze dag. Deze 'losser' (wat dat dan ook moge zijn) verkondigt zijn mening, protesteerd tegen het verwerpelijke beleid van Israel. Dat heeft niets maar dan ook niets met verstoren te maken. Het feit dat hij een waarschuwing krijgt geeft al aan dat zijn mond word gesnoerd en dat is dus meteen het hele punt dat ik en anderen hier naar alle waarschijnlijkheid proberen aan te halen, namelijk dat in Israel een afwijkende mening, zelfs (of misschien juist) wanneer deze door een jood word geuit, blijkbaar hardhandig af word gekapt.
[..]
Wie ben jij in hemelsnaam om te bepalen wat ik wel en niet doe?
maar je zet je in tegen ongerechtigheid . ow alleen israel zo toch onder buik gevoelens .quote:Ik constateer een bovengemiddeld leed en onrecht dat de Palestijnen word aangedaan dóór de staat Israel. Ik zeg niet dat ik daar iets tegen doe, maar ik probeer mij wel met wat binnen mijn mogelijkheden ligt er mijn best voor te doen, en toch op z'n minst mijn mening over deze afkeurenswaardige daden waar men het ook horen wil te verkondigen. De gebeurtenissen in Syrïe gaan mij ook aan het hart omdat daar onschuldige burgers het slachtoffer van zijn, maar je kunt je nou eenmaal niet overal mee bezig houden.
uit je post dat jij moet hebben van you tube blijkt wel en in meerderen maten je schrijf til nowe dingen die nergens op slaan , en die jij uit de lucht grijp door maar enigszins te denken ow het is zo. en zo . als of je er bij was en de film zef heb gemaakt en niet het uiterste er van af weten . .en dan maar loze beschuldigingen te posten . wie ben jij dan welquote:[..]
Beste C_N, waar baseer je dit op?
jij ziet een ding en deze mensen worden ookm opgepakt maar ja dat is niet intresant voor jou om te lezen en zeker niet om te posten hypogriet . wand dat ben je zeker in dit stukje wat jij zelf postquote:[..]
Waarom grijpt men dan niet in wanneer er openlijk provocerende, beledigende en ronduit racistische leuzen gescandeerd worden? Dan doet het kennelijk zijn werk toch niet helemaal goed.. Of gelden er voor Israeli's andere regels?
quote:[..]
Oh het zou zomaar kunnen dat ik eenzijdig ben.
klinkt ziekelijkquote:De vraag is alleen of ik daar zelf voor gekozen heb of dat Israel mij steeds tot eenzijdigheid dwingt.
dat kom door de eenzijdigheidquote:Ik persoonlijk denk het laatste. Hoe graag ik ook objectief naar deze kwestie wil kijken en hoe vaak ik het ook probeer elke keer gebeurt er wel weer iets waardoor het me gewoon niet lukt.
dit bedoel ik verheerlijken van terror om dat ze volgens jou zielig zijn als jij dit suport ben je net zo erg .quote:[..]
Ik onderken echt wel dat de Palestijnen zo hun vergissingen begaan,zo verafschuw ik terroristische aanslagen. Let wel, terroristische aanslagen! Veel aanslagen vanuit Palestijnse hoek worden echter ten onrechte als terreur aangeduid.
een zijdig weer en vol van haatquote:En dan nog staan de daden van Palestijnse kant in schril contrast met die van Israelische kant.
wat ik oprecht heel jammer vind is je bedenkingen en leugens om dat je niet weet wat er zelfs gebeurd was in dat klipje maar hoppa je conclusies trekquote:[..]
IK heb nooit ontkend dat ik eenzijdig ben. Als er met mij niet te discussieren valt waarom doe je het dan, of beter gezegd waarom doe je dan een poging tot discussieren? Ik wil best de goede kanten van Israel inzien, graag, heel graag zelfs! Ik zie ze alleen zo verdomde weinig. En geloof dat ik dat oprecht heel jammer vind.
die niet gerecht vaardigd zijn ./
maar uit de lucht gegrepen wand jij kan namelijk NIET zien wat er precies afspeelden op dat filmpje . maar BOEM het is zo en boem israel israel en nog eens israel ..
dit is een van je besten vraagenquote:Dan heb ik nog een vraag voor je beste C_N, hoe oud ben je eigenlijk?
quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 13-06-2011 19:06:03 ]
Misschien wordt dat scheldwoord wel gebruikt in reactie op ditquote:
[..]
Misschien moet je eens proberen om een scheldwoord voor Israeli's te verzinnen. Een klein klusje voor iemand met een dergelijk taalgevoel. Maar misschien wil je dat wel helemaal niet.
Dit scheldwoord dat dan blijkbaar wel en zonder enig commentaar mag worden gebruikt. Maar misschien wil jij dat wel helemaal niet zien.quote:Net zoals die pally's die vanuit Syrië illegaal de grens probeerden over te steken. Die verdienden het ook.
pleased to meet you
Oh ja? Wanneer is dat gebeurd dan? Op het filmpje zelf staat de politie ernaast en doet niets, en in de kranten heb ik ook niets zien staan over arrestaties aan hand van beeldmateriaal .. als jij een linkje hebt?quote:
jij ziet een ding en deze mensen worden ookm opgepakt maar ja dat is niet intresant voor jou om te lezen en zeker niet om te posten hypogriet . wand dat ben je zeker in dit stukje wat jij zelf post
pleased to meet you
Beste C_N, ik ben er klaar mee. Ik heb een poging gedaan om op een normale manier een discussie met je te voeren, maar dat is kennelijk te veel gevraagd. Je komt niet verder dan wat schelden, vloeken en schreeuwen en met valse beschuldigingen, verwijten en oordelen te strooien. Op een normale manier reageren of misschien eens een keer iets normaal beargumenteren of toelichten zit er kennelijk niet. Vandaar ook mijn vraag hoe oud je bent, maar daar wil dus al geen eens antwoord op geven..quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door inZanity op 13-06-2011 17:59:47 ]
quote:
[..]
Beste C_N, ik ben er klaar mee. Ik heb een poging gedaan om op een normale manier een discussie met je te voeren, maar dat is kennelijk te veel gevraagd. Je komt niet verder dan wat schelden, vloeken en schreeuwen en met valse beschuldigingen, verwijten en oordelen te strooien. Op een normale manier reageren of misschien eens een keer iets normaal beargumenteren zit er kennelijk niet. Vandaar ook mijn vraag hoe oud je bent, maar daar wil dus al geen eens antwoord op geven..
nou daar word ik niet warm of koud van ...maar je ziet het echt niet he ,,,wat val er nu discuseren met een zoals jij die eenzijdig leest en alleen een ding in wil zien .
de kwaat heden van een staat maar de rest niet hoor wil horen en zien .. en dan ben ik weer niet goed
.wand ik heb zo je posten eens na gelezen maar ik kan niet echt lezen waar jij iets miet lief vond van de palestijnen en jij eens zij goed van israel .of wel dan moet ja dat dan maar even laten zien dan heb ik daar overheen gekeken .sorry als dit niet waar is . het is een rage om tegen israel te zijn het is zoals organisch eten dat is ook erg in deze dagen .
maar sorry om nu te zeggen dat israel zijn burgers moet laten vermoorden en niets terug mag doen gaat mij zelfs iets te ver . maar respect voor jou mening ook al weet je het fijnen er niet van ..
ik zit mij soms in te denken hoe gaat dit nu in zijn werk .
jullie denken en jullie verondrusting over de uithongerende en afgeslachte kinder en onder drukten palestijntjes .
zo iets van je word wakker en het eerste is de krant page buiten land en onder werp Israel.
dan is het shit weer niets vandaag dan even naar de bbc ,,, kut ook niet dan maar de engelse kranten die zijn zich zelf al links enb tegen israel ... kut ook niets . nou dan maar op you tube ,,, heh heh heh yes yes yes een filmpje boem zie je wel Israel is kut de politie haal een toerist met een grote muil uit een groep met israelishe demostranten die als het aan hun licht zijn kop in elkaar timmeren . ,, maar mijnheer krijg een bord voor zijn kop en staat met zijn huilebalk bekkie tegen zijn eigen vidio te schreewen wat hij denk ( wat overigens ok is )en word gewaar schuuwd door politie en luister niet ok dan moet hij maar voelen . yes yes yes ik heb weer wat tegen Israel gevonden maar onder tussen vergeet dat dit dagelijkse kost is in nederland ..
maar daar blind voor ben . wand de zielige palestijnen .
[ Bericht 0% gewijzigd door C_N op 13-06-2011 18:13:17 ]
he mousje dat is gebeurd drie zelfs , nadat ook hun te ver gingen . maar mousje jij weet toch als de besten dat dit NIET belangerijk is . en onder de deur mat word geveegd.quote:
[..]
Oh ja? Wanneer is dat gebeurd dan? Op het filmpje zelf staat de politie ernaast en doet niets, en in de kranten heb ik ook niets zien staan over arrestaties aan hand van beeldmateriaal .. als jij een linkje hebt?
ik zal morgen eens bij de fotos zoeken voor deze beelden . ik heb er iets van .ik kom hier op terug
Hmz, na even googelen zie ik dat er idd wat mensen achteraf gearresteerd zijn, dus wat dat aangaat heb je gelijk.quote:
[..]
Oh ja? Wanneer is dat gebeurd dan? Op het filmpje zelf staat de politie ernaast en doet niets, en in de kranten heb ik ook niets zien staan over arrestaties aan hand van beeldmateriaal .. als jij een linkje hebt?
Maar ja, dat verander niets aan het gegeven dat het plannen van de route, dwars door de Palestijnse wijk, gewoon pure provocatie is, zeker met dat soort schreeuwers erbij (en dat die er zijn weet je van te voren)
Hier in Nederland zou zoiets overigens onmogelijk zijn, je krijgt gewoon geen toestemming om door die wijk te lopen, omdat je van te voren weet dat het hoe dan ook spanning oplevert en mogelijk een escalatie.
pleased to meet you
mijn voordeel weer ik hoef er niet voor te google;nquote:
[..]
Hmz, na even googelen zie ik dat er idd wat mensen achteraf gearresteerd zijn, dus wat dat aangaat heb je gelijk.
Maar ja, dat verander niets aan het gegeven dat het plannen van de route, dwars door de Palestijnse wijk, gewoon pure provocatie is, zeker met dat soort schreeuwers erbij (en dat die er zijn weet je van te voren)
Hier in Nederland zou zoiets overigens onmogelijk zijn, je krijgt gewoon geen toestemming om door die wijk te lopen, omdat je van te voren weet dat het hoe dan ook spanning oplevert en mogelijk een escalatie.
heb je deze wijken in nederland! hier is al een fout van jou mousje je vergelijking met nederland .
dat kan je namelijk nooit doen
en sorry hoor de oost jerusalem palestijnen lopen ook dwars door jerusalem ??zelfs in het verleden met een domostratie .
en om de spanningen ja daarom was dit jong ook opgepakt.de palestijnen willen een staat laat ze dan eens leren om te nemen en te GEVEN.
deze jongen werd opgepakt en geloof mij moussie een groot deel voor zijn veiligheid.
er werden door orthodoxen vlaggen verbrand .waar politie bij stonden te kijken moussie .en dan een filmpje van een mannetje die op gepaste wijze word weggevoerd , gedeeltelijk voor zijn grote bek en voor zijn eigenveiligheid,,, en dan boem kijk wat israel doe . dit is kleuterklas niveau .
en om daar een topic vol van te praaten . uff dan zit het wel erg diep hoor .
en dan nog zit er een verschil in demostreren aan de israelishe kant en die van de palestijnse kant . waarom kunnen die niet vredig demostreren waarom moeten die rellen stenen gooien schieten en so on. .o op zijn minst zie ik liever de israelishe demostreren dan een palestijnse demostratie .
maar oke die stenen zijn weer gerechtvaardigd natuurlijk
[ Bericht 3% gewijzigd door C_N op 13-06-2011 18:58:08 ]
Hebben we toch een meningsverschil over bedreigen. Ik ben van mening en m.i. ondersteund met feiten, dat de "Palestijnen" echt niet worden bedreigd met hun voortbestaan. Heb dat al enkele malen aangegeven, misschien vandaar ook dit eindeloze discussie.quote:
[..]
Wat, weglopen voor de confrontatie met diegene die je bestaan bedreigt en een volk dat er totaal niets mee te maken heeft de dupe laten worden?
Je snapt dat als je deze lijn consequent door beredeneert het erop neer zou komen dat jij door geen weerstand te bieden de Duitsers helpt bij het vermoorden van miljoenen Joden?
Steeds weer die Godwin's om moedeloos van te worden. Nogmaals de Palestijnen worden niet massaal vermoord, worden niet te werk gesteld als slaven in Israel, hebben niks te vreten, hebben geen recht op eigendommen enz...
Als je dat steeds blijft veronderstellen en dat de Joden die kant hebben gekozen dan is een verdere discussie tussen ons zinloos.
En dat heeft landen voorspoed gebracht, zodat iedereen een eigen huis en raad heeft wat je een grondrecht vind.quote:Huh? Ik zei dat overal waar de oorspronkelijke bewoners het wel overleefd hebben de koloniale bezettingsmacht uiteindelijk weer is vertrokken, en niet altijd vrijwillig.
Dat er nu een patstelling is, wil niet zeggen dat deze in de toekomst er nog is. Dat probeer ik je een beetje duidelijk te maken. Als ik jou zonder gevolgen een tik kan verkopen, wie belet mij dan dat om dat nooit te doen.quote:Tja, maar macht op de ouderwetse manier .. ik ben lekker sterker en kan je dood maken .. dat werkt alleen nog bij lokale conflicten, op globale schaal maakt het weinig uit, wederzijdse vernietiging is gegarandeerd.
De "Palestijnen" zijn geen partij voor Israel, daarom trek ik meteen door naar de buurlanden. Is altijd zo geweest en zal wel zo blijven.quote:Waarom haal je er ineens 'tegenpartijen' bij? Ik had het over het conflict tussen de Joden en de Palestijnen, niet meer en niet minder. Ik denk niet dat de tegenpartijen zich opnieuw ermee zullen bemoeien, juist omdat die optie er dus is
De buurlanden ook niet.quote:
De "Palestijnen" zijn geen partij voor Israel, daarom trek ik meteen door naar de buurlanden. Is altijd zo geweest en zal wel zo blijven.
