fokthesystem | dinsdag 22 maart 2011 @ 16:09 |
![]() Status reactoren Fukushima I (ma 11:40, laatste wijzigingen onderstreept) Verschillende reactorgebouwen hebben ernstige problemen met koeling. Dit heeft geleid tot brand, explosies en het plaatselijk vrijkomen van radioactieve stoffen. De straling op locatie lijkt te dalen. Op 30km afstand is ook hoge straling gemeten. Dit niveau is niet ongezond voor korte duur (uren tot dagen), maar wel als je er maandenlang in zou verblijven. Omwonenden zijn geëvacueerd. Er is een radioactieve besmetting gemeten in groente en melk uit het Fukushima-gebied. Hoewel de waarden nog niet schadelijke niveaus bereiken, zijn deze wel boven de wettelijke limiet, waardoor het niet verkocht mag worden. Omwonenden is gemeld zo weinig mogelijk drinkwater te drinken. Unit 1: Vorige week zaterdag was hier de eerste explosie, door vrijgekomen waterstof die het dak heeft weggeblazen. De reactor wordt gekoeld met zeewater. De eenheid is onder controle. Tepco legt momenteel stroom aan, om de koelsystemen weer te laten werken. Unit 2: Dinsdag om 0:10 vond een explosie plaats rond de 'suppression chamber', een expansievat (plaatje). Hieruit kan radioactief stoom en water naar buiten lekken. De reactor wordt gekoeld met zeewater. Tepco heeft zaterdag stroom aangelegd om de controlekamer en koelsystemen weer te laten werken. De koeling is nog niet actief. De elektrische installatie wordt gecontroleerd op schade door de tsunami. Er lijkt rook uit de centrale te ontsnappen, de betekenis daarvan is nog niet duidelijk. ![]() Unit 4: Hier heeft dinsdagnacht en woensdagnacht enkele keren brand gewoed. Deze reactor was niet in gebruik, maar er is wel gebruikte brandstof opgeslagen in een koelbad. De brandstofstaven liggen waarschijnlijk bloot aan de lucht en geven veel straling af. Het koelbad moet dringend gekoeld worden. Het is onmogelijk om dichtbij te komen, vanwege de grote hoeveelheden straling. Op vliegtuigbeelden was te zien dat er nog water in het koelbad is, dus unit 3 kreeg op zaterdag prioriteit bij het koelen. Men plant op zondag ook hier weer stroom aan te sluiten. Unit 5 en 6: De reactors zijn weer aangesloten op netstroom en succesvol in 'cold shutdown' gebracht. De koelbaden zijn weer op gebruikelijke manier gekoeld. Alle overige Japanes kerncentrales zijn normaal of uitgeschakeld. Algemeen: Om lekkage van radioactief materiaal te voorkomen, is het belangrijk dat de reactorvaten en de gebruikte brandstof goed gekoeld blijven. Het handmatig koelen is een bijna onmogelijke taak geworden, door de hoge straling op locatie. De tsunami heeft alle vaste koelsystemen onklaar gemaakt. Alle medewerkers behalve 50 man die direct bij de koeloperatie betrokken zijn, zijn geëvacueerd. De bevolking in de 20km omgeving van de Daiichi-centrale (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Tot 30 km afstand moet men binnen blijven. Op 30km Noordwesten van de centrale is vrijdag een stralingsniveau gemeten dat niet direct schadelijk is maar wel als het lange tijd zo zou blijven. Eén medewerker van Tepco is verongelukt tijdens de aardbeving, twee medewerkers zijn vermist na een latere explosie. Zeker één medewerker heeft een stralingsdosis van >100mSv opgelopen; twee politieagenten en een aantal brandweerlieden hebben een nog onbekende dosis gekregen. Live stream Japanse TV: NHK World TV Statusoverzicht centrales van Japanse nucleaire waakhond (geüpdatet ma 11:00) ![]() Info: Status van de centrales • BBC News liveblog • Yahoo timeline • Kyodo headlines (Japans persbureau) • Persberichten van energiebedrijf Tepco • Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia) Info: Achtergronden • MIT NSE Nuclear Information Hub • In graphics: Fukushima nuclear alert (BBC, wo 16 maart) • In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14 maart) • Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima? • How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic) Plaatjes ![]() ![]() ![]() ![]() Video's Bekende hoaxes Eerdere topics Voor algemene discussie over kernenergie, dus buiten de japanse ramp om, kan men hier terecht : Kernenergie - Een alternatief, of juist niet [ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 22-03-2011 17:22:31 ] | |
Snakey | dinsdag 22 maart 2011 @ 16:10 |
![]() | |
eleusis | dinsdag 22 maart 2011 @ 16:17 |
Toch was de andere eerder, en beter. | |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 16:27 |
Misschien handig om een linkje naar het kernenergie-discussietopic in de OP te zetten om het hier schoon te houden? ![]() | |
eleusis | dinsdag 22 maart 2011 @ 16:30 |
| |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 16:33 |
Wat kan die controlekamer nog? | |
eleusis | dinsdag 22 maart 2011 @ 16:35 |
Temperatuur en druk meten (fijner dan in de hal waar giftig gas lekt), en (hopelijk, dat is eigenlijk de wens) besturen van koeling, pompen, kleppen, etc! Maar of 't nog werkt ![]() | |
fokthesystem | dinsdag 22 maart 2011 @ 16:52 |
Ik ken die link niet, dus wellicht handig die er gelijk bij te tikken, of 'nu' dan in je volgende reactie? ![]() | |
fokthesystem | dinsdag 22 maart 2011 @ 17:12 |
Gek eigenlijk:![]() dat de diverse "bescherming-schillen" niet de bekende sterkste vorm hebben, rond. Elke japanner die zwarte band (bijv.-)karate heeft weet dat je vlakken kan breken, ook van steen. Maar een ronding, da's moeilijker... En een met lood beklede wand lijkt me ook wel wat, die houdt straling tegen en bij smelten vormt het een 'film' over de bodem. Vervolgens kan men onder de bodem nog vloeibaar stikstof opslaan, mocht de boel dan naar onderen weg smelten, is dat wel een uber koeling direct. Zo maar wat wilde gedachten. | |
LeeHarveyOswald | dinsdag 22 maart 2011 @ 17:17 |
Kernenergie - Een alternatief, of juist niet | |
gebrokenglas | dinsdag 22 maart 2011 @ 17:31 |
Even een gedachtegang, please don't shoot me.... Stel dat je 1 persoon aanwijst om toch het spent fuel pool van unit 3 te inspecteren en er een brandslang in te hangen? Nu gebeurt er niets omdat de straling te hoog is..... met de kans dat het gigantisch mis gaat omdat de boel smelt. Als je nu 1 persoon zeg maar "opoffert", met de zekerheid dat je weet waar je aan toe bent? In principe zijn die fukushima-50 door het management reeds 'afgeschreven', vanuit een zakelijk oogpunt gezien. Of kunnen ze niet van die robots gebruiken met camera die door de rommel heen kan ploeteren (die bomb-squad dingen bijvoorbeeld)? | |
fokthesystem | dinsdag 22 maart 2011 @ 17:44 |
Dat koelwater kan men toch eigenlijk ook (alsmede, eveneens) boven de reactor zetten? Een soort omgekeerde c.v. waarbij de pompen makkelijker omlaag pompen, en de druk door warmte het hete water weer (mede- makkelijker-) opstuwt. | |
MartijnA3 | dinsdag 22 maart 2011 @ 17:48 |
Als ik die foto's van reactor 3 zie, denk ik niet dat die spent fuel pool nog heel is. Gebouw is voor 2/3 weg, terwijl die spent fuel pool zich in de bovenste helft van het gebouw zou moeten bevinden. | |
eleusis | dinsdag 22 maart 2011 @ 17:48 |
Bij nieuwe reactoren is dat standaard ![]() | |
simmu | dinsdag 22 maart 2011 @ 17:58 |
ik neem aan (al gedachtengangend, don't shoot me too ![]() | |
fokthesystem | dinsdag 22 maart 2011 @ 17:58 |
Hoewel ik deels technisch ben opgeleid, kernenergie zat er daar niet bij ![]() Ik weet ook niet wat er gebeurt als je een remote controle helicopter met camera's/sensoren daar naar binnen vliegt, of dat uberhaupt kan, of het signaal wel door de omgeving bij dat heli- tje komt, of diens accu spontaan smelt/klapt/weigert. Is het er zo heet dat men een met kabel (die dan smelt in no-time) bestuurde robot zelfs niet kan gebruiken...? ik weet het niet. | |
simmu | dinsdag 22 maart 2011 @ 17:59 |
nou dat zijn de enge gedachten die zomaar mogelijk zijn. eng, want als dat zo is, dan liggen daar dus random tussen het puin die staven. | |
MartijnA3 | dinsdag 22 maart 2011 @ 18:02 |
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE72A0SS20110322 | |
aloe_vera | dinsdag 22 maart 2011 @ 18:09 |
robots en andere elektronica begeven het vaak bij hoge straling. Tenminste, wel met jaren 80 elektronica die ze bij Chernobyl hadden in afstandsbedienbare opruimrobots (niet alleen van Russische makelarij ![]() ![]() | |
ACT-F | dinsdag 22 maart 2011 @ 18:18 |
Radiografisch apparatuur zal veel storing ondervinden bij radioactiviteit, dus dat wordt sowieso al lastig. Een lange kabel zou nog kunnen, mits het niet warmer is dan 600 graden. | |
SemperSenseo | dinsdag 22 maart 2011 @ 18:24 |
Deze topic loopt nog als een tierelier terwijl de oorspronkelijke hoofdtopic "Japan getroffen door zeer zware aardbeving en tsunami" terugloopt in aandacht ![]() | |
gebrokenglas | dinsdag 22 maart 2011 @ 18:25 |
Hmmmtsja. Dat met die radiografische helicopter vind ik nog best wel een goed idee eigenlijk. 't is erin, en eruit, een paar seconden beeld vastleggen is voldoende om te weten hoe de situatie daarbinnen is. | |
aloe_vera | dinsdag 22 maart 2011 @ 18:59 |
![]() de controlekamer van reactor 3 (ik gok dat het archiefbeeld is trouwens, maar staat nu op de nrc site) | |
Slurrrrp | dinsdag 22 maart 2011 @ 18:59 |
effe off-topic, sorry FSOL 'fan'? ![]() | |
eleusis | dinsdag 22 maart 2011 @ 19:34 |
Uiteraard ![]() | |
TheFreshPrince | dinsdag 22 maart 2011 @ 20:14 |
Ah, vandaag weer aan het werk na enkele dagen ziekte ![]() Nog wat gebeurd hier? | |
simmu | dinsdag 22 maart 2011 @ 20:14 |
nah, niet echt eigenlijk ![]() | |
TheFreshPrince | dinsdag 22 maart 2011 @ 20:19 |
Ah... Ik zie het... Ik zit net onderstaande terug te lezen (verslag van de dag): http://www.demorgen.be/dm(...)panners-liegen.dhtml Ziet er slecht uit... | |
gebrokenglas | dinsdag 22 maart 2011 @ 22:03 |
bron Nou, hier kan ik echt zo boos om worden. Walgelijke praktijken... Alles voor het geld. 2 woorden: Zum Kotsen.. ![]() | |
gebrokenglas | dinsdag 22 maart 2011 @ 22:05 |
Trouwens, ik lees overal dat er 50x, 100x meer straling is gevonden dan normaal enzo. Maar nergens worden even getallen genoemd. Ik heb liever even een mSv waarde dan een omschrijving als "10x boven de wettelijke limiet", om het wat tastbaarder te maken. | |
TommyGun | dinsdag 22 maart 2011 @ 22:10 |
Benieuwd naar de afloop.. | |
ACT-F | dinsdag 22 maart 2011 @ 22:44 |
![]() | |
TheFreshPrince | dinsdag 22 maart 2011 @ 22:49 |
Op dit moment gelukkig nog zo: | |
SemperSenseo | dinsdag 22 maart 2011 @ 23:07 |
Bron: MSN Nieuws | |
macca728 | dinsdag 22 maart 2011 @ 23:07 |
wie serieus gelooft dat kernenergie een optie is moet het volgende artikel maar eens lezen en dan eens denken, wat als er daar een aardbeving of natuurramp komt in de komende 30.000 jaar.
| |
THEFXR | dinsdag 22 maart 2011 @ 23:12 |
die staven zijn verpulverd tot stof,vanwege de explosie | |
macca728 | dinsdag 22 maart 2011 @ 23:12 |
Het kan, maar vraag niet hoe. Mensen moeten eens na gaan denken. | |
SemperSenseo | dinsdag 22 maart 2011 @ 23:19 |
Best wel extreem dat dan ook zuid en west Rotterdam, Schiedam, Vlaardingen moet worden geevacueerd ![]() | |
meth1745 | dinsdag 22 maart 2011 @ 23:35 |
grapjas ![]() | |
meth1745 | dinsdag 22 maart 2011 @ 23:50 |
Vergeet Doel niet, daar staan er vier. http://nl.wikipedia.org/wiki/Kerncentrale_Doel | |
THEFXR | dinsdag 22 maart 2011 @ 23:51 |
. . What They’re Covering Up at Fukushima Hirose Takashi has written a whole shelf full of books, mostly on the nuclear power industry and the military-industrial complex. Probably his best known book is Nuclear Power Plants for Tokyo in which he took the logic of the nuke promoters to its logical conclusion: if you are so sure that they’re safe, why not build them in the center of the city, instead of hundreds of miles away where you lose half the electricity in the wires? He did the TV interview that is partly translated below somewhat against his present impulses. I talked to him on the telephone today (March 22 , 2011) and he told me that while it made sense to oppose nuclear power back then, now that the disaster has begun he would just as soon remain silent, but the lies they are telling on the radio and TV are so gross that he cannot remain silent. I have translated only about the first third of the interview (you can see the whole thing in Japanese on you-tube), the part that pertains particularly to what is happening at the Fukushima plants. In the latter part he talked about how dangerous radiation is in general, and also about the continuing danger of earthquakes. After reading his account, you will wonder, why do they keep on sprinkling water on the reactors, rather than accept the sarcophagus solution [ie., entombing the reactors in concrete. Editors.] I think there are a couple of answers. One, those reactors were expensive, and they just can’t bear the idea of that huge a financial loss. But more importantly, accepting the sarcophagus solution means admitting that they were wrong, and that they couldn’t fix the things. On the one hand that’s too much guilt for a human being to bear. On the other, it means the defeat of the nuclear energy idea, an idea they hold to with almost religious devotion. And it means not just the loss of those six (or ten) reactors, it means shutting down all the others as well, a financial catastrophe. If they can only get them cooled down and running again they can say, See, nuclear power isn’t so dangerous after all. Fukushima is a drama with the whole world watching, that can end in the defeat or (in their frail, I think groundless, hope) victory for the nuclear industry. Hirose’s account can help us to understand what the drama is about. Douglas Lummis Hirose Takashi: The Fukushima Nuclear Power Plant Accident and the State of the Media Broadcast by Asahi NewStar, 17 March, 20:00 Interviewers: Yo and Maeda Mari Yo: Today many people saw water being sprayed on the reactors from the air and from the ground, but is this effective? Hirose: . . . If you want to cool a reactor down with water, you have to circulate the water inside and carry the heat away, otherwise it has no meaning. So the only solution is to reconnect the electricity. Otherwise it’s like pouring water on lava. Yo: Reconnect the electricity – that’s to restart the cooling system? Hirose: Yes. The accident was caused by the fact that the tsunami flooded the emergency generators and carried away their fuel tanks. If that isn’t fixed, there’s no way to recover from this accident. Yo: Tepco [Tokyo Electric Power Company, owner/operator of the nuclear plants] says they expect to bring in a high voltage line this evening. Hirose: Yes, there’s a little bit of hope there. But what’s worrisome is that a nuclear reactor is not like what the schematic pictures show (shows a graphic picture of a reactor, like those used on TV). This is just a cartoon. Here’s what it looks like underneath a reactor container (shows a photograph). This is the butt end of the reactor. Take a look. It’s a forest of switch levers and wires and pipes. On television these pseudo-scholars come on and give us simple explanations, but they know nothing, those college professors. Only the engineers know. This is where water has been poured in. This maze of pipes is enough to make you dizzy. Its structure is too wildly complex for us to understand. For a week now they have been pouring water through there. And it’s salt water, right? You pour salt water on a hot kiln and what do you think happens? You get salt. The salt will get into all these valves and cause them to freeze. They won’t move. This will be happening everywhere. So I can’t believe that it’s just a simple matter of you reconnecting the electricity and the water will begin to circulate. I think any engineer with a little imagination can understand this. You take a system as unbelievably complex as this and then actually dump water on it from a helicopter – maybe they have some idea of how this could work, but I can’t understand it. Yo: It will take 1300 tons of water to fill the pools that contain the spent fuel rods in reactors 3 and 4. This morning 30 tons. Then the Self Defense Forces are to hose in another 30 tons from five trucks. That’s nowhere near enough, they have to keep it up. Is this squirting of water from hoses going to change the situation? Hirose: In principle, it can’t. Because even when a reactor is in good shape, it requires constant control to keep the temperature down to where it is barely safe. Now it’s a complete mess inside, and when I think of the 50 remaining operators, it brings tears to my eyes. I assume they have been exposed to very large amounts of radiation, and that they have accepted that they face death by staying there. And how long can they last? I mean, physically. That’s what the situation has come to now. When I see these accounts on television, I want to tell them, “If that’s what you say, then go there and do it yourself!” Really, they talk this nonsense, trying to reassure everyone, trying to avoid panic. What we need now is a proper panic. Because the situation has come to the point where the danger is real. If I were Prime Minister Kan, I would order them to do what the Soviet Union did when the Chernobyl reactor blew up, the sarcophagus solution, bury the whole thing under cement, put every cement company in Japan to work, and dump cement over it from the sky. Because you have to assume the worst case. Why? Because in Fukushima there is the Daiichi Plant with six reactors and the Daini Plant with four for a total of ten reactors. If even one of them develops the worst case, then the workers there must either evacuate the site or stay on and collapse. So if, for example, one of the reactors at Daiichi goes down, the other five are only a matter of time. We can’t know in what order they will go, but certainly all of them will go. And if that happens, Daini isn’t so far away, so probably the reactors there will also go down. Because I assume that workers will not be able to stay there. I’m speaking of the worst case, but the probability is not low. This is the danger that the world is watching. Only in Japan is it being hidden. As you know, of the six reactors at Daiichi, four are in a crisis state. So even if at one everything goes well and water circulation is restored, the other three could still go down. Four are in crisis, and for all four to be 100 per cent repaired, I hate to say it, but I am pessimistic. If so, then to save the people, we have to think about some way to reduce the radiation leakage to the lowest level possible. Not by spraying water from hoses, like sprinkling water on a desert. We have to think of all six going down, and the possibility of that happening is not low. Everyone knows how long it takes a typhoon to pass over Japan; it generally takes about a week. That is, with a wind speed of two meters per second, it could take about five days for all of Japan to be covered with radiation. We’re not talking about distances of 20 kilometers or 30 kilometers or 100 kilometers. It means of course Tokyo, Osaka. That’s how fast a radioactive cloud could spread. Of course it would depend on the weather; we can’t know in advance how the radiation would be distributed. It would be nice if the wind would blow toward the sea, but it doesn’t always do that. Two days ago, on the 15th, it was blowing toward Tokyo. That’s how it is. . . . * A d v e r t i s e m e n t * Yo: Every day the local government is measuring the radioactivity. All the television stations are saying that while radiation is rising, it is still not high enough to be a danger to health. They compare it to a stomach x-ray, or if it goes up, to a CT scan. What is the truth of the matter? Hirose: For example, yesterday. Around Fukushima Daiichi Station they measured 400 millisieverts – that’s per hour. With this measurement (Chief Cabinet Secretary) Edano admitted for the first time that there was a danger to health, but he didn’t explain what this means. All of the information media are at fault here I think. They are saying stupid things like, why, we are exposed to radiation all the time in our daily life, we get radiation from outer space. But that’s one millisievert per year. A year has 365 days, a day has 24 hours; multiply 365 by 24, you get 8760. Multiply the 400 millisieverts by that, you get 3,500,000 the normal dose. You call that safe? And what media have reported this? None. They compare it to a CT scan, which is over in an instant; that has nothing to do with it. The reason radioactivity can be measured is that radioactive material is escaping. What is dangerous is when that material enters your body and irradiates it from inside. These industry-mouthpiece scholars come on TV and what to they say? They say as you move away the radiation is reduced in inverse ratio to the square of the distance. I want to say the reverse. Internal irradiation happens when radioactive material is ingested into the body. What happens? Say there is a nuclear particle one meter away from you. You breathe it in, it sticks inside your body; the distance between you and it is now at the micron level. One meter is 1000 millimeters, one micron is one thousandth of a millimeter. That’s a thousand times a thousand squared. That’s the real meaning of “inverse ratio of the square of the distance.” Radiation exposure is increased by a factor of a trillion. Inhaling even the tiniest particle, that’s the danger. Yo: So making comparisons with X-rays and CT scans has no meaning. Because you can breathe in radioactive material. Hirose: That’s right. When it enters your body, there’s no telling where it will go. The biggest danger is women, especially pregnant women, and little children. Now they’re talking about iodine and cesium, but that’s only part of it, they’re not using the proper detection instruments. What they call monitoring means only measuring the amount of radiation in the air. Their instruments don’t eat. What they measure has no connection with the amount of radioactive material. . . . Yo: So damage from radioactive rays and damage from radioactive material are not the same. Hirose: If you ask, are any radioactive rays from the Fukushima Nuclear Station here in this studio, the answer will be no. But radioactive particles are carried here by the air. When the core begins to melt down, elements inside like iodine turn to gas. It rises to the top, so if there is any crevice it escapes outside. Yo: Is there any way to detect this? Stock up with Fresh Food that lasts with eFoodsDirect (Ad) Hirose: I was told by a newspaper reporter that now Tepco is not in shape even to do regular monitoring. They just take an occasional measurement, and that becomes the basis of Edano’s statements. You have to take constant measurements, but they are not able to do that. And you need to investigate just what is escaping, and how much. That requires very sophisticated measuring instruments. You can’t do it just by keeping a monitoring post. It’s no good just to measure the level of radiation in the air. Whiz in by car, take a measurement, it’s high, it’s low – that’s not the point. We need to know what kind of radioactive materials are escaping, and where they are going – they don’t have a system in place for doing that now. Douglas Lummis is a political scientist living in Okinawa and the author bron:http://www.infowars.com/what-theyre-covering-up-at-fukushima/ [ Bericht 93% gewijzigd door THEFXR op 23-03-2011 00:03:29 ] | |
Wing | woensdag 23 maart 2011 @ 01:39 |
De koppigheid van mensen kost het leven van andere mensen. Dat is gewoon crimineel. Aan de andere kant de engineers wisten al dat het zelfmoord was. Volgieten met cement die handel. Daarna kan Japan opnieuw opgebouwd worden. | |
truepositive | woensdag 23 maart 2011 @ 02:46 |
Lijkt inderdaad de beste oplossing nu. Iemand nog heel actueel nieuws? | |
Pheno | woensdag 23 maart 2011 @ 05:35 |
Nog steeds voor. Niet in de huidige vorm, maar er zullen zeker vormen ontdekt worden die een stuk veiliger en schoner zijn. Maar welke optie heb jij dan in gedachte om de honger naar stroom te stillen? China is wakker, India is wakker, twee landen met een enorme bevolking die nu als een gek aan het consumeren zijn. Kolencentrales? Gegarandeerde uitstoot van ook ongezonde rook. Windmolens? Zeker als het niet in je eigen tuin is? De hoeveelheid die nodig is om dezelfde hoeveelheid energie te leveren mag je ook meenemen. | |
TheFreshPrince | woensdag 23 maart 2011 @ 08:10 |
De rook lijkt wel donkerder geworden... | |
HaerdenC | woensdag 23 maart 2011 @ 08:19 |
Overzichtje vandaag 23/3 van middernacht tot nu ... 00u20: 1u15: 2u20: 3u03: 3u31: 3u40: 4u15: 4u59: 5u45: 6u30: 6u52: 7u22: 8u17:
[ Bericht 2% gewijzigd door HaerdenC op 23-03-2011 08:33:10 (8u17 toegevoegd) ] | |
Janena | woensdag 23 maart 2011 @ 09:00 |
Hier is toch geen redden aan? Ik zou het cement alvast laten overkomen als ik Japan was.... | |
HaerdenC | woensdag 23 maart 2011 @ 09:01 |
8u55:
| |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 09:24 |
Zolang er nog hete splijtstof aanwezig is, heb je niks aan cement.. Misschien om er een grote dijk omheen te metselen en 't daarna te vullen met water zodat het één enorm grote 'spent fuel pool' wordt.. ..maar zonder koeling brandt de splijtstof overal doorheen en kun je het nog niet afdekken zoals bij Chernobyl. | |
HaerdenC | woensdag 23 maart 2011 @ 09:36 |
9u12: 9u18:
![]() foto van Reuters 9u23: . 9u25: 9u30: EXTRA: Het laatste nieuws heeft een foto reeks gemaakt van Japanners die terug keren naar hun huizen http://www.hln.be/hln/nl/8000/planet-watch/photoalbum/detail/1239885/951317/0/Schrijnend-Japanners-keren-terug-naar-hun-huizen.dhtml Het geeft een beetje een indruk van wat er daar echt loos is !!! [ Bericht 7% gewijzigd door HaerdenC op 23-03-2011 09:59:56 ] | |
Drugshond | woensdag 23 maart 2011 @ 09:59 |
![]() | |
HaerdenC | woensdag 23 maart 2011 @ 10:08 |
Arm Nepal geeft voedselhulp aan JapanBelgische weerman Frank Deboosere stelt ons gerust: "Scheet gaat ook wereld rond" Toyota stelt introductie nieuwe modellen uit
[ Bericht 14% gewijzigd door HaerdenC op 23-03-2011 10:19:36 ] | |
Bigs | woensdag 23 maart 2011 @ 10:57 |
Men wat ziet die reactor 3 er uit ![]() | |
jeoff | woensdag 23 maart 2011 @ 11:08 |
Ik zag in een documentaire over Chernobyl dat ze daar veel geluk hebben gehad omdat de nucliare brandstof dat uit de reactor lekte zich mengde met grote hoeveelheden zand die zich rond de reactor bevond. Daardoor onstond er een soort radoactief mengsel dat leek op Lava. Misschien moeten ze hier ook dan maar in het ergste geval veel zand dumpen?? (ik ben maar een leek op dit gebied overigens) | |
simmu | woensdag 23 maart 2011 @ 11:13 |
zand is denk ik nog een ergere optie dan beton, aangezien zand isoloeert. dus dan kan de warmte niet weg waardoor die enkel nog meer oploopt /my 2 cents voor de ochtend | |
HaerdenC | woensdag 23 maart 2011 @ 11:25 |
11u02: 10u10: 10u25: 10u36: 10u42:
[ Bericht 17% gewijzigd door HaerdenC op 23-03-2011 11:48:00 ] | |
User8021 | woensdag 23 maart 2011 @ 11:47 |
Is deze kaart van het RIVM altijd al zo nietszeggend geweest of zijn pas sinds vanochtend alle stralingsmeters uitgeschakeld/uitgevallen http://www.rivm.nl/milieu(...)tiviteit/resultaten/ | |
jeoff | woensdag 23 maart 2011 @ 11:50 |
Blijkbaar is dat dus niet het geval (zie chernobyl). Blijkbaar reageert het zand met de radioactieve brandstof tot een soort lava dat een stuk koeler is dan de brandstof zelf. Wat ik heb opgemaakt uit de documentaire is dat de situatie veel erger had kunnen zijn als dat zand er niet was geweest. | |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 11:51 |
Ik zie veel groene stipjes.. | |
User8021 | woensdag 23 maart 2011 @ 11:51 |
En na bijna twee uur geen data te hebben is nu ineens een update van 11:00 uur waarbij alles helemaal in orde is. H,,. raar verhaal.. http://www.rivm.nl/milieu(...)tiviteit/resultaten/ | |
User8021 | woensdag 23 maart 2011 @ 11:52 |
Tot op 3 minuten geleden was alles grijs (geen data) op een meetpunt in brabant na. | |
HaerdenC | woensdag 23 maart 2011 @ 12:00 |
11u50:
| |
HaerdenC | woensdag 23 maart 2011 @ 12:18 |
hier voor de astrologen onder ons ![]() ![]() hahahaha mooi overzichtsplaatje ![]() OVERZICHTJE REACTORS R1 Een ontploffing in reactor 1 beschadigde zaterdag het dak en de buitenkant van het reactorgebouw. Er wordt gevreesd voor een gedeeltelijke kernsmelting. 70% van het binnenste gedeelte van de reactor zou beschadigd zijn. ![]() R2 Dit gebouw is langs de buitenkant slechts licht beschadigd - vooral door de ontploffing van de nabijgelegen reactor 3. Toch is 33% van het binnenste gedeelte beschadigd door een gedeeltelijke kernsmelting. ![]() R3 Het gebouw is zwaar beschadigd door een waterstofontploffing maandag. Er is ook een hoog stralingsniveau vastgesteld. Woensdag wordt hevige rook waargenomen. ![]() R4 Het gebouw is beschadigd, ondanks dat de reactor tijdens de beving uitgeschakeld was voor onderhoud. Dinsdag en woensdag brak brand uit in een bassin met bestraalde splijtstof. ![]() R5 De reactor was tijdens de beving uitgeschakeld voor onderhoud. Het gebouw is niet beschadigd. Maar er is bezorgdheid dat verbruikte splijtstof in het gebouw kan worden blootgesteld aan lucht ![]() R6 De reactor was tijdens de beving uitgeschakeld voor onderhoud. Het gebouw is niet beschadigd. Maar er is bezorgdheid dat verbruikte splijtstof in het gebouw kan worden blootgesteld aan lucht. ![]() 12u14:
[ Bericht 2% gewijzigd door HaerdenC op 23-03-2011 12:26:20 ] | |
Dutchguy | woensdag 23 maart 2011 @ 13:07 |
Dank je HaerdenC voor de duidelijke updates. ![]() | |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 13:29 |
| |
HaerdenC | woensdag 23 maart 2011 @ 13:41 |
13u05:
| |
Denettemeneer | woensdag 23 maart 2011 @ 13:47 |
And so it entered the foodchain... Als ze die reactoren niet onder controle krijgen, en het komt in andere landen ook met hogere waardes in fruit en groenten, is het feestje compleet. De voedselprijzen zijn al enorm gestegen en 1 van de hoofdoorzaken van de onrust in het middenoosten (op libye na dan, niemand weet waarom ze daar begonnen zijn met rellen) | |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 13:52 |
(kan nu niet kijken, maar zou recente video-opname van de centrale moeten zijn) | |
aloe_vera | woensdag 23 maart 2011 @ 13:57 |
Dat blussen met die lange kraan inderdaad, thanks ervoor. Op het eind nog wat verwarde brandweerlieden, daar snap ik niks van.. | |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 13:58 |
Breaking News bij Reuters:http://www.reuters.com/places/japan | |
Rubber_Johnny | woensdag 23 maart 2011 @ 14:04 |
paniekvogels hier weer
| |
HaerdenC | woensdag 23 maart 2011 @ 14:09 |
13u37: 13u59:
| |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 14:21 |
![]() Incredible image of the interior of the control room at the No. 3 and No. 4 reactors at the Fukushima plant taken yesterday. REUTERS/TEPCO http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2 (linkje naar hi-res versie) [ Bericht 13% gewijzigd door Perrin op 23-03-2011 15:43:05 ] | |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 14:26 |
| |
simmu | woensdag 23 maart 2011 @ 14:28 |
ja, maar da's o.a. mijn schoonvader. da's nogal een hypochonder. ik overweeg een nieuwsbericht te faken waarin staat dat er in drenthe juist wel wat radioactieve straling is opgedoken. ![]() | |
HaerdenC | woensdag 23 maart 2011 @ 14:31 |
14u24:
| |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 14:49 |
| |
HaerdenC | woensdag 23 maart 2011 @ 14:50 |
14u40:
| |
Darklight | woensdag 23 maart 2011 @ 14:55 |
Ik zou toch gaan verhuizen als ik daar in de buurt zou wonen | |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 15:05 |
Laatste webcamshot van TEPCO voor 't donker werd (het is nacht daar nu):![]() Bron: http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2 Wat een rook ![]() | |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 15:12 |
![]() http://www.abc.net.au/news/stories/2011/03/23/3172015.htm | |
aloe_vera | woensdag 23 maart 2011 @ 15:14 |
Na het zien deze foto krijg ik toch een ander gevoel dan ik eerst had bij het lezen van
![]() | |
Co_OL | woensdag 23 maart 2011 @ 15:16 |
Radioactieve deeltjes boven ons land Bron . | |
OmniRocket | woensdag 23 maart 2011 @ 15:18 |
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/irsn-meteo-france_19mars.aspx | |
maartena | woensdag 23 maart 2011 @ 15:58 |
Dat deeltjes (door de luchtstromingen) de westkust van de VS zouden bereiken, had ik wel verwacht.... maar Nederland? Goed, het is miniscuul en niet gevaarlijk. Maar het geeft wel even aan hoe gevaarlijk de ramp is in Japan zelf. | |
Hanoying | woensdag 23 maart 2011 @ 15:59 |
Afhankelijk van de definitie van "tijdelijk" is dat ernstig zeg ![]() | |
DDDDDaaf | woensdag 23 maart 2011 @ 16:03 |
Ik denk dat het eerder aangeeft hoe gevoelig de meetapparatuur is... | |
fokthesystem | woensdag 23 maart 2011 @ 16:32 |
Zolang het de waarheid dient kan het niet gevoelig genoeg zijn. Beter zo, dan 50% te weinig aangeven. Stel je voor dat dat zo zou gaan met liters benzine bij de pomp.... | |
Denettemeneer | woensdag 23 maart 2011 @ 16:53 |
Ik kom ook weer rondhangen en paniekzaaien hoor, want het is weer kritiek lees ik/zie ik. Ikzeg : WAAR ROOK IS, IS VUUR | |
Fluor-18 | woensdag 23 maart 2011 @ 17:00 |
Een kampvuurtje met uraniumstaven ipv houtblokken, is ook weer eens wat anders ![]() Maar goed, hopen dat het dus niet de brandstofstaven zijn die liggen te verdampen. | |
deedeetee | woensdag 23 maart 2011 @ 17:10 |
Is er iemand die weet wat nu precies de situatie is in nr 1, 2, 3 en 4 ? Ik ga er maar vanuit dat er in nr. 5 en 6 niks veranderd is dus die geven geen problemen meer. ![]() Oeps niet goed gelezen : er staat hierboven al het een en ander zie ik nu ![]() | |
fokthesystem | woensdag 23 maart 2011 @ 17:19 |
Deze in de gaten houden, nagenoeg realtime info: http://www.demorgen.be/dm(...)panners-liegen.dhtml | |
fokthesystem | woensdag 23 maart 2011 @ 17:21 |
ff schrikken: KNMI doet mee met de japanse regering: 17u: Volgens het KMI komt de radioactieve wolk die boven IJsland werd gesignaleeerd niet over ons land. De wind zit in een andere richting. pAK GOOGLE MAPS ER BIJ, KNMI, WINDRICHTING, KOMT HIER RECHTOVERHEEN.... Edit het gaat zo snel, zo veel updates, dat ging over gisteren. Afijn, VER komt het wel... | |
deedeetee | woensdag 23 maart 2011 @ 17:27 |
Die heb ik al open staan ![]() Maar eleusis maakte vaker die mooie, duidelijk overzichtelijke updates. Dat mis ik hier nu en beetje ![]() Dit is ook niet meer ge-updated in de OP | |
LeeHarveyOswald | woensdag 23 maart 2011 @ 17:28 |
HaerdenC heeft ook mooie updates ![]() | |
deedeetee | woensdag 23 maart 2011 @ 18:21 |
Dat kan ik zelf ook wel. ![]()
| |
THEFXR | woensdag 23 maart 2011 @ 19:34 |
had alex jones al voorspelt ![]() | |
Denettemeneer | woensdag 23 maart 2011 @ 19:37 |
ssst, straks noemen ze je een alu hoedje | |
Hoogheid | woensdag 23 maart 2011 @ 20:53 |
Nou, de eerste voorziening staat al klaar ![]() ![]() ![]() vs. ![]() | |
Dance99Vv | woensdag 23 maart 2011 @ 21:02 |
aluhoedje.. ![]() | |
THEFXR | woensdag 23 maart 2011 @ 21:19 |
Toefjes | woensdag 23 maart 2011 @ 21:26 |
Bijvoorbeeld: een vrachtwagen mag stralende goederen vervoeren die een straling afgeven tot 5 microsievert per uur. Daarna wordt het vergunningsplichtig. Ook al zijn dit goederen die een " goede" natuurlijke straling hebben, zoals Thorium 232 of Kalium 40. 500 Milisievert per uur is dus 100.000 keer hoger wat dat betreft. En dit gaat niet om natuurlijke straling uiteraard. Ga er maar aanstaan daar.. [ Bericht 0% gewijzigd door Toefjes op 23-03-2011 21:35:01 ] | |
Dance99Vv | woensdag 23 maart 2011 @ 21:40 |
Maar zo te lezen pruttelen die uraniumsoepjes op een zacht pitje verder ... | |
PKM | woensdag 23 maart 2011 @ 21:43 |
Inderdaad, ideaal om je radioactieve broccolitjes op te koken ![]() | |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 22:04 |
![]() 6 uur 's ochtends in Japan.. geen zwarte rook meer. | |
Pheno | woensdag 23 maart 2011 @ 22:12 |
De aluhoedjes gaan nu roepen dat het een photoshop is! | |
Denettemeneer | woensdag 23 maart 2011 @ 22:15 |
doorzichtige rook jeweets | |
gebrokenglas | woensdag 23 maart 2011 @ 22:16 |
Raar dat we zo weinig horen over de status daar. Zoals: doen die koelsystemen het nu al weer? Stroom is er inmiddels. Of is het helaas kapot gegaan, en zijn er ingewikkelde reparaties nodig in een deel van het gebouw waar teveel straling is? | |
Perrin | woensdag 23 maart 2011 @ 22:18 |
![]() ![]() Bron: Der Spiegel: Helfer im AKW Fukushima: Arbeiten im Dunkeln | |
gebrokenglas | woensdag 23 maart 2011 @ 22:23 |
Gaaf die foto's. | |
Denettemeneer | woensdag 23 maart 2011 @ 22:28 |
![]() | |
gebrokenglas | woensdag 23 maart 2011 @ 22:30 |
Wat een spanning en stress moet dat voor die mensen zijn... Moeten werken in het donker in zo'n verwoest gebouw, ter plekke improviserend, terwijl je weet dat het daar een tijdbom is, en je daar in een radioactieve wolk rondloopt.... Een onzichtbare vijand. Je merkt niets, je hoort en ruikt niets en ondertussen vernielt het je lichaam... | |
Dance99Vv | woensdag 23 maart 2011 @ 22:59 |
En zo te zien heeft dat controle-kamertje ook een behoorlijke klap gehad , ja er is stroom en licht maar geen meter doet het.... | |
TheFreshPrince | woensdag 23 maart 2011 @ 23:03 |
Weinig rook nu: | |
rubbereend | woensdag 23 maart 2011 @ 23:03 |
Er is wel stroom maar de vraag is wat er allemaal al kapot is door de explosies dus dan is het de vraag wat je nog aan kan sluiten natuurlijk. | |
NorthernStar | woensdag 23 maart 2011 @ 23:35 |
Radioactive Quack Cures 10 Radioactive Products That People Actually Used ![]() ![]() | |
athlonkmf | woensdag 23 maart 2011 @ 23:41 |
http://www.dailymail.co.u(...)ear-power-plant.html Hoe ze aan het werk zijn | |
eleusis | donderdag 24 maart 2011 @ 00:14 |
Indrukwekkende foto's. Je vraagt je af of het mogelijk is om in die omstandigheden serieuze herstelwerkzaamheden te verrichten zonder een gevaarlijke dosis straling binnen te krijgen. Ook nog een timeline uit het artikel, spent fuel pools ontbreken helaas. ![]() | |
LoveProfuzion | donderdag 24 maart 2011 @ 00:31 |
6 april zou ik vertrekken, begint er toch wel slecht uit te zien ![]() | |
TheFreshPrince | donderdag 24 maart 2011 @ 00:34 |
Pffft, als je er goed over nadenkt is er eigenlijk weinig kans dat het goed afloopt. Er rookt / brandt iedere dag wel wat, er is duidelijk veel straling gemeten dus er zijn scheuren of er liggen hele staven bloot. Hoe in hemelsnaam kan je dat opruimen of voorkomen dat het erger wordt... | |
THEFXR | donderdag 24 maart 2011 @ 02:19 |
naar Japan toe? no way in hell dat ik zou gaan! vooral als je leven je lief is! | |
Pheno | donderdag 24 maart 2011 @ 05:41 |
Want heel Japan is inderdaad zwaar gevaarlijk qua straling, zelfs in Osaka zien ze al neon-groen! Dit gaat Japan een flinke klap opleveren ja, en ik hoop dat ze erger kunnen voorkomen. Maar hoe ze dat willen doen? Je zou bijna hopen dat ze nog plek hebben in 5 en 6 om wat staven neer te plempen, maar ja, welke gek gaat ze daar krijgen? Het is nou niet dat je ze even vastpakt ![]() | |
indahnesia.com | donderdag 24 maart 2011 @ 05:57 |
Weinig status updates, of ligt dat aan mij? | |
HaerdenC | donderdag 24 maart 2011 @ 06:31 |
Eerste foto's van Fukushima 50 De eerste foto's van de zogenaamde 'Fukushima Fifty', de technici die met man en macht proberen om een kernramp in de centrale van Fukushima te verijdelen, zijn door de Japanse elektriciteitsmaatschappij Tepco, exploitant van Fukushima I, verspreid. Deze anonieme groep van ingenieurs van het lagere en middenniveau worden wereldwijd aanzien als helden en de foto's, waarin ze hun taak in ondankbare omstandigheden moeten uitvoeren, kunnen die status alleen maar bevestigen. De beelden tonen hoe de in totaal 180 werknemers in ploegen van vijftig dag en nacht met zaklampen en veiligheidshelmen in het donker voortploeteren. Met wisselend succes, maar aan opgeven denken ze niet. "Wij hebben geen schrik om te sterven", klinkt het. "Dit is onze job." (hlnsydney/odbs) ![]() Twee leden van de 'Fukushima Fifty' bekijken plannen hoe de kerncentrale te herstellen. © epa ![]() In de controleruimte van reactor 1 en 2 kijkt deze werker naar meetapparatuur. © ap ![]() In diezelfde controleruimte verzamelen de ingenieurs gegevens. © reuters ![]() Teamwerk buiten: de werkers trachten transmissielijnen te verbinden om de reactoren 3 en 4 opnieuw van stroom te voorzien. © reuters ![]() Ze dragen rubberen pakken om zich zo veel mogelijk tegen de bestraling te beschermen. © reuters ![]() Met een pompsysteem proberen de werkers water in de beschadigde reactoren te krijgen. ![]() De Fukushima Fifty doen ook dienst als hoogtewerkers. Op deze transmissietoren proberen ze voor elektriciteit te zorgen voor reactoren 5 en 6. © reuters ![]() De nooduitgangen van reactor 1 en 2 zijn nog geblokkeerd door brokstukken. © reuters ![]() © afp ![]() © reuters ![]() © afp ![]() © ap 1u30: 2u05: 2u25: 2u50: 3u40: 4u50: 5u30:
| |
Darklight | donderdag 24 maart 2011 @ 07:15 |
Hoe meten ze die straling? Zag gister ergens een filmpje waar een woordvoerder vertelde dat ze simulaties uitvoeren om de radioactiviteit te meten | |
Darklight | donderdag 24 maart 2011 @ 07:25 |
Neutron beam observed 13 times at crippled Fukushima nuke plant TOKYO, March 23, Kyodo Tokyo Electric Power Co. said Wednesday it has observed a neutron beam, a kind of radioactive ray, 13 times on the premises of the Fukushima Daiichi nuclear plant after it was crippled by the massive March 11 quake-tsunami disaster. TEPCO, the operator of the nuclear plant, said the neutron beam measured about 1.5 kilometers southwest of the plant's No. 1 and 2 reactors over three days from March 13 and is equivalent to 0.01 to 0.02 microsieverts per hour and that this is not a dangerous level. The utility firm said it will measure uranium and plutonium, which could emit a neutron beam, as well. In the 1999 criticality accident at a nuclear fuel processing plant run by JCO Co. in Tokaimura, Ibaraki Prefecture, uranium broke apart continually in nuclear fission, causing a massive amount of neutron beams. In the latest case at the Fukushima Daiichi nuclear plant, such a criticality accident has yet to happen. But the measured neutron beam may be evidence that uranium and plutonium leaked from the plant's nuclear reactors and spent nuclear fuels have discharged a small amount of neutron beams through nuclear fission. ==Kyodo | |
Darklight | donderdag 24 maart 2011 @ 07:42 |
Yellow rain around Tokyo caused by pollen officials say Rain may have contained radioactivity TOKYO, March 24, Kyodo The ''yellow rain'' seen Wednesday in the Kanto region surrounding Tokyo was caused by pollen, not radioactive materials as many residents had worried, the Japan Meteorological Agency said Thursday. The agency received more than 200 inquiries Thursday morning about yellowish residue left on roofs and elsewhere by the rain, stirring concerns that radioactive substances had fallen after accidents caused by the March 11 quake and tsunami at a nuclear power plant around 220 kilometers northeast of Tokyo. According to the Environment Ministry, large amounts of air-borne pollen were seen in the Kanto region and they fell with the rain on Wednesday. A health official at the Tokyo metropolitan government also said there is a possibility that the rain contained radioactivity but not at a level to have had adverse effects on people's health. ==Kyodo | |
HaerdenC | donderdag 24 maart 2011 @ 08:05 |
7u10: meer info over de Oyster Creek centrale http://en.wikipedia.org/wiki/Oyster_Creek_Nuclear_Generating_Station 8u05: 8u10:
[ Bericht 15% gewijzigd door HaerdenC op 24-03-2011 08:20:54 ] | |
ExperimentalFrentalMental | donderdag 24 maart 2011 @ 08:28 |
23-03-2011 Radioactiviteit onder de loep De radioactieve wolk in Japan houdt wereldwijd de gemoederen bezig. Met de toenemende angst in Japan is het tijd voor wat duidelijkheid. Wanneer is radioactiviteit nu gevaarlijk? Zeven vragen over de risicos van radioactiviteit. ![]() Atomen zenden straling uit als de kern uit elkaar valt. Afbeelding: © Wikimedia Commons / Halfdan Wat is radioactiviteit? Radioactiviteit is het uitzenden van straling door sommige atomen. Elk atoom heeft een kern van positief geladen protonen en neutrale neutronen, omgeven door een wolk van negatief geladen elektronen. Meestal zijn alle deeltjes in evenwicht en is de atoomkern stabiel. Maar bij sommige atomen is de energie in de kern zo hoog dat er spontaan een elektron wordt weggeslingerd uit de wolk rond de atoomkern. De atoomkern wordt positief, maar wil neutraal zijn en zendt daarom neutronen en/of protonen uit. Daarbij komt energie vrij in de vorm van straling. Omdat de samenstelling van de atoomkern verandert, ontstaat er een nieuw atoom. Als dat atoom ook weer instabiel is gaat het proces door. Net zolang tot er een stabiel atoom overblijft, en dat kan jaren duren. Atomen die dit gedrag vertonen zijn radioactief. Radioactieve straling is daarom een foute term, want niet de straling is radioactief, maar de atoomkern die uit elkaar valt. Voorbeelden van radioactieve stoffen zijn jodium, cesium, strontium, plutonium en uranium. Ze blijven vaak als afval achter na het opwekken van kernenergie. Is radioactiviteit gevaarlijk? Overal op aarde vind je een klein beetje natuurlijke radioactiviteit. Denk maar aan uranium dat in de aardbodem zit, en dat ook in ons voedsel belandt. Maar dat is zo weinig dat het niet gevaarlijk is. Ook komen we in aanraking met andere soorten straling zoals die van elektrische apparaten en UV-straling. Deze straling heeft onvoldoende energie om elektronen uit atomen te slaan. ![]() Straling brengt schade toe aan ons DNA. Afbeelding: © RadinPro Radioactieve stoffen komen je lichaam binnen via je voedsel, longen of huid. De straling die deze stoffen uitzenden is zo sterk dat het veranderingen kan veroorzaken in ons DNA. Die schade wordt normaal gesproken gewoon gerepareerd. Het gebeurt namelijk vaak dat we in aanraking komen met natuurlijke radioactiviteit. Maar bij een hoge stralingsdosis, of als je te lang bent blootgesteld, is er geen mogelijkheid meer om de schade te repareren. Zo kan DNA-schade zorgen voor nare ontstekingen en later zelfs kanker veroorzaken. De precieze schade hangt af van het type straling (zie kader), de hoeveelheid straling en de gevoeligheid van het weefsel. ![]() Waarschuwingssymbool voor de aanwezigheid van straling door radioactiviteit. Afbeelding: © Wikimedia Commons Drie typen straling Alfastraling Plutonium en uranium zenden alfastraling uit. Dat zijn grote en zware energiedeeltjes die via de lucht maar centimeters ver komen. Een blad papier kan ze al tegen houden, door je huid komen ze ook niet heen. Als je de deeltjes inademt komen ze in de longen niet verder dan het slijmvlies, maar eenmaal daar richten ze grote schade aan. Bètastraling Strontium en jodium zenden bètastraling uit. Bètastraling bestaat uit lichtere energiedeeltjes en heeft een groter doordringend vermogen dan alfastraling. Je hebt een aluminiumplaat nodig om deze straling tegen te houden. Omdat bètastraling wel door je huid gaat kan je hele lichaam er schade van ondervinden. Gammastraling Gammastraling bestaat niet uit deeltjes maar uit elektromagnetische golven. Die golven gaan zo snel als het licht (300.000 kilometer per seconde) en dringen ver door in omringend materiaal. Alleen een dikke betonnen muur houdt gammastraling tegen. Zelfs op honderden meters afstand komt gammastraling rechtstreeks je lichaam binnen en kan je DNA beschadigen. Gammastraling wordt uitgezonden door bijvoorbeeld cesium. Hoe meet je radioactiviteit? Niet zo eenvoudig, al die termen die stralingsdeskundigen gebruiken om radioactiviteit te meten. Becquerel, Gray, Sievert, wat is het verschil? Stel je een radioactieve stof eens voor als een fruitboom. De straling die de stof uitzendt stel je voor als vallende vruchten. In dat geval staat de eenheid Becquerel voor het aantal vruchten dat eruit valt. Gray staat voor de hoeveelheid energie die een vallende vrucht overbrengt op je lichaam als je deze op je hoofd krijgt. De grootte van de blauwe plekken die je krijgt van alle vallende vruchten, wordt uitgedrukt in de hoeveelheid Sievert. Sievert is de eenheid die normaal gesproken gebruikt wordt om de dosis van straling uit te drukken. Deskundigen gebruiken milliSievert (mSv) per tijdseenheid (uur of jaar) als maat voor de kans op lichamelijke schade. Milli omdat dat makkelijker rekent met kleine hoeveelheden. ![]() Een röntgenfoto van je longen is goed voor een stralingsdosis van 0.09 mSv. Afbeelding: © Wikimedia Commons / WeeJeeVee Hoeveel straling krijgen we gemiddeld per jaar binnen? In Nederland lopen we via de natuur en door kunstmatige bronnen een stralingsdosis van 2,4 mSv per jaar op. Dat is laag in vergelijking met bijvoorbeeld België, Duitsland en de VS. We mogen maximaal 1 mSv per jaar binnenkrijgen als gevolg van menselijk handelen met stralingsbronnen, bijvoorbeeld door radioactief radon dat gebruikt wordt in de bouw. Die dosis geldt voor iedereen in Europa. Medische behandelingen, zoals een röntgenfoto van 0.01 tot 1 mSv vallen daar niet onder. Mensen in de VS krijgen 6.2 mSv per jaar binnen. Dat komt vooral door meer medische behandelingen. Voor Nederlanders die met straling werken, bijvoorbeeld in een kerncentrale, is er een aparte regelgeving. Zij mogen tot 20 mSv per jaar binnenkrijgen. Die hoeveelheid is noodzakelijk om met straling te kunnen werken, maar levert nog geen gezondheidsrisicos op. ![]() Door het ongeval met de kernreactor in Tsjernobyl overleden 30 mensen aan de directe gevolgen van straling. Het aantal mensen met lange termijn effecten (zoals kanker) bleek mee te vallen. Afbeelding: © Verenigde Naties Wat zijn de acute effecten van radioactiviteit op je gezondheid? Als je in korte tijd wordt blootgesteld aan een hoge dosis straling, merk je dat meteen. Bij een dosis van 1000 tot 2000 mSv raken je cellen zwaar beschadigd. Zo zwaar dat je misselijk wordt en last krijgt van braken en diarree. Dat noemen we stralingsziekte. Als de dosis hoger is, wordt de stralingsziekte erger. Een dosis boven de 4000 mSv overleef je waarschijnlijk niet. In Tsjernobyl kregen mensen die dichtbij de kernreactor werkten stralingsziekte, sommigen overleden. Maar mensen uit de omgeving werden niet ziek. Daarvoor was de dosis die ze binnen kregen te laag. Wat is op lange termijn het risico van radioactiviteit voor je gezondheid? Simpel gezegd: hoe meer blootstelling aan radioactiviteit, hoe groter de kans op kanker. Door een explosie in een kernreactor belanden radioactieve stoffen in de omgeving. Ze blijven nog jaren straling uitzenden. In Tokio werd op 15 maart een stralingsdosis gemeten van 0.0008 mSv per uur. Dat is 40 keer hoger dan normaal, maar nog niet zorgelijk. Vanaf een dosis van ruwweg 150 mSv heb je kans op onherstelbare DNA-schade. Door achtergrondstraling uit de natuur heb je al kans dat cellen blijvend ontregeld raken en kanker ontstaat. Bij elke Sievert ontvangen straling, neemt de kans op kanker met 5% toe. Dat effect is relatief klein als je bedenkt dat één op de drie Nederlanders onder normale omstandigheden kanker krijgt. Bij Tsjernobyl bleken de langetermijn effecten uiteindelijk mee te vallen. Na 20 jaar onderzoek blijkt het aantal kankergevallen of andere ernstige ziekten niet verhoogd onder mensen die destijds rondom de kernreactor werkten. Hoe gevaarlijk is nu de situatie in Fukushima? De straling uit Fukushima is het grootste probleem voor de werknemers van het energiebedrijf en voor hulpverleners zoals de brandweer. Het stralingsgehalte neemt namelijk snel af als je verder van de bron weggaat. Eén van de grootste pieken was zon 400 mSv per uur in reactor 3 op dinsdag 15 maart. Tokio ligt op ruim 250 km afstand van Fukushima, daar is de stralingsdosis niet schadelijk. Er zijn pieken, maar meestal is de straling uit de kernreactoren op zon niveau dat er kan worden doorgewerkt. Met het vliegtuig weg uit Tokio? Als je blijft is je stralingsdosis vermoedelijk lager dan wat je in een vliegtuig oploopt aan natuurlijke kosmische straling. Er zijn ruim 10.000 doden door de aardbeving en tsunami, Fukushima zal naar schatting tientallen toevoegen. (Kennislink) [ Bericht 4% gewijzigd door ExperimentalFrentalMental op 24-03-2011 08:54:43 ] | |
TommyGun | donderdag 24 maart 2011 @ 08:29 |
Damn die foto's... | |
HaerdenC | donderdag 24 maart 2011 @ 08:38 |
Natuurramp Japan de duurste ooitdit is ook nog goed om weten ![]() 8u36: 8u51: 8u57:
[ Bericht 8% gewijzigd door HaerdenC op 24-03-2011 09:03:15 ] | |
HaerdenC | donderdag 24 maart 2011 @ 09:57 |
9u14: 9u18: 9u22: 9u25: 9u30: 9u40: 9u45: 10u00: 10u19:
[ Bericht 9% gewijzigd door HaerdenC op 24-03-2011 10:31:53 ] | |
eleusis | donderdag 24 maart 2011 @ 10:36 |
| |
HaerdenC | donderdag 24 maart 2011 @ 11:15 |
10u50:
| |
zatoichi | donderdag 24 maart 2011 @ 11:17 |
Tja het is een overweging; maar zeker wel een risico. Als je de higlights doet van Japan kom je naar alle waarschijnlijkheid ook in Nikko (prachtig trouwens) Dat ligt ten noorden van Tokyo. Ik kan me voorstellen dat als de wind verkeerd staat, je toch wat straling op kan lopen. Verder met die berichten vanuit Tokyo; baby's die geen water meer mogen drinken... Ik zou het ook een hele moeilijke beslissing vinden. Ja je kunt het bagataliseren, maar je stelt jezelf wel bloot aan een verhoogde dosis straling. Dat is in ieder geval een zekerheid. En als het nog echt misgaat, wat zomaar kan, dan ben je aardig fucked als je net daar zit... Het ministerie voor buitenlandse zaken zegt:
| |
HaerdenC | donderdag 24 maart 2011 @ 11:41 |
11u00: 11u10:
| |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 11:52 |
Ik heb een vraag voor de mensen die het weten: Stel je voor dat je in directe contact komt met Uranium-238, zonder enige bescherming en met blote lijf. Maar je staat alleen 2 minuten lang daar bij dat gesteente. En vervolgens ga je weg, achter een dikke betonnen deur die je dichtgooit. Heb je voldoende straling opgelopen om dood te gaan? En zo ja, ongeveer hoe snel ga je dood? | |
HaerdenC | donderdag 24 maart 2011 @ 11:59 |
plan je een excursie ? ![]() | |
Perrin | donderdag 24 maart 2011 @ 12:01 |
Misschien heb je hier wat aan? U-238 is verarmd uranium, een niet erg gevaarlijk en laag-radioactief metaal. Je kunt er zeker niet aan doodgaan door er een tijd bij in de buurt te staan. | |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 12:01 |
Haha nee, daar heb ik andere oplossingen voor ![]() Ik ben meer een nieuwsgierige type die allerlei weetjes en wetenswaardigheden leuk vind ![]() | |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 12:04 |
Oke misschien heb ik de vraag een beetje verkeerd gesteld. Ik bedoeld het uranium dat je in die reactoren vind. Als je daar gaat staan maar heel erg kort zoals 2 minuten, ben je net zo goed als dood? | |
zatoichi | donderdag 24 maart 2011 @ 12:08 |
Mij lijkt dat het niet verstandig is om in een reactor te gaan staan waar een nucleaire reactie plaatsvind... Ik kwam via Wiki op deze site terecht: http://toxnet.nlm.nih.gov(...)uranium,+radioactive Met praktijkvoorbeelden van wat er gebeurd als je contact hebt met Uranium. | |
Perrin | donderdag 24 maart 2011 @ 12:19 |
Als er op dat moment kernsplijting plaatsvindt (reactor in gebruik) en je zou een luikje open doen en daar je gezicht voorhangen zodat je direct wordt aangestraald, dan heb je een groot probleem. Om gevaar te lopen dat je echt in korte tijd een dodelijke stralingsdosis oploopt, moet er ergens in de buurt een uit de hand gelopen kernreactie plaatsvinden. Zie bijv ook het verhaal van Louis Slotin (in 't Engels), die op zo'n soort manier om 't leven kwam. Edit: Deze pdf over radioactiviteit is wel een mooie introductie als je wat meer wil weten. [ Bericht 4% gewijzigd door Perrin op 24-03-2011 12:35:32 ] | |
HaerdenC | donderdag 24 maart 2011 @ 12:50 |
in de reactor gaan staan kan zowieso niet tijdens de reactie hoor ... dan blijft er hooguit wat stof van je over ... | |
HaerdenC | donderdag 24 maart 2011 @ 12:53 |
12u17: 12u25: 12u28: 12u33: 12u36: 12u39: 12u46: 12u59: 13u05:
[ Bericht 4% gewijzigd door HaerdenC op 24-03-2011 13:21:47 ] | |
deedeetee | donderdag 24 maart 2011 @ 13:48 |
Ziet er zo onwezenlijk uit, net mannen op Mars ofzo.... ![]() Lichaamshouding lijkt ook zo moedeloos...... Als ik zo'n foto zie dan realiseer ik me weer hoe vreselijk het allemaal is voor de mensen daar. ![]() ![]()
| |
eleusis | donderdag 24 maart 2011 @ 13:49 |
Samsom rapporteert op de Twitter:
| |
HaerdenC | donderdag 24 maart 2011 @ 14:04 |
voor de mensen die graag wat meer details over de pakken hebben die gedragen worden ... het zijn pps NuPo Suit pakken One piece powered respiratory suit Proflow 160 l/min powered air blower supplying mask worn inside suit Double filtered inlet Mask options: Promask, Silair or Vision 2 Suit and reusable breathing equipment available separately Complete respiratory protection during suit removal Choice of arm and leg terminations Material: Natural PVC Sizes: Small XXL Type: EN 1073-1, Single use APF: 200 Beruchte walvisboot van Japan gaat slachtoffers helpen
[ Bericht 44% gewijzigd door HaerdenC op 24-03-2011 14:14:45 ] | |
Lyrebird | donderdag 24 maart 2011 @ 14:31 |
Waar groeit dat spul? ![]() | |
LeeHarveyOswald | donderdag 24 maart 2011 @ 14:32 |
In Frans Polyvinilchlorinesië. | |
Lyrebird | donderdag 24 maart 2011 @ 14:33 |
![]() | |
pinine | donderdag 24 maart 2011 @ 14:49 |
grote kans dat er in dat gebied mismaakte babies geboren gaan worden en veel leukemie gaat voorkomen | |
HaerdenC | donderdag 24 maart 2011 @ 14:53 |
14:20: http://www.aolnews.com/2011/03/22/chernobyl-cleanup-survivors-message-for-japan-run-away-as-qui/ 14u34:
| |
eleusis | donderdag 24 maart 2011 @ 15:15 |
Neuh. Er is momenteel niemand in het gebied, en als de straling blijft hangen dan mag men gewoon niet terug het gebied in ![]() | |
jeoff | donderdag 24 maart 2011 @ 15:30 |
De straling blijft toch alleen hangen als reactor 3 met Plutonium gaat smelten? Tenminste ik begreep uit de vorige topics dat de straling van materialen uit de andere reactoren niet lang blijft hangen en dus maar (heel) tijdelijk voor problemen zorgt | |
maartena | donderdag 24 maart 2011 @ 15:58 |
Kennislink heeft de Chernobyl Liquidators voor het gemak even vergeten? http://en.wikipedia.org/wiki/Liquidator_%28Chernobyl%29 http://www.belarusguide.com/chernobyl1/liquidators.htm http://www.iaea.org/newsc(...)15/liquidators.shtml | |
meth1745 | donderdag 24 maart 2011 @ 16:02 |
Belangrijkste bron van radioactiviteit in de wijde omgeving van de centrale zal cesium 137 met een halveringstijd van 30 jaar zijn. Opmerking: Wikipedia spreekt zichzelf tegen: http://en.wikipedia.org/wiki/Caesium-137 http://en.wikipedia.org/wiki/Caesium Ben te lui om het zelf uit te rekenen, wie zin heeft: One gram of caesium-137 has an activity of 3.215 terabecquerel ; 1 Ci = 37 GBq ![]() | |
maartena | donderdag 24 maart 2011 @ 16:05 |
Wellicht een ENKEL geval..... Maar waar bij Chernobyl er rondom de reactor, in de bossen etc, een hele hoop radioactief materiaal is terecht gekomen waardoor het nu een verboden zone is, lijkt dat in Japan slechts beperkt het geval te zijn..... het meeste is namelijk richting zee afgeblazen. Wel gaat dit nogal funest zijn voor ons Sushi liefhebbers, want de lekkerste tonijn wordt toch gevangen in de zeeen ten zuiden van Alaska, en ten noord-oosten van Japan...... Ik weet nog niet wat voor lange termijn effecten dat gaat hebben, maar DAAR komt een groot deel van de radioactiviteit in het eco-systeem terecht. Door de halfwaarde van de gebruikte brandstoffen, denk ik zelf dat binnen 5 jaar het gebied weer opengesteld kan worden, alhoewel er denk ik nog wel voor een veel langere tijd een zone van een kilometer of 5 zal blijven. | |
meth1745 | donderdag 24 maart 2011 @ 16:06 |
Het IAEA artikel geeft ongeveer dezelfde cijfers:
| |
deedeetee | donderdag 24 maart 2011 @ 16:22 |
en :
| |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 16:27 |
Welke overheid formuleerde die eerste zin? ![]() | |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 16:28 |
Wat is de gemeten radiatie in Chernobyl nu BTW? | |
Bigs | donderdag 24 maart 2011 @ 16:59 |
In het vorige topic haalde ik een VN rapport aan met dezelfde conclusie. Los van de mensen met acute stralingsziekte zijn er relatief weinig doden / ziekten direct aan Chernobyl toe te wijzen. | |
Perrin | donderdag 24 maart 2011 @ 17:01 |
Dat is een lastige vraag om te beantwoorden, omdat 't veel verschilt. Harde gammastraling zal slechts in de buurt van de reactor echt flink verhoogd zijn (hier wordt 200x de achtergrondstraling genoemd, dat is dan 200*0.2 = 40 microSievert per uur). In een veel groter gebied rondom (kaartje) is de gammastraling niet zozeer het probleem, maar vervuiling met radioactieve cesiumdeeltjes. Dat levert geen dik uitslaande geigertellers op, maar is wel slecht voor de gezondheid bij inademing of inslikken.. het komt in de voedselketen terecht en richt zo jarenlang schade aan. Vandaar dat die gebieden niet meer geschikt zijn voor bewoning en landbouw. | |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 17:07 |
Doden? Wie heeft het over doden? We hebben het over kankergevallen en de VN is ook een overheidsorganisatie. Leer lezen. | |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 17:09 |
Ja lijkt me geen goed idee idd om daar met z'n alle te gaan wonen. Al hebben de dieren hun normale leven hervat in die gebieden. Maar die leven ook wat aardig minder jaren ![]() Enig idee wanneer de mensheid terug kan keren daarnaartoe? | |
Bigs | donderdag 24 maart 2011 @ 17:12 |
Ik heb het ook over zieken. Leer zelf lezen. Niemand is 100% te vertrouwen, maar de VN lijkt me in deze zaak toch wel een relatief neutrale partij. | |
Perrin | donderdag 24 maart 2011 @ 17:13 |
Rond 2040 is nog een kwart van de originele hoeveelheid cesium over, rond 2100 nog 6%.. Tegen die tijd lijkt 't me wel weer te doen. Maar de plek van de reactor zelf is nog geen nette langetermijn-oplossing voor en die betonnen constructie blijft niet eeuwig goed. Echt prettig zou ik me niet voelen als ik daar benedenwinds van woonde, iig.. | |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 17:14 |
Geloof dan lekker de VN in alles, tamme schaap dat je d'r bent. Ze zorgen wel voor dat de wereld veel beter wordt.
| |
Bigs | donderdag 24 maart 2011 @ 17:16 |
Liever in de VN dan in een forumtroll. | |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 17:17 |
Jij kwam de troll uithangen met die eerste reactie zonder mijn hele tekst door te lezen. ![]() Maar goed ik wil geen ruzie, lekker laten gaan. Ik sla je desnoods over vriend ![]() | |
THEFXR | donderdag 24 maart 2011 @ 18:34 |
dat je er nog over nadenkt om te gaan, idioot | |
CaptainHindsight | donderdag 24 maart 2011 @ 19:05 |
Het valt wel mee. Doemdenker. | |
jeoff | donderdag 24 maart 2011 @ 19:06 |
Erg mooie documentaire is 'inside chernobyl's sarcophagus' te zien op Youtube. Een beetje gedateerd uit 1991, maar daar zie je veel beelden van binnenin de sarcofaag en zelfs van binnenin de reactor. De sarcofaag is sindsdien overigens wel wat verstevigd en in 2013 zouden ze klaar moeten zijn met het nieuwe betonnen omhulsel | |
Perrin | donderdag 24 maart 2011 @ 19:45 |
Da's een flink project.. en het nieuwe ontwerp ziet er geruststellend solide uit ![]() | |
pinine | donderdag 24 maart 2011 @ 20:08 |
[quote]![]() Wel gaat dit nogal funest zijn voor ons Sushi liefhebbers, want de lekkerste tonijn wordt toch gevangen in de zeeen ten zuiden van Alaska, en ten noord-oosten van Japan...... Ik weet nog niet wat voor lange termijn effecten dat gaat hebben, maar DAAR komt een groot deel van de radioactiviteit in het eco-systeem terecht. nu al wordt er minder vis verkocht in Tokyo en als vissen besmet blijken te zijn wordt er misschien veel minder gevist wat wel weer gunstig is voor de visstand natuurlijk | |
StateOfMind | donderdag 24 maart 2011 @ 20:19 |
Ik heb die docu aan mijn bladwijzers toegevoegd en ga die in het weekend eens kijken. | |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 20:22 |
Ziet nogal onschuldig uit:![]() Maar als je dit bijv. in je schooltas draagt, heb je gelijk je hele school uitgemoord én onopgemerkt weggekomen. ![]() | |
IkBenEenStoner | donderdag 24 maart 2011 @ 20:28 |
Hangt van de verrijkingsgraad af. Als je iemand snel wil vermoorden kan je beter isotopen gebruiken met een kortere halfwaardetijd en lekker veel gammastralen en neutronen uitstraalt. Al is dat IMHO nog erger dan zenuwgas verspreiden, omdat je ook de omgeving jaren(eeuwen-)lang radioactief kunt maken ![]() | |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 20:37 |
Als je pijnloos zelfmoord wilt plegen dan kan je nog altijd een paar exemplaars uraniniet bestellen. Kijk naar deze sukkels: ![]() http://cgi.ebay.com/ws/eB(...)6239042#ht_500wt_949 | |
IkBenEenStoner | donderdag 24 maart 2011 @ 20:45 |
Is kanker pijnloos dan? ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door IkBenEenStoner op 24-03-2011 20:45:50 (vraagteken vergeten :') ja, autist etc.) ] | |
THEFXR | donderdag 24 maart 2011 @ 20:46 |
ja hoor, lekker downplayen, schaap dat je bent | |
vergezocht | donderdag 24 maart 2011 @ 20:50 |
Roken ook. Maar wat zal iemand sneller doden? 2 pakketjes sjag per dag, of dit soort dingetje altijd in je broekzak? ![]() | |
jeoff | donderdag 24 maart 2011 @ 20:50 |
De clip in mijn post is puur een demo van de nieuw te bouwen betonnen omhulsel. De documentaire waar ze beelden laten zien van binnen in de sarcofaag en ook oa. de controlekamer is deze: Dat is part 1, en je kunt part 2, 3, en 4 daarna makkelijk vinden op Youtube. Het is echt enorm pakkend om te zien hoe ze op zoek moeten gaan naar de weggelekte nucliaire brandstof. Ze boorden zelfs gaten in de reactor. Het verbaast me eigenlijk dat je nog zo binnen die sarcofaag kunt lopen op sommige plekken zonder al te veel straling, maar dat er om de hoek ineens sprake is van 300 röntgen. Dat zul je in Japan dus ook zien.. In sommige gebieden lijkt het veilig, en een paar meter verder schiet de straling ineens omhoog | |
CaptainHindsight | donderdag 24 maart 2011 @ 21:13 |
Zet iemand wat. Jij bent zone conspiracy theory gast. Die na die slechte programma's kijkt op youtube. Alex Jones ofzo. ![]() | |
maartena | donderdag 24 maart 2011 @ 21:41 |
Nee, men trekt de conclusie dat het niet te bewijzen valt. Als iemand die als liqidator in de Chernobyl omgeving kanker krijgt, kan dat ook zijn omdat hij "gewoon kanker krijgt" zeg maar, en dat het geen direct gevolg is van de werkzaamheden die zijn verricht. De IAEA is trouwens in Japan ook de grote afwezige. Ze kijken voornamelijk van de zijlijn toe hoe Japan het allemaal oplost, en rapporteren alsof ze een nieuwsorganisatie zijn. Op televisie was hier een documentaire, die een heel andere zaak belicht: De kinderen van overlevenden, en kinderen van hen die nu nog in de regio wonen, met name in Wit-Rusland. Bekijk de documentaire "Chernobyl Heart". Werd in 2004 uitgezonden door HBO, en heb em toen gezien op deze Amerikaanse zender. http://video.google.com/videoplay?docid=414073095760658789# Ik ben niet tegen kernenergie of zo, en ben nog steeds van mening dat het veilig KAN..... maar een aantal mensen hier willen iets TE graag de "het valt allemaal wel mee" kaart spelen. Bovenstaande link laat zien hoe kinderen in Wit-Rusland met hartafwijkingen worden geboren als gevolg van blootstelling aan straling/radioactiviteit gedurende de zwangerschap van de moeder.... het ongeboren leven is VELE malen gevoeliger voor radioactiviteit dan een volwassene. De mensen die daar wonen zijn vaak arm, en zodra ze een kind hebben met een hartafwijking..... wordt het vaak gewoon ergens achter gelaten, omdat ze weten dat ze geen geld hebben voor de enorme medische kosten.... en dus zijn er weeshuizen vol met kinderen met afwijkingen, die er niet geweest zouden zijn als de ramp niet had plaatsgevonden. Nogmaals: Ik heb geen problemen met kernenergie, woon zelf +/- 30km van een kerncentrale in California, ook een aardbevingsgebied. Maar ik vind dat een aantal mensen de ernst van deze ramp een beetje overschatten, en er iets te nuchter naar kijken. Ja, het is ver van je bed..... maar denk ik eens wat de economische gevolgen zouden zijn als Zeeland (tijdelijk) ontruimt zou moeten worden, en dat vervolgens de melk, de mosselen en groenten die in Zeeland verbouwd werden niet meer gegeten mocht worden. Hier trouwens een artikel over Chernobyl en de gezondheidseffecten van het WHO: http://www.who.int/mediac(...)5/pr38/en/index.html | |
tjoptjop | donderdag 24 maart 2011 @ 21:58 |
Daar heb ik wel eens wat over gelezen. Lekker professioneel ook die twee delen scheiden met een schroevendraaier ![]() | |
tjoptjop | donderdag 24 maart 2011 @ 21:59 |
Aan de andere kant zijn de reacties in bijv. Duitsland ook wel erg overdreven. In Japan is er een enorme zwaardbeving én een 10 meter hoge tsunami aan voorafgegaan. | |
gebrokenglas | donderdag 24 maart 2011 @ 22:01 |
heartbreaking. ![]() | |
Individual | donderdag 24 maart 2011 @ 22:07 |
Interessant. Enig idee waarom die oude omhulzing moet worden afgebroken? Ik was er vorig jaar, maar dat kwam niet ter sprake. Ik dacht dat ze het gewoon om de oude heen zouden schuiven.. Vreemd om die oude reactor te zien van zo'n 100m afstand. De straling van de excursie zou gelijk liggen aan een transatlantische vlucht. Je zou denken dat er in Japan niet zoveel fallout zal zijn, maar ja ik ben geen wetenschapper. | |
maartena | donderdag 24 maart 2011 @ 22:13 |
Klopt. Daar kun je niets tegen doen. (Hint: Als het eens GOED misgaat op IJsland, loopt bij een Tsunami ook de Noordzee vol trouwens, en Borselle, en een eventuele Eemshavencentrale zullen daar ook flinke problemen mee hebben) De aardbeving zelf veroorzaakte trouwens niet zoveel schade, de Tsunami wel. Maar naderhand zijn er diverse menselijke fouten gemaakt. Ook Three Mile Island, en Chernobyl waren ongelukken die voornamelijk waren toe te wijzen aan menselijke fouten. En de Nederlandsche Mensch, of eigenlijk de Nederlandse Kernfysica zijn niet goddelijk en foutloos. Ook de reactor in Borselle heeft bijvoorbeeld een spent fuel pool: ![]() We weten ondertussen dat er altijd wat in de baden liggen, en dat zal in Borssele ook zo zijn. Dus als voor wat voor reden dan ook de stroom uitvalt, en de noodgeneratoren niet meer werken, dan kan ook de radioactiviteit in de Borssele reactor flink, en snel oplopen..... en voor je het weet zijn wij ook met zeewater bezig, hebben we een waterstof explosie, etc. Wat deze ramp heeft laten zien is NIET wat een aardbeving kan doen, en eigenlijk ook niet wat een tsunami AN SICH kan doen...... maar wat het ontbreken van een werkende noodgenerator kan doen. Want dat is namelijk wat door de tsunami is weg gespoeld.... maar die noodgeneratoren kunnen ook om compleet andere redenen falen. Denk dus niet: Nederland is veilig, WANT geen aardbevingen en tsunami's. | |
tjoptjop | donderdag 24 maart 2011 @ 22:19 |
Het ging me eigenlijk voornamelijk om Duitsland. Nederland acht ik inherent risicovol omdat het notabene voor een groot deel onder zeeniveau ligt ![]() Op de Canarische eilanden heb je toch ook zo'n enorme rots (met wat breuklijnen) die in het water kan vallen, schijnt de oostkust van de VS nogal last van te krijgen als dat gebeurt. Was eens een tv uitzending over, geen idee meer hoe en wat ![]() edit: gevonden, BBC Horizon docu en betreft La Palma van wiki [ Bericht 12% gewijzigd door tjoptjop op 24-03-2011 22:25:21 ] | |
jeoff | donderdag 24 maart 2011 @ 22:36 |
Omdat de huidige sarcofaag dermate instabiel is dat deze zal instorten op een gegeven moment. Dit zou weer voor een radiactieve stofwolk zorgen die ze dus willen voorkomen. De huidige sarcofaag is zo instabiel omdat deze rust op de ruines van het oude gebouw. | |
NorthernStar | donderdag 24 maart 2011 @ 22:49 |
Het deksel van det reactorvat, erg zwaar ding, ligt ook in een onhandige hoek op de oude muren. Uiteindelijk gaan de muren het begeven. Het deksel is van metaal die houdt het heel wat langer uit dan de al verzwakte muren. Ik vraag me echt af wat men met de reactors in Japan wil doen. Als het idd een worst case scenario is waar het imo steeds meer op lijkt. | |
tjoptjop | donderdag 24 maart 2011 @ 22:50 |
Raakt dat beton nog beschadigd door de straling ook eigenlijk? Dat het broos wordt oid? | |
TheFreshPrince | donderdag 24 maart 2011 @ 22:53 |
22u23: De zorgen om de zoutafzetting in de reactoren van Fukushima groeit. Omdat de koelpompen het hebben begeven, worden de reactoren gekoeld met zeewater. Maar dat water blijft maar verdampen, waardoor er zouten worden afgezet in de reactoren. In reactor 1 zou zich al 26.000 kilo zout hebben opgestapeld, in reactoren 2 en 3 zo'n 57.000 kilo. Dat schat Richard T. Lahey in The New York Times. 22u29: Het grootste probleem met de zoutafzetting (zie vorige post) is dat het niet bekend is waar het zich heeft afgezet. "Hoeveel procent ligt op de bodem, hoeveel tegen de wand, hoeveel heeft een korst gevormd rond de splijtstofstaven? We weten het gewoon niet", aldus ex-veiligheidsadviseur Lahey. Een zoutkorst rond de splijtstofstaven is nochtans reden tot ongerustheid: het vormt namelijk een buffer tegen het koelwater, en zorgt ervoor dat de staven weer verder kunnen verhitten. | |
gebrokenglas | donderdag 24 maart 2011 @ 22:57 |
Wat hebben we er een puinhoop van gemaakt. Maybe this bite is more than we can chew. Aan de andere kant: met de DeepWater Horizon explosie en die miljoenen liters olie in de zee dachten we ook dat de aarde op het punt stond te vergaan, en dat is ook gelukt te fixen... | |
rubbereend | donderdag 24 maart 2011 @ 23:00 |
Ojee is nu het zeewater als koeling het probleem ![]() | |
eleusis | donderdag 24 maart 2011 @ 23:13 |
IAEA briefing van zojuist:
| |
THEFXR | donderdag 24 maart 2011 @ 23:57 |
je weet niks, ga eerst maar eens NL leren! | |
vergezocht | vrijdag 25 maart 2011 @ 00:17 |
![]() | |
maartena | vrijdag 25 maart 2011 @ 00:26 |
Overigens: NET over de grens (je kunt er naar toe fietsen vanaf Zeeland, en hemelsbreed niet meer dan 10 km van Woensdrecht) - ligt de Belgische kerncentrale Doel. Daar staan 4 reactoren naast elkaar, allen zijn actief. | |
rubbereend | vrijdag 25 maart 2011 @ 00:27 |
Dat is al een paar keer voorbij gekomen ja in deze reeks ![]() | |
vergezocht | vrijdag 25 maart 2011 @ 00:29 |
Alleen ontbreken de Belg grappen. | |
maartena | vrijdag 25 maart 2011 @ 00:31 |
Ik beschouw een Belgische kernfysicus voor het gemak even niet dommer dan zijn Nederlandse collega. ![]() of zouden ze stiekem een revolutionaire uitvinding hebben gedaan, en mosselen en fritten als kernbrandstof gebruiken..... | |
NorthernStar | vrijdag 25 maart 2011 @ 03:03 |
Fukushima radioactive fallout nears Chernobyl levels Japan's damaged nuclear plant in Fukushima has been emitting radioactive iodine and caesium at levels approaching those seen in the aftermath of the Chernobyl accident in 1986. Austrian researchers have used a worldwide network of radiation detectors – designed to spot clandestine nuclear bomb tests – to show that iodine-131 is being released at daily levels 73 per cent of those seen after the 1986 disaster. The daily amount of caesium-137 released from Fukushima Daiichi is around 60 per cent of the amount released from Chernobyl. Artikel uit de New Scientist Ja het kan de structuur van de het beton op microniveau veranderen en de warmte ontwikkeling kan het vochtigheidsgehalte verlagen, beide verzwakken het beton. Een beetje te vergelijken met hoe zonlicht dingen sneller laat verouderen. Er zijn verschillende soorten beton en de ene is er beter tegen bestand dan de andere dus geen idee hoe grote rol dit speelt in Chernobyl. | |
tong80 | vrijdag 25 maart 2011 @ 04:40 |
De twee Japanse reddingswerkers, die wegens stralingsziekte in een ziekenhuis liggen, zijn blootgesteld aan een tienduizend keer hogere dosis radioactiviteit dan toegestaan. Dat bleek uit metingen, berichtte het Japanse persbureau Kyodo vrijdag. Drie werknemers waren donderdag aan het werk in het souterrain van het turbinegebouw van reactor 3 in Fukushima. Ze stonden echter in het water te werken en hadden geen veiligheidslaarzen aan. Het radioactieve water liep daardoor in hun schoenen. Twee van de drie zijn met brandwonden opgenomen in het plaatselijke ziekenhuis. Vrijdag worden ze overgebracht naar een speciaal instituut gespecialiseerd in straling in de stad Chiba, aan de zuidoostrand van Tokio. ![]() | |
indahnesia.com | vrijdag 25 maart 2011 @ 06:22 |
Echt lekker gaat het nog niet geloof ik. ![]() | |
MartijnA3 | vrijdag 25 maart 2011 @ 06:59 |
Ze hebben echt geen flauw idee van de status van de spent fuel pool en reactor van no3..... ![]() http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/80947.html Edit: Wat denken ze dat er gebeurd is met al dat water wat ze erop spoten? ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door MartijnA3 op 25-03-2011 07:20:53 ] | |
Specularium | vrijdag 25 maart 2011 @ 07:01 |
Was deze al langsgeweest? http://www.elsevier.nl/we(...)ioactieve-banaan.htm | |
truepositive | vrijdag 25 maart 2011 @ 07:03 |
Leuk, maar als hij het fout heeft merkt ie de gevolgen pas over een paar jaar ![]() | |
NorthernStar | vrijdag 25 maart 2011 @ 07:26 |
Hij is pas stoer als hij wat radioactieve isotopen inneemt. En dan vooral die zich ophopen in specifieke organen. Cesium-134, iodine-131, strontium-90, caesium-137, iodine-129 etc. Geef hem een portie sushi dat uit de oceaan bij Fukushima komt. Nee een bestraalde banaan zal weinig schade doen als het verder geen isotopen bevat. Veel voedsel wordt sowieso al standaard bestraald om de houdbaarheid te verlengen. Maar goed, Rozendaal houdt er wellicht een leuk reisje op kosten van de kernenergielobby aan over. | |
Darklight | vrijdag 25 maart 2011 @ 07:29 |
Japan nuclear official says reactor vessel of No. 3 unit may have been damaged - NY Times http://nyti.ms/etowfj 4 minutes ago via breakingnews.com | |
du_ke | vrijdag 25 maart 2011 @ 07:37 |
Die twee zijn dikke vrienden inderdaad ![]() | |
gebrokenglas | vrijdag 25 maart 2011 @ 07:47 |
Volgens mij heb ik iets gemist:En ze riepen direct op dag 2 al dat dit geen Chernobyl proporties kon aannemen toch? Hoe is dit dan te verklaren? | |
MartijnA3 | vrijdag 25 maart 2011 @ 08:03 |
Zo, breaking news. Dat had ik 30 minuten eerder al gepost. ![]() | |
MartijnA3 | vrijdag 25 maart 2011 @ 08:07 |
Meerdere opties. - Tepco heeft géén idee wat er werkelijk loos is - Tepco denkt met de data die ze hebben dat het wel mee valt - Tepco weet dondersgoed wat er allemaal vrijkomt maar brengt het niet naar buiten | |
du_ke | vrijdag 25 maart 2011 @ 08:13 |
optie 4 is toch wel matig werkende meetapparatuur in Oostenrijk of een onvolledige interpretatie van de data. Ik vertrouw Tepco van geen kant hoor maar dat zegt niet alles. | |
dapluiz | vrijdag 25 maart 2011 @ 08:20 |
Ik vind het nog steeds bizar dat ze niet met een of andere robot oid foto's van de reactor zelf hebben kunnen maken | |
deedeetee | vrijdag 25 maart 2011 @ 08:23 |
| |
Cobra4 | vrijdag 25 maart 2011 @ 08:30 |
vr 25 mrt 2011, 08:24 Reactorvat Fukushima mogelijk kapot TOKIO - Het reactorvat rond de kern van reactor 3 van de Japanse kerncentrale Fukushima I is mogelijk beschadigd. ,,Het is mogelijk dat de reactorvat waarin de splijstofstaven zitten, is beschadigd geraakt'', aldus een woordvoerder van exploitant Tepco vrijdag. Het reactorvat zorgt ervoor dat de radioactieve straling niet in de buitenlucht komt. Voor de zekerheid is er ook nog een betonnen behuizing rond het vat, die dezelfde functie heeft. Fukushima I, ongeveer 250 kilometer ten noorden van de Japanse hoofdstad Tokio, kwam in de problemen door de aardbeving en tsunami die Japan twee weken geleden troffen. Technici proberen al dagen de stroomvoorziening te herstellen, zodat het koelsysteem weer aan kan. Dat moet oververhitting van de kernen voorkomen. Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland | |
deedeetee | vrijdag 25 maart 2011 @ 08:32 |
nu.nl meld :Maar het was toch al opgeschaald tot 6 ? Ben benieuwd hoe het met hun is, ik vrees niet erg goed ![]() Daar rondlopen zonder behoorlijke veiligheidslaarzen aan...... ![]() Is er niemand die dat controleerd voor ze er werkers naartoe sturen ???? ![]() | |
ExperimentalFrentalMental | vrijdag 25 maart 2011 @ 08:33 |
24-03-2011 Fukushima stabieler, nog lang niet veilig Reactoren lijken onveranderd, bassins problematisch, straling moet minder Stroom wordt op dit moment aangesloten in de Fukushima Dai-Ichi centrale en wanneer dat werkt zou er iets meer rust kunnen komen voor de Fukushima-50. Vooralsnog is de hele situatie erg precair. Aangezien er minder ontwikkelingen lijken te zijn, zijn de media minder met Japan bezig. Tijd voor een update. Het meeste nieuws op dit moment gaat over de stroomvoorziening van de reactoren, de branden bij reactor Dai-Ichi 3 en de Fukushima-50, de groep reddingswerkers die een nucleaire ramp probeert te voorkomen. Van deze groep zijn vandaag drie mensen opgenomen in het ziekenhuis voor stralingsbrandwonden. Eén van hen is vrijwel direct ontslagen uit het ziekenhuis, maar de andere twee zijn opgenomen voor behandeling. Tijdens het aanleggen van elektriciteitsvoorzieningen zijn ze in een plas radioactief water gestapt. Dat is vervolgens per ongeluk in hun pak gelekt. Hierdoor liepen ze ongeveer 180 millisievert aan straling op. Dat is een grote hoeveelheid straling, maar minder dan de 250 millisievert waar ze in een crisissituatie aan blootgesteld mogen worden. Straling bij calamiteit In zowel Japan als Nederland gelden bij een calamiteit andere regels dan tijdens normaal bedrijf. In een jaar mogen medewerkers blootgesteld worden aan zon 20 millisievert. Gemiddeld worden wij in een jaar, door natuurlijke achtergrondstraling, blootgesteld aan ongeveer 3 millisievert. Maar in sommige delen van Iran worden mensen in een jaar aan 260 millisievert blootgesteld door de aanwezigheid van radioactieve hete bronnen. Er doen zich daar niet meer kankergevallen voor dan in de rest van de wereld. Wanneer er een calamiteit in Nederland zou plaatsvinden wordt er bij elke reparatie gekeken hoeveel straling die actie een medewerker oplevert. Er wordt dan eerst buiten het stralingsgebied geoefend, om de duur van blootstelling te verminderen. Ook wordt er naar alternatieve oplossingen en persoonsbescherming gezocht. Tot slot wordt er gekeken of de opbrengst van de actie het risico waard is. Als een medewerker een bepaalde dosis overschrijdt, wordt hij weggehaald. Ongeacht zijn eigen mening. Dit is in Nederland zo. Ik weet niet de exacte getallen en procedures in Japan. Die zullen als het goed is, wegens IAEA regulering, niet heel erg afwijken. Wettelijk gezien zal, als er echt geen andere optie is, een maximale stralingsdosis van 500 millisievert toe worden gelaten. Daarna zal de medewerker nooit meer met straling mogen werken. De Fukushima-50 zitten daar nog ver onder en het is niet bekend of de mannen die opgenomen zijn in het ziekenhuis nog terug gaan naar de centrale. De Fukushima-50 bestaan uit 180 mannen die elkaar afwisselen bij de reparaties. Per tourbeurt van 50 man werken ze de hele dag door om de reactor te repareren. Dit is wel precies waarom het helden zijn. Je weet immers nooit wanneer er een ongeluk plaatsvindt. Het is echter niet zo dat ze willens en wetens in situaties gestuurd worden waar ze gegarandeerd een gevaarlijke dosis zullen oplopen. Dit was een ernstig ongeluk en hopelijk/waarschijnlijk zal het met hen weer goed komen. Elektriciteit Het allerbelangrijkste voor de reactoren is het aanleggen van stroom. Normaal vraagt een kerncentrale per reactor enkele megawatts aan vermogen van het stroomnet voor koeling. Al deze elektriciteitsleidingen waren beschadigd door de aardbeving van 11 maart. Nieuwe stroomdraden zijn naar alle reactoren aangelegd en er wordt nu getest of alle kabels en apparatuur in de reactorgebouwen nog werken. Zo kan eventuele kortsluiting worden voorkomen. Dit werk is erg lastig omdat de straling in de buurt van de reactoren nog altijd vrij hoog is. Het was tijdens deze werkzaamheden dat de drie medewerkers besmet raakten door de plas water. Zodra de stroomvoorziening weer op orde is, zal de koeling veel stabieler zijn. Daarom wordt hier nu zo hard aan gewerkt. Reactoren Voor een mooi overzicht van de precieze details per reactor staat hier een lijst van TEPCO. De situatie op dit moment is dat reactor 5 en 6 weer aan het stroomnet hangen. De koeling wordt nu uitgevoerd door de elektriciteit van het stroomnet. Voor reactoren 1, 2, 3 en 4 liggen de kabels er al wel, maar duurt het testen veel langer dan gehoopt. De schade is bij die reactoren verschrikkelijk groot en men kan niet zo makkelijk overal komen vanwege het stralingsgevaar. Er is in ieder geval nu werkend licht in de controlekamer van reactor 3 zodat er beter gewerkt kan worden. Waarschijnlijk wordt de komende dagen alles aangesloten. De druk in de reactoren is op dit moment stabiel en er wordt nog altijd zeewater in de reactoren gepompt voor koeling. Ook reactor 3, waar de druk iets was gestegen rond 20 maart, lijkt weer iets rustiger te worden. De afgelopen twee dagen zijn er steeds rookwolken gesignaleerd bij reactor 3. Zwarte rook impliceert een brand, witte rook impliceert stoom. Het is moeilijk om te oordelen wat gevaarlijker is. Zwarte rook betekent dat er nog meer dingen kapot kunnen gaan door brand. Witte rook duidt op water en vaak is dat met radioactiviteit besmet. Reactor 3 is het meest gevaarlijk in verband met het type brandstof. Er zit namelijk naast uranium ook plutonium in. Plutonium is net als uranium een alpha-straler en daardoor gevaarlijk om in te ademen. Echter plutonium heeft de neiging om, als het met zuurstof bindt, kleine inhaleerbare vlokjes te vormen. Daarbij is plutonium ook nog eens, naast dat het radioactief is, een giftige stof voor mensen. Dat de drukken nu allemaal stabiel zijn is goed nieuws te noemen, maar we zijn er nog niet. Bassins Het grootste probleem zit nog altijd bij de bassins waar de oude brandstofstaven in zijn opgeslagen. De bassins liggen vlak naast de deksel van het primaire vat. Links staat een overzichtsplaatje waarin de reactor en het bassin zijn weergegeven. De koelingssystemen die normaal het bassin van reactor 5 en 6 koelen, zijn weer volop in gebruik. Links staat een grafiekje van het temperatuurverloop in deze reactorbassins. Bij bassin nummer 2 wordt de temperatuur continu gemeten en die ligt nu stabiel rond de vijftig graden. Met brandweerwagens wordt het water op dit bassin gespoten om het te koelen. Dit wordt ook gedaan bij reactor 1 en 4, en dat lijkt te werken. Maar de temperatuur sensoren daar doen het niet, dus helemaal zeker is het nog niet. Reactor nummer 3, de meest precaire doordat er ook plutonium aanwezig is, wordt nu gekoeld door zeewater direct in de koelleiding van het bassin te spuiten. Dit levert een veel betrouwbaardere stroom van water op dan wanneer het van boven erop wordt gespoten. Het is zaak om zo snel mogelijk de elektriciteit aan te sluiten op de pompen van de bassins en tot die tijd te blijven koelen met meer water. Straling Het belangrijkste aandachtspunt in de media op dit moment zijn de stralingsniveaus die overal in Japan gemeten worden. Op deze kaart is de meeste beschikbare data geplot van diverse stralingsmeters in Japan. Een kleurcodering geeft aan of de niveaus veilig zijn en wanneer je op de meetpunten klikt zie je een grafiekje met het verloop door de tijd. De meeste vaste stralingsmeetpunten in de buurt van Fukushima zijn kapot gegaan door de tsunami, dus die gegevens staan er niet bij. Recente metingen zijn hier te vinden voor de geïnteresseerden die iets met Sieverts kunnen. Er is een aantal dingen aan de hand. Iedereen is gefocust op Tokyo omdat daar de meeste mensen wonen. Er zijn daar een paar dagen geleden waardes gevonden die hoger zijn dan toegestaan. Inmiddels zijn die gezakt tot onder de wettelijke norm. Maar tot nu toe werd de meeste straling richting de oceaan geblazen. Binnenkort gaat de wind naar verwachting draaien, waardoor de stralingsniveaus in Tokyo weer kunnen gaan stijgen. Daarnaast worden er ook op kilometers afstand van de kerncentrale te hoge radioactieve waardes gemeten. Spinazie, melk en soms water uit de kraan geeft te veel straling af. Deze waardes zijn te hoog in vergelijking met wettelijke normen die gemaakt zijn om lange tijd het water te kunnen drinken. Als de huidige radioactiviteit niet nog veel verder stijgt, is het nog niet zo dat het drinken van dit water acute problemen oplevert. Toch is het verstandig om het zekere voor het onzekere te nemen. Zeker omdat het niet duidelijk is hoe de waardes gaan veranderen met de noordenwind. Het is zaak om gebotteld water uit andere regios richting Fukushima te vervoeren en datzelfde geldt ook voor groentes en melk. Daarbij is het heel lastig om te zeggen hoe lang de waardes te hoog zullen zijn. De meeste straling die gemeten wordt is afkomstig van jodium. Het radioactieve jodium verliest de helft van haar radioactiviteit in acht dagen. Als vuistregel kan je zeggen dat het na 80 dagen zo goed als verdwenen is. Dit is ook waarom soms de waardes boven de wettelijke norm zitten en soms eronder. Dus wanneer de waardes te hoog zijn kan het liggen aan de wind, aan accumulatie door regenval of door wat dan ook. Dat zegt niet dat het permanent is of dat er daar voor altijd stralingsgevaar is. Hoe dan ook, de waardes die gemeten worden zijn zeer zorgwekkend. Kortom Belangrijk is nu om die reactoren onder controle te houden en te voorkomen dat er meer straling weglekt. De bassins moeten gekoeld blijven worden en dat lijkt redelijk te lukken. Alle onderdelen van de centrale moeten worden doorgemeten en klaargemaakt worden om de stroom weer aan te sluiten. De bevolking moet van goed voedsel en water worden voorzien - niet alleen de bevolking in de buurt van Fukushima - want duizenden mensen beschikken op dit moment niet over goed eten en water. Als dat lukt, valt de schade misschien nog wel mee. Ik bagatelliseer hiermee niets, ik vertel alleen wat het doel en de hoop is. Het is zonneklaar dat de straling snel minder moet worden, maar dat kan alleen als de reactoren helemaal onder controle zijn. Nu al zijn er twee keer zoveel mensen doodgegaan in deze tsunami en aardbeving dan Chernobyl ooit heeft veroorzaakt en zal veroorzaken. Dat moeten we niet vergeten. Maar de meeste mensen die overlijden in de komende weken zullen dat niet doen vanwege de straling. Zij zullen dat doen omdat suikerziektepatiënten te weinig insuline hebben en hartpatiënten te weinig nitroglycerine. (Noorderlicht) [ Bericht 11% gewijzigd door ExperimentalFrentalMental op 25-03-2011 09:52:43 ] | |
MartijnA3 | vrijdag 25 maart 2011 @ 08:42 |
Normaal gesproken wordt een spent fuel pool gekoeld met constant ververst zoetwater met borium toegevoegd, maar nu men zoveel zeewater erin heeft gepomd, is de kans groot (en wordt alleen maar groter) dat het zout in het zeewater een korst vormt op de brandstofstaven, wat tot gevolg heeft dat de koelende werking van het water alleen maar afneemt. Het kan zelfs tot een ongecontroleerde kettingreactie leiden die veel straling zal afgeven, iets wat je juist niet wil in reactor 3. http://www.nytimes.com/20(...)uclear.html?ref=asia Hier trouwens een duidelijke uitleg met grafische weergave van de spent fuel pools: http://www.nytimes.com/in(...)eactor.html?ref=asia | |
deedeetee | vrijdag 25 maart 2011 @ 08:53 |
gaat weer lekker daar...
Ik denk dat dit de link is naar het artikel in de post ExperimentalFrentalMental noorderlicht [ Bericht 16% gewijzigd door deedeetee op 25-03-2011 09:21:57 ] | |
fokthesystem | vrijdag 25 maart 2011 @ 09:22 |
EDIT verkeerd forum deel, delete deze maar... | |
tass | vrijdag 25 maart 2011 @ 09:24 |
Ik blijf erbij dat als je kijkt naar in wat voor staat reactor 3 is, er nog maar weinig is dat ze kunnen doen aan dat ding.![]() Denk niet dat er binnenin nog veel apparatuur is wat aangesloten kan worden, daarvoor lijkt de schade mij echt te groot. En dan de verklaring dat er nog een maand gekoeld moet worden om de koeling op normale werking te krijgen.... Ik denk dat ze bedoelen dat er nog een maand gekoeld zou moeten worden als alles normaal werkt in de problematische reactoren. Nou met alle problemen die ze al gehad hebben, denk ik dat ze het met een maand zonder andere problemen niet gaan redden ben ik bang. ![]() Mensen kijk nou eens goed naar die foto! Das geen kleine boem geweest. Dat hele ding staat op instorten! Kijk eens goed naar het verschil met de reactor die er naast staat,, hoe het gebouw er uit zou moeten zien.... Nee ik heb er geen goed gevoel over ![]() | |
Oud_student | vrijdag 25 maart 2011 @ 09:36 |
Ik heb ook een sterk déjá vu gevoel bij deze foto's, Tsjernobyl. Allen de situatie is (potentieel) nog ernstiger, bij Tsjernobyl was het 1 reactor, hier zijn het een stuk of 4 (van de 6). Wat ik ook niet begrijp is dat de afgewerkte, maar hoogradioactieve brandstofstaven vlak bij de centrale worden bewaard, uit veiligheidsoverwegingen zouden die toch op een apparte locatie moeten zijn opgeslagen. Ook het feit dat deze actief gekoeld moeten worden is natuurlijk ook een veiligheids risico. Is er geen manier om dit "afval" passiefte koelen ? | |
Oud_student | vrijdag 25 maart 2011 @ 09:41 |
Ik zie nu ook hoe dicht deze centrales bijelkaar staan, als er iets goed mis gaat bij 1 centrale krijg je ook nog eens een mogelijke kettingreactie (beschadiging en uitval van de "veilige" centrales) Onbegrijpelijk dat men dit zo ontworpen heeft, het lijkt erop dat men alleen maar naar de minimale kosten heeft gekeken ten kosten van de veiligheids risico's. | |
tass | vrijdag 25 maart 2011 @ 09:52 |
In de afgelopen jaren is er zoveel commotie geweest om het vervoeren van afval, dat er toen besloten is om het afval bij de centrale zelf te houden. Is natuurlijk een optie, is ook een goedkope optie, werkt op zich natuurlijk hartstikke goed, MITS er geen problemen ontstaan zoals nu. Want ja, dan heb je het over een aantal 100-en staven die nog 5 jaar actief gekoeld moeten worden voordat ze niet meer werken. Maar heb ik het dan goed gezien dat die rods pool zich vlak boven de reactorstaven bevindt? Dat vind ik dus weer geen goeie oplossing, want dat brengt dus nu alleen maar extra problemen met zich mee. Dan kan je beter een ander extra gebouw neerzetten voor die "afgewerkte" rods. Zodat ze zich tenminste niet in de fysieke nabijheid van de reactor staan..... | |
jeoff | vrijdag 25 maart 2011 @ 09:54 |
Bij Chernobyl ontplofte de hele reactor omdat de druk binnen de reactor te groot werd. Die ontploffing zorgde ervoor dat de 2000 ton zware deksel van de reactor werd opgetild en daarna op zijn kant in de reactor viel. Dit alles resulteerde in een enorme brand + bijbehorende radioactieve wolk die over heel Europa ging. Hier voorkomen ze dat scenario door de stoom steeds te laten ontsnappen waardoor de reactors zelf niet zullen ontploffen. Het gedeelte dat ontploft is in de Japanse reactors, is dan ook niet de reactor zelf maar de ruimte erboven. De straling ontsnapt hier direct uit de reactors als ik het goed begrijp, dus de situatie is niet echt te vergelijken met Chernobyl. Hoe dit verder zal aflopen weet niemand omdat er nog nooit zoiets is voorgevallen. | |
Ener-G | vrijdag 25 maart 2011 @ 10:02 |
Ouch, foute boel. Reactor 3 was die met de MOX fuel toch? Iemand postte hier dat als de boel nu onder controle was, mensen door de relatief korte halfwaardetijd over 5 jaar wel weer het gebied in kunnen. In MOX echter zit plutonium, wat een halfwaardetijd van 23000 jaar heeft oid. ![]() | |
MartijnA3 | vrijdag 25 maart 2011 @ 10:09 |
Die eerste foto is van nummer 4, van 3 is nog minder over. | |
MartijnA3 | vrijdag 25 maart 2011 @ 10:23 |
Het wordt juist vlakbij de reactor bewaard om zo de afstand waarover het verplaatst moet worden zo klein mogelijk te houden. Juist omdát het zo actief gekoeld moet worden. Na een paar jaar kan het pas worden vervoerd, maar omdat de opslag vaak een probleem is, wordt er meer bewaard dan eigenlijk de bedoeling is. Dat is niet alleen in Japan zo, in de VS wordt er ook veel te veel bewaard. | |
MartijnA3 | vrijdag 25 maart 2011 @ 10:29 |
Nogmaals, dit is het ontwerp en het is zo bedoeld om de gebruikte brandstofstaven zo op te slaan voor de eerste jaren na gebruik. | |
gebrokenglas | vrijdag 25 maart 2011 @ 10:31 |
Precies. En of het nu bewaard wordt in het reactorgebouw zelf of in een bijgebouw: gekoeld moet het sowieso. Had het in een bijgebouw gestaan hadden ze toch dezelfde stroom- en koelproblematiek gehad. Alleen hadden ze waarschijnlijk geen last gehad van die puinhopen door explosies. | |
Oud_student | vrijdag 25 maart 2011 @ 10:35 |
Ja ik begrijp dat het zo ontworpen is, maar wat ik niet begrijp is dat de risico's ondergeschikt zijn gemaakt. Heeft het IAEA hier niets over te zeggen? Een goed alternatief, zoals hier al gezegd, is om de staven op te slaan in een appart gebouw in de buurt van de reactor op zodanige afstand dat zelfs bij ernstige explosies van reactoren dit gebouw niet beschadigd. | |
Oud_student | vrijdag 25 maart 2011 @ 10:37 |
Is die koelproblematiek niet ook mede ontstaan door de explosies in het reactor gebouw? IMO is een appart gebouw voor de afgewerkte staven veiliger. | |
gebrokenglas | vrijdag 25 maart 2011 @ 10:39 |
Nou je zit met het vervoer van die staven van hoofdgebouw naar bijgebouw. Dat moet met een kraan (die groene die je dus nu ziet zitten). Als zo'n brandstofstaaf uit de reactor getakeld wordt is het superradioactief en daarom gaat het hup vanuit de reactor zo die spent fuel pool in. | |
gebrokenglas | vrijdag 25 maart 2011 @ 10:42 |
En ja wanneer ontploft nu een reactorgebouw? 't is de eerste keer eigenlijk. Als ze rekening moeten houden met alle mogelijke catastrofes dan hadden ze het ding ook niet aan zee moeten bouwen en op een breuklijn. Dusja. | |
MartijnA3 | vrijdag 25 maart 2011 @ 10:53 |
Hoe stel je dan voor deze hoogradioactieve staven te vervoeren van het ene gebouw op 20m hoogte naar een ander gebouw? Weet dat een gebruikte brandstofstaaf niet uit het water komt als deze uit de reactor wordt gehaald en verplaatst wordt naar het bassin. De explosies zijn niet veroorzaakt door iets bij de reactor, maar hoogstwaarschijnlijk door waterstof dat vrijkwam van deze spent fuel pools. Dit gas kwam vrij omdat de lucht in de ruimte niet meer ververst werd door de uitval van alle systemen. Dus ook al waren ze in een ander gebouw geweest, die explosie had zich ook daar voorgedaan, met dezelfde gevolgen. | |
MartijnA3 | vrijdag 25 maart 2011 @ 10:57 |
Edit: Foutje | |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 12:44 |
dag overzicht vandaag wat later ![]() 1u55: 2u20: 2u55: 3u35: 4u45: 5u35: 6u40: 8u14: 8u15: 8u23: 8u27: 8u37: 8u47: 9u10: 9u45: 10u01: 10u29: 10u57: 11u06: 11u26: 11u28: 12u00: 12u10: 12u13:
| |
outcast_within | vrijdag 25 maart 2011 @ 13:23 |
Ik mis de OP's van euleusis. | |
gebrokenglas | vrijdag 25 maart 2011 @ 13:26 |
Kan de overheid dat wel dan? Heb daar erg mijn twijfels over.. Die 'ambtenaren' moeten zich ook verlaten op kennis van experts, van derden.... En die hebben nog minder kijk op hoe de ellende in die centrale is dan tepco himself. | |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 13:36 |
13u26:
| |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 14:00 |
13u29: 13u33:
| |
Bigs | vrijdag 25 maart 2011 @ 14:11 |
Ongelofelijk hoe de situatie alleen maar slechter lijkt te worden ![]() | |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 14:19 |
13u55: 13u59: 14u04: 14u08:
| |
MartijnA3 | vrijdag 25 maart 2011 @ 14:21 |
Vind het niet ongelofelijk, meer te verwachten. Hoe langer het duurt voordat de normale koeling op gang is, hoe meer problemen zich gaan voordoen. En als ik als leek naar reactor 3 kijk, lijkt het mij niet dat men daar de normale koeling weer snel op gang krijgt. | |
jeoff | vrijdag 25 maart 2011 @ 14:27 |
Ben benieuwd of ze daar nu ook al bezig zijn met het plannen van de bouw van een sarcofaag | |
rubbereend | vrijdag 25 maart 2011 @ 14:29 |
Als ze dat al aan de gang krijgen, wat ik ernstig betwijfel, is het door de zoutafzetting ook nog de vraag hoe effectief dat kan zijn toch? | |
Darklight | vrijdag 25 maart 2011 @ 14:30 |
Er liggen tonnen zout op, en volgens mij is dat hele vat met fuel rods allang niet meer aanwezig in gebouw 3 | |
Co_OL | vrijdag 25 maart 2011 @ 14:45 |
Straks blijkt dat al het zout de straling stopt ![]() | |
LSD.tv | vrijdag 25 maart 2011 @ 14:47 |
Mooie overzichtelijke weergave inderdaad, ook wel frappant: The sudden pouring of cold water on hot, exposed fuel rods can also cause the cladding to crack. Because of the extreme dangers caused by a partly or fully drained pool, there is little choice but to do this and accept the consequences. | |
krullendoos | vrijdag 25 maart 2011 @ 14:50 |
aardbeving Friday March 25 2011, 11:36:24 UTC 2 hours ago near the east coast of Honshu, Japan 6.4 diepte 39.2 bron http://quakes.globalincidentmap.com/ gaat lekker daar | |
Darklight | vrijdag 25 maart 2011 @ 14:53 |
Heeft nrc geen updates meer? | |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:05 |
Het gaat helemaal niet lekker!!! Het is officieel ... de kern is gebarsten en de hoge straling komt van daar. Water is nu dus ook ernstig besmet. 14u28: 14u38: Dit is zeer zeer zeer slecht nieuws. Inderdaad dit is geen explosie maar op zich komt dit wel behoorlijk overeen met chernobyl! de vraag is maar hoe gevaarlijk slecht de andere 2 reactors zijn ... als daar ook zo iets mee mis loopt komen we in Chernobyl x 3 buiten de explosie van de kern welliswaar. Zout isoleert warmte dat is dus net een nadeel op de staven. Je warmte raakt geisolleerd en je koelwater verminder drastisch in koelwaarde! Kortweg ... het is momenteel erger dan het ooit geweest is in de FuckedChima centrale !!! | |
eleusis | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:05 |
Buitengewoon slecht nieuws inderdaad. | |
Darklight | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:11 |
waar lees je die updates? edit weet het, demorgen | |
rubbereend | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:13 |
fuck ![]() | |
aloe_vera | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:21 |
the shit has hit the reactor | |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:23 |
ik heb een 20 tal kranten in mijn rss feeds zitten ![]() | |
rubbereend | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:28 |
En hoelang heeft de reactor al staan lekken? | |
MartijnA3 | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:42 |
Sinds die grote explosie vermoed ik. | |
Darklight | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:43 |
Vanaf de 14e vermoed ik... | |
jeoff | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:44 |
shit en dat is die plutonium reactor toch? | |
Darklight | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:53 |
#3 zit plutonium in idd | |
Darklight | vrijdag 25 maart 2011 @ 15:54 |
Japanse radioactiviteit gemeten in Nederland http://www.nu.nl/binnenla(...)en-in-nederland.html | |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 16:18 |
15u27: 15u39: 16u07: 16u13:
| |
gebrokenglas | vrijdag 25 maart 2011 @ 16:44 |
Ze houden vol met de "geen paniek mensen":
| |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 16:49 |
wordt nog bevestigd maar al even een update het gaat van kwaad naar erger. Reactor 1 -> reactor water heeft ook 10.000 keer de normale stralingswaarde dat wijst er op dat ook reactor 1 dus gebarsten is ... Mensen ... dit ziet er echt niet goed uit momenteel ... nu is e moment dat we echt wel langzaam aan mogen beginnen vrezen voor serieuze ramp die echt wel groot stuk van japan bedreigt! 16u41:
| |
eleusis | vrijdag 25 maart 2011 @ 16:56 |
Het is maar wat je er maar in leest ![]() | |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 16:57 |
enige dat nog erger zou kunnen nu is een explosie van de reactor ... ze blijven wel volhouden dat dat niet mogelijk is door het ontwerp ... maar eerlijk is eerlijk ... de huidige situatie was ook onmogelijk in het ontwerp ... | |
Perrin | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:00 |
Japan's Self-Defense Forces have released the latest aerial images of the disaster-stricken Fukushima Daiichi nuclear plant from Wednesday: http://www3.nhk.or.jp/daily/english/movie_25_30.html? (bron: http://live.reuters.com/uk/Event/Japan_earthquake2) | |
eleusis | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:10 |
Dat laatste weet ik niet. Er is volgens mij weinig ervaring met een situatie waarbij zeer lang geen effectieve stroomlevering bestaat. De reactie van de installatie daarop is wel erg alarmerend. Niet op één maar op talloze plaatsen is men de controle nog steeds volledig kwijt. Als je het mij vraagt, heeft dat belangrijke veiligheidsimplicaties voor oude centrales over de hele wereld. Naar mijn idee is het worst case scenario nu wel bijna bereikt. Een gedeeltelijke kernsmelting in combinatie met een lekkage zorgt ervoor dat het nu bijna onmogelijk wordt om in de turbineruimte werk te verrichten. Het kan natuurlijk nog wel zijn dat er geen structurele lekkage bestaat. Maar ik ben heel benieuwd waar dat actief materiaal dan vandaan komt. Volgens mij weten ze dat zelf ook nog niet. Een explosie is nog zeer wel mogelijk; alles dat onder druk staat waarbij niet goed (genoeg) kan worden geventileerd, zal uiteindelijk knallen. Mochten ze de centrale verlaten, dan kan dat hier ook gebeuren. Alleen een explosie waarbij men aan Chernobyl denkt, dus een grotendeels verdampen van de kern in een enorm vuur, waardoor de straling eenvoudig tot op honderden kilometers neerslaat, zou door de samenstelling van deze 'generation II' kern niet moeten gebeuren. | |
Johnny_Arcade | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:12 |
Die vertaler(?) ![]() ![]() ![]() | |
PKM | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:13 |
Stel dat het nodig word om een sarcofaag om deze gebouwen heen te maken, kunnen ze dan het oude frame van het gebouw gebruiken (het deel dat nog wel overeind staat). Of moeten ze dan een compleet nieuw frame maken daarvoor? In tegenstelling tot wat ik van Chernobyl heb gezien staat er in ieder geval nu nog een deel van het frame, dus ik vraag het me af ![]() | |
eleusis | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:18 |
Ze zullen er dan iets heel nieuws overheen schuiven, denk ik. Dat kan op enige afstand in elkaar gezet worden. De rommel in/rond de reactor en koelbaden blijft namelijk lang radioactief, dus daar kan men maar kort werken. Maar ja, zo'n sarcofaag is nog een beetje langetermijn-show. Die kan er pas op gezet worden wanneer er min of meer succesvol gekoeld is. Je zou tenslotte niet willen hebben dat 't ding bij een brandje ook weer de lucht in vliegt. Los van het feit dat het in 't beste geval maanden duurt om te maken. Het is dus niet de oplossing, maar meer het sluitstuk voor een andere, nog onbekende, oplossing... | |
du_ke | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:18 |
Voor de stevigheid lijkt een nieuw frame me wel praktisch. | |
Disana | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:28 |
Excuus als dit al eens gepost is: | |
Yngwie | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:28 |
Waarschijnlijk zoiets als de ontwerpen voor Tsjernobyl ![]() (en dan wel bestand tegen sterke aardbevingen en tsunami's ![]() | |
eleusis | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:36 |
WNN heeft wat meer info over de situatie. Ze melden dat de elektriciens die in het radioactief besmet water hebben gewerkt, een dosis van 170-180mSv hebben opgelopen. Als dat klopt, komen ze nog relatief goed weg, want dat geeft slechts 1-2% extra kans op kanker. Het blijft natuurlijk wel een zeer gevaarlijk ongeluk, maar dit plaatst het wel in context. Vanaf de luie stoel geredeneerd is 't moeilijk te begrijpen dat de straling in het water niet direct is gecontroleerd, maar het schijnt dat de turbinekamer een vreemde plek is waar je dit eigenlijk niet zou moeten aantreffen. (Tja...)
[ Bericht 1% gewijzigd door eleusis op 25-03-2011 17:49:15 ] | |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:36 |
16u50: 16u54: 17u07: 17u12: 17u17: 17u23:
| |
THEFXR | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:39 |
Tokyo (CNN) -- Authorities in Japan raised the prospect Friday of a likely breach in the all-important containment vessel of the No. 3 reactor at the stricken Fukushima Daiichi nuclear power plant, a potentially ominous development in the race to prevent a large-scale release of radiation. Contaminated water likely seeped through the containment vessel protecting the reactor's core, said Hidehiko Nishiyama of the Japan Nuclear and Industrial Safety Agency. Three men working near the No. 3 reactor Thursday stepped into water that had 10,000 times the amount of radiation typical for a nuclear plant, Nishiyama said. An analysis of the contamination suggests "some sort of leakage" from the reactor core, signaling a possible break of the containment vessel that houses the core, he said. The workers have been hospitalized, according to the agency. Nuclear power experts cautioned against reading too much into the newest development, saying the burns suffered by the workers may not amount to much more than a sunburn. Moreover, evidence of radioactivity in the water around the plant is not necessarily surprising given the amount of water sprayed onto and pumped into the reactors, said Ian Hutchinson, professor of nuclear science and engineering at the Massachusetts institute of Technology. "I am not particularly alarmed," he said. Japan's nuclear emergency Children swept away from school How long will radiation remain in Japan? Anderson family aims to help Japan RELATED TOPICS * Japan * Nuclear Energy * Earthquakes * Tsunamis The reactor thought to be leaking contaminated water is the same one cited in the dramatic evacuation last week of a small crew of workers who had stayed behind after the plant's owner pulled most employees from the area. The workers were pulled back March 16 after white smoke began billowing from the reactor and radiation levels spiked. At the time, the Japanese nuclear safety agency said it suspected damage to No. 3's containment vessel, but a government spokesman the next day said there had been no indication of a "major breach of containment." That reactor is of particular concern, experts have said, because it is the only one at the plant to use a combination of uranium and plutonium fuel, called MOX, that is considered to be more dangerous than the pure uranium fuel used in other reactors. Plant workers were also carefully watching the plant's No. 1 reactor, concerned that an increase in pressure noted inside that reactor could be a troublesome sign. Earlier, buildups of hydrogen gas had driven up pressure that led to explosions at three of the nuclear plant's reactors, including the No. 1 unit. Nishiyama conceded that "controlling the temperature and pressure has been difficult" for that reactor, which on Friday had been declared stable. The hospitalized employees were working to reconnect power to the No. 3 reactor building when they encountered water that was about 5 inches (15 centimeters) deep. Water rushed over the boots of two workers, who received what is called a "beta burn." The third worker had taller boots but was hospitalized as a precaution, according to Nishiyama. The men were exposed to the water for 40 to 50 minutes, said Tokyo Electric Power Co., which owns the plant. The two workers whose skin was exposed to the contaminated water had the highest levels of radiation recorded so far, the power company said. One, in his 30s, was exposed to 180.7 millisieverts and the other, in his 20s, tested at 179.37 millisieverts. Nishiyama said the third man -- who was exposed to 173 millisieverts but at first did not go to the hospital because his boots were high enough to prevent water from touching his skin -- has also gone to the same research hospital out of "an abundance of caution." Beta rays given off by radioactive substances don't penetrate deeply into materials, including flesh, said Nolan Hertel, a professor nuclear engineering at Georgia Tech. Consequently, the danger is relatively limited, he said. "Basically, a beta burn would be akin to a bad sunburn," he said. Some 17 people have been exposed to 100 or more millisieverts of radiation since the plant's crisis began two weeks ago following a 9.0-magnitude earthquake and subsequent tsunami struck. A person in an industrialized country is naturally exposed to 3 millisieverts of radiation a year. But Japan's Health Ministry recently raised the maximum level of exposure for a person working to address the crisis at the nuclear plant to a rate of 250 millisieverts per year from the previous 100-millisievert standard. It's not entirely clear where the contaminants in the water came from, according to Nishiyama. But he said that based on the composition of the radioactive material in the water, the likely source appears to be the reactor core and not the open-air spent fuel pool onto which workers have sprayed tons of water in recent days in an effort to keep it cool. He said it if the water is from the reactor core, the problem may not be a crack in containment vessel, but rather seepage from vents or valves. The containment vessel is still holding pressure, he said, a sign that it may not be cracked. The incident raised questions about radiation control measures at the plant as 536 people -- including government authorities and firefighters -- continued working there Friday, according to an official with Tokyo Electric. The high measure prompted a top official with Nishiyama's agency to urge Tokyo Electric to "improve its radiation management measures." Workers are undertaking various measures to prevent the further release of radioactive substances into the air and beyond. Nishiyama said officials hope to start pumping in fresh water -- rather than the corrosive seawater they have been using -- to cool the spent-fuel pool at the No. 1 reactor and other locations. Such pools have nuclear fuel rods that can emit radiation if the water that normally surrounds them leaks out or boils off, which is more likely to happen without any functional cooling system in place. Switching to fresh water, instead of seawater, is also a priority for the No. 2 reactor's core (as well as for its spent fuel pool), Nishiyama said. The aim is to prevent further corrosion and damage inside, which may be worsened by the buildup of salt. A U.S. military barge loaded with fresh water to help cool the reactors left Yokosuka Navy Base at 11 a.m., said Jose Schmitt, commander of Fleet Activities at Yokosuka. A Japanese ship will escort the barge to the Fukushima plant; U.S. personnel are not involved in the escort or distribution of the water, according to Maj. Joseph Macri, a spokesman for U.S. Forces Japan. The U.S. military assistance follows a request by Japanese government and utility authorities for large amounts of fresh water. Beyond the seawater/saltwater issue, water in and around the Nos. 1 and 2 reactors had "high radiation levels," Nishiyama said Friday -- though not as high as that of the No. 3 unit. Thursday's incident has further made the latter reactor a prime focus, and Nishiyama said Friday that "radiation levels are high" in some locales near that unit. He said that authorities were considering "other routes" to accomplish their goals of restarting the cooling systems around No. 3, keeping its spent nuclear fuel pool in check and other aims. Later in the day, Nishiyama said authorities hadn't yet determined how to get around the obstacle. Firefighters from Tokyo and Kawasaki were expected to resume spraying toward the No. 3 reactor and its fuel pool on Friday afternoon, according to Nishiyama. Efforts also continue at the Nos. 4, 5 and 6 reactors -- each of which have their own concerns, though less pronounced because the units were on scheduled outages when the quake struck. None of these three units had nuclear fuel inside their reactors, though efforts are ongoing to control temperatures inside the spent fuel pools. On Friday morning, a concrete pump truck was used once again to inject seawater into the No. 4 unit's fuel pool. | |
du_ke | vrijdag 25 maart 2011 @ 17:51 |
van vk.nl
| |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 18:10 |
17u37: 17u59: 18u02: 18u18:
[ Bericht 16% gewijzigd door HaerdenC op 25-03-2011 18:35:52 ] | |
deedeetee | vrijdag 25 maart 2011 @ 18:56 |
Toch stapje voor stapje vooruitgang. De moed en het doorzettings vermogen dat deze mensen kunnen opbrengen ![]() Ze kómen er wel ![]() | |
vergezocht | vrijdag 25 maart 2011 @ 18:59 |
Ik wacht op het volgende deel want ik heb een paar artikelen die ik wil toevoegen, maar dan vooraan. | |
vergezocht | vrijdag 25 maart 2011 @ 18:59 |
Pomp hem snel vol jongens! | |
rubbereend | vrijdag 25 maart 2011 @ 19:04 |
ow gelukkig nog niet zo lang dus | |
gebrokenglas | vrijdag 25 maart 2011 @ 19:06 |
Je houdt ons in spanning.... ![]() | |
rubbereend | vrijdag 25 maart 2011 @ 19:08 |
![]() | |
HaerdenC | vrijdag 25 maart 2011 @ 19:10 |
19u00: 19u09:
[ Bericht 33% gewijzigd door HaerdenC op 25-03-2011 19:18:19 ] | |
MTL | vrijdag 25 maart 2011 @ 19:45 |
Tegenstrijdigheden zijn altijd vervelend. Waarom is in 's hemelsnaam de situatie nog altijd na twee weken gewoon niet duidelijk? En waarom spreken zowel IAEA als het Japanse atoomgeval elkaar tegen? Ze werken toch samen? Pff. | |
gebrokenglas | vrijdag 25 maart 2011 @ 19:52 |
Hier beelden van tijdens de werkzaamheden: | |
Fukushima | vrijdag 25 maart 2011 @ 19:59 |
er is echt niets van over zeg! | |
Disana | vrijdag 25 maart 2011 @ 20:00 |
Dan zie je pas echt hoe ernstig de schade is. | |
gebrokenglas | vrijdag 25 maart 2011 @ 20:02 |
Omdat de overheid, TEPCO en de nucleaur energy lobby niet wil dat er paniek uitbreekt. | |
gebrokenglas | vrijdag 25 maart 2011 @ 20:03 |
en vol | |
gebrokenglas | vrijdag 25 maart 2011 @ 20:04 |
1 post te weinig? |