POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tja ik ben het met geen enkele partij helemaal eens, maar dan moet ik mijn eigen partij oprichtenquote:Op zaterdag 15 januari 2011 13:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarom heb ik moeite dat te geloven?
Ik ben tegen oorlog
ik ben voor een scheiding van kerk en staat
Ik ben voor vrijgeven van alle drugs
Ik ben voor Megastallen, vanwege de opvang van Methaangas en giftige meststoffen
ik ben tegen de importheffingen op voedsel uit Africa
ik ben tegen de exportsubsidies op diepvrieskippen naar Africa
Ik ben tegen visserij met megatrawlers en voor viskweek.
ik ben zeer voor een schone oceaan en wil dat er maatregelen genomen worden.
ik ben voor het nationaliseren van woningcorporaties voor verkoop aan de bewoners tegen softcondities en de opbrengst (300 miljard euro) in de schatkist doen
ik ben voor het nationaliseren van de zorgverzekeraars en de kosten betalen uit een kostendekkende ziektekas
ik ben voor referenda
ik ben tegen de ecologische hoofd structuur en voor veel meer natuur-wildbehoud in andere landen met veel ruimte
Ik ben tegen vuil op straat
ik ben erg tegen subsidies , alle subsidies, dus ook toeslagen en aftrekposten
ik ben tegen de ecotax
ik ben tegen de windmolens-subsidie van Europa
ik ben voor kerncentrales hier en tegen import van stroom van andere kerncentrales in Europa
ik ben voor lagere belastingen
ik ben voor afschaffing van een paar bestuurslagen
ik ben voor een AOW op 70 jaar voor werkenden en voor AOW op 63 jaar voor mensen die werkloos zijn en voor het zelfgespaarde pensioen voor iedereen op datum van keuze na het 65 jaar
ik ben tegen de EU en de Euro gedachte en voor een eventuele vrijwillige landen-fusie / splitsing
Ik ben niet tegen moslims of andere geloven, alhoewel ik atheïsten het meest verstandig vindt enz. enz.
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 15-01-2011 18:13:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
haha dat klopt allicht maar flipfloppen tussen GL en PVV vind ik nogal 'bijzonder'quote:Op zaterdag 15 januari 2011 13:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Tja ik ben het met geen enkele partij helemaal eens, maar dan moet ik mijn eigen partij oprichten
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat slaat inderdaad nergens opquote:
[..]
haha dat klopt allicht maar flipfloppen tussen GL en PVV vind ik nogal 'bijzonder'
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als beloning en waardering zou ik wel GL stemmen, zoals gezegd, je vind nooit een partij die helemaal bij je past, daarom ben ik ook voor meer referendaquote:
[..]
Dat slaat inderdaad nergens op
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Nu kun je hier niet omheen, als je dit negeert dan moet je van de partij een beweging makenquote:za 15 jan 2011, 13:47
GroenLinks wikt en weegt over nieuwe missie
UTRECHT - De partijraad van GroenLinks heeft zaterdag duidelijk gemaakt niets te voelen voor het kabinetsvoorstel voor een nieuw missie in Afghanistan om politiemensen aldaar te trainen.
Volgens fractieleider Jolande Sap van de oppositiepartij in de Tweede Kamer is het nu aan de fractie om een zorgvuldig besluit te nemen.
Sap benadrukte dat ze nu in de partijraad dezelfde kritische geluiden en vragen heeft gehoord als er leven bij GroenLinks-Kamerleden, en zoals ze eerder woensdag heeft vernomen tijdens een ledenbijeenkomst
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 15-01-2011 14:33:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
waar ik echt niet op zou stemmen, is de SP of CDA, Sgp, Pvdd, CHU.quote:
[..]
Dat slaat inderdaad nergens op
daarnaast geloof ik in een scheiding van kerk en staat
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 15-01-2011 14:40:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb zelf GroenLinks gestemd en ik zou niet per definitie tegen elke missie in Afghanistan zijn. Als er daar iets bereikt kan worden, waarom dan niet?quote:
[..]
Groenlinks had ergens een poll gemaakt, die heb ik niet zelf gemaakt, maar hoe dan ook, de Groenlinkser is vredelievend, en wil GEEN missie meer, dat is duidelijk.
Als ze tegen stemmen dan ga ik ook weer GL stemmen
Het enige nut van heel ons leger is het kunnen uitvoeren van vredesmissies, zoals ook in Afghanistan de laatste jaren. Ik ben zeker niet per definitie tegen vredesmissies. Zou alleen graag zien dat niet langer elke militaire actie van de VS er als een wordt betiteld en op die manier steun krijgt van (West-)Europa.
Maar als een missie goed overdacht is, goed onderzocht en er daadwerkelijk aannemelijke verwachtingen zijn dat men daar iets kan bereiken om de vorming van een stabiele Afghaanse staat te stimuleren, dan ben ik niet tegen.
En ook voor de huidige 95% opium-productie op wereld-niveau dus, die heeft nu een exportwaarde van 100.000 miljard dollar, sinds de NAVO er is, is de productie verdubbeldquote:
Maar als een missie goed overdacht is, goed onderzocht en er daadwerkelijk aannemelijke verwachtingen zijn dat men daar iets kan bereiken om de vorming van een stabiele Afghaanse staat te stimuleren, dan ben ik niet tegen.
Het wachten is op de eerste martelaar die zich opgeeft voor de training
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hyves...
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
die groep is wel opgericht door Groenlinks en de poll is van hen afkomstig, dus telt voor mij als een officiële Pollquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.eenvandaag.nl/(...)groenlinks_neemt_toe
http://www.tvgids.nl/alleprogrammas/ned_1,_ned_2,_ned_3/
18:00 uur op Ned1
http://www.tvgids.nl/alleprogrammas/ned_1,_ned_2,_ned_3/
18:00 uur op Ned1
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Stem anders gewoon SP. het is maar een suggestie hoorquote:
De fractie is bevoegd om dit te doen, dus ik vind niet dat er sprake is van vieze spelletjes. De kans dat ik Cohen ga blij maken met mijn stem wordt er wel groter door.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Dan lieven nog de Dierenpartij.quote:
[..]
Stem anders gewoon SP. het is maar een suggestie hoor
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Of stem op TON dan weet je zeker dat je stem niets oplevert, ik stem liever op een partij die kans heeft om te regerenquote:
[..]
Dan lieven nog de Dierenpartij.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De PvdD brengt wel dingen onder aandacht. Dus helemaal nutteloos zijn ze niet. Ze kunnen invloed hebben op de politieke agenda. Bovendien is de kans op regeren zelfs voor de PvdD nooit nul. Als die 2 zetels net het verschil maken voor de meerderheid...
Bovendien snap ik echt niet wat je hier nu wilt zeggen:
Bovendien snap ik echt niet wat je hier nu wilt zeggen:
quote:
[..]
En ook voor de huidige 95% opium-productie op wereld-niveau dus, die heeft nu een exportwaarde van 100.000 miljard dollar, sinds de NAVO er is, is de productie verdubbeld
Het wachten is op de eerste martelaar die zich opgeeft voor de training
echt niet ????????????????quote:
De PvdD brengt wel dingen onder aandacht. Dus helemaal nutteloos zijn ze niet. Ze kunnen invloed hebben op de politieke agenda. Bovendien is de kans op regeren zelfs voor de PvdD nooit nul. Als die 2 zetels net het verschil maken voor de meerderheid...
Bovendien snap ik echt niet wat je hier nu wilt zeggen:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Het wachten is op de eerste martelaar die zich opgeeft voor de training
Het gebeurd regelmatig dat een martelaar de bomgordel omsnoert en tien soldaten mee neemt naar Allah
quote:• Als het Westen morgen terugtrekt, dan zijn er overmorgen een burgeroorlog en terrorisme en slachtpartijen, dat na een dag meer van Westerse oorlog en opbouwende wrok daartegen, maar...
• Als het Westen zich over een jaar terugtrekt, dan zijn er een dag later een burgeroorlog en terrorisme en slachtpartijen, dat na een jaar meer van Westerse oorlog en opbouwende wrok daartegen, maar...
• Als het Westen zich over vijf jaar terugtrekt, dan zijn er een dag later een burgeroorlog en terrorisme en slachtpartijen, dat na vijf meer jaren van Westerse oorlog en opbouwende wrok daartegen, maar...
• Als het Westen zich over vijftig jaar terugtrekt, dan zijn er een dag later een burgeroorlog en terrorisme en slachtpartijen, dat na vijftig meer jaren van Westerse oorlog en opbouwende wrok daartegen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als dat geld ten goede komt aan de boeren is het geen probleem. Ik bedoel ze werken ook voor hun geld en wij betalen voor kwalitatief goede cocaïne.quote:
[..]
En ook voor de huidige 95% opium-productie op wereld-niveau dus, die heeft nu een exportwaarde van 100.000 miljard dollar, sinds de NAVO er is, is de productie verdubbeld
Het wachten is op de eerste martelaar die zich opgeeft voor de training
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
psst coke komt uit Zuid Amerika, dit is voor de heroïnequote:
[..]
Als dat geld ten goede komt aan de boeren is het geen probleem. Ik bedoel ze werken ook voor hun geld en wij betalen voor kwalitatief goede cocaïne.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
kwalitatief goede heroïne ????????????????????????quote:
[..]
Als dat geld ten goede komt aan de boeren is het geen probleem. Ik bedoel ze werken ook voor hun geld en wij betalen voor kwalitatief goede cocaïne.
ben jij echt of zit je al opgesloten ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Michael Moore die filmpjes gaan over durgs misbruik en niet over gebruik.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Dan lijkt het me het beste dat GroenLinks zonder verdere discussie tegen stemt.quote:
Zijn jullie gehandicapt ofzo? Het congres stond al gepland, maar de agendacommissie van de TK heeft de besluitvorming blijkbaar naar voren geschoven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
mooi gebruik jij maar eens een paar keer heroïne , wel om een schone spuit vragen hoor, en niet gaan inbreken als je geld op is , want het is dure zooiquote:
Michael Moore die filmpjes gaan over durgs misbruik en niet over gebruik.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben het alleen niet eens met je kerncentrales, moeten we nu toch allebei een aparte partij oprichten?quote:
[..]
Tja ik ben het met geen enkele partij helemaal eens, maar dan moet ik mijn eigen partij oprichten
Ik ben tegen oorlog
ik ben voor een scheiding van kerk en staat
Ik ben voor vrijgeven van alle drugs
Ik ben voor Megastallen, vanwege de opvang van Methaangas en giftige meststoffen
ik ben tegen de importheffingen op voedsel uit Africa
ik ben tegen de exportsubsidies op diepvrieskippen naar Africa
Ik ben tegen visserij met megatrawlers en voor viskweek.
ik ben zeer voor een schone oceaan en wil dat er maatregelen genomen worden.
ik ben voor het nationaliseren van woningcorporaties voor verkoop aan de bewoners tegen softcondities en de opbrengst (300 miljard euro) in de schatkist doen
ik ben voor het nationaliseren van de zorgverzekeraars en de kosten betalen uit een kostendekkende ziektekas
ik ben voor referenda
ik ben tegen de ecologische hoofd structuur en voor veel meer natuur-wildbehoud in andere landen met veel ruimte
Ik ben tegen vuil op straat
ik ben erg tegen subsidies , alle subsidies, dus ook toeslagen en aftrekposten
ik ben tegen de ecotax
ik ben tegen de windmolens-subsidie van Europa
ik ben voor kerncentrales hier en tegen import van stroom van andere kerncentrales in Europa
ik ben voor lagere belastingen
ik ben voor afschaffing van een paar bestuurslagen
ik ben voor een AOW op 70 jaar voor werkenden en voor AOW op 63 jaar voor mensen die werkloos zijn en voor het zelfgespaarde pensioen voor iedereen op datum van keuze na het 65 jaar
ik ben tegen de EU en de Euro gedachte en voor een eventuele vrijwillige landen-fusie / splitsing
Ik ben niet tegen moslims of andere geloven, alhoewel ik atheïsten het meest verstandig vindt enz. enz.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ach op dat gebied ben ik bereid tot een compromis het verschil of je kernenergie nu importeert of zelf opwekt is slechts een rekenformulequote:Op zaterdag 15 januari 2011 19:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben het alleen niet eens met je kerncentrales, moeten we nu toch allebei een aparte partij oprichten?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar ik ben tegen compromissen.quote:
[..]
ach op dat gebied ben ik bereid tot een compromis
Stel je hebt een kroeg.
Komt de brandweer langs en die zegt: De deuren moeten naar buiten open gaan. Dat is veiliger bij brand.
Komt de politie langs en die zegt: De deuren moeten naar binnen open gaan. Dat is beter voor de geluidsoverlast.
Zeg jij, ik ben bereid tot een compromis.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan wordt het een referendum, de ultieme democratiequote:
[..]
Maar ik ben tegen compromissen.
Stel je hebt een kroeg.
Komt de brandweer langs en die zegt: De deuren moeten naar buiten open gaan. Dat is veiliger bij brand.
Komt de politie langs en die zegt: De deuren moeten naar binnen open gaan. Dat is beter voor de geluidsoverlast.
Zeg jij, ik ben bereid tot een compromis.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het verbaast me dat er nog niet ergens een "wij, GroenLinks-stemmers, roepen de GroenLinks-Tweedekamerfractie op tegen een nieuwe missie in Afghanistan te stemmen"-petitie is opgedoken. Tegenwoordig start iedereen immers overal petities tegen op: tegen kilometerheffing, tegen CO2-opslag, tegen het verdwijnen van treintoiletten, zelfs tegen het verdwijnen van TMF.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Wat is er mis met de draai- of de schuifdeur?quote:
[..]
Maar ik ben tegen compromissen.
Stel je hebt een kroeg.
Komt de brandweer langs en die zegt: De deuren moeten naar buiten open gaan. Dat is veiliger bij brand.
Komt de politie langs en die zegt: De deuren moeten naar binnen open gaan. Dat is beter voor de geluidsoverlast.
Zeg jij, ik ben bereid tot een compromis.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Waarom geen petitie van GroenLinksstemmers voor behoud HRA?quote:
Het verbaast me dat er nog niet ergens een "wij, GroenLinks-stemmers, roepen de GroenLinks-Tweedekamerfractie op tegen een nieuwe missie in Afghanistan te stemmen"-petitie is opgedoken. Tegenwoordig start iedereen immers overal petities tegen op: tegen kilometerheffing, tegen CO2-opslag, tegen het verdwijnen van treintoiletten, zelfs tegen het verdwijnen van TMF.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Nu is het van belang dat GL tegen de oorlogsmissie stemt , de kans dat er een martelaar deelneemt aan de training is reëel
en gezien de stemming van vandaag is 85% tegen, hier kan de Kamerfractie niet omheen
en gezien de stemming van vandaag is 85% tegen, hier kan de Kamerfractie niet omheen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sterker nog, het is onomkomelijk dat mensen met een verkeerde insteek de training volgen. Echter is dit een minderheid en zolang dat een kleine minderheid blijft moeten we voor lief dat er wel eens iets mis gaat.quote:
Nu is het van belang dat GL tegen de oorlogsmissie stemt , de kans dat er een martelaar deelneemt aan de training is reëel
en gezien de stemming van vaandag is 85% tegen
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Ja maar zulke knullen hebben de eigenschap dat ze graag tientallen Nederlandse militairen meenemen naar Allah, en dan breekt de pleuris uitquote:
[..]
Sterker nog, het is onomkomelijk dat mensen met een verkeerde insteek de training volgen. Echter is dit een minderheid en zolang dat een kleine minderheid blijft moeten we voor lief dat er wel eens iets mis gaat.
Afghan 'policeman' kills six US troops
en zo zijn tientallen berichten op internet te vindenquote:The man opened fire during a training mission in Pachir Wagam district, Nangarhar province, said Nato. He was also killed in the incident.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 15-01-2011 22:49:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ja hoor Verhagen, ga nu maar slapenquote:
Michael Moore die filmpjes gaan over durgs misbruik en niet over gebruik.
(hoe weet ik dat he?)
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 15-01-2011 22:57:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Verhagen?quote:
[..]
ja hoor Verhagen, ga nu maar slapen
Nu weet ik weer waarom ik geen drugs gebruik.quote:
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
jij niet, maar de Afghanen wel he, dank zij jouw eerlijke heroïnehandelaren, je bent een rat!quote:
[..]
Verhagen?
[..]
Nu weet ik weer waarom ik geen drugs gebruik.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Yeah right.quote:
[..]
jij niet, maar de Afghanen wel he, dank zij jouw eerlijke heroïnehandelaren, je bent een rat!
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
GL zit in een enorm spagaat, als ze voor de missie zijn worden ze afgemaakt door de kiezer, als ze tegen stemmen worden ze afgemaakt door de regering, het was immers hun eigen (+D66)motie.
Halsema heeft Sap met een onmogelijke erfenis opgezadeld.
Halsema heeft Sap met een onmogelijke erfenis opgezadeld.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Groenlinksers als jij, zijn gif voor de maatschappijquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tja dan zal er een paar keer een stuk of wat Nederlanders en andere Afghanen met de martelaar mee naar Allah gaan, kan het schelen bedoel je, he?quote:
[..]
Sterker nog, het is onomkomelijk dat mensen met een verkeerde insteek de training volgen. Echter is dit een minderheid en zolang dat een kleine minderheid blijft moeten we voor lief dat er wel eens iets mis gaat.
Groenlinks steekt zich hiermee in een wespennest
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
aan de andere kant. ik kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die potentieel op groenlinks willen stemmen, maar besluiten dit toch maar niet te doen nadat groenlinks besluit te 'draaien' op dit punt en tegen te stemmen.quote:
GL zit in een enorm spagaat, als ze voor de missie zijn worden ze afgemaakt door de kiezer, als ze tegen stemmen worden ze afgemaakt door de regering, het was immers hun eigen (+D66)motie.
Halsema heeft Sap met een onmogelijke erfenis opgezadeld.
misschien wat cda'ers die hun partij zat zijn en die er nu over denken?:p
Het is de bedoeling dat we mensen gaan leren om op hun landgenoten te schieten en als dat lukt dan zijn we trots, en als het maar duurzaam gebeurd dat is belangrijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik had niet verwacht dat de partijraad er zo massaal voor zou gaan liggen. Denk dat de fractie nu niet anders kan dan knarsentandend tegen te stemmen.
Alles kan nogquote:
Ik had niet verwacht dat de partijraad er zo massaal voor zou gaan liggen. Denk dat de fractie nu niet anders kan dan knarsentandend tegen te stemmen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
En ik maar denken dat je altijd op 'de vijand' moet schieten...quote:
Het is de bedoeling dat we mensen gaan leren om op hun landgenoten te schieten en als dat lukt dan zijn we trots, en als het maar duurzaam gebeurd dat is belangrijk
De vijand, dat zijn we zelfquote:Op zondag 16 januari 2011 19:41 schreef Sakit-Gede het volgende:
[..]
En ik maar denken dat je altijd op 'de vijand' moet schieten...
wij vergiftigen hele families met Heroïne , en proberen dat goed te praten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als ik in Wallah zou moeten geloven, dan ging ik ook aan de drugs, denk ik...quote:
wij vergiftigen hele families met Heroïne , en proberen dat goed te praten
En het gekke is dat de Taliban tegen opium / Heroïne is, maar sinds de NAVO er is, is de productie ruim verdubbeld.quote:Op zondag 16 januari 2011 21:24 schreef Sakit-Gede het volgende:
[..]
Als ik in Wallah zou moeten geloven, dan ging ik ook aan de drugs, denk ik...
De straatwaarde van de Afghanistan-opium is 100.000 miljard euro per jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het probleem is zo opgelost door opium en heroine te legaliseren.quote:
[..]
En het gekke is dat de Taliban tegen opium / Heroïne is, maar sinds de NAVO er is, is de productie ruim verdubbeld.
De straatwaarde van de Afghanistan-opium is 100.000 miljard euro per jaar
[ afbeelding ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
jij snapt inderdaad niet hoe goede compromissen werken.quote:
[..]
Maar ik ben tegen compromissen.
Stel je hebt een kroeg.
Komt de brandweer langs en die zegt: De deuren moeten naar buiten open gaan. Dat is veiliger bij brand.
Komt de politie langs en die zegt: De deuren moeten naar binnen open gaan. Dat is beter voor de geluidsoverlast.
Zeg jij, ik ben bereid tot een compromis.
de brandweer wilt dat het veilig is bij brand, en de politie wilt dat er geen geluidsoverlast is.
compromis: deuren gaan naar binnen open, maar er komt een extra branddeur. allebei de partijen blij.(en nu niet gaan zeuren over dat de kroegbaas hier de dupe van wordt, dan moet je maar een beter en realistischer voorbeeld bedenken
)en dat is dan ook hoe compromissen gesloten moeten worden. je kijkt niet naar "ik wil maatregel A en jij wilt dat niet, dus doen we half A", maar je kijkt naar de beweegredenen, waarom wil je a wel of niet, en gaat dan kijken op welke manier beide belangen het best vertegenwoordigd worden.
Ja maar dan kunnen de NAVO vrienden niets meer verdienen, het is niet voor niets dat de productie verdubbeld is sinds de NAVO er isquote:
[..]
Het probleem is zo opgelost door opium en heroine te legaliseren.
Het gaat hier om een straatwaarde van 100.000 miljard euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ben benieuwd naar het debat morgen
http://fp.dagelijksestandaard.nl/2011/01/ruttes-gambiet-ii/
[ Bericht 47% gewijzigd door meth77 op 17-01-2011 08:36:23 ]
http://fp.dagelijksestandaard.nl/2011/01/ruttes-gambiet-ii/
quote:Dit tot groot ongemak van GroenLinks.
Want ook in het geval dat de premier na een te kleine overwinning in de Kamer zou besluiten de missie bij nader inzien toch niet door te laten gaan, zal GL de wind van voren krijgen.
Was ze niet immers bereid zich medeplichtig te maken aan een standpunt waarvan de premier uiteindelijk vond dat er onvoldoende steun voor was?
De positie van Jolande Sap is weinig benijdenswaardig in dit dossier.
Ze kan zich slechts redden door de komende weken voldoende aanknopingspunten te vinden om met een gerust geweten tegen het voorstel van het kabinet te kunnen stemmen.
Rekent u er maar op dat de partij de komende weken bijzonder fel op zoek zal gaan naar die aanknopingspunten.
[ Bericht 47% gewijzigd door meth77 op 17-01-2011 08:36:23 ]
Wat is beter, martelaren opleiden of niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
We weten nu wel hoe jij erover denkt. Ga je ook nog iets zinnigs toevoegen?quote:
Wat is beter, martelaren opleiden of niet
ja dat ik het een slechte actie vind, waarvan een grote terugslag op GL van kan komen, ik vind dit niet sporen met het pacifistische karakter van GLquote:
[..]
We weten nu wel hoe jij erover denkt. Ga je ook nog iets zinnigs toevoegen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat willen ze nu??
Geen straaljagers en wel naar Afghanistan, of moeten we nu laten zien hoe vredelievend we zijn, de kiezer snapt er niets meer van
Geen straaljagers en wel naar Afghanistan, of moeten we nu laten zien hoe vredelievend we zijn, de kiezer snapt er niets meer van
quote:do 20 jan 2011, 15:25 | 205 reacties
Kamer wil spoeddebat over JSF
DEN HAAG - Op verzoek van GroenLinks houdt de Tweede Kamer binnenkort een spoeddebat over de Joint Strike Fighter (JSF), zo is donderdag besloten. Aanleiding is een uitgelekt ambtsbericht uit 2007 van de Amerikaanse ambassade aan Washington, waarin de opvattingen van Defensie over de JSF worden beschreven.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Pleit jij nu voor zwart/wit politiek in plaats van gedegen beleidsvorming?quote:
Wat willen ze nu??
Geen straaljagers en wel naar Afghanistan, of moeten we nu laten zien hoe vredelievend we zijn, de kiezer snapt er niets meer van
[..]
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Komende zaterdag bijeenkomst van de lokale GL afdeling over Afghanistan. Ben benieuwd wordt de eerste keer dat ik naar zo iets heen ga.
Persoonlijk ben ik denk ik wel voor het uitvoeren van een politiemissie, met als voorwaarden dat 1) het puur een politiemissie blijft, 2) er uit gedegen onderzoek blijkt dat het voldoende resultaat oplevert en 3) het NIET betaald wordt vanuit het budget voor ontwikkelingssamenwerking.
Persoonlijk ben ik denk ik wel voor het uitvoeren van een politiemissie, met als voorwaarden dat 1) het puur een politiemissie blijft, 2) er uit gedegen onderzoek blijkt dat het voldoende resultaat oplevert en 3) het NIET betaald wordt vanuit het budget voor ontwikkelingssamenwerking.
Och, wat sta jij ver van de realiteit afquote:
Pleit jij nu voor zwart/wit politiek in plaats van gedegen beleidsvorming?
Suicide Blast Kills 21 Afghan Policequote:The first bomber destroyed a wall of the compound, opening a route for his comrades to enter the centre, the Interior Ministry said in a statement.
Local residents said explosions and gunfire could be heard coming from the training camp, located near Kandahar's airfield, the main US and NATO military base in the region.
Taliban spokesman Qari Yousif Ahmadi claimed five Taliban fighters equipped with automatic weapons and suicide vests entered the training centre and killed several Afghan and foreign soldiers.
Suicide bombers kill four in Iraq police station
NATO: Insurgents Behead 6 Police in Afghanistanquote:Intentional shootings by Afghans against coalition partners are a growing concern for the tens of thousands of foreign forces spread across Afghanistan.
Two American civilians and two Afghan soldiers were killed last month when an Afghan soldier who trained others at a base outside the northern city of Mazar-e-Sharif started shooting during a weapons exercise.
Also last month, an Afghan soldier killed three British troops
Afghan police officer kills 6 U.S. troops
Suicide bombers attack Afghan police-training centre
Afghan driver kills Spanish police trainers
Violence kills 100 Afghan police every month:
Read more: http://www.rawa.org/temp/(...)t.html#ixzz1BbdRhNvGquote:KABUL – Almost 2,000 Afghan police officers have been killed or injured by insurgents in the past six months as many are forced onto the frontline in the war against the Taliban, an official said Sunday.
Taliban-style bomb attacks, suicide bombings, direct clashes and military operations had killed 595 police officers and wounded another 1,345, said Zemarai Bashary, spokesman for the interior ministry.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 20-01-2011 21:04:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat doen ze dus ook regelmatig zie ik, ... en ook onthoofdenquote:
[..]
En ik maar denken dat je altijd op 'de vijand' moet schieten...
[ Bericht 3% gewijzigd door meth77 op 21-01-2011 09:30:25 ]
In een ideale wereld, maar zo werkt politiek niet. Wie is hier nou niet realistisch!quote:
en dat is dan ook hoe compromissen gesloten moeten worden. je kijkt niet naar "ik wil maatregel A en jij wilt dat niet, dus doen we half A", maar je kijkt naar de beweegredenen, waarom wil je a wel of niet, en gaat dan kijken op welke manier beide belangen het best vertegenwoordigd worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
waar moet het dan van betaald worden?quote:
Komende zaterdag bijeenkomst van de lokale GL afdeling over Afghanistan. Ben benieuwd wordt de eerste keer dat ik naar zo iets heen ga.
Persoonlijk ben ik denk ik wel voor het uitvoeren van een politiemissie, met als voorwaarden dat 1) het puur een politiemissie blijft, 2) er uit gedegen onderzoek blijkt dat het voldoende resultaat oplevert en 3) het NIET betaald wordt vanuit het budget voor ontwikkelingssamenwerking.
De Russen gaan daar een paar leuke zilver en uraniummijnen leegroven, ze denken laat de NAVO zich leuk vermaken met de Taliban
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Afghanistan's resources could make it the richest mining region on earth
[ Bericht 3% gewijzigd door meth77 op 21-01-2011 16:11:09 ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Huge mineral resources discovered in Afghanistanquote:vr 21 jan 2011, 15:23
Medvedev naar Afghanistan
MOSKOU - Dmitri Medvedev, de president van Rusland, gaat op staatsbezoek naar Afghanistan. Dat meldde de president vrijdag tijdens een gezamenlijke persconferentie met zijn Afghaanse ambtsgenoot Hamid Karzai in Moskou.
De staatshoofden maakten verder bekend dat ze enkele grote projecten willen uitvoeren in Afghanistan, die stil kwamen te liggen na de aftocht van het Sovjet-leger uit dat land eind jaren '80, zo meldden Russische media.
Afghanistan's resources could make it the richest mining region on earth
quote:Afghanistan, often dismissed in the West as an impoverished and failed state, is sitting on $1 trillion of untapped minerals, according to new calculations from surveys conducted jointly by the Pentagon and the US Geological Survey.
The sheer size of the deposits including copper, gold, iron and cobalt as well as vast amounts of lithium, might become one of the most important and lucrative centres of mining in the world.
Maar de bevolking krijgt ook wat hoor, lekker opium, daar wordt je rustig vanquote:Afghaanse president bang voor slag om bodemschatten
Van onze buitenlandredactie 18/06/10, 18:26
De Afghaanse president Hamid Karzai vreest een slag om de omvangrijke bodemschat van zijn land. De belangrijkste donoren van Afghanistan moeten daarom volgens hem voorrang krijgen bij het ontginnen van de voorraden aan mineralen.
[ Bericht 3% gewijzigd door meth77 op 21-01-2011 16:11:09 ]
niemand die zich afvraagt waarom de USA geen ene fuck geeft om Haïti, maar wel graag Afghanistan wil controleren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Defensie, een ander potje, maakt me niet uit. Zolang het ontwikkelingsbudget maar gebruikt wordt voor o.a. het bouwen van scholen en het bemesten van akkers.quote:
[..]
waar moet het dan van betaald worden?
De Afghanen zijn geholpen bij zowel een stabiel bestuur als kennis en een goede economie. Alleen soldaatjes sturen heeft geen enkele zin, dus zul je ook moeten investeren in scholen en voedsel.
85% van GL is tegen de missie, en dat haal jij uit een poll met 24 stemmen?quote:
[..]
85% van GL is tegen de missie en daarom moet de beslissing VOOR het Congres genomen worden
maakt niet uit wat er ergens in het programma gezet is.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
nou flauw hoorquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee van de partijraad, en afwachten wat het partijcongres beslist nog, uiteraardquote:
[..]
85% van GL is tegen de missie, en dat haal jij uit een poll met 24 stemmen?
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 23-01-2011 12:58:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
het moet juist niet van defensie maar van de ontwikkelings potje af.quote:
[..]
Defensie, een ander potje, maakt me niet uit. Zolang het ontwikkelingsbudget maar gebruikt wordt voor o.a. het bouwen van scholen en het bemesten van akkers.
De Afghanen zijn geholpen bij zowel een stabiel bestuur als kennis en een goede economie. Alleen soldaatjes sturen heeft geen enkele zin, dus zul je ook moeten investeren in scholen en voedsel.
We lijde de politie op en dat is dus ontwikkelingshulp.
We hebben al genoeg moskeeen gebouwd daar, van het defensie potje.
Laten we nu het ontwikkelings potje maar gebruiken incl. voor de militairen want die worden daar voor ingehuurd.
De ontwikkelings potje is niet bestemd voor oorlog, en de politie oplijde is geen ontwikkelingshulp.quote:
[..]
het moet juist niet van defensie maar van de ontwikkelings potje af.
We lijde de politie op en dat is dus ontwikkelingshulp.
Waarom zouden we eigenlijk daar een politie missie gaan houden. Kunnen we dan niet beter een stapel afghaanse politie recruten naar NL halen en hun hier opleiden.
Ik ben van mening dat je die afghanen beter in hun eigen habitat kunt trainen, door een Duitser, werkt veel beter..quote:
Waarom zouden we eigenlijk daar een politie missie gaan houden. Kunnen we dan niet beter een stapel afghaanse politie recruten naar NL halen en hun hier opleiden.
De poll van Stand.nl met de stelling "De politietrainingsmissie naar Afghanistan is zinvol" geeft trouwens aan dat (tot nu toe) 80% van de stemmers tegen een nieuwe missie is, of het iig oneens is met de stelling, de mening van het volk, ben benieuwd, eens kijken wat Politiek D-H gaat doen..
http://www.stand.nl/polit(...)r-afghanistan-zinvol
[ Bericht 14% gewijzigd door Tism op 24-01-2011 13:06:52 ]
....nachtrijder...Nachtzwelgje!
Ze moeten toch leren talibannen afknallenquote:
Waarom zouden we eigenlijk daar een politie missie gaan houden. Kunnen we dan niet beter een stapel afghaanse politie recruten naar NL halen en hun hier opleiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door meth77 op 24-01-2011 13:33:00 ]
Als dat het enigste zal zijn vraag ik me af waarom het een politie missie heet als het alleen maar schiettraining gaat worden.quote:
[..]
Ze moeten toch leren talibannen afknallen
Dan nog kunnnen we ze wel in NL in een kanswijk neerzetten dat komt bijna overeen met hun eigen woonomgeving.
Groen Links is bang dat de militairen later tegen hun landgenoten moeten gaan vechten, dus eigenlijk opleiden en bewapenen van NSB ers
quote:ma 24 jan 2011, 18:36 \
Meer zorgen GroenLinks over missie
Den Haag - De zorgen van GroenLinks over een Nederlandse politiemissie in de Afghaanse provincie Kunduz zijn eerder toegenomen dan afgenomen.
Dat zei fractievoorzitter Jolande Sap in de marge van een hoorzitting over Afghanistan tegen de NOS.
De Tweede Kamer hield de hoorzitting maandag met deskundigen over het kabinetsvoorstel om een politietrainingsmissie met 545 mensen naar de Noord-Afghaanse provincie Kunduz te sturen. De steun van GroenLinks is cruciaal voor een Kamermeerderheid.
Sap zegt zich zorgen te maken op basis van geheime stukken van de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD) die ze ingezien heeft. Ook vreest ze dat politieagenten alleen maar worden getraind om later alsnog bij gevechten van het leger ingezet te worden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik kan SAP heel goed begrijpen
wat ik op TV zag is dat men graag bruggen en wegen wil, waarom sturen we er dan geen wegenbouwer heen ipv militairen
wat ik op TV zag is dat men graag bruggen en wegen wil, waarom sturen we er dan geen wegenbouwer heen ipv militairen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou, ik ben benieuwd wat congres gaat zeggen
shit
shit
.quote:do 27 jan 2011, 23:57 | 0 reacties
| lees voor
GroenLinks steunt missie naar Kunduz
DEN HAAG - De fractie van GroenLinks steunt het kabinetsvoorstel voor een trainingsmissie naar het noorden van Afghanistan. Fractievoorzitter Jolande Sap maakte dat donderdagavond tijdens een debat in de Tweede Kamer over de missie bekend
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
3x raden wat militairen in Uruzgan dedenquote:
Ik kan SAP heel goed begrijpen
wat ik op TV zag is dat men graag bruggen en wegen wil, waarom sturen we er dan geen wegenbouwer heen ipv militairen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Gaan de groenlinksstemmertjes hier nu een hals(ema)zaak van maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze krijgen toch bijna precies wat er in de campagne werd aangekondigd?quote:
Gaan de groenlinksstemmertjes hier nu een hals(ema)zaak van maken?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een politiemissie in Afghanistan is gewoon opgenomen in het GroenLinks verkiezingsprogramma. De GL kiezer krijgt dus precies waarop hij/zij gestemd heeft vorig jaar.
Dit. Waarom zitten we daar eigenlijk? De vvd komt niet veel verder dan 'veiligheid daar, veiligheid hier', maar volgens mij raakt de Taliban alleen maar meer pissed off (en is niet te bestrijden natuurlijk, dat weet iedereen). Alsof ze trouwens met grote regelmaat aanslagen plegen in het westenquote:
niemand die zich afvraagt waarom de USA geen ene fuck geeft om Haïti, maar wel graag Afghanistan wil controleren
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Ze zijn wel massaal tegen.quote:Op vrijdag 28 januari 2011 08:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze krijgen toch bijna precies wat er in de campagne werd aangekondigd?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom stemmen hun dan groen links?quote:
Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/
Ik vermoed dat deze mensen hun stem niet laten afhangen van dat ene programmapunt. Verder hadden veel Nederlanders verwacht dat we nu echt klaar waren met Afghanistan.quote:
[..]
Waarom stemmen hun dan groen links?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toch vind ik het goed, dat Groen Links bij de punten uit het verkiezingsprogramma blijft.quote:
[..]
Ik vermoed dat deze mensen hun stem niet laten afhangen van dat ene programmapunt. Verder hadden veel Nederlanders verwacht dat we nu echt klaar waren met Afghanistan.
Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/
Het waren strategische punten en geen principiele. Je draait jezelf aardig vast als je die in je verkiezingsprogramma opneemt, is nu gebleken. In je programma je eigen standpunten verkondigen en deze later om strategische redenen afzwakken of zelfs compleet laten vallen is gangbaarder.
Ben benieuwd welke post Femke nu gaat krijgen, ik gok op een leuke burgemeesterpost van Nijmegen of zo, in ieder geval weg uit de grote stad .quote:
Gaan de groenlinksstemmertjes hier nu een hals(ema)zaak van maken?
Ze is hoogleraar geworden toch? Dat is vast niet te combineren met een burgemeesterschap.quote:
[..]
Ben benieuwd welke post Femke nu gaat krijgen, ik gok op een leuke burgemeesterpost van Nijmegen of zo, in ieder geval weg uit de grote stad .
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Van het kabinet kun je dit verwachten, vvd en het cda zijn altijd al schoothondjes geweest van de VS, maar groenlinks valt ontzettend door de mand door de arrogante Jolanda Slap en consorten. Ik stem nooit meer Groenlinks!
Goed besluit en Jolande (c.s.) heeft er nog veel uit weten te halen. Het zal ons wel stemmen kosten ben ik bang.
quote:Kamerfractie steunt missie Afghanistan
Beste leden van GroenLinks,
De afgelopen weken hebben we binnen GroenLinks intensief gedebatteerd over Afghanistan. De beslissing waar we voor stonden is een zware en dat gaat je niet in de koude kleren zitten. Ook veel leden hebben laten zien dat ze zeer betrokken waren bij het debat en hebben ons van advies en commentaar voorzien. Na rijp beraad, en alles overwegende, hebben 9 van de 10 leden van de Tweede Kamerfractie van GroenLinks donderdagavond besloten steun te geven aan een Nederlandse civiele politietrainingsmissie naar de Noord-Afghaanse provincie Kunduz.
Met deze brief willen wij u informeren over het hoe en waarom van dat besluit.
Voorgeschiedenis: verkiezingsprogramma
Op 18 april 2010 hebben de leden van GroenLinks op het verkiezingscongres besloten dat Nederland bij moet dragen aan een democratische, veilige rechtsstaat in Afghanistan. In het verkiezingsprogramma staat dat Nederland politietrainers moet leveren aan de EU-opleidingsmissie in Afghanistan. Later die maand heeft GroenLinks in de Tweede Kamer samen met D66 een motie ingediend. De motie riep de demissionaire regering op om de behoefte aan civiele politietraining en opleiding in kaart te brengen. Het zou moeten gaan om een missie die een bijdrage levert aan de wederopbouw van de rechtstaat in Afghanistan. De voedingsbodem van de Taliban ligt in het gebrekkige bestuur, de corruptie en criminaliteit. Met het opbouwen van een politieapparaat en democratische instituties zijn burgers beter geholpen dan met een militaire missie tegen terrorisme. In Afghanistan is tot nu toe veel te weinig aandacht besteed aan de kwaliteit van justitie, politie en recherche.
Kabinetsvoorstel
Het kabinet kondigde begin januari aan een Nederlandse politietrainingsmissie naar Kunduz te willen sturen. Op verzoek van GroenLinks is er toen eerst een hoorzitting met deskundigen georganiseerd, zodat de fractie zich beter kon informeren over de veiligheidssituatie in Kunduz, de precieze aard van de militaire ondersteuning en de training zelf. Na de hoorzitting waren onze zorgen groter geworden. De fractie vond dat er te weinig garanties in het kabinetsvoorstel zaten om de missie te laten slagen. Deze zorgen heeft GroenLinks kenbaar gemaakt in de Kamerdebatten die daarna volgden.
Belangrijke voorwaarden
Het kabinet is naar onze mening bereid gebleken om de missie in te vullen zoals GroenLinks die voor ogen had, met de voorwaarden die de fractie had gesteld. Nu ligt er een missie die ons verkiezingsprogramma en onze grondbeginselen recht doet. Want er zijn fikse veranderingen doorgevoerd:
*
Het wordt een echte civiele missie in plaats van een paramilitaire opleidingsmissie. Er is geen enkel offensief of militair doel en er zijn garanties geleverd dat niet alleen onze trainers en beschermers, maar ook de agenten die wij opleiden, niet zullen worden ingezet bij offensieve operaties. Als dit toch gebeurt worden er maatregelen getroffen met als uiterste sanctie dat de missie wordt beëindigd. De militairen die met deze missie meegaan, zullen zich bezig houden met civiele politietraining en met de bescherming van trainers en de agenten die wij opleiden. Uiteindelijk gaat het er dan niet om dát er militairen meegaan, maar wat ze daar gaan doen.
*
De opleiding van de agenten wordt drie keer zo lang: niet 6 maar 18 weken. Waar eerst het accent lag op paramilitaire activiteiten, is dat nu verschoven naar echte civiele componenten. Zo komt er meer aandacht voor mensenrechten, etnische en culturele verschillen, corruptie, wetskennis en vrouwenrechten. Ook komen er voor alle agenten die wij opleiden lessen in lezen en schrijven. De agenten die wij opleiden krijgen na het succesvol beëindigen van de training een scherfvest mee en eventueel andere benodigde uitrusting.
*
Nederland krijgt het laatste woord bij de selectie van de rekruten die deel gaan nemen aan de training. Na afronding van de training zullen de agenten via een tracking systeem worden gevolgd en zullen er terugkomdagen voor ze worden georganiseerd. Op die manier komen ze er na afronding van de training niet alleen voor te staan.
*
Nederland neemt afstand van de strategie van de NAVO om zo snel mogelijk zo veel mogelijk politieagenten op te leiden. Kwaliteit staat boven kwantiteit.
*
Nederland zal zich ook actief inzetten voor een politieke oplossing voor Afghanistan.
*
Er zullen veel meer justitie, bestuurlijke en politieke experts met de missie mee worden gestuurd om de justitieketen echt te kunnen verbeteren en het Afghaanse bestuur te versterken.
*
De Nederlandse F-16s worden ingezet om bermbommen te regelen, maar ze kunnen ook worden ingezet in acute noodsituaties van onze troepen of van bondgenoten. Afgesproken is dat Nederland altijd zelf het laatste oordeel heeft bij inzet van de F-16s en dat er uiterste zorgvuldigheid en terughoudendheid wordt betracht.
*
Als blijkt dat de veiligheidssituatie in Kunduz ernstig verslechterd, dan zullen alle troepen en rekruten op de compound blijven. Als de situatie zo slecht blijft, dan wordt de missie in Kunduz beëindigd.
*
De missie zal niet uit geld voor ontwikkelingssamenwerking worden gefinancierd. Ook zal er extra geld beschikbaar komen voor maatschappelijke organisaties in Afghanistan. Ook dit zal niet uit de huidige middelen voor ontwikkelingssamenwerking worden gefinancierd.
Deze veranderingen hebben bij de fractie geleid tot steun. Kamerlid Ineke van Gent stemt niet in met de missie, omdat ze er onvoldoende vertrouwen in heeft dat deze missie in Kunduz tot een goed einde kan worden gebracht.
Bijdragen aan de opbouw van Afghanistan
Voor de Kamerfractie van GroenLinks staat voorop dat Nederland structureel een bijdrage levert aan het verbeteren van de veiligheid van de Afghaanse bevolking en aan de wederopbouw van hun rechtstaat. Dat kan alleen met een civiele missie, en die komt er. Het gaat om Afghanistan en de Afghaanse burgers en wat Nederland hen kan bieden. We kunnen het verschil maken in Afghanistan. We sturen politietrainers die gaan helpen het land veiliger te maken en weder op te bouwen. De missie draagt bij aan bestrijding van corruptie, en versterking van het bestuur.
We hebben in de aanloop naar dit besluit ervaren hoezeer de discussie leeft onder onze leden. Daarom vinden we het belangrijk om de komende dagen en op het congres op 5 februari het gesprek met elkaar aan te gaan en argumenten te wisselen. We hopen en vertrouwen erop dat we daarover gezamenlijk en in goede onderlinge sfeer met elkaar kunnen praten, zoals we ook ervaren hebben op de informatiebijeenkomst en tijdens de vergadering van de partijraad.
Het besluit is niet lichtvaardig door de fractie genomen. We voelen de zware verantwoordelijkheid die op ons rust, maar geloven in de conclusie die is getrokken.
Jolande Sap, fractievoorzitter Tweede Kamer
Henk Nijhof, voorzitter partijbestuur
Meer informatie
Op de GroenLinks-website zijn enkele fragmenten van de bijdrage van Jolande Sap aan het Kamerdebat terug te zien. Houdt u de komende dagen de website in de gaten, in het bijzonder de Agenda, voor informatie over bijeenkomsten naar aanleiding van het Kamerdebat.
Maak dat de kat maar wijs dat Jolanda Slap er nog meer uit heeft weten te halen! Iedereen met een gezond verstand weet dat deze missie zinloos, kansloos en uiterst kostbaar is. Word aub eens wakker!
Ach, dit was gewoon afgesproken toen Femke weg ging, die zal nu wel burgemeester worden in een mooie gemeente op de veluwequote:
Van het kabinet kun je dit verwachten, vvd en het cda zijn altijd al schoothondjes geweest van de VS, maar groenlinks valt ontzettend door de mand door de arrogante Jolanda Slap en consorten. Ik stem nooit meer Groenlinks!
Keihard genaaid: ze krijgen wat in het verkiezingsprogramma staat, echt gemeen gewoon van GL.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
De zieligste mensen zijn mensen die zeggen dat ze idealen hebben, maar vervolgens er niets mee willen doen. Ben dan eerlijk en zeg dat de Afghanen voor jouw part in de stront mogen zakken. Ik zorg er liever voor dat de mensen daar het een stukje beter krijgen. En ja dat gaat niet altijd over de makkelijkste weg. (trouwens heb je het stuk ook gelezen of waren dat teveel lettertjes voor je?)quote:
Maak dat de kat maar wijs dat Jolanda Slap er nog meer uit heeft weten te halen! Iedereen met een gezond verstand weet dat deze missie zinloos, kansloos en uiterst kostbaar is. Word aub eens wakker!
GL en D66 laten zich weer van hun naieve kant zien. Vlak voor de statenverkiezingen gaan ze nog even een succes maken van die weinig democratische minderheidsconstructie waarvoor de PVV wel zijn punten terugkrijgt (Israel steunen in hun strijd voor uitbreiding en etnische zuivering, als we het toch over de war on terror hebben bijvoorbeeld) terwijl GL en D66 hier helemaal niets voor terug krijgen.
Hoe dom kun je zijn. Wat ze hadden moeten doen is dit uitonderhandelen. En dan Rutte vertellen dat steun van de regeringscoalitie ook vereist is, en dat hij zijn eigen interne problemen maar moet oplossen.
Hoe dom kun je zijn. Wat ze hadden moeten doen is dit uitonderhandelen. En dan Rutte vertellen dat steun van de regeringscoalitie ook vereist is, en dat hij zijn eigen interne problemen maar moet oplossen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
