quote:Lucassen veroordeeld voor ontucht
***************************************
` PVV-Kamerlid Eric Lucassen is in 2002
veroordeeld voor ontucht.Als sergeant
bij de landmacht en instructeur bij het
Schoolbataljon in Ermelo had Lucassen
seksuele contacten met twee leerlingen.
Dat meldt RTL Nieuws,dat het vonnis in
handen heeft.
Lucassen werd veroordeeld tot 14 dagen
militaire detentie.In hoger beroep werd
hij ook veroordeeld,maar de straf werd
teruggebracht tot één week detentie.
Hij was één van de tien instructeurs
die terechtstonden in de ontuchtzaak in
de Generaal Spoor Kazerne.Gisteren kwam
Lucassen in opspraak toen ex-buren hem
beschuldigden van bedreiging.
quote:Toekomst Lucassen onzeker
DEN HAAG - De toekomst van Tweede Kamerlid Eric Lucassen in de PVV-fractie is onduidelijk. Partijleider Geert Wilders voert indringende gesprekken met hem nadat bekend is geworden dat Lucassen in 2002 als toenmalig sergeant en instructeur bij de landmacht veroordeeld is voor ontucht met twee vrouwelijke ondergeschikten. Donderdagnacht zei Wilders na urenlang beraad dat hij nog nadenkt of en zo ja welke consequenties dit moet hebben.
Behalve voor de stabiliteit van de PVV-fractie is de kwestie mogelijk ook van invloed op de toekomst van het minderheidskabinet van VVD en CDA, dat op gedoogsteun rekent van de PVV. De drie partijen hebben samen een nipte meerderheid van 76 zetels in de Tweede Kamer. Mocht Lucassen uit de PVV worden gezet maar als eenmansfractie verdergaan, wordt de situatie voor de ploeg van premier Mark Rutte buitengewoon moeilijk.
Lucassen raakte donderdag verder in opspraak toen RTL Nieuws de veroordeling voor ontucht meldde. Lucassen blijkt één van de hoofddaders te zijn in de geruchtmakende Ermelose ontuchtzaak bij het schoolbataljon van Defensie. De huidige parlementariër is in 2002 door de militaiore rechtbank in Arnhem veroordeeld tot twee weken militaire detentie en een boete van 500 euro.
In hoger beroep is deze straf gehalveerd. Zowel de rechtbank als het gerechtshof achtte bewezen dat Lucassen allerhande zeer intieme seksuele handelingen pleegde met twee jonge vrouwelijke soldaten in opleiding.
Toenmalig sergeant-1 Lucassen werd uiteindelijk in hoger beroep schuldig bevonden aan het meermalen als ambtenaar plegen van ontucht met een persoon die aan zijn gezag was onderworpen. De slachtoffers waren leerlingen van het Schoolbataljon op de Generaal Spoorkazerne in Ermelo.
De ontuchtzaak, die in Defensiekringen al snel de zaak Spermelo ging heten, veroorzaakte enorm veel opschudding. In totaal werden liefst tien onderofficieren door de marechaussee opgepakt op verdenking van ontucht met niet minder dan 21 ondergeschikten. In alle tien gevallen kwam het tot een veroordeling. Het was daarmee de grootste militaire strafzaak ooit.
Intimidatie
Woensdag kwam al naar buiten dat vroegere buren van Lucassen uit Haarlem tussen 2006 en 2009 herhaaldelijk aangifte tegen hem zouden hebben gedaan wegens bedreigingen en intimidatie. Wilders kondigde daarop al aan de beschuldigingen tot op de bodem uit te zoeken.
Andere PVV'ers kwamen eerder ook negatief in het nieuws. Kamerlid Marcial Hernandez wordt ervan verdacht eerder dit jaar een kopstoot te hebben uitgedeeld aan een man in Den Haag. Hernandez ontkent dat.
PVV-Kamerlid Hero Brinkman kreeg vorig jaar in de bar van perscentrum Nieuwspoort ruzie met de barman. Die beschuldigde het Kamerlid ervan te hebben geslagen. Brinkman sprak dat tegen, maar hij gaf toe dat hij een drankprobleem had. Fractiegenoot Dion Graus werd eerder beschuldigd van mishandeling van zijn zwangere vrouw. Het Openbaar Ministerie zag echter geen aanleiding hem te vervolgen.
In aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen van 9 juni was er ook gedoe met de kandidatenlijst van de PVV. Drie kandidaten trokken zich om uiteenlopende redenen terug, na publiciteit over hun verleden.
PVV-leider Wilders erkende donderdag dat de kwesties niet goed zijn voor de PVV. Daar ben ik allesbehalve trots op. Hij gaf aan niets te hebben geweten van de veroordeling van Lucassen. Volgens Wilders is het screenen van zijn fractiegenoten met alle middelen die beschikbaar waren gedaan.
De veroordeling van Lucassen typeerde de PVV-leider als een serieuze zaak. Na het eerste indringende gesprek volgen wat hem betreft nog meer gesprekken met Lucassen. Wilders wilde niet vooruitlopen op mogelijke consequenties, ook wilde hij niet zeggen of hij Lucassen heeft gevraagd zijn Kamerzetel ter beschikking te stellen.
Niet alleen dat maar hij heeft in z'n eentje nu de toekomst van het kabinet redelijk in handen en dus een enorme machtspositie.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:06 schreef Loveless85 het volgende:
Wilders zal de beste man willen overtuigen z'n zetel op te geven lijkt me. Aan de ene kant wel het meest reeel, hij zal als eenmansfractie weinig klaarspelen en vrijwel zeker niet herkozen worden na al het nieuws wat er nu in de media is. Maar goed, een paar jaartjes als kamerlid goed betaalt worden zal de man ook wel bevallen, want vind na dit gebeuren maar weer eens een baan. Dus kan me ook wel voorstellen dat hij gewoon kamerlid wil blijven, puur om iets om handen te hebben en voor de knaken.
Hij krijgt in ieder geval geen wachtgeld op dit moment. Daarvoor moet je tegenwoordig een half jaar zitten.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:06 schreef Loveless85 het volgende:
Wilders zal de beste man willen overtuigen z'n zetel op te geven lijkt me. Aan de ene kant wel het meest reeel, hij zal als eenmansfractie weinig klaarspelen en vrijwel zeker niet herkozen worden na al het nieuws wat er nu in de media is. Maar goed, een paar jaartjes als kamerlid goed betaalt worden zal de man ook wel bevallen, want vind na dit gebeuren maar weer eens een baan. Dus kan me ook wel voorstellen dat hij gewoon kamerlid wil blijven, puur om iets om handen te hebben en voor de knaken.
Allereerst, om een meerderheid te vormen binnen de tweedekamer, dient het kabinet 76 zetels te hebben van de 150. Dit staat in de grondwet geregeld.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:03 schreef Loveless85 het volgende:
Praat geen peop als je er geen verstand van hebt. Je kabinet wordt niet geauto-killed als t op of onder de 75 zetels komt hoor. Als deze meneer verder de PVV lijn blijft volgen is er weinig aan de hand.
jammer voor hem dat ie maar 10 dagen kreegquote:Op vrijdag 12 november 2010 09:08 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hij krijgt in ieder geval geen wachtgeld op dit moment. Daarvoor moet je tegenwoordig een half jaar zitten.
Daarom alleen al blijft hij denk ik zitten. Wat Dagonet zegt; hij kan zich ongelofelijk belangrijk maken, en hij wordt gewoon leuk betaald.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:08 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hij krijgt in ieder geval geen wachtgeld op dit moment. Daarvoor moet je tegenwoordig een half jaar zitten.
Um, waar staat dat in de Grondwet? Elke boerenlul kan zelf ook wel bedenken dat de meerderheid van 150 namelijk 76 is. Bovendien bepaalt de Grondwet niet dat een Kabinet alleen maar mag regeren als het een meerderheid heeft, want dan zou het huidige Kabinet er ook niet zitten. Dat heeft namelijk geen meerderheid, dat heeft een minderheid en wordt door een partij in de Kamer gesteund.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:08 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Allereerst, om een meerderheid te vormen binnen de tweedekamer, dient het kabinet 76 zetels te hebben van de 150. Dit staat in de grondwet geregeld. Anders is er geen sprake van een meerderheid. Als je totaal geen kennis hebt van het staatsrecht, wees dan zo verstandig om je mond dicht te houden. Je komt namelijk behoorlijk dom en infantiel over.
Ron Jeremy is ook een groot talent...quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:07 schreef KoosVogels het volgende:
Schijnt dat Wilders die Lucassen eerder heeft omschreven als een 'groot talent'. Zegt alweer genoeg over zijn mensenkennis.
Mag jij even fijn aanwijzen waar dat in de Grondwet staatquote:Op vrijdag 12 november 2010 09:08 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Allereerst, om een meerderheid te vormen binnen de tweedekamer, dient het kabinet 76 zetels te hebben van de 150. Dit staat in de grondwet geregeld.
Anders is er geen sprake van een meerderheid. Als je totaal geen kennis hebt van het staatsrecht, wees dan zo verstandig om je mond dicht te houden. Je komt namelijk behoorlijk dom en infantiel over.
Alhoewel ik na deze stompzinnige uitspraak daar wel vanuit kan gaan.
Joh, ik kan nog net tellen hoorquote:Op vrijdag 12 november 2010 09:08 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Allereerst, om een meerderheid te vormen binnen de tweedekamer, dient het kabinet 76 zetels te hebben van de 150. Dit staat in de grondwet geregeld. Anders is er geen sprake van een meerderheid. Als je totaal geen kennis hebt van het staatsrecht, wees dan zo verstandig om je mond dicht te houden. Je komt namelijk behoorlijk dom en infantiel over.
[insert spiegel]quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:08 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Als je totaal geen kennis hebt van het staatsrecht, wees dan zo verstandig om je mond dicht te houden. Je komt namelijk behoorlijk dom en infantiel over.
De term regering wordt in de grondwet aangegeven voor het kabinet. Daarnaast is er hier sprake van een gedoogsteun. De politieke partij die ervoor zorgt dat bij stemming in de helft plus een bereikt wordt. Dit komt bij de beslissing om iemand uit zijn fractie te zetten, te vervallen. nieuwe wetten, wijziging van wetten of ministeriële besluiten kunnen dan makkelijk verhinderd worden.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Um, waar staat dat in de Grondwet? Elke boerenlul kan zelf ook wel bedenken dat de meerderheid van 150 namelijk 76 is. Bovendien bepaalt de Grondwet niet dat een Kabinet alleen maar mag regeren als het een meerderheid heeft, want dan zou het huidige Kabinet er ook niet zitten. Dat heeft namelijk geen meerderheid, dat heeft een minderheid en wordt door een partij in de Kamer gesteund.
Ik mis nog steeds het deel waar in de grondwet staat dat dit kabinet niet mag of meteen ophoudt met hun 75 zetels?quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:16 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
De term regering wordt in de grondwet aangegeven voor het kabinet. Daarnaast is er hier sprake van een gedoogsteun. De politieke partij die ervoor zorgt dat bij stemming in de helft plus een bereikt wordt. Dit komt bij de beslissing om iemand uit zijn fractie te zetten, te vervallen. nieuwe wetten, wijziging van wetten of ministeriële besluiten kunnen dan makkelijk verhinderd worden.
Maar wijs even de artikelen aan als je wil.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:16 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
De term regering wordt in de grondwet aangegeven voor het kabinet. Daarnaast is er hier sprake van een gedoogsteun. De politieke partij die ervoor zorgt dat bij stemming in de helft plus een bereikt wordt. Dit komt bij de beslissing om iemand uit zijn fractie te zetten, te vervallen. nieuwe wetten, wijziging van wetten of ministeriële besluiten kunnen dan makkelijk verhinderd worden.
Als ik jou was, zou ik die domme uitspraken van jou eens voor je houden.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:16 schreef Loveless85 het volgende:
Het huidige kabinet heeft 52 zetels in de kamer.
MisterrJ.Lo; ik zou als ik jou was ff Bea bellen dan, dat dit echt zwáár tegen de grondwet in is
quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:19 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Als ik jou was, zou ik die domme uitspraken van jou eens voor je houden.
quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mag jij even fijn aanwijzen waar dat in de Grondwet staat
Kerel, ga even wat anders doen. Je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:19 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Als ik jou was, zou ik die domme uitspraken van jou eens voor je houden.
Dat dus. Of kom met de passage waar het in de Grondwet staat, alhoewel zo`n comeback gelijk zou staan aan de herrijzenis van Michael Jackson.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:20 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Kerel, ga even wat anders doen. Je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.
Jij zegt dat het tegen de grondwet is anders.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:19 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Als ik jou was, zou ik die domme uitspraken van jou eens voor je houden.
Gezien Thriller zet ik m'n geld op het laatste.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat dus. Of kom met de passage waar het in de Grondwet staat, alhoewel zo`n comeback gelijk zou staan aan de herrijzenis van Michael Jackson.
Al vanaf dag 1 heeft een Kamerlid recht op wachtgeld. Als hij aftreedt binnen 3 maanden heeft hij recht op 6 maanden wachtgeld, daarna op minstens 2 jaar, afhankelijk van hoe lang hij zitting heeft gehad in de Kamer. Wel is er voor de huidige Kamerleden een sollicitatieplicht verbonden aan het recht op wachtgeld.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:08 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hij krijgt in ieder geval geen wachtgeld op dit moment. Daarvoor moet je tegenwoordig een half jaar zitten.
Bron?quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:07 schreef KoosVogels het volgende:
Schijnt dat Wilders die Lucassen eerder heeft omschreven als een 'groot talent'. Zegt alweer genoeg over zijn mensenkennis.
De enige die zich onsterfelijk belachelijk maakt ben jij, alleen al door te veronderstellen dat er 52 zetels in de kamer zijn. Terminologie, door elkaar gooien, dingen roepen waar je geen weet van af weet, om vervolgens de woorden te gebruiken die ik jou in de mond heb weten te leggen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:20 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Kerel, ga even wat anders doen. Je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.
Tel jij de kamerzetels van de VVD en het CDA eens op?quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:27 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
De enige die zich onsterfelijk belachelijk maakt ben jij, alleen al door te veronderstellen dat er 52 zetels in de kamer zijn. Terminologie, door elkaar gooien, dingen roepen waar je geen weet van af weet, om vervolgens de woorden te gebruiken die ik jou in de mond heb weten te leggen.
Snugger ben je niet, failure.
Seks met ondergeschikten, hij had een machtspositie over hen en daar zijn ze in het leger vrij strikt op. En terecht.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:23 schreef Ringo het volgende:
Oké mensen. Het is een dumb-ass PVV'er. Een ezelskop, fulltime prof onnozelaar. Maar zo erg is het toch niet wat ie heeft gedaan. Seks met twee geüniformeerde chickies. So what?.
Militairen zijn dan ook allemaal teringlijers!quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:28 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Seks met ondergeschikten, hij had een machtspositie over hen en daar zijn ze in het leger vrij strikt op. En terecht.
Het woord ''kamer'' is hierbij niet voldoende of incorrect, het kabinet is de kamer niet, . Daarnaast wordt er met het woord ''kamer'' de Staten-Generaal'' aangeduid. Wat gewoon fout is.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:28 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Tel jij de kamerzetels van de VVD en het CDA eens op?
misschien was hij gewoon bang dat die anders in zijn brievenbus ging pissen...quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:07 schreef KoosVogels het volgende:
Schijnt dat Wilders die Lucassen eerder heeft omschreven als een 'groot talent'. Zegt alweer genoeg over zijn mensenkennis.
Volgens mij begon jij over de kamermeerderheid van de partijen in het kabinet. En dat ze die zouden verliezen en derhalve meteen MOESTEN opstappen van de grondwet.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:33 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Het woord ''kamer'' is hierbij niet voldoende of incorrect, het kabinet is de kamer niet, . Daarnaast wordt er met het woord ''kamer'' de Staten-Generaal'' aangeduid. Wat gewoon fout is.
Heb je een schep nodig of denk je dat je jezelf nu wel diep genoeg in een kuil hebt gegraven?quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:33 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Het woord ''kamer'' is hierbij niet voldoende of incorrect, het kabinet is de kamer niet, . Daarnaast wordt er met het woord ''kamer'' de Staten-Generaal'' aangeduid. Wat gewoon fout is.
Om jezelf erin te begraven zou je bedoelen. Of wil je zeggen dat er maar een kamer is, met zetelverdelingen?quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:35 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Heb je een schep nodig of denk je dat je jezelf nu wel diep genoeg in een kuil hebt gegraven?
quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:07 schreef KoosVogels het volgende:
Schijnt dat Wilders die Lucassen eerder heeft omschreven als een 'groot talent'. Zegt alweer genoeg over zijn mensenkennis.
quote:
quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:36 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Om jezelf erin te begraven zou je bedoelen. Of wil je zeggen dat er maar een kamer is?
Je hoeft mij niet te vertellen waar het over gaat, feit is echter wel dat jij de termen door elkaar gooit. Of wil je zeggen dat het correct toepassen van woorden komt te vervallen als je het over een bepaald ''onderwerp'' hebt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:37 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
![]()
Het gaat hier over een tweede-kamerlid. En jij bracht de kamermeerderheid ter discussie. Dus hebben we het hier de hele tijd over de TWEEDE kamer. Waarom je er nu omheen probeert te lullen is een raadsel, en je maakt jezelf echt compleet belachelijk. Dat je nog durft te beweren in je profiel dat je rechtenstudent bent
Haha! Wat zijn het toch een stelletje clowns bij elkaar!quote:
Waar dan? Quote het eens even.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:38 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Je hoeft mij niet te vertellen waar het over gaat, feit is echter wel dat jij de termen door elkaar gooit.
Die quote staat boven jou, om vervolgens te falen in begrijpend lezen, dat is toch echt jouw probleem. Daarnaast was ik in de veronderstelling dat de zetelverdeling omtrent het kabinet in de grondwet geregeld zou staan. Achteraf blijkt dat niet zo te zijn.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:39 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Waar dan? Quote het eens even.
En zoek nou gelijk even dat artikel uit de grondwet op waar staat dat een kabinet in het geval van een zetelminderheid in de tweede kamer direct moet opstappen.
"Boven mij"? Welke van de 20 posts van mij in dit topic. Druk eens even braaf op hetquote:Op vrijdag 12 november 2010 09:41 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Die quote staat boven jou, om vervolgens te falen in begrijpend lezen, dat is toch echt jouw probleem.
Tellen kun je klaarblijkelijk ook al niet, daarnaast is het niet zo moeilijk om de quotes eruit te halen die ik geschreven heb, gericht naar jou toe, naar aanleiding van jouw reacties in dit in dit topic.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:42 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
"Boven mij"? Welke van de 20 posts van mij in dit topic. Druk eens even braaf op het [ afbeelding ] knopje en show us.
Of ben je te druk met het opzoeken van het wetsartikel, das ook prima hoor, dan vergeef ik het je en wacht ik dat artikel wel af
En dat was best een beetje dom van je. Vooral omdat je zo hoog van de toren blies en mensen dom en infantiel begon te noemen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:41 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Achteraf blijkt dat niet zo te zijn.
Ik geef het op. Als jij niet met een gerichte quote kan komen en in de ruimte blijft lullen. Ik heb tig posts gemaakt hier en jij hebt er tig gequote. Jij hebt wat te bewijzen met je kreet dat ik de boel door elkaar haal, niet ik.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:43 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Tellen kun je klaarblijkelijk ook al niet, daarnaast is het niet zo moeilijk om de quotes eruit te halen die ik geschreven heb, gericht naar jou toe, naar aanleiding van jouw reacties in dit in dit topic.
Zoek het woord infantiel eens op zou ik zeggen. Het past precies in de context.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:46 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En dat was best een beetje dom van je. Vooral omdat je zo hoog van de toren blies en mensen dom en infantiel begon te noemen.
Ik heb inderdaad steeds meer de indruk dat je 13 bent.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:48 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Zoek het woord infantiel eens op zou ik zeggen. Het past precies in de context.
Je stelt iets, wat a: niet klopt, vervolgens vraag je aan mij de quote te geven terwijl die in dit topic aangegeven staat, daarnaast heb ik uitgelegd waarom dit fout is, om het vervolgens op te gevenquote:Op vrijdag 12 november 2010 09:47 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ik geef het op. Als jij niet met een gerichte quote kan komen en in de ruimte blijft lullen. Ik heb tig posts gemaakt hier en jij hebt er tig gequote. Jij hebt wat te bewijzen met je kreet dat ik de boel door elkaar haal, niet ik.
Dus quote de post maar waar ik de fout in ga, en anders een fijne dagPak nog eens een boek staatsrecht erbij zou ik zeggen
Dat maakt het ook zo sappig. De PVV strijdt tegen straatterroristen en heeft de mond vol over die vrouwonterende kopvodden. Dan is het knap lullig dat zo'n deel uitmaakt van je fractie.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:33 schreef RM-rf het volgende:
[..]
misschien was hij gewoon bang dat die anders in zijn brievenbus ging pissen...
óf, zo mogelijk nog erger, als die Lucassen zelf diploma's weggaf voor orale sex, had hij ook wat met wilders gedaan om die 'lof' te verdienen.
ik bedoel, juist de PVV is zelf zo enorm tegen een 'betere' behandeling voor vrouwen dan voor mannen, die zijn meer van 'de beste man/vrouw voor de job' en met orale stimulatie van de penis is het nu eenmaal zo dat de meeste vrouwen minder goed weten hoe dat te doen dan mannen
Dude, de enige die deze indruk wekt ben jij. Door vooral simpel en kort te reageren. Inhoud heb je niet met je kinderlijke reacties.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:49 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad steeds meer de indruk dat je 13 bent.
Op basis van een paar lessen maatschappijleer.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:53 schreef Loveless85 het volgende:
Zoveel dommigheid uit één user, het moet toch haast pijn doen zou je denken. En dan ook die heilige overtuiging het vooral zelf allemaal te weten.
Nee meneer is student rechten héquote:Op vrijdag 12 november 2010 09:57 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Op basis van een paar lessen maatschappijleer.
Ik zou zeggen, leer zelfs eens Nederlands. Een ander daarop wijzen terwijl jij die gene bent met kromme zinsconstructies zegt al genoeg over je stompzinnigheid. Daarnaast heb ik je al gewezen op je fout.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:55 schreef Loveless85 het volgende:
Leer ook eens Nederlands. En staatsrecht. En wijs mensen gewoon correct op hun fouten ipv in de ruimte te blaten dat er 'ergens in dit topic' iets staat wat niet klopt, maar vervolgens niet met de specifieke fout op de proppen kunnen/durven/willen komen.
Nogmaals omdat je te dom bent om te tellen en te begrijpend te lezen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:33 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Het woord ''kamer'' is hierbij niet voldoende of incorrect, het kabinet is de kamer niet, . Daarnaast wordt er met het woord ''kamer'' de Staten-Generaal'' aangeduid. Wat gewoon fout is.
Je quote daar Dagonet, maar dat geeft niet. Het ging om het feit dat jij er niet aan wilde dat dit kabinet 52 zetels in de Tweede Kamer heeft, en daar is niks aan gelogen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:59 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Nogmaals omdat je te dom bent om te tellen en te begrijpend te lezen.
Ik quote daar Dagonet omdat hij reageert op een reactie die ik geschreven heb gericht naar jou.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:03 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Je quote daar Dagonet, maar dat geeft niet. Het ging om het feit dat jij er niet aan wilde dat dit kabinet 52 zetels in de Tweede Kamer heeft, en daar is niks aan gelogen.
En ik verduidelijk het zelfs nog even voor je;quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:16 schreef Loveless85 het volgende:
Het huidige kabinet heeft 52 zetels in de kamer.
MisterrJ.Lo; ik zou als ik jou was ff Bea bellen dan, dat dit echt zwáár tegen de grondwet in is
quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:28 schreef Loveless85 het volgende:
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Er zijn 150 zetels in de tweede kamer, waar dit kabinet er 52 van in handen heeft
Mij vermoeden wordt hiermee bevestigd, je bent inderdaad erg dom. De essentie van het bericht was niet de zetelverdeling van 52 maar het woord kamer.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:07 schreef Loveless85 het volgende:
En ik mis nog steeds waar ik fout zit. Hoeveel zetels hebben de partijen uit dit kabinet nou in de kamer? Volgens mij is hier niks aan gelogen;
[..]
En ik verduidelijk het zelfs nog even voor je;
[..]
En dan nog het verkeerde aanhalen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:27 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
De enige die zich onsterfelijk belachelijk maakt ben jij, alleen al door te veronderstellen dat er 52 zetels in de kamer zijn. Terminologie, door elkaar gooien, dingen roepen waar je geen weet van af weet, om vervolgens de woorden te gebruiken die ik jou in de mond heb weten te leggen.
Snugger ben je niet, failure.
[..]
Het woord ''kamer'' is hierbij niet voldoende of incorrect, het kabinet is de kamer niet, . Daarnaast wordt er met het woord ''kamer'' de Staten-Generaal'' aangeduid. Wat gewoon fout is.
Je begint jezelf nu wel heel erg te herhalen. Een kat in het nauw..quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:10 schreef Loveless85 het volgende:
Oh sorry, ik zal het voortaan aanduiden als de Tweede Kamer der Staten-Generaal, en als we het over de Eerste hebben uiteraard de Eerste Kamer der Staten-Generaal.
Want ja niemand snapte hier natuurlijk dat we het over de Tweede kamer hadden, want dit topic had voor al je geneuzel natuurlijk totaaaaaaaal geen tweede-kamerlid als lijdend voorwerp
Daar was namelijk al een reactie op.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:38 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Je hoeft mij niet te vertellen waar het over gaat, feit is echter wel dat jij de termen door elkaar gooit. Of wil je zeggen dat het correct toepassen van woorden komt te vervallen als je het over een bepaald ''onderwerp'' hebt.
Faalhaas.
Dat jij faalt, en erop gewezen wordt is toch echt jouw probleem. Over staatsrecht gesproken.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:13 schreef Loveless85 het volgende:
Ja leuk, kunnen we nu weer ontopic? Open maar een topicje staatsrecht ofzo.
Dat had ik ook al beargumenteerd. Lezen kun je echt niet blijkt wel, faler.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:15 schreef Loveless85 het volgende:
Oh ja wacht, dat staat vast ook in de Grondwet natuurlijk 'Gij zul tot in den eeuwen door blijven emmeren over iets wat gij als fout ziet op het Whereld Wijde Web'
In tokkie-kringen ben je inderdaad een 'baas' als je het gedrag vertoont dat deze PVV'er aan de dag legt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:23 schreef Ringo het volgende:
Oké mensen. Het is een dumb-ass PVV'er. Een ezelskop, fulltime prof onnozelaar. Maar zo erg is het toch niet wat ie heeft gedaan. Seks met twee geüniformeerde chickies. So what?.
Staat niks anders op, of dat Wilders hem eruit gooit. Als de PVV zichzelf serieus neemt. Iemand die veroordeelt is voor ontucht hoort niet in de Tweede Kamer thuis.quote:
Je bent smakken tijdens het eten nog vergeten! Schending van eigendomsrecht ofzo.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:36 schreef betyar het volgende:
De punten tot nu toe:
- Bedreigen en intimideren van buurtbewoners
- Seksuele handelingen met ondergeschikte vrouwelijke militairen in opleiding.
- medewerker coffeeshop toegetakeld
- auto van ex zwager total loss geslagen.
Tja een voorbeeldfunctie?
Onbegrijpelijk dat Wilders zolang voor een bluit nodig heeft. Ik vrees dat het te maken heeft dat Lucassen zijn zetel niet wil op gevenquote:Op vrijdag 12 november 2010 10:36 schreef betyar het volgende:
De punten tot nu toe:
- Bedreigen en intimideren van buurtbewoners
- Seksuele handelingen met ondergeschikte vrouwelijke militairen in opleiding.
- medewerker coffeeshop toegetakeld
- auto van ex zwager total loss geslagen.
Tja een voorbeeldfunctie?
en hij is ook vergeten de luchtverfrisser te gebruiken na een grote boodschap op de wc in de tweede kamer.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:37 schreef mlg het volgende:
[..]
Je bent smakken tijdens het eten nog vergeten! Schending van eigendomsrecht ofzo.
Dat dus.quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:46 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En dat was best een beetje dom van je. Vooral omdat je zo hoog van de toren blies en mensen dom en infantiel begon te noemen.
Ik zou het nog even verder bagatelliseren als ik jou wasquote:Op vrijdag 12 november 2010 10:37 schreef mlg het volgende:
[..]
Je bent smakken tijdens het eten nog vergeten! Schending van eigendomsrecht ofzo.
Mensen gelijk uitmaken voor PVV'er is wel erg smakeloos V.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:42 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik zou het nog even verder bagatelliseren als ik jou was
De hypocrisie van de PVV'ers kent geen grenzen...
V.
quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:42 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik zou het nog even verder bagatelliseren als ik jou was
De hypocrisie van de PVV'ers kent geen grenzen...
V.
Ja sorry...quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mensen gelijk uitmaken voor PVV'er is wel erg smakeloos V.
Mensen die luidruchtig smakken zijn overigens wel uitermate irritantquote:Op vrijdag 12 november 2010 10:37 schreef mlg het volgende:
[..]
Je bent smakken tijdens het eten nog vergeten! Schending van eigendomsrecht ofzo.
Een kopstoot is ook een Kamerlid onwaardig hoor. Dan hoor je ook niet in het parlement.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:44 schreef Compatibel het volgende:
Duyvendak all over again (het lijkt me dus geen links complot oid). De mediahype lijkt me begrijpelijk gezien de krappe coalitiemeerderheid. Daarnaast moet een kamerlid enigszins van onbesproken gedrag zijn. Dat je een keer betrokken bent bij een opstootje, zoals Hero Brinkman, kan ik wel begrijpen. Deze knakker heeft echter heel wat meer op zijn kerfstok.
http://video.google.com/videoplay?docid=-4724153503305080442#quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een kopstoot is ook een Kamerlid onwaardig hoor. Dan hoor je ook niet in het parlement.
Ik kan me voorstellen dat zoiets een keer gebeurt in 'the heat of the moment'. Niet om het goed te praten ofzo, maar als een opstootje uiteindelijk netjes wordt afgehandeld dan vind ik niet dat betrokkenen geen kamerlid meer kunnen worden.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een kopstoot is ook een Kamerlid onwaardig hoor. Dan hoor je ook niet in het parlement.
Maar als de positie van die man dusdanig onhoudbaar is dat hij uit de PVV fractie wordt gezet, moet je daar dan als kabinet nog wel afhankelijk van willen zijn via gedoogsteun?quote:Op vrijdag 12 november 2010 09:02 schreef Loveless85 het volgende:
Praat geen peop als je er geen verstand van hebt. Je kabinet wordt niet geauto-killed als t op of onder de 75 zetels komt hoor. Als deze meneer verder de PVV lijn blijft volgen is er weinig aan de hand.
Ooit eens een docu over geweld in het parlement gezien. In sommige landen (masculine cultuur, je kent het wel) vinden burgers dat parlementsleden laten zien dat ze staan voor hun idealen wanneer ze bereid zijn met elkaar op de vuist te gaan. Ik vind het onwenselijk dat parlementsleden elkaar de tent uitvechten, maar ze komen er in veel landen wel mee weg.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:46 schreef betyar het volgende:
[..]
http://video.google.com/videoplay?docid=-4724153503305080442#
dat is geen 'keuze', en dit soort dingen is iets wat me vooraf wist... daarom ook de toezeggingen aan de SGP, waarvan men wist die vroeger of later nodig te kunnen hebben voor eventueel 'uitstel' van een kabinetsval of zich iig in te dekken tegen de dissidenten die in zowel CDAzitten, als de 'onvaste elementen' in de PVV-fractie.quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:49 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Maar als de positie van die man dusdanig onhoudbaar is dat hij uit de PVV fractie wordt gezet, moet je daar dan als kabinet nog wel afhankelijk van willen zijn via gedoogsteun?
http://www.destentor.nl/regio/7608356/PVV'er-Lucassen-pleegde-ontucht-in-Ermelo.ecequote:Alle tien mannen waren instructeur van de Algemene Militaire Opleiding bij het Schoolbataljon Centraal van de Landmacht. De leerlingen waaraan zij zich vooral tijdens feestjes vergrepen waren rond 17 jaar oud.
De SGP houdt zichzelf wel buiten de "Rutte Titanic" hoorquote:Op vrijdag 12 november 2010 10:58 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dat is geen 'keuze', en dit soort dingen is iets wat me vooraf wist... daarom ook de toezeggingen aan de SGP, waarvan men wist die vroeger of later nodig te kunnen hebben voor eventueel 'uitstel' van een kabinetsval of zich iig in te dekken tegen de dissidenten die in zowel CDAzitten, als de 'onvaste elementen' in de PVV-fractie.
Hoe oud was hij toen zelf?quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:00 schreef Zith het volgende:
[..]
http://www.destentor.nl/regio/7608356/PVV'er-Lucassen-pleegde-ontucht-in-Ermelo.ece
Waarom is dat relevant?quote:
rond de 30quote:
Jaartje of 28 (het is z'n verjaardag vandaag). Maar niet alleen waren de dames 17, da's niet zo belangrijk, ze waren z'n ondergeschikten en da's veel erger.quote:
Hij is veroordeeld, ook in hoger beroep. Dat is relevant.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:02 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Jaartje of 28 (het is z'n verjaardag vandaag). Maar niet alleen waren de dames 17, da's niet zo belangrijk, ze waren z'n ondergeschikten en da's veel erger.
Niet omdat er wat klaplopers in die partij rondlopen, wel omdat deze partijen hun hervormingsgezinde partijprogramma's hebben opgegeven in ruil voor een strenger immigratie- en veiligheidsbeleid. Ik snap nog steeds niet wat het inhoudelijke voordeel voor de vvd en het cda is geweest van deze samenwerking (vergeleken met andere partijen).quote:Op vrijdag 12 november 2010 10:59 schreef betyar het volgende:
vinden jullie ook niet nu ook de VVD en het CDA, en dan vooral Rutte zichzelf belachelijk hebben gemaakt om kostte wat het kost dit kabinet met gedoogsteun van dit soort figuren er door te duwen?
Want een veroordeelde mag in Nederland niet meer aan het werk of bepaalde functies bekleden?quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij is veroordeeld, ook in hoger beroep. Dat is relevant.
Ik doelde op de vraag van Sloggi over zijn leeftijd (ten opzichte van de ondergeschikten). Dat is niet relevant imo, aangezien er een veroordeling ligt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:06 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Want een veroordeelde mag in Nederland niet meer aan het werk of bepaalde functies bekleden?
Ik begrijp op de eerste plaats niet waarom zulke clowns bij de PVV er toch weer doorheen komenNiet erg goed selectiebeleid zo achteraf.
Ach, je wilt als Geert mensen met duidelijk karakter en persoonage, en dezelfde mening... dan krijg je al snel zoiets (sterk karakter + ongenuanceerd + volks = oppertokkie meestal)quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:06 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Want een veroordeelde mag in Nederland niet meer aan het werk of bepaalde functies bekleden?
Ik begrijp op de eerste plaats niet waarom zulke clowns bij de PVV er toch weer doorheen komenNiet erg goed selectiebeleid zo achteraf.
Niet genoeg geld voor degelijk onderzoek, beweert Wilders. Valt klaarblijkelijk toch wel mee met die financiële steun uit de VS en Israëlquote:Op vrijdag 12 november 2010 11:06 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Want een veroordeelde mag in Nederland niet meer aan het werk of bepaalde functies bekleden?
Ik begrijp op de eerste plaats niet waarom zulke clowns bij de PVV er toch weer doorheen komenNiet erg goed selectiebeleid zo achteraf.
Zoals ik het lees waren het een groep van 10 leraar-officieren die systematisch leerlingen neuckten in ruil voor cijfers, studentes die niet meededen trokken aan de bel. De stad krijgt niet de nickname spermaloo omdat er een willekeurig meisje geneuckt heeft met een leraar.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:07 schreef Compatibel het volgende:
Ach, ongelijkwaardig seksueel contact, met wederzijdse toestemming (dat kan heus wel, ook al zijn de posities niet gelijk), gebeurt zoveel. De andere zaken tellen zwaarder wat mij betreft.
En Lucassen is gekwalificeerd als 1 van de 2 hoofddaders..quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:10 schreef Zith het volgende:
[..]
Zoals ik het lees waren het een groep van 10 leraar-officieren die systematisch leerlingen neuckten in ruil voor cijfers, studentes die niet meededen trokken aan de bel. De stad krijgt niet de nickname spermaloo omdat er een willekeurig meisje geneuckt heeft met een leraar.
Ik zal eens zoeken hoe het zit, ik wist niet dat het systematisch en in ruil voor cijfers was. Mijn punt was meer dat ik de ophef die vaak ontstaat bij ongelijkwaardige 'contacten' niet zo goed begrijp. Maar als wat je schrijft waar is dan is de ophef natuurlijk terecht.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:10 schreef Zith het volgende:
[..]
Zoals ik het lees waren het een groep van 10 leraar-officieren die systematisch leerlingen neuckten in ruil voor cijfers. De stad krijgt niet de nickname spermaloo omdat er een meisje geneuckt had.
Ook de PVV maakt daarvan geen deel .... maar heeft wel bepalingen in het gedoogakkoord kunnen bijsturen...quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:00 schreef betyar het volgende:
[..]
De SGP houdt zichzelf wel buiten de "Rutte Titanic" hoor
quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik doelde op de vraag van Sloggi over zijn leeftijd (ten opzichte van de ondergeschikten). Dat is niet relevant imo, aangezien er een veroordeling ligt.
Met het tweede deel van je post ben ik het eens.
Hier doelde ik op, hoewel ik het leeftijdsverschil wel groot vind.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:07 schreef Compatibel het volgende:
Ach, ongelijkwaardig seksueel contact, met wederzijdse toestemming (dat kan heus wel, ook al zijn de posities niet gelijk), gebeurt zoveel. De andere zaken tellen zwaarder wat mij betreft.
Ik heb Rob Riemen gelezen en het is tijd geworden de beestjes bij de echte naam te noemen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:32 schreef Loveless85 het volgende:
Ah remlof is er, genuanceerd en openminded as always.
Er zijn niet voor niets beroepen waarvoor een VOG noodzakelijk is. Als Lucassen bv naar een baan als docent aan een middelbare school had gesolliciteerd, had ie waarschijnlijk geen VOG kunnen krijgen gezien zijn strafblad, en dus ook niet de baan.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:06 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Want een veroordeelde mag in Nederland niet meer aan het werk of bepaalde functies bekleden?
Precies! Wilders polariseert, en dat haten de linschmenschen, dus laten we dan ook maar gaan euhh... polariseren?quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik heb Rob Riemen gelezen en het is tijd geworden de beestjes bij de echte naam te noemen.
Hij zal wel eens leukere verjaardagen gehad hebben vermoed ik.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:02 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Jaartje of 28 (het is z'n verjaardag vandaag).
Niet vroeg. Geert lost het op. Echt waar.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:31 schreef remlof het volgende:
Dus de gesprekken tussen Wilders en Lucassen gaan er nu over hoeveel doekoe Geert aan Eric mee moet geven zodat ie de Tweede Kamer verlaat en de PVV dus geen zetel verliest
Ik verwachtte al niet veel van deze gedoogconstructie met de fascisten, maar dat de meerderheid al binnen een maand aan een zijden draadje zou hangen had ik niet durven hopen.
Iemand fascisme noemen is toch geen polarisatie? Dat het woord een bijzondere slecht nasmaak heeft gekregen doet niets af aan het feit dat hij heel veel weg heeft van een fascistische partij. Jij legt de link met WOII, maar dat hoef je niet te doen. Er zijn ook (relatief) beschaafde fascistische partijen, zoals er ook onfatsoenlijke socialisten zijn.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:35 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Precies! Wilders polariseert, en dat haten de linschmenschen, dus laten we dan ook maar gaan euhh... polariseren?
er is allang met de SGP onderhandelt overeen 'wat als'-situatie waarin hun stem nodig zou zijn en de SGP hééft ook al enige zaken in het regeerakkoord voor elkaar gekregen:quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:37 schreef One_of_the_few het volgende:
Met SGP kan dan onderhandeld worden voor regeringsdeelname of gedogen.
Precies. Riemen vergelijkt de PVV ook vooral met het fascisme uit de jaren 20 in Italië en Duitsland. Grootste overeenkomt, er wordt niet gezocht naar oplossingen maar men exploiteert het ressentiment onder de burgers.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:48 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Iemand fascisme noemen is toch geen polarisatie? Dat het woord een bijzondere slecht nasmaak heeft gekregen doet niets af aan het feit dat hij heel veel weg heeft van een fascistische partij. Jij legt de link met WOII, maar dat hoef je niet te doen. Er zijn ook (relatief) beschaafde fascistische partijen, zoals er ook onfatsoenlijke socialisten zijn.
Het zijn woorden met een grote lading. Teveel gebruik leidt tot inflatie. Het doet ook geen recht aan 1.5 miljoen kiezers die terecht zorgen maken over massa-immigratie en islamisering.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Precies. Riemen vergelijkt de PVV ook vooral met het fascisme uit de jaren 20 in Italië en Duitsland. Grootste overeenkomt, er wordt niet gezocht naar oplossingen maar men exploiteert het ressentiment onder de burgers.
Waarom zou je het beestje niet bij de naam mogen noemen?quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het zijn woorden met een grote lading. Teveel gebruik leidt tot inflatie. Het doet ook geen recht aan 1.5 miljoen kiezers die terecht zorgen maken over massa-immigratie en islamisering.
iedere 'derde weg'-politiek heeft dat een beetje, ook het Peronisme in Argentinie bv., Salazar of Franco in Spanje-Portugal , of bv Corporatisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Corporatisme) of Nationaal-Syndicalismequote:Op vrijdag 12 november 2010 11:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Precies. Riemen vergelijkt de PVV ook vooral met het fascisme uit de jaren 20 in Italië en Duitsland. Grootste overeenkomt, er wordt niet gezocht naar oplossingen maar men exploiteert het ressentiment onder de burgers.
nee is waar. pas als een motie van wantrouwen wordt aangenomen tegen het kabinet of rutte zijn ontslag aanbiedt is het pas over.quote:
groot verschil met toen en nu is dat er nu geen georganiseerd geweld wordt gebruikt door de betreffende groep.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:48 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Iemand fascisme noemen is toch geen polarisatie? Dat het woord een bijzondere slecht nasmaak heeft gekregen doet niets af aan het feit dat hij heel veel weg heeft van een fascistische partij. Jij legt de link met WOII, maar dat hoef je niet te doen. Er zijn ook (relatief) beschaafde fascistische partijen, zoals er ook onfatsoenlijke socialisten zijn.
Er zijn een boel zorgen over de immigratie, maar komt Wilders dan met betere oplossingen dan de andere partijen. Of roept hij alleen harder? Dat zij anderhalf miljoen stemmen hebben gekregen zegt niets over of ik wel of geen kritiek op ze mag leveren. In het verleden zijn er ook fascistische partijen geweest met een dergelijke grote.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het zijn woorden met een grote lading. Teveel gebruik leidt tot inflatie. Het doet ook geen recht aan 1.5 miljoen kiezers die terecht zorgen maken over massa-immigratie en islamisering.
Laat ze maar lekker diep gaan....quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:57 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
nee is waar. pas als een motie van wantrouwen wordt aangenomen tegen het kabinet of rutte zijn ontslag aanbiedt is het pas over.
Al zijn er onder het Peronisme wel verrassende rechten gerealiseerd als stemrecht voor vrouwen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:57 schreef RM-rf het volgende:
[..]
iedere 'derde weg'-politiek heeft dat een beetje, ook het Peronisme in Argentinie bv., Salazar of Franco in Spanje-Portugal , of bv Corporatisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Corporatisme) of Nationaal-Syndicalisme
In Duitsland en Italië was dat in het begin ook niet het geval. Natuurlijk moet je alles in de juiste context zien. Toch zijn er erg veel overeenkomsten tussen toen en nu. Dat betekend niet dat het hetzelfde is maar dat men op zijn minst moet uitkijken voor eventuele ontwikkelingen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:58 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
groot verschil met toen en nu is dat er nu geen georganiseerd geweld wordt gebruikt door de betreffende groep.
En er worden geen grote militaire parades georganiseerd natuurlijk. Een vergelijking (of het plaatsen in hokjes oid) zou onnodig moeten zijn. Partijen kunnen beoordeeld worden op basis van hun partijprogramma's, bewindslieden en uitspraken.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:58 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
groot verschil met toen en nu is dat er nu geen georganiseerd geweld wordt gebruikt door de betreffende groep.
Vervang Wilders eens door 'Marokkaan' en lees dan je bericht nog eens.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:59 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Laat ze maar lekker diep gaan....
Eigen schuld, en als het hier nou bij zou blijven, okay. Maar als dit al 1 van de betere vriendjes van Wilders is, wat moet de rest dan wel niet zijn?
Vooral doen wanneer je deze ontembare drift niet kan onderdrukken, maar verwacht niet dat daarop vervolgens niet de nodige kritiek op aan te merken is.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:56 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Waarom zou je het beestje niet bij de naam mogen noemen?
Er voor uitkijken moet je zeker en ook dit moet je scherp volgen. Het is immers vaak een glijdende schaal en voor je het weet...quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:00 schreef Zolcon het volgende:
[..]
In Duitsland en Italië was dat in het begin ook niet het geval. Natuurlijk moet je alles in de juiste context zien. Toch zijn er erg veel overeenkomsten tussen toen en nu. Dat betekend niet dat het hetzelfde is maar dat men op zijn minst moet uitkijken voor eventuele ontwikkelingen.
Soort zoekt soort ja. Een Marokkaan of Nederlander met foute vriendjes, zegt toch wel wat over die persoon zelf en eventueel over de rest van zijn of haar vrienden.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:01 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Vervang Wilders eens door 'Marokkaan' en lees dan je bericht nog eens.
Dan mag het ineens niet en is het 'iedereen over één kam scheren'
Je mag van mij zeggen over Marokkanen wat jij wilt hoor, zeker als het Marokkanen zijn, die verantwoordelijk zijn voor het handhaven en controleren van de Nederlandse wet.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:01 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Vervang Wilders eens door 'Marokkaan' en lees dan je bericht nog eens.
Dan mag het ineens niet en is het 'iedereen over één kam scheren'
Er zijn er altijd nog meer die de boel verstieren dan die de boel handhaven. En dan kunnen wel lekker linksch met knutselclubjes, snoepreisjes en bakkies thee komen, maar dat dat niets helpt is de laatste jaren wel duidelijk geworden.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:04 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Je mag van mij zeggen over Marokkanen wat jij wilt hoor, zeker als het Marokkanen zijn, die verantwoordelijk zijn voor het handhaven en controleren van de Nederlandse wet.
In Italië heb je nog steeds Fascistische partijen. Gebruiken die ook allemaal geweld.quote:Op vrijdag 12 november 2010 11:58 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
groot verschil met toen en nu is dat er nu geen georganiseerd geweld wordt gebruikt door de betreffende groep.
Zeker niet, ik ben van mening dat er juist een discussie mogelijk is. De stelling 'Wilders is een fascist' is op wetenschappelijk verantwoorde wijze verdedigbaar, hoewel niet per se waar.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Vooral doen wanneer je deze ontembare drift niet kan onderdrukken, maar verwacht niet dat daarop vervolgens niet de nodige kritiek op aan te merken is.
Of acht jij jezelf zo'n autoriteit dat wat jij stelt waarheid is?
feit 1: Marokkaan is een generalisatiequote:Op vrijdag 12 november 2010 12:01 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Vervang Wilders eens door 'Marokkaan' en lees dan je bericht nog eens.
Dan mag het ineens niet en is het 'iedereen over één kam scheren'
Wat heeft dit nou weer met links of rechts te maken?quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:06 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Er zijn er altijd nog meer die de boel verstieren dan die de boel handhaven. En dan kunnen wel lekker linksch met knutselclubjes, snoepreisjes en bakkies thee komen, maar dat dat niets helpt is de laatste jaren wel duidelijk geworden.
Ik zeg niet dat Wilders de messias is hoor, maar een andere aanpak mag nu ook weleens een kans krijgen
Ja typische PVV-oplossing. Met geweld.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:22 schreef mlg het volgende:
Als ik Wilders was, had ik hem echt tot moes geslagen.
In dat geval zouden de rechtsmenschen die vinden dat je best kan zeggen dat marokkanen/moslims criminelen zijn, wijzen naar de cijfers (hogere criminaliteit), en claimen het beestje bij de naam te noemen ook moeten accepteren dan de PVV fractiegroep gemiddeld crimineler is dan de moslimgroepquote:Op vrijdag 12 november 2010 12:01 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Vervang Wilders eens door 'Marokkaan' en lees dan je bericht nog eens.
Dan mag het ineens niet en is het 'iedereen over één kam scheren'
Wat zou ik veel respect krijgen voor Wilders mocht hij Lucassen publiekelijk tot moes slaanquote:Op vrijdag 12 november 2010 12:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja typische PVV-oplossing. Met geweld.
of in zn brievenbus gepist?quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:22 schreef mlg het volgende:
Als ik Wilders was, had ik hem echt tot moes geslagen.
Of zoutzuur over hem heengooien.quote:
Die is wel heel hard.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:25 schreef Zith het volgende:
[..]
In dat geval zouden de rechtsmenschen die vinden dat je best kan zeggen dat marokkanen/moslims criminelen zijn, wijzen naar de cijfers (hogere criminaliteit), en claimen het beestje bij de naam te noemen ook moeten accepteren dan de PVV fractiegroep crimineler is volgens de statistieken dan de moslimgroep
Je kunt je ook afvragen of dit überhaupt wetenschap is. In elk geval heeft het begrip fascisme zo'n ruime geschiedenis waarvan maar een deel op Wilders betrekking heeft, dus vind ik 'het beestje bij de naam noemen' veel te absoluut gesteld.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:09 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Zeker niet, ik ben van mening dat er juist een discussie mogelijk is. De stelling 'Wilders is een fascist' is op wetenschappelijk verantwoorde wijze verdedigbaar, hoewel niet per se waar.
Ik vind Lucassen er sterker uitzien eigenlijkquote:Op vrijdag 12 november 2010 12:26 schreef mlg het volgende:
[..]
Wat zou ik veel respect krijgen voor Wilders mocht hij Lucassen publiekelijk tot moes slaan
ik vind de meeste 'derde weg' politieke concepten helemaal niet zo heel slecht...quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Al zijn er onder het Peronisme wel verrassende rechten gerealiseerd als stemrecht voor vrouwen.
Gezichtsverlies voorkomen, want als iemand nog enige illusie had dat er idealisten bestaan in de politiek, is die de afgelopen jaren wel volledig om zeep geholpen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Waarom duurt het allemaal zo (relatief) lang? Die veroordeling is iig bewezen...
Hij heeft geen mening?quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:38 schreef Friek_ het volgende:
Zou me niks verbazen als de PVV hem gewoon in de fractie zou houden en vrolijk doorgaan.
Mooie reactie van Hans Hillen ook van het CDA op het journaal.
Journalist: "Wat vindt u nu als Minister van Defensie van deze zaak?"
Hans Hillen: "Niks, helemaal niks!"
quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:38 schreef Friek_ het volgende:
Journalist: "Wat vindt u nu als Minister van Defensie van deze zaak?"
Hans Hillen: "Niks, helemaal niks!"
Het Kamerlidmaatschap is persoonlijk, dus het dilemma is complex.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Waarom duurt het allemaal zo (relatief) lang? Die veroordeling is iig bewezen.
Toch uit angst voor de eventuele gevolgen voor het kabinet?
Of hopen ze dat men de zaak vergeet, zoals bij Hernandez (waar ze ook met een verlaring zouden komen, maar die nooit gekomen is)? Denk niet dat dat deze keer gaat lukken..
Begrijpelijke actie van zijn kant. Ik vrees echter dat Wilders hem niet langer in zijn fractie wil hebben. Zijn naam is immers besmet.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het Kamerlidmaatschap is persoonlijk, dus het dilemma is complex.
En ik denk dat Lucassen niet vrijwillig zal willen opstappen, omdat hij de aantijgingen weerspreekt en voor de ontucht al is veroordeeld en zijn straf heeft uitgezeten.
Moet je als politicus eigenlijk geen bewijs van goed gedrag hebben? Zo niet, zou het wel tijd worden om dat eens in te voeren.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het Kamerlidmaatschap is persoonlijk, dus het dilemma is complex.
En ik denk dat Lucassen niet vrijwillig zal willen opstappen, omdat hij de aantijgingen weerspreekt en voor de ontucht al is veroordeeld en zijn straf heeft uitgezeten.
Hij heeft zijn straf wel uitgezeten, maar er Wilders (volgens eigen zeggen) niet over verteld.. Dan zou ik als ik Wilders was wel behoorlijk pissig zijn..quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het Kamerlidmaatschap is persoonlijk, dus het dilemma is complex.
En ik denk dat Lucassen niet vrijwillig zal willen opstappen, omdat hij de aantijgingen weerspreekt en voor de ontucht al is veroordeeld en zijn straf heeft uitgezeten.
Misschien duiken ze wel samen het bed in, aangezien Geert zijn superieur is.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:22 schreef mlg het volgende:
Als ik Wilders was, had ik hem echt tot moes geslagen.
http://nos.nl/l/tcm:5-841157/ Zie daar.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:40 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Hij heeft geen mening?
Zo'n vrome God liefhebbende man?
Kennelijk kijken ze maar 7 jaar terug (raar trouwens).quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:43 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Moet je als politicus eigenlijk geen bewijs van goed gedrag hebben? Zo niet, zou het wel tijd worden om dat eens in te voeren.
quote:Op donderdag 11 november 2010 20:51 schreef maartena het volgende:
[..]
In een verklaring voor goed gedrag komen zaken ouder dan 7 jaar niet meer naar boven, dus het ligt er een beetje aan wanneer deze verklaring is aangevraagd. Ik weet dit toevallig omdat een dergelijke verklaring ook nodig is voor de Amerikaanse ambassade als je wil migreren - ze willen immers geen criminelen.
Ook ging het hier om eem militaire rechtbank, en het zou kunnen dat er wat speciale regels gelden omtrend goed-gedragsverklaringen etc.
Overigens zijn er meer PVV-ers met een gewelddadig verleden, blijkbaar is dat niet zo belangrijk voor Wilders.
Een Tweede Kamerlid mag een strafblad hebben. In herinnering Wijnand Duyvendak (GroenLinks) en Kritsa van Velzen (SP).quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:43 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Moet je als politicus eigenlijk geen bewijs van goed gedrag hebben? Zo niet, zou het wel tijd worden om dat eens in te voeren.
mwah, gewoon het verlenen van orale diensten kan ook wel voldoen, ligt eraan beetje aan wàt hij precies wil bereiken..quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:44 schreef freako het volgende:
[..]
Misschien duiken ze wel samen het bed in, aangezien Geert zijn superieur is.
klotp, maar meestal wordt een strafblad ook bij de 'screening' besproken, en stemt een partij ermee in of ze een kandidaat met een bepaald verleden wél of niet op hun lijst zetten...quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:46 schreef damian5700 het volgende:
Een Tweede Kamerlid mag een strafblad hebben. In herinnering Wijnand Duyvendak (GroenLinks) en Kritsa van Velzen (SP).
Aha, veroordeeld + kamerlid is toegestaan, en screening van kamerleden door de AIVD is NIET standaard.. Verhelderend!quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:45 schreef Friek_ het volgende:
[..]
http://nos.nl/l/tcm:5-841157/ Zie daar.
Neuh, lijkt me niet. Geen Nederlander boven de 18 is uitgesloten van het Kamerlidmaatschap, en dat lijkt me prima. De AIVD geeft wel een seintje als het echt foute boel is, en electoraal is het ook niet zo handig om een strafblad te hebben. Dat blijkt wel uit de ophef rond Lucassen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:43 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Moet je als politicus eigenlijk geen bewijs van goed gedrag hebben? Zo niet, zou het wel tijd worden om dat eens in te voeren.
Demonstreren geloof ik..quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:47 schreef Loveless85 het volgende:
Hehe Krista van Velzen, wat heeft die gedaan? Tippelen?
Misschien daar eens naar kijken ipv dubbele paspoorten, zou ik de overheid meegeven.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Een Tweede Kamerlid mag een strafblad hebben. In herinnering Wijnand Duyvendak (GroenLinks) en Kritsa van Velzen (SP).
quote:
quote:De 35-jarige Van Velzen was sinds de jaren negentig actief als activist tegen kernwapens en bouwde zo een strafblad op. Zo ging ze bij Schotland in het koude water een nucleaire onderzeeër met een hamer te lijf. Als Kamerlid werd ze bij de marinebasis Faslane in 2007 opnieuw gearresteerd, samen met zes Britse collega's, na een blokkade van de basis uit protest tegen Britse plannen om atoomonderzeeërs te kopen.
Mogen we al zeggen dat hij door de mand valt, of moeten we nog even wachten?quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:51 schreef Arcee het volgende:
Prachtig toch, Wilders moet er eerst even goed over nadenken, terwijl hij normaal altijd direct een grote mond heeft.
Dit is ook de partijstructuur van de PVV die zich wreekt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij heeft zijn straf wel uitgezeten, maar er Wilders (volgens eigen zeggen) niet over verteld.. Dan zou ik als ik Wilders was wel behoorlijk pissig zijn..
Of rest al bij Wilders bekend was weet ik niet..
Aha, kernwapenactivist dus. Dank!quote:
Het is lullig voor de PVV, maar het maakt de zaak er niet minder ernstig van. Zeker nu dit al weer het zoveelste incident is...quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is ook de partijstructuur van de PVV die zich wreekt.
Er zijn tal van voorbeelden bij andere partijen aan te halen waarbij politici in opspraak geraken, maar dat gebeurt dan eerder op lokaal niveau. Deze mensen kunnen zich dan nooit tot de top opwerken.
De PVV-Kamerleden moeten debuteren op nationaal niveau. En zijn mensen dan integer genoeg om in de selectieprocedure alle kaarten op tafel te leggen? In herinnering Philomena Bijlhout is het evident dat deze kwesties kunnen gebeuren. En dan met name bij nieuwe partijen/bewegingen.
Het lijkt me duidelijk dat ondanks de goede bedoelingen van Wilders de selectieprocedure op het eerste gezicht nogal amateuristisch overkomt, maar dan nog...quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:47 schreef RM-rf het volgende:
klotp, maar meestal wordt een strafblad ook bij de 'screening' besproken, en stemt een partij ermee in of ze een kandidaat met een bepaald verleden wél of niet op hun lijst zetten...
Lucassen zou dan die verooordeling uit 2002 Wilders hebben moeten vertellen... Zou Wilders daarmee zomaar ingestemd hebben? (ik betwijfel het sterk, anderszou Wilderszich natuurlijk niet beraden op maatregelen, dus óf Lucassen heeft bij de screening gelogen, óf bij de PVV vroegen ze niet eens naar Strafrechterlijk verleden )
'Van Velzen is betrokken bij directe ontwapeningsacties bij marinebasis Faslane in Schotland, waar zij eerder een nucleaire onderzeeër in het ijskoude water met een hamer te lijf ging om deze te 'demonteren', een actie waarbij ze gearresteerd werd.'quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Een Tweede Kamerlid mag een strafblad hebben. In herinnering Wijnand Duyvendak (GroenLinks) en Kritsa van Velzen (SP).
In dit geval zouden nogal wat mensen haar veroordeling als een pluspunt zien.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:57 schreef Compatibel het volgende:
[..]
'Van Velzen is betrokken bij directe ontwapeningsacties bij marinebasis Faslane in Schotland, waar zij eerder een nucleaire onderzeeër in het ijskoude water met een hamer te lijf ging om deze te 'demonteren', een actie waarbij ze gearresteerd werd.'
Het is het risico van een nieuwe partij/beweging, dat extra wordt versterkt door de partijstructuur.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is lullig voor de PVV, maar het maakt de zaak er niet minder ernstig van. Zeker nu dit al weer het zoveelste incident is...
En ze maken zichzelf ook niet geloofwaardiger atuurlijk, met al die in opsraak rakende kamerleden..
Wat bedoel je precies? Ze is kennelijk idd veroordeeld, anders had ze geen strafblad..quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:58 schreef Sloggi het volgende:
[..]
In dit geval zouden nogal wat mensen haar veroordeling als een pluspunt zien.
quote:Fractieleider Wilders van de PVV heeft de fractie bijeen geroepen om in een afgehuurde, luxe restaurant zijn fractie toe te spreken over hoe deze zichzelf moet presenteren bij het zijn van een team, en over hoe Lucassen in dit team past. Volgens ingewijden heeft Wilders zich laten inspireren door de nacht door te brengen met het kijken van films over grote leiders.
bron? (wil het zelf ff lezen)quote:
Een moeilijke manier om te zeggen dat Wilders eigenlijk net als Fortuyn destijds gewoon een zooitje tuig van straat geraapt heeft...quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:00 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is het risico van een nieuwe partij/beweging, dat extra wordt versterkt door de partijstructuur.
duimquote:Op vrijdag 12 november 2010 13:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
bron? (wil het zelf ff lezen)
Het verschil is dat die LPF'ers geen tuig waren, maar gewoon incapabel. Terwijl de PVV'ers nog niet incapabel zijn gebleken, maar wel tuig.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:02 schreef Lamon. het volgende:
Een moeilijke manier om te zeggen dat Wilders eigenlijk net als Fortuyn destijds gewoon een zooitje tuig van straat geraapt heeft...
Niet helemaal.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:02 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Een moeilijke manier om te zeggen dat Wilders eigenlijk net als Fortuyn destijds gewoon een zooitje tuig van straat geraapt heeft...
Klopt, partijen die vanuit het niets kunnen ruiken aan het politieke succes (LPF en PVV), die behoefte hebben aan mensen...zijn altijd ideaal voor baantjesjagers en gelukzoekers. Het viel mij eerlijk gezegd toch nog lang mee, hoe lang dit bij de PVV uitbleef. Maar ja, bij een fractie van 24 zetels...is de kans groot dat er rotte appels tussen komen te zitten.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Niet helemaal.
Partijen zoals de PvdA, CDA en VVD hebben een lange en rijke geschiedenis en zijn in hele het land vertegenwoordigd door middel van lokale en regionale afdelingen.
Enerzijds is de kweekvijver groter en anderzijds de weg naar de partijtop langer. En als er onderwijl zaken gebeuren die de nodige controverse opwerpen dan kan ene politicus een functie binnen de top van een partij wel vergeten.
Het is natuurlijk niet zo dat enkel bij de PVV politici in opspraak raken en andere partijen daarvan verschoond zijn gebleven en blijven.
quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:05 schreef Arcee het volgende:
[..]
Het verschil is dat die LPF'ers geen tuig waren, maar gewoon incapabel. Terwijl de PVV'ers nog niet incapabel zijn gebleken, maar wel tuig.
Maar zeg gewoon eens eerlijk, is het nou zo moeilijk om de mensen die je aanhaalt even door te lichten?quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Niet helemaal.
Partijen zoals de PvdA, CDA en VVD hebben een lange en rijke geschiedenis en zijn in hele het land vertegenwoordigd door middel van lokale en regionale afdelingen.
Enerzijds is hun kweekvijver groter en anderzijds is bij hen de weg naar de partijtop langer. En als er onderwijl zaken gebeuren die de nodige controverse opwerpen dan kan een politicus een functie binnen de top van een partij wel vergeten.
Het is natuurlijk niet zo dat enkel bij de PVV politici in opspraak raken en andere partijen daarvan verschoond zijn gebleven en blijven.
Ze heeft zich ingezet voor haar idealen, haar veroordeling is een bewijs van het feit dat ze staat voor haar ideeën e.d.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies? Ze is kennelijk idd veroordeeld, anders had ze geen strafblad..
Dat je met LPF/PVV wat meer problematische/twijfelachtige figuren aantrekt, heeft ook te maken met aard en karakter van beide bewegingen, volgens mij.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Niet helemaal.
Partijen zoals de PvdA, CDA en VVD hebben een lange en rijke geschiedenis en zijn in hele het land vertegenwoordigd door middel van lokale en regionale afdelingen.
Enerzijds is hun kweekvijver groter en anderzijds is bij hen de weg naar de partijtop langer. En als er onderwijl zaken gebeuren die de nodige controverse opwerpen dan kan een politicus een functie binnen de top van een partij wel vergeten.
Het is natuurlijk niet zo dat enkel bij de PVV politici in opspraak raken en andere partijen daarvan verschoond zijn gebleven en blijven.
Ja en dan zegt Lucassen: "Prima, maar ik hou wel m'n zetel, anders heb ik geen inkomen meer". En dan is de meerderheid van dit kabinet wegquote:Op vrijdag 12 november 2010 13:17 schreef mootie het volgende:
Wel apart dat Wilders hier zo lang over na moet denken. Het lijkt mij dus helemaal geen moeilijke beslissing. Opbokken, gelogen over je verleden, belangrijke info achtergehouden.
Waarom? Hij kan (en zou als hij een beetje fatsoen heeft en bij de PVV zit omdat hij het met hun standpunten eens is) nog steeds het kabinetsbeleid steunen. En anders is er altijd nog de SGP die vast wel weer mee wil liftenquote:Op vrijdag 12 november 2010 13:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja en dan zegt Lucassen: "Prima, maar ik hou wel m'n zetel, anders heb ik geen inkomen meer". En dan is de meerderheid van dit kabinet weg
Blijkbaar wel. Ik heb eerder al aangegeven dat zelfs Bijlhout staats-secretaris kon worden. Dat is toch net even wat van hogere orde dan Kamerlid. En toen was het RTL die gegevens oprakelde, terwijl de AIVD en RVD het groene licht hadden gegeven.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:15 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Maar zeg gewoon eens eerlijk, is het nou zo moeilijk om de mensen die je aanhaalt even door te lichten?
Trouwens, het meest kenmerkende vind ik, dat het juist niet de nette mensen zijn, maar veel rotte appels die de PVV qua zetelvulling aantrekt.
Zoals iemand al zei, en het kan nog veel erger worden, het percentage is al niet representatief voor de gemiddelde Nederlander.
Zou mensen eens aan het denken moeten zetten...
Eerder met het succes van beide partijen, vind ik.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat je met LPF/PVV wat meer problematische/twijfelachtige figuren aantrekt, heeft ook te maken met aard en karakter van beide bewegingen, volgens mij.
Ja, dat zeg ik.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:20 schreef damian5700 het volgende:
En de rotte appels zijn natuurlijk alleen opvallend, omdat zij op landelijk niveau moeten debuteren (nog afgezien van de invloed die zij op de regering heeft).
Ik heb het niet gezien.quote:
Ik vond trouwens na het grote succes van de SP vier jaar terug al dat het tegenviel wat ze hadden, maar dit soort taferelen waren toch echt niet aan de orde.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Eerder met het succes van beide partijen, vind ik.
Beide. Wilders' nogal botte manier van spreken tijdens het debat spreekt natuurlijk wel een bepaald slag volk aan.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Eerder met het succes van beide partijen, vind ik.
Tenzij Lucassen gewoon met de coalitie meestemt natuurlijk.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:18 schreef remlof het volgende:
Ja en dan zegt Lucassen: "Prima, maar ik hou wel m'n zetel, anders heb ik geen inkomen meer". En dan is de meerderheid van dit kabinet weg
Nou, wat ik bedoel, met een mooi woord zou je die partijen kunnen omschrijven als iconoclastisch; met de botte bijl erin, impulsief, emotioneel, egomanisch. Het trekt ook dergelijke lieden aan. En als je over een dergelijke persoonlijkheidsstructuur beschikt dan is het niet ondenkbaar dat dit weleens heeft geleid tot wat eerdere probleempjes.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Eerder met het succes van beide partijen, vind ik.
Inderdaad, maar daar heb ik zojuist al iets over gesteld.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:24 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Ik vond trouwens na het grote succes van de SP vier jaar terug al dat het tegenviel wat ze hadden, maar dit soort taferelen waren toch echt niet aan de orde.
Het aantrekken van bepaalde mensen, baantjesjagers, etc. is niet enkel voorbehouden aan 'rechtse' partijen (om het even wat simpel te duiden). Als de PvdD vier jaar geleden ineens met 24 zetels in de Kamer was gekomen hadden zij vergelijkbare problemen gekend, is mijn stellige overtuiging.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou, wat ik bedoel, met een mooi woord zou je die partijen kunnen omschrijven als iconoclastisch; met de botte bijl erin, impulsief, emotioneel, egomanisch. Het trekt ook dergelijke lieden aan. En als je over een dergelijke persoonlijkheidsstructuur beschikt dan is het niet ondenkbaar dat dit weleens heeft geleid tot wat eerdere probleempjes.
Ik betwijfel of de PvdD een dergelijk losgeslagen figuur als Lucassen had aangetrokken. Natuurlijk, alle partijen krijgen te maken met baantjesjagers. De PVV moet het echter stellen met baantjesjagers die ook nog eens asociaal zijn.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het aantrekken van bepaalde mensen, baantjesjagers, etc. is niet enkel voorbehouden aan 'rechtse' partijen (om het even wat simpel te duiden). Als de PvdD vier jaar geleden ineens met 24 zetels in de Kamer was gekomen hadden zij vergelijkbare problemen gekend, is mijn stellige overtuiging.
Bij mij zit die twijfel niet, om de redenen die ik eerder al heb geponeerd.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik betwijfel of de PvdD een dergelijk losgeslagen figuur als Lucassen had aangetrokken. Natuurlijk, alle partijen krijgen te maken met baantjesjagers. De PVV moet het echter stellen met baantjesjagers die ook nog eens asociaal zijn.
Maar dan moeten ze wél elke keer lief tegen hem blijven doen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:25 schreef Arcee het volgende:
Tenzij Lucassen gewoon met de coalitie meestemt natuurlijk.
Natuurlijk speelt het al langer bestaan van een partijstructuur een grote rol in het schiftingsproces en ook de PvdD zou wrs problemen gekend hebben indien het haar overkomen was van niets naar 24 zetels te gaan; echter die problemen zouden wel van een andere orde geweest zijn. Dan zou je actievoerders gekregen hebben die pietsje te ver zouden zijn gegaan in hun idealisme (vergelijk Van Velzen). Bij LPF/PVV zie je eerder probleempjes die te maken hebben met zaken zoals nu met die Lucassen aan het daglicht treden, en zwaaiende doorgeladen revolvers in de fractiekamer zoals bij de LPF. Een ander soort probleempjes dus.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het aantrekken van bepaalde mensen, baantjesjagers, etc. is niet enkel voorbehouden aan 'rechtse' partijen (om het even wat simpel te duiden). Als de PvdD vier jaar geleden ineens met 24 zetels in de Kamer was gekomen hadden zij vergelijkbare problemen gekend, is mijn stellige overtuiging.
Onderwijl zal men wel pogen hem te bewegen zelf op te stappen, dan kan degene na hem op de lijst plaats nemen. Hoeveel dat kost vernemen we met de jaren dan welquote:Op vrijdag 12 november 2010 13:31 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Maar dan moeten ze wél elke keer lief tegen hem blijven doen.
Dat is bij kieswet verboden : 'zonder last of ruggespraak', m.a.w. geen optie.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:33 schreef mlg het volgende:
Ik zou met Lucassen afspreken dat hij een 30% meer salaris ontvangt voor 5 jaar als hij zijn stem opzegt. Eenmaal handtekeningen gezet dat de zetel binnen de PVV blijft, deze kale knuppel laten verdwijnen.
Ja hoor, ik denk dat elke nieuwe partij met dit soort problemen te maken krijgt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het aantrekken van bepaalde mensen, baantjesjagers, etc. is niet enkel voorbehouden aan 'rechtse' partijen (om het even wat simpel te duiden). Als de PvdD vier jaar geleden ineens met 24 zetels in de Kamer was gekomen hadden zij vergelijkbare problemen gekend, is mijn stellige overtuiging.
Sterker nog, Kamerleden met een strafblad zouden dan ook levensgroot tot de mogelijkheden behoren.
Tijd om de wet te veranderen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:34 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Dat is bij kieswet verboden : 'zonder last of ruggespraak', m.a.w. geen optie.
Het is prima dat jij bijvoorbeeld dierenactivisme in vergelijking helemaal niet erg vindt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Natuurlijk speelt het al langer bestaan van een partijstructuur een grote rol in het schiftingsproces en ook de PvdD zou wrs problemen gekend hebben indien het haar overkomen was van niets naar 24 zetels te gaan; echter die problemen zouden wel van een andere orde geweest zijn. Dan zou je actievoerders gekregen hebben die pietsje te ver zouden zijn gegaan in hun idealisme (vergelijk Van Velzen). Bij LPF/PVV zie je eerder probleempjes die te maken hebben met zaken zoals nu met die Lucassen aan het daglicht treden, en zwaaiende doorgeladen revolvers in de fractiekamer zoals bij de LPF. Een ander soort probleempjes dus.
Je bedoelt een soort van 'extra hoog wachtgeld' ...?quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:33 schreef mlg het volgende:
Ik zou met Lucassen afspreken dat hij een 30% meer salaris ontvangt voor 5 jaar als hij zijn stem opzegt. Eenmaal handtekeningen gezet dat de zetel binnen de PVV blijft, deze kale knuppel laten verdwijnen.
Dat brengt omkoping en corruptie wel heel dichtbij.quote:
en ik zie vaak mensen pleiten voor no tolerance en uitsluiting van maatschappij, maar voor lucassen geldt dat blijkbaar niet.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja hoor, ik denk dat elke nieuwe partij met dit soort problemen te maken krijgt.
Verder heeft Lucassen geboet voor wat hij gedaan heeft en ik zie hier vaak mensen pleiten voor mensen die de fout ingaan en dat ze alle kansen moeten krijgen om weer volwaardig mee te draaien in de maatschappij. Maar voor Lucassen geldt dat blijkbaar niet.
Ach ja, het is maar net tot welke partij de 'misdadiger' behoort of hij aangevallen of verdedigd wordt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:38 schreef Zith het volgende:
[..]
en ik zie vaak mensen pleiten voor no tolerance en uitsluiting van maatschappij, maar voor lucassen geldt dat blijkbaar niet.
Dit dus. Hoe vaak heeft de rechtervleugel het niet over harder straffen. Hell, Wilders wilde zelfs een complete familie het land uit trappen als een kind iets had geflikt (en dan hebben we het over straatterreur). Ik vermoed dat Geert grote plannen heeft met Lucassen. De deliquent moet op zn minsr worden gekielhaald.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:38 schreef Zith het volgende:
[..]
en ik zie vaak mensen pleiten voor no tolerance en uitsluiting van maatschappij, maar voor lucassen geldt dat blijkbaar niet.
Voor zijn activiteiten als straatterrorist is hij niet veroordeeld, alleen meermalen gearresteerd.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:35 schreef Lavenderr het volgende:
Maar voor Lucassen geldt dat blijkbaar niet.
De beste man hoeft van mij ook niet te worden vervolgd. Sterker, hij mag van mij rustig in de TK blijven zitten. Mij vertegenwoordigt hij toch niet.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach ja, het is maar net tot welke partij de 'misdadiger' behoort of hij aangevallen of verdedigd wordt.
Jawel hoor, ik pleit voor het door de knieen schieten van buurtterroristen, pleinterroristen, gewapende beveiligingsterroristen, barterroristen, huisvredebreukterroristen en figuren die pleiten voor etnische zuivering van de westbank.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:38 schreef Zith het volgende:
[..]
en ik zie vaak mensen pleiten voor no tolerance en uitsluiting van maatschappij, maar voor lucassen geldt dat blijkbaar niet.
Anders staat er volgens mij.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is prima dat jij bijvoorbeeld dierenactivisme in vergelijking helemaal niet erg vindt.
Dit is overigens ook geweld.
Bij het klootjesvolk en de ongenuanceerden wel ja.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach ja, het is maar net tot welke partij de 'misdadiger' behoort of hij aangevallen of verdedigd wordt.
Ik weet wel van aangehouden of opgepakt (verhoor dus) maar gearresteerd?quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:43 schreef freako het volgende:
Voor zijn activiteiten als straatterrorist is hij niet veroordeeld, alleen meermalen gearresteerd.
Of: praktijkervaring, takes one to know one, met boef de boefjes vangen..quote:Het zal alleen wel leiden tot hoongelach als hij als woordvoerder voor Wonen, Wijken en Integratie gaat vragen om keiharde aanpak van Marokkaanse jongeren die een buurt onveilig maken
welke partij hij toebehoort maakt an sich niet zo veel uit, althans niet voor de daadwerkelijke consequenties ... zo kunnen buitenstanders_niet_ bepalen of Lucassen nu wel of niet uit de partij gezet wordt ... dat moetWilders beslissen en het is aan Wilders te beslissen of dit een onoverkombare vertrouwensbreuk is, dat Lucassen schijnbaar bij de screening gelogen heeft over zn strafrechterlijk verleden....quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach ja, het is maar net tot welke partij de 'misdadiger' behoort of hij aangevallen of verdedigd wordt.
Begrijp ik het nou goed?quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:46 schreef fokthesystem het volgende:
Of: praktijkervaring, takes one to know one, met boef de boefjes vangen..
Aangehouden dan. Of afgevoerd door de politie. Noem het zoals je het noemen wilt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:46 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Ik weet wel van aangehouden of opgepakt (verhoor dus) maar gearresteerd?
Arrest houdt in : rechtspleging en dus een proces...
Precies, zelfde als de dubbele paspoorten, da's alleen een probleem bij de 'verkeerde' afkomst al heb je nog zo stoer geroepen van niet.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Begrijp ik het nou goed?
Marokkaan die buurtgenoten lastigvalt: heel erg stout, eerste vlucht naar Casablance met zn hele fucking familie, opknopen aan de hoogste boom, knieschoten, knuppel in zn nek en naar de bajes met dat tuig.
PVV'er die buurtgenoten lastigvalt: he joh geen probleem. Astjeblieft, je mag onze woordvoerder wijk en wonen uithangen. Held!
PVV-sympathisant zeker? Je hebt totaal geen idee waar je het over hebt, maar uiteraard wel een mening, daardoor juist.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:46 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Ik weet wel van aangehouden of opgepakt (verhoor dus) maar gearresteerd?
Arrest houdt in : rechtspleging en dus een proces...
Dat is mij overkomen namelijk ooit, ten onrechte, ik leek op 'de dader'.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:50 schreef freako het volgende:
[..]
Aangehouden dan. Of afgevoerd door de politie. Noem het zoals je het noemen wilt.
Het conflict Lazrak - SP ging vooral over geld. Lazrak wilde niet meedoen met de afdrachtregeling voor SP'ers.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:49 schreef RM-rf het volgende:
Liegen over je strafrechterlijk verleden is wél héél erg... dat betekende ook het einde van Duyvendak, Ali Lazrak én Sam Pormes... die werden ok door hun partijen uitgespuugd/afgezet omdat ze niet helemaal eerlijk waren geweest over hun verleden wat betreft strafrechterlijke dingen...
Soortgelijke problemen, vind ik. De partijstructuur in deze is echt belangrijk voor het selecteren van kandidaten.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Anders staat er volgens mij.
Een ander soort probleempjes.
SPer, anti-vvd/cda en hun slaaf en arbeidersverrader pvda.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
PVV-sympathisant zeker? Je hebt totaal geen idee waar je het over hebt, maar uiteraard wel een mening, daardoor juist.
Oke, en nu in normaal Nederlands.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:57 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Dat is mij overkomen namelijk ooit, ten onrechte, ik leek op 'de dader'.
Gelukkig dus maar dat wanneer de media zich op je storten dat je niet gelijk dan ook maar veroordeelt zal worden en in de cel gezet. Voor nu is het hear-say en nog rijkelijk laat ook, dus agendering aanval, en wie wilde de pvv aanvallen in 'oorlog' ook al weer? (PvdA)
Jij vind het gelijksoortige probleempjes; dat je 17-jarige meisjes neukt als docent en de buurt terroriseert vanwege hondenpo-ep of dat je 25 jaar geleden meedeed aan bijv. een ban-de-bom demonstratie en toen een keer al te ijverig bent geweest?quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Soortgelijke problemen, vind ik. De partijstructuur in deze is echt belangrijk voor het selecteren van kandidaten.
En daarnaast is het in mijn optiek vorr dit gegeven weinig interessant welke problemen jij minder goed of minder slecht vindt.
Dat zijn de personen die men dan wil uitzetten ook vaak niet.Juist veel van die gevallen blijven ongestraft, dat is het probleem.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:43 schreef freako het volgende:
[..]
Voor zijn activiteiten als straatterrorist is hij niet veroordeeld, alleen meermalen gearresteerd.
Man en paard, alstublieft!quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:59 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
SPer, anti-vvd/cda en hun slaaf en arbeidersverrader pvda.
Zoals ik al zei, nu draai ik het eens om, "de pvda methode" maar dan om deze pvv mafketel te downplayen.
Want waren velen hier, de media, toen er voor de tigste keer een pvda-er iemand aanreed express, een ambtenaar in elkaar roste die zijn ID vroeg, een vrouw gedumpt werd, kinderen geslagen, pedo tot senator gemaakt e.d. ?
Soms, deels.quote:
Lucassen terug naar NL ja daar zit ie mee..quote:Marokkaan die buurtgenoten lastigvalt: heel erg stout, eerste vlucht naar Casablance met zn hele fucking familie, opknopen aan de hoogste boom, knieschoten, knuppel in zn nek en naar de bajes met dat tuig.
Veronderstelt. Hij is alleen gepakt voor ontucht en straf daarvoor is gekregen en gedaan.quote:PVV'er die buurtgenoten lastigvalt: he joh geen probleem. Astjeblieft, je mag onze woordvoerder wijk en wonen uithangen. Held!
Grappig, maar ik stelde dat wanneer de PvdD vier jaar geleden ineens 24 zetels zou hebben behaald zij geconfronteerd was geworden met soortgelijke problemen die nieuwe partijen in de Tweede Kamer overkomen. In herinnering de LPF en de AOV.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij vind het gelijksoortige probleempjes; dat je 17-jarige meisjes neukt als docent en de buurt terroriseert vanwege hondenpo-ep of dat je 25 jaar geleden meedeed aan bijv. een ban-de-bom demonstratie en toen een keer al te ijverig bent geweest?
Pssst, die straatklootzakjes waar iedereen zich zo over opwindt, zijn dikwijls ook nooit veroordeeld. Dat lijkt voor de PVV verder weinig uit te maken. Die willen dat die etterbakjes gewoon worden aangepakt. En terecht overigens. Het zou Wilders daarom sieren als hij de straatklootzak binnen zijn eigen partij de deur wijst.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:03 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Soms, deels.
[..]
Lucassen terug naar NL ja daar zit ie mee..
[..]
Veronderstelt. Hij is alleen gepakt voor ontucht en straf daarvoor is gekregen en gedaan.
Tevens is hij (vooralsnog?) geen loverboy, scooter struikrover, winkeldief, ruiteninkeiler, brandstichter e.d.
Geen Marokkaan.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:03 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Tevens is hij (vooralsnog?) geen loverboy, scooter struikrover, winkeldief, ruiteninkeiler, brandstichter e.d.
De droom-stemmer a.k.a. klapvee.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:00 schreef blistah het volgende:
Ik word zo langzamerhand een beetje moe van dat gezeik binnen de PVV. Eigenlijk ben ik een VVDer die kiest voor zijn stufi.
MOOI! immers ik doe wat de pvda telkens doet, zoals ik ook telkens vertelquote:Op vrijdag 12 november 2010 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens begint de manier waarop jij Lucassen verdedigt behoorlijk droevige vormen aan te nemen.
Dus omdat de PvdA (waar ik verder niets mee heb te maken) haar mensen eveneens op idiote wijze verdedigt, moet jij dat ook doen, alleen dan voor de PVV? En waarschijnlijk wil je de PvdA als klap op de vuurpijl ook nog eens verwijten dat de partij haar mensen ten onrechte verdedigt, nietwaar? Je beseft hopelijk dat dit behoorlijk achterlijk is.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:09 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
MOOI! immers ik doe wat de pvda telkens doet, zoals ik ook telkens vertelof heeft de pvda-indoctrinatie daar een blinde vlek voor gemaakt?
Daarbij kan niemand de pvv verwijten dat ze met dit figuur iemand hebben die niet weet hoe dat terroriseren gaat, waar je op moet letten, wie je moet vragen e.d.
"Je beseft hopelijk dat dit behoorlijk achterlijk is." Right back at you dan maar.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:12 schreef KoosVogels het volgende:
Dus omdat de PvdA (waar ik verder niets mee heb te maken) haar mensen eveneens op idiote wijze verdedigt, moet jij dat ook doen, alleen dan voor de PVV? En waarschijnlijk wil je de PvdA als klap op de vuurpijl ook nog eens verwijten dat de partij haar mensen ten onrechte verdedigt, nietwaar? Je beseft hopelijk dat dit behoorlijk achterlijk is.
pecies dit is dat gedraai en gezeur dat opvalt ... op kritiek op iets wat je zelf zegt gelijk roepen dat je dat enkel doet: "... omdat PvdA".quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:09 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
MOOI! immers ik doe wat de pvda telkens doet, zoals ik ook telkens vertelof heeft de pvda-indoctrinatie daar een blinde vlek voor gemaakt?
Hoeveel PvdA-fractieleden hebben zich ook alweer schuldig gemaakt aan strafbare feiten? En hoe heeft de partijleiding ze verdedigd?quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:09 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
MOOI! immers ik doe wat de pvda telkens doet, zoals ik ook telkens vertelof heeft de pvda-indoctrinatie daar een blinde vlek voor gemaakt?
Daarbij kan niemand de pvv verwijten dat ze met dit figuur iemand hebben die niet weet hoe dat terroriseren gaat, waar je op moet letten, wie je moet vragen e.d.
Je bent een soort PVDA'er?quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:09 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
MOOI! immers ik doe wat de pvda telkens doet, zoals ik ook telkens vertelof heeft de pvda-indoctrinatie daar een blinde vlek voor gemaakt?
Daarbij kan niemand de pvv verwijten dat ze met dit figuur iemand hebben die niet weet hoe dat terroriseren gaat, waar je op moet letten, wie je moet vragen e.d.
Maar waarom haal je de PvdA erbij als je met mij discussieert? Wat heb ik in vredesnaam met de PvdA te schaften? Ik heb toch geen boodschap aan de opmerking dat het oke is om Lucassen te verdedigen omdat de PvdA ook haar leden verdedigt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:16 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
"Je beseft hopelijk dat dit behoorlijk achterlijk is." Right back at you dan maar.
Deze aanval komt m.i. uit het pvda op-oorlogspad-kamp, rijkelijk laat en dus zeer wel mogelijk geagendeerd, vandaar.
Het is een deporgrammeringsmethode die onderbewust werkt, op den duur, lange termijn.
Zie het als een spiegel die deze en gene op fok laat zien dat ze een balk in hun oog hebben waarbij die hele lucassen slechts een splinter is, een splinter die ze willen gebruiken als hefboom om de pvv om te duwen!
En inderdaad, de pvda verdedigt haar ellende-verspreiders, maakt ze hoger in rang niet zelden, en maar klagen op anderen die minder ergere dingen doen.
Oftewel, een viezere partij dan de pvda is er niet, de hoop dat de pvv met lucassen nu erger lijkt is voor wie de politieke partijen wel al wat langer volgt een lachertje.
Soortgelijke probleempjes als in 'het in opspraak raken van een kamerlid', ja/zou kunnen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Grappig, maar ik stelde dat wanneer de PvdD vier jaar geleden ineens 24 zetels zou hebben behaald zij geconfronteerd was geworden met soortgelijke problemen als nieuwe partijen in de Tweede Kamer overkomt. In herinnering de LPF en de AOV.
Je mag dan graag de focus veranderen, maar ik blijf toch bij dit standpunt.
Dit is behoorlijk gespin, maar ik moet toegeven dat op het moment dat Lucassen op de kandidatenlijst terecht kwam, nog eens officieel als zodanig is gepresenteerd of zodra hij in de Tweede Kamer werd geïnstalleerd er aanleiding is geweest om deze zaken naar buiten te brengen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:16 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
"Je beseft hopelijk dat dit behoorlijk achterlijk is." Right back at you dan maar.
Deze aanval komt m.i. uit het pvda op-oorlogspad-kamp, rijkelijk laat en dus zeer wel mogelijk geagendeerd, vandaar.
Het is een deporgrammeringsmethode die onderbewust werkt, op den duur, lange termijn.
Zie het als een spiegel die deze en gene op fok laat zien dat ze een balk in hun oog hebben waarbij die hele lucassen slechts een splinter is, een splinter die ze willen gebruiken als hefboom om de pvv om te duwen!
En inderdaad, de pvda verdedigt haar ellende-verspreiders, maakt ze hoger in rang niet zelden, en maar klagen op anderen die minder ergere dingen doen.
Oftewel, een viezere partij dan de pvda is er niet, de hoop dat de pvv met lucassen nu erger lijkt is voor wie de politieke partijen wel al wat langer volgt een lachertje.
Je zit er niet ver naast.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:18 schreef RM-rf het volgende:
pecies dit is dat gedraai en gezeur dat opvalt ... op kritiek op iets wat je zelf zegt gelijk roepen dat je dat enkel doet: "... omdat PvdA". alsof de PvdA kennelijk de definitie van het "Alles" is
Je raaskalt in vaag Nederlands.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:23 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Je zit er niet ver naast.
De pvda was 1 van de factoren voor een beter NL, ooit, wat al rap stopte, zeg na drees sr.
Toen werd de pvda de stemmenhaler voor vvd/cda.
Arbeiders kregen mede door de pvda elk jaar een duurder leven.
De pvv is een jong vervelend kind vergeleken bij de al decennia lange zwaar 'criminele' pvda.
Het is de pvda die oorlog tegen de pvv wilde en dat ook doet al van voor de verkiezingen.
Zelf deinst de pvda voor veel minder terug, zoals anti-democratie en lak aan de rechter hebben e.d.
De pvda is inderdaad een negatief maar adequaat 'politiek referentie product' dat zichzelf GELUKKIG steeds vaker in de voet schiet, ze gooien met modder en dat boemerangt steeds vaker terug in het eigen schijnheilige gezicht.
Zoals de jager wel eens een dier na kan doen, ik imiteer naadloos een pvda-er als ik wilquote:
Die beheersen het Nederlands in ieder geval stukken beter.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:24 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Zoals de jager wel eens een dier na kan doen, ik imiteer naadloos een pvda-er als ik wil
Hahh, uiteraard dat ik dat niet zag.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:24 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Zoals de jager wel eens een dier na kan doen, ik imiteer naadloos een pvda-er als ik wil
quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:23 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Je zit er niet ver naast.
De pvda was 1 van de factoren voor een beter NL, ooit, wat al rap stopte, zeg na drees sr.
Toen werd de pvda de stemmenhaler voor vvd/cda.
Arbeiders kregen mede door de pvda elk jaar een duurder leven.
De pvv is een jong vervelend kind vergeleken bij de al decennia lange zwaar 'criminele' pvda.
Het is de pvda die oorlog tegen de pvv wilde en dat ook doet al van voor de verkiezingen.
Zelf deinst de pvda voor veel minder terug, zoals anti-democratie en lak aan de rechter hebben e.d.
De pvda is inderdaad een negatief maar adequaat 'politiek referentie product' dat zichzelf GELUKKIG steeds vaker in de voet schiet, ze gooien met modder en dat boemerangt steeds vaker terug in het eigen schijnheilige gezicht.
1. moeten dan ook andere enge mannen weg uit andere partijen?quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:27 schreef Tem het volgende:
Wat is nu eigenlijk de stelling? de enge man moet toch gewoon weg lijkt me.
Door figuren als jij begin ik een steeds grotere hekel te krijgen aan Nederland.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:30 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
1. moeten dan ook andere enge mannen weg uit andere partijen?
2. ook als het slechte van hen al jaren terug was, en nu uitkwam/komt ?
3. Zo werkt het niet, in NL kan je met een strafblad politicus zijn, en zelfs stemmen vanuit de gevangenis is geen probleem.
4. als hij zijn zetel opgeeft is de pvv het meest blij
5. of hij houd hem zelf en word dan lijst lucassen hetgeen de gedoog coalitie wederom een zwakker vehikel maakt.
Ik kan me heel goed voorstellen dat jij deze kwesties en de zaken bij de LPF als 'slechter' wil duiden dan dierenactivisme of geweld tegen militaire objecten en installaties. Dit ligt meer richting jouw politiek voorkeur.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Soortgelijke probleempjes als in 'het in opspraak raken van een kamerlid', ja/zou kunnen.
Maar wel het in opspraak raken door probleempjes van een andere aard, denk ik.
Een buurt terroriseren, kopstootje uitdelen in het uitgaansleven, misbruik maken van je positie om meisjes van 17 te neuken, een alcoholist die in een burenruzie de buurman met een niet botte bijl achterna zit, met een doorgetrokken revolver in de fractiekamer een discussie van bijkomende argumentatie voorzien; het past allemaal meer bij iemand die aangetrokken wordt door LPF/PVV dan iemand die een partij als de PvdD hoog in het vaandel draagt. Het is geen absoluut determinisme, maar een impulsieve, emotionele, egomanische persoonlijkheidsstructuur is beter op zijn plaats bij de PVV dan bij de PvdD. En met een dergelijke persoonlijkheidsstructuur is het ook niet geheel en al ondenkbaar dat je privé het soort probleempjes meemaakt in je leven als dhr. Lucassen of dhr. Brinkman bijv. hebben ervaren.
Je bent anti-globalist?quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:33 schreef KoosVogels het volgende:
Door figuren als jij begin ik een steeds grotere hekel te krijgen aan Nederland.
Eeehj ! ga jij eens heel snel stil zijn jonghuh! Hier een beetje de pvdd en lpf hier gaan lopen te voorbeelden!quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:33 schreef damian5700 het volgende:
Ik kan me heel goed voorstellen dat jij deze kwesties en de zaken bij de LPF
Nieuwe partijen ontberen partijstructuren die gevestigde partijen in jaren hebben weten op te bouwen, wat funest is voor het selecteren van kandidaten.
Ik stel ook dat wanneer de PvdD vier jaar geleden zo'n succes was overkomen
Nee, heb het niet zo op figuren die dom discussieren.quote:
Goede reactie.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik kan me heel goed voorstellen dat jij deze kwesties en de zaken bij de LPF als 'slechter' wil duiden dan dierenactivisme of geweld tegen militaire objecten en installaties. Dit ligt meer richting jouw politiek voorkeur.
Ik heb het echter meer over algemene zin. Nieuwe partijen ontberen partijstructuren die gevestigde partijen in jaren hebben weten op te bouwen, wat funest is voor het selecteren van kandidaten.
Het probleem is dat, ongeacht welke selectieprocedure, het aankomt op de integriteit van een aspirant-Kamerlid. En als zo'n partij binnen korte tijd heel veel winst boekt dan is het eenvoudigweg niet goed in staat dit op een gedegen manier te verwerken.
Ik stel ook dat wanneer de PvdD vier jaar geleden zo'n succes was overkomen, zij naar alle waarschijnlijkheid ook te maken zou hebben gehad met Kamerleden met een zeker verleden, omdat zij natuurlijk net als de PVV uit een bepaalde hoek mensen aantrekt (in dit geval links-activisme, dierenactivisme).
Ik vind het dan behoorlijk tekort doen, zo niet naïef, om dan tot de simpele constatering te komen dat 'rechtse probleempjes' slechter zouden zijn dan 'linkse probleempjes', want dat is de suggestie waarop jij telkens lijkt uit te willen komen.
Anders staat er, volgens mij.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik kan me heel goed voorstellen dat jij deze kwesties en de zaken bij de LPF als 'slechter' wil duiden dan dierenactivisme of geweld tegen militaire objecten en installaties. Dit ligt meer richting jouw politiek voorkeur.
Ik heb het echter meer over algemene zin. Nieuwe partijen ontberen partijstructuren die gevestigde partijen in jaren hebben weten op te bouwen, wat funest is voor het selecteren van kandidaten.
Het probleem is dat, ongeacht welke selectieprocedure, het aankomt op de integriteit van een aspirant-Kamerlid. En als zo'n partij binnen korte tijd heel veel winst boekt dan is het eenvoudigweg niet goed in staat dit op een gedegen manier te verwerken.
Ik stel ook dat wanneer de PvdD vier jaar geleden zo'n succes was overkomen, zij naar alle waarschijnlijkheid ook te maken zou hebben gehad met Kamerleden met een zeker verleden, omdat zij natuurlijk net als de PVV uit een bepaalde hoek mensen aantrekt (in dit geval links-activisme, dierenactivisme).
Ik vind het dan behoorlijk tekort doen, zo niet naïef, om dan tot de simpele constatering te komen dat 'rechtse probleempjes' slechter zouden zijn dan 'linkse probleempjes', want dat is de suggestie waarop jij telkens lijkt uit te willen komen.
Heb jij een kei tegen je hoofd gehad?quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:30 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
1. moeten dan ook andere enge mannen weg uit andere partijen?
2. ook als het slechte van hen al jaren terug was, en nu uitkwam/komt ?
3. Zo werkt het niet, in NL kan je met een strafblad politicus zijn, en zelfs stemmen vanuit de gevangenis is geen probleem.
4. als hij zijn zetel opgeeft is de pvv het meest blij
5. of hij houd hem zelf en word dan lijst lucassen hetgeen de gedoog coalitie wederom een zwakker vehikel maakt.
Volgens mij is nu juist de reden dat Wilders kiest voor deze constructie zijn angst voor LPF-toestanden; machtsstrijd binnen zijn partij.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:41 schreef Arglist het volgende:
[..]
Goede reactie.
De echte vraag is dan als je weet dat een degelijke partijstructuur lijdt tot filtering van uitwas, waarom je dan zo verkrampt aan jezelf als enig lid blijft vasthouden? Jij weet dit, ik weet dit en Wilders weet dit vast ook wel, dus daar ligt het probleem niet. Is hij bang dat hij met leden nog meer enge mensen aantrekt?
Volgens mij heeft de geschiedenis ettelijke malen aangetoond dat centralisatie van macht geen oplossing is tegen machtsstrijd..... Maar goed, ieder het zijne daarover.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:47 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens mij is nu juist de reden dat Wilders kiest voor deze constructie zijn angst voor LPF-toestanden; machtsstrijd binnen zijn partij.
Ik heb ook weleens gelezen dat aanvankelijk de angst bestond dat sympathisanten van concurrerende partijen lid van de PVV zouden worden om de koers van de partij te doen wijzigen, dus de partij van binnenuit te imploderen.
Hoe dan ook de huidige constructie wreekt zich bij het selecteren van de kandidaten. Dit is evident.
Ik vind het toch te gemakkelijk en te simpel om dit in typeringen te duiden, zoals bijvoorbeeld geweld bij de LPF en PVV, inbraak bij GroenLinks, fraude bij de PvdA.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Anders staat er, volgens mij.
Niet slechter, maar een ander soort probleempjes.
Mijn -- overigens rechtse -- politieke voorkeur heeft hier niets mee te maken.
Bij de Centrumpartij is dit wel gebeurd.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:53 schreef Arglist het volgende:
Verder spionnen die 'de koers' van de partij wijzigen, hahaha, dat is wel typisch iets wat door een paranoïde man bedacht wordt. Bijna 2400 CDA leden op het grootste politieke congres konden 'de koers' van de partij niet wijzigen, en een paar infiltranten zouden dat wel kunnen bij de PVV? Daar kan je alleen maar om lachen natuurlijk. Als het zo makkelijk zou gaan zou hij ook wat infiltranten naar 't PVDA of de D66 kunnen sturen om zo zijn tegenstanders in bondgenoten te veranderen...... Hoe simpel kan je zijn. Erger nog, hoe weinig vertrouwen kan je hebben in je standpunten en je leden.....
Door de BVD destijds, niet door politieke partijen. Bovendien, Wilders wordt constant bewaakt, lijkt mij dat als de AIVD iets wil weten ze dat aan de beveiligers kunnen vragen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:57 schreef damian5700 het volgende:
Bij de Centrumpartij is dit wel gebeurd.
Je kunt één idealistisch gemotiveerde inbraak van 30 jaar geleden natuurlijk niet vergelijken met meerdere geweldsincidenten en ontuchtzaken in korte tijd in een heel klein gezelschap. En dat van een law and orderclub.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:55 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind het toch te gemakkelijk en te simpel om dit in typeringen te duiden, zoals bijvoorbeeld geweld bij de LPF en PVV, inbraak bij GroenLinks, fraude bij de PvdA.
Ja en wel een heel bijzondere, een reality-check-experience marble. Dat wens ik elke stemmer toe.quote:
ut tut ut, hij is veroordeeld en zat de straf uit.quote:Die man heeft van alles gedaan wat voornamelijk niet toegestaan is in de wet
Er is een partij met een brandstichter in haar rangen, een activist, ultra links,m niet wars van geweld en afpersing.quote:en maatsschappelijk verwerpelijk wordt gevonden (misbruik, intimidatie, agressie). Lijkt mij dat een normaal denkende partij hem dan ook niet in zijn fractie wil en dat gezond denkende mensen ook niet op zo'n man gaan stemmen.
Het fijne is dat jij dus nog bozer zou moeten zijn dan ik op partijen die wel al decennia bestaan en dit soort lieden, hun daden, veroordelingen bekend en al, binnen de partij 'opwaarderen'...quote:Dit kan je de PVV trouwens wel aanrekenen aangezien ze beter onderzoek zouden moeten doen naar hun kandidaten.
Het lijkt er op of alleen mensen met ikke ikke ikke denken nog in de politiek willen he? En soort zoekt soort, wie zoekt zal vinden...quote:Volgens de regeltjes zal het allemaal wel anders liggen maar een redelijk denkend mens of partij wil niets met zo iemand te maken hebben.
Sargasso.nl: Eric Lucassen moet blijvenquote:AMSTERDAM - Uit een peiling van radioprogramma Stand.nl blijkt dat een ruime meerderheid van de deelnemers vindt dat Lucassen zijn zetel moet opgeven. 83 procent van de bijna tweeduizend stemmers vindt dat de in opspraak geraakte PVV-er zijn zetel moet inleveren. 84 procent van meer dan 500 deelnemers aan een peiling van vk.nl wil dat Wilders Lucassen uit de PVV zet.
quote:Eric Lucassen moet gewoon in de PVV fractie gehandhaafd blijven want zijn aanwezigheid draagt bij aan een representatieve afspiegeling van het PVV electoraat.
Nou, de wil van het volk, he? Daar is Wilders toch zo voor? Heh, zal wel weer alleen een punt zijn als het hem goed uitkomtquote:
Het gaat wel over iemand die juist staat voor het voorkomen van dit soort ronduit asociaal gedrag, iemand die een voorbeeldfunctie hoort te geven en de maatschappij te sturen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja hoor, ik denk dat elke nieuwe partij met dit soort problemen te maken krijgt.
Verder heeft Lucassen geboet voor wat hij gedaan heeft en ik zie hier vaak mensen pleiten voor mensen die de fout ingaan en dat ze alle kansen moeten krijgen om weer volwaardig mee te draaien in de maatschappij. Maar voor Lucassen geldt dat blijkbaar niet.
Jij/anderen bedenken het, en dan blijkt het al decennia geleden te hebben plaatsgevonden.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:53 schreef Arglist het volgende:
Verder spionnen die 'de koers' van de partij wijzigen, hahaha, dat is wel typisch iets wat door een paranoïde man bedacht wordt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |