Niet helemaal.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:02 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Een moeilijke manier om te zeggen dat Wilders eigenlijk net als Fortuyn destijds gewoon een zooitje tuig van straat geraapt heeft...
Klopt, partijen die vanuit het niets kunnen ruiken aan het politieke succes (LPF en PVV), die behoefte hebben aan mensen...zijn altijd ideaal voor baantjesjagers en gelukzoekers. Het viel mij eerlijk gezegd toch nog lang mee, hoe lang dit bij de PVV uitbleef. Maar ja, bij een fractie van 24 zetels...is de kans groot dat er rotte appels tussen komen te zitten.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Niet helemaal.
Partijen zoals de PvdA, CDA en VVD hebben een lange en rijke geschiedenis en zijn in hele het land vertegenwoordigd door middel van lokale en regionale afdelingen.
Enerzijds is de kweekvijver groter en anderzijds de weg naar de partijtop langer. En als er onderwijl zaken gebeuren die de nodige controverse opwerpen dan kan ene politicus een functie binnen de top van een partij wel vergeten.
Het is natuurlijk niet zo dat enkel bij de PVV politici in opspraak raken en andere partijen daarvan verschoond zijn gebleven en blijven.
quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:05 schreef Arcee het volgende:
[..]
Het verschil is dat die LPF'ers geen tuig waren, maar gewoon incapabel. Terwijl de PVV'ers nog niet incapabel zijn gebleken, maar wel tuig.
Maar zeg gewoon eens eerlijk, is het nou zo moeilijk om de mensen die je aanhaalt even door te lichten?quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Niet helemaal.
Partijen zoals de PvdA, CDA en VVD hebben een lange en rijke geschiedenis en zijn in hele het land vertegenwoordigd door middel van lokale en regionale afdelingen.
Enerzijds is hun kweekvijver groter en anderzijds is bij hen de weg naar de partijtop langer. En als er onderwijl zaken gebeuren die de nodige controverse opwerpen dan kan een politicus een functie binnen de top van een partij wel vergeten.
Het is natuurlijk niet zo dat enkel bij de PVV politici in opspraak raken en andere partijen daarvan verschoond zijn gebleven en blijven.
Ze heeft zich ingezet voor haar idealen, haar veroordeling is een bewijs van het feit dat ze staat voor haar ideeën e.d.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies? Ze is kennelijk idd veroordeeld, anders had ze geen strafblad..
Dat je met LPF/PVV wat meer problematische/twijfelachtige figuren aantrekt, heeft ook te maken met aard en karakter van beide bewegingen, volgens mij.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Niet helemaal.
Partijen zoals de PvdA, CDA en VVD hebben een lange en rijke geschiedenis en zijn in hele het land vertegenwoordigd door middel van lokale en regionale afdelingen.
Enerzijds is hun kweekvijver groter en anderzijds is bij hen de weg naar de partijtop langer. En als er onderwijl zaken gebeuren die de nodige controverse opwerpen dan kan een politicus een functie binnen de top van een partij wel vergeten.
Het is natuurlijk niet zo dat enkel bij de PVV politici in opspraak raken en andere partijen daarvan verschoond zijn gebleven en blijven.
Ja en dan zegt Lucassen: "Prima, maar ik hou wel m'n zetel, anders heb ik geen inkomen meer". En dan is de meerderheid van dit kabinet wegquote:Op vrijdag 12 november 2010 13:17 schreef mootie het volgende:
Wel apart dat Wilders hier zo lang over na moet denken. Het lijkt mij dus helemaal geen moeilijke beslissing. Opbokken, gelogen over je verleden, belangrijke info achtergehouden.
Waarom? Hij kan (en zou als hij een beetje fatsoen heeft en bij de PVV zit omdat hij het met hun standpunten eens is) nog steeds het kabinetsbeleid steunen. En anders is er altijd nog de SGP die vast wel weer mee wil liftenquote:Op vrijdag 12 november 2010 13:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja en dan zegt Lucassen: "Prima, maar ik hou wel m'n zetel, anders heb ik geen inkomen meer". En dan is de meerderheid van dit kabinet weg
Blijkbaar wel. Ik heb eerder al aangegeven dat zelfs Bijlhout staats-secretaris kon worden. Dat is toch net even wat van hogere orde dan Kamerlid. En toen was het RTL die gegevens oprakelde, terwijl de AIVD en RVD het groene licht hadden gegeven.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:15 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Maar zeg gewoon eens eerlijk, is het nou zo moeilijk om de mensen die je aanhaalt even door te lichten?
Trouwens, het meest kenmerkende vind ik, dat het juist niet de nette mensen zijn, maar veel rotte appels die de PVV qua zetelvulling aantrekt.
Zoals iemand al zei, en het kan nog veel erger worden, het percentage is al niet representatief voor de gemiddelde Nederlander.
Zou mensen eens aan het denken moeten zetten...
Eerder met het succes van beide partijen, vind ik.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat je met LPF/PVV wat meer problematische/twijfelachtige figuren aantrekt, heeft ook te maken met aard en karakter van beide bewegingen, volgens mij.
Ja, dat zeg ik.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:20 schreef damian5700 het volgende:
En de rotte appels zijn natuurlijk alleen opvallend, omdat zij op landelijk niveau moeten debuteren (nog afgezien van de invloed die zij op de regering heeft).
Ik heb het niet gezien.quote:
Ik vond trouwens na het grote succes van de SP vier jaar terug al dat het tegenviel wat ze hadden, maar dit soort taferelen waren toch echt niet aan de orde.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Eerder met het succes van beide partijen, vind ik.
Beide. Wilders' nogal botte manier van spreken tijdens het debat spreekt natuurlijk wel een bepaald slag volk aan.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Eerder met het succes van beide partijen, vind ik.
Tenzij Lucassen gewoon met de coalitie meestemt natuurlijk.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:18 schreef remlof het volgende:
Ja en dan zegt Lucassen: "Prima, maar ik hou wel m'n zetel, anders heb ik geen inkomen meer". En dan is de meerderheid van dit kabinet weg
Nou, wat ik bedoel, met een mooi woord zou je die partijen kunnen omschrijven als iconoclastisch; met de botte bijl erin, impulsief, emotioneel, egomanisch. Het trekt ook dergelijke lieden aan. En als je over een dergelijke persoonlijkheidsstructuur beschikt dan is het niet ondenkbaar dat dit weleens heeft geleid tot wat eerdere probleempjes.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Eerder met het succes van beide partijen, vind ik.
Inderdaad, maar daar heb ik zojuist al iets over gesteld.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:24 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Ik vond trouwens na het grote succes van de SP vier jaar terug al dat het tegenviel wat ze hadden, maar dit soort taferelen waren toch echt niet aan de orde.
Het aantrekken van bepaalde mensen, baantjesjagers, etc. is niet enkel voorbehouden aan 'rechtse' partijen (om het even wat simpel te duiden). Als de PvdD vier jaar geleden ineens met 24 zetels in de Kamer was gekomen hadden zij vergelijkbare problemen gekend, is mijn stellige overtuiging.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou, wat ik bedoel, met een mooi woord zou je die partijen kunnen omschrijven als iconoclastisch; met de botte bijl erin, impulsief, emotioneel, egomanisch. Het trekt ook dergelijke lieden aan. En als je over een dergelijke persoonlijkheidsstructuur beschikt dan is het niet ondenkbaar dat dit weleens heeft geleid tot wat eerdere probleempjes.
Ik betwijfel of de PvdD een dergelijk losgeslagen figuur als Lucassen had aangetrokken. Natuurlijk, alle partijen krijgen te maken met baantjesjagers. De PVV moet het echter stellen met baantjesjagers die ook nog eens asociaal zijn.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het aantrekken van bepaalde mensen, baantjesjagers, etc. is niet enkel voorbehouden aan 'rechtse' partijen (om het even wat simpel te duiden). Als de PvdD vier jaar geleden ineens met 24 zetels in de Kamer was gekomen hadden zij vergelijkbare problemen gekend, is mijn stellige overtuiging.
Bij mij zit die twijfel niet, om de redenen die ik eerder al heb geponeerd.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik betwijfel of de PvdD een dergelijk losgeslagen figuur als Lucassen had aangetrokken. Natuurlijk, alle partijen krijgen te maken met baantjesjagers. De PVV moet het echter stellen met baantjesjagers die ook nog eens asociaal zijn.
Maar dan moeten ze wél elke keer lief tegen hem blijven doen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:25 schreef Arcee het volgende:
Tenzij Lucassen gewoon met de coalitie meestemt natuurlijk.
Natuurlijk speelt het al langer bestaan van een partijstructuur een grote rol in het schiftingsproces en ook de PvdD zou wrs problemen gekend hebben indien het haar overkomen was van niets naar 24 zetels te gaan; echter die problemen zouden wel van een andere orde geweest zijn. Dan zou je actievoerders gekregen hebben die pietsje te ver zouden zijn gegaan in hun idealisme (vergelijk Van Velzen). Bij LPF/PVV zie je eerder probleempjes die te maken hebben met zaken zoals nu met die Lucassen aan het daglicht treden, en zwaaiende doorgeladen revolvers in de fractiekamer zoals bij de LPF. Een ander soort probleempjes dus.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het aantrekken van bepaalde mensen, baantjesjagers, etc. is niet enkel voorbehouden aan 'rechtse' partijen (om het even wat simpel te duiden). Als de PvdD vier jaar geleden ineens met 24 zetels in de Kamer was gekomen hadden zij vergelijkbare problemen gekend, is mijn stellige overtuiging.
Onderwijl zal men wel pogen hem te bewegen zelf op te stappen, dan kan degene na hem op de lijst plaats nemen. Hoeveel dat kost vernemen we met de jaren dan welquote:Op vrijdag 12 november 2010 13:31 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Maar dan moeten ze wél elke keer lief tegen hem blijven doen.
Dat is bij kieswet verboden : 'zonder last of ruggespraak', m.a.w. geen optie.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:33 schreef mlg het volgende:
Ik zou met Lucassen afspreken dat hij een 30% meer salaris ontvangt voor 5 jaar als hij zijn stem opzegt. Eenmaal handtekeningen gezet dat de zetel binnen de PVV blijft, deze kale knuppel laten verdwijnen.
Ja hoor, ik denk dat elke nieuwe partij met dit soort problemen te maken krijgt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het aantrekken van bepaalde mensen, baantjesjagers, etc. is niet enkel voorbehouden aan 'rechtse' partijen (om het even wat simpel te duiden). Als de PvdD vier jaar geleden ineens met 24 zetels in de Kamer was gekomen hadden zij vergelijkbare problemen gekend, is mijn stellige overtuiging.
Sterker nog, Kamerleden met een strafblad zouden dan ook levensgroot tot de mogelijkheden behoren.
Tijd om de wet te veranderen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:34 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Dat is bij kieswet verboden : 'zonder last of ruggespraak', m.a.w. geen optie.
Het is prima dat jij bijvoorbeeld dierenactivisme in vergelijking helemaal niet erg vindt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Natuurlijk speelt het al langer bestaan van een partijstructuur een grote rol in het schiftingsproces en ook de PvdD zou wrs problemen gekend hebben indien het haar overkomen was van niets naar 24 zetels te gaan; echter die problemen zouden wel van een andere orde geweest zijn. Dan zou je actievoerders gekregen hebben die pietsje te ver zouden zijn gegaan in hun idealisme (vergelijk Van Velzen). Bij LPF/PVV zie je eerder probleempjes die te maken hebben met zaken zoals nu met die Lucassen aan het daglicht treden, en zwaaiende doorgeladen revolvers in de fractiekamer zoals bij de LPF. Een ander soort probleempjes dus.
Je bedoelt een soort van 'extra hoog wachtgeld' ...?quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:33 schreef mlg het volgende:
Ik zou met Lucassen afspreken dat hij een 30% meer salaris ontvangt voor 5 jaar als hij zijn stem opzegt. Eenmaal handtekeningen gezet dat de zetel binnen de PVV blijft, deze kale knuppel laten verdwijnen.
Dat brengt omkoping en corruptie wel heel dichtbij.quote:
en ik zie vaak mensen pleiten voor no tolerance en uitsluiting van maatschappij, maar voor lucassen geldt dat blijkbaar niet.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja hoor, ik denk dat elke nieuwe partij met dit soort problemen te maken krijgt.
Verder heeft Lucassen geboet voor wat hij gedaan heeft en ik zie hier vaak mensen pleiten voor mensen die de fout ingaan en dat ze alle kansen moeten krijgen om weer volwaardig mee te draaien in de maatschappij. Maar voor Lucassen geldt dat blijkbaar niet.
Ach ja, het is maar net tot welke partij de 'misdadiger' behoort of hij aangevallen of verdedigd wordt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:38 schreef Zith het volgende:
[..]
en ik zie vaak mensen pleiten voor no tolerance en uitsluiting van maatschappij, maar voor lucassen geldt dat blijkbaar niet.
Dit dus. Hoe vaak heeft de rechtervleugel het niet over harder straffen. Hell, Wilders wilde zelfs een complete familie het land uit trappen als een kind iets had geflikt (en dan hebben we het over straatterreur). Ik vermoed dat Geert grote plannen heeft met Lucassen. De deliquent moet op zn minsr worden gekielhaald.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:38 schreef Zith het volgende:
[..]
en ik zie vaak mensen pleiten voor no tolerance en uitsluiting van maatschappij, maar voor lucassen geldt dat blijkbaar niet.
Voor zijn activiteiten als straatterrorist is hij niet veroordeeld, alleen meermalen gearresteerd.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:35 schreef Lavenderr het volgende:
Maar voor Lucassen geldt dat blijkbaar niet.
De beste man hoeft van mij ook niet te worden vervolgd. Sterker, hij mag van mij rustig in de TK blijven zitten. Mij vertegenwoordigt hij toch niet.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach ja, het is maar net tot welke partij de 'misdadiger' behoort of hij aangevallen of verdedigd wordt.
Jawel hoor, ik pleit voor het door de knieen schieten van buurtterroristen, pleinterroristen, gewapende beveiligingsterroristen, barterroristen, huisvredebreukterroristen en figuren die pleiten voor etnische zuivering van de westbank.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:38 schreef Zith het volgende:
[..]
en ik zie vaak mensen pleiten voor no tolerance en uitsluiting van maatschappij, maar voor lucassen geldt dat blijkbaar niet.
Anders staat er volgens mij.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is prima dat jij bijvoorbeeld dierenactivisme in vergelijking helemaal niet erg vindt.
Dit is overigens ook geweld.
Bij het klootjesvolk en de ongenuanceerden wel ja.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach ja, het is maar net tot welke partij de 'misdadiger' behoort of hij aangevallen of verdedigd wordt.
Ik weet wel van aangehouden of opgepakt (verhoor dus) maar gearresteerd?quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:43 schreef freako het volgende:
Voor zijn activiteiten als straatterrorist is hij niet veroordeeld, alleen meermalen gearresteerd.
Of: praktijkervaring, takes one to know one, met boef de boefjes vangen..quote:Het zal alleen wel leiden tot hoongelach als hij als woordvoerder voor Wonen, Wijken en Integratie gaat vragen om keiharde aanpak van Marokkaanse jongeren die een buurt onveilig maken
welke partij hij toebehoort maakt an sich niet zo veel uit, althans niet voor de daadwerkelijke consequenties ... zo kunnen buitenstanders_niet_ bepalen of Lucassen nu wel of niet uit de partij gezet wordt ... dat moetWilders beslissen en het is aan Wilders te beslissen of dit een onoverkombare vertrouwensbreuk is, dat Lucassen schijnbaar bij de screening gelogen heeft over zn strafrechterlijk verleden....quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach ja, het is maar net tot welke partij de 'misdadiger' behoort of hij aangevallen of verdedigd wordt.
Begrijp ik het nou goed?quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:46 schreef fokthesystem het volgende:
Of: praktijkervaring, takes one to know one, met boef de boefjes vangen..
Aangehouden dan. Of afgevoerd door de politie. Noem het zoals je het noemen wilt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:46 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Ik weet wel van aangehouden of opgepakt (verhoor dus) maar gearresteerd?
Arrest houdt in : rechtspleging en dus een proces...
Precies, zelfde als de dubbele paspoorten, da's alleen een probleem bij de 'verkeerde' afkomst al heb je nog zo stoer geroepen van niet.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Begrijp ik het nou goed?
Marokkaan die buurtgenoten lastigvalt: heel erg stout, eerste vlucht naar Casablance met zn hele fucking familie, opknopen aan de hoogste boom, knieschoten, knuppel in zn nek en naar de bajes met dat tuig.
PVV'er die buurtgenoten lastigvalt: he joh geen probleem. Astjeblieft, je mag onze woordvoerder wijk en wonen uithangen. Held!
PVV-sympathisant zeker? Je hebt totaal geen idee waar je het over hebt, maar uiteraard wel een mening, daardoor juist.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:46 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Ik weet wel van aangehouden of opgepakt (verhoor dus) maar gearresteerd?
Arrest houdt in : rechtspleging en dus een proces...
Dat is mij overkomen namelijk ooit, ten onrechte, ik leek op 'de dader'.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:50 schreef freako het volgende:
[..]
Aangehouden dan. Of afgevoerd door de politie. Noem het zoals je het noemen wilt.
Het conflict Lazrak - SP ging vooral over geld. Lazrak wilde niet meedoen met de afdrachtregeling voor SP'ers.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:49 schreef RM-rf het volgende:
Liegen over je strafrechterlijk verleden is wél héél erg... dat betekende ook het einde van Duyvendak, Ali Lazrak én Sam Pormes... die werden ok door hun partijen uitgespuugd/afgezet omdat ze niet helemaal eerlijk waren geweest over hun verleden wat betreft strafrechterlijke dingen...
Soortgelijke problemen, vind ik. De partijstructuur in deze is echt belangrijk voor het selecteren van kandidaten.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Anders staat er volgens mij.
Een ander soort probleempjes.
SPer, anti-vvd/cda en hun slaaf en arbeidersverrader pvda.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
PVV-sympathisant zeker? Je hebt totaal geen idee waar je het over hebt, maar uiteraard wel een mening, daardoor juist.
Oke, en nu in normaal Nederlands.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:57 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Dat is mij overkomen namelijk ooit, ten onrechte, ik leek op 'de dader'.
Gelukkig dus maar dat wanneer de media zich op je storten dat je niet gelijk dan ook maar veroordeelt zal worden en in de cel gezet. Voor nu is het hear-say en nog rijkelijk laat ook, dus agendering aanval, en wie wilde de pvv aanvallen in 'oorlog' ook al weer? (PvdA)
Jij vind het gelijksoortige probleempjes; dat je 17-jarige meisjes neukt als docent en de buurt terroriseert vanwege hondenpo-ep of dat je 25 jaar geleden meedeed aan bijv. een ban-de-bom demonstratie en toen een keer al te ijverig bent geweest?quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:59 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Soortgelijke problemen, vind ik. De partijstructuur in deze is echt belangrijk voor het selecteren van kandidaten.
En daarnaast is het in mijn optiek vorr dit gegeven weinig interessant welke problemen jij minder goed of minder slecht vindt.
Dat zijn de personen die men dan wil uitzetten ook vaak niet.Juist veel van die gevallen blijven ongestraft, dat is het probleem.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:43 schreef freako het volgende:
[..]
Voor zijn activiteiten als straatterrorist is hij niet veroordeeld, alleen meermalen gearresteerd.
Man en paard, alstublieft!quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:59 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
SPer, anti-vvd/cda en hun slaaf en arbeidersverrader pvda.
Zoals ik al zei, nu draai ik het eens om, "de pvda methode" maar dan om deze pvv mafketel te downplayen.
Want waren velen hier, de media, toen er voor de tigste keer een pvda-er iemand aanreed express, een ambtenaar in elkaar roste die zijn ID vroeg, een vrouw gedumpt werd, kinderen geslagen, pedo tot senator gemaakt e.d. ?
Soms, deels.quote:
Lucassen terug naar NL ja daar zit ie mee..quote:Marokkaan die buurtgenoten lastigvalt: heel erg stout, eerste vlucht naar Casablance met zn hele fucking familie, opknopen aan de hoogste boom, knieschoten, knuppel in zn nek en naar de bajes met dat tuig.
Veronderstelt. Hij is alleen gepakt voor ontucht en straf daarvoor is gekregen en gedaan.quote:PVV'er die buurtgenoten lastigvalt: he joh geen probleem. Astjeblieft, je mag onze woordvoerder wijk en wonen uithangen. Held!
Grappig, maar ik stelde dat wanneer de PvdD vier jaar geleden ineens 24 zetels zou hebben behaald zij geconfronteerd was geworden met soortgelijke problemen die nieuwe partijen in de Tweede Kamer overkomen. In herinnering de LPF en de AOV.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij vind het gelijksoortige probleempjes; dat je 17-jarige meisjes neukt als docent en de buurt terroriseert vanwege hondenpo-ep of dat je 25 jaar geleden meedeed aan bijv. een ban-de-bom demonstratie en toen een keer al te ijverig bent geweest?
Pssst, die straatklootzakjes waar iedereen zich zo over opwindt, zijn dikwijls ook nooit veroordeeld. Dat lijkt voor de PVV verder weinig uit te maken. Die willen dat die etterbakjes gewoon worden aangepakt. En terecht overigens. Het zou Wilders daarom sieren als hij de straatklootzak binnen zijn eigen partij de deur wijst.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:03 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Soms, deels.
[..]
Lucassen terug naar NL ja daar zit ie mee..
[..]
Veronderstelt. Hij is alleen gepakt voor ontucht en straf daarvoor is gekregen en gedaan.
Tevens is hij (vooralsnog?) geen loverboy, scooter struikrover, winkeldief, ruiteninkeiler, brandstichter e.d.
Geen Marokkaan.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:03 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Tevens is hij (vooralsnog?) geen loverboy, scooter struikrover, winkeldief, ruiteninkeiler, brandstichter e.d.
De droom-stemmer a.k.a. klapvee.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:00 schreef blistah het volgende:
Ik word zo langzamerhand een beetje moe van dat gezeik binnen de PVV. Eigenlijk ben ik een VVDer die kiest voor zijn stufi.
MOOI! immers ik doe wat de pvda telkens doet, zoals ik ook telkens vertelquote:Op vrijdag 12 november 2010 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens begint de manier waarop jij Lucassen verdedigt behoorlijk droevige vormen aan te nemen.
Dus omdat de PvdA (waar ik verder niets mee heb te maken) haar mensen eveneens op idiote wijze verdedigt, moet jij dat ook doen, alleen dan voor de PVV? En waarschijnlijk wil je de PvdA als klap op de vuurpijl ook nog eens verwijten dat de partij haar mensen ten onrechte verdedigt, nietwaar? Je beseft hopelijk dat dit behoorlijk achterlijk is.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:09 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
MOOI! immers ik doe wat de pvda telkens doet, zoals ik ook telkens vertelof heeft de pvda-indoctrinatie daar een blinde vlek voor gemaakt?
Daarbij kan niemand de pvv verwijten dat ze met dit figuur iemand hebben die niet weet hoe dat terroriseren gaat, waar je op moet letten, wie je moet vragen e.d.
"Je beseft hopelijk dat dit behoorlijk achterlijk is." Right back at you dan maar.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:12 schreef KoosVogels het volgende:
Dus omdat de PvdA (waar ik verder niets mee heb te maken) haar mensen eveneens op idiote wijze verdedigt, moet jij dat ook doen, alleen dan voor de PVV? En waarschijnlijk wil je de PvdA als klap op de vuurpijl ook nog eens verwijten dat de partij haar mensen ten onrechte verdedigt, nietwaar? Je beseft hopelijk dat dit behoorlijk achterlijk is.
pecies dit is dat gedraai en gezeur dat opvalt ... op kritiek op iets wat je zelf zegt gelijk roepen dat je dat enkel doet: "... omdat PvdA".quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:09 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
MOOI! immers ik doe wat de pvda telkens doet, zoals ik ook telkens vertelof heeft de pvda-indoctrinatie daar een blinde vlek voor gemaakt?
Hoeveel PvdA-fractieleden hebben zich ook alweer schuldig gemaakt aan strafbare feiten? En hoe heeft de partijleiding ze verdedigd?quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:09 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
MOOI! immers ik doe wat de pvda telkens doet, zoals ik ook telkens vertelof heeft de pvda-indoctrinatie daar een blinde vlek voor gemaakt?
Daarbij kan niemand de pvv verwijten dat ze met dit figuur iemand hebben die niet weet hoe dat terroriseren gaat, waar je op moet letten, wie je moet vragen e.d.
Je bent een soort PVDA'er?quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:09 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
MOOI! immers ik doe wat de pvda telkens doet, zoals ik ook telkens vertelof heeft de pvda-indoctrinatie daar een blinde vlek voor gemaakt?
Daarbij kan niemand de pvv verwijten dat ze met dit figuur iemand hebben die niet weet hoe dat terroriseren gaat, waar je op moet letten, wie je moet vragen e.d.
Maar waarom haal je de PvdA erbij als je met mij discussieert? Wat heb ik in vredesnaam met de PvdA te schaften? Ik heb toch geen boodschap aan de opmerking dat het oke is om Lucassen te verdedigen omdat de PvdA ook haar leden verdedigt.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:16 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
"Je beseft hopelijk dat dit behoorlijk achterlijk is." Right back at you dan maar.
Deze aanval komt m.i. uit het pvda op-oorlogspad-kamp, rijkelijk laat en dus zeer wel mogelijk geagendeerd, vandaar.
Het is een deporgrammeringsmethode die onderbewust werkt, op den duur, lange termijn.
Zie het als een spiegel die deze en gene op fok laat zien dat ze een balk in hun oog hebben waarbij die hele lucassen slechts een splinter is, een splinter die ze willen gebruiken als hefboom om de pvv om te duwen!
En inderdaad, de pvda verdedigt haar ellende-verspreiders, maakt ze hoger in rang niet zelden, en maar klagen op anderen die minder ergere dingen doen.
Oftewel, een viezere partij dan de pvda is er niet, de hoop dat de pvv met lucassen nu erger lijkt is voor wie de politieke partijen wel al wat langer volgt een lachertje.
Soortgelijke probleempjes als in 'het in opspraak raken van een kamerlid', ja/zou kunnen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Grappig, maar ik stelde dat wanneer de PvdD vier jaar geleden ineens 24 zetels zou hebben behaald zij geconfronteerd was geworden met soortgelijke problemen als nieuwe partijen in de Tweede Kamer overkomt. In herinnering de LPF en de AOV.
Je mag dan graag de focus veranderen, maar ik blijf toch bij dit standpunt.
Dit is behoorlijk gespin, maar ik moet toegeven dat op het moment dat Lucassen op de kandidatenlijst terecht kwam, nog eens officieel als zodanig is gepresenteerd of zodra hij in de Tweede Kamer werd geïnstalleerd er aanleiding is geweest om deze zaken naar buiten te brengen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:16 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
"Je beseft hopelijk dat dit behoorlijk achterlijk is." Right back at you dan maar.
Deze aanval komt m.i. uit het pvda op-oorlogspad-kamp, rijkelijk laat en dus zeer wel mogelijk geagendeerd, vandaar.
Het is een deporgrammeringsmethode die onderbewust werkt, op den duur, lange termijn.
Zie het als een spiegel die deze en gene op fok laat zien dat ze een balk in hun oog hebben waarbij die hele lucassen slechts een splinter is, een splinter die ze willen gebruiken als hefboom om de pvv om te duwen!
En inderdaad, de pvda verdedigt haar ellende-verspreiders, maakt ze hoger in rang niet zelden, en maar klagen op anderen die minder ergere dingen doen.
Oftewel, een viezere partij dan de pvda is er niet, de hoop dat de pvv met lucassen nu erger lijkt is voor wie de politieke partijen wel al wat langer volgt een lachertje.
Je zit er niet ver naast.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:18 schreef RM-rf het volgende:
pecies dit is dat gedraai en gezeur dat opvalt ... op kritiek op iets wat je zelf zegt gelijk roepen dat je dat enkel doet: "... omdat PvdA". alsof de PvdA kennelijk de definitie van het "Alles" is
Je raaskalt in vaag Nederlands.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:23 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Je zit er niet ver naast.
De pvda was 1 van de factoren voor een beter NL, ooit, wat al rap stopte, zeg na drees sr.
Toen werd de pvda de stemmenhaler voor vvd/cda.
Arbeiders kregen mede door de pvda elk jaar een duurder leven.
De pvv is een jong vervelend kind vergeleken bij de al decennia lange zwaar 'criminele' pvda.
Het is de pvda die oorlog tegen de pvv wilde en dat ook doet al van voor de verkiezingen.
Zelf deinst de pvda voor veel minder terug, zoals anti-democratie en lak aan de rechter hebben e.d.
De pvda is inderdaad een negatief maar adequaat 'politiek referentie product' dat zichzelf GELUKKIG steeds vaker in de voet schiet, ze gooien met modder en dat boemerangt steeds vaker terug in het eigen schijnheilige gezicht.
Zoals de jager wel eens een dier na kan doen, ik imiteer naadloos een pvda-er als ik wilquote:
Die beheersen het Nederlands in ieder geval stukken beter.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:24 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Zoals de jager wel eens een dier na kan doen, ik imiteer naadloos een pvda-er als ik wil
Hahh, uiteraard dat ik dat niet zag.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:24 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Zoals de jager wel eens een dier na kan doen, ik imiteer naadloos een pvda-er als ik wil
quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:23 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Je zit er niet ver naast.
De pvda was 1 van de factoren voor een beter NL, ooit, wat al rap stopte, zeg na drees sr.
Toen werd de pvda de stemmenhaler voor vvd/cda.
Arbeiders kregen mede door de pvda elk jaar een duurder leven.
De pvv is een jong vervelend kind vergeleken bij de al decennia lange zwaar 'criminele' pvda.
Het is de pvda die oorlog tegen de pvv wilde en dat ook doet al van voor de verkiezingen.
Zelf deinst de pvda voor veel minder terug, zoals anti-democratie en lak aan de rechter hebben e.d.
De pvda is inderdaad een negatief maar adequaat 'politiek referentie product' dat zichzelf GELUKKIG steeds vaker in de voet schiet, ze gooien met modder en dat boemerangt steeds vaker terug in het eigen schijnheilige gezicht.
1. moeten dan ook andere enge mannen weg uit andere partijen?quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:27 schreef Tem het volgende:
Wat is nu eigenlijk de stelling? de enge man moet toch gewoon weg lijkt me.
Door figuren als jij begin ik een steeds grotere hekel te krijgen aan Nederland.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:30 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
1. moeten dan ook andere enge mannen weg uit andere partijen?
2. ook als het slechte van hen al jaren terug was, en nu uitkwam/komt ?
3. Zo werkt het niet, in NL kan je met een strafblad politicus zijn, en zelfs stemmen vanuit de gevangenis is geen probleem.
4. als hij zijn zetel opgeeft is de pvv het meest blij
5. of hij houd hem zelf en word dan lijst lucassen hetgeen de gedoog coalitie wederom een zwakker vehikel maakt.
Ik kan me heel goed voorstellen dat jij deze kwesties en de zaken bij de LPF als 'slechter' wil duiden dan dierenactivisme of geweld tegen militaire objecten en installaties. Dit ligt meer richting jouw politiek voorkeur.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Soortgelijke probleempjes als in 'het in opspraak raken van een kamerlid', ja/zou kunnen.
Maar wel het in opspraak raken door probleempjes van een andere aard, denk ik.
Een buurt terroriseren, kopstootje uitdelen in het uitgaansleven, misbruik maken van je positie om meisjes van 17 te neuken, een alcoholist die in een burenruzie de buurman met een niet botte bijl achterna zit, met een doorgetrokken revolver in de fractiekamer een discussie van bijkomende argumentatie voorzien; het past allemaal meer bij iemand die aangetrokken wordt door LPF/PVV dan iemand die een partij als de PvdD hoog in het vaandel draagt. Het is geen absoluut determinisme, maar een impulsieve, emotionele, egomanische persoonlijkheidsstructuur is beter op zijn plaats bij de PVV dan bij de PvdD. En met een dergelijke persoonlijkheidsstructuur is het ook niet geheel en al ondenkbaar dat je privé het soort probleempjes meemaakt in je leven als dhr. Lucassen of dhr. Brinkman bijv. hebben ervaren.
Je bent anti-globalist?quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:33 schreef KoosVogels het volgende:
Door figuren als jij begin ik een steeds grotere hekel te krijgen aan Nederland.
Eeehj ! ga jij eens heel snel stil zijn jonghuh! Hier een beetje de pvdd en lpf hier gaan lopen te voorbeelden!quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:33 schreef damian5700 het volgende:
Ik kan me heel goed voorstellen dat jij deze kwesties en de zaken bij de LPF
Nieuwe partijen ontberen partijstructuren die gevestigde partijen in jaren hebben weten op te bouwen, wat funest is voor het selecteren van kandidaten.
Ik stel ook dat wanneer de PvdD vier jaar geleden zo'n succes was overkomen
Nee, heb het niet zo op figuren die dom discussieren.quote:
Goede reactie.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik kan me heel goed voorstellen dat jij deze kwesties en de zaken bij de LPF als 'slechter' wil duiden dan dierenactivisme of geweld tegen militaire objecten en installaties. Dit ligt meer richting jouw politiek voorkeur.
Ik heb het echter meer over algemene zin. Nieuwe partijen ontberen partijstructuren die gevestigde partijen in jaren hebben weten op te bouwen, wat funest is voor het selecteren van kandidaten.
Het probleem is dat, ongeacht welke selectieprocedure, het aankomt op de integriteit van een aspirant-Kamerlid. En als zo'n partij binnen korte tijd heel veel winst boekt dan is het eenvoudigweg niet goed in staat dit op een gedegen manier te verwerken.
Ik stel ook dat wanneer de PvdD vier jaar geleden zo'n succes was overkomen, zij naar alle waarschijnlijkheid ook te maken zou hebben gehad met Kamerleden met een zeker verleden, omdat zij natuurlijk net als de PVV uit een bepaalde hoek mensen aantrekt (in dit geval links-activisme, dierenactivisme).
Ik vind het dan behoorlijk tekort doen, zo niet naïef, om dan tot de simpele constatering te komen dat 'rechtse probleempjes' slechter zouden zijn dan 'linkse probleempjes', want dat is de suggestie waarop jij telkens lijkt uit te willen komen.
Anders staat er, volgens mij.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik kan me heel goed voorstellen dat jij deze kwesties en de zaken bij de LPF als 'slechter' wil duiden dan dierenactivisme of geweld tegen militaire objecten en installaties. Dit ligt meer richting jouw politiek voorkeur.
Ik heb het echter meer over algemene zin. Nieuwe partijen ontberen partijstructuren die gevestigde partijen in jaren hebben weten op te bouwen, wat funest is voor het selecteren van kandidaten.
Het probleem is dat, ongeacht welke selectieprocedure, het aankomt op de integriteit van een aspirant-Kamerlid. En als zo'n partij binnen korte tijd heel veel winst boekt dan is het eenvoudigweg niet goed in staat dit op een gedegen manier te verwerken.
Ik stel ook dat wanneer de PvdD vier jaar geleden zo'n succes was overkomen, zij naar alle waarschijnlijkheid ook te maken zou hebben gehad met Kamerleden met een zeker verleden, omdat zij natuurlijk net als de PVV uit een bepaalde hoek mensen aantrekt (in dit geval links-activisme, dierenactivisme).
Ik vind het dan behoorlijk tekort doen, zo niet naïef, om dan tot de simpele constatering te komen dat 'rechtse probleempjes' slechter zouden zijn dan 'linkse probleempjes', want dat is de suggestie waarop jij telkens lijkt uit te willen komen.
Heb jij een kei tegen je hoofd gehad?quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:30 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
1. moeten dan ook andere enge mannen weg uit andere partijen?
2. ook als het slechte van hen al jaren terug was, en nu uitkwam/komt ?
3. Zo werkt het niet, in NL kan je met een strafblad politicus zijn, en zelfs stemmen vanuit de gevangenis is geen probleem.
4. als hij zijn zetel opgeeft is de pvv het meest blij
5. of hij houd hem zelf en word dan lijst lucassen hetgeen de gedoog coalitie wederom een zwakker vehikel maakt.
Volgens mij is nu juist de reden dat Wilders kiest voor deze constructie zijn angst voor LPF-toestanden; machtsstrijd binnen zijn partij.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:41 schreef Arglist het volgende:
[..]
Goede reactie.
De echte vraag is dan als je weet dat een degelijke partijstructuur lijdt tot filtering van uitwas, waarom je dan zo verkrampt aan jezelf als enig lid blijft vasthouden? Jij weet dit, ik weet dit en Wilders weet dit vast ook wel, dus daar ligt het probleem niet. Is hij bang dat hij met leden nog meer enge mensen aantrekt?
Volgens mij heeft de geschiedenis ettelijke malen aangetoond dat centralisatie van macht geen oplossing is tegen machtsstrijd..... Maar goed, ieder het zijne daarover.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:47 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens mij is nu juist de reden dat Wilders kiest voor deze constructie zijn angst voor LPF-toestanden; machtsstrijd binnen zijn partij.
Ik heb ook weleens gelezen dat aanvankelijk de angst bestond dat sympathisanten van concurrerende partijen lid van de PVV zouden worden om de koers van de partij te doen wijzigen, dus de partij van binnenuit te imploderen.
Hoe dan ook de huidige constructie wreekt zich bij het selecteren van de kandidaten. Dit is evident.
Ik vind het toch te gemakkelijk en te simpel om dit in typeringen te duiden, zoals bijvoorbeeld geweld bij de LPF en PVV, inbraak bij GroenLinks, fraude bij de PvdA.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Anders staat er, volgens mij.
Niet slechter, maar een ander soort probleempjes.
Mijn -- overigens rechtse -- politieke voorkeur heeft hier niets mee te maken.
Bij de Centrumpartij is dit wel gebeurd.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:53 schreef Arglist het volgende:
Verder spionnen die 'de koers' van de partij wijzigen, hahaha, dat is wel typisch iets wat door een paranoïde man bedacht wordt. Bijna 2400 CDA leden op het grootste politieke congres konden 'de koers' van de partij niet wijzigen, en een paar infiltranten zouden dat wel kunnen bij de PVV? Daar kan je alleen maar om lachen natuurlijk. Als het zo makkelijk zou gaan zou hij ook wat infiltranten naar 't PVDA of de D66 kunnen sturen om zo zijn tegenstanders in bondgenoten te veranderen...... Hoe simpel kan je zijn. Erger nog, hoe weinig vertrouwen kan je hebben in je standpunten en je leden.....
Door de BVD destijds, niet door politieke partijen. Bovendien, Wilders wordt constant bewaakt, lijkt mij dat als de AIVD iets wil weten ze dat aan de beveiligers kunnen vragen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:57 schreef damian5700 het volgende:
Bij de Centrumpartij is dit wel gebeurd.
Je kunt één idealistisch gemotiveerde inbraak van 30 jaar geleden natuurlijk niet vergelijken met meerdere geweldsincidenten en ontuchtzaken in korte tijd in een heel klein gezelschap. En dat van een law and orderclub.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:55 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind het toch te gemakkelijk en te simpel om dit in typeringen te duiden, zoals bijvoorbeeld geweld bij de LPF en PVV, inbraak bij GroenLinks, fraude bij de PvdA.
Ja en wel een heel bijzondere, een reality-check-experience marble. Dat wens ik elke stemmer toe.quote:
ut tut ut, hij is veroordeeld en zat de straf uit.quote:Die man heeft van alles gedaan wat voornamelijk niet toegestaan is in de wet
Er is een partij met een brandstichter in haar rangen, een activist, ultra links,m niet wars van geweld en afpersing.quote:en maatsschappelijk verwerpelijk wordt gevonden (misbruik, intimidatie, agressie). Lijkt mij dat een normaal denkende partij hem dan ook niet in zijn fractie wil en dat gezond denkende mensen ook niet op zo'n man gaan stemmen.
Het fijne is dat jij dus nog bozer zou moeten zijn dan ik op partijen die wel al decennia bestaan en dit soort lieden, hun daden, veroordelingen bekend en al, binnen de partij 'opwaarderen'...quote:Dit kan je de PVV trouwens wel aanrekenen aangezien ze beter onderzoek zouden moeten doen naar hun kandidaten.
Het lijkt er op of alleen mensen met ikke ikke ikke denken nog in de politiek willen he? En soort zoekt soort, wie zoekt zal vinden...quote:Volgens de regeltjes zal het allemaal wel anders liggen maar een redelijk denkend mens of partij wil niets met zo iemand te maken hebben.
Sargasso.nl: Eric Lucassen moet blijvenquote:AMSTERDAM - Uit een peiling van radioprogramma Stand.nl blijkt dat een ruime meerderheid van de deelnemers vindt dat Lucassen zijn zetel moet opgeven. 83 procent van de bijna tweeduizend stemmers vindt dat de in opspraak geraakte PVV-er zijn zetel moet inleveren. 84 procent van meer dan 500 deelnemers aan een peiling van vk.nl wil dat Wilders Lucassen uit de PVV zet.
quote:Eric Lucassen moet gewoon in de PVV fractie gehandhaafd blijven want zijn aanwezigheid draagt bij aan een representatieve afspiegeling van het PVV electoraat.
Nou, de wil van het volk, he? Daar is Wilders toch zo voor? Heh, zal wel weer alleen een punt zijn als het hem goed uitkomtquote:
Het gaat wel over iemand die juist staat voor het voorkomen van dit soort ronduit asociaal gedrag, iemand die een voorbeeldfunctie hoort te geven en de maatschappij te sturen.quote:Op vrijdag 12 november 2010 13:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja hoor, ik denk dat elke nieuwe partij met dit soort problemen te maken krijgt.
Verder heeft Lucassen geboet voor wat hij gedaan heeft en ik zie hier vaak mensen pleiten voor mensen die de fout ingaan en dat ze alle kansen moeten krijgen om weer volwaardig mee te draaien in de maatschappij. Maar voor Lucassen geldt dat blijkbaar niet.
Jij/anderen bedenken het, en dan blijkt het al decennia geleden te hebben plaatsgevonden.quote:Op vrijdag 12 november 2010 14:53 schreef Arglist het volgende:
Verder spionnen die 'de koers' van de partij wijzigen, hahaha, dat is wel typisch iets wat door een paranoïde man bedacht wordt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |