abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 4 oktober 2010 @ 17:56:22 #1
862 Arcee
Look closer
pi_87176577




Vorige topics:

CDA gaat praten met VVD en PVV
CDA, VVD en PVV praten informeel - deel 2.
CDA en VVD onderhandelen met Wilders, die gedoogt - deel 3.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #4: Met Geert op de buitenboordmotor.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #5: Met Geert op de 1e plek
VVD, CDA en PVV onderhandelen #6: Over minder ministeries
VVD, CDA en PVV onderhandelen #7: De deur staat nog op een kier.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #8: Met dank aan Ab Klink.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #9: Rutte bij de koningin.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #10: Tjeenk Willink adviseert
VVD, CDA en PVV onderhandelen #11: Volgens het juiste protocol.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #12
VVD, PVV en CDA onderhandelen #13: Akkoord over veiligheid.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #14: Hirsch aan de bal.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #15: Naderen climax.
VVD, PVV en CDA hebben een akkoord! #16
VVD, PVV en CDA hebben een akkoord #17 Lik je vingers maar vast af.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #18 - Çörüz 3e dissident?
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #19
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #20: Met 130 kilometer per uur.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #21: Met een knipoog van Maxime.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #22 CDA aan zet
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #23 Wilders als schaduwpremier.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #24 500 animal cops!
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #25 Dissidente inbinding?

Gerelateerd en historie:

2010-09-01 CDA kritiek op PVV neemt toe #6 De brief van Klink ( Bedank hier Ab Klink )
2010-09-03 Informatiepoging VVD/PVV/CDA mislukt
2010-09-06 Ab Klink stapt uit de Tweede Kamer
2010-09-07 Wilders wil toch de onderhandelingen hervatten
2010-09-07 LIVE: TK-Debat met Opstelten over de mislukte formatie (7-09 14:05)
2010-09-08 Informatieronde Tjeenk Willink
2010-09-11 [Poll] 9/11 toespraak: Wat gaat Wilders doen?
2010-09-23 'Ferrier geeft geen steun aan minderheidskabinet met PVV'
2010-09-28 VVD, PVV en CDA hebben een akkoord! #16
2010-08-30 Regeer- en gedoogakkoord 2010
2010-10-02 CDA Zegt JA! (CDA-congres, deel #17 )

Laatste nieuws:

quote:
Koppejan: ik blijf in de fractie

Binnen de CDA-gelederen in de Tweede Kamer wordt druk overlegd met de Kamerleden Ferrier en Koppejan, die tegen de samenwerking met de PVV zijn. Er wordt koortsachtig gezocht naar een oplossing voor de verdeeldheid binnen de fractie.

Ad Koppejan wil niet veel over de gesprekken zeggen. "Ik blijf sowieso in de fractie, dat is nooit een punt van discussie geweest", zei hij in de wandelgangen. "Daar zijn geen voorwaarden aan gesteld". Kathleen Ferrier onthield zich van commentaar.

De CDA-fractie komt morgenochtend bijeen om te vergaderen over het conceptregeer- en gedoogakkoord en de samenwerking met de PVV. Zonder de steun van Ferrier en Koppejan komt de beoogde coalitie van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV twee zetels tekort om tot een meerderheid van 76 zetels te komen.

Afgelopen zaterdag stemde 32 procent van de CDA-leden in Arnhem tegen de samenwerking met de PVV. Ferrier en Koppejan zeiden eerder dat zij hun steun lieten afhangen van de stemverhouding.

"Dat is toch een substantiële minderheid die onze positie deelt", zei Ferrier toen. Haar collega Koppejan noemde de uitslag "bemoedigend", omdat toch eenderde van de partij zijn standpunt deelt.
Bron: http://nos.nl/artikel/189144-koppejan-ik-blijf-in-de-fractie.html

[ Bericht 7% gewijzigd door remlof op 04-10-2010 19:28:26 (bron toegevoegd) ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_87176674
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 17:51 schreef Toad het volgende:

[..]

Hoe zou jij het liefst de kunst- en cultuurwereld in NL zien? En wat moet de overheid daaraan doen?
Stoppen met directe subsidies aan kunst en cultuur (m.u.v. musea e.d. natuurlijk), dus aan "kunstenaars, filmmakers, orkesten, etc, etc. De overheid dient zich te beperken tot het mogelijk maken van kunst. Dus dat alleen het podium wordt gesubsidieerd.
pi_87176680
Op dit moment dus overleg met Koppejan en Ferrier over een compromis.
pi_87176686
Ik las in de financiele bijsluiter ook iets over het terugdraaien van de bezuinigingen op de kinderopvangtoeslag voor 2011. Gek dat je daar niets meer van hoort.
PWBF
pi_87176732
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 17:59 schreef nikk het volgende:

[..]

Stoppen met directe subsidies aan kunst en cultuur (m.u.v. musea e.d. natuurlijk), dus aan "kunstenaars, filmmakers, orkesten, etc, etc. De overheid dient zich te beperken tot het mogelijk maken van kunst. Dus dat alleen het podium wordt gesubsidieerd.
Waarom zouden musea wel en concerten niet gesubsidieerd moeten worden?
PWBF
  maandag 4 oktober 2010 @ 18:02:30 #6
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_87176767
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:01 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Waarom zouden musea wel en concerten niet gesubsidieerd moeten worden?
Omdat het erg selectief is. Als ik naar een 'concert' van Metallica wil moet ik de volle mep betalen, maar Roderick en Claire die naar een opera willen krijgen een zwaar gesubsidieerd kaartje.
pi_87176829
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:01 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Waarom zouden musea wel en concerten niet gesubsidieerd moeten worden?
Omdat een museum niet hetzelfde is als een concert. Overigens mag een concertgebouw best gesubsidieerd worden. Alleen het orkest niet. Zoals ik al zei, de podia mogen best in stand worden gehouden door de overheid. Alleen de gebruikers daarvan moeten kunnen aantonen dat ze cultureel daadwerkelijk iets bijdragen. Dat betekent dat ze óf zichzelf moeten kunnen bedruipen, óf puur uit liefde voor hun vak "kunst en cultuur" creëren.
pi_87176849
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:02 schreef Holograph het volgende:

[..]

Omdat het erg selectief is. Als ik naar een 'concert' van Metallica wil moet ik de volle mep betalen, maar Roderick en Claire die naar een opera willen krijgen een zwaar gesubsidieerd kaartje.
Maar waarom dan wel subsidie voor een museum? Die vanzelfsprekendheid snap ik niet zo.
PWBF
pi_87177034
Ron Fresen (NOS) zegt dat dit de mogelijke oplossing wordt:
Koppejan en Ferrier blijven in de fractie, blokkeren de komst van het kabinet niet en krijgen de vrijheid om bij bepaalde voorstellen voor of tegen te stemmen. De fractie zal als geheel zich scherper afzetten tegen de PVV.
pi_87177052
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Maar waarom dan wel subsidie voor een museum? Die vanzelfsprekendheid snap ik niet zo.
Omdat een museum een plaats is voor het bewaren van erfgoed en/of een plaats is waar (in mijn visie niet-gesubsieerde) kunstenaars hun werk kunnen laten zien en natuurlijk een plaats waar mensen kennis kunnen maken met kunst vanuit de hele wereld. Dat mag van mij best gesubsidieerd worden omdat het daadwerkelijk een culturele bijdrage levert aan de samenleving.
pi_87177092
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:11 schreef Toad het volgende:
Ron Fresen (NOS) zegt dat dit de mogelijke oplossing wordt:
Koppejan en Ferrier blijven in de fractie, blokkeren de komst van het kabinet niet en krijgen de vrijheid om bij bepaalde voorstellen voor of tegen te stemmen. De fractie zal als geheel zich scherper afzetten tegen de PVV.
SGP to the rescue. :')
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 4 oktober 2010 @ 18:15:27 #12
862 Arcee
Look closer
pi_87177163
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:11 schreef Toad het volgende:
Ron Fresen (NOS) zegt dat dit de mogelijke oplossing wordt:
Koppejan en Ferrier blijven in de fractie, blokkeren de komst van het kabinet niet en krijgen de vrijheid om bij bepaalde voorstellen voor of tegen te stemmen. De fractie zal als geheel zich scherper afzetten tegen de PVV.
Kan me nauwelijks voorstellen dat na uren en dagen en weken overleggen dit erg voor de handliggende compromis de uitkomst is.

Ik denk eerder dat het morgen weer erg laat gaat worden en dat er nog weer een nachtje over geslapen moet worden.:')
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_87177260
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:15 schreef Arcee het volgende:

[..]



Kan me nauwelijks voorstellen dat na uren en dagen en weken overleggen dit erg voor de handliggende compromis de uitkomst is.

Ik denk eerder dat het morgen weer erg laat gaat worden en dat er nog weer een nachtje over geslapen moet worden.:')
Ik denk dat Verhagen heeft geprobeerd om de fractie tot een unaniem besluit te krijgen. Ik denk dat Rutte en Wilders hier ook op hebben aangedrongen. Het feit dat ze nu pas met dit compromis komen, heeft ook te maken met het congres.
pi_87177603
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:11 schreef nikk het volgende:

[..]

Omdat een museum een plaats is voor het bewaren van erfgoed en/of een plaats is waar (in mijn visie niet-gesubsieerde) kunstenaars hun werk kunnen laten zien en natuurlijk een plaats waar mensen kennis kunnen maken met kunst vanuit de hele wereld. Dat mag van mij best gesubsidieerd worden omdat het daadwerkelijk een culturele bijdrage levert aan de samenleving.
Hoezo levert kunst van honderden jaren oud, een grotere culturele bijdrage dan nu? Is het wel eens bij je op gekomen, dat je misschien niet de juiste persoon bent om te oordelen over kunst?
pi_87177611
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:15 schreef Arcee het volgende:

[..]



Kan me nauwelijks voorstellen dat na uren en dagen en weken overleggen dit erg voor de handliggende compromis de uitkomst is.

Ik denk eerder dat het morgen weer erg laat gaat worden en dat er nog weer een nachtje over geslapen moet worden.:')
haha ja denk dat je gelijk hebt. Dit is wel erg nietszeggend :P
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87177848
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:29 schreef Batsnek het volgende:

[..]

Hoezo levert kunst van honderden jaren oud, een grotere culturele bijdrage dan nu? Is het wel eens bij je op gekomen, dat je misschien niet de juiste persoon bent om te oordelen over kunst?
Dit is nu juist waarom het Nederlands beleid faalt. Kunst wordt overgelaten aan een incestieus clubje subsidievreters. En dat heeft vrijwel niets opgeleverd.

Naar mijn idee mag iedereen kunst beoordelen. Kunst en cultuur is er voor de mensen en samenleving. Dat geldt natuurlijk in extreme mate voor cultuur. Cultuur dat ís de samenleving. Dat wordt wel eens vergeten.
pi_87178010
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:36 schreef nikk het volgende:

[..]

Dit is nu juist waarom het Nederlands beleid faalt. Kunst wordt overgelaten aan een incestieus clubje subsidievreters. En dat heeft vrijwel niets opgeleverd.

Naar mijn idee mag iedereen kunst beoordelen. Kunst en cultuur is er voor de mensen en samenleving. Dat wordt wel eens vergeten.
Dat is een beetje makkelijk, je laat boer Henk uit schubbekutteveen ook niet de opstelling van het Nederlands elftal bepalen. Wie niks van kunst weet, kan er ook geen evenwichtig oordeel over vormen. Iemand die geen noot kan lezen kan ook geen evenwichtig oordeel over een muziekstuk vellen. Dan liever een incestieus clubje subsidievreters ( whatever dat dan zijn... ), die ten minste weten waarover ze praten. Dan al die debiele shownieuws kijkers, als het hun betrof was van Gogh al gelyncht voordat ie z'n eerste schilderij gemaakt had.
pi_87178184
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:02 schreef Holograph het volgende:

[..]

Omdat het erg selectief is. Als ik naar een 'concert' van Metallica wil moet ik de volle mep betalen, maar Roderick en Claire die naar een opera willen krijgen een zwaar gesubsidieerd kaartje.
Maar mag de overheid dan wel geld steken in voetbalclubs? Een profclub ontvangt vaak miljoenen euro's van de gemeente.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87178306
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:41 schreef Batsnek het volgende:

[..]

Dat is een beetje makkelijk, je laat boer Henk uit schubbekutteveen ook niet de opstelling van het Nederlands elftal bepalen. Wie niks van kunst weet, kan er ook geen evenwichtig oordeel over vormen. Iemand die geen noot kan lezen kan ook geen evenwichtig oordeel over een muziekstuk vellen. Dan liever een incestieus clubje subsidievreters ( whatever dat dan zijn... ), die ten minste weten waarover ze praten. Dan al die debiele shownieuws kijkers, als het hun betrof was van Gogh al gelyncht voordat ie z'n eerste schilderij gemaakt had.
Wat is volgens jou de maatstaf voor kunst en cultuur?

Wat is de culturele waarde van een film als Joy als deze door niemand gezien wil worden en over een jaar vergeten is?
pi_87178481
Ik ken die film niet. Maar zo'n film zal zeker kwaliteit bevatten als deze door filmkenners als een uitstekende film beoordeelt wordt. Wat wellicht andere filmmakers weer inspireert, of mensen op individuele basis. Er zullen vast een hoop mensen zijn die die film niet gelijk vergeten zullen zijn. :)
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:09:39 #21
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_87179060
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:11 schreef Toad het volgende:
Ron Fresen (NOS) zegt dat dit de mogelijke oplossing wordt:
Koppejan en Ferrier blijven in de fractie, blokkeren de komst van het kabinet niet en krijgen de vrijheid om bij bepaalde voorstellen voor of tegen te stemmen. De fractie zal als geheel zich scherper afzetten tegen de PVV.
En waarom zouden Rutte en Wilders daarmee akkoord gaan? Zo'n additionele, interne gedoogconstructie betekent dat het regeerakkoord niet volledig gesteund wordt door de gehele CDA-fractie. Dat lijkt me toch vrij problematisch.
Never explain, never apologize.
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:14:04 #22
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_87179217
www.bbc.co.uk : Wilders is voorpagina nieuws!
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:14:49 #23
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_87179249
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:09 schreef Lurf het volgende:

[..]

En waarom zouden Rutte en Wilders daarmee akkoord gaan? Zo'n additionele, interne gedoogconstructie betekent dat het regeerakkoord niet volledig gesteund wordt door de gehele CDA-fractie. Dat lijkt me toch vrij problematisch.
Omdat de SGP ook meedoet?
pi_87179515
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:14 schreef Holograph het volgende:
www.bbc.co.uk : Wilders is voorpagina nieuws!
Driewerf hoera. We staan gelukkig nog niet genoeg voor lul door die joker.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87179541
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:14 schreef Holograph het volgende:

[..]

Omdat de SGP ook meedoet?
Ja, tegen welke prijs? Heb je enig idee wat voor partij de SGP is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87179664
Alle Duitse krantenkoppen gaan ook over de Islam.
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:32:36 #27
104871 remlof
Europees federalist
pi_87180002
Mijn grootste bezwaar tegen dit kabinet dat nog in de steigers staat is eigenlijk dat het de integratie van moslims allesbehalve bevordert. Het zal de problemen die er met een klein gedeelte van ze zijn alleen maar doen uitbreiden naar meer moslims, omdat ze zich weggezet zullen voelen.
En ik snap dus echt niet hoe de VVD en het CDA dat kunnen willen.

De enige die er garen bij spint en er notabene niet eens verantwoording voor hoeft af te leggen is Geert Wilders :N
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:37:12 #28
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_87180207
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:32 schreef remlof het volgende:
Mijn grootste bezwaar tegen dit kabinet dat nog in de steigers staat is eigenlijk dat het de integratie van moslims allesbehalve bevordert. Het zal de problemen die er met een klein gedeelte van ze zijn alleen maar doen uitbreiden naar meer moslims, omdat ze zich weggezet zullen voelen.
En ik snap dus echt niet hoe de VVD en het CDA dat kunnen willen.

De enige die er garen bij spint en er notabene niet eens verantwoording voor hoeft af te leggen is Geert Wilders :N
Wat heeft de PvdA gedaan voor bevordering van de intergratie van moslims? Helemaal niks. Men segreert juist dankzij de PvdA. Pim Fortuyn had dit al uitstekend door. Moslims zitten veelal in de onderklasse, en wat zegt de PvdA: behoudt vooral je eigen cultuur, pas je vooral niet aan onze normen en waarden aan: Wij zorgen wel dat je een uitkering krijgt.

Het is een feit dat mensen tijdens de inburgeringscursussen een cursus 'uitkeringsaanvragen' krijgen.

Dit kabinet kan dus moeilijk de intergratie 'verslechteren', dat is per definitie onmogelijk.
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:39:43 #29
104871 remlof
Europees federalist
pi_87180310
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:37 schreef Holograph het volgende:

[..]

Wat heeft de PvdA gedaan voor bevordering van de intergratie van moslims? Helemaal niks. Men segreert juist dankzij de PvdA. Pim Fortuyn had dit al uitstekend door. Moslims zitten veelal in de onderklasse, en wat zegt de PvdA: behoudt vooral je eigen cultuur, pas je vooral niet aan onze normen en waarden aan: Wij zorgen wel dat je een uitkering krijgt.

Het is een feit dat mensen tijdens de inburgeringscursussen een cursus 'uitkeringsaanvragen' krijgen.

Dit kabinet kan dus moeilijk de intergratie 'verslechteren', dat is per definitie onmogelijk.
Dat is onzin, de inburgering verliep eindelijk goed en gaat nu door dit kabinet uitgekleed worden omdat Wilders weet dat een integratie die goed loopt hem stemmen gaat kosten.

Zie je nou echt niet in dat de PVV niet gebaat is bij integratie van moslims en alles zal doen om dat te saboteren?
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:41:52 #30
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87180406
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:37 schreef Holograph het volgende:

[..]

Wat heeft de PvdA gedaan voor bevordering van de intergratie van moslims? Helemaal niks. Men segreert juist dankzij de PvdA. Pim Fortuyn had dit al uitstekend door. Moslims zitten veelal in de onderklasse, en wat zegt de PvdA: behoudt vooral je eigen cultuur, pas je vooral niet aan onze normen en waarden aan: Wij zorgen wel dat je een uitkering krijgt.

Het is een feit dat mensen tijdens de inburgeringscursussen een cursus 'uitkeringsaanvragen' krijgen.

Dit kabinet kan dus moeilijk de intergratie 'verslechteren', dat is per definitie onmogelijk.
Ah,het bekende "X was kut, dus is het geen probleem dat Y ook kut wordt"-argument. Sterk.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:42:41 #31
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_87180439
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:39 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is onzin, de inburgering verliep eindelijk goed en gaat nu door dit kabinet uitgekleed worden omdat Wilders weet dat een integratie die goed loopt hem stemmen gaat kosten.

Zie je nou echt niet in dat de PVV niet gebaat is bij integratie van moslims en alles zal doen om dat te saboteren?
Dat komt omdat de immigratieproblemen toentertijd niet werden aangekaart.
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:44:58 #32
104871 remlof
Europees federalist
pi_87180536
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:42 schreef Holograph het volgende:

[..]

Dat komt omdat de immigratieproblemen toentertijd niet werden aangekaart.
Ja maar nu wel, zelfs door de "linkse" partijen. De PVV heeft nu echter momentum en zal alles doen om dat te behouden. En wat de grootste stemmentrekker voor ze is, is verdeeldheid in de samenleving, ze zullen dus alles doen om dat aan te wakkeren.
En VVD en CDA laten zich daarvoor gebruiken...
pi_87180539
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:09 schreef Lurf het volgende:

[..]

En waarom zouden Rutte en Wilders daarmee akkoord gaan? Zo'n additionele, interne gedoogconstructie betekent dat het regeerakkoord niet volledig gesteund wordt door de gehele CDA-fractie. Dat lijkt me toch vrij problematisch.
Haha, Rutte zit klem die kan niet anders en Wilders wint hoe dan ook,
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
pi_87180541
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:37 schreef Holograph het volgende:

[..]

Wat heeft de PvdA gedaan voor bevordering van de intergratie van moslims? Helemaal niks. Men segreert juist dankzij de PvdA. Pim Fortuyn had dit al uitstekend door. Moslims zitten veelal in de onderklasse, en wat zegt de PvdA: behoudt vooral je eigen cultuur, pas je vooral niet aan onze normen en waarden aan: Wij zorgen wel dat je een uitkering krijgt.

Het is een feit dat mensen tijdens de inburgeringscursussen een cursus 'uitkeringsaanvragen' krijgen.

Dit kabinet kan dus moeilijk de intergratie 'verslechteren', dat is per definitie onmogelijk.
Houd toch eens over Fortuyn, overschatte randdebiel. Overigens is het natuurlijk onzinnig te stellen dat integratie niet kan verslechteren. Au contraire. Dit kabinet benadrukt meer dan ooit de verschillen tussen allochtonen (lees: moslims) en autochtonen. Dat zorgt voor meer segregatie meer dan een PvdA voorstel ooit had kunnen doen. Jij, en de de rest van de PVV-achterban, denkt dat mensen zich aanpassen als je maar hard genoeg tegen hen bent. Maar zo werkt het nou eenmaal niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 04-10-2010 19:51:45 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:47:07 #35
104871 remlof
Europees federalist
pi_87180642
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Houd toch eens over Fortuyn, overschatte randdebiel. Overigens is het natuurlijk onzinnig te stellen dat integratie niet kan verslechteren. Au contraire. Dit kabinet benadrukt meer dan ooit de verschillen tussen allochtonen (lees: moslims) en autochtonen. Dat zorgt voor meer segregeert meer dan een PvdA voorstel ooit had kunnen doen. Jij, en de de rest van de PVV-achterban, denkt dat mensen zich aanpassen als je maar hard genoeg tegen hen bent. Maar zo werkt het nou eenmaal niet.
Precies, als ik als moslim net in dit land was aangekomen zou ik nu misschien overwegen te vertrekken, maar als mijn kinderen hier zijn opgegroeid niet, dan zou ik mij juist hevig gaan verzetten tegen het te voeren contraproductieve beleid.
pi_87180774
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Precies, als ik als moslim net in dit land was aangekomen zou ik nu misschien overwegen te vertrekken, maar als mijn kinderen hier zijn opgegroeid niet, dan zou ik mij juist hevig gaan verzetten tegen het te voeren contraproductieve beleid.
Is je aanpassen geen optie dan? Natuurlijk betekent dat niet dat je naar de pijpen van de PVV moet dansen.
pi_87180855
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:50 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Is je aanpassen geen optie dan? Natuurlijk betekent dat niet dat je naar de pijpen van de PVV moet dansen.
Definieer aanpassen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87180878
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Definieer aanpassen.
Definieer hevig verzetten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:54:22 #39
104871 remlof
Europees federalist
pi_87180941
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:50 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Is je aanpassen geen optie dan? Natuurlijk betekent dat niet dat je naar de pijpen van de PVV moet dansen.
Ja natuurlijk moet dat, maar juist bij de probleemgevallen moet dat ondersteund worden door integratieprojecten van de overheid. En laat ze daar nou net het budget voor schrappen. Dat stond niet in de programma's van de VVD en CDA hoor.
pi_87181013
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja natuurlijk moet dat, maar juist bij de probleemgevallen moet dat ondersteund worden door integratieprojecten van de overheid. En laat ze daar nou net het budget voor schrappen. Dat stond niet in de programma's van de VVD en CDA hoor.
Absoluut.
Dat moet actief gestimuleerd en ondersteund worden, want dat gaat natuurlijk niet vanzelf. Zeker niet bij mensen die hier al verschillende jaren aanwezig zijn.
  maandag 4 oktober 2010 @ 19:56:15 #41
104871 remlof
Europees federalist
pi_87181017
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:53 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Definieer hevig verzetten.
Klachten indienen, me aansluiten bij bewegingen die het beleid van dit kabinet veroordelen etc.
pi_87181146
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:53 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Definieer hevig verzetten.
Panden kraken en demonstraties houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87181216
Aansluiten bij een politieke partij.
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:01:53 #44
104871 remlof
Europees federalist
pi_87181268
Effe de Haatzaaier kijken in het journaal.
pi_87181278
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:00 schreef IHVK het volgende:
Aansluiten bij een politieke partij.
De moslimpartij :o
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87181696
Kan ja. Niks voor mij maar goed.
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:12:36 #47
318081 RidgeF
DJ for Life!
pi_87181771
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:01 schreef remlof het volgende:
Effe de Haatzaaier kijken in het journaal.
Kansloos die man vertegenwoordigt de gedachten van miljoenen nederlanders.
Ondanks alle onzin blijft er niets mooiers dan radio maken..........
pi_87181854
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 18:11 schreef Toad het volgende:
Ron Fresen (NOS) zegt dat dit de mogelijke oplossing wordt:
Koppejan en Ferrier blijven in de fractie, blokkeren de komst van het kabinet niet en krijgen de vrijheid om bij bepaalde voorstellen voor of tegen te stemmen. De fractie zal als geheel zich scherper afzetten tegen de PVV.
Dus dan gedogen dit kabinet: twee volksvertegenwoordigers van het CDA, en wel een kabinet, dat zij niet zien zitten, waarin hun partij zit, hebben daarbij steun van een derde van de aanwezige CDA-leden op een crisiscongres; een rechts-extremistische politieke organisatie die van mening is dat moslims een wezenlijk onbetrouwbaar gevaar voor onze samenleving zijn, die minder rechten zouden moeten hebben dan niet-moslims en gedeporteerd moeten worden; en een moralistische, repressieve radicale christenpartij.

En dat allemaal zodat de we 130 mogen rijden en de PvdA niet in de regering zit.

Ik ga smullen de komende tijd.
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:17:01 #49
104871 remlof
Europees federalist
pi_87182009
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:12 schreef RidgeF het volgende:

[..]

Kansloos die man vertegenwoordigt de gedachten van miljoenen nederlanders.
De mensen die PVV stemmen willen met name dat de problemen met bepaalde groepen allochtonen worden opgelost. Dat gaat Wilders niet doen, hij is alleen maar gebaat bij nog meer problemen, zie mijn vorige posts in dit topic.
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:20:29 #50
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_87182182
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 19:14 schreef Holograph het volgende:

[..]

Omdat de SGP ook meedoet?
Is er dan een gedoogakkoord met de SGP? De mannenbroeders doen formeel nog helemaal niet mee in de formatie. Pas in een volgende informatieronde komen ze eventueel in beeld. Als het huidige pvc-akkoord geen meerderheid heeft is deze informatieronde mislukt. En dan is het nog maar de vraag of de VVD nóg een kans krijgt.
Never explain, never apologize.
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:20:43 #51
318081 RidgeF
DJ for Life!
pi_87182193
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:17 schreef remlof het volgende:

[..]

De mensen die PVV stemmen willen met name dat de problemen met bepaalde groepen allochtonen worden opgelost. Dat gaat Wilders niet doen, hij is alleen maar gebaat bij nog meer problemen, zie mijn vorige posts in dit topic.
Daar vond ik onzin in staan dus daar neem ik de moeite niet voor . Het gaat erom dat deze man uit durft te spreken wat miljoenen nederlanders denken en dus vind ik dat geen haat zaaien , meer realliteit hij ziet de problemen onder ogen waar anderen het verdoezelen.
En als Wilders haat zou zaaien doet pim het zeker ook . Wilders spreekt uit wat pim al jaren dacht lees het boek de islamisering van nederland anders maar eens.
Ondanks alle onzin blijft er niets mooiers dan radio maken..........
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:24:29 #52
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_87182353
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:20 schreef RidgeF het volgende:

[..]

Daar vond ik onzin in staan dus daar neem ik de moeite niet voor . Het gaat erom dat deze man uit durft te spreken wat miljoenen nederlanders denken en dus vind ik dat geen haat zaaien , meer realliteit hij ziet de problemen onder ogen waar anderen het verdoezelen.
Dat vond ik nou ook van Anil Ramdas. Jammer dat hij geen eigen partij heeft.
Never explain, never apologize.
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:24:31 #53
104871 remlof
Europees federalist
pi_87182356
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:20 schreef RidgeF het volgende:

[..]

Daar vond ik onzin in staan dus daar neem ik de moeite niet voor . Het gaat erom dat deze man uit durft te spreken wat miljoenen nederlanders denken en dus vind ik dat geen haat zaaien , meer realliteit hij ziet de problemen onder ogen waar anderen het verdoezelen.
En als Wilders haat zou zaaien doet pim het zeker ook . Wilders spreekt uit wat pim al jaren dacht lees het boek de islamisering van nederland anders maar eens.
Onzin? Welke oplossingen draagt de PVV dan aan om de integratie van moslims te bevorderen?
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:31:43 #54
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_87182713
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:24 schreef remlof het volgende:

[..]

Onzin? Welke oplossingen draagt de PVV dan aan om de integratie van moslims te bevorderen?
assimilatie.
pi_87182745
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:31 schreef Holograph het volgende:

[..]

assimilatie.
Dat vind ik echt onzin. Assimileren is nergens voor nodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:34:46 #56
318081 RidgeF
DJ for Life!
pi_87182842
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat vind ik echt onzin. Assimileren is nergens voor nodig.
Ben ik niet met je eens koos. In sommige gevallen is het zeker wel nodig. Ze moeten zich gewoon aanpassen aan onze culturen kom nou toch zeg . Is het dan in jouw ogen normaal dat ze te pas en te onpas roepen dat ze nederland regeren en in hun zak hebben.
Ondanks alle onzin blijft er niets mooiers dan radio maken..........
pi_87182918
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:34 schreef RidgeF het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens koos. In sommige gevallen is het zeker wel nodig. Ze moeten zich gewoon aanpassen aan onze culturen kom nou toch zeg . Is het dan in jouw ogen normaal dat ze te pas en te onpas roepen dat ze nederland regeren en in hun zak hebben.
Het zou mij pas storen als dat ook daadwerkelijk het geval zou zijn. Bovendien betreft het een kleine groep etterbakjes die dat beweert. Van mij moeten immigranten zich in zoverre aanpassen dat zij zich aan de wet houden en werken. Wat zij verder uitsproken, zal mij een zorg zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:39:14 #58
318081 RidgeF
DJ for Life!
pi_87183031
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het zou mij pas storen als dat ook daadwerkelijk het geval zou zijn. Bovendien betreft het een kleine groep etterbakjes die dat beweert. Van mij moeten immigranten zich in zoverre aanpassen dat zij zich aan de wet houden en werken. Wat zij verder uitsproken, zal mij een zorg zijn.
Kleine groep is het echt niet Koos het is best wel een meerderheid hoor en ik denk dat ik daar vanuit mijn beroep ( beveiligingsbeambte) goed over kan oordelen. Maar de rest wat je zegt dat vind ik ook ze moeten zich aan de wet houden en niet hun eigen wetten maken en naar mijn smaak gebeurd dat te veel.
Ondanks alle onzin blijft er niets mooiers dan radio maken..........
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:46:04 #59
104871 remlof
Europees federalist
pi_87183352
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:34 schreef RidgeF het volgende:

[..]

Is het dan in jouw ogen normaal dat ze te pas en te onpas roepen dat ze nederland regeren en in hun zak hebben.
Heb je het nu over de PVV?
  maandag 4 oktober 2010 @ 20:47:53 #60
104871 remlof
Europees federalist
pi_87183434
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:39 schreef RidgeF het volgende:

[..]

Kleine groep is het echt niet Koos het is best wel een meerderheid hoor en ik denk dat ik daar vanuit mijn beroep ( beveiligingsbeambte) goed over kan oordelen. Maar de rest wat je zegt dat vind ik ook ze moeten zich aan de wet houden en niet hun eigen wetten maken en naar mijn smaak gebeurd dat te veel.
Denk je niet dat je als beveiligingsbeambte vooral in aanraking komt met het tuig onder de allochtonen (en autochtonen)?
pi_87183909
Kan die foto de volgende keer worden weggelaten?

Ik krijg er de kriebels van..
pi_87184152
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:17 schreef remlof het volgende:

[..]

De mensen die PVV stemmen willen met name dat de problemen met bepaalde groepen allochtonen worden opgelost. Dat gaat Wilders niet doen, hij is alleen maar gebaat bij nog meer problemen, zie mijn vorige posts in dit topic.
Volgens die redenatie heeft geen enkele partij baat bij het daadwerkelijk oplossen van problemen.
Je hebt wel een punt. Wilders wil gebruik kunnen maken van zijn standpunt en zijn strategie daarvoor is om te problemen uit te vergroten.
pi_87184946
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:57 schreef IHVK het volgende:
Kan die foto de volgende keer worden weggelaten?

Ik krijg er de kriebels van..
Je bedoelt de knipoog van Maxime? Lijkt net of ie een tik heeft, die engerd :')
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87185232
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 20:39 schreef RidgeF het volgende:

[..]

Kleine groep is het echt niet Koos het is best wel een meerderheid hoor en ik denk dat ik daar vanuit mijn beroep ( beveiligingsbeambte) goed over kan oordelen. Maar de rest wat je zegt dat vind ik ook ze moeten zich aan de wet houden en niet hun eigen wetten maken en naar mijn smaak gebeurd dat te veel.
Het is een meerderheid? Jij wil zeggen dat de meerderheid van de moslims in ons prachtige landje crimineel is?. Althans, Nederland was een prachtig landje. Als het goed is treedt het rechtse kabinet volgende week aan en dan worden wij de schlemiel van Europa. Zelfs de doorsnee Nederlander wordt aangekeken op het in het zadel helpen van Wilders. Hoe ik dat weet? Omdat mensen doorgaans geen onderscheid maken. Toen Haider wat macht vergaarde in Oostenrijk werd het complete land met de nek aangekeken. Bedank daar het PVV-electoraat maar voor.

Maarja, we hebben gelukkig een fokking burqaverbod. Goed, ik dwaal af. Als allochtonen hun eigen wetten maken, dan behoren zij gewoon aangehouden te worden, net als iedereen. Daar zijn geen speciale wetten voor nodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87185346
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je bedoelt de knipoog van Maxime? Lijkt net of ie een tik heeft, die engerd :')
Wacht maar tot Teeven en van Baalen naar voren geschoven worden.
pi_87185383
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je bedoelt de knipoog van Maxime? Lijkt net of ie een tik heeft, die engerd :')
Ja :')
  maandag 4 oktober 2010 @ 21:26:16 #67
104871 remlof
Europees federalist
pi_87185435
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:02 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Volgens die redenatie heeft geen enkele partij baat bij het daadwerkelijk oplossen van problemen.
Je hebt wel een punt. Wilders wil gebruik kunnen maken van zijn standpunt en zijn strategie daarvoor is om te problemen uit te vergroten.
Andere partijen proberen tenminste oplossingen te vinden, de PVV wil oplossingen tegenwerken, ze zeggen "omdat ze toch niet werken", maar het is om meer stemmen te krijgen. Maar het ging echt de goeie kant op qua integratiebeleid.
pi_87185529
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:24 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Wacht maar tot Teeven en van Baalen naar voren geschoven worden.
Dan is het rariteitenkabinet inderdaad compleet :') Van Baalen met zn Michelinmannetje-hoofd en Teeven......tsja, die heeft gewoon een eng gelaat. Zijn blik verraadt dat hij het liefst al onze rechten wil afpakken ;(
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87185677
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:26 schreef remlof het volgende:

[..]

Andere partijen proberen tenminste oplossingen te vinden, de PVV wil oplossingen tegenwerken, ze zeggen "omdat ze toch niet werken", maar het is om meer stemmen te krijgen. Maar het ging echt de goeie kant op qua integratiebeleid.
Strikt genomen valt zodra het probleem opgelost is toch de motivatie om op de partij te stemmen weg. Bij de PVV is dat natuurlijk eerder het geval omdat ze zich sterk op 1 punt focussen.

Het integratiebeleid is inderdaad, op verschillende punten, verbeterd. Maar daarmee zijn we er nog niet. De "oplossingen" van Wilders zijn niet mijn oplossingen, maar ik begrijp wel waarom het veel mensen aanspreekt.
pi_87186050
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:30 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Strikt genomen valt zodra het probleem opgelost is toch de motivatie om op de partij te stemmen weg. Bij de PVV is dat natuurlijk eerder het geval omdat ze zich sterk op 1 punt focussen.

Het integratiebeleid is inderdaad, op verschillende punten, verbeterd. Maar daarmee zijn we er nog niet. De "oplossingen" van Wilders zijn niet mijn oplossingen, maar ik begrijp wel waarom het veel mensen aanspreekt.
Wilders' oplossingen spreken mensen omdat ze eenvoudig zijn. Hoe lullig het ook klinkt; voor veel mensen zijn ingewikkelde oplossingen simpelweg niet te behappen. Bovendien wil men direct resultaat zijn. Integratie kost nou eenmaal tijd. Een simpele blik in de geschiedenisboeken wijst dat ook uit. De VS is een natie van immigranten, die vooral in de beginperiode veel fricties kende tussen de verschillende bevolkingsgroepen. Uiteindelijk is dat ook goed gekomen.

Probleem is dat mensen er nu last van ondervinden. Het duurt hen te lang. Boze Nederlanders willen een oplossing, zo snel mogelijk. Daarom spreken Wilders' ideeen hen enorm aan. Het is namelijk heel eenvoudig wat Wilders voorstelt: aanpassen of oprotten. Niet erg diplomatiek en alles behalve realistisch maar het bekt lekker en bovendien wordt de illusie gecreeerd dat een probleem waar veel mensen te maken krijgen snel wordt opgelost.

Helaas, en gelukkig, werkt de wereld niet zo. Lastige kwesties vragen vaak moeilijke oplossingen die enig geduld vragen. Natuurlijk kun je mensen er zonder pardon uitzetten (hoewel dat in mijn optiek lastig is indien iemand hier is geboren), maar dat moet je helemaal niet willen. Ik wil mijn menselijkheid in ieder geval niet verliezen omdat wij te maken hebben met etterbakjes die het leven van een groot aantal mensen zuur maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87186227
Toch wel interessant wat Henk Bleker zei bij DWDD. Verhagen vindt het niet tof dat de indruk ontstaat dat de tegenstanders het morele gelijk aan hun kant hebben. Op zich vind ik dat prima, maar dan moet je gewoon je verhaal beter verkopen. Maar Verhagen wordt er ook emotioneel van, en dan denk ik, waarom dat dan weer? Twijfel je dan zelf ook aan de samenwerking?
pi_87186316
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wilders' oplossingen spreken mensen omdat ze eenvoudig zijn. Hoe lullig het ook klinkt; voor veel mensen zijn ingewikkelde oplossingen simpelweg niet te behappen. Bovendien wil men direct resultaat zijn. Integratie kost nou eenmaal tijd. Een simpele blik in de geschiedenisboeken wijst dat ook uit. De VS is een natie van immigranten, die vooral in de beginperiode veel fricties kende tussen de verschillende bevolkingsgroepen. Uiteindelijk is dat ook goed gekomen.

Probleem is dat mensen er nu last van ondervinden. Het duurt hen te lang. Boze Nederlanders willen een oplossing, zo snel mogelijk. Daarom spreken Wilders' ideeen hen enorm aan. Het is namelijk heel eenvoudig wat Wilders voorstelt: aanpassen of oprotten. Niet erg diplomatiek en alles behalve realistisch maar het bekt lekker en bovendien wordt de illusie gecreeerd dat een probleem waar veel mensen te maken krijgen snel wordt opgelost.

Helaas, en gelukkig, werkt de wereld niet zo. Lastige kwesties vragen vaak moeilijke oplossingen die enig geduld vragen. Natuurlijk kun je mensen er zonder pardon uitzetten (hoewel dat in mijn optiek lastig is indien iemand hier is geboren), maar dat moet je helemaal niet willen. Ik wil mijn menselijkheid in ieder geval niet verliezen omdat wij te maken hebben met etterbakjes die het leven van een groot aantal mensen zuur maken.
Je hebt hier gewoon gelijk. De vraag blijft wederom waarom de andere partijen hier geen weerwoord op hebben. Ik kan me niet vinden in de oplossingen van Wilders, maar als andere partijen op duidelijke wijze aangeven hoe ze problemen aan willen pakken dan krijgen ze daar meer sympathie voor verwacht ik.

Tegenwoordig moet het, voor een deel van de stemmers, in hapklare brokken aangeboden worden.
pi_87186484
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wilders' oplossingen spreken mensen omdat ze eenvoudig zijn. Hoe lullig het ook klinkt; voor veel mensen zijn ingewikkelde oplossingen simpelweg niet te behappen. Bovendien wil men direct resultaat zijn. Integratie kost nou eenmaal tijd. Een simpele blik in de geschiedenisboeken wijst dat ook uit. De VS is een natie van immigranten, die vooral in de beginperiode veel fricties kende tussen de verschillende bevolkingsgroepen. Uiteindelijk is dat ook goed gekomen.
Je hebt hier denk ik wel gelijk in. Maar ik denk ook dat een groot deel van zijn kiezers het helemaal niet eens zijn met een (groot) deel van zijn standpunten. Die kiezers willen gewoon een signaal afgeven. De onvrede is groot. In Almere en Den Haag zal dat vast ook te maken hebben met integratie, maar in Limburg zullen weer totaal andere problemen spelen.

Trouwens: die foto's in de OP lekker laten staan. Ik vind ze wel grappig. :D
  maandag 4 oktober 2010 @ 21:47:53 #74
104871 remlof
Europees federalist
pi_87186580
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:42 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Je hebt hier gewoon gelijk. De vraag blijft wederom waarom de andere partijen hier geen weerwoord op hebben. Ik kan me niet vinden in de oplossingen van Wilders, maar als andere partijen op duidelijke wijze aangeven hoe ze problemen aan willen pakken dan krijgen ze daar meer sympathie voor verwacht ik.

Tegenwoordig moet het, voor een deel van de stemmers, in hapklare brokken aangeboden worden.
Het is een complex probleem dat niet eenvoudig is te verwoorden noch op te lossen. En dan komt er iemand die schreeuwt "ze zijn gevaarlijk, grenzen dicht en als ze zich misdragen schoppen we ze er uit". Mjah, dat is te begrijpen, maar het is geen oplossing. En het kan niet eens zonder ons land te isoleren van de rest van de wereld.
pi_87186606


Gaat weer lekker bij de PVV

:')
  maandag 4 oktober 2010 @ 21:58:38 #76
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_87187272
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:48 schreef IHVK het volgende:
[ afbeelding ]

Gaat weer lekker bij de PVV

:')
Gelukkig staat het er niet, en is dit een photoshop.
pi_87187371
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Het is een complex probleem dat niet eenvoudig is te verwoorden noch op te lossen. En dan komt er iemand die schreeuwt "ze zijn gevaarlijk, grenzen dicht en als ze zich misdragen schoppen we ze er uit". Mjah, dat is te begrijpen, maar het is geen oplossing. En het kan niet eens zonder ons land te isoleren van de rest van de wereld.
Hij stelt het ook te makkelijk natuurlijk.
Maar ik zou graag van andere partijen iets meer terugzien als een stappenplan waar ook snel "resultaten" mee gebracht kunnen worden. Mensen zitten daar nu eenmaal op te wachten en dan moet je ze ook zoiets zien te bieden.
pi_87187415
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 21:58 schreef Holograph het volgende:

[..]

Gelukkig staat het er niet, en is dit een photoshop.
Bron? Want op diverse nieuwswebsites valt te lezen dat het een echte tweet is van Drinkman.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87187609
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:00 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Hij stelt het ook te makkelijk natuurlijk.
Maar ik zou graag van andere partijen iets meer terugzien als een stappenplan waar ook snel "resultaten" mee gebracht kunnen worden. Mensen zitten daar nu eenmaal op te wachten en dan moet je ze ook zoiets zien te bieden.
De enige oplossing is een goede aanpak van de criminaliteit. Verder zal je de natuur zn werk moeten laten doen. Daarmee bedoel ik te zeggen dat je het op zn beloop moet laten. Onze allochtone medemensen passen zich uiteindelijk wel aan. Dat zie je nu al. Een groot deel is reeds aangepast, het zijn echter de kwaadwillenden die keer op keer het nieuws halen en de aandacht op zich weten te richten. Dat vertroebelt de werkelijkheid voor een groot deel.

Ik vrees dat we gewoon geduld moeten hebben. De aanpak van Wilders werkt echter averechts, daar ben ik van overtuigd. Door moslims zo te bejegenen gaan zij zich juist afzetten tegen verdere integratie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 4 oktober 2010 @ 22:04:08 #80
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_87187634
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bron? Want op diverse nieuwswebsites valt te lezen dat het een echte tweet is van Drinkman.
Ik zie dat hij het heeft genuanceerd. An sich is het woord 'lul' nogal zacht uitgedrukt.

quote:
Na die #kopstoot van #PVV 'er Marcial Hernandez vroeg ik mij af of het afkickprogramma van @herobrinkman al is afgerond
Beetje triest.
pi_87187663
Hoezo, is toch best een terechte vraag?
Als je daar al niet mee kan omgaan als politicus zijnde..
pi_87187748
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:04 schreef Holograph het volgende:

[..]

Ik zie dat hij het heeft genuanceerd. An sich is het woord 'lul' nogal zacht uitgedrukt.
[..]

Beetje triest.
Zacht uitgedrukt? Juist de PVV is toch voorvechter van de vrijheid van meningsuiting. Dan moet zo'n kerel toch best een grapje maken over Drinkman's drankgebruik? De PVV is heer en meester als een aankomt op grof taalgebruik. Nu wordt de bal, overigens in nette bewoordingen, een keer teruggekaatst en dan gaat Hero huilie doen. Kom op zeg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87187756


tja
  maandag 4 oktober 2010 @ 22:06:33 #85
104871 remlof
Europees federalist
pi_87187779
Die Brinkmanshit kan beter in [Centraal] PVV - Partij voor de Vrijheid - laten we het hier over het hoe en waarom van de formatie hebben.

Of open er een apart topic over.
  maandag 4 oktober 2010 @ 22:06:39 #86
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_87187788
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:04 schreef IHVK het volgende:
Hoezo, is toch best een terechte vraag?
Als je daar al niet mee kan omgaan als politicus zijnde..
Uit de context kan ik als PVV-tokkie toch echt halen dat het niet bepaald als een 'vraag' was bedoeld.
pi_87187830
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:06 schreef IHVK het volgende:
[ afbeelding ]

tja
Mijn god, en dat soort figuren gaan ons land straks leiden. Ik word daar echt droevig van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87187865
Ok, verkeerd topic inderdaad.
pi_87187868
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:06 schreef Holograph het volgende:

[..]

Uit de context kan ik als PVV-tokkie toch echt halen dat het niet bepaald als een 'vraag' was bedoeld.
Klopt, het is een sneer. Zo wat de fuck dan nog?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87189212
Hm, toch wel opmerkelijk interview met Klink net in Nieuwsuur.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 4 oktober 2010 @ 22:30:38 #91
862 Arcee
Look closer
pi_87189299
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:29 schreef Toad het volgende:
Hm, toch wel opmerkelijk interview met Klink net in Nieuwsuur.
:Y Goed verhaal. En wat is hij ontzettend tegen de samenwerking met PVV.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_87189751
Ik ben erg benieuwd morgen naar de uitkomst van het fractieberaad. Ferrier laat zich kennelijk adviseren over de immigratie- en integratieparagraaf in het regeerakkoord door prominente CDA-ers (zei Mingelen). Als Koppejan en Ferrier hierop een voorbehoud mogen maken, dan duren de onderhandelingen denk ik nog even.
  maandag 4 oktober 2010 @ 22:42:43 #93
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_87189818
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:41 schreef Toad het volgende:
Ik ben erg benieuwd morgen naar de uitkomst van het fractieberaad. Ferrier laat zich kennelijk adviseren over de immigratie- en integratieparagraaf in het regeerakkoord door prominente CDA-ers (zei Mingelen). Als Koppejan en Ferrier hierop een voorbehoud mogen maken, dan duren de onderhandelingen denk ik nog even.
Hoe staat de SGP daar tegenover?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  maandag 4 oktober 2010 @ 22:43:49 #94
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87189869
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:42 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Hoe staat de SGP daar tegenover?
Handenwrijvend, vermoed ik.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87190049
@De_Hertog Tsja, dat is de vraag. Het gaat met name om die gezinshereniging en ik ben benieuwd hoe de SGP daar tegenover staat.

Het is dan ook interessant om te kijken wat Klink doet. Hij acht de kans zelf nihil dat hij de kamer in gaat, maar sluit het ook niet uit. En gisteren zat hij opnieuw het regeerakkoord terug te lezen en schrok wat hij las. Zijn rol acht ik ook niet helemaal uitgespeeld als Verhagen op ramkoers inzet en weinig ruimte overlaat aan Ferrier/Koppejan.

Het wordt weer een boeiende dag morgen bij De Deur.
  maandag 4 oktober 2010 @ 22:51:00 #96
104871 remlof
Europees federalist
pi_87190221
Feit is gewoon dat de PVV heel veel invloed heeft gehad op het regeerakkoord. Maar ze hoeven er geen verantwoordelijkheid voor te nemen. Hoe je ook over de PVV denkt, dit klopt gewoon niet.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 4 oktober 2010 @ 22:51:49 #97
862 Arcee
Look closer
pi_87190254
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:47 schreef Toad het volgende:
Het wordt weer een boeiende dag morgen bij De Deur.
En als ze morgen nog steeds geen ja of nee kunnen zeggen dan moeten ze er gewoon niet aan beginnen. Het duurt echt belachelijk lang om die knoop door te hakken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 4 oktober 2010 @ 22:53:08 #98
104871 remlof
Europees federalist
pi_87190307
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:51 schreef Arcee het volgende:

[..]



En als ze morgen nog steeds geen ja of nee kunnen zeggen dan moeten ze er gewoon niet aan beginnen. Het duurt echt belachelijk lang om die knoop door te hakken.
Ik denk eerlijk gezegd dat het nu afkappen van dit akkoord het CDA minder schade op zal leveren bij de volgende verkiezingen dan ermee doorgaan.
  maandag 4 oktober 2010 @ 22:56:10 #99
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87190441
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 22:51 schreef Arcee het volgende:

[..]



En als ze morgen nog steeds geen ja of nee kunnen zeggen dan moeten ze er gewoon niet aan beginnen. Het duurt echt belachelijk lang om die knoop door te hakken.
Dan worden we net zo'n bananenmonarchie als België. laat ze er maar mee doorgaan. Het klapt toch binnen een jaar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87190454
@remlof Mike heeft het al eerder gezegd: maar ik denk dat er dan opnieuw intern een probleem is bij het CDA.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')