Doping #38 Met Valverde als een geslagen hond

quote:

Op maandag 31 mei 2010 17:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]


die hond

De haat zit diep.

Ja dit is aardig bizar zo. Had er dan meer vaart achter gezet zodat het meer gelijk op zou lopen met de Italianen. Dit is een rare situatie..

Eigenlijk horen ze de Spaanse wielerbond te straffen.

Dit jaar geen Spanjaarden op het WK.

Ok dus valverde wordt toch nog geschorst. Kan hij nog in hoger beroep gaan bij bijvoorbeeld de burgerrechtbank.

quote:

UCI: "WE ZIJN TEVREDEN"
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
De wereldbond UCI is opgetogen met de uitspraak van het TAS. "We nemen met tevredenheid akte van deze beslissing. Door Valverde met terugwerkende kracht vanaf 1 januari 2010 te schorsen, geeft het TAS ons gelijk. In 2007 is de UCI in beroep gegaan tegen de weigering van de Spaanse wielerbond om een dossier te openen tegen Valverde", zegt de UCI.

"De UCI en het wielrennen hebben zwaar geleden onder Operacion Puerto. We zijn opgelucht dat nu een einde is gekomen aan een onhoudbare situatie. Valverde moet al de punten en het geld dat hij dit jaar verdiende teruggeven."

Dat laatste vind ik dan weer onzettende onzin, dan moet je 'm niet laten starten en maar wat sneller zijn.

CIAO Piti :w

Terug Vind Pillen.

GERECHTIGHEID niet meer en niet minder.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 18:16 schreef Wombcat het volgende:

[..]

De UCI tevreden . Die heeft vooral geen flikker uitgevoerd.

Dan kun je niet tevreden zijn?

1 van de grootste aanfluitingen binnen de wielersport. Eerst mag Piti jarenlang de ene zege na de andere pakken, waarschiijnlijk clean. Maar hij had gewoon nooit mogen rijden eigenlijk. Ook wel vreemd dat hij nu reeds een half jaar van zijn straf blijkt te hebben uitgezeten terwijl hij in de tussentijd toch enkele leuke koersen op ziijn palmares kon schrijven.

Waarom mag die de overwinningen van dit jaar houden als hij eigenlijk geschorst was?

Het nieuwe wielrennen prachtig die nieuwe lichting

Als Valverde eerder was geschorst, had Gesink de Vuelta gewonnen vorig jaar (als hij dan niet gevallen was).

quote:

Op maandag 31 mei 2010 18:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik geloof dat het TAS daarboven staat eigenlijk ?

In principe niet, maar het CAS is ook niet echt een rechtbank, maar een arbitrageinstituut. Vantevoren gaan beide partijen akkoord dat de uitspraak van het CAS bindend is. Valverde heeft dat contract ondertekend, dus het is gewoon triest dat hij het daarna nog probeerde bij de Zwitserse burgerrechter bijvoorbeeld.

Een burgerrechter zal gewoon de uitkomst van de arbitrage onderschrijven, tenzij er sprake is van een grove schending van de rechten van Valverde met de manier waarop de uitspraak tot stand is gekomen.

Dus die overwinning van Freire, die na de jury werd gegeven aan Valverde, wordt nu weer teruggegeven aan Freire?

Wat een achterlijke dubbelzinnige uitspraak.
Of je schorst iemand en dan met terugwerkende kracht en met afneming van resultaten en geld of je laat iemand fietsen.
Dit is weer typisch hypocriet gedrag.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 18:32 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Mag best, maar komt op me over alsof ze zichzelf een beetje op de borst kloppen.

Nou ja, zij hebben de zaak bij het TAS aangespannen, waarom mogen ze zichzelf niet op de borst kloppen?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 18:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
Eigenlijk horen ze de Spaanse wielerbond te straffen.

Dit jaar geen Spanjaarden op het WK.

Hier ben ik het niet mee eens. Daar mogen andere Spaanse coureurs niet voor bloeden.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 18:34 schreef golfer het volgende:
Wat een achterlijke dubbelzinnige uitspraak.
Of je schorst iemand en dan met terugwerkende kracht en met afneming van resultaten en geld of je laat iemand fietsen.
Dit is weer typisch hypocriet gedrag.

Dat gebeurt toch ook?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 18:39 schreef Zelva het volgende:


Dat gebeurt toch ook?

Nee:

quote:

Valverde, die dit jaar de Rondes van de
Middellandse Zee en Romandië won en 3e
eindigde in Luik-Bastenaken-Luik, staat
tot eind 2011 aan de kant. De Spanjaard
behoudt wel al zijn resultaten, waar-
onder zijn eindzege in de Vuelta 2009.

Eindelijk geschorst

Al zijn resultaten na 1 januari 2010 worden geschrapt. Zo'n kort artikeltje moet je geen waarde aan hechten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 31-05-2010 18:58:12 ]

Ale Alejandro Ale Alejandro

quote:

Op maandag 31 mei 2010 18:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

Ik vraag mij af wat het TAS daarvan zegt ... Waarom vergelijken we al die zakjes niet eens met Alonso, Nadal en co ? Of zijn die al vakkundig vernietigd ?

Over welke Alonso gaat het eigenlijk?
Xabi of Fernando?

Wie zullen er nog tegen de lamp lopen tijdens dit topic.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:35 schreef Bruce117 het volgende:
Wie zullen er nog tegen de lamp lopen tijdens dit topic.

Scarponi is m'n eerste gok

quote:

Op maandag 31 mei 2010 18:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
Eigenlijk horen ze de Spaanse wielerbond te straffen.

Dit jaar geen Spanjaarden op het WK.

Dit dus.
En al die mensen die nu zo blij zijn dat Valverde wordt geschorst terwijl hun favorieten, die net zoveel gebruiken, gewoon blijven rondrijden .

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:37 schreef knep het volgende:

[..]

Dit dus.
En al die mensen die nu zo blij zijn dat Valverde wordt geschorst terwijl hun favorieten, die net zoveel gebruiken, gewoon blijven rondrijden .

Ze moeten ergens beginnen toch?

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:18 schreef APK het volgende:

[..]

Over welke Alonso gaat het eigenlijk?
Xabi of Fernando?

Fernando

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:38 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Ze moeten ergens beginnen toch?

Weet ik niet, niet op deze hypocriete wijze in ieder geval.
Zoals het koldereske gebeuren van vorig jaar toen Valverde de tour niet kon rijden omdat hij in Italië geschorst was .

Ach er werden toch ook spelers van Real Madrid genoemd?
Volgens mij ook nooit meer wat van gehoord...

In hoevere is het eigenlijk duidelijk dat er ook echt met dat bloed is geknoeid?
Lekker als jij bij een dokter loopt en dat je door gesjoemel bij een andere renner wordt geschorst

mja ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Het is mijns inziens veels en veels te laat..

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:45 schreef Szura het volgende:
Ach er werden toch ook spelers van Real Madrid genoemd?
Volgens mij ook nooit meer wat van gehoord...

nadal

quote:

Op maandag 31 mei 2010 20:19 schreef franklop het volgende:
mja ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Het is mijns inziens veels en veels te laat..

Dat komt uitsluitend door het gebrek aan bereidwilligheid van de Spanjaarden om mee te werken, en de advocaten van Valverde die talloze pogingen hebben gedaan om de zaak te vertragen.

En wanneer pakken ze dan nu eens eindelijk die Amerikaanse pillenfabriek.
Sowieso hypocriet om iemand te schorsen die nooit betrapt is. Als je iemand wil naaien kan je het dus doen op deze manier.

Er is nog steeds niet aangetoond dat hij ook daadwerkelijk gepakt heeft. Dus ik snap ik niet dat hij de zaak verloren heeft want in tegenstelling tot andere gepakte renners is er geen positieve test geweest.

En was er ook geen belastend materiaal tegen Contador bij Fuentes gevonden???????!!!!!!

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:24 schreef steefj91 het volgende:
Er is nog steeds niet aangetoond dat hij ook daadwerkelijk gepakt heeft. Dus ik snap ik niet dat hij de zaak verloren heeft want in tegenstelling tot andere gepakte renners is er geen positieve test geweest.

Er zijn hopen renners die nooit positief hebben getest. Virenque, VDB, Museeuw, Basso, Frigo, Mazzoleni, Astarloa, Scarponi, Rasmussen.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:24 schreef steefj91 het volgende:
Er is nog steeds niet aangetoond dat hij ook daadwerkelijk gepakt heeft. Dus ik snap ik niet dat hij de zaak verloren heeft want in tegenstelling tot andere gepakte renners is er geen positieve test geweest.

En was er ook geen belastend materiaal tegen Contador bij Fuentes gevonden???????!!!!!!

Dat hoeft ook niet. Intentie tot gebruiken van een verboden stof of methode heeft dezelfde straf als daadwerkelijk gebruiken.

Volgens mij is er geen bloedzak bij Fuentes gevonden die gelinkt is aan Contador, maar zelfs als die er was zouden de Spanjaarden toch nooit de DNA informatie weggeven van die bloedzak.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:42 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Er zijn hopen renners die nooit positief hebben getest. Virenque, VDB, Museeuw, Basso, Frigo, Mazzoleni, Astarloa, Scarponi, Rasmussen.

Ja maar Valverde heeft nooit regels de regels overtreden (althans dat is nooit bewezen)

Bij de code van Contador stond toch 'niks of als Jörg Jaksche', dus misschien was het inderdaad niks omda hij nog jong was.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:44 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet. Intentie tot gebruiken van een verboden stof of methode heeft dezelfde straf als daadwerkelijk gebruiken.

Volgens mij is er geen bloedzak bij Fuentes gevonden die gelinkt is aan Contador, maar zelfs als die er was zouden de Spanjaarden toch nooit de DNA informatie weggeven van die bloedzak.

Intentie tot gebruiken, bewijs dat maar eens in de rechtzaal ( en ik blijf erbij dat valverde gewoon genaaid is want intentie is niet te bewijzen)

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:47 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nou, hij is heus niet voor niets geschorst.

Wat ik me alleen nog steeds afvraag, is hoe het CONI aan dat bloed van 'm is gekomen. Ergens heb ik toch het vermoeden dat daar ook iets stinkt.

het stinkt gewoon aan alle kanten en je moet niet denken dat de bonden heilig zijn want anders was hij allang al geschorst

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:47 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nou, hij is heus niet voor niets geschorst.

Wat ik me alleen nog steeds afvraag, is hoe het CONI aan dat bloed van 'm is gekomen. Ergens heb ik toch het vermoeden dat daar ook iets stinkt.

Stinkt niets aan. De Italianen hebben een verzoek gestuurd naar de Spaanse rechter om bloedstalen te nemen van bloedzak 18, ze kregen daarvoor toestemming. De Italianen zijn toen naar Barcelona gegaan, hebben daar bloedstalen meegenomen uit die zak, en hebben die vervolgens getest in Italië tegen een DNA profiel van een bloedtest uit de Tour van 2008.

Mag zeker niet zeggen dat ik het jammer vind en hem graag in de tour zag.

Basso had ook alleen maar de intentie om te gebruiken en heeft 2 jaar gekregen. Waarom zou je een bloedzak of meerdere bloedzakken opslaan bij een zeer dicutabel figuur als Fuentes?

F. Schleck heeft wat dat betreft mazzel gehad, je kan wel raden waarom iemand advies inwon van Fuentes.

Valverde is verre van genaaid, tussen 2006 en 2010 heeft hij een palmares bij elkaar mogen rijden waar bijna iedere renner jaloers op zou zijn. Piti had eigenlijk tijdens zijn hoogtijjaren een groot gedeelte helemaal niet aan de start mogen staan.

Ja die bloedzak is leuk maar in een normale rechtsgang zou je geen poot hebben om op te staan omdat er nou eenmaal geen positieve test is of ander bewijs dat gebruik bewijst. Maarja dat vind ik nou het rare aan de wielrennerij het heeft zijn eigen wetten....

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:08 schreef steefj91 het volgende:
Ja die bloedzak is leuk maar in een normale rechtsgang zou je geen poot hebben om op te staan omdat er nou eenmaal geen positieve test is of ander bewijs dat gebruik bewijst. Maarja dat vind ik nou het rare aan de wielrennerij het heeft zijn eigen wetten....

Dat zijn de wetten van het WADA, de wielrennerij heeft daar verder geen invloed op. Maar nogmaals: hij is niet veroordeeld voor gebruik.

Beter laat dan nooit. Toch een beetje gerechtigheid dat hij alsnog wordt geschorst. Hij mocht vrolijk verder fietsen terwijl veel collega Fuentes-klanten twee jaar geschorst zijn geweest.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 22:10 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Dat zijn de wetten van het WADA, de wielrennerij heeft daar verder geen invloed op. Maar nogmaals: hij is niet veroordeeld voor gebruik.

oke sorry ik dacht dat hij was veroordeeld voor gebruik. Maar alsnog vind ik dat er erg slecht is gehandeld in de Fuentes zaak en als er eerder was ingegrepen dan was ons een hoop gezeik bespaard gebleven. een voorbeeld hiervan is de huidige world ranking

World Ranking - 31 mei 2010
renner nat. ploeg ptn
1 Alejandro Valverde SPA Caisse d'Epargne 392
2 Cadel Evans AUS BMC Racing 374
3 Philippe Gilbert BEL Omega Pharma - Lotto 294

Als je ziet welke renners mochten bloeden door Fuentes is het alleen maar goed dat het CONI er voor gezorgd heeft dat er ook een Spaans kopstuk echt voor de bijl ging.

tvp

quote:

Op maandag 31 mei 2010 19:18 schreef APK het volgende:

[..]

Over welke Alonso gaat het eigenlijk?
Xabi of Fernando?

Beide mag wel.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 10:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Valverde gaat trouwens in beroep tegen de schorsing. Hij vindt het vreemd en onlogisch dat ze zijn resultaten de afgelopen jaren niet afpakken ...

Dat zou dan alweer een grote ronde zijn die van winnaar verandert...(Vuelta 2009) ... na de Tour 2006, Tour 2007 toch ook een beetje, ...

Valverdes resultaten van na 01-01-10 worden inderdaad afgenomen. In de Engelse vertaling van de uitspraak staat dit niet/anders aangeduid, bijzonder slordig. Effectief zal hij dus wel twee jaar zonder resultaten blijven maar hoeft hij maar 19 maanden thuis te zitten? Beetje vreemd. Daarboven: zien we Valverde volgend jaar na 11 mei weer terug in Italiaanse koersen omdat zijn schorsing op Italiaans grondgebied er dan op zit??

Ik ben ook zeer verbaasd dat er EPO aangetroffen zou zijn in bloedzak 18. Fuentes mag toch enige professionaliteit worden toegedicht, dan zal hij toch zeker wel opletten dat hij zuiver bloed aftapt om terug in de sporter te spuiten? En zorgdragen dat het Valverde duidelijk is dat goed uitgevoerde bloedtransfusies het gebruik van EPO juist overbodig maken, mocht de EPO op Valverdes eigen initiatief in zijn bloed zijn gekomen - het voor de hand liggende weerwoord is dus ook niet erg plausibel. CAS noemt het aanwezig zijn van EPO expliciet als bewijsstuk. Was hij ook veroordeeld zonder dit onwelriekende nevenfeit?

Mij bekruipt sterk het gevoel dat de zaak Valverde een kwestie is van 'Barbertje moet hangen'. Een van de vele Fuentesdossiers uitgelicht en de hoofdpersoon op een voetstuk geplaatst als de verpersoonlijking van bedrog. Nogal overtrokken als je het mij vraagt. Voor Valverde die al langere tijd met een scheef oog werd aangekeken zijn de druiven zuurder dan voor veel andere dopingzondaars. Piti zal een diepe zucht hebben geslaakt om de ironie dat Basso net zijn tweede Giro had gewonnen toen zijn Damocleszwaard neerviel.

Ja dat kan wel zijn maar het was duidelijk dat er een grote spanjaard moest hangen, als waarschuwing voor de spaanse autoriteiten. waarschijnlijk was Valverde het meest haalbare doelwit

Evans leider van de UCI-ranking?

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:37 schreef eentwee het volgende:
Ik ben ook zeer verbaasd dat er EPO aangetroffen zou zijn in bloedzak 18. Fuentes mag toch enige professionaliteit worden toegedicht, dan zal hij toch zeker wel opletten dat hij zuiver bloed aftapt om terug in de sporter te spuiten? En zorgdragen dat het Valverde duidelijk is dat goed uitgevoerde bloedtransfusies het gebruik van EPO juist overbodig maken, mocht de EPO op Valverdes eigen initiatief in zijn bloed zijn gekomen - het voor de hand liggende weerwoord is dus ook niet erg plausibel. CAS noemt het aanwezig zijn van EPO expliciet als bewijsstuk. Was hij ook veroordeeld zonder dit onwelriekende nevenfeit?

Volgens mij ging het alsvolgt: betrokken renners namen in de wintermaanden EPO om hun hematocriet op te hogen. Fuentes haalde dit bloed er vervolgens een aantal malen uit en zorgde voor een flink voorraadje in de vriezer. Hier werden de rode bloedcellen uitgefilterd, die vervolgens tijdens de koersmaanden in het bloed van de renner werden bijgezet: resultaat was dus een hoger hematocriet zonder kans betrapt te worden op EPO. EPO gebruik (in mini-doses, om niet betrapt te worden buiten de koers, of met bepaalde poedertjes die EPO gebruik tot op bepaalde hoogte konden maskeren in de urine) was noodzakelijk om te voorkomen dat de renners door het aftappen van al dat bloed bloedarmoede opliepen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 13:42 schreef Zwansen het volgende:
Evans leider van de UCI-ranking?

Zo gek is dat niet. In 2007 won ie al de Pro Tour.

En hij is gewoon een van de beste allrounders momenteel.

Evans is een van de weinige renners die ik nooit heb verdacht van dopinggebruik. jammer dat hij van veel mensen niet de waardering krijgt die hij verdient.

Evans reed voor deze teams:
2001 Saeco
2002 Mapei
2003–2004 Team Telekom
2005–2009 Davitamon-Lotto
2010– Volvo-Cannondale (MTB)

De eerste drie zijn zeker in die perioden zeker wel geassocieerd met dopinggebruik.

quote:

Op maandag 31 mei 2010 21:54 schreef maril het volgende:
Mag zeker niet zeggen dat ik het jammer vind en hem graag in de tour zag.

Dat mag je zeker wel en ik deel je mening.

Lotto is de ploeg met de beste doofpot van het peloton, prachtig hoe ze zich uit de moeilijk situaties weten te breien.
Betrapte renners zijn benadeeld door vervuilde waren van de apotheker of dokter, of ze zijn begin mei plots gestopt met wielrennen op "persoonlijke redenen" terwijl in oktober blijkt dat ze in april gewoon positief waren (Bileka).


Ik vind het ook jammer van Valverde. Hij is natuurlijk schuldig, maar de hele manier waarop het is gegaan (via Italië nota bene, what's next.. Nibali die in Spanje een schorsing krijgt? Armstrong geschorst in Duitsland?) geeft mij ook een naar gevoel. Als Valverde de erelijst van pakweg David Arroyo had, had geen haan er nog ooit naar gekraaid.
Symboolpolitiek.

Mancebo en Sevilla tekenden daarna nog gewoon voor Relax en hebben daar ook ProTour wedstrijden gereden, won Sevilla niet bijna de Volta a Catalunya? Ze hadden makkelijk kunnen blijven bij een Relax of Contentpolis en a la Mosquera (ook Kelme toen) door kunnen koersen en nog wat Vuelta's kunnen rijden.
Ze zijn voor de beloofde gouden bergen naar Rock Racing gegaan en dat is mislukt al vermaakt Sevilla zich volgens mij wel in Colombia.

Laat ik het anders zo zeggen: Als Valverde de erelijst van een Arroyo had, zou het CONI er niet naar hebben gekraaid.

Gutiérrez responds to Valverde ban

By:
Cycling News
Published:
June 2, 13:17,
Updated:
June 2, 05:23

Countryman defends Caisse d'Epargne teammate

Caisse d'Epargne rider Iván Gutiérrez has defended Alejandro Valverde in the wake of an announcement concerning his ban from racing worldwide, retrodated to be effective from January 1 this year.

The experienced Spaniard sent an open letter expressing his disdain with the punishment meted to his friend and colleague, explaining that it reflects the feelings of many Spanish riders and indeed those from outside Spain.

In concluding he makes an impassioned plea to end the injustices against professional cyclists, who he believes are the focus of unfair media attention in relation to doping and victims of the sport's desire to clean its image.

Below is the letter in full:

Since the year 2006 when the so-called Operation Puerto started, Spanish cycling has been staggering, week after week, month after month and now in June, four years later; this famous affair is not finished yet.

My name is Iván Gutiérrez and I have been a professional rider since the end of 1999. I took the decision to write this letter because as you can imagine I have been through many misadventures while pedaling and out of my bike but what I felt yesterday when I heard the news that team-mate and friend Alejandro Valverde had received a two-year ban is the last straw and I needed, even if I know that my opinion is just a drop in the ocean, that at least you who will read this letter are informed about how the majority of the Spanish cyclists are feeling.

Alejandro Valverde's case is the greatest injustice I met in all my life. Alejandro is a champion to whom the right to race will be denied. And if I tell you the truth neither I nor the majority of us know why.

Alejandro Valverde is the most talented riders, with real natural talent, I have ever seen in my 31-year-old life. I dare say his talent is unique. During the past ten years I have been the team-mate of some of the most talented riders - Olano, Beloki, Gonzalez de Galdeano, Jalabert, Pereiro and Menchov.

I rode against Armstrong, Contador and many, many riders who are still today still part of the world's elite. I therefore believe I have the right to claim that to prevent Alejandro to practice the sport for which he was born is absolutely unfair.

Alejandro Valverde is a rider who never had abnormal values in an anti-doping control and he is for sure the rider who underwent the greatest number of controls considering the fact he climbs on the podium in almost all the races he participates in, without taking into account the incredible number of out-of-competitions tests he is subjected to.

That is why I am asking: what should a sportsman, a cyclist, a destroyed community do, considering the lack of credibility the media grant to us, in lieu of the mistakes some unconscience people commit now and then, but as the word itself tells it we have to deal with people who are not able to distinguish which the rules of our exciting sport are and make so that all the members of the cycling family have to pay for their mistakes?

We, the cyclists, want and are fighting for clean cycling but we also need society's understanding. We have to be fighting together against all the injustices which still occur. Today it is Alejandro Valverde's turn but how many team-mates did we lose on the way since that famous year 2006? I hope my opinion will be useful as most of the riders agree with me.

I call on all the sporting authorities... S.O.S... Cycling is dying... Help us. Now.

Tuurlijk is ie getalenteerd. En dat heeft niets met dopinggebruik te maken. Meer met het feit dat hij terwijl hij net zoveel gebruikt als de anderen alsnog boven de anderen uitstevent.

Wat dat betreft is het wel cru dat nu Valverde geofferd wordt en andere renners van Puerto (zoals A.C.) niet worden geofferd.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 11:20 schreef JohnDDD het volgende:
Tuurlijk is ie getalenteerd. En dat heeft niets met dopinggebruik te maken. Meer met het feit dat hij terwijl hij net zoveel gebruikt als de anderen alsnog boven de anderen uitstevent.

Wat dat betreft is het wel cru dat nu Valverde geofferd wordt en andere renners van Puerto (zoals A.C.) niet worden geofferd.

Antonio Colom is toch gewoon geschorst na positieve plas vorig jaar?

Alberto Contador bedoelde ik

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 12:28 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Antonio Colom is toch gewoon geschorst na positieve plas vorig jaar?

Ja, maar die is natuurlijk nooit Fuentes klant geweest.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 12:49 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Ja, maar die is natuurlijk nooit Fuentes klant geweest.

Stond anders ook op de lijst en werd ook, naast Contador, als A.C. mogelijk genoemd.

Volgens mij stond hij nooit op de Fuentes lijst hoor. Maar dat AC Contador is, is al jaren geleden door de Guardia Civil vastgesteld, daar hoeft eigenlijk geen discussie over te zijn.

Contador is juist net als Allan Davis expliciet en volledig in naam gezuiverd.

AC is wat mij betreft Angel Casero.

Dat lijstje ploegen van Evans.

Nu nog een keer een transfer naar The Shack en het is compleet.

Tsja, Piti...hij moet niet klagen over de erelijst die hij 'hangende de uitslag' de afgelopen 4 jaar bij elkaar heeft gefietst en nu op de blaren zitten.

De Tourploeg van 2005 :

91 Roberto Heras
92 Joseba Beloki
93 Alberto Contador
94 Allan Davis
95 Igor González de Galdeano
96 Jörg Jaksche
97 Luis León Sánchez 21
98 Marcos Serrano 32
99 Ángel Vicioso 28

Operacion Puertolijst :

R. H. (Roberto HERAS)
M. S. (Marcos SERRANO)
J. B. (Joseba BELOKI)
I. G. (Igor GONZÁLEZ)
A. V. (Ángel VICIOSO)
J. J. (Jorg JAKSCHE)
A. D. (Alan DAVIS)
L. (sin identificar)
A. C. (Alberto CONTADOR)

Hoe logisch is het dan zo'n beetje de hele ploeg voorkomt in de Puertolijsten maar Allan Davis en Contador dus zuiver op de graat zijn? Alles wat ook maar iets voorstelde als wielrenner in Spanje komt voor op de Puertolijsten maar 1 van de grootste talenten heeft het te danken aan de paella van mama zeker?

Tja, Contador, daar hoef je ook geen tekening bij te maken. Protege van Saiz, daarna naar Bruyneel om grote rondes te winnen.

Maar concreet bewijs is er niet denk ik.

Er zijn bloedzakken waar niks mee gedaan wordt, als je Valverde kan ophangen aan een bloedzak kan de rest er ook aan opgehangen worden. Maar ja Spanje zou wel gek zijn als ze hun halve sportelite gaan opofferen, ze hebben binnen de wielerelite een veel betere slag geslagen door juist de buitenlandse renners er bij te naaien.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 15:48 schreef Ericr het volgende:
blbalbla

Leuk en aardig allemaal, maar hier werd geschreven dat het al lang door de Guardia Civil is vastgesteld en dat is niet waar. In tegendeel zelfs, juist Contador (en Davis) is het juist van gezegd dat ze er niets mee te maken hebben. Dat hebben ze over een Valverde nooit gezegd.

En er zijn zat Spanjaarden helemaal niet in verband gebracht met Fuentes. Zoals de heer in mijn avatar (niet dat ik voor hem mijn hand in het vuur steek, maar dat doe ik voor niemand).

Ben blij dat Contador dan zo hard rijdt door mama's paella.

Volgens mij is er nooit goed onderzocht wie welke rol speelde in het Operacion Puerto en lijkt me het nogal voorbarig dat na krap twee maanden onderzoek de conclusie getrokken werd dat een heel resem vooral Spaanse renners niks met de zaak te maken hadden.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 16:04 schreef DutchSL het volgende:

[..]

Leuk en aardig allemaal, maar hier werd geschreven dat het al lang door de Guardia Civil is vastgesteld en dat is niet waar. In tegendeel zelfs, juist Contador (en Davis) is het juist van gezegd dat ze er niets mee te maken hebben. Dat hebben ze over een Valverde nooit gezegd.

En er zijn zat Spanjaarden helemaal niet in verband gebracht met Fuentes. Zoals de heer in mijn avatar (niet dat ik voor hem mijn hand in het vuur steek, maar dat doe ik voor niemand).

Nee, ik zei dat al lang vastgesteld is dat AC Alberto Contador is. Of hij ook een dopingprogramma had bij Fuentes is niet duidelijk. De vraag is niet waar AC voor staat, de vraag is of AC zijn doping bij Fuentes haalde.

Fuentes heeft toch altijd over Contador gezegd dat hij hem niet kende?

Voor zover ik weet heeft Fuentes zelf nooit al te veel commentaar gegeven over de hele zaak, alleen dat hij zich verbaasde over de namen die uitlekten en dan vooral over degenen die ontbraken en de aanwezigheid van mensen die hij nooit had ontmoet.

Geen idee waarom Fuentes dan net over Contador zou gaan liegen, lijkt me dat hij dan gewoon helemaal niets zou zeggen.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 16:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
Fuentes heeft toch altijd over Contador gezegd dat hij hem niet kende?

Voor zover ik weet heeft Fuentes zelf nooit al te veel commentaar gegeven over de hele zaak, alleen dat hij zich verbaasde over de namen die uitlekten en dan vooral over degenen die ontbraken en de aanwezigheid van mensen die hij nooit had ontmoet.

Geen idee waarom Fuentes dan net over Contador zou gaan liegen, lijkt me dat hij dan gewoon helemaal niets zou zeggen.

Dat is dan net de vraag? Is hem ooit gevraagd of hij Basso en Ullrich kende? En wat was dan zijn antwoord, stilzwijgen, bevestigen of ontkennen?

Fuentes heeft ook gezegd dat hij wel degelijk ook voetbalclubs begeleidde, maar ja.

Er is nooit door de Guardia Civil naar buiten gebracht dat AC zeker op Alberto Contador zou slaan en de Spaanse justitie heeft Contador en Davis vrijgepleit en ook Paulinho schiet me nu te binnen.


De enige namen die door de Guardia Civil zijn gekoppeld aan een bijnaam zijn:

Botero, Zaballa, Sevilla, Jaksche, Quique Gutierrez, Basso Scarponi, Unai Osa, Marcos Serrano, Hamilton, Santi Perez, Heras, Isidro Nozal, Angel Vicioso, Ullrich, Aitor Osa, Edo, Mancebo en Nacho Gutierrez

Dit staat letterlijk zo genoemd in het rapport.

Verder zijn er nog heel wat renners bevestigd als betrokkene zonder dat de bijnaam genoemd is, maar hier staat Contador ook niet bij. Wel Angel Casero.. (Frank Schleck weer niet... dus ik sluit Contador ook zeker niet uit hoor, maar zekerheid is er zeker niet)

Het rapport is op internet te downloaden, maar kan het nu even niet vinden.

[ Bericht 5% gewijzigd door DutchSL op 02-06-2010 17:15:59 ]

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 17:10 schreef DutchSL het volgende:
Fuentes heeft ook gezegd dat hij wel degelijk ook voetbalclubs begeleidde, maar ja.

Er is nooit door de Guardia Civil naar buiten gebracht dat AC zeker op Alberto Contador zou slaan en de Spaanse justitie heeft Contador en Davis vrijgepleit en ook Paulinho schiet me nu te binnen.


De enige namen die door de Guardia Civil zijn gekoppeld aan een bijnaam zijn:

Botero, Zaballa, Sevilla, Jaksche, Quique Gutierrez, Basso Scarponi, Unai Osa, Marcos Serrano, Hamilton, Santi Perez, Heras, Isidro Nozal, Angel Vicioso, Ullrich, Aitor Osa, Edo, Mancebo en Nacho Gutierrez

Dit staat letterlijk zo genoemd in het rapport.

Verder zijn er nog heel wat renners bevestigd als betrokkene zonder dat de bijnaam genoemd is, maar hier staat Contador ook niet bij. Wel Angel Casero.. (Frank Schleck weer niet... dus ik sluit Contador ook zeker niet uit hoor, maar zekerheid is er zeker niet)

Het rapport is op internet te downloaden, maar kan het nu even niet vinden.

Hoe serieus moeten we die Guardia Civil nemen als ze Valv Piti niet aan Valverde kunnen linken?

Voor al die andere namen is ondersteunend bewijs gevonden (afgetapte telefoongesprekken, gezien bij het dopinglab, betalingsverkeer, verklaringen van verdachten/getuigen etc.). Zo hebben Fuentes en Labarta tijdens de Giro flink lopen telefoneren over hun renners.

Ze hebben Piti wel willen onderzoeken, maar dat mocht dus niet van de rechter en toen is die bloedzak "toevallig" in Italiaanse handen gekomen.

Al met al heeft Fuentes het vrij dom aangepakt. Codenamen hadden random moeten zijn i.p.v. makkelijk te linken namen en zulke dingen bespreek je natuurlijk nooit over de telefoon.

Dat Allan Davis en Contador niet genoemd werden in telefoongesprekken zegt ook niet veel natuurlijk, Davis en Contador waren in 2005 en begin 2006 niet meer dan leuke renners, geen renners zoals Basso die een eigen programma hadden bij Fuentes als we af mogen gaan op de telefoongesprekken tijdens de Giro van 2006.

Saiz regelde naar alle waarschijnlijkheid de zaken voor Liberty Seguros en dan zal je dus ook niet snel van iedere Libertyrenner nog specifieke info vinden. Saiz is niet voor niks gepakt toen er buisjes bloed werden overhandigd. Hij was de postiljon van de ploeg of het kan natuurlijk ook zijn dat hij de ware Blade is.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 22:15 schreef Ericr het volgende:
Dat Allan Davis en Contador niet genoemd werden in telefoongesprekken zegt ook niet veel natuurlijk, Davis en Contador waren in 2005 en begin 2006 niet meer dan leuke renners, geen renners zoals Basso die een eigen programma hadden bij Fuentes als we af mogen gaan op de telefoongesprekken tijdens de Giro van 2006.

Saiz regelde naar alle waarschijnlijkheid de zaken voor Liberty Seguros en dan zal je dus ook niet snel van iedere Libertyrenner nog specifieke info vinden. Saiz is niet voor niks gepakt toen er buisjes bloed werden overhandigd. Hij was de postiljon van de ploeg of het kan natuurlijk ook zijn dat hij de ware Blade is.

Contador liet in 2005 en 2006 toch al het nodige zien hoor. In 2005 won ie bijvoorbeeld al op een haar na de Ronde van het Baskenland en in 2006 een bergrit in de Ronde van Zwitserland.

Maar hij gold toen misschien nog niet als kandidaat Tourwinnaar. Hij werd echter wel als ik me niet vergis als snel gezien als een van de kroonprinsen van het Spaanse wielrennen.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 22:18 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Contador liet in 2005 en 2006 toch al het nodige zien hoor. In 2005 won ie bijvoorbeeld al op een haar na de Ronde van het Baskenland en in 2006 een bergrit in de Ronde van Zwitserland.

Maar hij gold toen misschien nog niet als kandidaat Tourwinnaar.

Een leuke renner dus, beloftevol maar niet op het niveau van degenen die een eigen programma hadden bij Fuentes. Dan is het ook nog maar de vraag of een Libertyrenner zonder hulp van Saiz bij Fuentes terecht is gekomen en zelf veel hoefde te regelen. Saiz was er niet vies van om zelf buizen bloed op te halen en dacht zo misschien zijn renners te kunnen afdekken. Alleen buiten dombo Fuentes gerekend die gezellig codelijsten aanhield met initialen of bijnamen.

Maar goed ik ga voor de paella waarmee Contador de losgeslagen dynepo Rasmussen bijna kon bedwingen, soort van Spaanse pindakaas.

Het kwam allemaal door de timing. Het onderzoek liep gewoon in die maand en de mensen die toen contact met hem hadden of waar hij toen over gesproken heeft met Labarte hadden pech.

Botero & Zaballa: ontmoeting met Fuentes en Labarta op 4 mei
Sevilla: ontmoeting met Fuentes en Labarta op 13 mei
Jaksche: ontmoeting met Fuentes op 14 mei
Scarponi, Unai Osa (beiden Liberty Seguros), Basso & Quique Gutierrez: telefoongesprekken Fuentes-Labarta 13 & 14 mei m.b.t. de Giro
Ullrich: Pevenage stuurde een SMS naar Fuentes op 18 mei m.b.t. de Giro en Fuentes belde 20 mei terug
Nacho Gutierrez: SMS/telefoongesprek Fuentes-Labarte 22 & 23 mei, (nachtelijke) ontmoeting met Fuentes 23 mei

En verder nog een aantal bevestigingen door gevonden documenten of verklaringen van betrokkenen.

Vastgesteld kan toch wel worden dat Liberty 1 groot dopinghol was en het bijna onvoorstelbaar is dat er renners waren die niet gedopeerd waren binnen die ploeg. Als een ploegleider zelf de moeite neemt om bloedstalen op te halen in koeltassen dan is er toch wel sprake van georganiseerd dopinggebruik.

Liberty was gewoon het Spaanse Festina en Astana was zeker in 2007 niet veel beter.

quote:

Op donderdag 3 juni 2010 08:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

bij die lijst zitten eigenlijk opvallend weinig "grote spanjaarden" (Valverde, Mancebo, ...) die ook met Fuentes werkten. Zouden die getipt geweest zijn dan géén contact op te nemen ?

Wat denk je, dat Fuentes elke drie weken al zijn klanten ontmoet? En geloof je werkelijk dat ze het risico nemen het onderzoek in gevaar brengen om een Valverde of Contador (toen echt geen grotere naam dan een Sevilla) te tippen? Nogal een complottheorie.. ze hadden ook gewoon het hele onderzoek achterwege kunnen laten of bewust in de soep laten lopen als ze zo nodig de Spaanse toppers wilden beschermen.

Mancebo is zoals ik eerder al schreef wel één van de bevestigden, alleen niet op basis van een ontmoeting of telefoongesprek in die meimaand, maar op basis van een gevonden document getiteld “PACO 2004-05-06 Informe Prueba Esfuerzo Mancebo”.

Contador en de buitenlander Davis zijn toen echt niet voor niks expliciet vrijgepleit in deze zaak, terwijl (toen) grote namen als Valverde, Casero, Plaza en Garcia Quesada die ook niet bevestigd konden worden weer niet zijn vrijgepleit.

Als je in beschermacties wilt denken, dan zijn deze toch vooral na het onderzoek gebeurd in de rechtzaken. Al is dat naar mijn mening ook veel te makkelijk, de Spaanse wetgeving was gewoon niet toereikend.. zoals het in bijna alle wielerlanden zonder dopingwet zoals in Italië of Frankrijk niet toereikend zou zijn geweest. Ze hebben de Spaanse wetgeving voor Valverde zelfs omzeild door de Italianen die bloedzak te geven.

AFLD

Ow, dat is de truc van Bruyneel, toch de verzorgers' bloed laten testen ipv de renners!

quote:

Astana-verleden achtervolgt Johan Bruyneel
donderdag 10 juni 2010, 10u36Bron: BelgaAuteur: drd

Astana-verleden achtervolgt Johan Bruyneel
Photo News

ALLES OVER

Astana

Team RadioShack

Johan Bruyneel is vorige maand in Parijs gehoord in het kader van een dopingonderzoek dat gestart werd in de Tour 2009. Speurders vonden toen in de containers met medisch afval van het Astana-team infusiemateriaal, schrijft L'Equipe.
Bruyneel, vandaag algemeen manager van RadioShack, werd net als de Fransman Alain Gallopin (toenmalig sportief directeur bij Astana) gehoord door onderzoekers van het Franse centrale agentschap dat waakt over de publieke gezondheid (OCLAESP).


'Ze werden allebei langdurig ondervraagd over een zaak die handelt over een inbreuk tegen de code van de sport, namelijk het onnodig gebruik van infusiemateriaal buiten noodsituaties. Beide mannen ontkenden elke betrokkenheid', aldus L'Equipe.


Nog volgens de Franse sportkrant hebben de speurders ook een onderzoek geopend tegen Caisse d'Epargne. Tegen de Spaanse wielerploeg zouden sterke vermoedens bestaan van georganiseerd bloeddopinggebruik. .

Georganiseerd dopinggebruik bij Caisse volgens L'Équipe.

Ah de Tour gaat weer beginnen, nog maar wat dopingverhalen die nergens toe gaan leiden. Misschien nog even een interview met Landis in wat kranten plaatsen.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 11:27 schreef Ericr het volgende:
Ah de Tour gaat weer beginnen, nog maar wat dopingverhalen die nergens toe gaan leiden.

Behalve als ze gaan over een gele trui-drager van Rabobank.. Die wordt meteen door de ploegleiding het team uit gegooid.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 11:29 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Behalve als ze gaan over een gele trui-drager van Rabobank.. Die wordt meteen door de ploegleiding het team uit gegooid.

Dat duurde ook wel even en achteraf bleek het terecht. Tijdens de Tour zal er ook wel weer genoeg gedonder zijn in de media.

Ai, ja er waren natuurlijk al wel die verhalen over Lance, dat hij zich gedopeerd zou hebben vorig jaar en dat zijn bloedwaarden verdacht waren. Laten we hopen dat dit geen probleem wordt met het oog op de Tour.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 11:29 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Behalve als ze gaan over een gele trui-drager van Rabobank.. Die wordt meteen door de ploegleiding het team uit gegooid.

Dat was gewoon damage control. Rasmussen zou sowieso hangen, nu leek het alsof het team het ook afkeurde en droeg alleen de kip de gevolgen.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 12:04 schreef JohnDDD het volgende:
Ai, ja er waren natuurlijk al wel die verhalen over Lance, dat hij zich gedopeerd zou hebben vorig jaar en dat zijn bloedwaarden verdacht waren. Laten we hopen dat dit geen probleem wordt met het oog op de Tour.

Als Astana hangt dan Contador ook. Maar die infuusgeruchten zijn al van vorig jaar en zoveel heeft dat niet opgeleverd.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 13:01 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]



Dat was gewoon damage control. Rasmussen zou sowieso hangen, nu leek het alsof het team het ook afkeurde en droeg alleen de kip de gevolgen.

Zoals bij ieder dopinggeval van Breukink.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 19:10 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

Zoals bijna bij ieder dopinggeval van Breukink.

quote:

Dopingzondaars krijgen plak terug
Update: donderdag 10 jun 2010, 19:09

Kogelslingeraars Vadim Devjatovski en Ivan Tichon uit Wit-Rusland moeten hun olympische medaille terugkrijgen. Dat is door het internationale sporttribunaal CAS in Lausanne besloten.

Devjatovski won bij de Spelen van 2008 zilver en Tichon brons, maar ze werden bij de dopingcontrole beiden positief bevonden op testosteron.

De twee vochten de beslissing van het IOC om hen de medailles te ontnemen aan bij het CAS en werden nu in het gelijk gesteld. Het CAS stelde dat de geldende regels niet in acht zijn genomen door het laboratorium in Peking dat de tests destijds uitvoerde.

Bron: NOS

Ik vraag me af wat er heeft geschort aan de dopingtests.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 19:22 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Volgens mij vloog die referentie aan de intralipid affaire stevig over je hoofd...

'Jong geleerd is oud gedaan', moeten ze gedacht hebben bij de Lucchini Unidelta ploeg. De hele ploeg is uitgesloten van verdere deelname aan de Baby Giro (Girobio) nadat de politie diverse medicijnen en mogelijke apparatuur voor bloeddoping had gevonden. In het reglement van de Baby Giro is het voor de renners zelfs verboden om multivitaminen en dergelijken in te nemen.

http://www.cyclingnews.co(...)-after-police-search

AMSTERDAM - Pierre Bordry heeft weer eens kritiek geuit op het dopingtestprogramma van de UCI. De baas van de Franse antidopingwaakhond AFLD noemt het testprogramma van de wielerunie tijdens de Tour de France 'voorspelbaar en niet effectief'.
© ANP

Bordry deed dat dinsdagavond in het Duitse tv-programma Frontal 21. Vorige maand e-mailde Bordry UCI-baas Pat McQuaid al met het verzoek om ook dopingtests uit te mogen voeren tijdens de Tour.

"De tests zijn zo opgezet dat de renners van tevoren weten wanneer ze plaatsvinden", meent Bordry.

"Er zijn niet genoeg gerichte controles, te weinig training voor testers en te weinig onaangekondigde dopingcontroles. Iemand die doping wil gebruiken, kent het systeem goed."

Kritiek

Bordry uitte ook kritiek op de volgens hem lakse testers van de UCI. Die wachtten vorig jaar tijdens de Tour tot wel vijftig minuten buiten de Astana-bus voor ze werden toegelaten.

"We weten dat een paar minuten al voldoende zijn om een bloedprofiel weer op orde te krijgen."

Whereabouts

Doping zou vooral tijdens de trainingsweken worden gebruikt en niet zozeer tijdens een grote koers. Bordry onderschrijft dat en wil van de UCI de 'whereabouts' ontvangen van teams die in Frankrijk trainen.

"Er zijn teams die hun gegevens nooit geven of pas als het te laat is. We willen renners controleren tijdens hun trainingen in Frankrijk, maar zonder whereabouts wordt het moeilijk om ze te vinden."


Interessant wat hij zegt ook over dat bloedprofiel hè. Als dat echt zo is, dat je dat binnen een paar minuten weer op orde kunt brengen, dan wordt er nog flink wat gedopeerd. Overigens heb ik dat wel vaker gehoord, dat je door het drinken van een halve liter water of het nemen van een injectie zo je bloedwaarden weer goed krijgt, maar natuurlijk wist ik niet of dat wel klopte.

quote:

Anche Velo tra i ciclisti coinvolti nell'inchiesta, ma nella sua bitazione non sarebbe stato rinvenuto nulla

Marco Velo dus erbij, maar in zijn huis is niets gevonden blijkbaar

[ Bericht 1% gewijzigd door JohnDDD op 30-06-2010 10:19:08 ]

Anche is geen naam, dat is Italiaans voor "ook". Marco Velo zal het over gaan.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 10:11 schreef DutchSL het volgende:
Anche is geen naam, dat is Italiaans voor "ook". Marco Velo zal het over gaan.

Ik spreek vloeiend Italiaans maar dat was hier blijkbaar het probleem, als ik een stukje in het Italiaans lees wil ik het dan ook meteen gaan typen op Fok

Marco Velo idd eentje van Lefevre!

quote:

De Italiaanse politie heeft gisteren in Noord-Italië verschillende huizen van wielrenners en meerdere artsenpraktijken doorzocht.

Bij die antidopingrazzia werden meer dan 100 agenten ingezet. Er werden verboden producten gevonden bij enkele beloften. Ook bij vier profs werden huiszoekingen gedaan: Marco Velo (Quick Step), Raffaele Ferrara, Marco Corti en Riccardo Chiarini. Maar bij hen werd niks gevonden. Het onderzoek richtte zich vooral op dokter Filippo Manelli.

Bron

Blood Brothers

http://online.wsj.com/art(...)p_LEADNewsCollection

Interessant stukje.

nog geen vermelding naar Florencio??

http://sporza.be/cm/sporz(...)cio_mag_niet_starten

Shelly-Ann Fraser in opspraak:

http://www.nieuwsblad.be/(...)leid=DMF20100709_017

Wel in opspraak maar het gaat in feite nergens over, een middel dat totaal niet bijdraagt aan de prestatie.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2010 09:48 schreef Ericr het volgende:
Wel in opspraak maar het gaat in feite nergens over, een middel dat totaal niet bijdraagt aan de prestatie.

Als het middel niet zou bijdragen aan de prestatie/andere middelen maskeert, zou het niet op de dopinglijst staan. Dus tsja.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2010 15:04 schreef Zelva het volgende:

[..]

Als het middel niet zou bijdragen aan de prestatie/andere middelen maskeert, zou het niet op de dopinglijst staan. Dus tsja.

Inderdaad. Marihuana-gebruik is bijvoorbeeld een groot voordeel in bijna alle sporten.

Armstrong Investigation Heating Up
By MICHAEL S. SCHMIDT and JULIET MACUR
Published: July 13, 2010

Federal authorities investigating possible fraud and doping charges against Lance Armstrong and his associates have issued grand jury subpoenas to witnesses, according to several people briefed on the case.

The people spoke on the condition of anonymity because they did not want to be identified discussing a federal investigation.

The grand jury subpoenas represent a significant step in the investigation into whether Armstrong and others on the United States Postal Service cycling team were involved in systematic doping in the early- to mid-2000s.

That federal investigation was kick-started this year when the rider Floyd Landis, who was stripped of the 2006 Tour de France title for doping, told investigators that he and other riders on the Postal Service team had engaged in doping together.

In particular, Landis said the team used its money to buy doping products and that Armstrong and the team manager, Johan Bruyneel, had encouraged doping on the team. Landis said that at one race the team bus came to a halt for the riders — including Armstrong and the United States road racing national champion George Hincapie — to conduct blood transfusions.

Armstrong, who is in 31st place at this year’s Tour de France, has repeatedly said he has never used performance-enhancing drugs or methods. He also has never been sanctioned for a doping violation. He has said that Landis’s claims are not true and that Landis, who had lied about his own doping practices until recently, is not credible.

Landis, who has met several times with the lead agent on the case, Jeff Novitzky, is not thought to be among the witnesses the authorities want to question before the grand jury, at least at this point. But other riders, including several who are competing at the Tour, have already been contacted by investigators.

At least two people previously involved with the United States Postal Service Team told investigators of their past doping practices.

Officials involved in the case said the investigators were especially interested in the people who helped finance the Postal Service squad, which included Armstrong.

That team was owned by Tailwind Sports, a company that Thom Weisel, of the investment banking firm Thomas Weisel Partners Group, founded before Armstrong’s first Tour victory in 1999.

Armstrong, his longtime team manager Bruyneel, his agent Bill Stapleton and others eventually became part owners of Tailwind.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2010 10:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Inderdaad. Marihuana-gebruik is bijvoorbeeld een groot voordeel in bijna alle sporten.

Drie weken cocaine gebruiken ook wel denk ik.

Vraag me trouwens al een tijdje af in hoeverre het voor renners nog mogelijk is zgn. minidoses EPO te nemen. We hebben in het verleden wel eens gelezen dat het voor renners mogelijk is een minidosis te nemen die dan na een aantal uur al niet meer zichtbaar is in de urine. Tegenwoordig kun je natuurlijk op bijna alle mogelijke momenten gecontroleerd worden; één moment waarop je echter niet gecontroleerd kunt worden is in de koers zelf. Ik vraag me af of renners bijv. bij de start een minidosis EPO kunnen nemen die dan na de race al niet meer vindbaar is in de urine.

quote:

Op donderdag 15 juli 2010 16:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Theoretisch wellicht mogelijk , maar of ze het risico nemen ?

Stel dat ze zeker weten dat zoiets 3-4 uur in de urine blijft, dan weten ze 100% zeker dat ze in die uren niet gecontroleerd worden. Hoewel ze dan beter 's avonds een kuurtje kunnen doen.

Want je weet zeker dat er nooit 5 of 10 minuten voor de start een controle is gedaan? Zelfs een miniportie nemen en alle voorbereidingen die daarbij komen nemen wel wat langer dan 5 tot 10 minuten in beslag. Met voorbereidingstijd en alles erbij is het risico op een controle gewoon nog steeds te groot. Ik schat dat het risico om op deze manier betrapt te worden vele malen groter is dan bij het gebruik van een vernieuwe soort EPO. Bij dat laatste alleen maar hopen dat ze niet een monster invriezen en na x jaren je alsnog positief bevinden..

quote:

Roel Paulissen test positief en beëindigt carrière

De regerende Belgische kampioen in het mountainbiken Roel Paulissen heeft in juni twee keer positief getest op het verboden hormoon clomifeen en beëindigt zijn carrière met onmiddellijke ingang.

De controles vonden op 6 juni tijdens een wedstrijd in Verviers en op 19 juni buiten competitie plaats. In de urinestalen werden sporen van het verboden hormoon clomifeen aangetroffen. Ook de inmiddels uitgevoerde tegenexpertise bevestigde deze resultaten. Dat maakte zijn communicatieverantwoordelijke MTB2 Media vrijdagnamiddag bekend.

Paulissen: 'Ik ben geschokt'

Paulissen was jarenlang de beste Belgische mountainbiker. De zevenvoudige Belgische kampioen heeft met verbazing kennis genomen van de uitslag van de positieve controles. 'Ik ben geschokt. Als voorvechter van een cleane wielersport kan ik niet begrijpen hoe dit mogelijk is. Ik zal dan ook een uitgebreid en diepgaand onderzoek laten uitvoeren naar de mogelijke oorzaak van de aanwezigheid van de stof in mijn lichaam. Dat neemt niet weg dat ik de volledige verantwoordelijkheid zal dragen en de consequenties en mogelijke sancties zal accepteren.'

Inmiddels is dokter Douwe de Boer, de dokter die ook aanwezig was bij de tegenexpertise, een onderzoek gestart. 'Uit de eerste analyses van de laboratoriumrapporten blijkt dat de aangetroffen concentratie van het middel laag is. Het is niet voor de hand liggend dat mannelijke sporters bewust clomifeen gebruiken, omdat het wetenschappelijk bewijs dat het medisch werkzaam is niet stevig genoeg is. Het is wel voor de hand liggend dat mannelijke sporters middels met clomifeen verontreinigde supplementen onbedoeld en onwetend tot zich kunnen nemen', verklaarde dokter de Boer.

Roel Paulissen domineerde tijdens zijn volledige carrière het Belgische mountainbiken. Hij werd in zijn carrière zeven keer Belgisch kampioen (1999, 2001, 2002, 2003, 2004, 2008 en 2009).

Vanaf 1999 werd Paulissen eliterenner. Een jaar later wist hij zich al te plaatsen voor de Olympische Spelen van Sydney, waar hij een zeventiende plaats behaalde.

In het begin van zijn carrière reed Paulissen in de schaduw van Filip Meirhaeghe. In 2001 werd hij profrenner en ging in Antholz in Zuid-Tirol (Italië) wonen.

Vanaf 2003 maakte Paulissen deel uit van de wereldtop met een Wereldbekerzege en een derde plaats op het wereldkampioenschap in het Zwitserse Lugano. Een jaar later in 2004 werd de Limburger zowel op de Olympische Spelen van Athene als op het wereldkampioenschap vierde. Op het einde van dat jaar won hij ook de finalewedstrijd van de wereldbeker.

Op het Werelkampioenschap Mountainbikemarathon raapte Paulissen heel wat eremetaal. In 2006 behaalde hij brons, in 2007 zilver. In 2008 werd Paulissen wereldkampioen marathon nadat Sauser werd gedeclasseerd wegens onregelmatig sprinten. Een jaar later wist Paulissen zijn wereldtitel te verlengen.

In 2008 mocht Paulissen opnieuw naar de Olympische Spelen, maar moest in Peking tevreden zijn met een teleurstellende 19de plaats.

Trouwens hetzelfde middel waarop Sutherland werd betrapt.

Wat ik niet begrijp is dat Frankie Andreu voor de TV werkt en daar gewoon regelmatig Armstrong interviewt, zou Lance toch niet aan meewerken als Andreu tegen hem had getuigd?

Had wel eens vaker zoiets gehoord dat Andreu zou hebben verklaard dat Armstrong tegen een dokter had gezegd dat ie verboden middelen had gebruikt. Of was dat weer iemand anders?

Bruyneel acknowledges that Discovery bikes were sold on eBay

By:
Cycling News
Published:
July 21, 08:48,
Updated:
July 21, 09:19

Denies knowing where the money went

Johan Bruyneel has confirmed that one of his past teams sold bikes, but said it was after Discovery Channel had ended its sponsorship in 2007, and that he had “no idea” where the money had gone.

Floyd Landis had claimed recently that the US Postal team sold bikes to help fund the team's doping programme. He said that some 60 bikes were not accounted for, and that they had been sold for cash.

"What Floyd is saying is that 60 bikes were missing," Bruyneel said to the AP. "I have absolutely no idea where he got that from."

Bruyneel acknowledged that "At the end of the Discovery Channel's sponsorship, I think there were bikes sold on eBay. It was done by the team.

He said the bikes were team property and that Trek Bicycle Corp. knew some were given away "for the purpose of maintaining relationships" with the other team sponsors.

Trek has allegedly been subpoenaed to provide documents to a grand jury investigation looking into Landis' claims of doping. The US-based bike producer denied any knowledge of the actions as charged by Landis.

"Trek has no knowledge of the sale of any team bikes to purchase drugs," Trek said in a statement issued earlier this month. . "We did not, and never would, condone such activity. Trek does not support doping in cycling and has included in all of its sponsorship contracts the right to terminate any athlete who violates the doping rules."

quote:

Op woensdag 21 juli 2010 13:31 schreef Wombcat het volgende:
Uhhuh. Controlfreak Bruyneel weet niet wat er met het geld gebeurd.

Over zijn rijders wel ja, maar volgens mij zal het hem aan de reet roesten wat er met die fietsen gebeurt. Vriend van mij rijdt trouwens nog op de voormalige fiets van Zabel, een Pinarello Prince waar je de naam van Zabel ook op terug kan vinden. Op MP komen dat soort teambikes ook regelmatig voorbij, denk dat ploegleiders daar niet meer op letten als die fietsen eenmaal verkocht zijn.

Heb zelf nog wel eens overwogen om de Saecobike (Cannondale) van Cipo te kopen maar vond de prijs nog wat te hoog.

vind het sowieso een beetje onzin dat dat geld naar doping zou zijn gegaan
alsof armstrong e.d. zelf niet genoeg geld voor doping hebben

quote:

Op woensdag 21 juli 2010 18:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ja, maar mij maak je toch niet wijs dat de fietsen door het team (en dus door Bruyneel) verkocht werden en hij niet weet wat er met het geld gebeurde. Terwijl dat toch om geen klein kapitaal kan gegaan zijn hé ... (60 ! fietsen)

Sowieso is er iets met dat geld gebeurt dat niet mag geweten worden ofzo ... (of dat dan om doping gaat is een andere zaak , kan evengoed in het zwart de betaling overuren van de mecaniciens zijn ofzo)

Er staat nergens dat er 60 fietsen zijn verkocht, Bruyneel heeft het ook over weggegeven fietsen. Landis maakt er van dat er 60 fietsen zijn verkocht. Nu is Ebay maar terug te halen tot enkele maanden terug maar voor autoriteiten zijn dat soort records natuurlijk vrij snel boven water te halen. 60 team-bikes vallen echt wel op, ook als ze los verkocht zijn.

Open letter from Dr. Michele Ferrari

Published:
July 26, 19:00

Response to Greg LeMond's blog

The following is an open letter from Dr. Michele Ferrari to Cyclingnews. On Friday, July 23, Cyclingnews published a blog from Greg Lemond titled ‘Bravo to the new generation’. Lemond, a three-time winner of the Tour de France and staunch anti-doping advocate has written a blog for Cyclingnews since the start of the Tour in Rotterdam.

You can read ‘Bravo to the new generation’ here.

Dr. Michele Ferrari is an Italian coach who has worked with the likes of Moser, Merckx and Armstrong. On October 1, 2004, Ferrari was convicted of sporting fraud and abusive exercise of the profession of pharmacist and sentenced by Judge Maurizio Passarini.

On May 27, 2006 the Italian Court of Appeal in Bologna absolved Dr. Michele Ferrari of all charges.

After reading Mr LeMond's blog article "Bravo to the new generation" which concerned me personally, I felt compelled to compose an appropriate response in order to clarify a few of the issues presented in his letter:

- I have never met Erwann Mentheour, nor had any kind of relationship with him, as resulted and documented in the proceedings of my Court Trial, during which the issue of Mentheour was actually dismissed already in the preliminary phase and archived as completely unfounded.

Moreover, the same Mentheour never declared in front of Judicial Authority that the “dottore” was in fact Michele Ferrari.

His "Veritè sur le dopage" is rich of fanciful lies such as the one of the “solcinella” potion, which Greg LeMond actually reports about in inaccurate and slanted fashion.

- I have never coached more than twenty professional cyclists at the same time. In recent years, less than half of that.

- It is not true that the athletes paid for my services with a percentage of their salary: it is a false legend, originated from the so-called "Dossier Donati".

Such a document is a collection of anonymous confidentialities on doping in sports, rapidly dismissed and archived by both Sport and Ordinary Justice due to total lack of verification/confirmation: in other words, nothing more than a festival of “it is said” and a triumphant display of “it seems”.

It is probably from this dossier that Greg Lemond drew the “rumours” and quotes the numerous “it was saids” in his letter.

But what Greg does not know, or pretends not to know, is that one of such “confidants” actually clearly mentions his name and that of his doctor in relation to doping events.

- It is absolutely false that cyclists contacted me for doping programs: some came to me at first with such request, but never came back twice.
For 30 years I have been developing my coaching methods and organizing training programs for top-level cyclists, and have been pretty good at that, if we consider that so many utilize my evaluation protocols and copy my work methods.
Sure, doping has always been rooted in the world of sports and cycling in particular; from my part, I have always tried to dissuade, proposing legal and efficient alternatives: training, nutrition, altitude.

- Finally, Greg LeMond evokes the deaths of "many cyclists" and deviously associates them to doctor-patient relationships within the peloton.
I call upon the courageous Greg to name any name.
What is certain is that none of the athletes I coached ever died, nor had any “sudden illness”, be it daytime or nighttime.
Unfortunately, sudden deaths among sportsmen have always existed, as among common people, and have too often been instrumentally assimilated to doping.

Dr. Michele Ferrari

Thomas Dekker: A doper’s desire for redemption

Dutchman speaks frankly about past and future ambitions to race clean

In Lausanne, Switzerland, Anne Gripper nervously shuffles papers from one end of her desk to another. She looks up at the clock. 10 A.M. exactly. She sighs at the inevitable but grim task she must carry out and picks up the phone.

In Monaco, Thomas Dekker is dashing around his apartment. The Tour de France starts in three days and he’s not packed. As he scurries from one room to another, collecting enough kit to last three weeks of racing, the phone rings.

Dekker notices it’s a Swiss number but has no idea who it could be. He answers.

“Hello Thomas? Thomas Dekker?”

“Yes.”

“This is Anne Gripper from the UCI. I’m calling to inform you that you’ve tested positive for EPO.”

The rest of the call is a blur for Dekker. He says little. His body taken over with shock, surprise and fear as Gripper’s remaining words wash over him.

“When? How?” Dekker manages to mutter in a low, broken voice. She’s already told him but he hasn’t been listening.

The call ends and Dekker, now sitting at the end of his bed, is trembling. He looks at his half-packed suitcase, glimpses a look of himself in a mirror before bowing his head in tears. “I’m fucked,” he says to himself.

He calls his family, his friends and then his team. There won’t be a Tour for Dekker this year. There won’t be any racing for two years in fact. As a drug cheat in professional cycling he’ll be fired from his team and face two years out of the sport.

More importantly he’ll always be known as a cheat, someone who injected himself with illegal substances in order to con the sport of cycling, his employers, his fans and himself.

Dekker tested positive for EPO in an out of control test carried out by the UCI in December 2007. Only after retrospective testing and careful study of his blood profile was his cheating exposed.

It’s now July 2010, exactly a year to the day since Gripper called Dekker. Looking well but slightly above weight for a professional rider, he’s is in Belgium putting the finishing touches to his new house. The walls are still wet with paint and furniture is sparing to say the least but it’s a grand house nonetheless, with an expansive garden. As we walk towards the top of the law there’s a repetitive hiss coming from the sprinklers.

“That phone call turned my life upside down,” says Dekker as we sit in the garden. “I told her it wasn’t possible. I was clean then and she said that I was positive from December 2007. I knew exactly what she was talking about. I put the phone down and I called my family and my team.

“Of course there were a lot of rumours and I’d heard them. I heard that my blood values were suspicious. But I thought I was invincible, that they wouldn’t catch me. They saw the values were going up and down and then they decided to do some retesting,” he says.

The following weeks after Dekker’s positive test read like a typical casebook of doper defence syndrome. First came the denial, then a call for re-testing before he began hitting out at the lab and vowing to clear his name. Amongst it all he even had time to have a pop at Ricardo Ricco, who received a far lesser sentence after apparently helping authorities.

“I was that stupid,” Dekker admits. “I look back now at what I was saying in the press and I can’t believe it.

“I doped in the past,” he says without too much prompting. “The story came out that I doped one time in the winter but when you think about it, when the blood passport is not okay…. I made some mistakes and I doped in the past. I am very sorry and I want to come back clean.”

When Dekker finally admitted his guilt it came with a footnote: that he’d taken EPO once, in December 2007 and tested positive, end of story. An insult to intelligence of fans but now Dekker is trying to turn a corner.

Perhaps in an attempt the wipe the slate clean and start again, the Dutchman is finally admitting that EPO was prevalent in a part of his career, or at least used for a substantial amount of time. Enough time for his blood profiling to arouse suspicion throughout 2008 and for the sport’s governing body to go back and retest his samples; enough suspicion for a number of teams to stay clear of him, including his old team Rabobank.

“It wasn’t just once. It was a longer period.

“I felt invincible,” he says again, looking down as his eyes begin to well-up. “At the time you don’t realise what you’re doing. You’re in this bubble and, and I doped in the past and that’s the story.

“Everyone can take what they want from the past and make their own conclusions. I didn’t dope to win Romandie or Tirreno, but I know what I did.”

According to Dekker, somewhere between those wins in the spring of 2007 and the end of the year, the Dutchman had switched from being one of the most gifted and clean sportsmen to a rider dependant on EPO.

While a rider like David Millar has become synonymous with talking openly about doping and naming the exact races he doped for, Dekker won’t go down that route. For him it’s not necessary.

“I get asked which arm I injected EPO into. I mean, I don’t want talk about that. Is that what people want? Do they really want me to talk about that? I’ll tell the truth, that I doped but I don’t go into too much detail. I know what I did and did not do and I know I won those races clean.”

He pinpoints the end of 2007 as the start of that slippery slope. At the Tour that year, Dekker’s first, his Rabobank team held the yellow jersey through Michael Rasmussen, but four days from Paris the Dane was ejected from the race for lying to authorities as to his whereabouts. Rabobank, who initially stood by their man, fired him and a re-structure of the team begins.

New management came into the Rabobank team, men Dekker describes as non cycling people, and he quickly makes a rod for his own back, speaking out against them at every opportunity. He’s had everything his own way for the last few years and now people that have no knowledge of cycling are telling him what to do. What do they know? They certainly don’t know that he’s invincible.

“I was wrong in my judgment about those people, because I was living in my own bubble. Now I know I was so wrong,” he says.

“I’d had problems all winter with my hip and then with the new team so at the end of 2007 I was feeling a lot of pressure. I wasn’t feeling myself in the team anymore. There was never any pressure from them though to use doping. I went out of my way to dope, I was responsible.”

Yet despite the drugs 2008 was a poor year results wise. Dekker went from race to race in search of form, unable to find the legs that had helped him in 2007. But it wasn’t his legs that were the problem. He’d lost his head. The regimented life of rising early and training every day had disappeared as he became more reliant on drugs, ego, partying and being the centre of attention.

“I wasn’t living for my sport anymore and I was trying to make up for it by doping. Cycling was my life when I was winning races like Tirreno, I was waking up early, living like a professional should. I was never going out, just doing the same thing always living for my bike. In 2008 that was all different. I lost my seriousness and my focus.”

When his split with Rabobank finally came the rumours of Dekker’s misdemeanours had already filtered through to the gossips, internet forums and blogs. The rider was without a team heading into the 2009 season, and with no results to speak of few teams were willing to take a chance. One prominent team even met with Dekker, took one look at his profile and decided to walk away. Run, in fact.

Eventually Lotto came in. The same team that hired Bernhard Kohl.

“It wasn’t hard to give up doping in the end. I was searching for a team, I just wanted to ride my bike again and get to a good level. I came to Lotto and I closed the door on what I’d been doing. I suffered so much with all the rumours and the controls and the doubts so then I didn’t want to do it anymore. Stopping was a relief and it felt great.

“I’d heard all the rumours about my blood values. Eventually I knew I had to stop. You can’t ask anyone for advice, I’d stopped making the stupid mistakes by then.”

According to Dekker he began living like a pro again. Riding clean, cutting down on the parties and extravagance and finding the passion and love for the sport he’d somehow lost. “I went to altitude for the first time in my life, I bought an altitude tent. I did everything the right way. It was really hard, I won’t lie, but then suddenly the positive test came out.”

Dekker pauses, his eyes still just at the point of crying as he draws a deep breath.

“I just wanted to ride my bike again and get to a good level. I came to Lotto and I closed the door. I suffered so much with all the rumours and the controls and the doubts so then I didn’t want to do it anymore.”

The question remains as to where Dekker found EPO, who provided it and how did he learn to administrate it. On this he becomes vague.

“If you’re using recreational drugs you can’t buy them in the supermarket but everyone knows how to find them and it’s a little bit the same in cycling. Of course some people in my environment knew I was doing it but no one was saying to me, Thomas you have to do this or do that.”

No names, no trace of where the drugs came from. For Dekker it’s a closed door and something he won’t open.

“I was an amateur when it came to doping. I was losing grip on my life but it was me that went and found the EPO and me that took it. I’m responsible, so why blame someone else?”

We sit in silence for a few minutes, the repetitive hissing from the sprinklers still in the background.

“I want to come back and I think I can win races,” he says, smiling for the first time.

“I know that I have to prove again that I’m a good cyclist and I believe in myself. I know that guys like you, journalists, cycling fans, don’t believe me at this moment and I would do the same but I want to put it behind me. I have changed my life completely. I have moved from Italy to Belgium. I am working with a new trainer (Peter Pieters). I am living a tough training regime again and I have hired professional management in order to get me back in the peloton. The only thing I can do is win some races and show that I’m a good cyclist.”

Dekker pauses again. He perhaps knows I’m about to point out that winning races is almost pointless now, that riding clean and advocating for a drug free sport are what will count if redemption is what he’s looking for.

“All my life I’m going to carry this, I’ll forever be a rider who tested positive and that’s something I have to live with but I don’t want to always live in the past,” he says.

“It’s going to be difficult to find a team, I know that. I’m just hoping to find a good team, come back in a clean team and ride my bike and ride some good races.

“I was young, I was stupid and I’ve seen a lot in my life. I’m 25 years old and I want to come back and have a long career. I love cycling. I just want to show that when I come back. I want the people to see that.

“Some riders have an opinion about me and that’s normal but I know I still have friends in the bunch and when the two-year suspension finishes I hope they give me a second chance and let me prove that I’m a good rider.”

The interview ends and Dekker lets out a sigh, as if to suggest that he’s got as much as he can off his chest. I look at him quizzically still like many, unsure.

He’ll face more of that once he steps back into the public eye and starts promoting himself as a clean rider. He walks me to my car and we say our goodbyes. The hissing has stopped and the only sound from his garden come from the chirping birds in the trees.

“You know what I really want?” he asks before I leave.

“When I’m 37 or 38 I want to look back and say that I did it all again but in the right way. I just want to come back and prove myself again.”

Dekker will find a team, there’s no doubt about that and he will be competitive too. The progress the sport has made in the last few years proves that riders can race and win clean and while it’s still hard to swallow absolutely everything that Dekker says, due to the partial wall he still guards himself with, it’s clear that he wants a second chance. Let’s just hope that when he’s 37 or 38 he and the rest of the sport can look back at a rider who kept his word and whether he won or not, raced clean.

http://www.cyclingnews.co(...)esire-for-redemption

Mooi interview en mooi dat hij dit zo openlijk bespreekt

Dekker gooit de deur wat verder open maar laat toch nog wel zaken onbesproken, maar goed beter dit dan blijven volhouden dat het maar 1 keer was. Wordt dan wel tijd om zich te gaan voorbereiden op koersen, eenmaal fit is het vinden van een ploeg makkelijker dan voor een renner die bijna op nul moet beginnen.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 12:31 schreef Ericr het volgende:
Wordt dan wel tijd om zich te gaan voorbereiden op koersen, eenmaal fit is het vinden van een ploeg makkelijker dan voor een renner die bijna op nul moet beginnen.

Hij heeft nog bijna een jaar...

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 12:57 schreef Zelva het volgende:

[..]

Hij heeft nog bijna een jaar...

Dat zo voorbij is, Basso bleef ook gewoon zijn routine aanhouden tijdens zijn schorsing.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 12:31 schreef Ericr het volgende:
Dekker gooit de deur wat verder open maar laat toch nog wel zaken onbesproken, maar goed beter dit dan blijven volhouden dat het maar 1 keer was. Wordt dan wel tijd om zich te gaan voorbereiden op koersen, eenmaal fit is het vinden van een ploeg makkelijker dan voor een renner die bijna op nul moet beginnen.

Die zaken worden eigenlijk altijd onbesproken gelaten in het peloton.
Wat dat betreft staan de kasten van de UCI, WADA en nationale bonden boordevol met doofpotjes.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 12:31 schreef Ericr het volgende:
Dekker gooit de deur wat verder open maar laat toch nog wel zaken onbesproken, maar goed beter dit dan blijven volhouden dat het maar 1 keer was. Wordt dan wel tijd om zich te gaan voorbereiden op koersen, eenmaal fit is het vinden van een ploeg makkelijker dan voor een renner die bijna op nul moet beginnen.

Ik las een tijdje geleden dat hij weer veel aan het trainen was. Is inderdaad nodig, Basso, maar ook Riccò, trainden keihard, misschien wel harder dan ooit, tijdens hun schorsing. Dat is ook nodig. Goed nieuws dat hij een nieuwe trainer heeft, maar ik dacht dat Cecchini nooit wat met doping te maken had

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 13:01 schreef Ericr het volgende:

[..]

Dat zo voorbij is, Basso bleef ook gewoon zijn routine aanhouden tijdens zijn schorsing.

Hij heeft gewoon altijd doorgetraind hoor. Robert Gesink is nu bijvoorbeeld ook niet bezig met de voorbereiding voor de Tour van 2011. Dat begint pas weer in april, mei.

Ik hoop dat hij slim is en die 2e kans grijpt en ons Nederlanders samen met Gesink en Mollema de komende jaren zal trakteren op successen.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 14:33 schreef whitesosa het volgende:
Ik hoop dat hij slim is en die 2e kans grijpt en ons Nederlanders samen met Gesink en Mollema de komende jaren zal trakteren op successen.

Er zal altijd het aura van leugenaar rond hem blijven hangen. Iedereen beschuldigen en zelf keihard ontkennen dat werkt tegen je. (Zoals bij Landis die ook door amper iemand meer serieus wordt genomen).

Kun je beter zoals Kohl doen en stoppen met wielrennen, want elke prestatie die hij ooit nog gaat behalen zal gevolgd worden door een "ja, maar...."

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 15:03 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Er zal altijd het aura van leugenaar rond hem blijven hangen. Iedereen beschuldigen en zelf keihard ontkennen dat werkt tegen je. (Zoals bij Landis die ook door amper iemand meer serieus wordt genomen).

Kun je beter zoals Kohl doen en stoppen met wielrennen, want elke prestatie die hij ooit nog gaat behalen zal gevolgd worden door een "ja, maar...."

Dan moet je dat van het halve huidige peloton zeggen. Gewoon een 2e kans net als die anderen.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 15:03 schreef Kingstown het volgende:
Kun je beter zoals Kohl doen en stoppen met wielrennen, want elke prestatie die hij ooit nog gaat behalen zal gevolgd worden door een "ja, maar...."

Valt ook wel weer mee. Of doe je dat ook nog steeds met de prestaties van David Millar?

Het zijn voornamelijk de renners die steevast blijven ontkennen die zo'n disclaimer met zich mee blijven dragen.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 13:37 schreef Zelva het volgende:

[..]

Hij heeft gewoon altijd doorgetraind hoor. Robert Gesink is nu bijvoorbeeld ook niet bezig met de voorbereiding voor de Tour van 2011. Dat begint pas weer in april, mei.

Gesink heeft natuurlijk wel wedstrijdhardheid, die kan wel even uitbuiken indien nodig. Beter zelfs. Maar een renner uit roulatie moet veel langer scherp blijven, de kans om wedstrijden te draaien en je dus zwaarder te belasten is niet aanwezig.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 15:03 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Er zal altijd het aura van leugenaar rond hem blijven hangen. Iedereen beschuldigen en zelf keihard ontkennen dat werkt tegen je. (Zoals bij Landis die ook door amper iemand meer serieus wordt genomen).

Kun je beter zoals Kohl doen en stoppen met wielrennen, want elke prestatie die hij ooit nog gaat behalen zal gevolgd worden door een "ja, maar...."

Iedereen beschuldigen? Dat is juist wat Kohl gedaan heeft. Dekker heeft eerst ontkend, toen 1x en nu steekt hij volledig hand in eigen boezem, maar ik heb hem nooit anderen horen beschuldigen.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 15:22 schreef Ericr het volgende:

[..]

Gesink heeft natuurlijk wel wedstrijdhardheid, die kan wel even uitbuiken indien nodig. Beter zelfs. Maar een renner uit roulatie moet veel langer scherp blijven, de kans om wedstrijden te draaien en je dus zwaarder te belasten is niet aanwezig.

Nog maar een keer dan. Vanaf half oktober tot en met minimaal half januari zijn er geen wedstrijden meer. Je wilt toch niet serieus beweren dat ik noem maar weer Gesink die periode continue op wedstrijdniveau blijft trainen. Je kunt niet nu al naar een piek werken voor over 11 maanden, dat heeft helemaal geen zin.

Als Dekker gewoon lekker nu door blijft fietsen op basisniveau en ongeveer april de trainingsarbeid flink gaat opschroeven, dan is dat ruim, maar dan ook ruim op tijd om wedstrijdfit, voor zover dat mogelijk is, te zijn in juli.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 15:18 schreef Grobbel het volgende:

[..]

Valt ook wel weer mee. Of doe je dat ook nog steeds met de prestaties van David Millar?

Het zijn voornamelijk de renners die steevast blijven ontkennen die zo'n disclaimer met zich mee blijven dragen.

Millar is natuurlijk een ander geval. Die had het 'geluk' dat hij betrapt werd voordat we Operacion Puerto kregen en de grote hausse aan dopinggevallen die daarna kwamen. Een positief geval is nu een stuk schadelijker voor je reputatie dan in 2004, en dan had Millar natuurlijk ook nog een perfecte PR-machine om hem heen waardoor hij zichzelf als mr. clean kon presenteren. Ik denk dat er bij de prestaties van Basso, Riccò, Vino en Scarponi inderdaad altijd een 'ja, maar' zal blijven.

Toch weer gewoon de standaard doping-retoriek? Ja, ik heb geslikt, ik heb spijt, ik zal het nooit meer doen, maar zodra het concreet wordt (wie, waar, wanneer) is vaagheid de norm. Desalniettemin moet er wel benadrukt worden dat alle belangrijke overwinningen zeker clean werden behaald.

Waarom nemen ze toch allemaal uberhaupt doping? Ze zijn allemaal beter zonder.

[ Bericht 0% gewijzigd door SaintOfKillers op 29-07-2010 18:32:47 (typo) ]

quote:

Pellizotti twee jaar geschorst door CONI

Het CONI eist een tweejarige schorsing voor Franco Pellizotti. Dat staat te lezen op de website van het Italiaans Olympisch Comité. In mei, net voor het begin van de Ronde van Italië, raakte bekend dat bij de Italiaan verdachte bloedwaarden waren aangetroffen.

Later raakte bekend dat de verdachte waarden al dateren van de vooravond van de Ronde van Frankrijk van 2009. Op 17 mei moest Pellitzotti zich verantwoorden bij het CONI, dat nu dus besloten heeft dat de nummer drie van de Giro van 2009 voor twee jaar aan de kant moet.

De beslissing van het CONI is opvallend, aangezien de Sloveense wielerbond vandaag juist naar buiten bracht dat Tadej Valjavec niet geschorst wordt. Ook bij de Sloveen van Lampre waren schommelende bloedwaarden gevonden.

Daar gaat er weer eentje .

Good riddance.

Zal idd wel weer iets niet aan kloppen. Laten we hopen dat Nibali, Kreuziger en Basso niet met dezelfde rommel bezig zijn.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 11:35 schreef Grobbel het volgende:
TD-verhaal

Nou, nou wat een bekentenis. In plaats van één keer geeft hij nu toe meerdere malen doping te hebben gebruikt. En allemaal toevallig ná z'n grootste overwinningen en voor zn nieuwe contract bij Lotto... Nergens wordt het echt concreter.

Desalniettemin verdiend ook TD een tweede kans.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 18:53 schreef marcodej het volgende:

[..]

Nou, nou wat een bekentenis. In plaats van één keer geeft hij nu toe meerdere malen doping te hebben gebruikt. En allemaal toevallig ná z'n grootste overwinningen en voor zn nieuwe contract bij Lotto... Nergens wordt het echt concreter.

Desalniettemin verdiend ook TD een tweede kans.

Dat moet hij ook niet zeggen vind ik, dan nemen ze hem die overwinningen af en dat verdient hij niet, want zijn tegenstanders reden toen ook met wat EPO op. Kijk ze hebben hem natuurlijk hertest op basis van wat schommelingen in het bloedprofiel in 2009, maar dat betekent dus niet dat zijn collega's die ze niet hebben hertest in 2007 wel schoon waren!

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 15:03 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Er zal altijd het aura van leugenaar rond hem blijven hangen. Iedereen beschuldigen en zelf keihard ontkennen dat werkt tegen je. (Zoals bij Landis die ook door amper iemand meer serieus wordt genomen).

Kun je beter zoals Kohl doen en stoppen met wielrennen, want elke prestatie die hij ooit nog gaat behalen zal gevolgd worden door een "ja, maar...."

Ligt ook veel aan de renner zelf. B.v. bij Basso en Millar heb ik dat dubbele gevoel niet. Bij een Ricco en Vino dan weer wel. En ik moet eerlijk toegeven dat ik Dekker eerder tot die 2e groep zie behoren. Komt waarschijnlijk door z'n arrogantie en dikke auto's in het verleden.

Morgenavond in Nova een item over LeMond en de dopingbeschuldigingen aan het adres van Armstrong.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 19:11 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Ligt ook veel aan de renner zelf. B.v. bij Basso en Millar heb ik dat dubbele gevoel niet. Bij een Ricco en Vino dan weer wel. En ik moet eerlijk toegeven dat ik Dekker eerder tot die 2e groep zie behoren. Komt waarschijnlijk door z'n arrogantie en dikke auto's in het verleden.

Ook misschien omdat Basso en Millar allebei renners waren die door hun dopinggebruik gewoon "op niveau" presteerden, en geen uitermate bijzondere dingen deden. Riccò reed in de Tour opeens met een motortje de berg op en won ritten, Vino bakte er niets van, deed een transfusie en won zo 2 ritten, en bleef daarna nog ontkennen ook

Ook al heeft ook Basso nooit volledig bekend

Het ligt ook aan het karakter van de renner. Basso is gewoon een leuke man, Riccò een arrogant kutjong en Vino een beroepsleugenaar.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 16:34 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Millar is natuurlijk een ander geval. Die had het 'geluk' dat hij betrapt werd voordat we Operacion Puerto kregen en de grote hausse aan dopinggevallen die daarna kwamen. Een positief geval is nu een stuk schadelijker voor je reputatie dan in 2004, en dan had Millar natuurlijk ook nog een perfecte PR-machine om hem heen waardoor hij zichzelf als mr. clean kon presenteren. Ik denk dat er bij de prestaties van Basso, Riccò, Vino en Scarponi inderdaad altijd een 'ja, maar' zal blijven.

bwaa die ja, maar is ook hoe die renner rijd na zijn doping.

Bij vino heb ik idd een "ja, maar" gevoel omdat die soms beter lijkt dan zijn vroegere volgespoten zelf.

Basso daarintegen rijd een pak minder dan de tijd van de beschuldigingen (nog zwak uitgedrukt), zelfde voor millar. Denk dat die opmerking bij hun dus ook een heel pak minder voorkomt.

Basso reed iedereen bergop eraf zonder uit zijn zadel te komen.

Dat was wel even indrukwekkender dan Ricco.

Basso een pak minder? De Girowinst van dit jaar gemist? Dat was niet het 2006-niveau maar toch wel een mooie overwinning gelet op het deelnemende veld.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 21:54 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ook al heeft ook Basso nooit volledig bekend

Basso heeft toch ook nooit gebruikt? Alleen de intentie om te gebruiken? Of was dat een leugen om te zeggen dat hij het wel gebruikte? Want hoe dan ook wist hij dat 'intentie' om te gebruiken hetzelfde is al gebruiken ook al heb je het nooit gebruikt

Enige wat misschien opvalt bij Basso is dat hij minder weerbaar is en minder pieken heeft in een jaar. Maar een Basso in goede doen hoort gewoon bij de beste klimmers in de wereld.

Bassso reed vorig jaar twee keer dicht op het podium in een grote ronde en dat was zij terugkeerjaar in feite. Dit jaar heeft bijna iedere Girokandidaat in de Tour een tegenvallend resultaat laten zien, Basso als winnaar had alle verdenking op zich geladen als hij wel had gescoord in de Tour. De Giro van dit jaar combineren met een goede Tour zou te denken geven.

Het eerste waar ik aan dacht toen ik het interview las met Thomas Dekker, is die Humanplasma affaire in Oostenrijk waar onder andere Thomas Dekker en Michael Boogerd als getuige werden opgeroepen. Ik las het interview met Thomas Dekker en zoals andere mensen al zeiden: Dekker houdt nog iets achter. Hij zegt nu dat hij over een langere periode heeft gebruikt, maar eerst zei hij dat het gebruik eenmalig was. Dit is dus voor mijn gevoel halfslachtig schoon schip maken door Thomas Dekker. Gelukkig dat hij een beetje over reflectie beschikt door te zeggen dat hij sommige uitspraken betreurt die hij heeft gedaan in de periode dat hij betrapt was.

Echter gun ik Thomas Dekker wel een tweede kans. Alleen is de vraag welke ploeg hem zou willen hebben. Misschien dat Quick-Step hem wil hebben. Quick-Step was toch het opvanghuis voor wielrenners die betrapt waren op doping.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 22:48 schreef Ericr het volgende:
Basso een pak minder? De Girowinst van dit jaar gemist? Dat was niet het 2006-niveau maar toch wel een mooie overwinning gelet op het deelnemende veld.

Toch wel vind ik. Bergop kon hij met een goede dag Armstrong al volgen in 2005 en in 2006 was hij nog sterker. En in vlakke tijdritten reed hij mee om dagwinst

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 23:47 schreef wimderon het volgende:

[..]

Toch wel vind ik. Bergop kon hij met een goede dag Armstrong al volgen in 2005 en in 2006 was hij nog sterker. En in vlakke tijdritten reed hij mee om dagwinst

Ik vermoed dat bloeddoping zeker bij de tijdritten een erg groot voordeel geeft.

Zie bijv. Contador die dit jaar tegenvalt in de tijdritten, net als Armstrong na zijn tweede comeback.

Basso rijdt inderdaad gewoon demonstreerbaar trager dan voor zijn schorsing. Desondanks kan hij nog steeds mee doen voor winst in de Giro, maar dat was zeker niet met overmacht. Hij heeft het 'geluk' dat het hele peloton een stuk trager rijdt dan een paar jaar terug, waardoor hij nog steeds competitief is. Ik geloof wel dat hij nu clean is (of in ieder geval niet aan het zware spul is, bloeddoping en EPO).

Vanmiddag uitspraak van het CAS in de zaak Rebellin.

Ben benieuwd.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 23:47 schreef wimderon het volgende:

[..]

Toch wel vind ik. Bergop kon hij met een goede dag Armstrong al volgen in 2005 en in 2006 was hij nog sterker. En in vlakke tijdritten reed hij mee om dagwinst

Maar die achteruitgang zie je volgens mij bij bijna het gehele peleton, de brommers bergop zijn toch ook zo goed als verdwenen. Basso wint dan niet met overmacht maar als je een Giro kan winnen ben je niet een pak minder dan voorheen.

Nu reed Basso deze Giro niet alleen natuurlijk maar het gemiddelde dit jaar was 1 km/uur sneller dan in 2006. Met een Zoncolan, Gavia, Mortirolo, Kronplatz was het parcours in ieder geval niet minder dan in 2006.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 12:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik geloof daar niks van. Dat is volgens mij even zo geweest (op het moment dat ze bv Ricco en Vino gepakt hebben) , maar nu terug niet meer.

Het feit dat er eigenlijk zo goed als niemand van de toppers nog "gepakt" wordt op dopinggebruik is trouwens eerder een bewijs dat men niet clean is, en op iets rijdt dat men nog niet kan (of wil) detecteren. Zo toevallig dat enkel de UCI mocht controleren in de Tour zal het ook wel niet zijn ...

Op het moment dat Riccò en Vino gepakt werden werd er eigenlijk net zo hard bergop gereden als in de Armstrong jaren. Dit jaar zag je in de Giro dat bergen als de Zoncolan en Kronplatz enkele minuten trager werden gereden dan slechts enkele jaren geleden. Je ziet het ook aan Basso, op de Monte Bondone kwam hij in 2006 nog boven de 6.4 watt per kilo, dit jaar kwam hij in de Giro nooit boven de 6 w / kg. In de Tour zag je hetzelfde verhaal, waar Schleck en Contador in een bijna maximale prestatie niet boven de 5.9 w / kg kwamen, verre van een indrukwekkend niveau.

Dat er niemand gepakt wordt (volgens mij is het aantal dopinggevallen in vergelijking met andere jaren wel ongeveer gelijk) kan ook betekenen dat de renners gewoon angst hebben voor het biologisch paspoort, en op dit moment niet weten hoe ze hem kunnen 'verslaan', en ze daarom gewoon wat voorzichtiger zijn.

quote:

De laatste toer van Lance Armstrong

18.15-18.40 uur EENVANDAAG

De laatste Tour van Lance Armstrong is
niet de zegetocht geworden die hij zelf
in gedachten had.

Armstrongs aartsrivaal Greg Lemond moet
vrijdag getuigen voor de jury in het
onderzoek naar de dopingzaak van Floyd
Landis.

Ook start justitie een onderzoek naar
de handel en wandel van Lance zelf.Na
de grote overwinningen staat zijn
imperium nu op wankelen.

Over een kwartiertje op Nederland 1 dus.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 18:02 schreef Arcee het volgende:

[..]



Over een kwartiertje op Nederland 1 dus.

Ik snap zo'n Van Heeswijk niet.

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 18:11 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]



Daar gaat er weer eentje .

Lobato onlangs ook voor 2 jaar geschorst. Stuk minder aansprekend als Pellizotti, maar ik zou wel eens cijfers willen zien van de afgelopen jaren over het aantal geschorste renners.

Waar zijn de tijden gebleven dat onze Joop 30 seconden straftijd kreeg en gewoon verder kon rijden.

quote:

Op vrijdag 30 juli 2010 18:36 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Ik snap zo'n Van Heeswijk niet.

Wat zei hij precies? Hetzelfde als een paar weken terug? (toen ie aangaf dat ie alleen van Landis vermoedde dat ie gebruikte, maar van verder niemand in de ploeg?)

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 19:08 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Lobato onlangs ook voor 2 jaar geschorst. Stuk minder aansprekend als Pellizotti, maar ik zou wel eens cijfers willen zien van de afgelopen jaren over het aantal geschorste renners.

Waar zijn de tijden gebleven dat onze Joop 30 seconden straftijd kreeg en gewoon verder kon rijden.

10 minuten straftijd

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 20:19 schreef DutchSL het volgende:

[..]

10 minuten straftijd

Dat was in '79, maar de eerste keer in '77 lag het volgens mij aanzienlijk lager.
Precies weet ik het niet meer, maar zal kijken of ik het ergens kan vinden.

quote:

Op zaterdag 31 juli 2010 19:26 schreef Grobbel het volgende:

[..]

Wat zei hij precies? Hetzelfde als een paar weken terug? (toen ie aangaf dat ie alleen van Landis vermoedde dat ie gebruikte, maar van verder niemand in de ploeg?)

Ik snap van Heeswijk niet dat hij aan zo'n uitzending mee doet. Wat schiet je er mee op?

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 12:51 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Dat was in '79, maar de eerste keer in '77 lag het volgens mij aanzienlijk lager.
Precies weet ik het niet meer, maar zal kijken of ik het ergens kan vinden.

In 1977 was het ook tien minuten

Kijk maar:
http://www.memoire-du-cyc(...)1977/tdf1977_15b.php

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 15:49 schreef DutchSL het volgende:

[..]

In 1977 was het ook tien minuten

Kijk maar:
http://www.memoire-du-cyc(...)1977/tdf1977_15b.php

Thnx!

Zal ik het wel teveel geromantiseerd hebben, want het staat me bij dat je in die tijd erg lage tijdstraffen kon krijgen en dan weer "gewoon" verder fietsen.

Erg leuk btw om een hoop oude wielrennamen op dat lijstje voorbij te zien komen, dus eigenlijk dubbel bedankt!

quote:

RadioShack’s Li Fuyu positive test confirmed


Chinese Cycling Association says B sample also positive for Clenbuterol

The Chinese Cycling Association has confirmed that RadioShack rider Li Fuyu has failed a dope test after his B sample also showed traces of the banned substance Clenbuterol.

Fuyu was provisionally suspended by the UCI and the RadioShack team on April 22 after his A sample resulted positive for Clenbuterol. The test was carried out after the Dwars Door Vlaanderen race in Belgium on March 24. Fuyu finished 122nd in the race, more than nine minutes behind Matt Breschel (Saxo Bank).

"Now there is no doubt of him being not positive for doping. No matter what his excuse was, and no matter how prominent he is in China cycling, the result has been confirmed and it is impossible to change," Zhang Bin, the secretary-general of the Chinese Cycling Association, was quoted as saying in the China Daily newspaper.

"We were surprised when we heard of the news in April but we will obey the results and follow all the legal procedures."
The Chinese Cycling Association has yet to formally discipline Fuyu but has reportedly held a hearing, where Fuyu apparently denied doping. However he now faces a two-year ban from competition.

Fuyu was the first Chinese rider to race with a major ProTour professional team. However he is no longer listed on the RadioShack official website and faces dismissal.

“Team RadioShack and its management take this incident very seriously. We will respect the rights of our rider but will enforce our zero tolerance policy should his B-sample test positive,” the team said in April.

Cyclingnews is awaiting further news from the UCI and the RadioShack team on Li Fuyu ’s position.

quote:

Op zondag 1 augustus 2010 15:49 schreef DutchSL het volgende:

[..]

In 1977 was het ook tien minuten

Kijk maar:
http://www.memoire-du-cyc(...)1977/tdf1977_15b.php

10 minuten straf en dan maar 1.13 achterstaan?

quote:

Op maandag 2 augustus 2010 11:54 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

10 minuten straf en dan maar 1.13 achterstaan?

De 10 minuten zie je wel terug in het eindklassement, in de klassementen daarvoor zijn die nog niet verrekend.

Inderdaad, in de voorlaatste rit staat hij nog op 9.22 en in het eindklassement op 19.22 (waardoor hij 8e ipv 5e werd..). Het duurt even voor ze wisten dat hij positief was

Er waren toen nog gewoon 28 ritzeges te behalen in een ronde.. in een startveld met maar 100 renners.

quote:

Op maandag 2 augustus 2010 17:56 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Het is dan ook niet zo'n wonder dat er vroeger meer successen werden behaald door NL-ers. Relatief meer aan de start en meer kansen.

En veel meer kwaliteit in huis, Raas, Kneteman, Zoetemelk, Kuiper,van Poppel. Dat soort renners hebben we toch amper meer. Het is wel veel lastiger geworden om een Tourrit te winnen, zeker nu de sprintersploegen op het vlakke domineren. Vroeger bleven vluchters veel vaker weg.

quote:

Op maandag 2 augustus 2010 18:01 schreef Ericr het volgende:

Het is wel veel lastiger geworden om een Tourrit te winnen, zeker nu de sprintersploegen op het vlakke domineren. Vroeger bleven vluchters veel vaker weg.

Daar zou ik wel eens cijfers over willen zien, want vroeger wonnen sprintkanonnen zoals Freddy Maertens ook 7 ritten in 1 Tour.

Maertens was dan ook geen eenzijdig sprintkanon zoals Cavendish, maar veel meer een alleskunner, type Jalabert of Kelly. Maar dan wel veel sneller .

Die zeven ritzeges bestonden uit twee korte tijdritten, een lange tijdrit, drie massasprints en een sprint met uitgedund peloton.

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2010 18:41 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Daar zou ik wel eens cijfers over willen zien, want vroeger wonnen sprintkanonnen zoals Freddy Maertens ook 7 ritten in 1 Tour.

Dan haal je ook wel de uitzondering er tussenuit. In de jaren 70 en 80 waren veelwinnaars vrij schaars. Merckx won natuurlijk wanneer hij dat kon en zelf wilde maar dat waren geen massasprints. Hinault was dan ook een veelwinnaar maar evenmin in massasprints.

De enige die al zijn massasprints won was van Poppel in 1988 maar die kwam ook 'maar' tot 4 ritzeges.In andere TDF's kwamen massasprints natuurlijk ook voor maar vaak genoeg waren er of vluchters die weg bleven of vluchters in de finale die nog een sprong konden maken. Een Nijdam bijvoorbeeld, die het in 1989 zelfs 2 keer flikte.

Leipo ook aan de dope?

quote:

Hans-Michael Holczer accuses Leipheimer of blood manipulation

Gerolsteiner general manager Hans Michael Holczer

Former Gerolsteiner team manager reveals details from 2005 Tour in new book

Former Gerolsteiner team manager Hans-Michael Holczer has claimed that Levi Leipheimer's blood values during the 2005 Tour de France “showed a very high probability of manipulation,” the German press agency SID has reported.

Holczer made the accusation during the presentation of his book called “Garantiert Positiv” (“Guaranteed Positive”) in Germany on Wednesday.

He claimed that the UCI informed him on the first rest day of the 2005 Tour de France in Grenoble that Leipheimer's blood values had an off-score co-efficient of 132.8. That is just 0.2 under the limit of 133. A normal score is 85-95 and scores over 133 can be considered evidence of doping.

“It was clear to me: Leipheimer had manipulated,” Holczer told SID and other media during the book presentation.

With Leipheimer’s values just under the limit, Holczer said the UCI advised him to try and find another reason to remove Leipheimer from the race, something he felt unable to do. “I was caught between a moral obligation and a legal threat,” Holczer said.

He knew that if there had been a scandal about Leipheimer’s blood values during the Tour de France it would have been the end of the team. The Gerolsteiner sponsorship agreement specified that if there were two doping cases in the team, the contract would end immediately. The team had already had its first case earlier that same year when Danilo Hondo tested positive. “Ever since then we’d been sat on an economic powder keg. I would have gone totally bankrupt,” Holczer said.

Leipheimer went on to finish sixth overall in the 2005 Tour de France, 11:21 behind winner Lance Armstrong. a few weeks later he won the Deutschland Tour, beating Jan Ullrich. Leipheimer finished 13th in this year’s Tour de France, while riding with Lance Armstrong in the RadioShack team.

Gerolsteiner announced in September 2007 that it would end its sponsorship of the team at the end of the 2008 season. At the 2008 Tour de France, Bernhard Kohl and Stefan Schumacher tested positive for the new blood-boosting drug CERA. Schumacher and Davide Rebellin also tested positive for CERA at the 2008 Olympic Games in Beijing a few weeks later. The team was broken up and the infrastructure sold off at the end of the 2008 season.

Bron: cyclingnews.com

Beetje jammer eigenlijk zoiets. We hebben het over 2005 notabene. We weten allemaal wel dat alle grote renners tot minstens 2008 nog aan de bloeddoping zaten. Ouwe koeien.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 19:11 schreef JohnDDD het volgende:
Beetje jammer eigenlijk zoiets. We hebben het over 2005 notabene. We weten allemaal wel dat alle grote renners tot minstens 2008 nog aan de bloeddoping zaten. Ouwe koeien.

Vreemd dat renners als Valverde dan zo gehaat zijn (en renners als Andy Schleck of Menchov niet). Zie de eerste blz van dit draadje. Hypocriet gejank eigenlijk.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 20:56 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Vreemd dat renners als Valverde dan zo gehaat zijn (en renners als Andy Schleck of Menchov niet). Zie de eerste blz van dit draadje. Hypocriet gejank eigenlijk.

Valverde stond natuurlijk ook een beetje symbool voor de Spaanse omgang met hun dopingzondaars. Dat Spanje op dat moment (en nog steeds wel) alle grote sportprijzen won maakte de irritatie jegens Valverde alleen maar groter. Dat Valverde een zeer sympathieke vent is en dat pakweg het gehele peloton aan de bloeddoping zat werd door velen buiten beschouwing gelaten.

De link met A. Schleck (nooit beschuldigd) en Menchov (slechts beschuldigd) ontgaat mij trouwens een beetje?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 21:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Valverde stond natuurlijk ook een beetje symbool voor de Spaanse omgang met hun dopingzondaars. Dat Spanje op dat moment (en nog steeds wel) alle grote sportprijzen won maakte de irritatie jegens Valverde alleen maar groter. Dat Valverde een zeer sympathieke vent is en dat pakweg het gehele peloton aan de bloeddoping zat werd door velen buiten beschouwing gelaten.

De link met A. Schleck (nooit beschuldigd) en Menchov (slechts beschuldigd) ontgaat mij trouwens een beetje?

Gewoon twee voorbeelden van "grote renners" die "tot minstens 2008 allemaal aan de bloeddoping zaten" en die hier bij sommigen om verschillende redenen populair zijn. I.t.t. Valverde die het hier met kwalificaties als "hond" moet doen.

Dat hij nooit beschuldigd is is leuk voor Andy maar dat maakt hem wat mij betreft niet minder verdacht dan, bijvoorbeeld, Frank. Of welke grote renner dan ook. (Ja, hij is jonger. Maar niet jong genoeg.)

Indien Menchov of Schleck ook overduidelijk betrapt worden op doping (of iets wat daar gelijk aan staat) en op flagrante wijze worden beschermd door hun eigen bond, dat zal iedereen ook wel staan juichen als ze jaren later toch gestraft worden.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 23:12 schreef sig000 het volgende:
Ooit moet het nieuwe wielrennen toch gebeuren?

Dat is er toch al? Ok ze knallen nog steeds als een dolle de eerste meters van een berg op maar dat lukt ook nog wel clean maar het knallen daarna betekent toch vooral plaagstootjes uitdelen. Je ziet geen Pantani of Ricco-achtige jumps meer en als er dan een groepje uit elkaar valt eindigen ze niet op minuten van elkaar zoals vroeger. Of ze gebruiken nu allemaal hetzelfde inferieure spul of niemand durft meer zijn vingers te branden aan noviteiten die de zuurstofopname verhogen.

Verder wordt er nog steeds wel hard gekoerst maar dat is ook terug te voeren op betere begeleiding en het breder worden van de top. In een TDF doen nog amper nono's mee, dat was vroeger wel anders.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2010 22:54 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Gewoon twee voorbeelden van "grote renners" die "tot minstens 2008 allemaal aan de bloeddoping zaten" en die hier bij sommigen om verschillende redenen populair zijn. I.t.t. Valverde die het hier met kwalificaties als "hond" moet doen.

Dat hij nooit beschuldigd is is leuk voor Andy maar dat maakt hem wat mij betreft niet minder verdacht dan, bijvoorbeeld, Frank. Of welke grote renner dan ook. (Ja, hij is jonger. Maar niet jong genoeg.)

Dat komt waarschijnlijk voort uit zijn codenaam.

Doping of geen doping, de aard van het beestje verander je er in ieder geval niet mee. Leipheimer zou volgens Holczer ook zwaar aan de dope hebben gezeten in 2005 maar in 2005 was Leipo toch dezelfde grauwe wieltjeszuiger als hij nu is. Enige verschil is dat hij inmiddels niet zoveel wieltjes meer kan zuigen omdat hij de klasse ontbeert om tegen de echt elite op te boksen.

Vino daarentegen rijdt nog steeds als een dolle stier rond en valt aan wanneer hij maar kan. Renners worden dus hooguit competitiever door doping, aantrekkelijker gaan ze er meestal niet door rijden. Dat zit er in of niet.

US Postal investigation gathers pace

By:
Barry Ryan
Published:
August 5, 13:55,
Updated:
August 5, 13:07

Unnamed former team rider details doping programme

A former US Postal Service team rider has spoken to federal investigators regarding doping practices in the squad, according to the New York Times. The unnamed rider admitted his own performance-enhancing drug use and alleged that systematic doping had taken place in the American squad when questioned by Jeff Novitzky’s investigative team.

Novitzky, a special agent for the Food and Drug Administration (FDA) is leading an investigation to determine if Lance Armstrong and other members and management of the US Postal Service team were involved in a doping programme.

The rider who spoke with the New York Times asked that his name not be revealed as investigators had advised him not to speak publicly on the matter. He never delivered a positive test during his career and he has not been called before the grand jury in Los Angeles that is investigating the case.

The New York Times also reports that Tyler Hamilton has already appeared before the grand jury. His lawyer Chris Manderson had previously announced that Hamilton had received a subpoena but did not confirm when his client would provide his testimony. Hamilton has effectively ended his career as he is currently serving an eight-year ban after testing positive for DHEA last year. He was previously suspended for blood doping in 2004.

Hamilton’s former US Postal Service teammate George Hincapie is also expected to speak with investigators, although his lawyer Zia F. Modabber has not confirmed when the meeting will take place.

Meanwhile, Lance Armstrong’s defence attorney Bryan D. Daly has sought to dismiss the allegations of doping at the US Postal Service team as an attempt to persecute his client.

“They just want to incriminate Lance Armstrong and that’s my concern,” Daly said. “If Lance Armstrong came in second in those Tour de France races, there’s no way that Lance Armstrong would be involved in these cases. I think that the concern is that they are caught up in the pursuit of a celebrity to catch him in a lie.”

http://www.cyclingnews.co(...)igation-gathers-pace

Jammer dit, maar wel interessant. Aan de andere kant: Hincapie en Hamilton zullen uiteraard zeggen nooit iets van dopinggebruik gemerkt te hebben bij US Postal. Dan is het toch alweer 2 tegen 2. Ik ben wel erg benieuwd wie deze renner is.

Verder, wat voor mij toch wel een anti-climax zou zijn is als Armstrong straks één of meerdere van zijn Tourzeges verliest, hoewel dat denk ik niet gebeurt. Maar ik meen me te herinneren dat ze een renner tot 7 jaar terug zijn zeges af kunnen nemen, dan zijn zijn eerste 5 zeges nu in elk geval wel verjaard.

Armstrong is natuurlijk een dopinggebruiker, maar hij is desondanks de grootste Tourrenner ooit en de verdiende winnaar van 7 Tours.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 14:22 schreef JohnDDD het volgende:

Aan de andere kant: Hincapie en Hamilton zullen uiteraard zeggen nooit iets van dopinggebruik gemerkt te hebben bij US Postal. Dan is het toch alweer 2 tegen 2.

Kan dat dan niet uiteindelijk op meineed uitdraaien?

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 14:22 schreef JohnDDD het volgende:
Jammer dit, maar wel interessant. Aan de andere kant: Hincapie en Hamilton zullen uiteraard zeggen nooit iets van dopinggebruik gemerkt te hebben bij US Postal. Dan is het toch alweer 2 tegen 2. Ik ben wel erg benieuwd wie deze renner is.

Verder, wat voor mij toch wel een anti-climax zou zijn is als Armstrong straks één of meerdere van zijn Tourzeges verliest, hoewel dat denk ik niet gebeurt. Maar ik meen me te herinneren dat ze een renner tot 7 jaar terug zijn zeges af kunnen nemen, dan zijn zijn eerste 5 zeges nu in elk geval wel verjaard.

Armstrong is natuurlijk een dopinggebruiker, maar hij is desondanks de grootste Tourrenner ooit en de verdiende winnaar van 7 Tours.

Het wordt iets erger als Novitzky kan aantonen dat er sprake was van georganiseerd dopinggebruik bij een ploeg die gesponsord werd door een overheidsinstelling. Alles wat plaatsvond met US Postal gelden kan nog wel eens naar staartje krijgen als aangetoond kan worden dat er doping mee gekocht is of zelfs ontwikkeld.

Degenen die nu ontkennen mogen dan wel rekenen op een leuke gevangenisstraf, zoiets wat Marion Jones ook kreeg. Novitzky is dezelfde onderzoeker als bij de Marion Joneszaak.

De verspreiders van doping binnen de ploeg kunnen op nog wat hogere straffen rekenen, dat kan in de jaren lopen.

Ik geloof niet dat er bewijs is om eerlijk te zijn. Ik geloof nooit dat ze mannen als Hincapie en Hamilton tot jaren gevangenis straf gaan veroordelen alleen omdat 2 oud-ploeggenoten zeggen dat er dopinggebruik binnen de ploeg was. En als ze bekennen dan weten ze helemaal zeker dat ze in de problemen komen. Sowieso Hincapie zal nooit bekennen, dat is Armstrong's grootste billenmakker.

Persoonlijk lijkt mij dat er weinig bewijs is, tenzij er een dokter komt die zegt dat hij Armstrong doping heeft gegeven, of tenzij er echte bewijzen boven tafel komen maar dat zie ik eigenlijk nog niet gebeuren.

Precies. Misschien is dopinggebruik zelf moeilijk te bewijzen, er zijn tal van andere daaraan gerelateerde misdrijven die onderzocht kunnen worden.

Op basis van getuigenissen komen ze alleen niet veel verder als het blijft bij Hamilton (leugenachtige dopeur met tweelingbroer en dode hond) en Landis (leugenachtige chanterende dopeur die aan lager wal is geraakt). Dan komt misschien een Frankie Andreu er bij of zo, maar die eerdere getuigenissen van hem en zijn vrouw hebben ook weinig impact achtergelaten.

Het wordt pas leuk als een Livingston (vriend van Armstrong) of een Vande Velde (nog actief) zouden getuigen. Veel meer USA-renners blijven er niet over en als iemand zich nu aanmeldt is de kans groot dat het een Amerikaanse renner betreft. Vaughters zou nog kunnen maar als ploegleider die nog actief is hang je meestal niet de vuile was buiten over praktijken die andere nog actieve renners zouden kunnen raken.

Als Vaughters een verklaring aflegt kan hij Vande Velde ook meeslepen, niet al te handig.

Maar is Hamilton gevraagd om te getuigen omdat hij de intentie heeft om een bekentenis te doen? Doping heeft hij altijd ontkend toch? (Behalve die anti-depressiva van de laatste keer)

En bij Jones waren er natuurlijk de BALCO-bewijzen, mits Armstrong zich niet met dezelfde soort designerdrugs heeft ingelaten is er gewoon weinig concreet bewijs lijkt me

Volgens mij heeft Vaughters zelfs gezegd dat renners dat hij renners die in het verleden een fout hebben begaan niet zou afvallen als ze bij Novitzky een verklaring af zouden leggen. Het zou mij niet verbazen als Zabriskie zo'n renner is die zijn leven heeft gebeterd, tegenwoordig haalt hij lang niet meer het niveau dat hij bij US Postal en CSC had.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 16:25 schreef Ereinion het volgende:
Volgens mij heeft Vaughters zelfs gezegd dat renners dat hij renners die in het verleden een fout hebben begaan niet zou afvallen als ze bij Novitzky een verklaring af zouden leggen. Het zou mij niet verbazen als Zabriskie zo'n renner is die zijn leven heeft gebeterd, tegenwoordig haalt hij lang niet meer het niveau dat hij bij US Postal en CSC had.

Dan zal er ongetwijfeld wel weer een multimediale karaktermoord op Zabriskie plaatsvinden, zoals ze 't met alle anderen ook deden.

Ik kan me vergissen, maar wat Zabriskie laat zien is niet veel anders dan wat hij liet zien voor hij bij Garmin zat

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 14:22 schreef JohnDDD het volgende:
Ik ben wel erg benieuwd wie deze renner is.

http://nl.wikipedia.org/wiki/US_Postal_%28wielerploeg%29


Ga maar strepen....mss is het wel Kirk O'Bee.

http://www.nuvideo.nl/spo(...)tegen-armstrong.html

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 17:16 schreef wimderon het volgende:
Ik kan me vergissen, maar wat Zabriskie laat zien is niet veel anders dan wat hij liet zien voor hij bij Garmin zat

Je vergist je, denk ik. In 2004 (US Postal) en 2005 (CSC) won hij nog etappes in de grote rondes. In 2005 tijdritten en die in 2004 was zelfs een solo van ruim 160 km.

Daarentegen rijdt Zabriskie tegenwoordig volgens mij iets vlotter omhoog.

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2010 09:13 schreef Leatherface het volgende:
Daarentegen rijdt Zabriskie tegenwoordig volgens mij iets vlotter omhoog.

Millar misschien ook wel..

Popovych is wat dat betreft veel eerder verdacht dan Zabriskie. De "ontwikkeling" die die heeft doorgemaakt is ronduit hilarisch.

quote:

Op donderdag 5 augustus 2010 22:35 schreef alpeko het volgende:

[..]



Je vergist je, denk ik. In 2004 (US Postal) en 2005 (CSC) won hij nog etappes in de grote rondes. In 2005 tijdritten en die in 2004 was zelfs een solo van ruim 160 km.

Hij rijdt sinds hij bij Garmin zit elk jaar goed in de VS (Missouri en Californië). Zijn tijdrit is niet meer zo constant, maar dan nog is de concurrentie in de persoon van vooral Cancellara daar tegenwoordig nauwelijks in te verslaan, maar bergop kan hij beter mee. Het blijft een man van alles of niets, maar qua niveau zie ik nog steeds weinig verschil. Een solo van 160 kilometer win je doorgaans natuurlijk alleen bij de gratie van het peloton, ook al was dat een straffe stoot in de Vuelta, en tegenwoordig rijdt hij in grote rondes veelal in dienst van Farrar.

Over het algemeen kan je overigens denk ik stellen dat constante prestaties over de afgelopen 8 jaar juist duiden op dopinggebruik, maar goed.

WADA voices concerns on UCI biological passport

By:
Barry Ryan
Published:
August 7, 12:13,
Updated:
August 7, 12:47

Five suspect riders remained unsanctioned

The Wall Street Journal has reported that five riders who showed anomalous values in blood and urine tests carried out as part of the UCI’s biological passport programme have as yet not been sanctioned.

According to the newspaper, the independent nine-person biological passport committee highlighted eight blood profiles that it regarded as suspicious and brought them to the attention of the UCI last December. Three of those riders, Franco Pellizotti (Liquigas), Tadej Valjavec (Ag2r La Mondiale) and Jesús Rosendo Prado (Andalucía-CajaSur), were named in May. The other five riders remain anonymous and unsanctioned.

The WSJ also claims that at least two members of the biological passport panel are concerned that the UCI may be shielding guilty riders from punishment. Meanwhile, another member, Olaf Schumacher, offered his support to cycling’s governing body. "I never had the feeling they were trying to cover up something," he said.

World Anti-Doping Agency director general David Howman is quoted as saying that his organisation is now seeking access to the blood and urine profiles that are collected via the UCI’s biological passport programme. “Our job is to make sure the system isn't being sidestepped,” Howman said. “We have the right of intervening if we think cases aren't being prosecuted appropriately.”

Meanwhile, UCI president Pat McQuaid has explained that the UCI does not divulge the biological passport panel’s recommendations to WADA as it is not obliged to do so. “That's a question for WADA. They're the ones who make the rules,” McQuaid said, before reiterating his credo in cycling’s right to police itself.

However, McQuaid did confirm to the Wall Street Journal that eight riders were flagged by the biological passport panel in December and that just three of those riders have had cases brought against them to date. The cases of the remaining riders remain open and may yet result in sanctions, but the five in question remain anonymous.

Follow Cyclingnews on Twitter for the very latest coverage of events taking place in the cycling world - twitter.com/cyclingnewsfeed

zorgwekkend, wordt tidj dat ze die profielen online gaan zetten

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2010 13:24 schreef SuikerVuist het volgende:
Popovych is wat dat betreft veel eerder verdacht dan Zabriskie. De "ontwikkeling" die die heeft doorgemaakt is ronduit hilarisch.

popovych heeft 2 goede jaren gereden op 5. Voor hij bij dsc kwam reed hij verdorie podiumplaatsen in de giro. Landbouwkrediet heeft dus een beter gestructureerd dopingprogramma?

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 16:17 schreef Devpartner het volgende:

[..]

popovych heeft 2 goede jaren gereden op 5. Voor hij bij dsc kwam reed hij verdorie podiumplaatsen in de giro. Landbouwkrediet heeft dus een beter gestructureerd dopingprogramma?

Of hij kon zelf makkelijker (ongecontroleerd) zijn gang gaan.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 16:17 schreef Devpartner het volgende:

[..]

popovych heeft 2 goede jaren gereden op 5. Voor hij bij dsc kwam reed hij verdorie podiumplaatsen in de giro. Landbouwkrediet heeft dus een beter gestructureerd dopingprogramma?

Zelfs bij Lotto reed hij nog een uitstekende Paris-Nice en San Sebastian, alleen de Tour was zwak.

Bij Astana/Radioshack is hij puur de lakei van Armstrong, die alleen in Parijs-Roubaix ( * ) zijn eigen gang mag gaan.

( * ja, hij won P-R bij de beloften)

quote:

Former US Postal Service rider Patrick Jonker has come out strongly in defence of his former leader Lance Armstrong. Speaking with FoxSports.com.au, the Australian claimed that he had never seen any evidence to suggest that Armstrong had doped.

“I didn’t see anything. If I was subpoenaed to go to court and put my hand on the Bible, I’d go,” Jonker said. “This is not a game, it’s very serious.”

Floyd Landis implicated Armstrong in his allegations of the existence of a systematic doping programme within the US Postal Service team. A federal investigation has since been launched into the matter.

"Maybe it's good they're investigating. These are serious allegations and, once and for all, [Armstrong’s] name will be cleared. But cleared of what? Because he hasn't done anything wrong,” maintained Jonker, who is currently manager of the Australia-based Virgin Blue-RBS Morgans team.

"If they want to ask were there any performance enhancing drugs taken at US Postal, I'd say, 'I wish there was' because I would have liked to improve my performance,” he added jokingly.

Jonker spent the 2000 season with US Postal but missed out on riding the Tour de France due to injury. However, his relationship with Armstrong dates back to the 1992 Olympics in Barcelona, when the Australian and American teams shared a hotel while training before the event, and they maintained their friendship throughout the 1990s.

“He was a big Texan triathlete who kicked our arse,” Jonker recalled. “Some years he spent more time with me than his wife.”

Jonker joined US Postal Service from Rabobank in 2000 and left for Big Mat-Auber 93 the following season. His best Tour de France performance came in ONCE colours in 1996, when he finished 12th

.


http://www.cyclingnews.co(...)defence-of-armstrong

Het wachten is op de volgende renner die meldt dat hij nooit iets gezien heeft van dopingpraktijken bij US Postal.

Tja iemand die 1 jaar met hem gereden heeft en de tour heeft gemist. Dat zegt ook niet alles natuurlijk

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 10:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Jonker Hij brak notabene door bij het ONCE van Saiz toen Jalabert en Zulle daar alles op een hoopje reden. Ook nooit iets gezien waarschijnlijk daar ...

Misschien dat Jonker gaat huilen als hem gevraagd wordt over Saiz 'Het was zo'n goede man!'.

De omerta is gewoon nog aanwezig in het peleton en van dubieuze figuren als Landis, Hamilton, Lemond moet je het niet hebben om een strijd te winnen tegen een Armstrong of andere mogelijke dopeurs.

quote:

De deelname van Alessandro Petacchi is - enkele dagen voor het vertrek vanuit Sevilla - nog altijd niet zeker. De sprinter van Lampre moest zich gisteren verantwoorden bij het Italiaans Olympisch Comitee CONI over zijn vermeende betrokkenheid bij een dopingnetwerk rond de Italiaanse arts Filippo Manelli. Ook Petacchis ploeggenoot Lorenzo Bernucci is gehoord in deze zaak. Er zouden telefoontaps bestaan met gesprekken over verboden medicamenten tussen de beide Lampre-coureurs en de arts. Petacchi wordt verdacht van het gebruik van perfluorocarbon. Het CONI wil op korte termijn uitspraak doen in deze zaak.

Bron.

Zou dat z'n opkomst dan verklaren?

Lijkt mij wel heeel lomp om na een schorsing nu op je 36e dan nog even je hiermee bezig te houden, maar ja...misschien weet hij niet beter door het 'oude wielrennen'.

'Mogelijk dopinggebruik bij Franse WK-ploeg van 1998'

Zullen we wel niet veel meer van horen....

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 18:34 schreef TargaFlorio het volgende:
'Mogelijk dopinggebruik bij Franse WK-ploeg van 1998'

Zullen we wel niet veel meer van horen....

Oud nieuws toch?

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 18:34 schreef TargaFlorio het volgende:
'Mogelijk dopinggebruik bij Franse WK-ploeg van 1998'

Zullen we wel niet veel meer van horen....

Ajax is de rechtmatige winnaar van de Champions League in 1996.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 19:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Waarom ? In dezelfde periode zaten Nederlandse wielerteams als PDM of TVM ook volop aan de dope. Dus waarom zou het bij voetballers anders geweest zijn ?

Davids ,F. de Boer en Stam zaten toen toch ook aan de creatine? plus wrs. meer van die gasten die in Italië speelden.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 19:23 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Davids ,F. de Boer en Stam zaten toen toch ook aan de creatine? plus wrs. meer van die gasten die in Italië speelden.

Dat was wel nadat ze bij Ajax weggingen.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 20:35 schreef thettes het volgende:

[..]

Dat was wel nadat ze bij Ajax (of psv in het geval van Stam) weggingen.