NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat riekt naar klasse-justitie : het OM versus een politie agent. Deze laatste (Sander V.) word "voorlopig" niet van moord verdacht, maar alleen van doodslag.
<quote, Novum/internet>
- - Sander V. moet worden vervolgd voor de moord op de 12-jarige Milly Boele. Dat zeggen haar ouders zaterdag in De Telegraaf. Ze zijn het er niet mee eens dat justitie V. alleen vervolgt voor doodslag en denken erover juridische stappen te zetten. - - Hun advocaat Frank van Ardenne zegt in de krant dat er 'tal van aanwijzingen' zijn dat de moord is voorbereid. Doodslag wordt minder zwaar bestraft dan moord.
<quote, volkskrant vandaag>
ROTTERDAM - De ouders van de vermoorde Milly Boele uit Dordrecht eisen van het Openbaar Ministerie (OM) dat de verdenking tegen de vermeende moordenaar van hun dochter, politieman Sander V., moord wordt in plaats van doodslag. - -
Op doodslag staat een maximale gevangenisstraf van vijftien jaar. Voor moord levenslang, in Nederland een straf waarbij de veroordeelde ook daadwerkelijk zijn of haar hele leven niet meer vrij komt.
De ouders van Milly hebben advocaat Frank van Ardenne in de arm genomen om de verdenking moord zonodig af te dwingen in een speciale procedure daarvoor bij het gerechtshof.
Van Ardenne snapt de keuze van doodslag helemaal niet, zegt hij zaterdag. ‘Normaal wordt er door justitie zo zwaar mogelijk ingezet. In deze zaak gebeurt dat niet, terwijl de omstandigheden zich daar juist wel voor lenen. V. heeft haar immers uit haar woning meegenomen. Dan zou je toch voorbedachte rade kunnen vermoeden.’
In een interview met De Telegraaf zaterdag spreken de ouders van Milly zelf hun verbijstering uit over de verdenking doodslag die nu voor V. geldt. - - De tijdens het misdrijf 26-jarige agent van het korps Rotterdam Rijnmond heeft het doden van het 12-jarige meisje toegegeven. - - Daarna vond de politie het lichaam van Milly in zijn tuin, vlakbij haar ouderlijk huis.
Van Ardenne heeft het OM gevraagd waarom de verdenking op dit moment doodslag is. ‘Daar kreeg ik niet echt antwoord op. Mijn vraag werd afgedaan met de reden dat het om een voorlopige keuze ging en dat die keuze voor het proces nog kan worden veranderd.’ De advocaat gaat met de ouders van Milly Boele nog op gesprek bij de aanklager die het fatale misdrijf onderzoekt.
De vermissing en de dood van Milly leidde tot grote verontwaardiging in Dordrecht en de rest van het land. De schok werd extra vergroot omdat een politieman toe heeft gegeven dat hij verantwoordelijk voor haar dood is.
<quote, Novum/internet>
- - Sander V. moet worden vervolgd voor de moord op de 12-jarige Milly Boele. Dat zeggen haar ouders zaterdag in De Telegraaf. Ze zijn het er niet mee eens dat justitie V. alleen vervolgt voor doodslag en denken erover juridische stappen te zetten. - - Hun advocaat Frank van Ardenne zegt in de krant dat er 'tal van aanwijzingen' zijn dat de moord is voorbereid. Doodslag wordt minder zwaar bestraft dan moord.
<quote, volkskrant vandaag>
ROTTERDAM - De ouders van de vermoorde Milly Boele uit Dordrecht eisen van het Openbaar Ministerie (OM) dat de verdenking tegen de vermeende moordenaar van hun dochter, politieman Sander V., moord wordt in plaats van doodslag. - -
Op doodslag staat een maximale gevangenisstraf van vijftien jaar. Voor moord levenslang, in Nederland een straf waarbij de veroordeelde ook daadwerkelijk zijn of haar hele leven niet meer vrij komt.
De ouders van Milly hebben advocaat Frank van Ardenne in de arm genomen om de verdenking moord zonodig af te dwingen in een speciale procedure daarvoor bij het gerechtshof.
Van Ardenne snapt de keuze van doodslag helemaal niet, zegt hij zaterdag. ‘Normaal wordt er door justitie zo zwaar mogelijk ingezet. In deze zaak gebeurt dat niet, terwijl de omstandigheden zich daar juist wel voor lenen. V. heeft haar immers uit haar woning meegenomen. Dan zou je toch voorbedachte rade kunnen vermoeden.’
In een interview met De Telegraaf zaterdag spreken de ouders van Milly zelf hun verbijstering uit over de verdenking doodslag die nu voor V. geldt. - - De tijdens het misdrijf 26-jarige agent van het korps Rotterdam Rijnmond heeft het doden van het 12-jarige meisje toegegeven. - - Daarna vond de politie het lichaam van Milly in zijn tuin, vlakbij haar ouderlijk huis.
Van Ardenne heeft het OM gevraagd waarom de verdenking op dit moment doodslag is. ‘Daar kreeg ik niet echt antwoord op. Mijn vraag werd afgedaan met de reden dat het om een voorlopige keuze ging en dat die keuze voor het proces nog kan worden veranderd.’ De advocaat gaat met de ouders van Milly Boele nog op gesprek bij de aanklager die het fatale misdrijf onderzoekt.
De vermissing en de dood van Milly leidde tot grote verontwaardiging in Dordrecht en de rest van het land. De schok werd extra vergroot omdat een politieman toe heeft gegeven dat hij verantwoordelijk voor haar dood is.
Wat een kutOP
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Eerst wordt hij niet verdacht terwijl de moeder duidelijk had aangegeven dat Milly het over een buur aan de deur had over de telefoon. Hij gaf zichzelf aan pas nadat zijn vriendin hem had aangespoord. Nu is de aanklacht van het OM doodslag ipv moord? Wat is er aan de hand? Vriendjespolitiek? Of weet Sander V wat van het OM dat wij niet mogen weten?
[ Bericht 0% gewijzigd door polderturk op 08-05-2010 12:13:00 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door polderturk op 08-05-2010 12:13:00 ]
Met genoeg maatschappelijke druk zal het wel moord worden 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Het verbaasde me wel dat we zo enorm bitter weinig van deze zaak horen.
En dat roept vragen op ja...
En dat roept vragen op ja...
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Niet weer een Milly topic 
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Misschien dacht het OM dat deze zaak uit de publieke opinie verdwenen was. Deze zaak stinkt.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:02 schreef yvonne het volgende:
Het verbaasde me wel dat we zo enorm bitter weinig van deze zaak horen.
En dat roept vragen op ja...
is geen fijne uitslag voor de nabestaanden, dat had justitie moeten kunnen weten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, raar. Ik had begrepen dat het in de eerste instantie de wens van de familie was dat de media de zaak nu wat zouden laten rusten.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:02 schreef yvonne het volgende:
Het verbaasde me wel dat we zo enorm bitter weinig van deze zaak horen.
Juistquote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:02 schreef serana82 het volgende:
moord en niks anders! vind het zo jammer van ons systheem...
Men zal dit de politiek duidelijk moeten maken, dat het er niet toe mag doen dat het hier een politieman betreft
Het is duidelijk een dwangmatige lustmoordenaar, het zou me niet verbazen als hij meer gedaan heeft , is daar onderzoek naar gedaan??
[ Bericht 14% gewijzigd door Bruno25 op 08-05-2010 12:42:32 ]
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Op de site van de telegraaf een interview met de ouders.
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_straf__.html?p=2,1
Ik heb het gevoel dat die ouders zich hiertoe gedwongen voelen door justitie, om aandacht te vragen voor de aanklacht. Verschrikkelijk
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_straf__.html?p=2,1
Ik heb het gevoel dat die ouders zich hiertoe gedwongen voelen door justitie, om aandacht te vragen voor de aanklacht. Verschrikkelijk
Als hij maar 15 jaar krijgt bevestigt dat weer al mijn ideeën over gerechtigheid in Nederland: Je moet het zelf doen.
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 11:55 schreef polderturk het volgende:
Eerst wordt hij niet verdacht terwijl de moeder duidelijk had aangegeven dat Milly het over een buur aan de deur had over de telefoon. Hij gaf zichzelf aan pas nadat zijn vriendin hem had aangespoord. Nu is de aanklacht van het OM doodslag ipv moord? Wat is er aan de hand? Vriendjespolitiek? Of weet Sander V wat van het OM dat wij niet mogen weten?
JA!!!!
Of, en dit is maar een wilde gok hoor, misschien heeft het OM informatie waardoor ze hem niet voor moord maar voor doodslag vervolgen. Gewoon, omdat het doodslag was en geen moord.
Ik snap best dat de ouders een zo hoog mogelijke straf willen, dat zou ik zelf ook graag zien. Maar het begint toch echt met de vraag of je wel of niet voldoet aan de delictsomschrijving. En mensen in dit topic lijken te denken dat moord hetzelfde is als doodslag, maar dan net iets erger. En aangezien de dood van Milly heel erg is, moet dit ook wel moord zijn. Tja
Hopelijk krijgt hij TBS.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:38 schreef Sinofiel het volgende:
Als hij maar 15 jaar krijgt bevestigt dat weer al mijn ideeën over gerechtigheid in Nederland: Je moet het zelf doen.
Dat kan tot in het oneindige verlengd worden. Ik denk sowieso dat ie dat gaat krijgen.
Fimpje gekeken: arme ouders. Het lijken ook hele lieve mensen. Ze zijn echt verdrietig, maar komen toch heel rustig en nuchter over. Maar ze willen, en gelijk hebben ze, dat Sander gewoon nooit meer een vrij man wordt, omdat ze bang zijn dat hij nog eens iemand zoiets aan kan doen.
Ergens snap ik ook wel dat de eis moord niet kan worden waargemaakt. Dan moet bewezen zijn dat Sander van tevoren al van plan was Milly te doden. Ja, hij heeft haar vermoord. Maar of dat zijn bedoeling was op het moment dat hij met haar kat voor de deur stond?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:44 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
JA!!!!
Of, en dit is maar een wilde gok hoor, misschien heeft het OM informatie waardoor ze hem niet voor moord maar voor doodslag vervolgen. Gewoon, omdat het doodslag was en geen moord.
Ik snap best dat de ouders een zo hoog mogelijke straf willen, dat zou ik zelf ook graag zien. Maar het begint toch echt met de vraag of je wel of niet voldoet aan de delictsomschrijving. En mensen in dit topic lijken te denken dat moord hetzelfde is als doodslag, maar dan net iets erger. En aangezien de dood van Milly heel erg is, moet dit ook wel moord zijn. Tja
Het is ook nog steeds niet duidelijk of ze elkaar van tevoren nu redelijk hebben gekend of niet.
En is ze nu verkracht of niet?
Nou ja, het zal de komende maanden wel wat duidelijker worden.
Precies, er is nog nauwelijks iets bekend over de omstandigheden. De enige instantie die alle informatie wél heeft is het OM, en die zijn tot de conclusie gekomen dat doodslag het hoogst haalbare is.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:51 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ergens snap ik ook wel dat de eis moord niet kan worden waargemaakt. Dan moet bewezen zijn dat Sander van tevoren al van plan was Milly te doden. Ja, hij heeft haar vermoord. Maar of dat zijn bedoeling was op het moment dat hij met haar kat voor de deur stond?
Het is ook nog steeds niet duidelijk of ze elkaar van tevoren nu redelijk hebben gekend of niet.
En is ze nu verkracht of niet?
Nou ja, het zal de komende maanden wel wat duidelijker worden.
Dan ga ik voorlopig liever op hun oordeel af dan een paar FOKkers die nu al besloten hebben dat dit een doofpot-affaire is
Ja tuurlijk, dat was in het begin al duidelijkquote:
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Bron?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:55 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, dat was in het begin al duidelijk
Dat is namelijk nooit officieel naar buiten gekomen. Ook niet hoé ze om het leven is gebracht.
Dan zou het moord met voorbedachte rade zijn. Moord is op zich al een goed idee, dat is toch wat hij heeft gedaan, waarna hij haar begroef in zijn achtertuin? Blijft lastig om er iets over te zeggen inderdaad.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:51 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ergens snap ik ook wel dat de eis moord niet kan worden waargemaakt. Dan moet bewezen zijn dat Sander van tevoren al van plan was Milly te doden. Ja, hij heeft haar vermoord. Maar of dat zijn bedoeling was op het moment dat hij met haar kat voor de deur stond?
Het is ook nog steeds niet duidelijk of ze elkaar van tevoren nu redelijk hebben gekend of niet.
En is ze nu verkracht of niet?
Nou ja, het zal de komende maanden wel wat duidelijker worden.
Hij zal wel bekend hebben dat het per ongeluk was gegaan (
), anders zou het OM daar niet op komen toch? Of een deal gemaakt.Of ik kijk teveel misdaadseries
In de volksmond wordt moord ook vaak gebruikt voor doodslag, maar het onderscheidende element tussen moord en doodslag is juist de voorbedachte rade. Zonder voorbedachte rade geen moord. De discussie nu is ontstaan doordat doorgaans voor het (zwaardere) moord wordt vervolgd en dat naar beneden wordt bijgesteld indien nodig. Hier is het andersom en dat leidt tot argwanende blikken, zeker omdat het om een politieagent gaat als verdachte.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 13:16 schreef missziggy het volgende:
[..]
Dan zou het moord met voorbedachte rade zijn. Moord is op zich al een goed idee, dat is toch wat hij heeft gedaan, waarna hij haar begroef in zijn achtertuin? Blijft lastig om er iets over te zeggen inderdaad.
Hij zal wel bekend hebben dat het per ongeluk was gegaan (
Of ik kijk teveel misdaadseries
Voorbedachte rade moet je je ook weer niet al teveel van voorstellen. Een paar seconden van kalm beraad en overdenking is vaak al genoeg. Maar dat moet dan wel ergens uit blijken.
Dat moet je dus construeren uit de bewijsmiddelen, dat is vaak niet iets wat er direct uit volgt. Dus het kan heel goed dat dat er achteraan komt en je voor de voorlopige hechtenis gewoon gaat voor doodslag waarvoor je het bewijs al wel hebt.
Dat moet je dus construeren uit de bewijsmiddelen, dat is vaak niet iets wat er direct uit volgt. Dus het kan heel goed dat dat er achteraan komt en je voor de voorlopige hechtenis gewoon gaat voor doodslag waarvoor je het bewijs al wel hebt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, dat is nooit naar buiten gebrachtquote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:55 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, dat was in het begin al duidelijk
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
bronquote:OM verzwaart verdenking zaak-Milly tot moord
Uitgegeven: 8 mei 2010 14:25
Laatst gewijzigd: 8 mei 2010 14:27
ROTTERDAM - Het Openbaar Ministerie (OM) heeft besloten de verdenking tegen politieman Sander V. te verzwaren van doodslag naar moord. Dat heeft advocaat Frank van Ardeenne zaterdag te horen gekregen van Justitie.
Op doodslag staat een maximale gevangenisstraf van vijftien jaar.
Voor moord is deze maximale gevangenisstraf levenslang, in Nederland een straf waarbij de veroordeelde ook daadwerkelijk zijn of haar hele leven niet meer vrij komt.
Dus wel moord!
Maar natuurlijk nog niet zeker dat hij de maximale straf krijgt (om de discussie nog wat ingewikkelder te makenquote:
)
Dat was dus blunder # 2 van het OM in deze zaak : "voorzichtig" eerst met wat anders te komen.quote:
Voorlopige conclusie : sukkels.
Blunder # 1. Wie is de OM verantwoordelijke die het bericht "doodslag" liet uitgaan ? Wegsturen, niet geschikt voor deze functie.
Blunder # 0 : de politiechef Visser ter plaatse ; is die al uit zichzelf opgestapt ? "Hij leidde het onderzoek" (zei Visser zelf, t.t.v persconferentie) ; wil dat zeggen dat hij (allicht) gefocussed is geweest op anderen dan een politie-agent van zijn eigen regio ?
De OM officier ten tijde van de persconferentie maakte geen sukkelige indruk.
[ Bericht 5% gewijzigd door quirigua op 08-05-2010 16:59:45 ]
Ja, goed, maar in de praktijk kun je dus voor moord en voor doodslag een even lange straf krijgen (15 jaar).quote:
.
[i]Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
Zonder de feiten te kennen riekt het natuurlijk nergens naar.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 11:23 schreef quirigua het volgende:
Dat riekt naar klasse-justitie : het OM versus een politie agent. Deze laatste (Sander V.) word "voorlopig" niet van moord verdacht, maar alleen van doodslag.
Het gaat er om wat je kan bewijzen. Zo las ik in de Telegraaf dat er voorbedachte rade vermoed kon worden uit het feit dat hij haar uit haar woning heeft meegenomen. Maar dat vind ik onzin. Als hij naar die woning was toegegaan met een doorgeladen pistool en haar meteen heeft omgebracht... ja, dan wel... dan is dat een logisch vermoeden. Maar ophalen? Dat kan ook "gewoon" om haar sexueel te misbruiken zijn geweest. Om dan na die daad in een opwelling haar van het leven te beroven.
Ik snap de verbazing wel, ik heb mijzelf er ook over verbaasd. Maar termen als klasse-justitie gaan mij veel te ver. Dan moet je met iets concreets komen, m.i.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Er staat toch dat die aanklacht verzwaard is? Volgens mij is het de advocaat van die Sander V. die de berichten aan de media laat uitgaan, althans, dat meen ik ook uit het bericht te halen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 14:37 schreef quirigua het volgende:
[..]
Dat was dus blunder # 2 van het OM in deze zaak : "voorzichtig" eerst met wat anders te komen.
Voorlopige conclusie : sukkels.
Blunder # 1. Wie is de OM verantwoordelijke die het bericht "doodslag" liet uitgaan ?
Blunder # 0 : de politiechef Visser ter plaatse ; is die al uit zichzelf opgestapt ? De OM officier ten tijde van de persconferentie maakte geen sukkelige indruk.
[ Bericht 2% gewijzigd door missziggy op 08-05-2010 15:02:53 ]
En dat is een behoorlijke simplificatie van de zaak.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 11:55 schreef polderturk het volgende:
Eerst wordt hij niet verdacht terwijl de moeder duidelijk had aangegeven dat Milly het over een buur aan de deur had over de telefoon. Hij gaf zichzelf aan pas nadat zijn vriendin hem had aangespoord. Nu is de aanklacht van het OM doodslag ipv moord? Wat is er aan de hand? Vriendjespolitiek? Of weet Sander V wat van het OM dat wij niet mogen weten?
Er waren meerdere buren te onderzoeken, als de buurman zich niet had aangegeven, dan was die een dag of 2 later wel door de politie aangehouden, als het een ongeluk is geweest dat zij dood is gegaan, is het geen moord.
Het is wel heel simpel om te zeggen dat er vriendjespolitiek in het spel is.
Leaf
Nee, zonder de feiten te kennen oordelen... dat is pas een blunder.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 14:37 schreef quirigua het volgende:
Dat was dus blunder # 2 van het OM in deze zaak : "voorzichtig" eerst met wat anders te komen.
Voorlopige conclusie : sukkels.
Overigens: wat is het probleem van eens goed nadenken over wat je ten laste wil gaan leggen?
Wat is daar nu weer mis mee? Dat was toch feitelijk de verdenking op dat moment?quote:Blunder # 1. Wie is de OM verantwoordelijke die het bericht "doodslag" liet uitgaan ?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ja dat kan. En je punt is?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 14:38 schreef Chowi het volgende:
[..]
Ja, goed, maar in de praktijk kun je dus voor moord en voor doodslag een even lange straf krijgen (15 jaar).
Leaf
En als je bij de politie zit, sta je echt niet boven de wet hoor:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)delijk-ongeval.dhtmlquote:Een politieman van het korps Kennemerland is onlangs ontslagen, omdat hij betrokken is geweest bij een dodelijk ongeval in augustus 2009 in Hoofddorp. Dat maakte de politie vrijdag bekend.
De politiemedewerker van Buiten Bewaking Schiphol (BBS) reed veel te hard toen hij in botsing kwam met een personenauto. Het Korps landelijke politiediensten (KLPD) concludeert dit na onderzoek van het ongeval.
De resultaten van het onderzoek zijn voor de politie reden om de man te ontslaan. Justitie gaat hem vervolgen voor het ongeval, waarbij een 78-jarige inwoner van Amstelveen om het leven kwam. Door de botsing kwam de auto van het slachtoffer in een sloot terecht.
Volgens de politie is gebleken dat de medewerker de snelheidslimiet fors heeft overschreden. Dat is in strijd met de brancherichtlijnen. De man is ongeschikt voor de verdere uitoefening van zijn functie, vindt de politie. Ook andere feiten en omstandigheden zouden hierbij een rol spelen. Inhoudelijk wil de politie daar niet verder op ingaan.
Direkt na het bewuste ongeval dook er een internetfilmpje op, waarop te zien was dat de politieagent en de omstanders geen hulp boden aan het slachtoffer. Het duurde enige tijd voor zij in beweging kwamen. Dit werd de politieagent destijds zwaar aangerekend.
Het KLPD heeft ook onderzoek gedaan naar de hulpverlening aan het slachtoffer, maar Justitie ziet in de resultaten daarvan geen aanleiding om de ontslagen politieman of omstanders te vervolgen.(ANP/AHA)
Leaf
Iets riekt, als het feitelijk niet duidelijk is. Gewoon natuurkunde.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 14:40 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zonder de feiten te kennen riekt het natuurlijk nergens naar.
Het gaat er om wat je kan bewijzen. Zo las ik in de Telegraaf dat er voorbedachte rade vermoed kon worden uit het feit dat hij haar uit haar woning heeft meegenomen. Maar dat vind ik onzin. Als hij naar die woning was toegegaan met een doorgeladen pistool en haar meteen heeft omgebracht... ja, dan wel... dan is dat een logisch vermoeden. Maar ophalen? Dat kan ook "gewoon" om haar sexueel te misbruiken zijn geweest. Om dan na die daad in een opwelling haar van het leven te beroven.
Ik snap de verbazing wel, ik heb mijzelf er ook over verbaasd. Maar termen als klasse-justitie gaan mij veel te ver. Dan moet je met iets concreets komen, m.i.
Verder kan het allemaal zo zijn gebeurd als je suggereert. Neemt niet weg dat het om een politie-agent gaat, en dat het dan 2x zo voorzichtig + verstandig is om ervoor op te passen dat iets niet "riekt".
My thoughts.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 14:41 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En dat is een behoorlijke simplificatie van de zaak.
Er waren meerdere buren te onderzoeken, als de buurman zich niet had aangegeven, dan was die een dag of 2 later wel door de politie aangehouden, als het een ongeluk is geweest dat zij dood is gegaan, is het geen moord.
Het is wel heel simpel om te zeggen dat er vriendjespolitiek in het spel is.
Juist het feit dat hij zichzelf is gaan aangeven (weliswaar onder druk van zijn vriendin, blijkbaar), zou wel eens een belangrijk element kunnen zijn in de zaak en de strafmaat in hoge mate kunnen bepalen, volgens mij. Misschien is dat ook wel een van de redenen waarom men hem aanvankelijk wilde vervolgen voor doodslag en niet voor moord.
Maar goed, zonder verdere details over de zaak kan je er natuurlijk niet zo veel over zeggen.
Hij was gewoon onderdeel van het onderzoek, ze zijn bij hem langsgeweest, ze zouden nog een keer bij hem langs zijn geweest als die zichzelf niet had aangegeven.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 14:49 schreef quirigua het volgende:
[..]
Iets riekt, als het feitelijk niet duidelijk is. Gewoon natuurkunde.
Verder kan het allemaal zo zijn gebeurd als je suggereert. Neemt niet weg dat het om een politie-agent gaat, en dat het dan 2x zo voorzichtig + verstandig is om ervoor op te passen dat iets niet "riekt".
De eerste tenlastelegging was niet de definitieve.
Wat riekt er dan?
Leaf
Nee, iets riekt als er concrete aanwijzingen zijn.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 14:49 schreef quirigua het volgende:
Iets riekt, als het feitelijk niet duidelijk is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
blijkbaar riekte het genoeg...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als iedere klapmongool hier er toch al van overtuigd is dat elke straf minder dan levenslang te laag is, en men al haarfijn en van A tot Z weet wat zich heeft afgespeeld, waarvoor hebben we dan eigenlijk nog een rechterlijke macht nodig? 
Wat een roedel losgeslagen honden zijn we hier toch af en toe zeg.
Wat een roedel losgeslagen honden zijn we hier toch af en toe zeg.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
lekker he?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 15:02 schreef Ringo het volgende:
Als iedere klapmongool hier er toch al van overtuigd is dat elke straf minder dan levenslang te laag is, en men al haarfijn en van A tot Z weet wat zich heeft afgespeeld, waarvoor hebben we dan eigenlijk nog een rechterlijke macht nodig?
Wat een roedel losgeslagen honden zijn we hier toch af en toe zeg.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Misschien is het ook niets meer dan een beetje crowd pleasing van het OM. Voor moord is misschien geen aanwijzing, moord ten laste leggen als je het niet kan bewijzen is niet zinvol. Helaas kunnen domme burgertjes dat kennelijk niet begrijpen. Nou ja, ook goed. Maken we er primair moord van, leveren daarvoor geen bewijs. Subsidiair doodslag ten laste leggen en daar alle aandacht op richten. Domme burgertjes ook weer blij 
3 KEER DOODSTRAF EN DAARNA UITZETTEN NAAR ZE EIGE LAND!!quote:Op zaterdag 8 mei 2010 15:02 schreef Ringo het volgende:
Als iedere klapmongool hier er toch al van overtuigd is dat elke straf minder dan levenslang te laag is, en men al haarfijn en van A tot Z weet wat zich heeft afgespeeld, waarvoor hebben we dan eigenlijk nog een rechterlijke macht nodig?
Wat een roedel losgeslagen honden zijn we hier toch af en toe zeg.
terecht, en laat men zijn verleden eens goed napluizen, incl DNA onderzoekquote:
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Sterker nog, je kunt er voor vrijgesproken wordenquote:Op zaterdag 8 mei 2010 14:38 schreef Chowi het volgende:
[..]
Ja, goed, maar in de praktijk kun je dus voor moord en voor doodslag een even lange straf krijgen (15 jaar).
.
Weten ze al wanneer hij met verlof gestuurd zal worden?
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Maar jij bent dus al overtuigd van zijn schuld aan moord zonder het hele verhaal te kennen? Of begrijp ik je nu verkeerd?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 15:58 schreef missziggy het volgende:
[..]
Sterker nog, je kunt er voor vrijgesproken worden
Maar jij bent dus a overtuigd van zijn schuld aan doodslag zonder het hele verhaal te kennen? Of begrijp ik het nu verkeerdquote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:05 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Maar jij bent dus al overtuigd van zijn schuld aan moord zonder het hele verhaal te kennen? Of begrijp ik je nu verkeerd?
Scheer je weg!
Ach, zo gaat het altijd. Ook bij een kindermoord. De meeste mensen waren het na 1,5 week alweer vergeten.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:02 schreef yvonne het volgende:
Het verbaasde me wel dat we zo enorm bitter weinig van deze zaak horen.
En dat roept vragen op ja...
A perfect mimic of a normally functioning person.
Precies, daarom vind ik die overtrokken hypocriete gejank overal van mensen in de media die het nog eens onder een vergrootglas legt zo absurd. Die janken wanneer het ze uitkomt blijkbaar.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:17 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Ach, zo gaat het altijd. Ook bij een kindermoord. De meeste mensen waren het na 1,5 week alweer vergeten.
Scheer je weg!
Ik weet het, niet echt een betrouwbare bron. Misschien mochten de ouders en betrokkenen niks zeggen over dit feit ivm het lopende onderzoek.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)eel_misbruikt__.html
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Nee helemaal niet, ik ben neutraal en heb te weinig informatie.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:16 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Maar jij bent dus a overtuigd van zijn schuld aan doodslag zonder het hele verhaal te kennen? Of begrijp ik het nu verkeerd
Het zijn vaak dezelfde types die van die dingen zeggen als: "dan komt het ineens wel allemaal heel dichtbij", als er een keer iets in hun stadje oid gebeurt.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:26 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Precies, daarom vind ik die overtrokken hypocriete gejank overal van mensen in de media die het nog eens onder een vergrootglas legt zo absurd. Die janken wanneer het ze uitkomt blijkbaar.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Het zal uiteindelijk wel duidelijk worden als alle aanklachten bekend zijn.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:27 schreef beequeen het volgende:
[..]
Ik weet het, niet echt een betrouwbare bron. Misschien mochten de ouders en betrokkenen niks zeggen over dit feit ivm het lopende onderzoek.
http://www.telegraaf.nl/b(...)eel_misbruikt__.html
Seksueel misbruik moet daar dan bij zitten, net als nu duidelijk is moord, en vrijheidsberoving.
Het klopt dat het mij erg zou verbazen indien hij niet schuldig zou worden verklaard. Het enige wat ik weet is dat hij een bekentenis heeft afgelegd en dat Millie na een zoektocht van een week, in zijn tuin is gevonden, dus tja. Voor de rest weet ik niets meer dan een ander hier. Why?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:05 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Maar jij bent dus al overtuigd van zijn schuld aan moord zonder het hele verhaal te kennen? Of begrijp ik je nu verkeerd?
Dat wil nog niet zeggen dat het moord is.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:38 schreef missziggy het volgende:
[..]
Het klopt dat het mij erg zou verbazen indien hij niet schuldig zou worden verklaard. Het enige wat ik weet is dat hij een bekentenis heeft afgelegd en dat Millie na een zoektocht van een week, in zijn tuin is gevonden, dus tja. Voor de rest weet ik niets meer dan een ander hier. Why?
A perfect mimic of a normally functioning person.
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:40 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Dat wil nog niet zeggen dat het moord is.
volgens het om nu ineens wel. en die weten er misschien meer van.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat hij schuldig is, daar ben ik ook van overtuigd ja, hij heeft namelijk zelf bekend. Maar de discussie (in ieder geval een pagina geleden of zo) ging om de vraag of het doodslag was of moord. (En natuurlijk zou daar nog seksueel misbruik bij kunnen komen, dat zou dan de straf verhogen - als het waar is en bewezen.)quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:38 schreef missziggy het volgende:
[..]
Het klopt dat het mij erg zou verbazen indien hij niet schuldig zou worden verklaard. Het enige wat ik weet is dat hij een bekentenis heeft afgelegd en dat Millie na een zoektocht van een week, in zijn tuin is gevonden, dus tja. Voor de rest weet ik niets meer dan een ander hier. Why?
Oh, maar dat zeg ik ook niet. Wat mij betreft is het een moordenaar, maar mijn mening doet er niet toe, zeker niet als het om de strafbepaling gaat. En ws maar beter ook.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:40 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Dat wil nog niet zeggen dat het moord is.
Ja ok, maar daar kunnen wij nog steeds niets over zeggen, omdat we de feiten niet kennen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:43 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Dat hij schuldig is, daar ben ik ook van overtuigd ja, hij heeft namelijk zelf bekend. Maar de discussie (in ieder geval een pagina geleden of zo) ging om de vraag of het doodslag was of moord. (En natuurlijk zou daar nog seksueel misbruik bij kunnen komen, dat zou dan de straf verhogen - als het waar is en bewezen.)
Mwah, dat zegt niet zoveel dat de verdenking nu verzwaard is.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
A perfect mimic of a normally functioning person.
Maar ik bedenk me ineens dat seksueel misbruik dan ook bewezen moet worden.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:43 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Dat hij schuldig is, daar ben ik ook van overtuigd ja, hij heeft namelijk zelf bekend. Maar de discussie (in ieder geval een pagina geleden of zo) ging om de vraag of het doodslag was of moord. (En natuurlijk zou daar nog seksueel misbruik bij kunnen komen, dat zou dan de straf verhogen - als het waar is en bewezen.)
Ja, zo is dat helaas. Ik ga geen camera hangen in elke slaapkamer.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Maar ik bedenk me ineens dat seksueel misbruik dan ook bewezen moet worden.
ik heb ze al hangen...quote:Op zaterdag 8 mei 2010 16:59 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Ja, zo is dat helaas. Ik ga geen camera hangen in elke slaapkamer.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als hij Milly heeft meegelokt met de bedoeling misbruik te maken van het meisje, dan is er geen sprake van een moordplan. Waarom hij haar gedood heeft, kunnen we eigenlijk alleen maar naar gissen. Misschien werd ze kwaad, probeerde te vluchten, vocht zich los waardoor hij zijn greep verstevigde en haar daardoor wurgde of zo. Weten wij veel.
Punt is dat voor moord bewezen moet worden dat hij haar mee naar zijn huis genomen heeft met de bedoeling haar te doden. En ik verwacht niet dat dat gaat gebeuren.
Las ergens dat hij zoveel procent zwaarder gestraft kan worden, juist omdat hij politie-agent is. Dan komt er op die 15 jaar nog eens een extra straf. Lijkt me prima.
Ken zelf iemand die 2 mensen vermoord heeft en maar 8 jaar heeft gezeten.
Ken ook een vent die zijn eigen kinderen vermoord heeft en ook maar 8 jaar kreeg. Was nog voorbedachte rade ook.
Dan moeten we niet klagen over 15 jaar voor doodslag!
Punt is dat voor moord bewezen moet worden dat hij haar mee naar zijn huis genomen heeft met de bedoeling haar te doden. En ik verwacht niet dat dat gaat gebeuren.
Las ergens dat hij zoveel procent zwaarder gestraft kan worden, juist omdat hij politie-agent is. Dan komt er op die 15 jaar nog eens een extra straf. Lijkt me prima.
Ken zelf iemand die 2 mensen vermoord heeft en maar 8 jaar heeft gezeten.
Ken ook een vent die zijn eigen kinderen vermoord heeft en ook maar 8 jaar kreeg. Was nog voorbedachte rade ook.
Dan moeten we niet klagen over 15 jaar voor doodslag!
Ja, dat is moord inderdaad, met voorbedachte rade, altijd. Anders is het geen moord.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 17:08 schreef Gia het volgende:
Ken ook een vent die zijn eigen kinderen vermoord heeft en ook maar 8 jaar kreeg. Was nog voorbedachte rade ook.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Daarom zegt het ook niet zoveel dat ze het - waarschijnlijk voor de publieke opinie - nu verzwaard hebben naar moord. Tenzij ze iets hebben gevonden dat duidt op voorbereiding, maar daar geloof ik nu niet zo in.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 17:10 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, dat is moord inderdaad, met voorbedachte rade, altijd. Anders is het geen moord.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Tweede persbericht van het OM vandaag :
<quote>
M verdenkt Sander V. nu wel van moord
(Novum) - Het Openbaar Ministerie in Dordrecht heeft de aanklacht tegen Sander V. verzwaard naar moord. De 26-jarige Rotterdamse politieman die vastzit voor het doden van de 12-jarige Milly Boele werd eerder nog verdacht van doodslag. Zaterdag beklaagden haar ouders zich daarover in De Telegraaf.
Of het interview in de krant de reden is voor de aanpassing van de aanklacht is onbekend, zegt advocaat Frank van Ardenne, die de ouders van Milly vertegenwoordigt. Het OM heeft geen reden gegeven voor de verzwaring. - -
Waarom gebeurt zo iets? Nou, dat is niet moeilijk te raden : sukkels : eerst niet, even later wel. Normaliter wordt een functionaris, verwikkeld in iets zoals dit, ontslagen, wegens ongeschiktheid.
En als dat niet zo zou zijn, dan lijkt het een gepaste norm : ongeschikt voor publiek-gevoelig werk.
[ Bericht 2% gewijzigd door quirigua op 08-05-2010 17:38:33 ]
<quote>
M verdenkt Sander V. nu wel van moord
(Novum) - Het Openbaar Ministerie in Dordrecht heeft de aanklacht tegen Sander V. verzwaard naar moord. De 26-jarige Rotterdamse politieman die vastzit voor het doden van de 12-jarige Milly Boele werd eerder nog verdacht van doodslag. Zaterdag beklaagden haar ouders zich daarover in De Telegraaf.
Of het interview in de krant de reden is voor de aanpassing van de aanklacht is onbekend, zegt advocaat Frank van Ardenne, die de ouders van Milly vertegenwoordigt. Het OM heeft geen reden gegeven voor de verzwaring. - -
Waarom gebeurt zo iets? Nou, dat is niet moeilijk te raden : sukkels : eerst niet, even later wel. Normaliter wordt een functionaris, verwikkeld in iets zoals dit, ontslagen, wegens ongeschiktheid.
En als dat niet zo zou zijn, dan lijkt het een gepaste norm : ongeschikt voor publiek-gevoelig werk.
[ Bericht 2% gewijzigd door quirigua op 08-05-2010 17:38:33 ]
Wat een gelul weer... Nergens blijkt uit dat iemand ongeschikt is.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 17:33 schreef quirigua het volgende:
Tweede persbericht van het OM vandaag :
<quote>
M verdenkt Sander V. nu wel van moord
(Novum) - Het Openbaar Ministerie in Dordrecht heeft de aanklacht tegen Sander V. verzwaard naar moord. De 26-jarige Rotterdamse politieman die vastzit voor het doden van de 12-jarige Milly Boele werd eerder nog verdacht van doodslag. Zaterdag beklaagden haar ouders zich daarover in De Telegraaf.
Of het interview in de krant de reden is voor de aanpassing van de aanklacht is onbekend, zegt advocaat Frank van Ardenne, die de ouders van Milly vertegenwoordigt. Het OM heeft geen reden gegeven voor de verzwaring. - -
Waarom gebeurt zo iets? Nou, dat is niet moeilijk te raden : sukkels : eerst niet, even later wel. Normaliter wordt een dergelijke functionaris ontslagen wegens ongeschiktheid.
Leaf
Hoe zit het in Nederland als iemand aangeklaagd wordt voor moord en hiervoor onschuldig wordt bevonden?
Geldt dan alsnog de doodslag, of krijgt ie dan vrijspraak??
Geldt dan alsnog de doodslag, of krijgt ie dan vrijspraak??
Update: zaterdag 8 mei 2010, 17:11
http://nos.nl/artikel/155(...)lly-ongewijzigd.htmlquote:Het Openbaar Ministerie ontkent dat de aanklacht in de zaak-Milly Boele is verzwaard. De politieman die heeft bekend dat hij het 12-jarige meisje heeft omgebracht, wordt nog altijd slechts verdacht van doodslag.
Eerder vandaag meldde de advocaat van de familie Boele, Frank van Ardenne, dat de aanklacht was verzwaard tot moord. Het OM sluit niet uit dat de definitieve aanklacht moord zal luiden, maar zo ver is het nog niet.
'Moord' betekent dat de dader met voorbedachte rade te werk is gegaan. Daarom staat daarop een maximale celstraf van levenslang, terwijl iemand voor doodslag niet meer dan 15 jaar kan krijgen. Bij levenslang komt een verdachte nooit meer vrij.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Behalve de Telegraaf danquote:Op zaterdag 8 mei 2010 17:35 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Wat een gelul weer... Nergens blijkt uit dat iemand ongeschikt is.
Leaf
Ik vond het al zo raar dat het OM op zaterdag dit soort dingen bekend zou maken.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 17:39 schreef MaskOfSanity het volgende:
Update: zaterdag 8 mei 2010, 17:11
[..]
http://nos.nl/artikel/155(...)lly-ongewijzigd.html
Leaf
als ie maar lang zit. flinke tbs er achteraan en we zijn als maatschappij klaar met deze man.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Derde persbericht, vandaag, van Novum,over Milly :
<quote>
OM: geen zwaardere aanklacht in zaak Milly
(Novum) - Het Openbaar Ministerie in Dordrecht ontkent dat de aanklacht tegen Sander V. is verzwaard van doodslag naar moord. De 26-jarige Rotterdamse politieman zit vast voor het doden van de 12-jarige Milly Boele. De advocaat van haar ouders zei eerder zaterdag dat de eis was verzwaard.
Een woordvoerder van het OM zegt geen idee te hebben hoe advocaat Frank van Ardenne erbij komt dat de eis is verzwaard. "Misschien heeft hij het verkeerd begrepen."
De raadsman en de ouders van het slachtoffer spraken zaterdag in De Telegraaf hun ongenoegen uit over de aanklacht tegen Sander V. Volgens Van Ardenne waren er voldoende aanwijzingen voor het OM om te kiezen om V. te vervolgen voor moord, waarvoor levenslang kan worden gegeven.
De OM-zegsman zegt dat nog wordt onderzocht of er voldoende bewijs is voor moord. "Maar vooralsnog is de aanklacht gewoon doodslag." <uq>
Onfrisse zaak. [1] Allereerst van het OM, om het een te zeggen (vooralsnog) en dan het andere te suggeren (- - "nog wordt onderzocht"). Ofwel je onderzoekt en houdt je mond, ofwel je weet het en je zegt wat je weet. Het duurt allang genoeg.
[2] Voorts, onfris ook van die advocaat (als het allemaal waar is wat in de T staat - overigens, de VK haalde het bericht ook aan).
Zo sol je niet met de ouders van een vermoord (ja, moord) meisje. Driewerf faal : OM, advocaat, journalisten.
[ Bericht 1% gewijzigd door quirigua op 08-05-2010 18:09:00 ]
<quote>
OM: geen zwaardere aanklacht in zaak Milly
(Novum) - Het Openbaar Ministerie in Dordrecht ontkent dat de aanklacht tegen Sander V. is verzwaard van doodslag naar moord. De 26-jarige Rotterdamse politieman zit vast voor het doden van de 12-jarige Milly Boele. De advocaat van haar ouders zei eerder zaterdag dat de eis was verzwaard.
Een woordvoerder van het OM zegt geen idee te hebben hoe advocaat Frank van Ardenne erbij komt dat de eis is verzwaard. "Misschien heeft hij het verkeerd begrepen."
De raadsman en de ouders van het slachtoffer spraken zaterdag in De Telegraaf hun ongenoegen uit over de aanklacht tegen Sander V. Volgens Van Ardenne waren er voldoende aanwijzingen voor het OM om te kiezen om V. te vervolgen voor moord, waarvoor levenslang kan worden gegeven.
De OM-zegsman zegt dat nog wordt onderzocht of er voldoende bewijs is voor moord. "Maar vooralsnog is de aanklacht gewoon doodslag." <uq>
Onfrisse zaak. [1] Allereerst van het OM, om het een te zeggen (vooralsnog) en dan het andere te suggeren (- - "nog wordt onderzocht"). Ofwel je onderzoekt en houdt je mond, ofwel je weet het en je zegt wat je weet. Het duurt allang genoeg.
[2] Voorts, onfris ook van die advocaat (als het allemaal waar is wat in de T staat - overigens, de VK haalde het bericht ook aan).
Zo sol je niet met de ouders van een vermoord (ja, moord) meisje. Driewerf faal : OM, advocaat, journalisten.
[ Bericht 1% gewijzigd door quirigua op 08-05-2010 18:09:00 ]
het om gaat wederom over de rug van de nabestaanden hun eigen probleempjes en tegenstrijdigheden openbaar oplossen...
wordt tijd voor een hele flinke bezem daar.
wordt tijd voor een hele flinke bezem daar.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat ben ik met je eens. Zou overigens niet verkeerd zijn als ze zaterdags ook es werkten, in zo'n geval, - - het duurt al lang genoeg. Er is een meisje dood, en ze is niet vanzelf gestorven. Er is een voormalige politie-functionaris bij betrokken (eigen getuigenis) - redenen genoeg voor voortvarendheid.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 17:45 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik vond het al zo raar dat het OM op zaterdag dit soort dingen bekend zou maken.
Zorgvuldigheid is belangrijker. De verdachte zit vast en het meisje is dood, echt haast is er niet of wel?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 18:07 schreef quirigua het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Zou overigens niet verkeerd zijn als ze zaterdags ook es werkten, in zo'n geval, - - het duurt al lang genoeg. Er is een meisje dood, en ze is niet vanzelf gestorven. Er is een voormalige politie-functionaris bij betrokken (eigen getuigenis) - redenen genoeg voor voortvarendheid.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nee, jij snapt het gewoon niet, daar kan het OM geen rekening mee houden.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 17:57 schreef quirigua het volgende:
Derde persbericht, vandaag, van Novum,over Milly :
<quote>
OM: geen zwaardere aanklacht in zaak Milly
(Novum) - Het Openbaar Ministerie in Dordrecht ontkent dat de aanklacht tegen Sander V. is verzwaard van doodslag naar moord. De 26-jarige Rotterdamse politieman zit vast voor het doden van de 12-jarige Milly Boele. De advocaat van haar ouders zei eerder zaterdag dat de eis was verzwaard.
Een woordvoerder van het OM zegt geen idee te hebben hoe advocaat Frank van Ardenne erbij komt dat de eis is verzwaard. "Misschien heeft hij het verkeerd begrepen."
De raadsman en de ouders van het slachtoffer spraken zaterdag in De Telegraaf hun ongenoegen uit over de aanklacht tegen Sander V. Volgens Van Ardenne waren er voldoende aanwijzingen voor het OM om te kiezen om V. te vervolgen voor moord, waarvoor levenslang kan worden gegeven.
De OM-zegsman zegt dat nog wordt onderzocht of er voldoende bewijs is voor moord. "Maar vooralsnog is de aanklacht gewoon doodslag." <uq>
Onfrisse zaak. [1] Allereerst van het OM, om het een te zeggen (vooralsnog) en dan het andere te suggeren (- - "nog wordt onderzocht"). Ofwel je onderzoekt en houdt je mond, ofwel je weet het en je zegt wat je weet.
Nee, jouw behoefte aan snel nieuws is niet iets waar het OM rekening mee kan houden.quote:Het duurt allang genoeg.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
1 Waarom zoud het OM niet mogen reageren op foutieve berichtgeving in de media?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 17:57 schreef quirigua het volgende:
Derde persbericht, vandaag, van Novum,over Milly :
<quote>
OM: geen zwaardere aanklacht in zaak Milly
(Novum) - Het Openbaar Ministerie in Dordrecht ontkent dat de aanklacht tegen Sander V. is verzwaard van doodslag naar moord. De 26-jarige Rotterdamse politieman zit vast voor het doden van de 12-jarige Milly Boele. De advocaat van haar ouders zei eerder zaterdag dat de eis was verzwaard.
Een woordvoerder van het OM zegt geen idee te hebben hoe advocaat Frank van Ardenne erbij komt dat de eis is verzwaard. "Misschien heeft hij het verkeerd begrepen."
De raadsman en de ouders van het slachtoffer spraken zaterdag in De Telegraaf hun ongenoegen uit over de aanklacht tegen Sander V. Volgens Van Ardenne waren er voldoende aanwijzingen voor het OM om te kiezen om V. te vervolgen voor moord, waarvoor levenslang kan worden gegeven.
De OM-zegsman zegt dat nog wordt onderzocht of er voldoende bewijs is voor moord. "Maar vooralsnog is de aanklacht gewoon doodslag." <uq>
Onfrisse zaak. [1] Allereerst van het OM, om het een te zeggen (vooralsnog) en dan het andere te suggeren (- - "nog wordt onderzocht"). Ofwel je onderzoekt en houdt je mond, ofwel je weet het en je zegt wat je weet. Het duurt allang genoeg.
[2] Voorts, onfris ook van die advocaat (als het allemaal waar is wat in de T staat - overigens, de VK haalde het bericht ook aan).
Zo sol je niet met de ouders van een vermoord (ja, moord) meisje. Driewerf faal : OM, advocaat, journalisten.
Ze weten dat ze nog niet precies weten waar ze Sander V voor gaan aanklagen.
Leaf
Waarom overhaast dingen doen met kans op fouten?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 18:07 schreef quirigua het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Zou overigens niet verkeerd zijn als ze zaterdags ook es werkten, in zo'n geval, - - het duurt al lang genoeg. Er is een meisje dood, en ze is niet vanzelf gestorven. Er is een voormalige politie-functionaris bij betrokken (eigen getuigenis) - redenen genoeg voor voortvarendheid.
Als ze te snel naar de rechter gaan kunnen er makkelijk fouten ontstaan. Dat wil je toch ook niet he!
Leaf
Ik zei : voortvarendheid. Ik zei niets over haast. Ik denk overigens wel dat de sector (OM, politie, rechters), na alle blunders van meerdere laatste jaren, toe is aan grondige schoonmaak. Zelfreiniging (Brouwer), hoe sympathiek dat ook klinkt, heeft gefaald. Dat in dit geval een politie-medewerker verdacht is, maakt de zaak dubbel zo gevoelig.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 18:10 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zorgvuldigheid is belangrijker. De verdachte zit vast en het meisje is dood, echt haast is er niet of wel?
Nou ja, het maakt weinig uit volgens mij aangezien jij nu bij alles wat het OM zegt al zegt dat ze falen. Eerst komt het bericht naar buiten dat ze hem aanklagen voor moord en dan hebben ze geblunderd, dan ontkent het OM dat ze de aanklacht hebben verzwaard en blunderen ze weer volgens jou omdat ze nu een spelletje over de ruggen van de ouders aan het spelen zijn. Ze kunnen het nooit goed doen in jouw ogen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Mwah, in de hoofden van bepaalde mensen wellicht.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 18:17 schreef quirigua het volgende:
Dat in dit geval een politie-medewerker verdacht is, maakt de zaak dubbel zo gevoelig.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Telegraaf, VK, Trouw en NRC berichten alle vier dat het OM - - "de aanklacht heeft verzwaard".
Hier het artikel in de NRC @ 15:39 hrs >
http://www.nrc.nl/binnenl(...)zaak-Milly_tot_moord
Novum (internet nieuws) @ 15:07 en 15:16 hrs > http://dordrecht.nieuws.nl/
Het meest recente persbericht van Novum zegt dat het OM ontkent, de aanklacht verzwaard te hebben, In dat persbericht staat ook nog het volgende :
<quote>
De OM-zegsman zegt dat nog wordt onderzocht of er voldoende bewijs is voor moord. "Maar vooralsnog is de aanklacht gewoon doodslag."
Van Ardenne noemt de ontkenning in een reactie 'heel pijnlijk'. "Mevrouw Boele is vanmorgen gebeld door de familierechercheur die haar heeft medegedeeld dat de aanklacht wordt verzwaard. Hij zei erbij dat hij daarover contact had gehad met de officier van justitie."
Tags : gewoon (godbetert) - pijnlijk - familie-rechercheur.
Hier het artikel in de NRC @ 15:39 hrs >
http://www.nrc.nl/binnenl(...)zaak-Milly_tot_moord
Novum (internet nieuws) @ 15:07 en 15:16 hrs > http://dordrecht.nieuws.nl/
Het meest recente persbericht van Novum zegt dat het OM ontkent, de aanklacht verzwaard te hebben, In dat persbericht staat ook nog het volgende :
<quote>
De OM-zegsman zegt dat nog wordt onderzocht of er voldoende bewijs is voor moord. "Maar vooralsnog is de aanklacht gewoon doodslag."
Van Ardenne noemt de ontkenning in een reactie 'heel pijnlijk'. "Mevrouw Boele is vanmorgen gebeld door de familierechercheur die haar heeft medegedeeld dat de aanklacht wordt verzwaard. Hij zei erbij dat hij daarover contact had gehad met de officier van justitie."
Tags : gewoon (godbetert) - pijnlijk - familie-rechercheur.
Waarom is de ontkenning nou weer heel pijnlijk?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
De NRC, vandaag @ 15:39 hrs, gewijzigd 18:42 hrs >
<quote>
Dordrecht, 8 mei. Het Openbaar Ministerie (OM) heeft besloten de verdenking tegen politieman Sander V. te verzwaren van doodslag naar moord. Dat heeft advocaat Frank van Ardenne vandaag te horen gekregen van Justitie.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)zaak-Milly_tot_moord
<quote>
Dordrecht, 8 mei. Het Openbaar Ministerie (OM) heeft besloten de verdenking tegen politieman Sander V. te verzwaren van doodslag naar moord. Dat heeft advocaat Frank van Ardenne vandaag te horen gekregen van Justitie.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)zaak-Milly_tot_moord
Die berichtjes van jou zijn trouwens verrot kut om te lezen, gebruik eens goede quotetags?
En we get it, er zijn een heleboel kranten die het bericht van elkaar hebben overgenomen, je hoeft ze niet allemaal te noemen.
En we get it, er zijn een heleboel kranten die het bericht van elkaar hebben overgenomen, je hoeft ze niet allemaal te noemen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ja en dat zijn allemaal onzin berichten. Wat geloof jij ervan dan?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 18:40 schreef quirigua het volgende:
De NRC, vandaag @ 15:39 hrs, gewijzigd 18:42 hrs >
<quote>
Dordrecht, 8 mei. Het Openbaar Ministerie (OM) heeft besloten de verdenking tegen politieman Sander V. te verzwaren van doodslag naar moord. Dat heeft advocaat Frank van Ardenne vandaag te horen gekregen van Justitie.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)zaak-Milly_tot_moord
A perfect mimic of a normally functioning person.
Vrijspraak. Als de (enige) aanklacht "moord" is, en er wordt niet bewezen dat het om moord gaat, volgt er vrijspraak.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 17:36 schreef Gia het volgende:
Hoe zit het in Nederland als iemand aangeklaagd wordt voor moord en hiervoor onschuldig wordt bevonden?
Geldt dan alsnog de doodslag, of krijgt ie dan vrijspraak??
Maar in de tenlastelegging staat (hoogstwaarschijnlijk) ook niet alleen moord, maar ook een hele rits subsidiaire aanklachten. Als moord niet wordt bewezen gaat de rechter door met de volgende aanklacht (bijvoorbeeld gekwalificeerde doodslag, ook levenslang), mocht dat niet worden bewezen naar de daaropvolgende (bijvoorbeeld doodslag), mocht dat niet worden bewezen zware mishandeling met voorbedachte rade, de dood tot gevolg hebbende, etc. etc. etc.
Weet het niet. NRC is wel de meest serieuze, ook met het meest recente bericht (18:42 hrs).quote:Op zaterdag 8 mei 2010 18:55 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Ja en dat zijn allemaal onzin berichten. Wat geloof jij ervan dan?
Het zou kunnen dat het OM op twee lokaties met twee monden spreekt : "Justitie" (NRC bericht, bevestigend) en "Dordrecht" (ontkenning).
Ofwel de journalisten hebben een "canard" (de meeste berichten zijn eensluidend ; Trouw wijkt af), ofwel Justitie/OM zitten fout. Ik zou verwachten dat de kranten hun berichgten nin de kortste keren herroepen, als ze fout zitten ; tot nu toe nog niet gezien.
Novum berichten(17:29 hrs en 17:25 hrs) spreken elkaar tegen.
Novum berichten spreken elkaar tegen :
<quote>
[1]
OM: geen zwaardere aanklacht in zaak Milly | zat 08-05-2010 17:29u (ex Trouw) >
(Novum) - Het Openbaar Ministerie in Dordrecht ontkent dat de aanklacht tegen Sander V. is verzwaard van doodslag naar moord. De 26-jarige Rotterdamse politieman zit vast voor het doden van de 12-jarige Milly Boele. De advocaat van haar ouders zei eerder zaterdag dat de eis was verzwaard. *
[2]
OM verzwaart verdenking zaak-Milly tot moord | zat 08-05-2010 17:25u
DORDRECHT (ANP) - Het Openbaar Ministerie (OM) heeft besloten de verdenking tegen politieman Sander V. te verzwaren van doodslag naar moord. Dat heeft advocaat Frank van Ardeenne zaterdag te horen gekregen van Justitie.
<quote>
[1]
OM: geen zwaardere aanklacht in zaak Milly | zat 08-05-2010 17:29u (ex Trouw) >
(Novum) - Het Openbaar Ministerie in Dordrecht ontkent dat de aanklacht tegen Sander V. is verzwaard van doodslag naar moord. De 26-jarige Rotterdamse politieman zit vast voor het doden van de 12-jarige Milly Boele. De advocaat van haar ouders zei eerder zaterdag dat de eis was verzwaard. *
[2]
OM verzwaart verdenking zaak-Milly tot moord | zat 08-05-2010 17:25u
DORDRECHT (ANP) - Het Openbaar Ministerie (OM) heeft besloten de verdenking tegen politieman Sander V. te verzwaren van doodslag naar moord. Dat heeft advocaat Frank van Ardeenne zaterdag te horen gekregen van Justitie.
Novum is niet hetzelfde als het ANP.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 19:28 schreef quirigua het volgende:
Novum berichten spreken elkaar tegen :
<quote>
[1]
OM: geen zwaardere aanklacht in zaak Milly | zat 08-05-2010 17:29u (ex Trouw) >
(Novum) - Het Openbaar Ministerie in Dordrecht ontkent dat de aanklacht tegen Sander V. is verzwaard van doodslag naar moord. De 26-jarige Rotterdamse politieman zit vast voor het doden van de 12-jarige Milly Boele. De advocaat van haar ouders zei eerder zaterdag dat de eis was verzwaard. *
[2]
OM verzwaart verdenking zaak-Milly tot moord | zat 08-05-2010 17:25u
DORDRECHT (ANP) - Het Openbaar Ministerie (OM) heeft besloten de verdenking tegen politieman Sander V. te verzwaren van doodslag naar moord. Dat heeft advocaat Frank van Ardeenne zaterdag te horen gekregen van Justitie.
Leaf
ANP bericht : 17:25 hrs > nog eens geciteerd dan ;quote:Op zaterdag 8 mei 2010 19:30 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Novum is niet hetzelfde als het ANP.
<quote>
DORDRECHT (ANP) - Het Openbaar Ministerie (OM) heeft besloten de verdenking tegen politieman Sander V. te verzwaren van doodslag naar moord. Dat heeft advocaat Frank van Ardeenne zaterdag te horen gekregen van Justitie.
We weten het nu wel. Het heeft geen zin om telkens weer hetzelfde te herhalen...quote:Op zaterdag 8 mei 2010 19:33 schreef quirigua het volgende:
[..]
ANP bericht : 17:25 hrs > nog eens geciteerd dan ;
<quote>
DORDRECHT (ANP) - Het Openbaar Ministerie (OM) heeft besloten de verdenking tegen politieman Sander V. te verzwaren van doodslag naar moord. Dat heeft advocaat Frank van Ardeenne zaterdag te horen gekregen van Justitie.
Leaf
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 19:33 schreef quirigua het volgende:
ANP bericht : 17:25 hrs > nog eens geciteerd dan ;
<quote>
DORDRECHT (ANP) - Het Openbaar Ministerie (OM) heeft besloten de verdenking tegen politieman Sander V. te verzwaren van doodslag naar moord. Dat heeft advocaat Frank van Ardeenne zaterdag te horen gekregen van Justitie.
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 18:42 schreef Dagonet het volgende:
Die berichtjes van jou zijn trouwens verrot kut om te lezen, gebruik eens goede quotetags?
Ik ga naar huis.
Nos televisie @ 18:53 > Verwarring :
Er is verwarring over de aanklacht van justitie tegen de politieman die een bekentenis heeft afgelegd in de zaak-Milly Boele. Tot vandaag was er sprake van een aanklacht wegens doodslag.
Eerder vandaag meldde de advocaat van de familie Boele, Frank van Ardenne, dat de aanklacht was verzwaard tot moord. Dat had de familie Boele te horen gekregen van de politie, die het op haar beurt van de officier van justitie had gehoord. Maar bij het Openbaar Ministerie (OM) bestaat daarover onduidelijkheid. - -
Er is verwarring over de aanklacht van justitie tegen de politieman die een bekentenis heeft afgelegd in de zaak-Milly Boele. Tot vandaag was er sprake van een aanklacht wegens doodslag.
Eerder vandaag meldde de advocaat van de familie Boele, Frank van Ardenne, dat de aanklacht was verzwaard tot moord. Dat had de familie Boele te horen gekregen van de politie, die het op haar beurt van de officier van justitie had gehoord. Maar bij het Openbaar Ministerie (OM) bestaat daarover onduidelijkheid. - -
Wat ik me afvraag is wat het motief is geweest.. Wat beweegt iemand om een meisje dood te maken en het lichaam weg te moffelen in de achtertuin?
angst, pure angst voor de gevolgen van zijn honger naar agressieve sex,quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat ik me afvraag is wat het motief is geweest.. Wat beweegt iemand om een meisje dood te maken en het lichaam weg te moffelen in de achtertuin?
Het buurmeisje zou het haar moeder kunnen vertellen, kennelijk leefde bij hem het idee dat zij daar wel voor in was, het gehuil en tegenspartelen hebben hem laten merken dat het erg fout was wat hij deed
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Ik denk dat zijn voornaamste 'doel' was om haar te verkrachten en dat het uiteindelijk op haar dood is uitgedraaid. Hoe en wat weten we niet precies.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat ik me afvraag is wat het motief is geweest.. Wat beweegt iemand om een meisje dood te maken en het lichaam weg te moffelen in de achtertuin?
Hij zal niet boos op haar zijn geweest of dit zomaar 'voor de gein' hebben gedaan.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Met de aanklacht doodslag in het achterhoofd zou je kunnen concluderen dat haar dood een ongeluk was. En als je een klein meisje in je huis hebt dat 'per ongeluk' dood is, dan moet je het ergens kwijt.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat ik me afvraag is wat het motief is geweest.. Wat beweegt iemand om een meisje dood te maken en het lichaam weg te moffelen in de achtertuin?
Leaf
Waarmee je gewoon wil dat de dader wordt aangeklaagd voor doodslag ipv moord. Echt he. Dat jij dit soort gespuis gaat zitten verdedigen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:08 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Met de aanklacht doodslag in het achterhoofd zou je kunnen concluderen dat haar dood een ongeluk was. En als je een klein meisje in je huis hebt dat 'per ongeluk' dood is, dan moet je het ergens kwijt.
Scheer je weg!
Dat jij nu nog steeds niet kunt lezen...quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:10 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Waarmee je gewoon wil dat de dader wordt aangeklaagd voor doodslag ipv moord. Echt he. Dat jij dit soort gespuis gaat zitten verdedigen.
Leaf
Dat jij nu nog steeds jezelf niet begrijpt en er maar wat neerzet....quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:11 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dat jij nu nog steeds niet kunt lezen...
Scheer je weg!
Jij was er bij, zeker?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:06 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
angst, pure angst voor de gevolgen van zijn honger naar agressieve sex,
Het buurmeisje zou het haar moeder kunnen vertellen, kennelijk leefde bij hem het idee dat zij daar wel voor in was, het gehuil en tegenspartelen hebben hem laten merken dat het erg fout was wat hij deed
Ik begrijp mezelf en wat ik neer zet heel goed.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:13 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat jij nu nog steeds jezelf niet begrijpt en er maar wat neerzet....
Als het voor jou te moeilijk is, negeer het dan gewoon
Leaf
Dat blijkt wel inderdaad. Zulke domme posts valt haast niet te negeren. Beetje opkomen voor een dader van een moord, iets suggestiefs er neerzetten en als je dan kritiek krijgt gauw terug trekken en het draaien waar het kan (goh, waar kennen we die draaimentaliteit toch van). Door de mand dus.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:14 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik begrijp mezelf en wat ik neer zet heel goed.
Als het voor jou te moeilijk is, negeer het dan gewoon
Scheer je weg!
Troll.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:08 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Met de aanklacht doodslag in het achterhoofd zou je kunnen concluderen dat haar dood een ongeluk was. En als je een klein meisje in je huis hebt dat 'per ongeluk' dood is, dan moet je het ergens kwijt.
Flikker toch op domme idioot. Ik kom helemaal niet op voor de dader. Ik geef alleen antwoord op een vraag en leg uit hoe het waarschijnlijk gegaan is. Als je zou kunnen lezen en enig verstand hebt, zou je dat ook wel begrijpen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:16 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat blijkt wel inderdaad. Zulke domme posts valt haast niet te negeren. Beetje opkomen voor een dader van een moord, iets suggestiefs er neerzetten en als je dan kritiek krijgt gauw terug trekken en het draaien waar het kan (goh, waar kennen we die draaimentaliteit toch van). Door de mand dus.
Niks draaien, niks terugtrekken.
Leaf
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:27 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Flikker toch op domme idioot. Ik kom helemaal niet op voor de dader. Ik geef alleen antwoord op een vraag en leg uit hoe het waarschijnlijk gegaan is. Als je zou kunnen lezen en enig verstand hebt, zou je dat ook wel begrijpen.
Niks draaien, niks terugtrekken.
dibidibidibidbi
Sukkel, je leest gewoon niet wat je schrijft. En ik ben niet de enige dat vind dat je loopt te trollen, gezien deze reactie op jouw gefaal:Ik zei je al eerder: door de mand vancouverfailquote:
Scheer je weg!
Hij is 'gewoon' soms reuze irritant en vergist zich ook weleens, maar toch geloof ik niet direct dat hij een klassieke troll is.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:29 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
dibidibidibidbi
[..]
Ik zei je al eerder: door de mand vancouverfail
A perfect mimic of a normally functioning person.
Achjee... Nou daar ga ik vannacht echt wakker van liggen hoor. 2 idioten die niet kunnen lezen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:29 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
dibidibidibidbi
[..]
Ik zei je al eerder: door de mand vancouverfail
Auw dat doet zeer hoor
Leaf
De 3e 'idioot' heeft zich zojuist al aangediend vlak boven je.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:31 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Achjee... Nou daar ga ik vannacht echt wakker van liggen hoor. 2 idioten die niet kunnen lezen.
Auw dat doet zeer hoor
Je blijft falen, keer op keer.
Scheer je weg!
Nou mastermind. Leg dan eens uit waar ik zo fout zit in mijn uitleg hoe het vermoedelijk gegaan is.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:34 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
De 3e 'idioot' heeft zich zojuist al aangediend vlak boven je.
Leaf
Ik denk eerder dat jij iets uit te leggen hebt. Er zijn nu al 3 mensen die dit vinden.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:38 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Nou mastermind. Leg dan eens uit waar ik zo fout zit in mijn uitleg hoe het vermoedelijk gegaan is.
Scheer je weg!
Moord of doodslag ?????
Lijkt me moeilijk om vol te houden dat hij het meisje mee heeft genomen om haar * alleen * maar te verkrachten. Het ligt voor de hand dat hij dáár niet mee weg zou komen. Natuurlijk zou het meisje het meteen aan haar ouders vertellen en die zouden dan naar de politie zijn gestapt. Ik kan me niet voorstellen dat hij het geloofwaardig kan maken dat doodmaken niet zijn bedoeling was toen hij het plan maakte om haar mee te nemen enz....
Maar aangezien we niet weten wat hij daar zelf over te vertellen heeft blijft het giswerk.
Lijkt me moeilijk om vol te houden dat hij het meisje mee heeft genomen om haar * alleen * maar te verkrachten. Het ligt voor de hand dat hij dáár niet mee weg zou komen. Natuurlijk zou het meisje het meteen aan haar ouders vertellen en die zouden dan naar de politie zijn gestapt. Ik kan me niet voorstellen dat hij het geloofwaardig kan maken dat doodmaken niet zijn bedoeling was toen hij het plan maakte om haar mee te nemen enz....
Maar aangezien we niet weten wat hij daar zelf over te vertellen heeft blijft het giswerk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:41 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat jij iets uit te leggen hebt. Er zijn nu al 3 mensen die dit vinden.
En wat de meeste mensen vinden is altijd de waarheid. Of je bent een debiel of je bent een troll
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Zwaktebod. Je loopt alleen maar te schelden en roepen dat ik het fout hebt, maar je kunt niet aangeven wat en waarom ik het fout heb.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:41 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat jij iets uit te leggen hebt. Er zijn nu al 3 mensen die dit vinden.
Loser.
Leaf
Kom nou eens op met je uitleg dan? Je komt niet veel verder dan getroll? Dus hierboven had de rest dus toch gelijk? Je bevestigd dit alleen maar met dit soort domme reacties. Je weet ook niet beter, dat blijk al uit de OV chipkaart reeks. Daar flik je hetzelfde, en ook daar wil het maar niet tot je botte kop doordringen dat je totaal niet openstaat voor een andere mening. Alleen dat van jou is geldend, en doet alsof jouw mening gebaseerd is op feiten. Je blijft maar falen. Het zou je sieren als je eens zou toegeven dat je er naast zit. Eikel.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:46 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Zwaktebod. Je loopt alleen maar te schelden en roepen dat ik het fout hebt, maar je kunt niet aangeven wat en waarom ik het fout heb.
Loser.
Scheer je weg!
Waar zit hij precies per se naast dan in dit topic?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:49 schreef Gillette_M5 het volgende:
Het zou je sieren als je eens zou toegeven dat je er naast zit. Eikel.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Ik heb het al uitgelegd hoe ik over de zaak denk. Waarom moet ik dat nog een keer uitleggen?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:49 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Kom nou eens op met je uitleg dan? Je komt niet veel verder dan getroll? Dus hierboven had de rest dus toch gelijk? Je bevestigd dit alleen maar met dit soort domme reacties. Je weet ook niet beter, dat blijk al uit de OV chipkaart reeks. Daar flik je hetzelfde, en ook daar wil het maar niet tot je botte kop doordringen dat je totaal niet openstaat voor een andere mening. Alleen dat van jou is geldend, en doet alsof jouw mening gebaseerd is op feiten. Je blijft maar falen. Het zou je sieren als je eens zou toegeven dat je er naast zit. Eikel.
En ik zie jou ook nergens duidelijk maken waarom ik er naast zit in dit geval.
Dus diegene die aan het falen is ben jij. Door alleen maar hoog van de toren te blazen en niks zinnigs bij te dragen.
Leaf
Ik doelde op zijn manier van reageren met een troll.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:51 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Waar zit hij precies per se naast dan in dit topic?
Scheer je weg!
Je geeft nog steeds geen uitleg he? Hoe groot en dik is die plaat voor je kop? Is die zwaar?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:51 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik heb het al uitgelegd hoe ik over de zaak denk. Waarom moet ik dat nog een keer uitleggen?
En ik zie jou ook nergens duidelijk maken waarom ik er naast zit in dit geval.
Dus diegene die aan het falen is ben jij. Door alleen maar hoog van de toren te blazen en niks zinnigs bij te dragen.
Scheer je weg!
Wat moet ik dan nog uitleggen?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:54 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Je geeft nog steeds geen uitleg he? Hoe groot en dik is die plaat voor je kop? Is die zwaar?
Leaf
Je zegt toch duidelijk dat ik er naast zit. Leg nou eens uit waar en waarom ik er naast zitquote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:53 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ik doelde op zijn manier van reageren met een troll.
Leaf
lijkt me wel lullig als de rechter moord niet bewezen acht... wat dan?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Leg jij nou maar eens uit waar die troll voor nodig was.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:58 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je zegt toch duidelijk dat ik er naast zit. Leg nou eens uit waar en waarom ik er naast zit
Scheer je weg!
Dat ik loop te trollen is ontsproten uit jouw verwrongen gedachte gang. Volgens mij geef ik een compleet normaal en redelijk antwoord op een vraag.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:01 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Leg jij nou maar eens uit waar die troll voor nodig was.
En nu voor de zoveelste keer, leg eens uit waar ik het fout heb.
Leaf
Dan is er niet genoeg bewijs om hem voor moord te veroordelen en dan begint een groot deel van Nederland te piepen, zonder dat ze het dossier verder kennen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:00 schreef Re het volgende:
lijkt me wel lullig als de rechter moord niet bewezen acht... wat dan?
A perfect mimic of a normally functioning person.
Dan stapt die over op de lagere aanklacht die ze als vangnet hebben.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:00 schreef Re het volgende:
lijkt me wel lullig als de rechter moord niet bewezen acht... wat dan?
Leaf
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:03 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dat ik loop te trollen is ontsproten uit jouw verwrongen gedachte gang. Volgens mij geef ik een compleet normaal en redelijk antwoord op een vraag.
En nu voor de zoveelste keer, leg eens uit waar ik het fout heb.
dibidibidibidibi blebleblebleble wiwiwwiwiwiwi
Voor de zoveelste keer, ga nou eens in op je eigen troll. Leg die eens uit.
Lukt je niet he? Dus: door de mand.
Scheer je weg!
de kunst is om in een discussie dat als je iemand beschuldigd van trollen je er dus niet op reageert...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nou zegquote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:05 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
dibidibidibidibi blebleblebleble wiwiwwiwiwiwi
Voor de zoveelste keer, ga nou eens in op je eigen troll. Leg die eens uit.
Lukt je niet he? Dus: door de mand.
Nu ik volgens jou door de mand ben gevallen kan ik ook morgen avond niet meer slapen
Leaf
We pakken 'm er maar nog een keer erbijquote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:08 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Nou zeg
Nu ik volgens jou door de mand ben gevallen kan ik ook morgen avond niet meer slapen
En de reacties hierop waren:quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:08 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Met de aanklacht doodslag in het achterhoofd zou je kunnen concluderen dat haar dood een ongeluk was. En als je een klein meisje in je huis hebt dat 'per ongeluk' dood is, dan moet je het ergens kwijt.
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:10 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Waarmee je gewoon wil dat de dader wordt aangeklaagd voor doodslag ipv moord. Echt he. Dat jij dit soort gespuis gaat zitten verdedigen.
quote:
Wat begrijp jij niet aan jouw eigen post en de reacties die hier op kwamen?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:30 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Hij is 'gewoon' soms reuze irritant en vergist zich ook weleens, maar toch geloof ik niet direct dat hij een klassieke troll is.
We wachten nog steeds op je uitleg. Succes!
Scheer je weg!
Er was helemaal niets mis met de post van Vancouver, hij heeft gewoon groot gelijk. Jij zit hier verkeerd met je idiote en kinderachtige gesputter.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:53 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Ik doelde op zijn manier van reageren met een troll.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Dat blijkt wel uit de reacties inderdaad.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:11 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Er was helemaal niets mis met de post van Vancouver, hij heeft gewoon groot gelijk. Jij zit hier verkeerd met je idiote en kinderachtige gesputter.
Scheer je weg!
ahh ok, dat kan dan idd gewoon, maar dat lijken bepaalde mensen op voorhand al niet te accepterenquote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:04 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dan stapt die over op de lagere aanklacht die ze als vangnet hebben.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het lijkt me meer een realistische beschouwing dan het verdedigen van een dader of zelfs trollen.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Die reacties zijn niet meer dan dom inhoudsloos gezeur. Geen onderbouwing waar ik fout zit.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:12 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat blijkt wel uit de reacties inderdaad.
Misschien moet je eens gaan toelichten waar ik fout zat, want ook anderen snappen niet waarom jij zo moeilijk doet.
Leaf
1. Er is geen 'we' mafketel.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:10 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
We pakken 'm er maar nog een keer erbij
[..]
En de reacties hierop waren:
[..]
[..]
[..]
Wat begrijp jij niet aan jouw eigen post en de reacties die hier op kwamen?
We wachten nog steeds op je uitleg. Succes!
2. Vancouver geeft enkel een mogelijke verklaring voor de voorlopige aanklacht doodslag, that's all. Jij trekt vervolgens de conclusie dat hij de dader verdedigt. Dat slaat als kut op Dirk, je kunt blijkbaar erg slecht lezen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Het is hier geen schoolplein waar degene met de meeste vriendjes gelijk heeft hoor, onnozele hals.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:12 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Dat blijkt wel uit de reacties inderdaad.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Kijk uit dat je zijn woede niet op je hals haalt.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:17 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Het is hier geen schoolplein waar degene met de meeste vriendjes gelijk heeft hoor, onnozele hals.
A perfect mimic of a normally functioning person.
1. Er is wel zeker een 'we' aangezien er 3 verschillende users dit vinden. Dit betekend dat jij de definitie van we in deze context niet begrijpt. Is niet erg, vergissen is menselijk, en een ketel zet je maar op het fornuis als je behoefte hebt aan thee.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:16 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
1. Er is geen 'we' mafketel.
2. Vancouver geeft enkel een mogelijke verklaring voor de voorlopige aanklacht doodslag, that's all. Jij trekt vervolgens de conclusie dat hij de dader verdedigt. Dat slaat als kut op Dirk, je kunt blijkbaar erg slecht lezen.
2. Vancouverfail is jouw medestander, niet zo gek dat je het voor zo'n faalhaas opneemt. Wat hij doet is de dader in principe verdedigen door datgene te stellen wat hij hier dus eerder deed en waar dit al is afgedaan als een troll. Wat begrijp jij niet aan die reactie? Dus jouw hele redenatie slaat inderdaad als kut op dirk, je kunt blijkbaar erg slecht lezen, je hebt moeite met begrijpend lezen. En gezien je selectieve verontwaardigdheid is het niet zo gek dat je probeert te ageren tegen mij. Helaas gaat je dit slecht af. Probeer het nog eens, en nu zonder te vervallen in ordinair gescheld als een tokkie. Je kunt het!
Scheer je weg!
Dat blijkt wel ja, met je faalpost door vancouverfail in verdediging te nemen....quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:17 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Het is hier geen schoolplein waar degene met de meeste vriendjes gelijk heeft hoor, onnozele hals.
Scheer je weg!
Te laatquote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:19 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Kijk uit dat je zijn woede niet op je hals haalt.
Gillete gaat nu ook Keesjelief stalken en lastig vallen in andere topics.
Leaf
En nog steeds ga je niet in op die trollpost van je. Kost moeite he? Je fout toegeven?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:24 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Te laat
Gillete gaat nu ook Keesjelief stalken en lastig vallen in andere topics.
Scheer je weg!
Ik zit niet fout lieverdquote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:25 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
En nog steeds ga je niet in op die trollpost van je. Kost moeite he? Je fout toegeven?
Of leg nou eens duidelijk uit waar ik fout zit. Maar dat kun je niet.
Hooguit de fout dat ik nog steeds op jouw gezeur reageer
Leaf
En nog steeds geen serieuze reactie. het enige wat jij in de verdediging gooit zijn wat smiles en oneliner als troll. Je hebt nog een lange weg te gaan. Succes! We lezen eventueel je gedraai later wel terug.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:27 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik zit niet fout lieverd
Of leg nou eens duidelijk uit waar ik fout zit. Maar dat kun je niet.
Hooguit de fout dat ik nog steeds op jouw gezeur reageer
Scheer je weg!
Opvallend genoeg houd alleen de Telegraaf nog vol dat het OM moord ten laste legt. De andere media melden dat het nog/weer doodslag is.
Leaf
Hypocriet. Wijs eens even aan welke reactie van jou dan serieus was.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:29 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
En nog steeds geen serieuze reactie. het enige wat jij in de verdediging gooit zijn wat smiles en oneliner als troll. Je hebt nog een lange weg te gaan. Succes! We lezen eventueel je gedraai later wel terug.
Leaf
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:08 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Met de aanklacht doodslag in het achterhoofd zou je kunnen concluderen dat haar dood een ongeluk was. En als je een klein meisje in je huis hebt dat 'per ongeluk' dood is, dan moet je het ergens kwijt.
Het was dus geen ongeluk. Weet niet of het met voorbedachte rade is, maar per ongeluk was het nietquote:De tijdens het misdrijf 26-jarige agent van het korps Rotterdam Rijnmond heeft het doden van het 12-jarige meisje toegegeven
Ik denk dat we uit die ene zin te weinig informatie kunnen halen om zeker te weten of het wel of geen ongeluk was.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:34 schreef dromelijn het volgende:
[..]
[..]
Het was dus geen ongeluk. Weet niet of het met voorbedachte rade is, maar per ongeluk was het niet
Leaf
Als niet aangetoond kan worden dat het met voorbedachte rade is gebeurd, dan is het geen moord (in de rechtszaal). Daar gaat het eigenlijk om.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:34 schreef dromelijn het volgende:
[..]
[..]
Het was dus geen ongeluk. Weet niet of het met voorbedachte rade is, maar per ongeluk was het niet
http://nos.nl/artikel/155(...)nding-onderzoek.htmlquote:Update: zaterdag 8 mei 2010, 21:01
Het Openbaar Ministerie komt in de zaak-Milly Boele pas met een officiële aanklacht tegen Sander V. als het onderzoek is afgerond. Tot die tijd blijft het OM bij een aanklacht van doodslag tegen de politieman uit Dordrecht die een bekentenis heeft afgelegd.
Over de aanklacht ontstond vandaag onduidelijkheid, omdat de advocaat van de familie-Boele te horen had gekregen dat het OM zou gaan voor het "zwaarst mogelijke delict".
Het OM sluit niet uit dat na afronding van het onderzoek de aanklacht alsnog 'moord' wordt. Dat is van belang voor de strafmaat.
[ Bericht 19% gewijzigd door MaskOfSanity op 08-05-2010 21:47:31 ]
A perfect mimic of a normally functioning person.
Het enige wat Vancouver doet is een verklaring zoeken voor doodslag i.p.v. moord als aanklacht. Een verklaring zoeken voor een actie van het OM heeft niets te maken met het vellen van een oordeel over de verdachte. Zo simpel is het, kijk maar of je beperkte verstandelijke vermogens er iets mee kunnen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:21 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
1. Er is wel zeker een 'we' aangezien er 3 verschillende users dit vinden. Dit betekend dat jij de definitie van we in deze context niet begrijpt. Is niet erg, vergissen is menselijk, en een ketel zet je maar op het fornuis als je behoefte hebt aan thee.
2. Vancouverfail is jouw medestander, niet zo gek dat je het voor zo'n faalhaas opneemt. Wat hij doet is de dader in principe verdedigen door datgene te stellen wat hij hier dus eerder deed en waar dit al is afgedaan als een troll. Wat begrijp jij niet aan die reactie? Dus jouw hele redenatie slaat inderdaad als kut op dirk, je kunt blijkbaar erg slecht lezen, je hebt moeite met begrijpend lezen. En gezien je selectieve verontwaardigdheid is het niet zo gek dat je probeert te ageren tegen mij. Helaas gaat je dit slecht af. Probeer het nog eens, en nu zonder te vervallen in ordinair gescheld als een tokkie. Je kunt het!
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Teveel mensen op elkaar gereageerd. Wanneer ik nu ga editten is het hele verband weg.
Kappen met bashen op elkaar. Enorm belachelijk lezen.
Ontopic:
Kappen met bashen op elkaar. Enorm belachelijk lezen.
Ontopic:
quote:De tijdens het misdrijf 26-jarige agent van het korps Rotterdam Rijnmond heeft het doden van het 12-jarige meisje toegegeven
Het gaat niet om die zin. Er zal vast een heel verhaal geweest zijn, maar hij heeft dus wel toegegeven haar gedood te hebben. Of heeft hij dat niet toegegeven/bekend?quote:
[..]
Ik denk dat we uit die ene zin te weinig informatie kunnen halen om zeker te weten of het wel of geen ongeluk was.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Jawel, dat schijnt zo te zijn, maar 'ongeluk' wordt in zo'n verband ook nogal eens gebruikt wanneer er geen intentie was om te doden maar enkel om te dreigen bijv., het tegenovergestelde van 'met voorbedachten rade' om het zo maar eens te zeggen, ik denk dat Vancouver dat bedoelde.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:33 schreef paddy het volgende:
Teveel mensen op elkaar gereageerd. Wanneer ik nu ga editten is het hele verband weg.
Kappen met bashen op elkaar. Enorm belachelijk lezen.
Ontopic:
[..]
[..]
Het gaat niet om die zin. Er zal vast een heel verhaal geweest zijn, maar hij heeft dus wel toegegeven haar gedood te hebben. Of heeft hij dat niet toegegeven/bekend?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Mmm...dat met voorbedachte rade...ik wacht wel af. Ik heb wel een gevoel, maar er is al zoveel over gespeculeerd.quote:
[..]
Jawel, dat schijnt zo te zijn, maar 'ongeluk' wordt in zo'n verband ook nogal eens gebruikt wanneer er geen intentie was om te doden maar enkel om te dreigen bijv., het tegenovergestelde van 'met voorbedachten rade' om het zo maar eens te zeggen, ik denk dat Vancouver dat bedoelde.
Hoop toch dat we er nog een keer wat over horen. Het waarom dus.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Hij heeft toegegeven dat die haar gedood heeft. Maar dat kan net zo goed per ongeluk als expres zijn.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:33 schreef paddy het volgende:
Teveel mensen op elkaar gereageerd. Wanneer ik nu ga editten is het hele verband weg.
Kappen met bashen op elkaar. Enorm belachelijk lezen.
Ontopic:
[..]
[..]
Het gaat niet om die zin. Er zal vast een heel verhaal geweest zijn, maar hij heeft dus wel toegegeven haar gedood te hebben. Of heeft hij dat niet toegegeven/bekend?
Sowieso is niet duidelijk wat die heeft bekend. Dat zullen we pas horen tijdens de rechtszaak.
Leaf
En hoe stel jij je dat voor dan? Schets eens een voorbeeld.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:59 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Hij heeft toegegeven dat die haar gedood heeft. Maar dat kan net zo goed per ongeluk als expres zijn.
Sowieso is niet duidelijk wat die heeft bekend. Dat zullen we pas horen tijdens de rechtszaak.
Wil je dat echt weten of krijg ik dan straks weer allerlei gezeik om m'n oren?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:07 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
En hoe stel jij je dat voor dan? Schets eens een voorbeeld.
Leaf
Ik wil het echt weten. Ik heb best veel fantasie, maar hoe ik het probeer, ik kan echt geen geloofwaardig scenario bedenken waarin ik haar dood als een ongeluk zou beschouwen. Daarom neem ik ook aan dat je zit te trollen, alhoewel je ook gewoon ontzettend naief kan zijn.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:11 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Wil je dat echt weten of krijg ik dan straks weer allerlei gezeik om m'n oren?
Dan heb je toch niet veel fantasie.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:12 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Ik wil het echt weten. Ik heb best veel fantasie, maar hoe ik het probeer, ik kan echt geen geloofwaardig scenario bedenken waarin ik haar dood als een ongeluk zou beschouwen. Daarom neem ik ook aan dat je zit te trollen, alhoewel je ook gewoon ontzettend naief kan zijn.
Want er is maar weinig nodig om te bedenken dat ze ook kan zijn overleden tijdens een gevecht met Sander V. Misschien dat ze probeerde te ontsnappen en daarbij hard met haar hoofd ergens tegenaan is gevallen bijvoorbeeld.
Dan is er dus geen sprake van moord. Want dat is met voorbedachte rade.
Gelijk maar een disclaimer: Ik zeg niet dat dat gebeurd is, ik geef alleen een mogelijkheid aan. En zeker ook niet bedoeld om Sander V te verdedigen.
Leaf
Dat zijn natuurlijk geen ongelukken kerel. Geen moord ok, maar dat kan je echt geen ongelukken noemen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:17 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dan heb je toch niet veel fantasie.
Want er is maar weinig nodig om te bedenken dat ze ook kan zijn overleden tijdens een gevecht met Sander V. Misschien dat ze probeerde te ontsnappen en daarbij hard met haar hoofd ergens tegenaan is gevallen bijvoorbeeld.
Dan is er dus geen sprake van moord. Want dat is met voorbedachte rade.
Als er een ongeluk gebeurd is hoef je iemand ook niet in je achtertuin te begraven natuurlijk.
Volkskrant, bericht van het ANP op 08 mei '10, 20:56, bijgewerkt 08 mei '10, 21:35
<quote>
DORDRECHT - Het Openbaar Ministerie (OM) weerspreekt dat het de aanklacht tegen politieman Sander V. heeft verzwaard van doodslag naar moord. Volgens een woorvoerder zal het OM pas na afronding van het onderzoek naar de dood van Milly Boele tot een definitieve aanklacht komen.
<unquote>
ANP en Novum, maar vooral het OM, hebben voor behoorlijk wat verwarring gezorgd. Die hebben allemaal wat uit te leggen. Er zijn tegenstrijdige berichten gelanceerd. Op z'n minst een onfrisse geschiedenis, die door betere coordinatie bij OM/Justitie niet had hoeven te gebeuren. Wat zullen we maandag horen ? Wie krijgt een reprimande ; wie wordt er ontslagen ?
De NRC is duidelijker dan de VK :
[met permissie, wat de woordvoerder/OM zegt, doet me denken aan een dichte gaatjespan]
NRC @ 8 mei 2010 20:28 | Gewijzigd: 8 mei 2010 20:30 - ANP
<quote>
Advocaat Frank van Ardenne liet eerder weten dat justitie vandaag aan de moeder van Milly Boele had gemeld dat de aanklacht verzwaard was naar moord. Volgens de woordvoerder van het OM heeft er vandaag wel een gesprek plaatsgevonden waarin een rechercheur meldde dat het OM voor het zwaarst mogelijke delict zal gaan.
Maar de beslissing over een definitieve aanklacht is nog niet genomen, aldus de zegsman. Het OM houdt nog vast aan de voorlopige aanklacht, doodslag, maar volgens de woordvoerder is het mogelijk dat de aanklacht na afronding van het dossier toch moord wordt.
<unquote>
[ Bericht 1% gewijzigd door quirigua op 08-05-2010 23:59:13 ]
<quote>
DORDRECHT - Het Openbaar Ministerie (OM) weerspreekt dat het de aanklacht tegen politieman Sander V. heeft verzwaard van doodslag naar moord. Volgens een woorvoerder zal het OM pas na afronding van het onderzoek naar de dood van Milly Boele tot een definitieve aanklacht komen.
<unquote>
ANP en Novum, maar vooral het OM, hebben voor behoorlijk wat verwarring gezorgd. Die hebben allemaal wat uit te leggen. Er zijn tegenstrijdige berichten gelanceerd. Op z'n minst een onfrisse geschiedenis, die door betere coordinatie bij OM/Justitie niet had hoeven te gebeuren. Wat zullen we maandag horen ? Wie krijgt een reprimande ; wie wordt er ontslagen ?
De NRC is duidelijker dan de VK :
[met permissie, wat de woordvoerder/OM zegt, doet me denken aan een dichte gaatjespan]
NRC @ 8 mei 2010 20:28 | Gewijzigd: 8 mei 2010 20:30 - ANP
<quote>
Advocaat Frank van Ardenne liet eerder weten dat justitie vandaag aan de moeder van Milly Boele had gemeld dat de aanklacht verzwaard was naar moord. Volgens de woordvoerder van het OM heeft er vandaag wel een gesprek plaatsgevonden waarin een rechercheur meldde dat het OM voor het zwaarst mogelijke delict zal gaan.
Maar de beslissing over een definitieve aanklacht is nog niet genomen, aldus de zegsman. Het OM houdt nog vast aan de voorlopige aanklacht, doodslag, maar volgens de woordvoerder is het mogelijk dat de aanklacht na afronding van het dossier toch moord wordt.
<unquote>
[ Bericht 1% gewijzigd door quirigua op 08-05-2010 23:59:13 ]
Hoe wil je het dan wel noemen?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:20 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Dat zijn natuurlijk geen ongelukken kerel. Geen moord ok, maar dat kan je echt geen ongelukken noemen.
Die snap ik niet.quote:Als er een ongeluk gebeurd is hoef je iemand ook niet in je achtertuin te begraven natuurlijk.
Als iemand ineens dood is (om wat voor reden dan ook) en je wilt niet dat dat bekend wordt, zul je toch iets met dat lijk moeten doen. En dan is begraven in de achtertuin toch echt wel een optie.
Ik zou niet weten waarom het begraven in de achtertuin uitsluit dat ze per ongeluk is gedood.
Leaf
Wanneer het niet met voorbedachte rade is gebeurd, is het geen moord. Als zij tijdens het vluchten van de trap is gevallen bijvoorbeeld en levenloos bleef liggen, dan is het niet onvoorstelbaar dat hij haar alsnog begraaft.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:20 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Dat zijn natuurlijk geen ongelukken kerel. Geen moord ok, maar dat kan je echt geen ongelukken noemen.
Als er een ongeluk gebeurd is hoef je iemand ook niet in je achtertuin te begraven natuurlijk.
Hij wil natuurlijk niet dat naar buiten komt dat hij zijn 12-jarige buurmeisje verkrachtte en dat ze daarna naar beneden viel tijdens een vluchtpoging.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Pfff... De Telegraaf machin draait weer op volle toeren
In grote chocolade letters:
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_Milly__.html?p=1,1
Die reacties er ook bij. Omdat een rechercheur voor zijn beurt gesproken heeft, moet het OM de aanklacht maar zwaarder maken. Ook al is daar misschien geen basis voor
In grote chocolade letters:
Wat een pauper krant is het toch....quote:Dubbeldrama ouders Milly
Politie en openbaar ministerie in Dordrecht lijken een loopje te nemen met de gevoelens van de nabestaanden van het vermoorde meisje Milly Boele (12). Bracht de Dordtse politie de familie Boele zaterdag eerst hoopvol nieuws, enkele uren later ontkende het openbaar ministerie die uitspraken glashard. Een dubbel drama voor het toch al zwaar getroffen ouderpaar Fred en Tineke Boele en hun kinderen Tibby en Pascal
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_Milly__.html?p=1,1
Die reacties er ook bij. Omdat een rechercheur voor zijn beurt gesproken heeft, moet het OM de aanklacht maar zwaarder maken. Ook al is daar misschien geen basis voor
Leaf
Die gevallen zouden doodslag zijn. Ik snap niet hoe jij de dood van een slachtoffer tijdens een misdrijf als ongeluk kunt beschouwen.quote:
Een ongeluk is niet strafbaar, waarom verbergen?quote:[..]
Die snap ik niet.
Als iemand ineens dood is (om wat voor reden dan ook) en je wilt niet dat dat bekend wordt, zul je toch iets met dat lijk moeten doen. En dan is begraven in de achtertuin toch echt wel een optie.
Ik zou niet weten waarom het begraven in de achtertuin uitsluit dat ze per ongeluk is gedood.
[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 01:39:21 ]
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:32 schreef VancouverFan het volgende:
Pfff... De Telegraaf machin draait weer op volle toeren
In grote chocolade letters:
[..]
Wat een pauper krant is het toch....
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_Milly__.html?p=1,1
Net na de moord schaamteloos speculeren en allerlei irrelevante kenissen van de dader uitgebreid aan het woord laten en dan nu heel pathetisch praten in termen van "een loopje nemen met gevoelens" etc.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Als iemand doodgaat tijdens een misdrijf, dan is het al gauw doodslag.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:32 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Die gevallen zouden doodslag zijn. Ik snap niet hoe jij de dood van een slachtoffer tijdens een misdrijf als ongeluk kunt beschouwen.
Of het per ongeluk of met voorbedachte rade gaat maakt het verschil tussen doodslag of moord. Dus misschien dat het jou te klinisch in de oren klinkt, maar als iemand doodgaat terwijl dat niet de bedoeling was, is dat toch echt een ongeluk.
Een ongeluk kan wel degelijk strafbaar zijn.quote:Een ongeluk is niet strafbaar, waarom verbergen?
[ Bericht 20% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 01:40:03 ]
Leaf
Grappig dat je zegt dat ik me moet verdiepen in rechtspraak. Leg deze onzin eens voor aan een eerstejaars rechten.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:38 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Als iemand doodgaat tijdens een misdrijf, dan is het al gauw doodslag.
Of het per ongeluk of met voorbedachte rade gaat maakt het verschil tussen doodslag of moord. Dus misschien dat het jou te klinisch in de oren klinkt, maar als iemand doodgaat terwijl dat niet de bedoeling was, is dat toch echt een ongeluk.
[ Bericht 14% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 01:40:50 ]
Ik denk niet dat die veel anders zal zeggen dan ik.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:45 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Grappig dat je zegt dat ik me moet verdiepen in rechtspraak. Leg deze onzin eens voor aan een eerstejaars rechten.
[ Bericht 32% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 01:41:29 ]
Leaf
Juist om dit soort ideeen zou er wel iets meer naar buiten mogen komen over de toedracht. Als er zo'n mediaspektakel over is mag er best wel een duidelijk verhaal naar buiten worden gebracht.
Het lijkt mij in ieder geval niet logisch dat die Sander V. Milliy is gaan ophalen om haar
met voorbedachte rade te vermoorden.
Wrs. is de situatie uit de hand gelopen en is er misschien inderdaad sprake van doodslag.
Er is een enorme reeks vol meningen maar niemand weet wat er nu eigenlijk precies gebeurd is.
Overigens kan ik me wel een beetje inleven in de verontwaardiging van de ouders van het meisje.
Je zou op zo'n manier je kind maar verliezen, dan neem je geen genoegen met doodslag en een maximale straf van 15 jaar. Zelfs al zou het juridisch doodslag zijn, je kind is vermoord.
.
Het lijkt mij in ieder geval niet logisch dat die Sander V. Milliy is gaan ophalen om haar
met voorbedachte rade te vermoorden.
Wrs. is de situatie uit de hand gelopen en is er misschien inderdaad sprake van doodslag.
Er is een enorme reeks vol meningen maar niemand weet wat er nu eigenlijk precies gebeurd is.
Overigens kan ik me wel een beetje inleven in de verontwaardiging van de ouders van het meisje.
Je zou op zo'n manier je kind maar verliezen, dan neem je geen genoegen met doodslag en een maximale straf van 15 jaar. Zelfs al zou het juridisch doodslag zijn, je kind is vermoord.
.
Ja dat zal allemaal best en het is wel te begrijpen, maar je kunt in een rechtsstaat je oren niet laten hangen naar geemotioneerde nabestaanden oid. Dan zou het een nog grotere chaos worden dan het al is.quote:Op zondag 9 mei 2010 00:08 schreef Stali het volgende:
Overigens kan ik me wel een beetje inleven in de verontwaardiging van de ouders van het meisje.
Je zou op zo'n manier je kind maar verliezen, dan neem je geen genoegen met doodslag en een maximale straf van 15 jaar. Zelfs al zou het juridisch doodslag zijn, je kind is vermoord.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Begrijpelijk dat mensen met een boel vragen ziiten bij dot soort zaken. Maar het is echt niet handig als nu al allerlei informatie naar buiten komt voor de rechtszaak.quote:Op zondag 9 mei 2010 00:08 schreef Stali het volgende:
Juist om dit soort ideeen zou er wel iets meer naar buiten mogen komen over de toedracht. Als er zo'n mediaspektakel over is mag er best wel een duidelijk verhaal naar buiten worden gebracht.
Het lijkt mij in ieder geval niet logisch dat die Sander V. Milliy is gaan ophalen om haar
met voorbedachte rade te vermoorden.
Wrs. is de situatie uit de hand gelopen en is er misschien inderdaad sprake van doodslag.
Er is een enorme reeks vol meningen maar niemand weet wat er nu eigenlijk precies gebeurd is.
Overigens kan ik me wel een beetje inleven in de verontwaardiging van de ouders van het meisje.
Je zou op zo'n manier je kind maar verliezen, dan neem je geen genoegen met doodslag en een maximale straf van 15 jaar. Zelfs al zou het juridisch doodslag zijn, je kind is vermoord.
Dat zou de advocaat van Sander V kunnen gebruiken om te gaan jammeren bij de rechter dat die allang veroordeeld is, geen eerlijk proces kan krijgen en andere onzin om een lagere straf te bewerkstelligen.
We moeten ons echt niet laten leiden door de heisa die de media ervan maakt.
Leaf
Waarom quote je mij zo selectief? In hetgeen je weglaat zeg ik toch echt wel heel duidelijk dat ik niet geloof dat die Sander V. Milly met voorbedachte rade heeft vermoord maar dat het misschien wel degelijk om een uit de hand gelopen situatie gaat en het dus doodslag betreft.quote:Op zondag 9 mei 2010 00:10 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Ja dat zal allemaal best en het is wel te begrijpen, maar je kunt in een rechtsstaat je oren niet laten hangen naar geemotioneerde nabestaanden oid. Dan zou het een nog grotere chaos worden dan het al is.
Waarom reageer jij alleen maar omdat ik me piepklein beetje in kan leven in die ouders die zo achterblijven met al hun verdriet? Ik heb zelf een dochter en ik weet wel heel zeker dat wanneer ik haar op zo'n manier zou verliezen ze voor mij vermoord is. Zeker in een zaak die enorme mediaaandacht heeft genoten zou ik toch die media weer opzoeken om de dader met een zo hoog mogelijke straf weg te krijgen. Juridisch kan iets doodslag heten maar voor die ouders is hun dochter vermoord. En dan kom jij leuk met de woorden "jah, dat zal allemaal best". En inderdaad het zal ook allemaal best maar ik geef die ouders groot gelijk om het te proberen.
Neemt trouwens niet weg dat de TS van dit topic beroerde updates geeft. En nee, ik ga niet mee in dit soort doofpot theorietjes. Wel vind ik dat de toedracht wat duidelijker naar buiten mag worden gebracht. Je kunt niet zoveel aandacht vragen en het vervolgens als een kaarsje laten uitdoven, dan krijg je inderdaad allemaal vreemde speculaties terwijl niemand hier de toedracht weet. En nogmaals, ik geloof niet dat die Sander V. dat meisje is gaan ophalen met het idee haar eens lekker om te zeep te helpen. Maar niemand weet iets.
Hier heb je inderdaad gelijk in.quote:Op zondag 9 mei 2010 00:13 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Begrijpelijk dat mensen met een boel vragen ziiten bij dot soort zaken. Maar het is echt niet handig als nu al allerlei informatie naar buiten komt voor de rechtszaak.
Dat zou de advocaat van Sander V kunnen gebruiken om te gaan jammeren bij de rechter dat die allang veroordeeld is, geen eerlijk proces kan krijgen en andere onzin om een lagere straf te bewerkstelligen.
We moeten ons echt niet laten leiden door de heisa die de media ervan maakt.
Maar dan komt dat doodslag ook wel weer een beetje verkeerd over. Kan me goed voorstellen dat het overkomt als "ah, hier komt weer iemand weg met een paar jaartjes en goed gedrag".
Omdat ik het voor de rest wel min of meer eens was met jouw post. Dat blijkt ook wel uit mijn posts in dit topic. Maar ik zal dat er in het vervolg bijzetten en alles quoten.quote:Op zondag 9 mei 2010 00:24 schreef Stali het volgende:
Waarom quote je mij zo selectief? In hetgeen je weglaat zeg ik toch echt wel heel duidelijk dat ik niet geloof dat die Sander V. Milly met voorbedachte rade heeft vermoord maar dat het misschien wel degelijk om een uit de hand gelopen situatie gaat en het dus doodslag betreft.
Ze mogen het van mij ook gerust proberen en ik vind het ook heel erg voor ze, maar daar kunnen we natuurlijk niet direct rekening mee houden in een rechtsstaat.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Als mensen dat denken, is dat toch vooral een probleem van die mensen. Zeker in dit geval.quote:Op zondag 9 mei 2010 00:28 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier heb je inderdaad gelijk in.
Maar dan komt dat doodslag ook wel weer een beetje verkeerd over. Kan me goed voorstellen dat het overkomt als "ah, hier komt weer iemand weg met een paar jaartjes en goed gedrag".
Want er is nog geen straf geëist of vonnis geveld.
Leaf
Jij, pikte er net iets uit om jouw eigen standpunten kracht te geven.quote:Op zondag 9 mei 2010 00:36 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Omdat ik het voor de rest wel min of meer eens was met jouw post. Dat blijkt ook wel uit mijn posts in dit topic. Maar ik zal dat er in het vervolg bijzetten en alles quoten.
Ze mogen het van mij ook gerust proberen en ik vind het ook heel erg voor ze, maar daar kunnen we natuurlijk niet direct rekening mee houden in een rechtsstaat.
Maar we zitten hier (godzijdank btw) niet in een FOK! rechtbank. Leuk al die juridische feiten maar er is dan sowieso niets mis met een beetje inlevingsvermogen. We weten van de toedracht niets.
Wat ik me afvraag is (nogmaals, ik trek de doodslag juist niet in twijfel), bij dit soort groot uitgemeten zaken in de media. Waarom is er niet gekozen voor moord?
Ik begrijp de vele verbolgen reacties an sich nl. wel. Terwijl de term moord voorkomt om vaak teruggedraaid te worden naar doodslag. (Dit weet jij misschien beter). Waarom kan dit in deze grote zaak niet?
Er is sowieso nogal veel kritiek. Men krijgt zoiets gruwelijks dagelijks in het nieuws op zijn bord en ineens is de aanklacht "slechts" doodslag. Dat klinkt raar. Kortom met tien jaar loopt zo'n idioot weer vrij. Dat staat al rap in verhouding een beetje gelijk aan een perkje schoffelen. Intussen weten we niets over de toedracht.
M.a.w. vraag ik me af of de wisselwerking tussen media en justitie niet wat beter kan.
Nee. De media hebben er belang bij om hun kranten en sites te vullen met nieuws. Het OM heeft er belang bij om zaken rustig uit te zoeken zonder dat ze gestoord worden.quote:Op zondag 9 mei 2010 01:05 schreef Stali het volgende:
[..]
Jij, pikte er net iets uit om jouw eigen standpunten kracht te geven.
Maar we zitten hier (godzijdank btw) niet in een FOK! rechtbank. Leuk al die juridische feiten maar er is dan sowieso niets mis met een beetje inlevingsvermogen. We weten van de toedracht niets.
Wat ik me afvraag is (nogmaals, ik trek de doodslag juist niet in twijfel), bij dit soort groot uitgemeten zaken in de media. Waarom is er niet gekozen voor moord?
Ik begrijp de vele verbolgen reacties an sich nl. wel. Terwijl de term moord voorkomt om vaak teruggedraaid te worden naar doodslag. (Dit weet jij misschien beter). Waarom kan dit in deze grote zaak niet?
Er is sowieso nogal veel kritiek. Men krijgt zoiets gruwelijks dagelijks in het nieuws op zijn bord en ineens is de aanklacht "slechts" doodslag. Dat klinkt raar. Kortom met tien jaar loopt zo'n idioot weer vrij. Dat staat al rap in verhouding een beetje gelijk aan een perkje schoffelen. Intussen weten we niets over de toedracht.
M.a.w. vraag ik me af of de wisselwerking tussen media en justitie niet wat beter kan.
Er is nog niet gekozen voor moord omdat er nog geen aanleiding toe was blijkbaar. De eerste aanwijzingen duiden er waarschijnlijk op dat Sander V helemaal niet de bedoeling had om haar te vermoorden.
Kritiek zal er ook altijd zijn over de straffen. En dan vooral omdat mensen het strafrecht niet begrijpen en/of alleen maar kijken naar de emoties van de nabestaanden. Of omdat ze denken dat cel een luxe hotel is.
Die onkunde is geen reden om mensen dan maar zwaarder te straffen.
Leaf
Ik vind het niet alleen het probleem van die mensen. Die mensen, lees heel Nederland en verder werden er tijdens het avondeten wel mee geconfronteerd. Er is een jong meisje weg, etend Nederland, weet u misschien wat er gebeurd is?quote:Op zondag 9 mei 2010 00:37 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Als mensen dat denken, is dat toch vooral een probleem van die mensen. Zeker in dit geval.
Want er is nog geen straf geëist of vonnis geveld.
Dan kun je gewoon niet zo halfslachtig te werk gaan. Oh, we hebben het u een paar dagen onder het eten gevraagd maar wij weten inmiddels nu van de hoed en de rand dus gaat u maar verder met eten want het gaat u verder geen fuck aan. Mochten we u weer kunnen gebruiken dan vinden wij u uiteraard altijd. Via de media. Nou er zijn bij familiediners om veel minder veel meer ruzies ontstaan.
Hoe neem je het gespeculeer mensen dan kwalijk? Mag men misschien het verloop van iets schokkends weten? Doodslag prima, doe er dan niet zo geheimzinnig over.
Er wordt niet geheimzinnig over gedaan. Er wordt duidelijk gezegd dat het onderzoek nog bezig is en dat pas daarna duidelijk wordt wat ten laste wordt gelegd.quote:Op zondag 9 mei 2010 01:17 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik vind het niet alleen het probleem van die mensen. Die mensen, lees heel Nederland en verder werden er tijdens het avondeten wel mee geconfronteerd. Er is een jong meisje weg, etend Nederland, weet u misschien wat er gebeurd is?
Dan kun je gewoon niet zo halfslachtig te werk gaan. Oh, we hebben het u een paar dagen onder het eten gevraagd maar wij weten inmiddels nu van de hoed en de rand dus gaat u maar verder met eten want het gaat u verder geen fuck aan. Mochten we u weer kunnen gebruiken dan vinden wij u uiteraard altijd. Via de media. Nou er zijn bij familiediners om veel minder veel meer ruzies ontstaan.
Hoe neem je het gespeculeer mensen dan kwalijk? Mag men misschien het verloop van iets schokkends weten? Doodslag prima, doe er dan niet zo geheimzinnig over.
Dat mensen een paar dagen geconfronteerd zijn met de verdwijningszaak is geen reden om nu compleet open kaart te gaan spelen. Zie eerder genoemde redenen dat de advocaat van Sander V dan bij de rechter kan gaan jammeren.
Die mensen moeten helaas gewoon geduld hebben. Niemand is er bij gebaat als onderdelen van de zaak worden besproken voordat de rechter zich erover gaat buigen.
Leaf
quote:Op zondag 9 mei 2010 01:16 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Nee. De media hebben er belang bij om hun kranten en sites te vullen met nieuws. Het OM heeft er belang bij om zaken rustig uit te zoeken zonder dat ze gestoord worden.
Er is nog niet gekozen voor moord omdat er nog geen aanleiding toe was blijkbaar. De eerste aanwijzingen duiden er waarschijnlijk op dat Sander V helemaal niet de bedoeling had om haar te vermoorden.
Kritiek zal er ook altijd zijn over de straffen. En dan vooral omdat mensen het strafrecht niet begrijpen en/of alleen maar kijken naar de emoties van de nabestaanden. Of omdat ze denken dat cel een luxe hotel is.
Die onkunde is geen reden om mensen dan maar zwaarder te straffen.
Waar het mij om gaat is het publiek. Het wordt gebruikt en net zo makkelijk in de prullenbak gegooid.
En dat vind ik zo gek en jij weet net zo goed als ik dat de media als tool gebruikt wordt en ook andersom maar zodra het niet meer nodig is wordt de ander als grijpgier weggezet en de mensen die het gevolgd hebben als domme lieden .
Ben jij niet voor wat betere communicatie en dan deze zaak als voorbeeld? Het geeft ruimte tot allerhande speculaties en dat blijkt ook. Vanwaar die arrogantie?
Het is geen arrogantie, het is beschermen van de rechtszaak.quote:Op zondag 9 mei 2010 01:29 schreef Stali het volgende:
[..]
Waar het mij om gaat is het publiek. Het wordt gebruikt en net zo makkelijk in de prullenbak gegooid.
En dat vind ik zo gek en jij weet net zo goed als ik dat de media als tool gebruikt wordt en ook andersom maar zodra het niet meer nodig is wordt de ander als grijpgier weggezet en de mensen die het gevolgd hebben als domme lieden .
Ben jij niet voor wat betere communicatie en dan deze zaak als voorbeeld? Het geeft ruimte tot allerhande speculaties en dat blijkt ook. Vanwaar die arrogantie?
Als het OM nu nog meer dingen bekend gaat maken, ondermijnen ze hun eigen zaak.
Het publiek heeft in de dagen na de vondst al erg veel gehoord over de zaak. De naam van de dader, zijn beroep, waar Milly is gevonden, dat er een buurman voor de deur stond etc. Het is ook geen vervolgstrip waarbij iedere week een nieuw verhaal komt.
Er is geen noodzaak en nut, eerder gevaar, om het publiek nog meer te gaan vertellen. Over een tijdje is de rechtszaak en dan komen alle gruwelijke details wel naar buiten. Nog even geduld...
Leaf
En ik vind dat mensen die een paar weken en dus niet een paar dagen dagelijks geconfronteerd met zo'n afschuwelijk iets wel recht hebben op iets meer duidelijkheid. En het maakt mij niet uit, zo driftig heb ik niet in die sensatiereeks zitten posten. Maar doodslag verscholen achter minachting. Ten overvloede, ik geloof niet in die theorietjes maar de vragen die dan gesteld worden vind ik erg begrijpelijk.quote:Op zondag 9 mei 2010 01:21 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Er wordt niet geheimzinnig over gedaan. Er wordt duidelijk gezegd dat het onderzoek nog bezig is en dat pas daarna duidelijk wordt wat ten laste wordt gelegd.
Dat mensen een paar dagen geconfronteerd zijn met de verdwijningszaak is geen reden om nu compleet open kaart te gaan spelen. Zie eerder genoemde redenen dat de advocaat van Sander V dan bij de rechter kan gaan jammeren.
Die mensen moeten helaas gewoon geduld hebben. Niemand is er bij gebaat als onderdelen van de zaak worden besproken voordat de rechter zich erover gaat buigen.
En dan wil ik ook nog steeds weten waarom er juist in zo'n gevoelige mediazaak er gesproken wordt over doodslag zonder iets naar te buiten brengen. En in andere zaken juist moord ten laste wordt gelegd wat doorschoof naar doodslag. En dit is mijn vraag, waarom op deze manier? Als de een de ander gebruikt, kan de communicatie misschien niet iets beter?
Je schrijft mij "nog even geduld..." Wat denk je wel niet met je het publiek. .quote:Op zondag 9 mei 2010 01:35 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het is geen arrogantie, het is beschermen van de rechtszaak.
Als het OM nu nog meer dingen bekend gaat maken, ondermijnen ze hun eigen zaak.
Het publiek heeft in de dagen na de vondst al erg veel gehoord over de zaak. De naam van de dader, zijn beroep, waar Milly is gevonden, dat er een buurman voor de deur stond etc. Het is ook geen vervolgstrip waarbij iedere week een nieuw verhaal komt.
Er is geen noodzaak en nut, eerder gevaar, om het publiek nog meer te gaan vertellen. Over een tijdje is de rechtszaak en dan komen alle gruwelijke details wel naar buiten. Nog even geduld...
. Ja, ik noem dit arrogant. Daarbij geef je geen antwoord op de vraag die ik al op verschillende manieren heb proberen te stellen maar ik schrijf uiteraard niet zo goed natuurlijk. Neem het me niet kwalijk.
.
Ja, die vond ik ook vreemd. Niets willen zeggen, maar blijkbaar toch genoeg om aandacht te blijven houden voor speculaties.quote:En dan wil ik ook nog steeds weten waarom er juist in zo'n gevoelige mediazaak er gesproken wordt over doodslag zonder iets naar te buiten brengen.
Nou, eerder meer aandacht vanuit de media en begrijpelijik van de ouders he.quote:Op zondag 9 mei 2010 01:51 schreef dromelijn het volgende:
[..]
Ja, die vond ik ook vreemd. Niets willen zeggen, maar blijkbaar toch genoeg om aandacht te blijven houden voor speculaties.
Maar het voelt als "het publiek" dat er niet toe doet. En waag het niet vragen te stellen, dan is het ineens het schroot dat er niet toe doet.
Ik heb vragen over die wisselwerking en of dit niet beter zou kunnen en dan vooral hoe.
Dit zou een interessant topic zijn, volgens diverse berichten.
Nou, ik zal het eens herlezen.
Nou, ik zal het eens herlezen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Veel plezier.quote:Op zondag 9 mei 2010 02:15 schreef Kees22 het volgende:
Dit zou een interessant topic zijn, volgens diverse berichten.
Nou, ik zal het eens herlezen.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Ja, inderdaad.quote:Op zondag 9 mei 2010 01:51 schreef dromelijn het volgende:
[..]
Ja, die vond ik ook vreemd. Niets willen zeggen, maar blijkbaar toch genoeg om aandacht te blijven houden voor speculaties.
Het enige wat de ouders dus in dat intervieuw hebben gezegd gisteren is dat de buurman dus inderdaad met een kat voor de deur stond. Dat wisten ze. Maar welke, dat was niet bekend (en heel veel deuren grenzen aan elkaar in die wijk).
Hij heeft haar dus bewust meegenomen. Vraag me dus ook af of ze elkaar toch niet al wat beter konden.
Maar ja, gespeculeer, gespeculeer...
Ben benieuwd wat alle aanklachten precies worden.
Doodslag, vrijheidsberoving en wegstoppen van het lichaam in ieder geval. Laten we nu maar hopen dat hij niet tegenwerkt als hij TBS krijgt opgelegd. Daar wringt de schoen. Als hij dat niet wil, kan het inderdaad zijn dat ie maximaal 15 jaar celstraf krijgt.
Waarom zou het OM een politieagent die verantwoordelijk is voor de dood van een meisje, en daarmee de naam van het korps ten schande maakt, een hand boven het hoofd houden? Er is toch voor de buitenwereld niet bekend wat er gebeurd is, behalve dat het meisje overleden is door zijn schuld?
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
men houdt er niet van als politie of justitie met de vreselijkste misdaden in de media komen, ook omdat er dus een psychoot / lustmoordenaar in vaste dienst is gekomen bij de politiequote:Op zondag 9 mei 2010 06:43 schreef Elvislives het volgende:
Waarom zou het OM een politieagent die verantwoordelijk is voor de dood van een meisje, en daarmee de naam van het korps ten schande maakt, een hand boven het hoofd houden? Er is toch voor de buitenwereld niet bekend wat er gebeurd is, behalve dat het meisje overleden is door zijn schuld?
Verder is het wel opvallend dat er zo weinig bekend is over het seksuele misbruik dat gezien de reactie van zijn vriendin zeker op gewelddadige wijze moet hebben plaatsgevonden.
Ook over het verleden van de man, wat hij dus meer heeft uitgespookt hoor je niets
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Ik vind het prima dat er niks naar buiten komt tot het proces. Daarna zullen we alles wel horen en hoeven we niet meer te speculeren.
En ieder bedrijf heeft z'n rotte appels, dat weet het politiekorps ook. Ze kunnen niet iedere werknemer naar het PBC sturen om een volledig psychologisch rapport te krijgen, hij was niet eens actief in veld.
En ieder bedrijf heeft z'n rotte appels, dat weet het politiekorps ook. Ze kunnen niet iedere werknemer naar het PBC sturen om een volledig psychologisch rapport te krijgen, hij was niet eens actief in veld.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Het is vooralsnog helemaal niet zeker dat het een psychopaat of een lustmoordenaar (hoe je dat dan ook precies definieert) betreft. Een mogelijk (let wel, ik zeg mogelijk...) scenario zou ook kunnen zijn dat er voorheen al wat heen en weer geflirt was tussen V. en meisje (die zich misschien voor de gelegenheid wat ouder heeft voorgedaan dan ze was) als ze elkaar tegenkwamen, dat V. daad bij de flirt wilde voegen en dat het daarna, zonder voorbedachte rade dus, gierend uit de klauwen is gelopen. Uiteraard is V. dan nog steeds schuldig aan de begane misdaad, maar dat maakt de situatie al wat minder 'psychopatisch'.quote:Op zondag 9 mei 2010 06:48 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
men houdt er niet van als politie of justitie met de vreselijkste misdaden in de media komen, ook omdat er dus een psychoot / lustmoordenaar in vaste dienst is gekomen bij de politie
Verder is het wel opvallend dat er zo weinig bekend is over het seksuele misbruik dat gezien de reactie van zijn vriendin zeker op gewelddadige wijze moet hebben plaatsgevonden.
Ook over het verleden van de man, wat hij dus meer heeft uitgespookt hoor je niets
Verder is het, zolang het onmogelijk is om het gedrag van mensen 100% nauwkeurig te voorspellen, altijd mogelijk dat ook een agent een misdaad begaat. Dat is op zich niet zo bijzonder.
Ten slotte, ik neem aan dat journalisten e.d. al wel al het mogelijke gedaan zullen hebben om V.'s verleden helemaal uit te pluizen, dat had ten slotte geweldige verhalen op kunnen leveren. Dit tesamen met het feit dat hij blijkbaar door de screening is gekomen toen hij solliciteerde als agent wijst erop dat V. helemaal geen bijzonder verleden heeft.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
De doodstraf is gewoon niet goed genoeg voor deze mongool........het is gewoon het minste wat hij zou moeten krijgen....
Het publiek is een term waar je zelf mee op de proppen komtquote:Op zondag 9 mei 2010 01:46 schreef Stali het volgende:
[..]
Je schrijft mij "nog even geduld..." Wat denk je wel niet met je het publiek. .
Ja, ik noem dit arrogant. Daarbij geef je geen antwoord op de vraag die ik al op verschillende manieren heb proberen te stellen maar ik schrijf uiteraard niet zo goed natuurlijk. Neem het me niet kwalijk.
En verder denk ik dat het weinig zin heeft om verder te gaan met deze discussie. We hebben beide onze standpunten al genoeg uitgelegd.
Leaf
Als ik mij niet vergis moet er bij moord sprake zijn van voorbedachte rade. Het OM kan de eis van doodslag nog steeds ophogen naar moord. Maar dan moet het OM moord wel kunnen bewijzen.
Natuurlijk willen de mensen dat deze vent levenslang wordt opgesloten. Maar als de wet dit niet toelaat (dit moet nog blijken natuurlijk) dan is er niets wat het OM kan doen. Je kunt de wet niet per geval anders toepassen omdat mensen met een 'onderbuik' gevoel van klassenjustitie zitten. Als we ons rechtssysteem gaan baseren op de emoties van nabestaanden dan wordt het een chaos. Het OM en de rechterlijke macht dienen hier boven te staan.
Natuurlijk willen de mensen dat deze vent levenslang wordt opgesloten. Maar als de wet dit niet toelaat (dit moet nog blijken natuurlijk) dan is er niets wat het OM kan doen. Je kunt de wet niet per geval anders toepassen omdat mensen met een 'onderbuik' gevoel van klassenjustitie zitten. Als we ons rechtssysteem gaan baseren op de emoties van nabestaanden dan wordt het een chaos. Het OM en de rechterlijke macht dienen hier boven te staan.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Het strafsysteem is er niet om wraak te nemen, maar om te straffen (en, indien nodig, te corrigeren).quote:Op zondag 9 mei 2010 08:47 schreef ANTI-ALLES het volgende:
De doodstraf is gewoon niet goed genoeg voor deze mongool........het is gewoon het minste wat hij zou moeten krijgen....
Wie dit leest is alfabeet.
Ik las dat de aanklacht na het onderzoek alsnog moord kan worden. Ik hoop van harte dat dit gaat gebeuren!
Vergelding is wel degelijk een van de doelen van ons strafsysteem. Lees een boek.quote:Op zondag 9 mei 2010 14:11 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Het strafsysteem is er niet om wraak te nemen, maar om te straffen (en, indien nodig, te corrigeren).
Klopt, maar niet het enige doel...quote:Op zondag 9 mei 2010 14:22 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Vergelding is wel degelijk een van de doelen van ons strafsysteem. Lees een boek.
Als dat de basis voor je rechtssysteem is, kun je net zo goed elke verdachte zonder proces ophangen/in een kerker gooien en de sleutels weggooien/laten lynchen door een woedende menigte/<insert random Telegraaf-reactie>.quote:Op zondag 9 mei 2010 14:22 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Vergelding is wel degelijk een van de doelen van ons strafsysteem. Lees een boek.
Wie dit leest is alfabeet.
Wat raad je aan? Suske en Wiske en de Teleurgestelde Telegravers?quote:Op zondag 9 mei 2010 14:22 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Vergelding is wel degelijk een van de doelen van ons strafsysteem. Lees een boek.
Vergelding is een onderdeel van de straf, niet de belangrijkste.
Leaf
<insert random moslimstraf>quote:Op zondag 9 mei 2010 14:34 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Als dat de basis voor je rechtssysteem is, kun je net zo goed elke verdachte zonder proces ophangen/in een kerker gooien en de sleutels weggooien/laten lynchen door een woedende menigte/<insert random Telegraaf-reactie>.
je weet wel, die mensen die jullie linkse poepertjes steeds beschermen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Kijk, kijk daar is er eentje bij het OM, die nattigheid voelt, nog wel op zondag.
(sarcastische vraag : mag dat wel van Rouvoet ?).
Blijft de indruk hangen : het ene OM weet niet wat het andere OM doet (ref. zaterdag 8 mei, gisteren).
In gewoon nederlands (van Dale) heet zoiets : klungelen. Maar dat woord krijgen ambtelijke kringen er niet uit. Toch maar eens vragen wie er allemaal mogen blijven zitten ?
De VK is duidelijk over de info van het OM vandaag. De krant noemt nu Spaans, persofficier als de bron van het bericht. Deze OM functionaris ontkent wat de "familie-rechercheur" een dag eerder "zou hebben gezegd" ; doet hij dat op instructies van boven ? Het zijn drukke tijden, zondags nog wel.
http://www.volkskrant.nl/(...)er_moord_of_doodslag
<cit. novum 9i mei 2010>
OM in gesprek met ouders Milly Boele
(Novum) - Het Openbaar Ministerie wil binnenkort in gesprek gaan met de ouders van de 12-jarige Milly Boele. Dat meldt een woordvoerder van het OM zondag. In het gesprek wordt onder meer aandacht besteed aan het misverstand rond de aanklacht tegen Sander V., die vastzit wegens de dood van het meisje.
Zaterdag meldde de advocaat van de ouders van het kind dat de aanklacht tegen V. was verzwaard van doodslag naar moord. Het OM ontkende dit even later en stelde dat advocaat Frank van Ardenne het mogelijk verkeerd heeft begrepen. - -
De woordvoerder van het OM stelt dat de aanklacht een van de zaken is die in het gesprek naar voren zal komen. Volgens de woordvoerder worden wel vaker gesprekken met nabestaanden gehouden bij dit soort zaken. De zaaksofficier van justitie praat de nabestaanden dan bij. De bedoeling is dat het gesprek 21 mei plaatsvindt.
[ Bericht 4% gewijzigd door quirigua op 09-05-2010 15:14:05 ]
(sarcastische vraag : mag dat wel van Rouvoet ?).
Blijft de indruk hangen : het ene OM weet niet wat het andere OM doet (ref. zaterdag 8 mei, gisteren).
In gewoon nederlands (van Dale) heet zoiets : klungelen. Maar dat woord krijgen ambtelijke kringen er niet uit. Toch maar eens vragen wie er allemaal mogen blijven zitten ?
De VK is duidelijk over de info van het OM vandaag. De krant noemt nu Spaans, persofficier als de bron van het bericht. Deze OM functionaris ontkent wat de "familie-rechercheur" een dag eerder "zou hebben gezegd" ; doet hij dat op instructies van boven ? Het zijn drukke tijden, zondags nog wel.
http://www.volkskrant.nl/(...)er_moord_of_doodslag
<cit. novum 9i mei 2010>
OM in gesprek met ouders Milly Boele
(Novum) - Het Openbaar Ministerie wil binnenkort in gesprek gaan met de ouders van de 12-jarige Milly Boele. Dat meldt een woordvoerder van het OM zondag. In het gesprek wordt onder meer aandacht besteed aan het misverstand rond de aanklacht tegen Sander V., die vastzit wegens de dood van het meisje.
Zaterdag meldde de advocaat van de ouders van het kind dat de aanklacht tegen V. was verzwaard van doodslag naar moord. Het OM ontkende dit even later en stelde dat advocaat Frank van Ardenne het mogelijk verkeerd heeft begrepen. - -
De woordvoerder van het OM stelt dat de aanklacht een van de zaken is die in het gesprek naar voren zal komen. Volgens de woordvoerder worden wel vaker gesprekken met nabestaanden gehouden bij dit soort zaken. De zaaksofficier van justitie praat de nabestaanden dan bij. De bedoeling is dat het gesprek 21 mei plaatsvindt.
[ Bericht 4% gewijzigd door quirigua op 09-05-2010 15:14:05 ]
Ik denk dat het openbare ministerie het politieapparaat in nederland wil beschermen .......
Het blijft een politieagent en die plegen geen moorden....het blijft natuurlijk een afgang voor de rechtsorde in nederland dat uitgerekend een politieagent deze moord heeft gepleegd. Dus gaat ze maar van een lagere straf uit......dit kan alleen in Nederland natuurlijk...
Gewoon moord met voorbedachte rade....
Wat dacht deze politie man nou toen hij dit meisje meelokte inzijn huis, gewoon even neuken en dan gewoon haar weer naar huis brengen......hij wist al van te voren dat hij daar niet mee weg zou komen en moord was al iets wat in zijn hoofd zat......
Het blijft een politieagent en die plegen geen moorden....het blijft natuurlijk een afgang voor de rechtsorde in nederland dat uitgerekend een politieagent deze moord heeft gepleegd. Dus gaat ze maar van een lagere straf uit......dit kan alleen in Nederland natuurlijk...
Gewoon moord met voorbedachte rade....
Wat dacht deze politie man nou toen hij dit meisje meelokte inzijn huis, gewoon even neuken en dan gewoon haar weer naar huis brengen......hij wist al van te voren dat hij daar niet mee weg zou komen en moord was al iets wat in zijn hoofd zat......
Het ene OM wat gister een boel onrust heeft veroorzaakt was een rechercheur. Een contact persoon tussen politie en familie. En waarschijnlijk heeft die zijn mond voorbij gepraat.quote:Op zondag 9 mei 2010 14:55 schreef quirigua het volgende:
Kijk, kijk daar is er eentje bij het OM, die nattigheid voelt, nog wel op zondag
(sarcastische vraag : mag dat wel van Rouvoet ?).
Blijft de indruk hangen dat het ene OM niet weet wat het andere OM doet (op zaterdag 8 mei, gisteren).
In gewoon nederlands heet dat : klungelen. >
<cit. novum 9i mei 2010>
OM in gesprek met ouders Milly Boele
(Novum) - Het Openbaar Ministerie wil binnenkort in gesprek gaan met de ouders van de 12-jarige Milly Boele. Dat meldt een woordvoerder van het OM zondag. In het gesprek wordt onder meer aandacht besteed aan het misverstand rond de aanklacht tegen Sander V., die vastzit wegens de dood van het meisje.
Zaterdag meldde de advocaat van de ouders van het kind dat de aanklacht tegen V. was verzwaard van doodslag naar moord. Het OM ontkende dit even later en stelde dat advocaat Frank van Ardenne het mogelijk verkeerd heeft begrepen.
Eerder die dag hadden de ouders in De Telegraaf nog hun ongenoegen geuit over de aanklacht tegen agent Sander V. Zij willen V. wordt vervolgd voor moord.
De woordvoerder van het OM stelt dat de aanklacht een van de zaken is die in het gesprek naar voren zal komen. Volgens de woordvoerder worden wel vaker gesprekken met nabestaanden gehouden bij dit soort zaken. De zaaksofficier van justitie praat de nabestaanden dan bij. De bedoeling is dat het gesprek 21 mei plaatsvindt.
En aangezien het OM geen directe controle heeft over alle rechercheurs, kan het wel eens gebeuren dat ze niet van elkaar weten wat er gebeurd.
Leaf
Dan ga je ervan uit dat psycho's redelijk denkende mensen zijn. Als die echt zo redelijk dacht als jij denkt, zou die ook wel kunnen bedenken dat die haar niet naar huis mee had moeten nemen.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:00 schreef ANTI-ALLES het volgende:
Ik denk dat het openbare ministerie het politieapparaat in nederland wil beschermen .......
Het blijft een politieagent en die plegen geen moorden....het blijft natuurlijk een afgang voor de rechtsorde in nederland dat uitgerekend een politieagent deze moord heeft gepleegd. Dus gaat ze maar van een lagere straf uit......dit kan alleen in Nederland natuurlijk...
Gewoon moord met voorbedachte rade....
Wat dacht deze politie man nou toen hij dit meisje meelokte inzijn huis, gewoon even neuken en dan gewoon haar weer naar huis brengen......hij wist al van te voren dat hij daar niet mee weg zou komen en moord was al iets wat in zijn hoofd zat......
Leaf
moord = voorbedachte radequote:Op zaterdag 8 mei 2010 13:16 schreef missziggy het volgende:
[..]
Dan zou het moord met voorbedachte rade zijn. Moord is op zich al een goed idee, dat is toch wat hij heeft gedaan, waarna hij haar begroef in zijn achtertuin? Blijft lastig om er iets over te zeggen inderdaad.
Hij zal wel bekend hebben dat het per ongeluk was gegaan (
Of ik kijk teveel misdaadseries
gewoon vermoorden = doodslag
Als je het niet snapt hoef je niets te posten hoorquote:Op zondag 9 mei 2010 15:00 schreef ANTI-ALLES het volgende:
Ik denk dat het openbare ministerie het politieapparaat in nederland wil beschermen .......
Het blijft een politieagent en die plegen geen moorden....het blijft natuurlijk een afgang voor de rechtsorde in nederland dat uitgerekend een politieagent deze moord heeft gepleegd. Dus gaat ze maar van een lagere straf uit......dit kan alleen in Nederland natuurlijk...
Gewoon moord met voorbedachte rade....
Wat dacht deze politie man nou toen hij dit meisje meelokte inzijn huis, gewoon even neuken en dan gewoon haar weer naar huis brengen......hij wist al van te voren dat hij daar niet mee weg zou komen en moord was al iets wat in zijn hoofd zat......
Knap dat je in zijn brein kunt meekijken. Doe iets met dat uitzonderlijke talent zou ik zeggen, daar kun je vast goud geld mee verdienenquote:Op zondag 9 mei 2010 15:00 schreef ANTI-ALLES het volgende:
Ik denk dat het openbare ministerie het politieapparaat in nederland wil beschermen .......
Het blijft een politieagent en die plegen geen moorden....het blijft natuurlijk een afgang voor de rechtsorde in nederland dat uitgerekend een politieagent deze moord heeft gepleegd. Dus gaat ze maar van een lagere straf uit......dit kan alleen in Nederland natuurlijk...
Gewoon moord met voorbedachte rade....
Wat dacht deze politie man nou toen hij dit meisje meelokte inzijn huis, gewoon even neuken en dan gewoon haar weer naar huis brengen......hij wist al van te voren dat hij daar niet mee weg zou komen en moord was al iets wat in zijn hoofd zat......
Wie dit leest is alfabeet.
Resultaat : identiek.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:10 schreef fs180 het volgende:
[..]
moord = voorbedachte rade
gewoon vermoorden = doodslag
Tweede resultaat : een ambtenaar die een vorige ambtenaar moet tegenspreken. Fraai uitzicht is dat.
Het gaat niet om een kapot achterlicht, toch ?
[ Bericht 7% gewijzigd door quirigua op 09-05-2010 15:27:54 ]
quote:Op zondag 9 mei 2010 15:17 schreef quirigua het volgende:
[..]
Resultaat : dezelfde foute ellende.
Tweede resultaat : een ambtenaar die een vorige ambtenaar moet tegenspreken. Fraai uitzicht is dat.
Het is niks bijzonders dat ambtenaren elkaar tegenspreken.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:17 schreef quirigua het volgende:
[..]
Resultaat : identiek.
Tweede resultaat : een ambtenaar die een vorige ambtenaar moet tegenspreken. Fraai uitzicht is dat.
Het gaat niet om een kapot achterlicht, toch ?
En ook bij zaken die niet om een kapot achterlicht gaan worden menselijke fouten gemaakt.
Leaf
ik verdien al goud geld......quote:Op zondag 9 mei 2010 15:13 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Knap dat je in zijn brein kunt meekijken. Doe iets met dat uitzonderlijke talent zou ik zeggen, daar kun je vast goud geld mee verdienen
Wat een debiele reacties weer op mij post....
Wat dacht deze man dan toen hij aanbelde???
Hij had waarschijnlijk al een tijdje dit meisje in zijn hoofd...
feiten
hij wist dat de ouders niet thuis waren op 1 of andere manier, waarschijnlijk het huis al uren in de gaten gehouden
Hij wist dat het meisje thuis was alleen......
Het bovenstaande wijst erop dat hij al met voorbedachte rade al van plan was om het meisje uit het huis te lokken en er vreselijke dingen mee te doen...
het kan nooit een impulsieve handeling zijn geweest gezien de eerder genoemde feiten hierboven die ik opsomde.....
wat zat er verder in zijn plan dan?
Meisje meenemen en er sexuele handelingen mee verichten....
Meisje verzet zich waarschijnlijk hevig, politieman raakt in paniek en vermoord het meisje? Hij wist bij voorbaat dat scenarie al zou kunnen plaatsvinden bij zijn daad . HIJ had er waarschijnlijk ook al over nagedacht wat hij zou moeten doen als dit scenario zich zou plaatsvinden waarvan de kans waarschijnlijk 99 procent was.
De moord op dit meisje was geen paniekactie maar een daad waarover hij al nagedacht had....
Ook zijn gedrag na de moord spreekt niet in zijn voordeel.....
DAn nog een belangrijk feit....
Niemand heeft hem d gat in de tuin zien graven na het verdwijnen van het meisje...
HAD HIJ DIT GAT NIET GEWOON AL VAN TE VOREN GEGRAVEN DAN??????
[ Bericht 2% gewijzigd door ANTI-ALLES op 09-05-2010 15:38:39 ]
Zoals in deze zaak. En inzake Lucia B, Deventer, Putten, Schiedam en nog zo wat, en nu weer in Zierikzee (6 mei jl) ; en toen, met die boems in Enschede.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:31 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het is niks bijzonders dat ambtenaren elkaar tegenspreken.
En ook bij zaken die niet om een kapot achterlicht gaan worden menselijke fouten gemaakt.
Allemaal aannames en vermoedens.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:32 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
ik verdien al goud geld......
Wat een debiele reacties weer op mij post....
Wat dacht deze man dan toen hij aanbelde???
Hij had waarschijnlijk al een tijdje dit meisje in zijn hoofd...
feiten
hij wist dat de ouders niet thuis waren op 1 of andere manier, waarschijnlijk het huis al uren in de gaten gehouden
Hij wist dat het meisje thuis was alleen......
Het bovenstaande wijst erop dat hij al met voorbedachte rade al van plan was om het meisje uit het huis te lokken en er vreselijke dingen mee te doen...
het kan nooit een impulsieve handeling zijn geweest gezien de eerder genoemde feiten hierboven die ik opsomde.....
wat zat er verder in zijn plan dan?
Meisje meenemen en er sexuele handelingen mee verichten....
Meisje verzet zich waarschijnlijk hevig, politieman raakt in paniek en vermoord het meisje? Hij wist bij voorbaat dat scenarie al zou kunnen plaatsvinden bij zijn daad . HIJ had er waarschijnlijk ook al over nagedacht wat hij zou moeten doen als dit scenario zich zou plaatsvinden waarvan de kans waarschijnlijk 99 procent was.
De moord op dit meisje was geen paniekactie maar een daad waarover hij al nagedacht had....
Ook zijn gedrag na de moord spreekt niet in zijn voordeel.....
DAn nog een belangrijk feit....
Niemand heeft hem dit gat in de tuin zien graven na het verdwijnen van het meisje...
HAD HIJ DIT GAT NIET GEWOON AL VAN TE VOREN GEGRAVEN DAN??????
Dat die iets met haar wilde toen die aanbelde is helemaal niet duidelijk. Misschien had die een kat die hulp nodig had.
Waaruit blijkt dat hij wist dat het meisje alleen was?
Dat hij vooraf al wist dat zij dood zou gaan is natuurlijk ook wel erg simpel gedacht.
En het is ook helemaal niet zeker dat er uberhaupt een gat gegraven is. Wat wel duidelijk is dat zij onder platen in de tuin lag en die platen lagen al een tijdje in zijn tuin. Dus dat die een gat heeft moeten graven is alleen maar een aanname.
Leaf
En zo kun je nog wel even doorgaan met zaken die wel goed gaan en geen problemen en onduidelijkheden opleveren.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:39 schreef quirigua het volgende:
[..]
Zoals in deze zaak. En inzake Lucia B, Deventer, Putten, Schiedam en nog zo wat, en nu weer in Zierikzee (6 mei jl) ; en toen, met die boems in Enschede.
Leaf
Kun je het ook bewijzen?quote:Op zondag 9 mei 2010 15:32 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
ik verdien al goud geld......
Wat een debiele reacties weer op mij post....
Wat dacht deze man dan toen hij aanbelde???
Hij had waarschijnlijk al een tijdje dit meisje in zijn hoofd...
feiten
hij wist dat de ouders niet thuis waren op 1 of andere manier, waarschijnlijk het huis al uren in de gaten gehouden
Hij wist dat het meisje thuis was alleen......
Het bovenstaande wijst erop dat hij al met voorbedachte rade al van plan was om het meisje uit het huis te lokken en er vreselijke dingen mee te doen...
het kan nooit een impulsieve handeling zijn geweest gezien de eerder genoemde feiten hierboven die ik opsomde.....
wat zat er verder in zijn plan dan?
Meisje meenemen en er sexuele handelingen mee verichten....
Meisje verzet zich waarschijnlijk hevig, politieman raakt in paniek en vermoord het meisje? Hij wist bij voorbaat dat scenarie al zou kunnen plaatsvinden bij zijn daad . HIJ had er waarschijnlijk ook al over nagedacht wat hij zou moeten doen als dit scenario zich zou plaatsvinden waarvan de kans waarschijnlijk 99 procent was.
De moord op dit meisje was geen paniekactie maar een daad waarover hij al nagedacht had....
Ook zijn gedrag na de moord spreekt niet in zijn voordeel.....
DAn nog een belangrijk feit....
Niemand heeft hem d gat in de tuin zien graven na het verdwijnen van het meisje...
HAD HIJ DIT GAT NIET GEWOON AL VAN TE VOREN GEGRAVEN DAN??????
quote:Op zondag 9 mei 2010 15:40 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Allemaal aannames en vermoedens.
Dat die iets met haar wilde toen die aanbelde is helemaal niet duidelijk. Misschien had die een kat die hulp nodig had.
Waaruit blijkt dat hij wist dat het meisje alleen was?
Dat hij vooraf al wist dat zij dood zou gaan is natuurlijk ook wel erg simpel gedacht.
En het is ook helemaal niet zeker dat er uberhaupt een gat gegraven is. Wat wel duidelijk is dat zij onder platen in de tuin lag en die platen lagen al een tijdje in zijn tuin. Dus dat die een gat heeft moeten graven is alleen maar een aanname.
GELUKKIG LEEF IK IN DE REALITEIT EN JIJ IN EEN WAAnWERELDJE DIE BESTAAT UIT AANNAMES....
Dalijk ga je nog roepen dat hij er niks mee te maken heeft ....
MET JE CAPS LOCK AAN KOM JE ECHT NIET OVERTUIGENDER OVER HOOR.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:42 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
GELUKKIG LEEF IK IN DE REALITEIT EN JIJ IN EEN WAARWERELDJE DIE BESTAAT UIT AANNAMES....
Dalijk ga je nog roepen dat hij er niks mee te maken heeft ....
En Sander V heeft er wel degelijk wat mee te maken. Maar het is gewoon en feit dat jij met aannames en redenaties bezig bent.
Leaf
Je heb het over feiten, maar de ondersteuning bestaat uit niet veel meer dan 'waarschijnlijk' en je eigen logica. Termen als 'debiel' hoef ik niet in de mond te nemen, maar het is me wel onduidelijk hoe je uit zulke 'feiten' conclusies kunt trekken.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:32 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
ik verdien al goud geld......
Wat een debiele reacties weer op mij post....
Wat dacht deze man dan toen hij aanbelde???
Hij had waarschijnlijk al een tijdje dit meisje in zijn hoofd...
feiten
hij wist dat de ouders niet thuis waren op 1 of andere manier, waarschijnlijk het huis al uren in de gaten gehouden
Hij wist dat het meisje thuis was alleen......
Het bovenstaande wijst erop dat hij al met voorbedachte rade al van plan was om het meisje uit het huis te lokken en er vreselijke dingen mee te doen...
het kan nooit een impulsieve handeling zijn geweest gezien de eerder genoemde feiten hierboven die ik opsomde.....
wat zat er verder in zijn plan dan?
Meisje meenemen en er sexuele handelingen mee verichten....
Meisje verzet zich waarschijnlijk hevig, politieman raakt in paniek en vermoord het meisje? Hij wist bij voorbaat dat scenarie al zou kunnen plaatsvinden bij zijn daad . HIJ had er waarschijnlijk ook al over nagedacht wat hij zou moeten doen als dit scenario zich zou plaatsvinden waarvan de kans waarschijnlijk 99 procent was.
De moord op dit meisje was geen paniekactie maar een daad waarover hij al nagedacht had....
Ook zijn gedrag na de moord spreekt niet in zijn voordeel.....
DAn nog een belangrijk feit....
Niemand heeft hem d gat in de tuin zien graven na het verdwijnen van het meisje...
HAD HIJ DIT GAT NIET GEWOON AL VAN TE VOREN GEGRAVEN DAN??????
En wat betreft dat gat in de achtertuin: heeft iemand dat gat hem wel van tevoren zien graven dan? En kijkt de hele buurt mee in zijn achtertuin?
En @quiriga: quote eens duidelijker.
Wie dit leest is alfabeet.
Dat doen de rechercheurs die deze zaak behandelen ook.......quote:Op zondag 9 mei 2010 15:43 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
. Maar het is gewoon en feit dat jij met aannames en redenaties bezig bent.
En de advocaten ook....
Want het echte verhaal zullen we nooit weten....
Maar uiteindelijk oordelen ze in eerste instantie aan de hand van feiten.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:48 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Dat doen de rechercheurs die deze zaak behandelen ook.......
En de advocaten ook....
Leaf
De rechercheurs gebruiken aannames alleen als uitgangspunten/mogelijkheden in het onderzoek; jij gebruikt ze als ondersteuning van je argumenten.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:48 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Dat doen de rechercheurs die deze zaak behandelen ook.......
En de advocaten ook....
Wie dit leest is alfabeet.
Als de rechercheur heeft gezegd dat het OM voor de zwaarstmogelijke aanklacht zal gaan dan heeft hij gelijk. Als het OM zegt dat ze de aanklacht niet veranderd hebben heeft het OM ook gelijk. Het spreekt elkaar helemaal niet tegen.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:00 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het ene OM wat gister een boel onrust heeft veroorzaakt was een rechercheur. Een contact persoon tussen politie en familie. En waarschijnlijk heeft die zijn mond voorbij gepraat.
En aangezien het OM geen directe controle heeft over alle rechercheurs, kan het wel eens gebeuren dat ze niet van elkaar weten wat er gebeurd.
De aanklacht doodslag volstaat voor de voorlopige hechtenis en het inzetten van allerlei onderzoeksmiddelen. Daarvoor is het te laste leggen van moord helemaal niet nodig. Als het onderzoek is afgerond zal de zaak voor de rechter gebracht worden en afhankelijk van de uitkomst van het onderzoek zal moord wel of niet te laste gelegd worden.
Het tussentijds ophogen van de aanklacht terwijl het onderzoek nog loopt slaat nergens op. En het OM is er nou eenmaal niet om in de behoeften te voorzien van mensen die het allemaal niet zo goed snappen hier.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De rechercheurs doen dat ook, anders komen we geen stap verder...quote:Op zondag 9 mei 2010 15:49 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
De rechercheurs gebruiken aannames alleen als uitgangspunten/mogelijkheden in het onderzoek; jij gebruikt ze als ondersteuning van je argumenten.
Er worden gewoon verschillende scenarioos in elkaar gezet wat die bewuste dag gebeurd is, zo gaat het in elke zaak van deze orde....
Ik heb mij scenario voorgespiegelt, waarschijnlijk het meest logische scenario die de rechercheurs en de advocaten tijdens het proces zullen gebruiken tegen deze mallloot....
Bovendien deze man heeft zijn daad bekend. Het gaat alleen maar om nu wat hij nu gaat beweren hoe hij tot zijn daad is gekomen...
Naar alle waarschijnlijkheid zal hij beweren dat hij in paniek raakte,
Het gaat nu alleen om of het een paniekaanval was of een bewuste handeling......
Dan zal hem de vraag gesteld worden tijdens het proces heb je dit bewust gedaan. Hij zal ontkennen natuurlijk....
Dat is ook de reden dat het openbaar ministerie zo laf is om hem geen moord op te leggen want dat kan bijna niet bewezen worden en dat weten ze bij voorbaat al......Daarom kiezen ze voor doodslag. Want dan gaan ze minder af.......
laffe houding van het openbaar ministerie....
..
Ze hebben nog nergens voor gekozen wat betreft de tenlaste legging...quote:Op zondag 9 mei 2010 15:58 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
De rechercheurs doen dat ook, anders komen we geen stap verder...
Er worden gewoon verschillende scenarioos in elkaar gezet wat die bewuste dag gebeurd is, zo gaat het in elke zaak van deze orde....
Ik heb mij scenario voorgespiegelt, waarschijnlijk het meest logische scenario die de rechercheurs en de advocaten tijdens het proces zullen gebruiken tegen deze mallloot....
Bovendien deze man heeft zijn daad bekend. Het gaat alleen maar om nu wat hij nu gaat beweren hoe hij tot zijn daad is gekomen...
Naar alle waarschijnlijkheid zal hij beweren dat hij in paniek raakte,
Het gaat nu alleen om of het een paniekaanval was of een bewuste handeling......
Dan zal hem de vraag gesteld worden tijdens het proces heb je dit bewust gedaan. Hij zal ontkennen natuurlijk....
Dat is ook de reden dat het openbaar ministerie zo laf is om hem geen moord op te leggen want dat kan bijna niet bewezen worden en dat weten ze bij voorbaat al......Daarom kiezen ze voor doodslag. Want dan gaan ze minder af.......
laffe houding van het openbaar ministerie....
En het is wel heel simpel om het laf te noemen, als er geen bewijs is, dan moeten ze wel.
Leaf
Ik zeg ook dat rechercheurs naar zulke scenario's kijken, maar dan als mogelijkheid. Jij noemt het nu een 'scenario', maar je bent er wel erg van overtuigd, zo blijkt uit je posts.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:58 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
De rechercheurs doen dat ook, anders komen we geen stap verder...
Er worden gewoon verschillende scenarioos in elkaar gezet wat die bewuste dag gebeurd is, zo gaat het in elke zaak van deze orde....
Ik heb mij scenario voorgespiegelt, waarschijnlijk het meest logische scenario die de rechercheurs en de advocaten tijdens het proces zullen gebruiken tegen deze mallloot....
Bovendien deze man heeft zijn daad bekend. Het gaat alleen maar om nu wat hij nu gaat beweren hoe hij tot zijn daad is gekomen...
Naar alle waarschijnlijkheid zal hij beweren dat hij in paniek raakte,
Het gaat nu alleen om of het een paniekaanval was of een bewuste handeling......
Dan zal hem de vraag gesteld worden tijdens het proces heb je dit bewust gedaan. Hij zal ontkennen natuurlijk....
Dat is ook de reden dat het openbaar ministerie zo laf is om hem geen moord op te leggen want dat kan bijna niet bewezen worden en dat weten ze bij voorbaat al......Daarom kiezen ze voor doodslag. Want dan gaan ze minder af.......
laffe houding van het openbaar ministerie....
Wie dit leest is alfabeet.
in dit geval zal er nooit bewijs zijn.......quote:Op zondag 9 mei 2010 16:02 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ze hebben nog nergens voor gekozen wat betreft de tenlaste legging...
En het is wel heel simpel om het laf te noemen, als er geen bewijs is, dan moeten ze wel.
Feit is dat hij hem vermoord heeft. Dat is het enige keiharde feit.
Maar de rechtsorde in nederland gaat dan kijken of het expres is of niet. I
n dit geval vind ik en dat is mij persoonlijke mening, dat gezien het feit dat hij haar meegelokt heeft om met haar sexuele handelingen mee te plegen en dat dit feit ontaarde tot het gevolg dat het meisje het niet overleefde,. het gewoon Moord moet zijn. Expres of niet expres. Bewust of niet bewust. Dood is dood.
.punt
quote:Op zondag 9 mei 2010 16:12 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
in dit geval zal er nooit bewijs zijn.......
Feit is dat hij hem vermoord heeft. Dat is het enige keiharde feit.
Maar de rechtsorde in nederland gaat dan kijken of het expres is of niet. I
n dit geval vind ik en dat is mij persoonlijke mening, dat gezien het feit dat hij haar meegelokt heeft om met haar sexuele handelingen mee te plegen en dat dit feit ontaarde tot het gevolg dat het meisje het niet overleefde,. het gewoon Moord moet zijn. Expres of niet expres. Bewust of niet bewust. Dood is dood.
.punt
Nee hoor. Dat is geen feit.quote:Feit is dat hij hem vermoord heeft. Dat is het enige keiharde feit.
Net zoals het geen feit is dat hij hem/haar meegelokt heeft voor sexuele handelingen.
Leaf
Misschien is het dan goed voor bepaalde mensen om nog 1 keer terug te gaan naar de basis:
Ik snap niet dat sommige mensen hier het als een 'keihard feit' beschouwen dat hier sprake is van moord.quote:Moord is het op onwettige wijze opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven beroven. De vaak gebruikte term "moord met voorbedachte(n) rade" is dus een pleonasme. Alle rechtssystemen, zowel vroeger als nu, beschouwen moord als een zeer ernstige zaak en leggen daarvoor een zware straf op. Het begrip moord moet worden onderscheiden van:
doodslag: Het opzettelijk doden van iemand zonder voorbedachten rade.
A perfect mimic of a normally functioning person.
het om blijkbaar wel nu. wie ben jij om dat tegen te spreken? heb je voorkennis? kssst, ophoeren met je gelul.quote:Op zondag 9 mei 2010 16:26 schreef MaskOfSanity het volgende:
Misschien is het dan goed voor bepaalde mensen om nog 1 keer terug te gaan naar de basis:
[..]
Ik snap niet dat sommige mensen hier het als een 'keihard feit' beschouwen dat hier sprake is van moord.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je mist een paar woorden.quote:Op zondag 9 mei 2010 16:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het om blijkbaar wel nu. wie ben jij om dat tegen te spreken? heb je voorkennis? kssst, ophoeren met je gelul.
Of anders snap ik totaal niet wat je wilt zeggen
Leaf
jij zal wel het neefje zijn van sander Vquote:Op zondag 9 mei 2010 16:17 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Ik heb mijn mening al lang gegeven, maar we moeten jouw betekenisloze geneuzel natuurlijk wel afdoen als onzin. Dat het jouw voorstellingsvermogen te boven gaat dat er veel meer gespeeld kan hebben of is gebeurd dan jou toevallig te binnen schiet is jouw probleem.
Hoe haal jij het eigenlijk in je hoofd dat jouw onderbuikgevoelens relevant zijn?
Jij doet allerlei uitspraken over zaken waar je totaal niet van op de hoogte bent en ook niet kunt zijn. Daar heeft natuurlijk niemand iets aan.
Jij bent er natuurlijk veel meer op de hoogte van als ik.......vandaar dat jij mij mening zomaar van tafel kan vegen....WANT JIJ WEET DE ECHTE FEITEN HE KNUL EN IK ZIT ER HELEMAAL NAAST
Net zoals als die psychologen die BIJ justitie EN politie apparaat werken sander v door weet ik veel hoeveel selecties hebben door laten gaan...WANT DIE MENSEN HEBBEN ER JAREN VOOR GESTUDEERD om hersenlozen mongolen als sander bij onze politie te laten werken.....EN IK NIET
Je hoeft echt geen familie van Sander V te zijn om te kunnen zeggen dat jouw meningen niet perse een feit zijn.quote:Op zondag 9 mei 2010 16:49 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
jij zal wel het neefje zijn van sander V
Jij bent er natuurlijk veel meer op de hoogte van als ik.......vandaar dat jij mij mening zomaar van tafel kan vegen....WANT JIJ WEET DE ECHTE FEITEN HE KNUL EN IK ZIT ER HELEMAAL NAAST
Net zoals als die psychologen die BIJ justitie EN politie apparaat werken sander v door weet ik veel hoeveel selecties hebben door laten gaan...WANT DIE MENSEN HEBBEN ER JAREN VOOR GESTUDEERD om hersenlozen mongolen als sander bij onze politie te laten werken.....EN IK NIET
Leaf
Het punt is dat jij uitspraken doet over iets wat jij helemaal niet kunt weten. Het is gewoon onzin om te beweren dat het een 'keihard feit' is dat het moord was. Snap je nu nog steeds niet waarom dat zo is?quote:Op zondag 9 mei 2010 16:49 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
jij zal wel het neefje zijn van sander V
Jij bent er natuurlijk veel meer op de hoogte van als ik.......vandaar dat jij mij mening zomaar van tafel kan vegen....WANT JIJ WEET DE ECHTE FEITEN HE KNUL EN IK ZIT ER HELEMAAL NAAST
Net zoals als die psychologen die BIJ justitie EN politie apparaat werken sander v door weet ik veel hoeveel selecties hebben door laten gaan...WANT DIE MENSEN HEBBEN ER JAREN VOOR GESTUDEERD om hersenlozen mongolen als sander bij onze politie te laten werken.....EN IK NIET
A perfect mimic of a normally functioning person.
niet perse, maar er bestaat een hele grote kans dat mij scenario het scenario van deze misdaad zal zijn.quote:Op zondag 9 mei 2010 16:55 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je hoeft echt geen familie van Sander V te zijn om te kunnen zeggen dat jouw meningen niet perse een feit zijn.
ALs jij denkt dat het anders is geef me dan jouw scenario is effe aan.....of heb je die gewoon niet....ik doe tenminste nog een poging om tot een redelijke aanvaardbare scenarie te komen.
Zoveel anders kan er ook niet gebeurd zijn, want sander v stond nou niet bekend om zijn genialiteit......ik ga bij hem uit van het meeste simpele, omdat hij ook maar een simpele persoonlijkheid was.....dit is geen complexe moord zoals je die weles bij peter r de vries tegenkomt....
quote:Op zondag 9 mei 2010 14:34 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Als dat de basis voor je rechtssysteem is, kun je net zo goed elke verdachte zonder proces ophangen/in een kerker gooien en de sleutels weggooien/laten lynchen door een woedende menigte/<insert random Telegraaf-reactie>.
Toch is vergelding even zo goed een deel van de basis van ons strafrecht als preventie en beveiliging. Juist om te voorkomen dat mensen zich gedwongen voelen eigenrichting toe te passen.
heb jij dyslexie ofzo......ik heb nergens beweerd dat er feiten zijn dat het een keiharde moord is.....zowel citeer dat is effequote:Op zondag 9 mei 2010 16:57 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Het punt is dat jij uitspraken doet over iets wat jij helemaal niet kunt weten. Het is gewoon onzin om te beweren dat het een 'keihard feit' is dat het moord was. Snap je nu nog steeds niet waarom dat zo is?
En dus moet het scenario van een ander simpel ventje wel kloppen?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:01 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
niet perse, maar er bestaat een hele grote kans dat mij scenario het scenario van deze misdaad zal zijn.
ALs jij denkt dat het anders is geef me dan jouw scenario is effe aan.....of heb je die gewoon niet....ik doe tenminste nog een poging om tot een redelijke aanvaardbare scenarie te komen.
Zoveel anders kan er ook niet gebeurd zijn, want sander v stond nou niet bekend om zijn genialiteit......ik ga bij hem uit van het meeste simpele, omdat hij ook maar een simpele persoonlijkheid was.....dit is geen complexe moord zoals je die weles bij peter r de vries tegenkomt....
Aan jouw taalgebruik en schrijfstijl te zien, zit jij over 15 uur ook weer keurig op het vmbo.
A perfect mimic of a normally functioning person.
JAquote:Op zondag 9 mei 2010 17:03 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
En dus moet het scenario van een ander simpel ventje wel kloppen?
Bovendien ben ik niet zo simpel als jij denkt......
IK denk persoonlijk dat jij veel simpelder bent als mij persoontje
Wat HET scenario is weet ik ook niet. Maar het zou ook zomaar kunnen dat die echt dier met een probleem in zijn tuin had. Dat die Milley heeft gevraagd om te helpen en eenmaal bij hem thuis pas iets gebeurd.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:01 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
niet perse, maar er bestaat een hele grote kans dat mij scenario het scenario van deze misdaad zal zijn.
ALs jij denkt dat het anders is geef me dan jouw scenario is effe aan.....of heb je die gewoon niet....ik doe tenminste nog een poging om tot een redelijke aanvaardbare scenarie te komen.
Zoveel anders kan er ook niet gebeurd zijn, want sander v stond nou niet bekend om zijn genialiteit......ik ga bij hem uit van het meeste simpele, omdat hij ook maar een simpele persoonlijkheid was.....dit is geen complexe moord zoals je die weles bij peter r de vries tegenkomt....
Het hoeft echt niet zo te zijn dat die vantevoren al de bedoeling had om haar te verkrachten en te vermoorden.
De politie is er in eerste instantie vanuit gegaan dat er sprake is van doodslag. Dus waren er toen geen tekenen van een vooropgezet plan.
Leaf
'Simpelder'.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:06 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
JA
Bovendien ben ik niet zo simpel als jij denkt......
IK denk persoonlijk dat jij veel simpelder bent als mij persoontje
Ga aub buiten spelen.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Ik denk persoonlijk dat mijn opleidingsnivo vele malen hoger is dan die van u persoontje....quote:
IK denk persoonlijk dat jij zwaar gefrustreerd bent door mij verhelderende uitleg over deze kwestie, dat jij er niks tegen in kunt brengen behalve je domme gewauwel wat niks toevoegt in deze topic......en dan maar met zwaar gefrusteerde opmerkingen komt aanzetten, maar het doet mij niks, want jij bent maar een LTS klantje.....
Wel om de gewoonte jonge meisjes naar zijn huis mee te lokken als excuus voor verkrachting en moord?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:01 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
niet perse, maar er bestaat een hele grote kans dat mij scenario het scenario van deze misdaad zal zijn.
ALs jij denkt dat het anders is geef me dan jouw scenario is effe aan.....of heb je die gewoon niet....ik doe tenminste nog een poging om tot een redelijke aanvaardbare scenarie te komen.
Zoveel anders kan er ook niet gebeurd zijn, want sander v stond nou niet bekend om zijn genialiteit......ik ga bij hem uit van het meeste simpele, omdat hij ook maar een simpele persoonlijkheid was.....dit is geen complexe moord zoals je die weles bij peter r de vries tegenkomt....
Je baseert je scenario enkel op aannames die je goed uitkomen. Ik bestrijd niet dat het zo gebeurd is (dat weet ik immers niet), maar het feit dat jij er zonder echt bewijs zo stellig van overtuigd bent.
Wie dit leest is alfabeet.
Dit topic gaat echt nergens over
Heb het vanaf pagina 1 doorgelezen en meer als de helft gaat over het elkaar bashen
2 trolls en iemand die niet weet hoe je moet Quoten op Fok!
kan iemand kort samenvatten hoe het nu staat met de zaak?
Doodslag is op het moment nog de eis?
verder nog niets naar buiten gebracht wat er gebeurt is.
Heb het vanaf pagina 1 doorgelezen en meer als de helft gaat over het elkaar bashen
2 trolls en iemand die niet weet hoe je moet Quoten op Fok!
kan iemand kort samenvatten hoe het nu staat met de zaak?
Doodslag is op het moment nog de eis?
verder nog niets naar buiten gebracht wat er gebeurt is.
Narf!
Ik geloof niet in sprookjes.....deze beul van een vent gaat heus geen hulp vragen aan een klein meisje....dan had die wel ergens anders kunnen aanbellen.....quote:Op zondag 9 mei 2010 17:08 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Wat HET scenario is weet ik ook niet. Maar het zou ook zomaar kunnen dat die echt dier met een probleem in zijn tuin had. Dat die Milley heeft gevraagd om te helpen en eenmaal bij hem thuis pas iets gebeurd.
Het hoeft echt niet zo te zijn dat die vantevoren al de bedoeling had om haar te verkrachten en te vermoorden.
De politie is er in eerste instantie vanuit gegaan dat er sprake is van doodslag. Dus waren er toen geen tekenen van een vooropgezet plan.
Het doet er allemaal eigenlijk weinig toe, er kan van alles gebeurd zijn, maar dan nog kan dat meisje niet dood gaan en niet begraven in een tuin gevonden worden.....
-meegelokt in zijn huis
-sporen van verkrachting gevonden op het lichaam van het meisje
-wurgsporen
-in tuin begraven
-heeft nog gewoon meegeholpen bij de zoekactie
-feestje gegeven na de moord, in zijn tuin waar toen het meisje lag begraven
- zijn bekentenis
keiharde feiten tot nu toe
En er zullen alleen maar meer feiten komen
dit is gewoon een hele zieke enge man
Waar haal jij vandaan dat er sporen van verkrachting en wurging zijn?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:20 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Ik geloof niet in sprookjes.....deze beul van een vent gaat heus geen hulp vragen aan een klein meisje....dan had die wel ergens anders kunnen aanbellen.....
Het doet er allemaal eigenlijk weinig toe, er kan van alles gebeurd zijn, maar dan nog kan dat meisje niet dood gaan en niet begraven in een tuin gevonden worden.....
-meegelokt in zijn huis
-sporen van verkrachting gevonden op het lichaam van het meisje
-wurgsporen
-in tuin begraven
-heeft nog gewoon meegeholpen bij de zoekactie
-feestje gegeven na de moord, in zijn tuin waar toen het meisje lag begraven
- zijn bekentenis
keiharde feiten tot nu toe
En er zullen alleen maar meer feiten komen
dit is gewoon een hele zieke enge man
Leaf
Dat is tijdens de persconferentie bekend gemaakt dat dit meisje sexueel misbruikt is, dus zullen er ook dna sporen van sander op haar lichaam gevonden zijn.....miisschien zou je deze domme vraag niet hoeven te stellen als je deze zaak wat beter had gevolgd....quote:Op zondag 9 mei 2010 17:25 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Waar haal jij vandaan dat er sporen van verkrachting en wurging zijn?
Maar dat is helemaal niet relevant meer...
Het relevante waar het om gaat is of het moord met voorbedachte rade zou zijn of dat het een paniek actie was met sexueel misbruik...
Zoals ik al eerder geroepen heb, sander gaat roepen dat het een paniekreactie was om haar te vermoorden. Ik zeg dat het moord met voorbedachte rade was.
Een wijs man sprak eens:
In het kwadraat voor dit topic..quote:Het hebben van een mening lijkt belangrijker te zijn dan de kennis om een mening te vormen.
Dat ze sexueel misbruikt is en daarna gewurgd, is niet tijdens de persco bekend gemaakt. Dat is alleen iets wat de Telegraaf gemeld heeft.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:31 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Dat is tijdens de persconferentie bekend gemaakt dat dit meisje sexueel misbruikt is, dus zullen er ook dna sporen van sander op haar lichaam gevonden zijn.....miisschien zou je deze domme vraag niet hoeven te stellen als je deze zaak wat beter had gevolgd....
Maar dat is helemaal niet relevant meer...
Het relevante waar het om gaat is of het moord met voorbedachte rade zou zijn of dat het een paniek actie was het sexueel misbruik...
Zoals ik al eerder geroepen heb, sander gaat roepen dat het een paniekreactie was om haar te vermoorden. Ik zeg dat het moord met voorbedachte rade was.
Geloof me, ik heb die zaak goed gevolgd en zo te zien beter dan jij.
Leaf
Kom jij dan eens met een kranten artikel ofzo waar jij dat gelezen hebt.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:43 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
lulverhaal
Sander heeft dat zelfs in zijn bekentenis toegegeven
Beter stop je met onzin uitkramen....
Ik kan het nergens vinden.
Leaf
Dat klopt: de aanklacht blijft voorlopig doodslag, maar pas nadat het onderzoek is afgerond komt het OM met een officiële aanklacht - dat kan nog steeds moord worden.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:14 schreef Sickert het volgende:
Dit topic gaat echt nergens over
Heb het vanaf pagina 1 doorgelezen en meer als de helft gaat over het elkaar bashen
2 trolls en iemand die niet weet hoe je moet Quoten op Fok!
kan iemand kort samenvatten hoe het nu staat met de zaak?
Doodslag is op het moment nog de eis?
verder nog niets naar buiten gebracht wat er gebeurt is.
Bron: NOS
Wie dit leest is alfabeet.
Het is toch vrij normaal dat er vanaf pagina 2 of 3 niet meer over het onderwerp gediscusieerd wordt, maar dat we vooral op zo hard mogelijk op elkaars ego aan het beuken zijn, incl. sneren over opleidingsniveau en ervaring op om het even welk vakgebied, inkomen en en taalfouten?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:14 schreef Sickert het volgende:
Dit topic gaat echt nergens over
Heb het vanaf pagina 1 doorgelezen en meer als de helft gaat over het elkaar bashen
Ik krijg een wat akelig gevoel daarbij.. We gaan je eerst eens onderzoeken, en dan gaan we eens kijken waar we je voor kunnen aanklagen..quote:Op zondag 9 mei 2010 17:51 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Dat klopt: de aanklacht blijft voorlopig doodslag, maar pas nadat het onderzoek is afgerond komt het OM met een officiële aanklacht - dat kan nog steeds moord worden.
Bron: NOS
Normaal wordt je aangeklaagd op verdenking van iets.. als dat 'iets' niet blijkt te kloppen, en/of er komen andere dingen boven water tijdens het onderzoek, dan kun je daar in een andere procedure voor vervolgd worden. Dat is toch de gebruikelijke gang van zaken?
ik heb het uit betrouwbare bronnen...quote:Op zondag 9 mei 2010 17:47 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Kom jij dan eens met een kranten artikel ofzo waar jij dat gelezen hebt.
Ik kan het nergens vinden.
DIt soort verhalen van collegaas die tegen hem zullen getuigen mogelijkerwijs zullen niet in zijn voordeel spreken....quote:Pedofiele neigingen V. bekend
DORDRECHT - Binnen politiekringen is volgens diverse bronnen lange tijd bekend geweest dat de vermoedelijke moordenaar van Milly Boele, politieman Sander V., pedofiel gedrag vertoonde.
Het ging daarbij met name om flirterig gedrag ten opzichte van jonge meisjes, dat diverse collega's van V. zou zijn opgevallen. Het is een raadsel hoe de surveillant ondanks die neigingen en de aan hem toegeschreven seksuele stoornissen door de psychische keuring kon komen en jarenlang binnen het korps Rotterdam-Rijnmond werd gehandhaafd.
BRON
quote:"Dader dronk bier op graf Milly tijdens feestje met vrienden"
Er duiken meer gruwelijke onthullingen op rond de moord op de 12-jarige Milly Boele in de Nederlandse stad Dordrecht. Zo stond Sander V. na de moord te dansen op het graf van het meisje tijdens een gezellig feestje met vrienden.
Net nadat hij Milly in zijn tuin had begraven, stond Sander V. zaterdagavond met kennissen bier op zijn terras te drinken. Volgens een buurvrouw had de politieman een gezellig feestje, terwijl de ouders van Milly een deur verder gek werden van wanhoop. "Ik zag hem daar met een groepje vrienden gezellig kletsen. Pilsje in de hand, glimlach op zijn gezicht. Het is bizar. Hij staat daar te keuvelen, terwijl een paar meter verderop Milly onder de grond ligt. Die man moet echt knettergek zijn", zegt een buurvrouw in de Telegraaf. De ouders van Milly konden vanuit hun huis de tuin van Sander V. zien. De moeder van Milly had al het vermoeden geuit dat Milly wel eens bij een van haar buren in de tuin zou kunnen liggen.
quote:Sander V. had zware psychische problemen'
AMSTERDAM - De verdachte van de moord op Milly Boele, Sander V., had in zijn jeugd zware psychische problemen. Dat verklaart de mentor die V. tijdens zijn vbo-opleiding begeleidde in het AD.
Volgens de mentor had hij toen zelfmoordneigingen en sneed met scheermesjes in zijn armen. ''Je vergeet duizenden leerlingen, maar Sander niet."
In De Telegraaf komt een ex-vriendin van V. over hem aan het woord; ze beschrijft hem als seksueel gestoord en gewelddadig in bed.
"Als hij in extase raakt wordt hij onbeschrijflijk hardhandig en ook gewelddadig. Ik moest hem dan stoppen, anders kneep hij mijn keel dicht en zou hij me gewurgd hebben.''
De vrouw vertelt in de ochtendkrant dat Sander V. haar enkele maanden geleden vertelde dat het niet goed met hem ging. ''Hij wilde weg bij de politie. Hij trok het niet, zei hij. Ook met zijn relatie liep het mis. Linda en hij zagen elkaar nooit, zo klaagde hij. Hij wilde met haar stoppen.”
Dus geen feiten over sexueel misbruik of wurgen die bij de persconferentie zijn bekend gemaakt.quote:Op zondag 9 mei 2010 18:27 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
ik heb het uit betrouwbare bronnen...
[..]
DIt soort verhalen van collegaas die tegen hem zullen getuigen mogelijkerwijs zullen niet in zijn voordeel spreken....
Leaf
=edit=quote:Op zondag 9 mei 2010 18:29 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dus geen feiten over sexueel misbruik of wurgen die bij de persconferentie zijn bekend gemaakt.
tik effe in google
'Milly Boele seksueel misbruikt'
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 20:22:01 ]
Heb ik al gedaan. En daarbij kreeg ik alleen maar een bericht te zien dat de Telegraaf dat gemeld heeft. Niks dat het gezegd is tijdens een persco.quote:Op zondag 9 mei 2010 19:00 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
tik effe in google
'Milly Boele seksueel misbruikt'
Als jij de link kunt vinden waaruit blijkt dat tijdens de persco gezegd is dat ze seksueel is misbruikt, dan zie ik die link graag.
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 20:22:14 ]
Leaf
Dat is ook niet gezegd. Als dat wel was gezegd, dan was het echt niet door zoveel mensen vergeten. Hoofdofficier van justitie Vd Beek wilde juist niet op die vraag ingaan tijdens de persconferentie (en anderen dus ook niet)quote:Op zondag 9 mei 2010 19:11 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Heb ik al gedaan. En daarbij kreeg ik alleen maar een bericht te zien dat de Telegraaf dat gemeld heeft. Niks dat het gezegd is tijdens een persco.
Als jij de link kunt vinden waaruit blijkt dat tijdens de persco gezegd is dat ze seksueel is misbruikt, dan zie ik die link graag.
http://www.nu.nl/binnenla(...)nde-moord-milly.htmlquote:De agent zou hebben gezegd dat hij het meisje woensdagavond uit haar ouderlijk huis had meegenomen. Hij zou haar diezelfde dag in zijn woning hebben vermoord, waarna hij het lichaam in de tuin begroef.
Van de Beek wilde niet ingaan op de vraag of er seksueel contact is geweest tussen Milly en de verdachte.
Over het motief van de 26-jarige surveillant van het korps Rotterdam-Rijnmond deed hij eveneens geen mededelingen. Hij kon ook nog niet zeggen hoe het meisje om het leven is gebracht.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Wat denk je nou zelf he....dat sander met haar geknikkerd heeft en toen besloot haar te vermoorden omdat ze een knikker niet wilde teruggeven.......quote:Op zondag 9 mei 2010 19:11 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Heb ik al gedaan. En daarbij kreeg ik alleen maar een bericht te zien dat de Telegraaf dat gemeld heeft. Niks dat het gezegd is tijdens een persco.
Als jij de link kunt vinden waaruit blijkt dat tijdens de persco gezegd is dat ze seksueel is misbruikt, dan zie ik die link graag.
Uit het pathalogische onderzoek wat gedaan is zal straks tijdens de rechtszaak duidelijk blijken dat hij haar sexueel misbruikt heeft,dat staat gewoon duidelijk vast.
Daarom eisen de ouders en hun advocaat ook dat hem moord ten laste wordt gelegd, want de ouders en de advocaat weten de feiten van het pathalogische onderzoek.
Wat ik zelf denk doet niet ter zake. Jij stelde dat er tijdens de persconferentie was gezegd dat ze seksueel misbruikt is. En iedereen die dat niet weet is maar dom of gek volgens jou.quote:Op zondag 9 mei 2010 20:53 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Wat denk je nou zelf he....dat sander met haar geknikkerd heeft en toen besloot haar te vermoorden omdat ze een knikker niet wilde teruggeven.......
Uit het pathalogische onderzoek wat gedaan is zal straks tijdens de rechtszaak duidelijk blijken dat hij haar sexueel misbruikt heeft,dat staat gewoon duidelijk vast.
Daarom eisen de ouders en hun advocaat ook dat hem moord ten laste wordt gelegd, want de ouders en de advocaat weten de feiten van het pathalogische onderzoek.
Ondertussen blijkt wel dat er tijdens de persconferentie niks is gezegd over seksueel misbruikt of wurgen.
Ik snap dan ook niet goed waarom je vol blijft houden dat je het allemaal zo goed weet.
Nu weer de bewering dat de ouders en advocaten al op de hoogte zijn van de resultaten van het onderzoek.
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 10-05-2010 01:42:20 ]
Leaf
quote:Op zondag 9 mei 2010 21:01 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Nu weer de bewering dat de ouders en advocaten al op de hoogte zijn van de resultaten van het onderzoek.
Als jij denkt dat de ouders en hun advocaten nog niet op de hoogte zijn van het pathologische onderzoek,
[ Bericht 16% gewijzigd door paddy op 10-05-2010 01:42:54 ]
Goed bezig.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:05 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Als jij denkt dat de ouders en hun advocaten nog niet op de hoogte zijn van het pathologische onderzoek,
In plaats van eerlijk toegeven dat je fout zat met een paar beweringen gaan schelden op anderen.
-edit-
[ Bericht 17% gewijzigd door paddy op 10-05-2010 01:44:13 ( doe het dan zelf ook niet) ]
Leaf
.
Idd.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:08 schreef VancouverFan het volgende:
In plaats van eerlijk toegeven dat je fout zat met een paar beweringen gaan schelden op anderen.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Er zijn genoeg gevallen bekend waarbij een lustmoordenaar uiteindelijk niet in staat was om zijn slachtoffer seksueel te misbruiken (google maar eens op Ronald Janssen, een vrij recente zaak uit België). Dan kan je hem in die zaak dus wel voor moord of doodslag veroordelen, maar niet voor seksueel misbruik (ook niet als dat zijn intentie was).quote:Op zondag 9 mei 2010 20:53 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Wat denk je nou zelf he....dat sander met haar geknikkerd heeft en toen besloot haar te vermoorden omdat ze een knikker niet wilde teruggeven.......
Uit het pathalogische onderzoek wat gedaan is zal straks tijdens de rechtszaak duidelijk blijken dat hij haar sexueel misbruikt heeft,dat staat gewoon duidelijk vast.
Daarom eisen de ouders en hun advocaat ook dat hem moord ten laste wordt gelegd, want de ouders en de advocaat weten de feiten van het pathalogische onderzoek.
Een ander scenario is al eerder genoemd: dat er wel seksueel misbruik is geweest, maar dat niets er op wijst dat hij met voorbedachte rade haar om het leven heeft gebracht (ze kan door een ongelukkige samenloop van omstandigheden om het leven zijn gekomen, en hij heeft het lichaam vervolgens willen verbergen.) Dan is het dus wel seksueel misbruik en doodslag, maar mogelijk geen moord.
Jij haalt gewoon een heleboel dingen door elkaar en beweert op basis van Telegraaf-artikels al alle details over de zaak te kennen. En ik ken die details natuurlijk ook niet. Het enige waar we over aan het speculeren zijn in dit topic is de reden waarom de eis enkel doodslag was (of is). Daar zal vast een goede reden voor zijn.
De enige reden dat het tot nu toe bij doodslag blijft is dat het OM op dit moment helemaal niet kan bewijzen dat sandertje met opzet heeft gedaan, maar dat was te verwachten.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:10 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Er zijn genoeg gevallen bekend waarbij een lustmoordenaar uiteindelijk niet in staat was om zijn slachtoffer seksueel te misbruiken (google maar eens op Ronald Janssen, een vrij recente zaak uit België). Dan kan je hem in die zaak dus wel voor moord of doodslag veroordelen, maar niet voor seksueel misbruik (ook niet als dat zijn intentie was).
Een ander scenario is al eerder genoemd: dat er wel seksueel misbruik is geweest, maar dat niets er op wijst dat hij met voorbedachte rade haar om het leven heeft gebracht (ze kan door een ongelukkige samenloop van omstandigheden om het leven zijn gekomen, en hij heeft het lichaam vervolgens willen verbergen.) Dan is het dus wel seksueel misbruik en doodslag, maar mogelijk geen moord.
Jij haalt gewoon een heleboel dingen door elkaar en beweert op basis van Telegraaf-artikels al alle details over de zaak te kennen. En ik ken die details natuurlijk ook niet. Het enige waar we over aan het speculeren zijn in dit topic is de reden waarom de eis enkel doodslag was (of is). Daar zal vast een goede reden voor zijn.
Sander zou haar met pure opzet vermoord kunnen hebben, maar vind het bewijs maar dan....
Dat is ook de enige reden waarom het OM nog geen duidelijk stelling neemt in deze kwestie of ze nou voor doodslag moeten gaan of moord, want sandertje zal wel 1 of andere lulverhaal erbij verzonnen hebben om aan levenslang te ontkomen. Zo bijdehand zal die wel zijn,.Paniek zal zijn toverwoord wel worden tijdens het proces....
Dat hij haar met opzet vermoord heeft zal nooit meer te bewijzen zijn.
Over het belgische rechtsysteem zal ik me maar niet uit gaan laten, want daar klopt er helemaal niks van....
Anti-Alles, geloof jij dat die Sander V met een katje langs Milly is gegaan met de intentie haar gezellig in zijn huis te vermoorden en te begraven in zijn achtertuin?
Ik geloof dit nl. niet en dat er dus wel degelijk sprake is van doodslag. Daar zit heus geen agentjekusjekroelcomplot achter.
Ik geloof dit nl. niet en dat er dus wel degelijk sprake is van doodslag. Daar zit heus geen agentjekusjekroelcomplot achter.
Ten eerste, dat weet je dus nog niet. Ten tweede, als dat zo is, dan geldt dat dus ook voor jouquote:Op zondag 9 mei 2010 21:18 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
De enige reden dat het tot nu toe bij doodslag blijft is dat het OM op dit moment helemaal niet kan bewijzen dat sandertje met opzet heeft gedaan, maar dat was te verwachten.
Sander zou haar met pure opzet vermoord kunnen hebben, maar vind het bewijs maar dan....
Dat is ook de enige reden waarom het OM nog geen duidelijk stelling neemt in deze kwestie of ze nou voor doodslag moeten gaan of moord, want sandertje zal wel 1 of andere lulverhaal erbij verzonnen hebben om aan levenslang te ontkomen. Zo bijdehand zal die wel zijn,.Paniek zal zijn toverwoord wel worden tijdens het proces....
Dat hij haar met opzet vermoord heeft zal nooit meer te bewijzen zijn.
Maar je presenteert je versie wel voortdurend als een vaststaand feit. Feiten en meningen zijn twee verschillende dingen.
Pure speculatie, maar ik denk met minimaal de intentie haar te verkrachten. En iedereen met een beetje verstand kan dan bedenken wat er daarna gebeurt.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:26 schreef Stali het volgende:
Anti-Alles, geloof jij dat die Sander V met een katje langs Milly is gegaan met de intentie haar gezellig in zijn huis te vermoorden en te begraven in zijn achtertuin?
Alles m.b.t. Milly Boele is speculatie geweest. Niemand weet hier iets, het is FOK! en een hoop kul.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:33 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Pure speculatie, maar ik denk met minimaal de intentie haar te verkrachten. En iedereen met een beetje verstand kan dan bedenken wat er daarna gebeurt.
En nu heb ik niet zoveel verstand maar ik weet wel dat er genoeg verkrachtingen plaatsvinden die niet opgevolgd worden met moord. Gelukkig niet.
jA in zijn geval geloof ik dat heel erg...quote:Op zondag 9 mei 2010 21:26 schreef Stali het volgende:
Anti-Alles, geloof jij dat die Sander V met een katje langs Milly is gegaan met de intentie haar gezellig in zijn huis te vermoorden en te begraven in zijn achtertuin?
Ik geloof dit nl. niet en dat er dus wel degelijk sprake is van doodslag. Daar zit heus geen agentjekusjekroelcomplot achter.
Zijn relatie was net verbroken/mislukt , en volgens berichten was hij de laatste maanden psychische de weg een beetje kwijt. Het feit dat ook al bekend was dat hij pedofiele neigeigen maakt het verhaal helemaal compleet. Hij was ook gezakt voor zijn examen om door te groeien binnen het politie korps.
Was hij ontoerekeningsvatbaar op dat moment? Zou kunnen. Misschien wilde hij gewoon iets tegen de maatschappij doen omdat zijn leven een totale mislukking was op dat moment. Dat doen dergelijke mensen met een dergelijke profiel wel vaker in zo een situatie.
Dan is het allemaal voorbedachte rade als je heel het puzzeltje compleet maakt.....
Het blijft een puzzeltje die je naar eigen gedachten in kunt vullen want we weten he-le-maal niets van de toedracht.quote:Op zondag 9 mei 2010 22:03 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
jA in zijn geval geloof ik dat heel erg...
Zijn relatie was net verbroken/mislukt , en volgens berichten was hij de laatste maanden psychische de weg een beetje kwijt. Het feit dat ook al bekend was dat hij pedofiele neigeigen maakt het verhaal helemaal compleet. Hij was ook gezakt voor zijn examen om door te groeien binnen het politie korps.
Was hij ontoerekeningsvatbaar op dat moment? Zou kunnen. Misschien wilde hij gewoon iets tegen de maatschappij doen omdat zijn leven een totale mislukking was op dat moment. Dat doen dergelijke mensen met een dergelijke profiel wel vaker in zo een situatie.
Dan is het allemaal voorbedachte rade als je heel het puzzeltje compleet maakt.....
Ik geloof dan weer wel in het doodslagscenario en dus niet dat er een agentje de hand boven het hoofd wordt gehouden, iets wat TS dan weer met knullig quoten op aan stuurt.
We zullen het als klootjesvolk wel een keer horen hoe het zit.
Je geeft nu redenen die op een verkrachting kunnen wijzen, maar niet op een moord, terwijl dat was waar Stali je naar vroeg. En dat is ook niet zo gek: waarom zou hij haar uit frustratie of pedofiele neigingen vermoorden? Ik acht moord daarom zelfs vrij onlogisch (al kan ik daarover niets met zekerheid beweren, die zekerheid heb ik zonder informatie over het onderzoek immers niet).quote:Op zondag 9 mei 2010 22:03 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
jA in zijn geval geloof ik dat heel erg...
Zijn relatie was net verbroken/mislukt , en volgens berichten was hij de laatste maanden psychische de weg een beetje kwijt. Het feit dat ook al bekend was dat hij pedofiele neigeigen maakt het verhaal helemaal compleet. Hij was ook gezakt voor zijn examen om door te groeien binnen het politie korps.
Was hij ontoerekeningsvatbaar op dat moment? Zou kunnen. Misschien wilde hij gewoon iets tegen de maatschappij doen omdat zijn leven een totale mislukking was op dat moment. Dat doen dergelijke mensen met een dergelijke profiel wel vaker in zo een situatie.
Dan is het allemaal voorbedachte rade als je heel het puzzeltje compleet maakt.....
Wie dit leest is alfabeet.
quote:Op zondag 9 mei 2010 22:26 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Je geeft nu redenen die op een verkrachting kunnen wijzen, maar niet op een moord, terwijl dat was waar Stali je naar vroeg. En dat is ook niet zo gek: waarom zou hij haar uit frustratie of pedofiele neigingen vermoorden? Ik acht moord daarom zelfs vrij onlogisch (al kan ik daarover niets met zekerheid beweren, die zekerheid heb ik zonder informatie over het onderzoek immers niet).
? . Maar dit denk ik precies zo.
Maar denk even aan de omstandigheden, in dit geval kende ze de dader, ze was in zijn huis. Voor hij haar meenam wist hij dat zijn enige keuze zou zijn gepakt worden of haar doden en nog een kans hebben ermee weg te komen.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:47 schreef Stali het volgende:
[..]
Alles m.b.t. Milly Boele is speculatie geweest. Niemand weet hier iets, het is FOK! en een hoop kul.
En nu heb ik niet zoveel verstand maar ik weet wel dat er genoeg verkrachtingen plaatsvinden die niet opgevolgd worden met moord. Gelukkig niet.
Als die vooraf in staat was om die afweging te maken, dan was die ook in staat geweest om te bedenken dat die helemaal niks moest doen.quote:Op maandag 10 mei 2010 09:31 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Maar denk even aan de omstandigheden, in dit geval kende ze de dader, ze was in zijn huis. Voor hij haar meenam wist hij dat zijn enige keuze zou zijn gepakt worden of haar doden en nog een kans hebben ermee weg te komen.
Leaf
Precies, gerechtigheid kan in dit land alleen nog maar verkregen worden door zelf voor rechter en beul te spelen. Als het mijn kind was zou ik niet rusten voordat mijn handen om de keel van Sander V. het laatste restje leven uit zijn waardeloze kadaver zouden zien stromenquote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:38 schreef Sinofiel het volgende:
Als hij maar 15 jaar krijgt bevestigt dat weer al mijn ideeën over gerechtigheid in Nederland: Je moet het zelf doen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Inderdaad. Topic sluiten, svp. Het ging sowieso niet over speculaties omtrent Sander V, speculaties wat hij al of niet had uitgespookt, motieven, hoe Milly erin terecht kwam, of over de straf maat.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:14 schreef NoelGallagher het volgende:
De hele storm is overgewaaid en bijna niemand heeft het er nog over
Het ging om elkaar tegensprekende berichten in de kranten. Die waren veroorzaakt door een rechercheur en door het OM, en aangezwengeld door een interview en de weergave van een advocaat van een telefonische mededeling aan de familie, een mededeling van de kant van de politie in Dordrecht.
Ergo : het ging om het sukkelig gedrag van deze, bij de affaifre betrokkenen : rechercheur en OM. Onaanvaardbaar gekluns van functionarissen - daar ging het om.
Goh dus die arme man zit voor niks in hechtenis, hij kon er helemaal niks aan doen. *Het ging vanzelluf edelachtbare *quote:Op maandag 10 mei 2010 12:06 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Als die vooraf in staat was om die afweging te maken, dan was die ook in staat geweest om te bedenken dat die helemaal niks moest doen.
Hij wist verdomd goed dat hij beter helemaal niks had kunnen doen want anders had hij haar lichaam niet verstopt en dagen lang de heilige onschuld gespeeld.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nee, veroorzaakt door de advocaat die iets naar buiten bracht waarvan hij in zijn hoedanigheid als advocaat had moeten weten dat het niet klopte. Het OM heeft dat alleen maar weersproken.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:33 schreef quirigua het volgende:
Het ging om elkaar tegensprekende berichten in de kranten. Die waren veroorzaakt door een rechercheur en door het OM, en aangezwengeld door een interview en de weergave van een advocaat van een telefonische mededeling aan de familie, een mededeling van de kant van de politie in Dordrecht.
Nee, dat jij het niet snapt maakt het geen gekluns.quote:Ergo : het ging om het sukkelig gedrag van deze, bij de affaifre betrokkenen : rechercheur en OM. Onaanvaardbaar gekluns van functionarissen - daar ging het om.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mis. De volgorde in dit drama is :quote:Op maandag 10 mei 2010 14:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, veroorzaakt door de advocaat die iets naar buiten bracht waarvan hij in zijn hoedanigheid als advocaat had moeten weten dat het niet klopte. Het OM heeft dat alleen maar weersproken.
[..]
Nee, dat jij het niet snapt maakt het geen gekluns.
[1] rechercheur (bureau Dordrecht) belt familie, met bericht, zoals later in media aangegeven ;
[2] advocaat geeft commentaar op dat bericht ;
[3] verwarring ; ANP persberichten ;
[4] OM (een of andere functionaris) komt met bericht - nee, er is geen telefoontje naar de familie gegaan ; ofwel, deze functionaris weet niet van wat gebeurd is, ofwel hij (m/v) liegt ;
[5] OM (Spaans) komt met een bericht ; ja, er is wel "overleg" geweest met de familie ;
Het gekluns is duidelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door quirigua op 10-05-2010 14:48:46 ]
Nee, agent vertelt familie en advocaat dat OM voor het zwaarst mogelijk delict zal gaan.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:35 schreef quirigua het volgende:
[..]
Mis. De volgorde in dit drama is :
[1] rechercheur (bureau Dordrecht) belt familie, met bericht,zoals later in media aangegeven ;
Advocaat gaat de media vertellen dat de aanklacht is gewijzigd, terwijl hij weet dat het OM daarover gaat en niet een rechercheur, en hij behoort te weten dat die beslissing pas na afronding van het onderzoek wordt genomen.quote:[2] advocaat geeft commentaar op dat bericht ;
Bij jou ja, OM spreekt de uitlatingen van de advocaat tegen.quote:[3] verwarring ; ANP persberichten ;
Jammer dat de advocaat dat overleg niet juist wist te duiden, terwijl dat ook tot zijn taak behoort tegenover de familie.quote:[4] OM (een of andere functionaris) komt met bericht - nee, er is geen telefoontje naar de familie gegaan ;
[5] OM (Spaans) komt met een bericht ; ja, er is wel "overleg" geweest met de familie ;
Van jou en van de advocaat.quote:Het gekluns is duidelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
Het verbaasde me wel dat we zo enorm bitter weinig van deze zaak horen.
En dat roept vragen op ja...
Hoe lang denk je dat zoiets normaal gesproken duurt? Die gast zit voorlopig nog wel in voorarrest.
La derecha oprime, la izquierda libera
Heb je VancouverFans reactie en de post waarop hij reageerde gelezen en begrijp je wel wat hij bedoelt? Probeer het anders nog eens.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Goh dus die arme man zit voor niks in hechtenis, hij kon er helemaal niks aan doen. *Het ging vanzelluf edelachtbare *
Hij wist verdomd goed dat hij beter helemaal niks had kunnen doen want anders had hij haar lichaam niet verstopt en dagen lang de heilige onschuld gespeeld.....
Wie dit leest is alfabeet.
Ik zeg nergens dat die man voor niks in hechtenis zit.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Goh dus die arme man zit voor niks in hechtenis, hij kon er helemaal niks aan doen. *Het ging vanzelluf edelachtbare *
Hij wist verdomd goed dat hij beter helemaal niks had kunnen doen want anders had hij haar lichaam niet verstopt en dagen lang de heilige onschuld gespeeld.....
Er wordt gezegd dat Sander V. van te voren wel kon bedenken dat die haar moest vermoorden om ermee weg te komen.
Dat lijkt mij niet logisch dat die dat vooraf bedacht heeft. Want als die van te voren al uitgebreid nagedacht heeft, had die ook kunnen bedenken dat die sowieso niks met Milly moest doen.
Mijn stelling is dat Sander V. uberhaupt niet nagedacht heeft over de gevolgen.
Leaf
Ik denk dat hij vooraf mogelijk gedacht heeft dat Milly hem leuk vond en dat hij alleen maar wilde proberen haar te versieren. Wellicht was hij ervan overtuigd dat dat wel zou lukken, aangezien hij tamelijk narcistisch overkomt en zichzelf dus heel geweldig vindt. Welke jonge meid zou nou niet iets met hem willen!!!
Maar goed, dan blijkt dat Milly niet wil en dringt het tot hem door dat hij de sjaak is als zij praat. Als hij op dat moment pas bedenkt dat hij haar wel moet doden, is het imo nog steeds voorbedachte rade. Hij vermoordt haar dan bewust om haar het zwijgen op te leggen.
Dus, die voorbedachte rade voor moord hoefde er nog niet te zijn op het moment van kidnapping. Het kan nog altijd wel moord zijn.
Pas als hij haar in een worsteling, om haar stevig vast te houden of zo, 'per ongeluk' gewurgd heeft, is het doodslag. Anders is het moord, lijkt me.
Maar goed, dan blijkt dat Milly niet wil en dringt het tot hem door dat hij de sjaak is als zij praat. Als hij op dat moment pas bedenkt dat hij haar wel moet doden, is het imo nog steeds voorbedachte rade. Hij vermoordt haar dan bewust om haar het zwijgen op te leggen.
Dus, die voorbedachte rade voor moord hoefde er nog niet te zijn op het moment van kidnapping. Het kan nog altijd wel moord zijn.
Pas als hij haar in een worsteling, om haar stevig vast te houden of zo, 'per ongeluk' gewurgd heeft, is het doodslag. Anders is het moord, lijkt me.
In rechtszaken wordt gedacht in termen van "na kalm beraad en rustig overleg". Wat gelijk staat aan "voorbedachte rade". Zolang men dit niet kan bewijzen is het geen moord.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:34 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat hij vooraf mogelijk gedacht heeft dat Milly hem leuk vond en dat hij alleen maar wilde proberen haar te versieren. Wellicht was hij ervan overtuigd dat dat wel zou lukken, aangezien hij tamelijk narcistisch overkomt en zichzelf dus heel geweldig vindt. Welke jonge meid zou nou niet iets met hem willen!!!
Maar goed, dan blijkt dat Milly niet wil en dringt het tot hem door dat hij de sjaak is als zij praat. Als hij op dat moment pas bedenkt dat hij haar wel moet doden, is het imo nog steeds voorbedachte rade. Hij vermoordt haar dan bewust om haar het zwijgen op te leggen.
Dus, die voorbedachte rade voor moord hoefde er nog niet te zijn op het moment van kidnapping. Het kan nog altijd wel moord zijn.
Pas als hij haar in een worsteling, om haar stevig vast te houden of zo, 'per ongeluk' gewurgd heeft, is het doodslag. Anders is het moord, lijkt me.
Ik acht het waarschijnlijker dat het in een opwelling is gebeurd en niet dat hij zich van tevoren had bedacht dat hij haar zou verkrachten en doden. Maargoed, dat zijn slechts speculaties.
[ Bericht 3% gewijzigd door MaskOfSanity op 10-05-2010 18:53:46 ]
A perfect mimic of a normally functioning person.
Ik denk ook niet dat hij heeft bedacht haar te verkrachten en te vermoorden. Hooguit versieren.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:48 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
In rechtszaken wordt gedacht in termen van "na kalm beraad en rustig overleg". Wat gelijk staat aan "voorbedachte rade". Zolang men dit niet kan bewijzen is het geen moord.
Ik acht het waarschijnlijker dat het in een opwelling is gebeurd en niet dat hij zich van tevoren had bedacht dat hij haar zou verkrachten en doden. Maargoed, dat zijn slechts speculaties.
Of het verkrachting is geworden weten we niet, toch?
Maar dan nog kan hij op een bepaald moment voor zichzelf hebben nagedacht en tot de conclusie gekomen zijn dat hij haar niet meer kon laten gaan, omdat ze hem zou verraden. Ik vind dat toch wel vallen onder 'kalm beraad en rustig overleg' en dus moord. Bij doodslag is er, zoals ik erover denk, nog altijd een stukje 'niet opzettelijk'. In sommige landen maken ze daar ook onderscheid tussen: Opzettelijke of onopzettelijke doodstraf. Hier is dat volgens mij niet het geval.
Ik vind dat wanneer je iemand opzettelijk verwondt, met de bedoeling dat die persoon ook echt sterft, dat het moord is. Als je iemand een draai om zijn oren geeft en die valt tegen een hoek van de kachel of zo, waardoor die sterft, dan zie ik het als doodslag. Het was ten slotte niet je bedoeling dat die persoon zou sterven.
Of het de bedoeling van deze dader was dat Milly zou sterven of dat hij haar 'per ongeluk' doodde, vind ik nogal een verschil.
Maar goed, dat moet de rechter maar beslissen.
Ik heb ooit eens een uitleg gekregen over de verhouding tussen moord en doodslag en tussen opzet en schuld. Schuld en opzet lijken niet zover van elkaar te zitten, maar tussen schuldig ergens aan zijn en iets opzettelijk doen zit een behoorlijk verschil in de strafmaat. In het voorbeeld dat jij geeft heeft de dader wel schuld, maar is geen opzet in het spel. Het lijkt mij dan eerder een geval van 'dood door schuld'.quote:Op maandag 10 mei 2010 19:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat hij heeft bedacht haar te verkrachten en te vermoorden. Hooguit versieren.
Of het verkrachting is geworden weten we niet, toch?
Maar dan nog kan hij op een bepaald moment voor zichzelf hebben nagedacht en tot de conclusie gekomen zijn dat hij haar niet meer kon laten gaan, omdat ze hem zou verraden. Ik vind dat toch wel vallen onder 'kalm beraad en rustig overleg' en dus moord. Bij doodslag is er, zoals ik erover denk, nog altijd een stukje 'niet opzettelijk'. In sommige landen maken ze daar ook onderscheid tussen: Opzettelijke of onopzettelijke doodstraf. Hier is dat volgens mij niet het geval.
Ik vind dat wanneer je iemand opzettelijk verwondt, met de bedoeling dat die persoon ook echt sterft, dat het moord is. Als je iemand een draai om zijn oren geeft en die valt tegen een hoek van de kachel of zo, waardoor die sterft, dan zie ik het als doodslag. Het was ten slotte niet je bedoeling dat die persoon zou sterven.
Of het de bedoeling van deze dader was dat Milly zou sterven of dat hij haar 'per ongeluk' doodde, vind ik nogal een verschil.
Maar goed, dat moet de rechter maar beslissen.
Bij doodslag is er juist wél sprake van opzet. Het Wetboek van Strafrecht zegt over doodslag:
Over moord zegt het Strafboek:quote:Artikel 287
Hij die opzettelijk een ander van het leven berooft, wordt, als schuldig aan doodslag, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vijftien jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Verder is er natuurlijk nog meer dan moord en doodslag, 'mishandeling met de dood tot gevolg' of 'gekwalificeerde doodslag' bijvoorbeeld.quote:Artikel 289
Hij die opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven berooft, wordt, als schuldig aan moord, gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Wie dit leest is alfabeet.
Wat jij beschrijft is eerder een geval van gekwalificeerde doodslag. Zelfde maximumstraf als voor moord, trouwens.quote:Op maandag 10 mei 2010 19:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat hij heeft bedacht haar te verkrachten en te vermoorden. Hooguit versieren.
Of het verkrachting is geworden weten we niet, toch?
Maar dan nog kan hij op een bepaald moment voor zichzelf hebben nagedacht en tot de conclusie gekomen zijn dat hij haar niet meer kon laten gaan, omdat ze hem zou verraden. Ik vind dat toch wel vallen onder 'kalm beraad en rustig overleg' en dus moord.
quote:Bij doodslag is er, zoals ik erover denk, nog altijd een stukje 'niet opzettelijk'. In sommige landen maken ze daar ook onderscheid tussen: Opzettelijke of onopzettelijke doodstraf. Hier is dat volgens mij niet het geval.
Ik vind dat wanneer je iemand opzettelijk verwondt, met de bedoeling dat die persoon ook echt sterft, dat het moord is.
Hoeft ook niet, denk bijvoorbeeld aan noodweer(exces). Je kan in zo'n situatie heel best de bedoeling hebben gehad om de ander van het leven te beroven, maar er is geen sprake van moord.
quote:Aanklacht zaak-Milly:moord,misbruik
***************************************
` De verdachte in de zaak van Milly
Boele wordt onder meer vervolgd voor
moord en seksueel misbruik.Dat heeft
het Openbaar Ministerie bekendgemaakt.
Aanvankelijk stond in de aanklacht
tegen de 26-jarige alleen doodslag.
Het 12-jarige meisje verdween op 10
maart.Na een paar dagen stapte een
buurman van Milly Boele naar de politie
en legde een bekentenis af.Het lichaam
van het meisje werd daarna in de tuin
van de man,een politieagent,gevonden.
Na de eerste,voorlopige aanklacht
waarin alleen sprake was van doodslag
uitte de familie in de media felle
kritiek op het Openbaar Ministerie.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dus als je iemand opzettelijk van zijn of haar vrijheid berooft en hierbij geweld gebruikt waardoor iemand komt te overlijden is het doodslag? Ik denk dat er een hoop mensen zijn die dit standpunt niet met je delen. Het enige verschil is dat tussen moord en moord met voorbedachte rade. Bij doodslag denk ik aan een situatie waarbij er dodelijk geweld gebruikt is zonder dat je hiertoe zelf aanleiding hebt gegeven b.v. wanneer je je eigen lijf moet verdedigen tegen een aanval.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:34 schreef Gia het volgende:
Pas als hij haar in een worsteling, om haar stevig vast te houden of zo, 'per ongeluk' gewurgd heeft, is het doodslag. Anders is het moord, lijkt me.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
