NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als ik mij niet vergis moet er bij moord sprake zijn van voorbedachte rade. Het OM kan de eis van doodslag nog steeds ophogen naar moord. Maar dan moet het OM moord wel kunnen bewijzen.
Natuurlijk willen de mensen dat deze vent levenslang wordt opgesloten. Maar als de wet dit niet toelaat (dit moet nog blijken natuurlijk) dan is er niets wat het OM kan doen. Je kunt de wet niet per geval anders toepassen omdat mensen met een 'onderbuik' gevoel van klassenjustitie zitten. Als we ons rechtssysteem gaan baseren op de emoties van nabestaanden dan wordt het een chaos. Het OM en de rechterlijke macht dienen hier boven te staan.
Natuurlijk willen de mensen dat deze vent levenslang wordt opgesloten. Maar als de wet dit niet toelaat (dit moet nog blijken natuurlijk) dan is er niets wat het OM kan doen. Je kunt de wet niet per geval anders toepassen omdat mensen met een 'onderbuik' gevoel van klassenjustitie zitten. Als we ons rechtssysteem gaan baseren op de emoties van nabestaanden dan wordt het een chaos. Het OM en de rechterlijke macht dienen hier boven te staan.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Het strafsysteem is er niet om wraak te nemen, maar om te straffen (en, indien nodig, te corrigeren).quote:Op zondag 9 mei 2010 08:47 schreef ANTI-ALLES het volgende:
De doodstraf is gewoon niet goed genoeg voor deze mongool........het is gewoon het minste wat hij zou moeten krijgen....
Wie dit leest is alfabeet.
Ik las dat de aanklacht na het onderzoek alsnog moord kan worden. Ik hoop van harte dat dit gaat gebeuren!
Vergelding is wel degelijk een van de doelen van ons strafsysteem. Lees een boek.quote:Op zondag 9 mei 2010 14:11 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Het strafsysteem is er niet om wraak te nemen, maar om te straffen (en, indien nodig, te corrigeren).
Klopt, maar niet het enige doel...quote:Op zondag 9 mei 2010 14:22 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Vergelding is wel degelijk een van de doelen van ons strafsysteem. Lees een boek.
Als dat de basis voor je rechtssysteem is, kun je net zo goed elke verdachte zonder proces ophangen/in een kerker gooien en de sleutels weggooien/laten lynchen door een woedende menigte/<insert random Telegraaf-reactie>.quote:Op zondag 9 mei 2010 14:22 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Vergelding is wel degelijk een van de doelen van ons strafsysteem. Lees een boek.
Wie dit leest is alfabeet.
Wat raad je aan? Suske en Wiske en de Teleurgestelde Telegravers?quote:Op zondag 9 mei 2010 14:22 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Vergelding is wel degelijk een van de doelen van ons strafsysteem. Lees een boek.
Vergelding is een onderdeel van de straf, niet de belangrijkste.
Leaf
<insert random moslimstraf>quote:Op zondag 9 mei 2010 14:34 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Als dat de basis voor je rechtssysteem is, kun je net zo goed elke verdachte zonder proces ophangen/in een kerker gooien en de sleutels weggooien/laten lynchen door een woedende menigte/<insert random Telegraaf-reactie>.
je weet wel, die mensen die jullie linkse poepertjes steeds beschermen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Kijk, kijk daar is er eentje bij het OM, die nattigheid voelt, nog wel op zondag.
(sarcastische vraag : mag dat wel van Rouvoet ?).
Blijft de indruk hangen : het ene OM weet niet wat het andere OM doet (ref. zaterdag 8 mei, gisteren).
In gewoon nederlands (van Dale) heet zoiets : klungelen. Maar dat woord krijgen ambtelijke kringen er niet uit. Toch maar eens vragen wie er allemaal mogen blijven zitten ?
De VK is duidelijk over de info van het OM vandaag. De krant noemt nu Spaans, persofficier als de bron van het bericht. Deze OM functionaris ontkent wat de "familie-rechercheur" een dag eerder "zou hebben gezegd" ; doet hij dat op instructies van boven ? Het zijn drukke tijden, zondags nog wel.
http://www.volkskrant.nl/(...)er_moord_of_doodslag
<cit. novum 9i mei 2010>
OM in gesprek met ouders Milly Boele
(Novum) - Het Openbaar Ministerie wil binnenkort in gesprek gaan met de ouders van de 12-jarige Milly Boele. Dat meldt een woordvoerder van het OM zondag. In het gesprek wordt onder meer aandacht besteed aan het misverstand rond de aanklacht tegen Sander V., die vastzit wegens de dood van het meisje.
Zaterdag meldde de advocaat van de ouders van het kind dat de aanklacht tegen V. was verzwaard van doodslag naar moord. Het OM ontkende dit even later en stelde dat advocaat Frank van Ardenne het mogelijk verkeerd heeft begrepen. - -
De woordvoerder van het OM stelt dat de aanklacht een van de zaken is die in het gesprek naar voren zal komen. Volgens de woordvoerder worden wel vaker gesprekken met nabestaanden gehouden bij dit soort zaken. De zaaksofficier van justitie praat de nabestaanden dan bij. De bedoeling is dat het gesprek 21 mei plaatsvindt.
[ Bericht 4% gewijzigd door quirigua op 09-05-2010 15:14:05 ]
(sarcastische vraag : mag dat wel van Rouvoet ?).
Blijft de indruk hangen : het ene OM weet niet wat het andere OM doet (ref. zaterdag 8 mei, gisteren).
In gewoon nederlands (van Dale) heet zoiets : klungelen. Maar dat woord krijgen ambtelijke kringen er niet uit. Toch maar eens vragen wie er allemaal mogen blijven zitten ?
De VK is duidelijk over de info van het OM vandaag. De krant noemt nu Spaans, persofficier als de bron van het bericht. Deze OM functionaris ontkent wat de "familie-rechercheur" een dag eerder "zou hebben gezegd" ; doet hij dat op instructies van boven ? Het zijn drukke tijden, zondags nog wel.
http://www.volkskrant.nl/(...)er_moord_of_doodslag
<cit. novum 9i mei 2010>
OM in gesprek met ouders Milly Boele
(Novum) - Het Openbaar Ministerie wil binnenkort in gesprek gaan met de ouders van de 12-jarige Milly Boele. Dat meldt een woordvoerder van het OM zondag. In het gesprek wordt onder meer aandacht besteed aan het misverstand rond de aanklacht tegen Sander V., die vastzit wegens de dood van het meisje.
Zaterdag meldde de advocaat van de ouders van het kind dat de aanklacht tegen V. was verzwaard van doodslag naar moord. Het OM ontkende dit even later en stelde dat advocaat Frank van Ardenne het mogelijk verkeerd heeft begrepen. - -
De woordvoerder van het OM stelt dat de aanklacht een van de zaken is die in het gesprek naar voren zal komen. Volgens de woordvoerder worden wel vaker gesprekken met nabestaanden gehouden bij dit soort zaken. De zaaksofficier van justitie praat de nabestaanden dan bij. De bedoeling is dat het gesprek 21 mei plaatsvindt.
[ Bericht 4% gewijzigd door quirigua op 09-05-2010 15:14:05 ]
Ik denk dat het openbare ministerie het politieapparaat in nederland wil beschermen .......
Het blijft een politieagent en die plegen geen moorden....het blijft natuurlijk een afgang voor de rechtsorde in nederland dat uitgerekend een politieagent deze moord heeft gepleegd. Dus gaat ze maar van een lagere straf uit......dit kan alleen in Nederland natuurlijk...
Gewoon moord met voorbedachte rade....
Wat dacht deze politie man nou toen hij dit meisje meelokte inzijn huis, gewoon even neuken en dan gewoon haar weer naar huis brengen......hij wist al van te voren dat hij daar niet mee weg zou komen en moord was al iets wat in zijn hoofd zat......
Het blijft een politieagent en die plegen geen moorden....het blijft natuurlijk een afgang voor de rechtsorde in nederland dat uitgerekend een politieagent deze moord heeft gepleegd. Dus gaat ze maar van een lagere straf uit......dit kan alleen in Nederland natuurlijk...
Gewoon moord met voorbedachte rade....
Wat dacht deze politie man nou toen hij dit meisje meelokte inzijn huis, gewoon even neuken en dan gewoon haar weer naar huis brengen......hij wist al van te voren dat hij daar niet mee weg zou komen en moord was al iets wat in zijn hoofd zat......
Het ene OM wat gister een boel onrust heeft veroorzaakt was een rechercheur. Een contact persoon tussen politie en familie. En waarschijnlijk heeft die zijn mond voorbij gepraat.quote:Op zondag 9 mei 2010 14:55 schreef quirigua het volgende:
Kijk, kijk daar is er eentje bij het OM, die nattigheid voelt, nog wel op zondag
(sarcastische vraag : mag dat wel van Rouvoet ?).
Blijft de indruk hangen dat het ene OM niet weet wat het andere OM doet (op zaterdag 8 mei, gisteren).
In gewoon nederlands heet dat : klungelen. >
<cit. novum 9i mei 2010>
OM in gesprek met ouders Milly Boele
(Novum) - Het Openbaar Ministerie wil binnenkort in gesprek gaan met de ouders van de 12-jarige Milly Boele. Dat meldt een woordvoerder van het OM zondag. In het gesprek wordt onder meer aandacht besteed aan het misverstand rond de aanklacht tegen Sander V., die vastzit wegens de dood van het meisje.
Zaterdag meldde de advocaat van de ouders van het kind dat de aanklacht tegen V. was verzwaard van doodslag naar moord. Het OM ontkende dit even later en stelde dat advocaat Frank van Ardenne het mogelijk verkeerd heeft begrepen.
Eerder die dag hadden de ouders in De Telegraaf nog hun ongenoegen geuit over de aanklacht tegen agent Sander V. Zij willen V. wordt vervolgd voor moord.
De woordvoerder van het OM stelt dat de aanklacht een van de zaken is die in het gesprek naar voren zal komen. Volgens de woordvoerder worden wel vaker gesprekken met nabestaanden gehouden bij dit soort zaken. De zaaksofficier van justitie praat de nabestaanden dan bij. De bedoeling is dat het gesprek 21 mei plaatsvindt.
En aangezien het OM geen directe controle heeft over alle rechercheurs, kan het wel eens gebeuren dat ze niet van elkaar weten wat er gebeurd.
Leaf
Dan ga je ervan uit dat psycho's redelijk denkende mensen zijn. Als die echt zo redelijk dacht als jij denkt, zou die ook wel kunnen bedenken dat die haar niet naar huis mee had moeten nemen.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:00 schreef ANTI-ALLES het volgende:
Ik denk dat het openbare ministerie het politieapparaat in nederland wil beschermen .......
Het blijft een politieagent en die plegen geen moorden....het blijft natuurlijk een afgang voor de rechtsorde in nederland dat uitgerekend een politieagent deze moord heeft gepleegd. Dus gaat ze maar van een lagere straf uit......dit kan alleen in Nederland natuurlijk...
Gewoon moord met voorbedachte rade....
Wat dacht deze politie man nou toen hij dit meisje meelokte inzijn huis, gewoon even neuken en dan gewoon haar weer naar huis brengen......hij wist al van te voren dat hij daar niet mee weg zou komen en moord was al iets wat in zijn hoofd zat......
Leaf
moord = voorbedachte radequote:Op zaterdag 8 mei 2010 13:16 schreef missziggy het volgende:
[..]
Dan zou het moord met voorbedachte rade zijn. Moord is op zich al een goed idee, dat is toch wat hij heeft gedaan, waarna hij haar begroef in zijn achtertuin? Blijft lastig om er iets over te zeggen inderdaad.
Hij zal wel bekend hebben dat het per ongeluk was gegaan (), anders zou het OM daar niet op komen toch? Of een deal gemaakt.
Of ik kijk teveel misdaadseries
gewoon vermoorden = doodslag
Als je het niet snapt hoef je niets te posten hoorquote:Op zondag 9 mei 2010 15:00 schreef ANTI-ALLES het volgende:
Ik denk dat het openbare ministerie het politieapparaat in nederland wil beschermen .......
Het blijft een politieagent en die plegen geen moorden....het blijft natuurlijk een afgang voor de rechtsorde in nederland dat uitgerekend een politieagent deze moord heeft gepleegd. Dus gaat ze maar van een lagere straf uit......dit kan alleen in Nederland natuurlijk...
Gewoon moord met voorbedachte rade....
Wat dacht deze politie man nou toen hij dit meisje meelokte inzijn huis, gewoon even neuken en dan gewoon haar weer naar huis brengen......hij wist al van te voren dat hij daar niet mee weg zou komen en moord was al iets wat in zijn hoofd zat......
Knap dat je in zijn brein kunt meekijken. Doe iets met dat uitzonderlijke talent zou ik zeggen, daar kun je vast goud geld mee verdienenquote:Op zondag 9 mei 2010 15:00 schreef ANTI-ALLES het volgende:
Ik denk dat het openbare ministerie het politieapparaat in nederland wil beschermen .......
Het blijft een politieagent en die plegen geen moorden....het blijft natuurlijk een afgang voor de rechtsorde in nederland dat uitgerekend een politieagent deze moord heeft gepleegd. Dus gaat ze maar van een lagere straf uit......dit kan alleen in Nederland natuurlijk...
Gewoon moord met voorbedachte rade....
Wat dacht deze politie man nou toen hij dit meisje meelokte inzijn huis, gewoon even neuken en dan gewoon haar weer naar huis brengen......hij wist al van te voren dat hij daar niet mee weg zou komen en moord was al iets wat in zijn hoofd zat......
Wie dit leest is alfabeet.
Resultaat : identiek.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:10 schreef fs180 het volgende:
[..]
moord = voorbedachte rade
gewoon vermoorden = doodslag
Tweede resultaat : een ambtenaar die een vorige ambtenaar moet tegenspreken. Fraai uitzicht is dat.
Het gaat niet om een kapot achterlicht, toch ?
[ Bericht 7% gewijzigd door quirigua op 09-05-2010 15:27:54 ]
quote:Op zondag 9 mei 2010 15:17 schreef quirigua het volgende:
[..]
Resultaat : dezelfde foute ellende.
Tweede resultaat : een ambtenaar die een vorige ambtenaar moet tegenspreken. Fraai uitzicht is dat.
Het is niks bijzonders dat ambtenaren elkaar tegenspreken.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:17 schreef quirigua het volgende:
[..]
Resultaat : identiek.
Tweede resultaat : een ambtenaar die een vorige ambtenaar moet tegenspreken. Fraai uitzicht is dat.
Het gaat niet om een kapot achterlicht, toch ?
En ook bij zaken die niet om een kapot achterlicht gaan worden menselijke fouten gemaakt.
Leaf
ik verdien al goud geld......quote:Op zondag 9 mei 2010 15:13 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Knap dat je in zijn brein kunt meekijken. Doe iets met dat uitzonderlijke talent zou ik zeggen, daar kun je vast goud geld mee verdienen
Wat een debiele reacties weer op mij post....
Wat dacht deze man dan toen hij aanbelde???
Hij had waarschijnlijk al een tijdje dit meisje in zijn hoofd...
feiten
hij wist dat de ouders niet thuis waren op 1 of andere manier, waarschijnlijk het huis al uren in de gaten gehouden
Hij wist dat het meisje thuis was alleen......
Het bovenstaande wijst erop dat hij al met voorbedachte rade al van plan was om het meisje uit het huis te lokken en er vreselijke dingen mee te doen...
het kan nooit een impulsieve handeling zijn geweest gezien de eerder genoemde feiten hierboven die ik opsomde.....
wat zat er verder in zijn plan dan?
Meisje meenemen en er sexuele handelingen mee verichten....
Meisje verzet zich waarschijnlijk hevig, politieman raakt in paniek en vermoord het meisje? Hij wist bij voorbaat dat scenarie al zou kunnen plaatsvinden bij zijn daad . HIJ had er waarschijnlijk ook al over nagedacht wat hij zou moeten doen als dit scenario zich zou plaatsvinden waarvan de kans waarschijnlijk 99 procent was.
De moord op dit meisje was geen paniekactie maar een daad waarover hij al nagedacht had....
Ook zijn gedrag na de moord spreekt niet in zijn voordeel.....
DAn nog een belangrijk feit....
Niemand heeft hem d gat in de tuin zien graven na het verdwijnen van het meisje...
HAD HIJ DIT GAT NIET GEWOON AL VAN TE VOREN GEGRAVEN DAN??????
[ Bericht 2% gewijzigd door ANTI-ALLES op 09-05-2010 15:38:39 ]
Zoals in deze zaak. En inzake Lucia B, Deventer, Putten, Schiedam en nog zo wat, en nu weer in Zierikzee (6 mei jl) ; en toen, met die boems in Enschede.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:31 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het is niks bijzonders dat ambtenaren elkaar tegenspreken.
En ook bij zaken die niet om een kapot achterlicht gaan worden menselijke fouten gemaakt.
Allemaal aannames en vermoedens.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:32 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
ik verdien al goud geld......
Wat een debiele reacties weer op mij post....
Wat dacht deze man dan toen hij aanbelde???
Hij had waarschijnlijk al een tijdje dit meisje in zijn hoofd...
feiten
hij wist dat de ouders niet thuis waren op 1 of andere manier, waarschijnlijk het huis al uren in de gaten gehouden
Hij wist dat het meisje thuis was alleen......
Het bovenstaande wijst erop dat hij al met voorbedachte rade al van plan was om het meisje uit het huis te lokken en er vreselijke dingen mee te doen...
het kan nooit een impulsieve handeling zijn geweest gezien de eerder genoemde feiten hierboven die ik opsomde.....
wat zat er verder in zijn plan dan?
Meisje meenemen en er sexuele handelingen mee verichten....
Meisje verzet zich waarschijnlijk hevig, politieman raakt in paniek en vermoord het meisje? Hij wist bij voorbaat dat scenarie al zou kunnen plaatsvinden bij zijn daad . HIJ had er waarschijnlijk ook al over nagedacht wat hij zou moeten doen als dit scenario zich zou plaatsvinden waarvan de kans waarschijnlijk 99 procent was.
De moord op dit meisje was geen paniekactie maar een daad waarover hij al nagedacht had....
Ook zijn gedrag na de moord spreekt niet in zijn voordeel.....
DAn nog een belangrijk feit....
Niemand heeft hem dit gat in de tuin zien graven na het verdwijnen van het meisje...
HAD HIJ DIT GAT NIET GEWOON AL VAN TE VOREN GEGRAVEN DAN??????
Dat die iets met haar wilde toen die aanbelde is helemaal niet duidelijk. Misschien had die een kat die hulp nodig had.
Waaruit blijkt dat hij wist dat het meisje alleen was?
Dat hij vooraf al wist dat zij dood zou gaan is natuurlijk ook wel erg simpel gedacht.
En het is ook helemaal niet zeker dat er uberhaupt een gat gegraven is. Wat wel duidelijk is dat zij onder platen in de tuin lag en die platen lagen al een tijdje in zijn tuin. Dus dat die een gat heeft moeten graven is alleen maar een aanname.
Leaf
En zo kun je nog wel even doorgaan met zaken die wel goed gaan en geen problemen en onduidelijkheden opleveren.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:39 schreef quirigua het volgende:
[..]
Zoals in deze zaak. En inzake Lucia B, Deventer, Putten, Schiedam en nog zo wat, en nu weer in Zierikzee (6 mei jl) ; en toen, met die boems in Enschede.
Leaf
Kun je het ook bewijzen?quote:Op zondag 9 mei 2010 15:32 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
ik verdien al goud geld......
Wat een debiele reacties weer op mij post....
Wat dacht deze man dan toen hij aanbelde???
Hij had waarschijnlijk al een tijdje dit meisje in zijn hoofd...
feiten
hij wist dat de ouders niet thuis waren op 1 of andere manier, waarschijnlijk het huis al uren in de gaten gehouden
Hij wist dat het meisje thuis was alleen......
Het bovenstaande wijst erop dat hij al met voorbedachte rade al van plan was om het meisje uit het huis te lokken en er vreselijke dingen mee te doen...
het kan nooit een impulsieve handeling zijn geweest gezien de eerder genoemde feiten hierboven die ik opsomde.....
wat zat er verder in zijn plan dan?
Meisje meenemen en er sexuele handelingen mee verichten....
Meisje verzet zich waarschijnlijk hevig, politieman raakt in paniek en vermoord het meisje? Hij wist bij voorbaat dat scenarie al zou kunnen plaatsvinden bij zijn daad . HIJ had er waarschijnlijk ook al over nagedacht wat hij zou moeten doen als dit scenario zich zou plaatsvinden waarvan de kans waarschijnlijk 99 procent was.
De moord op dit meisje was geen paniekactie maar een daad waarover hij al nagedacht had....
Ook zijn gedrag na de moord spreekt niet in zijn voordeel.....
DAn nog een belangrijk feit....
Niemand heeft hem d gat in de tuin zien graven na het verdwijnen van het meisje...
HAD HIJ DIT GAT NIET GEWOON AL VAN TE VOREN GEGRAVEN DAN??????
quote:Op zondag 9 mei 2010 15:40 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Allemaal aannames en vermoedens.
Dat die iets met haar wilde toen die aanbelde is helemaal niet duidelijk. Misschien had die een kat die hulp nodig had.
Waaruit blijkt dat hij wist dat het meisje alleen was?
Dat hij vooraf al wist dat zij dood zou gaan is natuurlijk ook wel erg simpel gedacht.
En het is ook helemaal niet zeker dat er uberhaupt een gat gegraven is. Wat wel duidelijk is dat zij onder platen in de tuin lag en die platen lagen al een tijdje in zijn tuin. Dus dat die een gat heeft moeten graven is alleen maar een aanname.
GELUKKIG LEEF IK IN DE REALITEIT EN JIJ IN EEN WAAnWERELDJE DIE BESTAAT UIT AANNAMES....
Dalijk ga je nog roepen dat hij er niks mee te maken heeft ....
MET JE CAPS LOCK AAN KOM JE ECHT NIET OVERTUIGENDER OVER HOOR.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:42 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
GELUKKIG LEEF IK IN DE REALITEIT EN JIJ IN EEN WAARWERELDJE DIE BESTAAT UIT AANNAMES....
Dalijk ga je nog roepen dat hij er niks mee te maken heeft ....
En Sander V heeft er wel degelijk wat mee te maken. Maar het is gewoon en feit dat jij met aannames en redenaties bezig bent.
Leaf
Je heb het over feiten, maar de ondersteuning bestaat uit niet veel meer dan 'waarschijnlijk' en je eigen logica. Termen als 'debiel' hoef ik niet in de mond te nemen, maar het is me wel onduidelijk hoe je uit zulke 'feiten' conclusies kunt trekken.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:32 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
ik verdien al goud geld......
Wat een debiele reacties weer op mij post....
Wat dacht deze man dan toen hij aanbelde???
Hij had waarschijnlijk al een tijdje dit meisje in zijn hoofd...
feiten
hij wist dat de ouders niet thuis waren op 1 of andere manier, waarschijnlijk het huis al uren in de gaten gehouden
Hij wist dat het meisje thuis was alleen......
Het bovenstaande wijst erop dat hij al met voorbedachte rade al van plan was om het meisje uit het huis te lokken en er vreselijke dingen mee te doen...
het kan nooit een impulsieve handeling zijn geweest gezien de eerder genoemde feiten hierboven die ik opsomde.....
wat zat er verder in zijn plan dan?
Meisje meenemen en er sexuele handelingen mee verichten....
Meisje verzet zich waarschijnlijk hevig, politieman raakt in paniek en vermoord het meisje? Hij wist bij voorbaat dat scenarie al zou kunnen plaatsvinden bij zijn daad . HIJ had er waarschijnlijk ook al over nagedacht wat hij zou moeten doen als dit scenario zich zou plaatsvinden waarvan de kans waarschijnlijk 99 procent was.
De moord op dit meisje was geen paniekactie maar een daad waarover hij al nagedacht had....
Ook zijn gedrag na de moord spreekt niet in zijn voordeel.....
DAn nog een belangrijk feit....
Niemand heeft hem d gat in de tuin zien graven na het verdwijnen van het meisje...
HAD HIJ DIT GAT NIET GEWOON AL VAN TE VOREN GEGRAVEN DAN??????
En wat betreft dat gat in de achtertuin: heeft iemand dat gat hem wel van tevoren zien graven dan? En kijkt de hele buurt mee in zijn achtertuin?
En @quiriga: quote eens duidelijker.
Wie dit leest is alfabeet.
Dat doen de rechercheurs die deze zaak behandelen ook.......quote:Op zondag 9 mei 2010 15:43 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
. Maar het is gewoon en feit dat jij met aannames en redenaties bezig bent.
En de advocaten ook....
Want het echte verhaal zullen we nooit weten....
Maar uiteindelijk oordelen ze in eerste instantie aan de hand van feiten.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:48 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Dat doen de rechercheurs die deze zaak behandelen ook.......
En de advocaten ook....
Leaf
De rechercheurs gebruiken aannames alleen als uitgangspunten/mogelijkheden in het onderzoek; jij gebruikt ze als ondersteuning van je argumenten.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:48 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Dat doen de rechercheurs die deze zaak behandelen ook.......
En de advocaten ook....
Wie dit leest is alfabeet.
Als de rechercheur heeft gezegd dat het OM voor de zwaarstmogelijke aanklacht zal gaan dan heeft hij gelijk. Als het OM zegt dat ze de aanklacht niet veranderd hebben heeft het OM ook gelijk. Het spreekt elkaar helemaal niet tegen.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:00 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het ene OM wat gister een boel onrust heeft veroorzaakt was een rechercheur. Een contact persoon tussen politie en familie. En waarschijnlijk heeft die zijn mond voorbij gepraat.
En aangezien het OM geen directe controle heeft over alle rechercheurs, kan het wel eens gebeuren dat ze niet van elkaar weten wat er gebeurd.
De aanklacht doodslag volstaat voor de voorlopige hechtenis en het inzetten van allerlei onderzoeksmiddelen. Daarvoor is het te laste leggen van moord helemaal niet nodig. Als het onderzoek is afgerond zal de zaak voor de rechter gebracht worden en afhankelijk van de uitkomst van het onderzoek zal moord wel of niet te laste gelegd worden.
Het tussentijds ophogen van de aanklacht terwijl het onderzoek nog loopt slaat nergens op. En het OM is er nou eenmaal niet om in de behoeften te voorzien van mensen die het allemaal niet zo goed snappen hier.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De rechercheurs doen dat ook, anders komen we geen stap verder...quote:Op zondag 9 mei 2010 15:49 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
De rechercheurs gebruiken aannames alleen als uitgangspunten/mogelijkheden in het onderzoek; jij gebruikt ze als ondersteuning van je argumenten.
Er worden gewoon verschillende scenarioos in elkaar gezet wat die bewuste dag gebeurd is, zo gaat het in elke zaak van deze orde....
Ik heb mij scenario voorgespiegelt, waarschijnlijk het meest logische scenario die de rechercheurs en de advocaten tijdens het proces zullen gebruiken tegen deze mallloot....
Bovendien deze man heeft zijn daad bekend. Het gaat alleen maar om nu wat hij nu gaat beweren hoe hij tot zijn daad is gekomen...
Naar alle waarschijnlijkheid zal hij beweren dat hij in paniek raakte,
Het gaat nu alleen om of het een paniekaanval was of een bewuste handeling......
Dan zal hem de vraag gesteld worden tijdens het proces heb je dit bewust gedaan. Hij zal ontkennen natuurlijk....
Dat is ook de reden dat het openbaar ministerie zo laf is om hem geen moord op te leggen want dat kan bijna niet bewezen worden en dat weten ze bij voorbaat al......Daarom kiezen ze voor doodslag. Want dan gaan ze minder af.......
laffe houding van het openbaar ministerie....
..
Ze hebben nog nergens voor gekozen wat betreft de tenlaste legging...quote:Op zondag 9 mei 2010 15:58 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
De rechercheurs doen dat ook, anders komen we geen stap verder...
Er worden gewoon verschillende scenarioos in elkaar gezet wat die bewuste dag gebeurd is, zo gaat het in elke zaak van deze orde....
Ik heb mij scenario voorgespiegelt, waarschijnlijk het meest logische scenario die de rechercheurs en de advocaten tijdens het proces zullen gebruiken tegen deze mallloot....
Bovendien deze man heeft zijn daad bekend. Het gaat alleen maar om nu wat hij nu gaat beweren hoe hij tot zijn daad is gekomen...
Naar alle waarschijnlijkheid zal hij beweren dat hij in paniek raakte,
Het gaat nu alleen om of het een paniekaanval was of een bewuste handeling......
Dan zal hem de vraag gesteld worden tijdens het proces heb je dit bewust gedaan. Hij zal ontkennen natuurlijk....
Dat is ook de reden dat het openbaar ministerie zo laf is om hem geen moord op te leggen want dat kan bijna niet bewezen worden en dat weten ze bij voorbaat al......Daarom kiezen ze voor doodslag. Want dan gaan ze minder af.......
laffe houding van het openbaar ministerie....
En het is wel heel simpel om het laf te noemen, als er geen bewijs is, dan moeten ze wel.
Leaf
Ik zeg ook dat rechercheurs naar zulke scenario's kijken, maar dan als mogelijkheid. Jij noemt het nu een 'scenario', maar je bent er wel erg van overtuigd, zo blijkt uit je posts.quote:Op zondag 9 mei 2010 15:58 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
De rechercheurs doen dat ook, anders komen we geen stap verder...
Er worden gewoon verschillende scenarioos in elkaar gezet wat die bewuste dag gebeurd is, zo gaat het in elke zaak van deze orde....
Ik heb mij scenario voorgespiegelt, waarschijnlijk het meest logische scenario die de rechercheurs en de advocaten tijdens het proces zullen gebruiken tegen deze mallloot....
Bovendien deze man heeft zijn daad bekend. Het gaat alleen maar om nu wat hij nu gaat beweren hoe hij tot zijn daad is gekomen...
Naar alle waarschijnlijkheid zal hij beweren dat hij in paniek raakte,
Het gaat nu alleen om of het een paniekaanval was of een bewuste handeling......
Dan zal hem de vraag gesteld worden tijdens het proces heb je dit bewust gedaan. Hij zal ontkennen natuurlijk....
Dat is ook de reden dat het openbaar ministerie zo laf is om hem geen moord op te leggen want dat kan bijna niet bewezen worden en dat weten ze bij voorbaat al......Daarom kiezen ze voor doodslag. Want dan gaan ze minder af.......
laffe houding van het openbaar ministerie....
Wie dit leest is alfabeet.
in dit geval zal er nooit bewijs zijn.......quote:Op zondag 9 mei 2010 16:02 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ze hebben nog nergens voor gekozen wat betreft de tenlaste legging...
En het is wel heel simpel om het laf te noemen, als er geen bewijs is, dan moeten ze wel.
Feit is dat hij hem vermoord heeft. Dat is het enige keiharde feit.
Maar de rechtsorde in nederland gaat dan kijken of het expres is of niet. I
n dit geval vind ik en dat is mij persoonlijke mening, dat gezien het feit dat hij haar meegelokt heeft om met haar sexuele handelingen mee te plegen en dat dit feit ontaarde tot het gevolg dat het meisje het niet overleefde,. het gewoon Moord moet zijn. Expres of niet expres. Bewust of niet bewust. Dood is dood.
.punt
quote:Op zondag 9 mei 2010 16:12 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
in dit geval zal er nooit bewijs zijn.......
Feit is dat hij hem vermoord heeft. Dat is het enige keiharde feit.
Maar de rechtsorde in nederland gaat dan kijken of het expres is of niet. I
n dit geval vind ik en dat is mij persoonlijke mening, dat gezien het feit dat hij haar meegelokt heeft om met haar sexuele handelingen mee te plegen en dat dit feit ontaarde tot het gevolg dat het meisje het niet overleefde,. het gewoon Moord moet zijn. Expres of niet expres. Bewust of niet bewust. Dood is dood.
.punt
Nee hoor. Dat is geen feit.quote:Feit is dat hij hem vermoord heeft. Dat is het enige keiharde feit.
Net zoals het geen feit is dat hij hem/haar meegelokt heeft voor sexuele handelingen.
Leaf
Misschien is het dan goed voor bepaalde mensen om nog 1 keer terug te gaan naar de basis:
Ik snap niet dat sommige mensen hier het als een 'keihard feit' beschouwen dat hier sprake is van moord.quote:Moord is het op onwettige wijze opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven beroven. De vaak gebruikte term "moord met voorbedachte(n) rade" is dus een pleonasme. Alle rechtssystemen, zowel vroeger als nu, beschouwen moord als een zeer ernstige zaak en leggen daarvoor een zware straf op. Het begrip moord moet worden onderscheiden van:
doodslag: Het opzettelijk doden van iemand zonder voorbedachten rade.
A perfect mimic of a normally functioning person.
het om blijkbaar wel nu. wie ben jij om dat tegen te spreken? heb je voorkennis? kssst, ophoeren met je gelul.quote:Op zondag 9 mei 2010 16:26 schreef MaskOfSanity het volgende:
Misschien is het dan goed voor bepaalde mensen om nog 1 keer terug te gaan naar de basis:
[..]
Ik snap niet dat sommige mensen hier het als een 'keihard feit' beschouwen dat hier sprake is van moord.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je mist een paar woorden.quote:Op zondag 9 mei 2010 16:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het om blijkbaar wel nu. wie ben jij om dat tegen te spreken? heb je voorkennis? kssst, ophoeren met je gelul.
Of anders snap ik totaal niet wat je wilt zeggen
Leaf
jij zal wel het neefje zijn van sander Vquote:Op zondag 9 mei 2010 16:17 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Ik heb mijn mening al lang gegeven, maar we moeten jouw betekenisloze geneuzel natuurlijk wel afdoen als onzin. Dat het jouw voorstellingsvermogen te boven gaat dat er veel meer gespeeld kan hebben of is gebeurd dan jou toevallig te binnen schiet is jouw probleem.
Hoe haal jij het eigenlijk in je hoofd dat jouw onderbuikgevoelens relevant zijn?
Jij doet allerlei uitspraken over zaken waar je totaal niet van op de hoogte bent en ook niet kunt zijn. Daar heeft natuurlijk niemand iets aan.
Jij bent er natuurlijk veel meer op de hoogte van als ik.......vandaar dat jij mij mening zomaar van tafel kan vegen....WANT JIJ WEET DE ECHTE FEITEN HE KNUL EN IK ZIT ER HELEMAAL NAAST
Net zoals als die psychologen die BIJ justitie EN politie apparaat werken sander v door weet ik veel hoeveel selecties hebben door laten gaan...WANT DIE MENSEN HEBBEN ER JAREN VOOR GESTUDEERD om hersenlozen mongolen als sander bij onze politie te laten werken.....EN IK NIET
Je hoeft echt geen familie van Sander V te zijn om te kunnen zeggen dat jouw meningen niet perse een feit zijn.quote:Op zondag 9 mei 2010 16:49 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
jij zal wel het neefje zijn van sander V
Jij bent er natuurlijk veel meer op de hoogte van als ik.......vandaar dat jij mij mening zomaar van tafel kan vegen....WANT JIJ WEET DE ECHTE FEITEN HE KNUL EN IK ZIT ER HELEMAAL NAAST
Net zoals als die psychologen die BIJ justitie EN politie apparaat werken sander v door weet ik veel hoeveel selecties hebben door laten gaan...WANT DIE MENSEN HEBBEN ER JAREN VOOR GESTUDEERD om hersenlozen mongolen als sander bij onze politie te laten werken.....EN IK NIET
Leaf
Het punt is dat jij uitspraken doet over iets wat jij helemaal niet kunt weten. Het is gewoon onzin om te beweren dat het een 'keihard feit' is dat het moord was. Snap je nu nog steeds niet waarom dat zo is?quote:Op zondag 9 mei 2010 16:49 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
jij zal wel het neefje zijn van sander V
Jij bent er natuurlijk veel meer op de hoogte van als ik.......vandaar dat jij mij mening zomaar van tafel kan vegen....WANT JIJ WEET DE ECHTE FEITEN HE KNUL EN IK ZIT ER HELEMAAL NAAST
Net zoals als die psychologen die BIJ justitie EN politie apparaat werken sander v door weet ik veel hoeveel selecties hebben door laten gaan...WANT DIE MENSEN HEBBEN ER JAREN VOOR GESTUDEERD om hersenlozen mongolen als sander bij onze politie te laten werken.....EN IK NIET
A perfect mimic of a normally functioning person.
niet perse, maar er bestaat een hele grote kans dat mij scenario het scenario van deze misdaad zal zijn.quote:Op zondag 9 mei 2010 16:55 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je hoeft echt geen familie van Sander V te zijn om te kunnen zeggen dat jouw meningen niet perse een feit zijn.
ALs jij denkt dat het anders is geef me dan jouw scenario is effe aan.....of heb je die gewoon niet....ik doe tenminste nog een poging om tot een redelijke aanvaardbare scenarie te komen.
Zoveel anders kan er ook niet gebeurd zijn, want sander v stond nou niet bekend om zijn genialiteit......ik ga bij hem uit van het meeste simpele, omdat hij ook maar een simpele persoonlijkheid was.....dit is geen complexe moord zoals je die weles bij peter r de vries tegenkomt....
quote:Op zondag 9 mei 2010 14:34 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Als dat de basis voor je rechtssysteem is, kun je net zo goed elke verdachte zonder proces ophangen/in een kerker gooien en de sleutels weggooien/laten lynchen door een woedende menigte/<insert random Telegraaf-reactie>.
Toch is vergelding even zo goed een deel van de basis van ons strafrecht als preventie en beveiliging. Juist om te voorkomen dat mensen zich gedwongen voelen eigenrichting toe te passen.
heb jij dyslexie ofzo......ik heb nergens beweerd dat er feiten zijn dat het een keiharde moord is.....zowel citeer dat is effequote:Op zondag 9 mei 2010 16:57 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
Het punt is dat jij uitspraken doet over iets wat jij helemaal niet kunt weten. Het is gewoon onzin om te beweren dat het een 'keihard feit' is dat het moord was. Snap je nu nog steeds niet waarom dat zo is?
En dus moet het scenario van een ander simpel ventje wel kloppen?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:01 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
niet perse, maar er bestaat een hele grote kans dat mij scenario het scenario van deze misdaad zal zijn.
ALs jij denkt dat het anders is geef me dan jouw scenario is effe aan.....of heb je die gewoon niet....ik doe tenminste nog een poging om tot een redelijke aanvaardbare scenarie te komen.
Zoveel anders kan er ook niet gebeurd zijn, want sander v stond nou niet bekend om zijn genialiteit......ik ga bij hem uit van het meeste simpele, omdat hij ook maar een simpele persoonlijkheid was.....dit is geen complexe moord zoals je die weles bij peter r de vries tegenkomt....
Aan jouw taalgebruik en schrijfstijl te zien, zit jij over 15 uur ook weer keurig op het vmbo.
A perfect mimic of a normally functioning person.
JAquote:Op zondag 9 mei 2010 17:03 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
En dus moet het scenario van een ander simpel ventje wel kloppen?
Bovendien ben ik niet zo simpel als jij denkt......
IK denk persoonlijk dat jij veel simpelder bent als mij persoontje
Wat HET scenario is weet ik ook niet. Maar het zou ook zomaar kunnen dat die echt dier met een probleem in zijn tuin had. Dat die Milley heeft gevraagd om te helpen en eenmaal bij hem thuis pas iets gebeurd.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:01 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
niet perse, maar er bestaat een hele grote kans dat mij scenario het scenario van deze misdaad zal zijn.
ALs jij denkt dat het anders is geef me dan jouw scenario is effe aan.....of heb je die gewoon niet....ik doe tenminste nog een poging om tot een redelijke aanvaardbare scenarie te komen.
Zoveel anders kan er ook niet gebeurd zijn, want sander v stond nou niet bekend om zijn genialiteit......ik ga bij hem uit van het meeste simpele, omdat hij ook maar een simpele persoonlijkheid was.....dit is geen complexe moord zoals je die weles bij peter r de vries tegenkomt....
Het hoeft echt niet zo te zijn dat die vantevoren al de bedoeling had om haar te verkrachten en te vermoorden.
De politie is er in eerste instantie vanuit gegaan dat er sprake is van doodslag. Dus waren er toen geen tekenen van een vooropgezet plan.
Leaf
'Simpelder'.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:06 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
JA
Bovendien ben ik niet zo simpel als jij denkt......
IK denk persoonlijk dat jij veel simpelder bent als mij persoontje
Ga aub buiten spelen.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Ik denk persoonlijk dat mijn opleidingsnivo vele malen hoger is dan die van u persoontje....quote:
IK denk persoonlijk dat jij zwaar gefrustreerd bent door mij verhelderende uitleg over deze kwestie, dat jij er niks tegen in kunt brengen behalve je domme gewauwel wat niks toevoegt in deze topic......en dan maar met zwaar gefrusteerde opmerkingen komt aanzetten, maar het doet mij niks, want jij bent maar een LTS klantje.....
Wel om de gewoonte jonge meisjes naar zijn huis mee te lokken als excuus voor verkrachting en moord?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:01 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
niet perse, maar er bestaat een hele grote kans dat mij scenario het scenario van deze misdaad zal zijn.
ALs jij denkt dat het anders is geef me dan jouw scenario is effe aan.....of heb je die gewoon niet....ik doe tenminste nog een poging om tot een redelijke aanvaardbare scenarie te komen.
Zoveel anders kan er ook niet gebeurd zijn, want sander v stond nou niet bekend om zijn genialiteit......ik ga bij hem uit van het meeste simpele, omdat hij ook maar een simpele persoonlijkheid was.....dit is geen complexe moord zoals je die weles bij peter r de vries tegenkomt....
Je baseert je scenario enkel op aannames die je goed uitkomen. Ik bestrijd niet dat het zo gebeurd is (dat weet ik immers niet), maar het feit dat jij er zonder echt bewijs zo stellig van overtuigd bent.
Wie dit leest is alfabeet.
Dit topic gaat echt nergens over
Heb het vanaf pagina 1 doorgelezen en meer als de helft gaat over het elkaar bashen
2 trolls en iemand die niet weet hoe je moet Quoten op Fok!
kan iemand kort samenvatten hoe het nu staat met de zaak?
Doodslag is op het moment nog de eis?
verder nog niets naar buiten gebracht wat er gebeurt is.
Heb het vanaf pagina 1 doorgelezen en meer als de helft gaat over het elkaar bashen
2 trolls en iemand die niet weet hoe je moet Quoten op Fok!
kan iemand kort samenvatten hoe het nu staat met de zaak?
Doodslag is op het moment nog de eis?
verder nog niets naar buiten gebracht wat er gebeurt is.
Narf!
Ik geloof niet in sprookjes.....deze beul van een vent gaat heus geen hulp vragen aan een klein meisje....dan had die wel ergens anders kunnen aanbellen.....quote:Op zondag 9 mei 2010 17:08 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Wat HET scenario is weet ik ook niet. Maar het zou ook zomaar kunnen dat die echt dier met een probleem in zijn tuin had. Dat die Milley heeft gevraagd om te helpen en eenmaal bij hem thuis pas iets gebeurd.
Het hoeft echt niet zo te zijn dat die vantevoren al de bedoeling had om haar te verkrachten en te vermoorden.
De politie is er in eerste instantie vanuit gegaan dat er sprake is van doodslag. Dus waren er toen geen tekenen van een vooropgezet plan.
Het doet er allemaal eigenlijk weinig toe, er kan van alles gebeurd zijn, maar dan nog kan dat meisje niet dood gaan en niet begraven in een tuin gevonden worden.....
-meegelokt in zijn huis
-sporen van verkrachting gevonden op het lichaam van het meisje
-wurgsporen
-in tuin begraven
-heeft nog gewoon meegeholpen bij de zoekactie
-feestje gegeven na de moord, in zijn tuin waar toen het meisje lag begraven
- zijn bekentenis
keiharde feiten tot nu toe
En er zullen alleen maar meer feiten komen
dit is gewoon een hele zieke enge man
Waar haal jij vandaan dat er sporen van verkrachting en wurging zijn?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:20 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Ik geloof niet in sprookjes.....deze beul van een vent gaat heus geen hulp vragen aan een klein meisje....dan had die wel ergens anders kunnen aanbellen.....
Het doet er allemaal eigenlijk weinig toe, er kan van alles gebeurd zijn, maar dan nog kan dat meisje niet dood gaan en niet begraven in een tuin gevonden worden.....
-meegelokt in zijn huis
-sporen van verkrachting gevonden op het lichaam van het meisje
-wurgsporen
-in tuin begraven
-heeft nog gewoon meegeholpen bij de zoekactie
-feestje gegeven na de moord, in zijn tuin waar toen het meisje lag begraven
- zijn bekentenis
keiharde feiten tot nu toe
En er zullen alleen maar meer feiten komen
dit is gewoon een hele zieke enge man
Leaf
Dat is tijdens de persconferentie bekend gemaakt dat dit meisje sexueel misbruikt is, dus zullen er ook dna sporen van sander op haar lichaam gevonden zijn.....miisschien zou je deze domme vraag niet hoeven te stellen als je deze zaak wat beter had gevolgd....quote:Op zondag 9 mei 2010 17:25 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Waar haal jij vandaan dat er sporen van verkrachting en wurging zijn?
Maar dat is helemaal niet relevant meer...
Het relevante waar het om gaat is of het moord met voorbedachte rade zou zijn of dat het een paniek actie was met sexueel misbruik...
Zoals ik al eerder geroepen heb, sander gaat roepen dat het een paniekreactie was om haar te vermoorden. Ik zeg dat het moord met voorbedachte rade was.
Een wijs man sprak eens:
In het kwadraat voor dit topic..quote:Het hebben van een mening lijkt belangrijker te zijn dan de kennis om een mening te vormen.
Dat ze sexueel misbruikt is en daarna gewurgd, is niet tijdens de persco bekend gemaakt. Dat is alleen iets wat de Telegraaf gemeld heeft.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:31 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Dat is tijdens de persconferentie bekend gemaakt dat dit meisje sexueel misbruikt is, dus zullen er ook dna sporen van sander op haar lichaam gevonden zijn.....miisschien zou je deze domme vraag niet hoeven te stellen als je deze zaak wat beter had gevolgd....
Maar dat is helemaal niet relevant meer...
Het relevante waar het om gaat is of het moord met voorbedachte rade zou zijn of dat het een paniek actie was het sexueel misbruik...
Zoals ik al eerder geroepen heb, sander gaat roepen dat het een paniekreactie was om haar te vermoorden. Ik zeg dat het moord met voorbedachte rade was.
Geloof me, ik heb die zaak goed gevolgd en zo te zien beter dan jij.
Leaf
Kom jij dan eens met een kranten artikel ofzo waar jij dat gelezen hebt.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:43 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
lulverhaal
Sander heeft dat zelfs in zijn bekentenis toegegeven
Beter stop je met onzin uitkramen....
Ik kan het nergens vinden.
Leaf
Dat klopt: de aanklacht blijft voorlopig doodslag, maar pas nadat het onderzoek is afgerond komt het OM met een officiële aanklacht - dat kan nog steeds moord worden.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:14 schreef Sickert het volgende:
Dit topic gaat echt nergens over
Heb het vanaf pagina 1 doorgelezen en meer als de helft gaat over het elkaar bashen
2 trolls en iemand die niet weet hoe je moet Quoten op Fok!
kan iemand kort samenvatten hoe het nu staat met de zaak?
Doodslag is op het moment nog de eis?
verder nog niets naar buiten gebracht wat er gebeurt is.
Bron: NOS
Wie dit leest is alfabeet.
Het is toch vrij normaal dat er vanaf pagina 2 of 3 niet meer over het onderwerp gediscusieerd wordt, maar dat we vooral op zo hard mogelijk op elkaars ego aan het beuken zijn, incl. sneren over opleidingsniveau en ervaring op om het even welk vakgebied, inkomen en en taalfouten?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:14 schreef Sickert het volgende:
Dit topic gaat echt nergens over
Heb het vanaf pagina 1 doorgelezen en meer als de helft gaat over het elkaar bashen
Ik krijg een wat akelig gevoel daarbij.. We gaan je eerst eens onderzoeken, en dan gaan we eens kijken waar we je voor kunnen aanklagen..quote:Op zondag 9 mei 2010 17:51 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Dat klopt: de aanklacht blijft voorlopig doodslag, maar pas nadat het onderzoek is afgerond komt het OM met een officiële aanklacht - dat kan nog steeds moord worden.
Bron: NOS
Normaal wordt je aangeklaagd op verdenking van iets.. als dat 'iets' niet blijkt te kloppen, en/of er komen andere dingen boven water tijdens het onderzoek, dan kun je daar in een andere procedure voor vervolgd worden. Dat is toch de gebruikelijke gang van zaken?
ik heb het uit betrouwbare bronnen...quote:Op zondag 9 mei 2010 17:47 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Kom jij dan eens met een kranten artikel ofzo waar jij dat gelezen hebt.
Ik kan het nergens vinden.
DIt soort verhalen van collegaas die tegen hem zullen getuigen mogelijkerwijs zullen niet in zijn voordeel spreken....quote:Pedofiele neigingen V. bekend
DORDRECHT - Binnen politiekringen is volgens diverse bronnen lange tijd bekend geweest dat de vermoedelijke moordenaar van Milly Boele, politieman Sander V., pedofiel gedrag vertoonde.
Het ging daarbij met name om flirterig gedrag ten opzichte van jonge meisjes, dat diverse collega's van V. zou zijn opgevallen. Het is een raadsel hoe de surveillant ondanks die neigingen en de aan hem toegeschreven seksuele stoornissen door de psychische keuring kon komen en jarenlang binnen het korps Rotterdam-Rijnmond werd gehandhaafd.
BRON
quote:"Dader dronk bier op graf Milly tijdens feestje met vrienden"
Er duiken meer gruwelijke onthullingen op rond de moord op de 12-jarige Milly Boele in de Nederlandse stad Dordrecht. Zo stond Sander V. na de moord te dansen op het graf van het meisje tijdens een gezellig feestje met vrienden.
Net nadat hij Milly in zijn tuin had begraven, stond Sander V. zaterdagavond met kennissen bier op zijn terras te drinken. Volgens een buurvrouw had de politieman een gezellig feestje, terwijl de ouders van Milly een deur verder gek werden van wanhoop. "Ik zag hem daar met een groepje vrienden gezellig kletsen. Pilsje in de hand, glimlach op zijn gezicht. Het is bizar. Hij staat daar te keuvelen, terwijl een paar meter verderop Milly onder de grond ligt. Die man moet echt knettergek zijn", zegt een buurvrouw in de Telegraaf. De ouders van Milly konden vanuit hun huis de tuin van Sander V. zien. De moeder van Milly had al het vermoeden geuit dat Milly wel eens bij een van haar buren in de tuin zou kunnen liggen.
quote:Sander V. had zware psychische problemen'
AMSTERDAM - De verdachte van de moord op Milly Boele, Sander V., had in zijn jeugd zware psychische problemen. Dat verklaart de mentor die V. tijdens zijn vbo-opleiding begeleidde in het AD.
Volgens de mentor had hij toen zelfmoordneigingen en sneed met scheermesjes in zijn armen. ''Je vergeet duizenden leerlingen, maar Sander niet."
In De Telegraaf komt een ex-vriendin van V. over hem aan het woord; ze beschrijft hem als seksueel gestoord en gewelddadig in bed.
"Als hij in extase raakt wordt hij onbeschrijflijk hardhandig en ook gewelddadig. Ik moest hem dan stoppen, anders kneep hij mijn keel dicht en zou hij me gewurgd hebben.''
De vrouw vertelt in de ochtendkrant dat Sander V. haar enkele maanden geleden vertelde dat het niet goed met hem ging. ''Hij wilde weg bij de politie. Hij trok het niet, zei hij. Ook met zijn relatie liep het mis. Linda en hij zagen elkaar nooit, zo klaagde hij. Hij wilde met haar stoppen.”
Dus geen feiten over sexueel misbruik of wurgen die bij de persconferentie zijn bekend gemaakt.quote:Op zondag 9 mei 2010 18:27 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
ik heb het uit betrouwbare bronnen...
[..]
DIt soort verhalen van collegaas die tegen hem zullen getuigen mogelijkerwijs zullen niet in zijn voordeel spreken....
Leaf
=edit=quote:Op zondag 9 mei 2010 18:29 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dus geen feiten over sexueel misbruik of wurgen die bij de persconferentie zijn bekend gemaakt.
tik effe in google
'Milly Boele seksueel misbruikt'
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 20:22:01 ]
Heb ik al gedaan. En daarbij kreeg ik alleen maar een bericht te zien dat de Telegraaf dat gemeld heeft. Niks dat het gezegd is tijdens een persco.quote:Op zondag 9 mei 2010 19:00 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
tik effe in google
'Milly Boele seksueel misbruikt'
Als jij de link kunt vinden waaruit blijkt dat tijdens de persco gezegd is dat ze seksueel is misbruikt, dan zie ik die link graag.
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 20:22:14 ]
Leaf
Dat is ook niet gezegd. Als dat wel was gezegd, dan was het echt niet door zoveel mensen vergeten. Hoofdofficier van justitie Vd Beek wilde juist niet op die vraag ingaan tijdens de persconferentie (en anderen dus ook niet)quote:Op zondag 9 mei 2010 19:11 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Heb ik al gedaan. En daarbij kreeg ik alleen maar een bericht te zien dat de Telegraaf dat gemeld heeft. Niks dat het gezegd is tijdens een persco.
Als jij de link kunt vinden waaruit blijkt dat tijdens de persco gezegd is dat ze seksueel is misbruikt, dan zie ik die link graag.
http://www.nu.nl/binnenla(...)nde-moord-milly.htmlquote:De agent zou hebben gezegd dat hij het meisje woensdagavond uit haar ouderlijk huis had meegenomen. Hij zou haar diezelfde dag in zijn woning hebben vermoord, waarna hij het lichaam in de tuin begroef.
Van de Beek wilde niet ingaan op de vraag of er seksueel contact is geweest tussen Milly en de verdachte.
Over het motief van de 26-jarige surveillant van het korps Rotterdam-Rijnmond deed hij eveneens geen mededelingen. Hij kon ook nog niet zeggen hoe het meisje om het leven is gebracht.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Wat denk je nou zelf he....dat sander met haar geknikkerd heeft en toen besloot haar te vermoorden omdat ze een knikker niet wilde teruggeven.......quote:Op zondag 9 mei 2010 19:11 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Heb ik al gedaan. En daarbij kreeg ik alleen maar een bericht te zien dat de Telegraaf dat gemeld heeft. Niks dat het gezegd is tijdens een persco.
Als jij de link kunt vinden waaruit blijkt dat tijdens de persco gezegd is dat ze seksueel is misbruikt, dan zie ik die link graag.
Uit het pathalogische onderzoek wat gedaan is zal straks tijdens de rechtszaak duidelijk blijken dat hij haar sexueel misbruikt heeft,dat staat gewoon duidelijk vast.
Daarom eisen de ouders en hun advocaat ook dat hem moord ten laste wordt gelegd, want de ouders en de advocaat weten de feiten van het pathalogische onderzoek.
Wat ik zelf denk doet niet ter zake. Jij stelde dat er tijdens de persconferentie was gezegd dat ze seksueel misbruikt is. En iedereen die dat niet weet is maar dom of gek volgens jou.quote:Op zondag 9 mei 2010 20:53 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Wat denk je nou zelf he....dat sander met haar geknikkerd heeft en toen besloot haar te vermoorden omdat ze een knikker niet wilde teruggeven.......
Uit het pathalogische onderzoek wat gedaan is zal straks tijdens de rechtszaak duidelijk blijken dat hij haar sexueel misbruikt heeft,dat staat gewoon duidelijk vast.
Daarom eisen de ouders en hun advocaat ook dat hem moord ten laste wordt gelegd, want de ouders en de advocaat weten de feiten van het pathalogische onderzoek.
Ondertussen blijkt wel dat er tijdens de persconferentie niks is gezegd over seksueel misbruikt of wurgen.
Ik snap dan ook niet goed waarom je vol blijft houden dat je het allemaal zo goed weet.
Nu weer de bewering dat de ouders en advocaten al op de hoogte zijn van de resultaten van het onderzoek.
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 10-05-2010 01:42:20 ]
Leaf
quote:Op zondag 9 mei 2010 21:01 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Nu weer de bewering dat de ouders en advocaten al op de hoogte zijn van de resultaten van het onderzoek.
Als jij denkt dat de ouders en hun advocaten nog niet op de hoogte zijn van het pathologische onderzoek,
[ Bericht 16% gewijzigd door paddy op 10-05-2010 01:42:54 ]
Goed bezig.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:05 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Als jij denkt dat de ouders en hun advocaten nog niet op de hoogte zijn van het pathologische onderzoek,
In plaats van eerlijk toegeven dat je fout zat met een paar beweringen gaan schelden op anderen.
-edit-
[ Bericht 17% gewijzigd door paddy op 10-05-2010 01:44:13 ( doe het dan zelf ook niet) ]
Leaf
.
Idd.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:08 schreef VancouverFan het volgende:
In plaats van eerlijk toegeven dat je fout zat met een paar beweringen gaan schelden op anderen.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Er zijn genoeg gevallen bekend waarbij een lustmoordenaar uiteindelijk niet in staat was om zijn slachtoffer seksueel te misbruiken (google maar eens op Ronald Janssen, een vrij recente zaak uit België). Dan kan je hem in die zaak dus wel voor moord of doodslag veroordelen, maar niet voor seksueel misbruik (ook niet als dat zijn intentie was).quote:Op zondag 9 mei 2010 20:53 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
Wat denk je nou zelf he....dat sander met haar geknikkerd heeft en toen besloot haar te vermoorden omdat ze een knikker niet wilde teruggeven.......
Uit het pathalogische onderzoek wat gedaan is zal straks tijdens de rechtszaak duidelijk blijken dat hij haar sexueel misbruikt heeft,dat staat gewoon duidelijk vast.
Daarom eisen de ouders en hun advocaat ook dat hem moord ten laste wordt gelegd, want de ouders en de advocaat weten de feiten van het pathalogische onderzoek.
Een ander scenario is al eerder genoemd: dat er wel seksueel misbruik is geweest, maar dat niets er op wijst dat hij met voorbedachte rade haar om het leven heeft gebracht (ze kan door een ongelukkige samenloop van omstandigheden om het leven zijn gekomen, en hij heeft het lichaam vervolgens willen verbergen.) Dan is het dus wel seksueel misbruik en doodslag, maar mogelijk geen moord.
Jij haalt gewoon een heleboel dingen door elkaar en beweert op basis van Telegraaf-artikels al alle details over de zaak te kennen. En ik ken die details natuurlijk ook niet. Het enige waar we over aan het speculeren zijn in dit topic is de reden waarom de eis enkel doodslag was (of is). Daar zal vast een goede reden voor zijn.
De enige reden dat het tot nu toe bij doodslag blijft is dat het OM op dit moment helemaal niet kan bewijzen dat sandertje met opzet heeft gedaan, maar dat was te verwachten.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:10 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Er zijn genoeg gevallen bekend waarbij een lustmoordenaar uiteindelijk niet in staat was om zijn slachtoffer seksueel te misbruiken (google maar eens op Ronald Janssen, een vrij recente zaak uit België). Dan kan je hem in die zaak dus wel voor moord of doodslag veroordelen, maar niet voor seksueel misbruik (ook niet als dat zijn intentie was).
Een ander scenario is al eerder genoemd: dat er wel seksueel misbruik is geweest, maar dat niets er op wijst dat hij met voorbedachte rade haar om het leven heeft gebracht (ze kan door een ongelukkige samenloop van omstandigheden om het leven zijn gekomen, en hij heeft het lichaam vervolgens willen verbergen.) Dan is het dus wel seksueel misbruik en doodslag, maar mogelijk geen moord.
Jij haalt gewoon een heleboel dingen door elkaar en beweert op basis van Telegraaf-artikels al alle details over de zaak te kennen. En ik ken die details natuurlijk ook niet. Het enige waar we over aan het speculeren zijn in dit topic is de reden waarom de eis enkel doodslag was (of is). Daar zal vast een goede reden voor zijn.
Sander zou haar met pure opzet vermoord kunnen hebben, maar vind het bewijs maar dan....
Dat is ook de enige reden waarom het OM nog geen duidelijk stelling neemt in deze kwestie of ze nou voor doodslag moeten gaan of moord, want sandertje zal wel 1 of andere lulverhaal erbij verzonnen hebben om aan levenslang te ontkomen. Zo bijdehand zal die wel zijn,.Paniek zal zijn toverwoord wel worden tijdens het proces....
Dat hij haar met opzet vermoord heeft zal nooit meer te bewijzen zijn.
Over het belgische rechtsysteem zal ik me maar niet uit gaan laten, want daar klopt er helemaal niks van....
Anti-Alles, geloof jij dat die Sander V met een katje langs Milly is gegaan met de intentie haar gezellig in zijn huis te vermoorden en te begraven in zijn achtertuin?
Ik geloof dit nl. niet en dat er dus wel degelijk sprake is van doodslag. Daar zit heus geen agentjekusjekroelcomplot achter.
Ik geloof dit nl. niet en dat er dus wel degelijk sprake is van doodslag. Daar zit heus geen agentjekusjekroelcomplot achter.
Ten eerste, dat weet je dus nog niet. Ten tweede, als dat zo is, dan geldt dat dus ook voor jouquote:Op zondag 9 mei 2010 21:18 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
De enige reden dat het tot nu toe bij doodslag blijft is dat het OM op dit moment helemaal niet kan bewijzen dat sandertje met opzet heeft gedaan, maar dat was te verwachten.
Sander zou haar met pure opzet vermoord kunnen hebben, maar vind het bewijs maar dan....
Dat is ook de enige reden waarom het OM nog geen duidelijk stelling neemt in deze kwestie of ze nou voor doodslag moeten gaan of moord, want sandertje zal wel 1 of andere lulverhaal erbij verzonnen hebben om aan levenslang te ontkomen. Zo bijdehand zal die wel zijn,.Paniek zal zijn toverwoord wel worden tijdens het proces....
Dat hij haar met opzet vermoord heeft zal nooit meer te bewijzen zijn.
Maar je presenteert je versie wel voortdurend als een vaststaand feit. Feiten en meningen zijn twee verschillende dingen.
Pure speculatie, maar ik denk met minimaal de intentie haar te verkrachten. En iedereen met een beetje verstand kan dan bedenken wat er daarna gebeurt.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:26 schreef Stali het volgende:
Anti-Alles, geloof jij dat die Sander V met een katje langs Milly is gegaan met de intentie haar gezellig in zijn huis te vermoorden en te begraven in zijn achtertuin?
Alles m.b.t. Milly Boele is speculatie geweest. Niemand weet hier iets, het is FOK! en een hoop kul.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:33 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Pure speculatie, maar ik denk met minimaal de intentie haar te verkrachten. En iedereen met een beetje verstand kan dan bedenken wat er daarna gebeurt.
En nu heb ik niet zoveel verstand maar ik weet wel dat er genoeg verkrachtingen plaatsvinden die niet opgevolgd worden met moord. Gelukkig niet.
jA in zijn geval geloof ik dat heel erg...quote:Op zondag 9 mei 2010 21:26 schreef Stali het volgende:
Anti-Alles, geloof jij dat die Sander V met een katje langs Milly is gegaan met de intentie haar gezellig in zijn huis te vermoorden en te begraven in zijn achtertuin?
Ik geloof dit nl. niet en dat er dus wel degelijk sprake is van doodslag. Daar zit heus geen agentjekusjekroelcomplot achter.
Zijn relatie was net verbroken/mislukt , en volgens berichten was hij de laatste maanden psychische de weg een beetje kwijt. Het feit dat ook al bekend was dat hij pedofiele neigeigen maakt het verhaal helemaal compleet. Hij was ook gezakt voor zijn examen om door te groeien binnen het politie korps.
Was hij ontoerekeningsvatbaar op dat moment? Zou kunnen. Misschien wilde hij gewoon iets tegen de maatschappij doen omdat zijn leven een totale mislukking was op dat moment. Dat doen dergelijke mensen met een dergelijke profiel wel vaker in zo een situatie.
Dan is het allemaal voorbedachte rade als je heel het puzzeltje compleet maakt.....
Het blijft een puzzeltje die je naar eigen gedachten in kunt vullen want we weten he-le-maal niets van de toedracht.quote:Op zondag 9 mei 2010 22:03 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
jA in zijn geval geloof ik dat heel erg...
Zijn relatie was net verbroken/mislukt , en volgens berichten was hij de laatste maanden psychische de weg een beetje kwijt. Het feit dat ook al bekend was dat hij pedofiele neigeigen maakt het verhaal helemaal compleet. Hij was ook gezakt voor zijn examen om door te groeien binnen het politie korps.
Was hij ontoerekeningsvatbaar op dat moment? Zou kunnen. Misschien wilde hij gewoon iets tegen de maatschappij doen omdat zijn leven een totale mislukking was op dat moment. Dat doen dergelijke mensen met een dergelijke profiel wel vaker in zo een situatie.
Dan is het allemaal voorbedachte rade als je heel het puzzeltje compleet maakt.....
Ik geloof dan weer wel in het doodslagscenario en dus niet dat er een agentje de hand boven het hoofd wordt gehouden, iets wat TS dan weer met knullig quoten op aan stuurt.
We zullen het als klootjesvolk wel een keer horen hoe het zit.
Je geeft nu redenen die op een verkrachting kunnen wijzen, maar niet op een moord, terwijl dat was waar Stali je naar vroeg. En dat is ook niet zo gek: waarom zou hij haar uit frustratie of pedofiele neigingen vermoorden? Ik acht moord daarom zelfs vrij onlogisch (al kan ik daarover niets met zekerheid beweren, die zekerheid heb ik zonder informatie over het onderzoek immers niet).quote:Op zondag 9 mei 2010 22:03 schreef ANTI-ALLES het volgende:
[..]
jA in zijn geval geloof ik dat heel erg...
Zijn relatie was net verbroken/mislukt , en volgens berichten was hij de laatste maanden psychische de weg een beetje kwijt. Het feit dat ook al bekend was dat hij pedofiele neigeigen maakt het verhaal helemaal compleet. Hij was ook gezakt voor zijn examen om door te groeien binnen het politie korps.
Was hij ontoerekeningsvatbaar op dat moment? Zou kunnen. Misschien wilde hij gewoon iets tegen de maatschappij doen omdat zijn leven een totale mislukking was op dat moment. Dat doen dergelijke mensen met een dergelijke profiel wel vaker in zo een situatie.
Dan is het allemaal voorbedachte rade als je heel het puzzeltje compleet maakt.....
Wie dit leest is alfabeet.
quote:Op zondag 9 mei 2010 22:26 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Je geeft nu redenen die op een verkrachting kunnen wijzen, maar niet op een moord, terwijl dat was waar Stali je naar vroeg. En dat is ook niet zo gek: waarom zou hij haar uit frustratie of pedofiele neigingen vermoorden? Ik acht moord daarom zelfs vrij onlogisch (al kan ik daarover niets met zekerheid beweren, die zekerheid heb ik zonder informatie over het onderzoek immers niet).
? 
. Maar dit denk ik precies zo.
Maar denk even aan de omstandigheden, in dit geval kende ze de dader, ze was in zijn huis. Voor hij haar meenam wist hij dat zijn enige keuze zou zijn gepakt worden of haar doden en nog een kans hebben ermee weg te komen.quote:Op zondag 9 mei 2010 21:47 schreef Stali het volgende:
[..]
Alles m.b.t. Milly Boele is speculatie geweest. Niemand weet hier iets, het is FOK! en een hoop kul.
En nu heb ik niet zoveel verstand maar ik weet wel dat er genoeg verkrachtingen plaatsvinden die niet opgevolgd worden met moord. Gelukkig niet.
Als die vooraf in staat was om die afweging te maken, dan was die ook in staat geweest om te bedenken dat die helemaal niks moest doen.quote:Op maandag 10 mei 2010 09:31 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Maar denk even aan de omstandigheden, in dit geval kende ze de dader, ze was in zijn huis. Voor hij haar meenam wist hij dat zijn enige keuze zou zijn gepakt worden of haar doden en nog een kans hebben ermee weg te komen.
Leaf
Precies, gerechtigheid kan in dit land alleen nog maar verkregen worden door zelf voor rechter en beul te spelen. Als het mijn kind was zou ik niet rusten voordat mijn handen om de keel van Sander V. het laatste restje leven uit zijn waardeloze kadaver zouden zien stromenquote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:38 schreef Sinofiel het volgende:
Als hij maar 15 jaar krijgt bevestigt dat weer al mijn ideeën over gerechtigheid in Nederland: Je moet het zelf doen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Inderdaad. Topic sluiten, svp. Het ging sowieso niet over speculaties omtrent Sander V, speculaties wat hij al of niet had uitgespookt, motieven, hoe Milly erin terecht kwam, of over de straf maat.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:14 schreef NoelGallagher het volgende:
De hele storm is overgewaaid en bijna niemand heeft het er nog over
Het ging om elkaar tegensprekende berichten in de kranten. Die waren veroorzaakt door een rechercheur en door het OM, en aangezwengeld door een interview en de weergave van een advocaat van een telefonische mededeling aan de familie, een mededeling van de kant van de politie in Dordrecht.
Ergo : het ging om het sukkelig gedrag van deze, bij de affaifre betrokkenen : rechercheur en OM. Onaanvaardbaar gekluns van functionarissen - daar ging het om.
Goh dus die arme man zit voor niks in hechtenis, hij kon er helemaal niks aan doen. *Het ging vanzelluf edelachtbare *quote:Op maandag 10 mei 2010 12:06 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Als die vooraf in staat was om die afweging te maken, dan was die ook in staat geweest om te bedenken dat die helemaal niks moest doen.
Hij wist verdomd goed dat hij beter helemaal niks had kunnen doen want anders had hij haar lichaam niet verstopt en dagen lang de heilige onschuld gespeeld.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nee, veroorzaakt door de advocaat die iets naar buiten bracht waarvan hij in zijn hoedanigheid als advocaat had moeten weten dat het niet klopte. Het OM heeft dat alleen maar weersproken.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:33 schreef quirigua het volgende:
Het ging om elkaar tegensprekende berichten in de kranten. Die waren veroorzaakt door een rechercheur en door het OM, en aangezwengeld door een interview en de weergave van een advocaat van een telefonische mededeling aan de familie, een mededeling van de kant van de politie in Dordrecht.
Nee, dat jij het niet snapt maakt het geen gekluns.quote:Ergo : het ging om het sukkelig gedrag van deze, bij de affaifre betrokkenen : rechercheur en OM. Onaanvaardbaar gekluns van functionarissen - daar ging het om.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mis. De volgorde in dit drama is :quote:Op maandag 10 mei 2010 14:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, veroorzaakt door de advocaat die iets naar buiten bracht waarvan hij in zijn hoedanigheid als advocaat had moeten weten dat het niet klopte. Het OM heeft dat alleen maar weersproken.
[..]
Nee, dat jij het niet snapt maakt het geen gekluns.
[1] rechercheur (bureau Dordrecht) belt familie, met bericht, zoals later in media aangegeven ;
[2] advocaat geeft commentaar op dat bericht ;
[3] verwarring ; ANP persberichten ;
[4] OM (een of andere functionaris) komt met bericht - nee, er is geen telefoontje naar de familie gegaan ; ofwel, deze functionaris weet niet van wat gebeurd is, ofwel hij (m/v) liegt ;
[5] OM (Spaans) komt met een bericht ; ja, er is wel "overleg" geweest met de familie ;
Het gekluns is duidelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door quirigua op 10-05-2010 14:48:46 ]
Nee, agent vertelt familie en advocaat dat OM voor het zwaarst mogelijk delict zal gaan.quote:Op maandag 10 mei 2010 14:35 schreef quirigua het volgende:
[..]
Mis. De volgorde in dit drama is :
[1] rechercheur (bureau Dordrecht) belt familie, met bericht,zoals later in media aangegeven ;
Advocaat gaat de media vertellen dat de aanklacht is gewijzigd, terwijl hij weet dat het OM daarover gaat en niet een rechercheur, en hij behoort te weten dat die beslissing pas na afronding van het onderzoek wordt genomen.quote:[2] advocaat geeft commentaar op dat bericht ;
Bij jou ja, OM spreekt de uitlatingen van de advocaat tegen.quote:[3] verwarring ; ANP persberichten ;
Jammer dat de advocaat dat overleg niet juist wist te duiden, terwijl dat ook tot zijn taak behoort tegenover de familie.quote:[4] OM (een of andere functionaris) komt met bericht - nee, er is geen telefoontje naar de familie gegaan ;
[5] OM (Spaans) komt met een bericht ; ja, er is wel "overleg" geweest met de familie ;
Van jou en van de advocaat.quote:Het gekluns is duidelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 12:02 schreef yvonne het volgende:
Het verbaasde me wel dat we zo enorm bitter weinig van deze zaak horen.
En dat roept vragen op ja...
Hoe lang denk je dat zoiets normaal gesproken duurt? Die gast zit voorlopig nog wel in voorarrest.
La derecha oprime, la izquierda libera
Heb je VancouverFans reactie en de post waarop hij reageerde gelezen en begrijp je wel wat hij bedoelt? Probeer het anders nog eens.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Goh dus die arme man zit voor niks in hechtenis, hij kon er helemaal niks aan doen. *Het ging vanzelluf edelachtbare *
Hij wist verdomd goed dat hij beter helemaal niks had kunnen doen want anders had hij haar lichaam niet verstopt en dagen lang de heilige onschuld gespeeld.....
Wie dit leest is alfabeet.
Ik zeg nergens dat die man voor niks in hechtenis zit.quote:Op maandag 10 mei 2010 13:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Goh dus die arme man zit voor niks in hechtenis, hij kon er helemaal niks aan doen. *Het ging vanzelluf edelachtbare *
Hij wist verdomd goed dat hij beter helemaal niks had kunnen doen want anders had hij haar lichaam niet verstopt en dagen lang de heilige onschuld gespeeld.....
Er wordt gezegd dat Sander V. van te voren wel kon bedenken dat die haar moest vermoorden om ermee weg te komen.
Dat lijkt mij niet logisch dat die dat vooraf bedacht heeft. Want als die van te voren al uitgebreid nagedacht heeft, had die ook kunnen bedenken dat die sowieso niks met Milly moest doen.
Mijn stelling is dat Sander V. uberhaupt niet nagedacht heeft over de gevolgen.
Leaf
Ik denk dat hij vooraf mogelijk gedacht heeft dat Milly hem leuk vond en dat hij alleen maar wilde proberen haar te versieren. Wellicht was hij ervan overtuigd dat dat wel zou lukken, aangezien hij tamelijk narcistisch overkomt en zichzelf dus heel geweldig vindt. Welke jonge meid zou nou niet iets met hem willen!!!
Maar goed, dan blijkt dat Milly niet wil en dringt het tot hem door dat hij de sjaak is als zij praat. Als hij op dat moment pas bedenkt dat hij haar wel moet doden, is het imo nog steeds voorbedachte rade. Hij vermoordt haar dan bewust om haar het zwijgen op te leggen.
Dus, die voorbedachte rade voor moord hoefde er nog niet te zijn op het moment van kidnapping. Het kan nog altijd wel moord zijn.
Pas als hij haar in een worsteling, om haar stevig vast te houden of zo, 'per ongeluk' gewurgd heeft, is het doodslag. Anders is het moord, lijkt me.
Maar goed, dan blijkt dat Milly niet wil en dringt het tot hem door dat hij de sjaak is als zij praat. Als hij op dat moment pas bedenkt dat hij haar wel moet doden, is het imo nog steeds voorbedachte rade. Hij vermoordt haar dan bewust om haar het zwijgen op te leggen.
Dus, die voorbedachte rade voor moord hoefde er nog niet te zijn op het moment van kidnapping. Het kan nog altijd wel moord zijn.
Pas als hij haar in een worsteling, om haar stevig vast te houden of zo, 'per ongeluk' gewurgd heeft, is het doodslag. Anders is het moord, lijkt me.
In rechtszaken wordt gedacht in termen van "na kalm beraad en rustig overleg". Wat gelijk staat aan "voorbedachte rade". Zolang men dit niet kan bewijzen is het geen moord.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:34 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat hij vooraf mogelijk gedacht heeft dat Milly hem leuk vond en dat hij alleen maar wilde proberen haar te versieren. Wellicht was hij ervan overtuigd dat dat wel zou lukken, aangezien hij tamelijk narcistisch overkomt en zichzelf dus heel geweldig vindt. Welke jonge meid zou nou niet iets met hem willen!!!
Maar goed, dan blijkt dat Milly niet wil en dringt het tot hem door dat hij de sjaak is als zij praat. Als hij op dat moment pas bedenkt dat hij haar wel moet doden, is het imo nog steeds voorbedachte rade. Hij vermoordt haar dan bewust om haar het zwijgen op te leggen.
Dus, die voorbedachte rade voor moord hoefde er nog niet te zijn op het moment van kidnapping. Het kan nog altijd wel moord zijn.
Pas als hij haar in een worsteling, om haar stevig vast te houden of zo, 'per ongeluk' gewurgd heeft, is het doodslag. Anders is het moord, lijkt me.
Ik acht het waarschijnlijker dat het in een opwelling is gebeurd en niet dat hij zich van tevoren had bedacht dat hij haar zou verkrachten en doden. Maargoed, dat zijn slechts speculaties.
[ Bericht 3% gewijzigd door MaskOfSanity op 10-05-2010 18:53:46 ]
A perfect mimic of a normally functioning person.
Ik denk ook niet dat hij heeft bedacht haar te verkrachten en te vermoorden. Hooguit versieren.quote:Op maandag 10 mei 2010 18:48 schreef MaskOfSanity het volgende:
[..]
In rechtszaken wordt gedacht in termen van "na kalm beraad en rustig overleg". Wat gelijk staat aan "voorbedachte rade". Zolang men dit niet kan bewijzen is het geen moord.
Ik acht het waarschijnlijker dat het in een opwelling is gebeurd en niet dat hij zich van tevoren had bedacht dat hij haar zou verkrachten en doden. Maargoed, dat zijn slechts speculaties.
Of het verkrachting is geworden weten we niet, toch?
Maar dan nog kan hij op een bepaald moment voor zichzelf hebben nagedacht en tot de conclusie gekomen zijn dat hij haar niet meer kon laten gaan, omdat ze hem zou verraden. Ik vind dat toch wel vallen onder 'kalm beraad en rustig overleg' en dus moord. Bij doodslag is er, zoals ik erover denk, nog altijd een stukje 'niet opzettelijk'. In sommige landen maken ze daar ook onderscheid tussen: Opzettelijke of onopzettelijke doodstraf. Hier is dat volgens mij niet het geval.
Ik vind dat wanneer je iemand opzettelijk verwondt, met de bedoeling dat die persoon ook echt sterft, dat het moord is. Als je iemand een draai om zijn oren geeft en die valt tegen een hoek van de kachel of zo, waardoor die sterft, dan zie ik het als doodslag. Het was ten slotte niet je bedoeling dat die persoon zou sterven.
Of het de bedoeling van deze dader was dat Milly zou sterven of dat hij haar 'per ongeluk' doodde, vind ik nogal een verschil.
Maar goed, dat moet de rechter maar beslissen.
Ik heb ooit eens een uitleg gekregen over de verhouding tussen moord en doodslag en tussen opzet en schuld. Schuld en opzet lijken niet zover van elkaar te zitten, maar tussen schuldig ergens aan zijn en iets opzettelijk doen zit een behoorlijk verschil in de strafmaat. In het voorbeeld dat jij geeft heeft de dader wel schuld, maar is geen opzet in het spel. Het lijkt mij dan eerder een geval van 'dood door schuld'.quote:Op maandag 10 mei 2010 19:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat hij heeft bedacht haar te verkrachten en te vermoorden. Hooguit versieren.
Of het verkrachting is geworden weten we niet, toch?
Maar dan nog kan hij op een bepaald moment voor zichzelf hebben nagedacht en tot de conclusie gekomen zijn dat hij haar niet meer kon laten gaan, omdat ze hem zou verraden. Ik vind dat toch wel vallen onder 'kalm beraad en rustig overleg' en dus moord. Bij doodslag is er, zoals ik erover denk, nog altijd een stukje 'niet opzettelijk'. In sommige landen maken ze daar ook onderscheid tussen: Opzettelijke of onopzettelijke doodstraf. Hier is dat volgens mij niet het geval.
Ik vind dat wanneer je iemand opzettelijk verwondt, met de bedoeling dat die persoon ook echt sterft, dat het moord is. Als je iemand een draai om zijn oren geeft en die valt tegen een hoek van de kachel of zo, waardoor die sterft, dan zie ik het als doodslag. Het was ten slotte niet je bedoeling dat die persoon zou sterven.
Of het de bedoeling van deze dader was dat Milly zou sterven of dat hij haar 'per ongeluk' doodde, vind ik nogal een verschil.
Maar goed, dat moet de rechter maar beslissen.
Bij doodslag is er juist wél sprake van opzet. Het Wetboek van Strafrecht zegt over doodslag:
Over moord zegt het Strafboek:quote:Artikel 287
Hij die opzettelijk een ander van het leven berooft, wordt, als schuldig aan doodslag, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vijftien jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Verder is er natuurlijk nog meer dan moord en doodslag, 'mishandeling met de dood tot gevolg' of 'gekwalificeerde doodslag' bijvoorbeeld.quote:Artikel 289
Hij die opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven berooft, wordt, als schuldig aan moord, gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Wie dit leest is alfabeet.
Wat jij beschrijft is eerder een geval van gekwalificeerde doodslag. Zelfde maximumstraf als voor moord, trouwens.quote:Op maandag 10 mei 2010 19:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat hij heeft bedacht haar te verkrachten en te vermoorden. Hooguit versieren.
Of het verkrachting is geworden weten we niet, toch?
Maar dan nog kan hij op een bepaald moment voor zichzelf hebben nagedacht en tot de conclusie gekomen zijn dat hij haar niet meer kon laten gaan, omdat ze hem zou verraden. Ik vind dat toch wel vallen onder 'kalm beraad en rustig overleg' en dus moord.
quote:Bij doodslag is er, zoals ik erover denk, nog altijd een stukje 'niet opzettelijk'. In sommige landen maken ze daar ook onderscheid tussen: Opzettelijke of onopzettelijke doodstraf. Hier is dat volgens mij niet het geval.
Ik vind dat wanneer je iemand opzettelijk verwondt, met de bedoeling dat die persoon ook echt sterft, dat het moord is.
Hoeft ook niet, denk bijvoorbeeld aan noodweer(exces). Je kan in zo'n situatie heel best de bedoeling hebben gehad om de ander van het leven te beroven, maar er is geen sprake van moord.
quote:Aanklacht zaak-Milly:moord,misbruik
***************************************
` De verdachte in de zaak van Milly
Boele wordt onder meer vervolgd voor
moord en seksueel misbruik.Dat heeft
het Openbaar Ministerie bekendgemaakt.
Aanvankelijk stond in de aanklacht
tegen de 26-jarige alleen doodslag.
Het 12-jarige meisje verdween op 10
maart.Na een paar dagen stapte een
buurman van Milly Boele naar de politie
en legde een bekentenis af.Het lichaam
van het meisje werd daarna in de tuin
van de man,een politieagent,gevonden.
Na de eerste,voorlopige aanklacht
waarin alleen sprake was van doodslag
uitte de familie in de media felle
kritiek op het Openbaar Ministerie.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
