NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Opvallend genoeg houd alleen de Telegraaf nog vol dat het OM moord ten laste legt. De andere media melden dat het nog/weer doodslag is.
Leaf
Hypocriet. Wijs eens even aan welke reactie van jou dan serieus was.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:29 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
En nog steeds geen serieuze reactie. het enige wat jij in de verdediging gooit zijn wat smiles en oneliner als troll. Je hebt nog een lange weg te gaan. Succes! We lezen eventueel je gedraai later wel terug.
Leaf
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 20:08 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Met de aanklacht doodslag in het achterhoofd zou je kunnen concluderen dat haar dood een ongeluk was. En als je een klein meisje in je huis hebt dat 'per ongeluk' dood is, dan moet je het ergens kwijt.
Het was dus geen ongeluk. Weet niet of het met voorbedachte rade is, maar per ongeluk was het nietquote:De tijdens het misdrijf 26-jarige agent van het korps Rotterdam Rijnmond heeft het doden van het 12-jarige meisje toegegeven
Ik denk dat we uit die ene zin te weinig informatie kunnen halen om zeker te weten of het wel of geen ongeluk was.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:34 schreef dromelijn het volgende:
[..]
[..]
Het was dus geen ongeluk. Weet niet of het met voorbedachte rade is, maar per ongeluk was het niet
Leaf
Als niet aangetoond kan worden dat het met voorbedachte rade is gebeurd, dan is het geen moord (in de rechtszaal). Daar gaat het eigenlijk om.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:34 schreef dromelijn het volgende:
[..]
[..]
Het was dus geen ongeluk. Weet niet of het met voorbedachte rade is, maar per ongeluk was het niet
http://nos.nl/artikel/155(...)nding-onderzoek.htmlquote:Update: zaterdag 8 mei 2010, 21:01
Het Openbaar Ministerie komt in de zaak-Milly Boele pas met een officiële aanklacht tegen Sander V. als het onderzoek is afgerond. Tot die tijd blijft het OM bij een aanklacht van doodslag tegen de politieman uit Dordrecht die een bekentenis heeft afgelegd.
Over de aanklacht ontstond vandaag onduidelijkheid, omdat de advocaat van de familie-Boele te horen had gekregen dat het OM zou gaan voor het "zwaarst mogelijke delict".
Het OM sluit niet uit dat na afronding van het onderzoek de aanklacht alsnog 'moord' wordt. Dat is van belang voor de strafmaat.
[ Bericht 19% gewijzigd door MaskOfSanity op 08-05-2010 21:47:31 ]
A perfect mimic of a normally functioning person.
Het enige wat Vancouver doet is een verklaring zoeken voor doodslag i.p.v. moord als aanklacht. Een verklaring zoeken voor een actie van het OM heeft niets te maken met het vellen van een oordeel over de verdachte. Zo simpel is het, kijk maar of je beperkte verstandelijke vermogens er iets mee kunnen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:21 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
1. Er is wel zeker een 'we' aangezien er 3 verschillende users dit vinden. Dit betekend dat jij de definitie van we in deze context niet begrijpt. Is niet erg, vergissen is menselijk, en een ketel zet je maar op het fornuis als je behoefte hebt aan thee.
2. Vancouverfail is jouw medestander, niet zo gek dat je het voor zo'n faalhaas opneemt. Wat hij doet is de dader in principe verdedigen door datgene te stellen wat hij hier dus eerder deed en waar dit al is afgedaan als een troll. Wat begrijp jij niet aan die reactie? Dus jouw hele redenatie slaat inderdaad als kut op dirk, je kunt blijkbaar erg slecht lezen, je hebt moeite met begrijpend lezen. En gezien je selectieve verontwaardigdheid is het niet zo gek dat je probeert te ageren tegen mij. Helaas gaat je dit slecht af. Probeer het nog eens, en nu zonder te vervallen in ordinair gescheld als een tokkie. Je kunt het!
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Teveel mensen op elkaar gereageerd. Wanneer ik nu ga editten is het hele verband weg.
Kappen met bashen op elkaar. Enorm belachelijk lezen.
Ontopic:
Kappen met bashen op elkaar. Enorm belachelijk lezen.
Ontopic:
quote:De tijdens het misdrijf 26-jarige agent van het korps Rotterdam Rijnmond heeft het doden van het 12-jarige meisje toegegeven
Het gaat niet om die zin. Er zal vast een heel verhaal geweest zijn, maar hij heeft dus wel toegegeven haar gedood te hebben. Of heeft hij dat niet toegegeven/bekend?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 21:39 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik denk dat we uit die ene zin te weinig informatie kunnen halen om zeker te weten of het wel of geen ongeluk was.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Jawel, dat schijnt zo te zijn, maar 'ongeluk' wordt in zo'n verband ook nogal eens gebruikt wanneer er geen intentie was om te doden maar enkel om te dreigen bijv., het tegenovergestelde van 'met voorbedachten rade' om het zo maar eens te zeggen, ik denk dat Vancouver dat bedoelde.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:33 schreef paddy het volgende:
Teveel mensen op elkaar gereageerd. Wanneer ik nu ga editten is het hele verband weg.
Kappen met bashen op elkaar. Enorm belachelijk lezen.
Ontopic:
[..]
[..]
Het gaat niet om die zin. Er zal vast een heel verhaal geweest zijn, maar hij heeft dus wel toegegeven haar gedood te hebben. Of heeft hij dat niet toegegeven/bekend?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Mmm...dat met voorbedachte rade...ik wacht wel af. Ik heb wel een gevoel, maar er is al zoveel over gespeculeerd.quote:
[..]
Jawel, dat schijnt zo te zijn, maar 'ongeluk' wordt in zo'n verband ook nogal eens gebruikt wanneer er geen intentie was om te doden maar enkel om te dreigen bijv., het tegenovergestelde van 'met voorbedachten rade' om het zo maar eens te zeggen, ik denk dat Vancouver dat bedoelde.
Hoop toch dat we er nog een keer wat over horen. Het waarom dus.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Hij heeft toegegeven dat die haar gedood heeft. Maar dat kan net zo goed per ongeluk als expres zijn.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:33 schreef paddy het volgende:
Teveel mensen op elkaar gereageerd. Wanneer ik nu ga editten is het hele verband weg.
Kappen met bashen op elkaar. Enorm belachelijk lezen.
Ontopic:
[..]
[..]
Het gaat niet om die zin. Er zal vast een heel verhaal geweest zijn, maar hij heeft dus wel toegegeven haar gedood te hebben. Of heeft hij dat niet toegegeven/bekend?
Sowieso is niet duidelijk wat die heeft bekend. Dat zullen we pas horen tijdens de rechtszaak.
Leaf
En hoe stel jij je dat voor dan? Schets eens een voorbeeld.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 22:59 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Hij heeft toegegeven dat die haar gedood heeft. Maar dat kan net zo goed per ongeluk als expres zijn.
Sowieso is niet duidelijk wat die heeft bekend. Dat zullen we pas horen tijdens de rechtszaak.
Wil je dat echt weten of krijg ik dan straks weer allerlei gezeik om m'n oren?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:07 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
En hoe stel jij je dat voor dan? Schets eens een voorbeeld.
Leaf
Ik wil het echt weten. Ik heb best veel fantasie, maar hoe ik het probeer, ik kan echt geen geloofwaardig scenario bedenken waarin ik haar dood als een ongeluk zou beschouwen. Daarom neem ik ook aan dat je zit te trollen, alhoewel je ook gewoon ontzettend naief kan zijn.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:11 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Wil je dat echt weten of krijg ik dan straks weer allerlei gezeik om m'n oren?
Dan heb je toch niet veel fantasie.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:12 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Ik wil het echt weten. Ik heb best veel fantasie, maar hoe ik het probeer, ik kan echt geen geloofwaardig scenario bedenken waarin ik haar dood als een ongeluk zou beschouwen. Daarom neem ik ook aan dat je zit te trollen, alhoewel je ook gewoon ontzettend naief kan zijn.
Want er is maar weinig nodig om te bedenken dat ze ook kan zijn overleden tijdens een gevecht met Sander V. Misschien dat ze probeerde te ontsnappen en daarbij hard met haar hoofd ergens tegenaan is gevallen bijvoorbeeld.
Dan is er dus geen sprake van moord. Want dat is met voorbedachte rade.
Gelijk maar een disclaimer: Ik zeg niet dat dat gebeurd is, ik geef alleen een mogelijkheid aan. En zeker ook niet bedoeld om Sander V te verdedigen.
Leaf
Dat zijn natuurlijk geen ongelukken kerel. Geen moord ok, maar dat kan je echt geen ongelukken noemen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:17 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dan heb je toch niet veel fantasie.
Want er is maar weinig nodig om te bedenken dat ze ook kan zijn overleden tijdens een gevecht met Sander V. Misschien dat ze probeerde te ontsnappen en daarbij hard met haar hoofd ergens tegenaan is gevallen bijvoorbeeld.
Dan is er dus geen sprake van moord. Want dat is met voorbedachte rade.
Als er een ongeluk gebeurd is hoef je iemand ook niet in je achtertuin te begraven natuurlijk.
Volkskrant, bericht van het ANP op 08 mei '10, 20:56, bijgewerkt 08 mei '10, 21:35
<quote>
DORDRECHT - Het Openbaar Ministerie (OM) weerspreekt dat het de aanklacht tegen politieman Sander V. heeft verzwaard van doodslag naar moord. Volgens een woorvoerder zal het OM pas na afronding van het onderzoek naar de dood van Milly Boele tot een definitieve aanklacht komen.
<unquote>
ANP en Novum, maar vooral het OM, hebben voor behoorlijk wat verwarring gezorgd. Die hebben allemaal wat uit te leggen. Er zijn tegenstrijdige berichten gelanceerd. Op z'n minst een onfrisse geschiedenis, die door betere coordinatie bij OM/Justitie niet had hoeven te gebeuren. Wat zullen we maandag horen ? Wie krijgt een reprimande ; wie wordt er ontslagen ?
De NRC is duidelijker dan de VK :
[met permissie, wat de woordvoerder/OM zegt, doet me denken aan een dichte gaatjespan]
NRC @ 8 mei 2010 20:28 | Gewijzigd: 8 mei 2010 20:30 - ANP
<quote>
Advocaat Frank van Ardenne liet eerder weten dat justitie vandaag aan de moeder van Milly Boele had gemeld dat de aanklacht verzwaard was naar moord. Volgens de woordvoerder van het OM heeft er vandaag wel een gesprek plaatsgevonden waarin een rechercheur meldde dat het OM voor het zwaarst mogelijke delict zal gaan.
Maar de beslissing over een definitieve aanklacht is nog niet genomen, aldus de zegsman. Het OM houdt nog vast aan de voorlopige aanklacht, doodslag, maar volgens de woordvoerder is het mogelijk dat de aanklacht na afronding van het dossier toch moord wordt.
<unquote>
[ Bericht 1% gewijzigd door quirigua op 08-05-2010 23:59:13 ]
<quote>
DORDRECHT - Het Openbaar Ministerie (OM) weerspreekt dat het de aanklacht tegen politieman Sander V. heeft verzwaard van doodslag naar moord. Volgens een woorvoerder zal het OM pas na afronding van het onderzoek naar de dood van Milly Boele tot een definitieve aanklacht komen.
<unquote>
ANP en Novum, maar vooral het OM, hebben voor behoorlijk wat verwarring gezorgd. Die hebben allemaal wat uit te leggen. Er zijn tegenstrijdige berichten gelanceerd. Op z'n minst een onfrisse geschiedenis, die door betere coordinatie bij OM/Justitie niet had hoeven te gebeuren. Wat zullen we maandag horen ? Wie krijgt een reprimande ; wie wordt er ontslagen ?
De NRC is duidelijker dan de VK :
[met permissie, wat de woordvoerder/OM zegt, doet me denken aan een dichte gaatjespan]
NRC @ 8 mei 2010 20:28 | Gewijzigd: 8 mei 2010 20:30 - ANP
<quote>
Advocaat Frank van Ardenne liet eerder weten dat justitie vandaag aan de moeder van Milly Boele had gemeld dat de aanklacht verzwaard was naar moord. Volgens de woordvoerder van het OM heeft er vandaag wel een gesprek plaatsgevonden waarin een rechercheur meldde dat het OM voor het zwaarst mogelijke delict zal gaan.
Maar de beslissing over een definitieve aanklacht is nog niet genomen, aldus de zegsman. Het OM houdt nog vast aan de voorlopige aanklacht, doodslag, maar volgens de woordvoerder is het mogelijk dat de aanklacht na afronding van het dossier toch moord wordt.
<unquote>
[ Bericht 1% gewijzigd door quirigua op 08-05-2010 23:59:13 ]
Hoe wil je het dan wel noemen?quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:20 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Dat zijn natuurlijk geen ongelukken kerel. Geen moord ok, maar dat kan je echt geen ongelukken noemen.
Die snap ik niet.quote:Als er een ongeluk gebeurd is hoef je iemand ook niet in je achtertuin te begraven natuurlijk.
Als iemand ineens dood is (om wat voor reden dan ook) en je wilt niet dat dat bekend wordt, zul je toch iets met dat lijk moeten doen. En dan is begraven in de achtertuin toch echt wel een optie.
Ik zou niet weten waarom het begraven in de achtertuin uitsluit dat ze per ongeluk is gedood.
Leaf
Wanneer het niet met voorbedachte rade is gebeurd, is het geen moord. Als zij tijdens het vluchten van de trap is gevallen bijvoorbeeld en levenloos bleef liggen, dan is het niet onvoorstelbaar dat hij haar alsnog begraaft.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:20 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Dat zijn natuurlijk geen ongelukken kerel. Geen moord ok, maar dat kan je echt geen ongelukken noemen.
Als er een ongeluk gebeurd is hoef je iemand ook niet in je achtertuin te begraven natuurlijk.
Hij wil natuurlijk niet dat naar buiten komt dat hij zijn 12-jarige buurmeisje verkrachtte en dat ze daarna naar beneden viel tijdens een vluchtpoging.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Pfff... De Telegraaf machin draait weer op volle toeren
In grote chocolade letters:
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_Milly__.html?p=1,1
Die reacties er ook bij. Omdat een rechercheur voor zijn beurt gesproken heeft, moet het OM de aanklacht maar zwaarder maken. Ook al is daar misschien geen basis voor
In grote chocolade letters:
Wat een pauper krant is het toch....quote:Dubbeldrama ouders Milly
Politie en openbaar ministerie in Dordrecht lijken een loopje te nemen met de gevoelens van de nabestaanden van het vermoorde meisje Milly Boele (12). Bracht de Dordtse politie de familie Boele zaterdag eerst hoopvol nieuws, enkele uren later ontkende het openbaar ministerie die uitspraken glashard. Een dubbel drama voor het toch al zwaar getroffen ouderpaar Fred en Tineke Boele en hun kinderen Tibby en Pascal
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_Milly__.html?p=1,1
Die reacties er ook bij. Omdat een rechercheur voor zijn beurt gesproken heeft, moet het OM de aanklacht maar zwaarder maken. Ook al is daar misschien geen basis voor
Leaf
Die gevallen zouden doodslag zijn. Ik snap niet hoe jij de dood van een slachtoffer tijdens een misdrijf als ongeluk kunt beschouwen.quote:
Een ongeluk is niet strafbaar, waarom verbergen?quote:[..]
Die snap ik niet.
Als iemand ineens dood is (om wat voor reden dan ook) en je wilt niet dat dat bekend wordt, zul je toch iets met dat lijk moeten doen. En dan is begraven in de achtertuin toch echt wel een optie.
Ik zou niet weten waarom het begraven in de achtertuin uitsluit dat ze per ongeluk is gedood.
[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 01:39:21 ]
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:32 schreef VancouverFan het volgende:
Pfff... De Telegraaf machin draait weer op volle toeren
In grote chocolade letters:
[..]
Wat een pauper krant is het toch....
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_Milly__.html?p=1,1
Net na de moord schaamteloos speculeren en allerlei irrelevante kenissen van de dader uitgebreid aan het woord laten en dan nu heel pathetisch praten in termen van "een loopje nemen met gevoelens" etc.
A perfect mimic of a normally functioning person.
Als iemand doodgaat tijdens een misdrijf, dan is het al gauw doodslag.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:32 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Die gevallen zouden doodslag zijn. Ik snap niet hoe jij de dood van een slachtoffer tijdens een misdrijf als ongeluk kunt beschouwen.
Of het per ongeluk of met voorbedachte rade gaat maakt het verschil tussen doodslag of moord. Dus misschien dat het jou te klinisch in de oren klinkt, maar als iemand doodgaat terwijl dat niet de bedoeling was, is dat toch echt een ongeluk.
Een ongeluk kan wel degelijk strafbaar zijn.quote:Een ongeluk is niet strafbaar, waarom verbergen?
[ Bericht 20% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 01:40:03 ]
Leaf
Grappig dat je zegt dat ik me moet verdiepen in rechtspraak. Leg deze onzin eens voor aan een eerstejaars rechten.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:38 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Als iemand doodgaat tijdens een misdrijf, dan is het al gauw doodslag.
Of het per ongeluk of met voorbedachte rade gaat maakt het verschil tussen doodslag of moord. Dus misschien dat het jou te klinisch in de oren klinkt, maar als iemand doodgaat terwijl dat niet de bedoeling was, is dat toch echt een ongeluk.
[ Bericht 14% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 01:40:50 ]
Ik denk niet dat die veel anders zal zeggen dan ik.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 23:45 schreef Sinofiel het volgende:
[..]
Grappig dat je zegt dat ik me moet verdiepen in rechtspraak. Leg deze onzin eens voor aan een eerstejaars rechten.
[ Bericht 32% gewijzigd door paddy op 09-05-2010 01:41:29 ]
Leaf
Juist om dit soort ideeen zou er wel iets meer naar buiten mogen komen over de toedracht. Als er zo'n mediaspektakel over is mag er best wel een duidelijk verhaal naar buiten worden gebracht.
Het lijkt mij in ieder geval niet logisch dat die Sander V. Milliy is gaan ophalen om haar
met voorbedachte rade te vermoorden.
Wrs. is de situatie uit de hand gelopen en is er misschien inderdaad sprake van doodslag.
Er is een enorme reeks vol meningen maar niemand weet wat er nu eigenlijk precies gebeurd is.
Overigens kan ik me wel een beetje inleven in de verontwaardiging van de ouders van het meisje.
Je zou op zo'n manier je kind maar verliezen, dan neem je geen genoegen met doodslag en een maximale straf van 15 jaar. Zelfs al zou het juridisch doodslag zijn, je kind is vermoord.
.
Het lijkt mij in ieder geval niet logisch dat die Sander V. Milliy is gaan ophalen om haar
met voorbedachte rade te vermoorden.
Wrs. is de situatie uit de hand gelopen en is er misschien inderdaad sprake van doodslag.
Er is een enorme reeks vol meningen maar niemand weet wat er nu eigenlijk precies gebeurd is.
Overigens kan ik me wel een beetje inleven in de verontwaardiging van de ouders van het meisje.
Je zou op zo'n manier je kind maar verliezen, dan neem je geen genoegen met doodslag en een maximale straf van 15 jaar. Zelfs al zou het juridisch doodslag zijn, je kind is vermoord.
.
