Hmm....begrijpelijk dat het uiteindelijk dan wel een positief effect op jezelf heeft. Ik denk gewoon dat het o.a. komt doordat mensen om je heen jou gewoon wat positiever ervaren en hierbij dan ook positiever gaan benaderen.quote:Op maandag 22 maart 2010 10:46 schreef Amos_ het volgende:
Dat ben ik met je eens. Op jezelf kan het een gunstig effect hebben. Maar "het geheim" gaat uit van een exo-werking, namelijk dat je met jouw positiviteit ver buiten je eigen invloedscirkel inbreng hebt. En dat is natuurlijk op zijn minst raar te noemen.
Misschien geloof je erin omdat je wil dat het werkt?(dat is niet negatief bedoeld overigens)
Nou, het probleem dat ik heb met dit systeem is dat enkel en alleen positief blijven niet zaligmakend werkt. Er zijn nu eenmaal momenten dat je realistisch moet blijven, bijvoorbeeld wanneer zware knopen moeten worden doorgehakt of bij het overlijden van een dierbare of andere vervelende gebeurtenissen.quote:Op maandag 22 maart 2010 10:52 schreef Maarten302 het volgende:
[..]
Hmm....begrijpelijk dat het uiteindelijk dan wel een positief effect op jezelf heeft. Ik denk gewoon dat het o.a. komt doordat mensen om je heen jou gewoon wat positiever ervaren en hierbij dan ook positiever gaan benaderen.
Volgens mij heb je gelijk hoor. Ik zou graag willen dat het werkt en DUS denk ik positief in dat opzicht.
Wat denk je er zelf van?
Dus alle ziektes zijn met "positief denken" te genezen?quote:Op maandag 22 maart 2010 11:33 schreef Plus1 het volgende:
Hoe komt het dat deze kennis door verschillende Meesters al duizenden jaren ondersteund wordt? Het is naief om nog steeds te denken dat er geen verband bestaat tussen gedachtes en de manifestatie in de werkelijkheid daarvan. Albert Einstein bewees dat de kleinste deeltjes in ons universum reageren op de al dan niet aanwezige observant. Zie: Double Slit Experiment
Slechts de mensen die niet op de hoogte zijn van deze materie, beweren dat The Sectet onzin is. Het boek is zeer amerikaans en te veel gericht op materie verkrijgen. Maar de achterliggende gedachte klopt wel: onze gedachten bepalen onze werkelijkheid.
In theorie wel ja, Alleen is het zo complex dat je je cellen moet kunnen aansturen tot moleculaire niveau.quote:Op maandag 22 maart 2010 11:36 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dus alle ziektes zijn met "positief denken" te genezen?
Zoals je zelf al weet is het leven helaas niet zo zwart-wit als je soms zou willen. Een ziekte begint echter 99% van de tijd in iemands geest: het is altijd eerst een gedachte geweest. Wanneer iemand deze oergedachte een aantal jaar herhaalt, dan zal het lichaam die gedachte een plek geven. Ook dit is bij veel Meesters bekend. Probeer de boeken van Deepak Chopra of Ekhart Tolle eens.quote:Op maandag 22 maart 2010 11:36 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dus alle ziektes zijn met "positief denken" te genezen?
In de maatschappij waarin wij leven is het volgens mij ook erg lastig om het bewustzijn te versterken dmv. concentratie, met name omdat er steeds meer informatie op ons afkomt, waaruit uiteraard gedachten ontstaan, en onze concentratie dus beperkt word. Om deze reden heeft volgens mij meditatie een erg belangrijke functie in dit geheel.quote:Op maandag 22 maart 2010 11:41 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Zoals je zelf al weet is het leven helaas niet zo zwart-wit als je soms zou willen. Een ziekte begint echter 99% van de tijd in iemands geest: het is altijd eerst een gedachte geweest. Wanneer iemand deze oergedachte een aantal jaar herhaalt, dan zal het lichaam die gedachte een plek geven. Ook dit is bij veel Meesters bekend. Probeer de boeken van Deepak Chopra of Ekhart Tolle eens.
Helaas is het zo dat je als individu over een sterk bewustzijn moet beschikken om materie te kunnen manipuleren. Overtuiging en geloof versterken dit bewustzijn, wanneer iemand 100% gelooft dat ie geneest, geneest deze persoon zeker. Hier zijn genoeg voorbeelden van te vinden (Lance Armstrong, Van der Weijden).
Ik vind deze post getuigen van schaamteloze beleding van mensen die overleden zijn aan genetische ziektes. Allemaal uit een gedachte en ze hadden het zelf kunnen genezen mits ze qua gedachten sterk genoeg waren...quote:Op maandag 22 maart 2010 11:41 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Zoals je zelf al weet is het leven helaas niet zo zwart-wit als je soms zou willen. Een ziekte begint echter 99% van de tijd in iemands geest: het is altijd eerst een gedachte geweest. Wanneer iemand deze oergedachte een aantal jaar herhaalt, dan zal het lichaam die gedachte een plek geven. Ook dit is bij veel Meesters bekend. Probeer de boeken van Deepak Chopra of Ekhart Tolle eens.
Helaas is het zo dat je als individu over een sterk bewustzijn moet beschikken om materie te kunnen manipuleren. Overtuiging en geloof versterken dit bewustzijn, wanneer iemand 100% gelooft dat ie geneest, geneest deze persoon zeker. Hier zijn genoeg voorbeelden van te vinden (Lance Armstrong, Van der Weijden).
Thanks, ik denk ook dat het erg lastig is om je bewustzijn te versterken in de huidge maatschappij. Meditatie is inderdaad de sleutel denk ik!quote:Op maandag 22 maart 2010 11:52 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
In de maatschappij waarin wij leven is het volgens mij ook erg lastig om het bewustzijn te versterken dmv. concentratie, met name omdat er steeds meer informatie op ons afkomt, waaruit uiteraard gedachten ontstaan, en onze concentratie dus beperkt word. Om deze reden heeft volgens mij meditatie een erg belangrijke functie in dit geheel.
Goede posts van je trouwens, zal eens kijken of ik de boeken die je aangeeft ergens kan vinden.
positief denken zodat dingen goed gaat staat dus niet gelijk aan een envelop met geld door je brievenbus krijgen e.d. Of een villa krijgen for that matter. Ik zou dus eigenlijk ook andere mensen aids kunnen wensen.. Immers, wat ik denk dat manifesteert zichquote:Op maandag 22 maart 2010 11:08 schreef HugoBaas het volgende:
Als je positief in het leven staat gaan dingen sneller goed en zoals je het wil.
Maar door positief te denken kan je niet alles voor elkaar krijgen.
Dat boek The Secret is echt de grootste onzin die er is.
Een optimist is namelijk ook blij als iets goed gaat maar niet precies zoals ze het willen.
Een pessimist ziet dan alleen hetgene dat niet goed ging en dus lijkt het alsof niets goed gaat.
De manier van denken ligt het dus gewoon aan.
Dat komt omdat jij 'sterven' als het einde van je bestaan ziet. Als je wist dat deze overleden mensen nu gelukkig een niveau hoger leven, waar geen ziektes bestaan - wat is dan de waarde van mijn 'belediging'?quote:Op maandag 22 maart 2010 11:54 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ik vind deze post getuigen van schaamteloze beleding van mensen die overleden zijn aan genetische ziektes. Allemaal uit een gedachte en ze hadden het zelf kunnen genezen mits ze qua gedachten sterk genoeg waren...
Eensch. 'the secret' zelf als docu en boek is erg beperkt maar heeft wel een paar goede punten, het brengt het alleen een beetje teveel met een hosanna gevoel. Onze gedachten bepalen de werkelijkheid maar het is ONZE COLLECTIEVE gedachten die de werkelijkheid bepalen, niemand is een eiland dus zal er altijd overvloei zijn bij elkaar.quote:Op maandag 22 maart 2010 11:33 schreef Plus1 het volgende:
Hoe komt het dat deze kennis door verschillende Meesters al duizenden jaren ondersteund wordt? Het is naief om nog steeds te denken dat er geen verband bestaat tussen gedachtes en de manifestatie in de werkelijkheid daarvan. Albert Einstein bewees dat de kleinste deeltjes in ons universum reageren op de al dan niet aanwezige observant. Zie: Double Slit Experiment
Slechts de mensen die niet op de hoogte zijn van deze materie, beweren dat The Sectet onzin is. Het boek is zeer amerikaans en te veel gericht op materie verkrijgen. Maar de achterliggende gedachte klopt wel: onze gedachten bepalen onze werkelijkheid.
Spelen is precies het goede woord, als je het spel begrijpt en je dus kunt gaan spelen, kun je alles voor elkaar krijgen wat mogelijk is. Dan moet je het spel natuurlijk willen begrijpen en willen gaan spelen. De vraag is dan hoe bepaal je/hoe wordt bepaald wat je wilt?quote:Op maandag 22 maart 2010 12:03 schreef jogy het volgende:
[..]
Eensch. 'the secret' zelf als docu en boek is erg beperkt maar heeft wel een paar goede punten, het brengt het alleen een beetje teveel met een hosanna gevoel. Onze gedachten bepalen de werkelijkheid maar het is ONZE COLLECTIEVE gedachten die de werkelijkheid bepalen, niemand is een eiland dus zal er altijd overvloei zijn bij elkaar.
Ik vind het in ieder geval leuke materie om over na te denken en mee te spelen.
dan mag jij eerst aantonen dat die megaclaim ook klopt. Tot die tijd zou ik die beledigingen voor me houden eigenlijk. Als je net zoals mij naasten aan kanker verloren hebt, komen dit soort beledigingen niet zo heel netjes aan namelijk.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:02 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Dat komt omdat jij 'sterven' als het einde van je bestaan ziet. Als je wist dat deze overleden mensen nu gelukkig een niveau hoger leven, waar geen ziektes bestaan - wat is dan de waarde van mijn 'belediging'?
Wat wel waar is: we zijn allemaal zelf verantwoordelijk voor alles wat in ons leven gebeurt. Wees daarbij wel bewust van de kracht van het Collectieve en het Individuele Bewustzijn: wat door het Collectief bepaald is, kan niet zomaar door het Individu ongedaan gemaakt worden (althans, zonder een erg Hoog Bewustzijnsniveau)
Bewijs jij dan dat het niet zo is? Er is genoeg kennis beschikbaar met meer dan genoeg bewijzen voor mijn 'megaclaim'. Zie eerder genoemde auteurs.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:04 schreef Michielos het volgende:
[..]
dan mag jij eerst aantonen dat die megaclaim ook klopt. Tot die tijd zou ik die beledigingen voor me houden eigenlijk. Als je net zoals mij naasten aan kanker verloren hebt, komen dit soort beledigingen niet zo heel netjes aan namelijk.
Ik vind je nogal kortzichtig. Er is namelijk een groot verschil tussen het echt geloven dat je beter wordt en het hopen.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:04 schreef Michielos het volgende:
[..]
dan mag jij eerst aantonen dat die megaclaim ook klopt. Tot die tijd zou ik die beledigingen voor me houden eigenlijk. Als je net zoals mij naasten aan kanker verloren hebt, komen dit soort beledigingen niet zo heel netjes aan namelijk.
Inderdaad: zoals gezegd bepaalt de kerngedachte de uitkomst in de werkelijkheid. Als men slechts aan het hopen is, maar stiekum overtuigd is van een verloren zaak (of het nu bij ziektes, wedstrijden, relaties, etc is), dan zal de zaak verloren gaan.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:12 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ik vind je nogal kortzichtig. Er is namelijk een groot verschil tussen het echt geloven dat je beter wordt en het hopen.
Een twijfelgedachte is al voldoende om het process te veranderen. En die gedachte kunnen weinigen uitbannen. Dat je je beledigt voelt is nogal triest. Want dan zou je dus ook beledigt zijn door gelovigen die beweren dat de overledenen het nu "beter" hebben ofzo.
Bewijs jij dan dat het niet zo is , is een drogreden. Je kunt van niets het "niet bestaan" nooit aantonen. Dat dit niet kan betekend echter niet dat het tegenovergestelde waar is. Jij kunt niet bewijzen dat de aarde niet door rode ezels gemaakt is. Dit betekend niet dat het ook zo is.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:12 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Bewijs jij dan dat het niet zo is? Er is genoeg kennis beschikbaar met meer dan genoeg bewijzen voor mijn 'megaclaim'. Zie eerder genoemde auteurs.
Begrijp me niet verkeerd: ik heb nl zelf ook mensen verloren aan kanker. Dit is een discussie over een bepaalde gedachte, geen aanval op overleden personen.
Daarbij: jij kiest er zelf voor om dit soort 'beledigingen' 'niet zo heel netjes' aan te laten komen. Jouw keuze zorgt voor jouw werkelijkheid. The Secret.
Hopen is dan ook erg negatief. Je gaat er immers al vanuit dat het onmogelijk is. Taal is daarom een andere sleutel in dit verhaal. De informatie die hieruit voortkomt, bepaalt je gedachten namelijk.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:15 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Inderdaad: zoals gezegd bepaalt de kerngedachte de uitkomst in de werkelijkheid. Als men slechts aan het hopen is, maar stiekum overtuigd is van een verloren zaak (of het nu bij ziektes, wedstrijden, relaties, etc is), dan zal de zaak verloren gaan.
Het vergt een Hoog Bewustzijn om The Secret daadwerkelijk 100% to te passen.
Zonder Ad hominem in je post had ik hier nog wel op willen reageren. Net zoals believers niet graag dom genoemd willen worden, wens ik niet graag voor kortzichtig uitgemaakt te willen worden.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:12 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ik vind je nogal kortzichtig. Er is namelijk een groot verschil tussen het echt geloven dat je beter wordt en het hopen.
Een twijfelgedachte is al voldoende om het process te veranderen. En die gedachte kunnen weinigen uitbannen. Dat je je beledigt voelt is nogal triest. Want dan zou je dus ook beledigt zijn door gelovigen die beweren dat de overledenen het nu "beter" hebben ofzo.
Het was geen reden, het was een reactie: ik heb je verwezen naar twee auteurs die je kunnen inlichten over de werkelijke werking van ons universum. Zij kunnen dit veel beter dan ik, als je oprecht geinteresseerd bent, raad ik je hun boeken dan ook zeker aan.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:16 schreef Michielos het volgende:
[..]
Bewijs jij dan dat het niet zo is , is een drogreden. Je kunt van niets het "niet bestaan" nooit aantonen. Dat dit niet kan betekend echter niet dat het tegenovergestelde waar is. Jij kunt niet bewijzen dat de aarde niet door rode ezels gemaakt is. Dit betekend niet dat het ook zo is.
Ben jij bereidt deze visie op een kankerafdeling te komen verkondigen? Mag ik je hier over PM'en? Daar waar mensen knokken voor hun leven. Als je zo stellig ervan bent dat ze zullen genezen, neem ik aan van wel.
Tot die tijd blijf ik dit verhaal uiterst onwaarschijnlijk vinden totdat iemand zijn claim waarmaakt. Het laatste gedeelte heeft overigens niets met The Secret te maken. Je gaat nu allerhande rationele dingen erbij halen om The Secret te verklaren, terwijl de secret eigenlijk hele rare dingen claimt. Als ik morgen naar iemand toeloop, deze in elkaar sla.. dan is de man het dus zelf schuld?
Juist. Daarbij is taal voor velen een erg beperkend instrument: omdat velen de werkelijke werking van letters, zinnen en woorden zijn vergeten (inclusief ikzelf hoor).quote:Op maandag 22 maart 2010 12:17 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Hopen is dan ook erg negatief. Je gaat er immers al vanuit dat het onmogelijk is. Taal is daarom een andere sleutel in dit verhaal. De informatie die hieruit voortkomt, bepaalt je gedachten namelijk.
ik word geboren met aids.. wat heeft de secret hier voor een invloed op gehad volgens jou?quote:Op maandag 22 maart 2010 12:25 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Het was geen reden, het was een reactie: ik heb je verwezen naar twee auteurs die je kunnen inlichten over de werkelijke werking van ons universum. Zij kunnen dit veel beter dan ik, als je oprecht geinteresseerd bent, raad ik je hun boeken dan ook zeker aan.
Als reactie over het verkondigen van deze materie op een kankerafdeling: probeer je de discussie niet persoonlijk aan te trekken. Het gaat om The Secret, niet over de pijn die jij hebt meegemaakt door het verlies van mensen met kanker.
Heb je het boek gelezen? Het is waar dat alles, elke situatie en elke persoon in je leven, van te voren - door jezelf bepaald is. Hierdoor ben je uiteindelijk zelf verantwoordelijk voor alles wat er gebeurt in je leven. En kun je je niet meer verschuilen achter de slachtofferrol. Niets overkomt je.
Je reageert nu toch ook. Wat moet ik bewijzen? Dat mensen op miraculeuze wijze genezen?quote:Op maandag 22 maart 2010 12:18 schreef Michielos het volgende:
[..]
Zonder Ad hominem in je post had ik hier nog wel op willen reageren. Net zoals believers niet graag dom genoemd willen worden, wens ik niet graag voor kortzichtig uitgemaakt te willen worden.
En hoe toon jij hiermee aan , buiten het feit dat dit een persoonlijke anekdote is, dat de secret DE werking hiervan was?quote:Op maandag 22 maart 2010 12:28 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Je reageert nu toch ook. Wat moet ik bewijzen? Dat mensen op miraculeuze wijze genezen?
Ik kan niet beweren dat elk mens zijn eigen lot in z'n handen heeft maar wel in mijn eigen situatie zien dat ik virussen binnen 20 minuten onder controle heb. Ik ben dan ook nog nooit de afgelopen 15 jaar ziek geweest langer als 30 minuten. En ja dan geef ik over heb ik koorts etc. Maar na 30 minuten zijn alle symptomen weg.
Met aids geboren worden is geen pretje, maar als je de dood niet als einde ziet - ook zeker geen ramp.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:27 schreef Michielos het volgende:
[..]
ik word geboren met aids.. wat heeft de secret hier voor een invloed op gehad volgens jou?
Ik word geboren in een gezin met een achterstand. Welke invloed had ik hierop?
Binnen 30 minuten van koorts en overgeven naar genezing. Medisch wonder, waarom laat je je niet onderzoeken voor de benefit van de mensheid?quote:Op maandag 22 maart 2010 12:28 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Je reageert nu toch ook. Wat moet ik bewijzen? Dat mensen op miraculeuze wijze genezen?
Ik kan niet beweren dat elk mens zijn eigen lot in z'n handen heeft maar wel in mijn eigen situatie zien dat ik virussen binnen 20 minuten onder controle heb. Ik ben dan ook nog nooit de afgelopen 15 jaar ziek geweest langer als 30 minuten. En ja dan geef ik over heb ik koorts etc. Maar na 30 minuten zijn alle symptomen weg.
Aldus Anne Frank op weg naar het vernietigingskamp....quote:Hierdoor ben je uiteindelijk zelf verantwoordelijk voor alles wat er gebeurt in je leven.
Wil ik niet. Mijn tandarts wilde me bijna dwingen tot een onderzoek nadat hij mijn zenuweinden met een metalen pin zat te bewerken met een glimlach van ongeloof.. "DIT voel je ook niet ?!?? En dit dan ?"quote:Op maandag 22 maart 2010 12:31 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Binnen 30 minuten van koorts en overgeven naar genezing. Medisch wonder, waarom laat je je niet onderzoeken voor de benefit van de mensheid?
Bijna iedereen heeft een of meerdere dierbaren verloren aan kanker of iets anders wat even kut is (same here) maar jij bent degene die het wel of niet als een belediging ziet. Hier in TRU maakt iedereen voor zichzelf uit of het wel of niet aannemelijk is op basis van hun eigen overtuigingen en wereldbeeld. in TRU werken we meer op basis van argumenten en in de richting van (losjes genomen en amateuristisch misschien) filosofie dan op harde wetenschap.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:04 schreef Michielos het volgende:
[..]
dan mag jij eerst aantonen dat die megaclaim ook klopt. Tot die tijd zou ik die beledigingen voor me houden eigenlijk. Als je net zoals mij naasten aan kanker verloren hebt, komen dit soort beledigingen niet zo heel netjes aan namelijk.
als we zo gaan denken mogen we ook wel holocaust ontkennen, homo's haten e.d.quote:egrijp mij niet verkeerd, uiteraard is het soms fucked up om denkbeelden tegen te komen die je zo tegen de borst stuiten dat het moeilijk is om het te accepteren, accepteer het dan ook gewoon niet maar accepteer wel dat iemand anders dat denkbeeld heeft en het niets met jou te maken heeft.
Ja dat mag. Typisch verschijnsel om andersdenkenden je wil op te leggen door verboden.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:55 schreef Michielos het volgende:
[..]
als we zo gaan denken mogen we ook wel holocaust ontkennen, homo's haten e.d.
Nogmaals: als je de dood niet als een einde ziet, is ook onderweg zijn naar de dood geen ramp. Die ervaring heeft zij ook zelf gekozen.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:32 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Aldus Anne Frank op weg naar het vernietigingskamp....
Fout en goed zijn oordelen die wij ergens aan meegeven. Wie zegt dat hij een 'verkeerde' keuze heeft gemaakt? Die baby heeft voordat ie hier kwam gekozen voor een leven met AIDS. Alles wat je in je leven ziet en hoort, maakt deel uit van een illusie. Deze illusie hebben wij met z'n allen zelf gekozen, om bepaalde ervaringen op te kunnen doen. Zodra je beseft dat je werkelijkheid een illusie is, weet je dat er niets in dit leven is wat je werkelijk kan raken.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:32 schreef Michielos het volgende:
Ik heb het niet over het reageren. Ieder mens reageert anders op AIDS en je kunt je leven zin geven. Dat klopt. Wat ik bedoel is:
Welke invloed heeft de baby gehad dat hij AIDS kreeg of zo ter wereld gebracht werd? (Dus Niet hoe deze erop reageert) Heeft ie fout gedacht ofzo?
Dergelijke kennis is volgens mij met opzet bij ons vandaan gehouden, en de mensen die dit gedaan hebben hoogstwaarschijnlijk iets te maken met het Vaticaan, daar zij erom bekend staan veel geschiedenis te hebben laten verdwijnen. Uiteindelijk moeten we dus alles opnieuw leren, en dat zorgt voor de meeste stress denk ik.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:26 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Juist. Daarbij is taal voor velen een erg beperkend instrument: omdat velen de werkelijke werking van letters, zinnen en woorden zijn vergeten (inclusief ikzelf hoor).
Ja, hier zijn heel veel verhalen over. Heb je de teksten van de 'Hidden Hand' gelezen? Ik denk dat je dit wel boeiend zal vinden!quote:Op maandag 22 maart 2010 13:57 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dergelijke kennis is volgens mij met opzet bij ons vandaan gehouden, en de mensen die dit gedaan hebben hoogstwaarschijnlijk iets te maken met het Vaticaan, daar zij erom bekend staan veel geschiedenis te hebben laten verdwijnen. Uiteindelijk moeten we dus alles opnieuw leren, en dat zorgt voor de meeste stress denk ik.
Oeh dat was leuk inderdaad, daar heb ik nog een paar vragen tussen kunnen proppenquote:Op maandag 22 maart 2010 14:00 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Ja, hier zijn heel veel verhalen over. Heb je de teksten van de 'Hidden Hand' gelezen? Ik denk dat je dit wel boeiend zal vinden!
Check
Ook antwoorden op gehad? Ik zou hem ook weleens aan de tand willen voelenquote:Op maandag 22 maart 2010 14:10 schreef jogy het volgende:
[..]
Oeh dat was leuk inderdaad, daar heb ik nog een paar vragen tussen kunnen proppen.
Jup, wat mij betreft had hij teveel parate kennis en inzicht in de gegeven materie om het voor wat anonieme lol te doen. Dat maakt het natuurlijk niet onmogelijk want er zijn gewoon veelsteveel mensen met teveel vrije tijdquote:Op maandag 22 maart 2010 14:12 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Ook antwoorden op gehad? Ik zou hem ook weleens aan de tand willen voelen
Nou, daar zeg je dus wat: ik dacht in het begin ook dat ie te veel vrije tijd had en zich misschien wel enorm goed had voorbereid. Maar op een gegeven moment ga je toch wel twijfelen aan die gedachte: hij kwam in ieder geval oprecht over en heeft volgens mij verder ook niets aan dat topic gehad. Ik bedoel, er is sindsdien nooit meer wat van hem gehoord toch?quote:Op maandag 22 maart 2010 14:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Jup, wat mij betreft had hij teveel parate kennis en inzicht in de gegeven materie om het voor wat anonieme lol te doen. Dat maakt het natuurlijk niet onmogelijk want er zijn gewoon veelsteveel mensen met teveel vrije tijd.
Eventueel dat er her en der nog wat copycats zijn opgestaan maar geen één die zulke golven heeft laten ontstaan op teh interwebs. Hij was consistent en gaf informatie uit meerdere bronnen op een manier dat liet zien dat hij de materie in ieder geval op een manier begreep dat diepr ging dan een beetje lawofone.info doorsnuffelen met keywords. Het heeft mij in ieder geval wel hernieuwde interesse gegeven in the law of one boeken van 'Ra'. Die ook op de materie ingaat wat the law of attraction betreft en de rest van die zaken.quote:Op maandag 22 maart 2010 14:39 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Nou, daar zeg je dus wat: ik dacht in het begin ook dat ie te veel vrije tijd had en zich misschien wel enorm goed had voorbereid. Maar op een gegeven moment ga je toch wel twijfelen aan die gedachte: hij kwam in ieder geval oprecht over en heeft volgens mij verder ook niets aan dat topic gehad. Ik bedoel, er is sindsdien nooit meer wat van hem gehoord toch?
Ik ga dat eens doornemen, bedankt voor de link.quote:Op maandag 22 maart 2010 14:00 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Ja, hier zijn heel veel verhalen over. Heb je de teksten van de 'Hidden Hand' gelezen? Ik denk dat je dit wel boeiend zal vinden!
Check
Idd! Dan vraag ik jou dit: Waar zijn we echt? Dat is toch wel de meest bizarre opmerking vond ik! "Are you really on the planet you think you are?"quote:Op maandag 22 maart 2010 14:53 schreef jogy het volgende:
[..]
Eventueel dat er her en der nog wat copycats zijn opgestaan maar geen één die zulke golven heeft laten ontstaan op teh interwebs. Hij was consistent en gaf informatie uit meerdere bronnen op een manier dat liet zien dat hij de materie in ieder geval op een manier begreep dat diepr ging dan een beetje lawofone.info doorsnuffelen met keywords. Het heeft mij in ieder geval wel hernieuwde interesse gegeven in the law of one boeken van 'Ra'. Die ook op de materie ingaat wat the law of attraction betreft en de rest van die zaken.
quote:Op maandag 22 maart 2010 12:31 schreef Plus1 het volgende:
Zo ook mijn reacties in jouw leven, op dit moment. Waarschijnlijk blijf je je ertegen verzetten. Maar dat je dit nu meemaakt, is een goed teken. Er komt een dag dat je terugdenkt aan deze dicussie en dan om jezelf moet lachen. Dat zal een mooie dag voor ons Allen zijn.
quote:Op maandag 22 maart 2010 13:49 schreef Plus1 het volgende:
Die baby heeft voordat ie hier kwam gekozen voor een leven met AIDS.
Wat een masochist ben jij zeg. Je hebt jezelf dus een dode nagel toegewenst, een hand vol met wratten, en zelfs vleesetende bacteriën! Je gedachten creëren je werkelijkheid, dus mag ik vragen waarom je jezelf deze akelige aandoeningen gegeven hebt?quote:Op maandag 22 maart 2010 12:41 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Wil ik niet. Mijn tandarts wilde me bijna dwingen tot een onderzoek nadat hij mijn zenuweinden met een metalen pin zat te bewerken met een glimlach van ongeloof.. "DIT voel je ook niet ?!?? En dit dan ?"
Huisarts wilde me ook verder onderzoeken toen ik een vleesetende bacterie versloeg die mijn been zat op te eten![]()
Vorige week was mijn hand weer gaaf nadat er tientallen wratten op leefden een tijd. En de nagel die dood was door een deur was na 2 maanden ook weer terug en die groeien 3mm per maand bij de meeste mensen
Heb het over het algemeen niet echt op met de medische wetenschap. Vooral omdat ze je afknijpen op spiritueel gebied en dus ziek maken.
Neem het even mee in de context van het wereldbeeld van degene die het zegt, dan wordt het een stuk minder kwetsend. Als je het bekijkt vanuit de opinie dat je bewustzijn op hetzelfde moment ontstaat en vergaat met je lichaam dan is het een onbegrijpelijke uitspraak. Als je het in de context van een onsterfelijk bewustzijn is het een stuk beter te rijmen.quote:Op maandag 22 maart 2010 19:27 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ben je serieus?! Zo ja, wat erg
! Zo nee, wat een misselijke grap
!
Inderdaadquote:Op maandag 22 maart 2010 20:02 schreef jogy het volgende:
[..]
Neem het even mee in de context van het wereldbeeld van degene die het zegt, dan wordt het een stuk minder kwetsend. Als je het bekijkt vanuit de opinie dat je bewustzijn op hetzelfde moment ontstaat en vergaat met je lichaam dan is het een onbegrijpelijke uitspraak. Als je het in de context van een onsterfelijk bewustzijn is het een stuk beter te rijmen.
Oordeel niet over dingen waar je geen verstand van hebt. Jij zegt dat het akelige aandoeningen zijn, maar de volledige ervaring ontgaat je: de aandoening is slechts deel van een proces. Als je goed had gelezen, had je gezien dat elke aandoening ook genezen is. Dát is de reden geweest waarom hij voor het volledige proces heeft gekozen: van ziek zijn naar (zelf)genezing. Allemaal vanuit z'n eigen bewustzijn.quote:Op maandag 22 maart 2010 19:53 schreef PMK111 het volgende:
[..]
Wat een masochist ben jij zeg. Je hebt jezelf dus een dode nagel toegewenst, een hand vol met wratten, en zelfs vleesetende bacteriën! Je gedachten creëren je werkelijkheid, dus mag ik vragen waarom je jezelf deze akelige aandoeningen gegeven hebt?
Vragen aan alle The Secret gelovers: a) Hoeveel geld heb je erbij gekregen sinds je met The Secret in aanraking bent gekomen?
b) Ik neem aan (minstens) enkele miljoenen. Zoniet, dan heb je vast een excuus, maar waarom vraag je niet enkele miljoenen of miljarden en gebruik je deze om van de wereld een geweldige plek te maken? Denk eens aan alle mensen die je kan helpen met onbeperkt geld.
De enige reden waarom jij denkt dat het onmogelijk is, is omdat je dit geleerd is. Je verwacht van het leven dat je hard moet werken, in combinatie met talent en geluk, om datgene en meer te krijgen wat je wenst.quote:Op maandag 22 maart 2010 19:56 schreef Michielos het volgende:
verwachte reactie:
"ja, maar zo werkt het niet".. terwijl de secret het over bakken vol geld en droomvilla's heeft ("you can be or have anything").
Begin je er een keer aan te denken op een bepaalde manier en dan weet je dat je zoiets krijgt. Die vinger was tussen de deur gekomen overigens.quote:Op maandag 22 maart 2010 19:53 schreef PMK111 het volgende:
Wat een masochist ben jij zeg. Je hebt jezelf dus een dode nagel toegewenst, een hand vol met wratten, en zelfs vleesetende bacteriën! Je gedachten creëren je werkelijkheid, dus mag ik vragen waarom je jezelf deze akelige aandoeningen gegeven hebt?
Geld intereseert me niet zoveel aangezien ik dat altijd wel heb. Ik heb wel elke baan gehad die ik wilde hebben. Dus als kind van 5 wist ik al waar ik een tijd ging werkenquote:Vragen aan alle The Secret gelovers: a) Hoeveel geld heb je erbij gekregen sinds je met The Secret in aanraking bent gekomen?
Ik hoef geen excuus. Ik heb geld. Een goede baan. Huis + dier etcquote:b) Ik neem aan (minstens) enkele miljoenen. Zoniet, dan heb je vast een excuus, maar waarom vraag je niet enkele miljoenen of miljarden en gebruik je deze om van de wereld een geweldige plek te maken? Denk eens aan alle mensen die je kan helpen met onbeperkt geld.
Blijkbaar is er een Secret-aanhanger die heel graag stilte wil in dit topic, maar blijkbaar toch ook niet graag genoeg, want we posten hier weerquote:
a) Ik haal mijn spaardoelen tegenwoordig beter, er lijken soms ineens financiele meevallers uit het niets te komen waardoor ik toch nét wel dat bedrag haal wat ik in gedachten had.quote:Op maandag 22 maart 2010 19:53 schreef PMK111 het volgende:
[..]
Wat een masochist ben jij zeg. Je hebt jezelf dus een dode nagel toegewenst, een hand vol met wratten, en zelfs vleesetende bacteriën! Je gedachten creëren je werkelijkheid, dus mag ik vragen waarom je jezelf deze akelige aandoeningen gegeven hebt?
Vragen aan alle The Secret gelovers: a) Hoeveel geld heb je erbij gekregen sinds je met The Secret in aanraking bent gekomen?
b) Ik neem aan (minstens) enkele miljoenen. Zoniet, dan heb je vast een excuus, maar waarom vraag je niet enkele miljoenen of miljarden en gebruik je deze om van de wereld een geweldige plek te maken? Denk eens aan alle mensen die je kan helpen met onbeperkt geld.
Dat zijn toch vrij spectaculaire dingen!quote:Op donderdag 25 maart 2010 10:40 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
a) Ik haal mijn spaardoelen tegenwoordig beter, er lijken soms ineens financiele meevallers uit het niets te komen waardoor ik toch nét wel dat bedrag haal wat ik in gedachten had.
Tevens had ik mijn eerste grappige ervaring toen ik voor het eerst the secret had gezien, ik droomde over een ferrari en verdomd dat het niet waar is, de dag erna op mijn werk had ik een dagje ferrari rijden en slipcursus gewonnen bij een prijsvraag![]()
Verder zijn er nog geen spectaculaire dingen gebeurd
Of ze vallen nu meer op omdat je de link wil leggen met "the secre(e)t"quote:Op donderdag 25 maart 2010 10:40 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
a) Ik haal mijn spaardoelen tegenwoordig beter, er lijken soms ineens financiele meevallers uit het niets te komen waardoor ik toch nét wel dat bedrag haal wat ik in gedachten had.
Voorheen had ik die meevallers niet dus weet niet..quote:Op donderdag 25 maart 2010 11:25 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Of ze vallen nu meer op omdat je de link wil leggen met "the secre(e)t"
Meevallers heb je dan ook niet continu, dat is altijd gefaseerd.quote:Op donderdag 25 maart 2010 11:40 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Voorheen had ik die meevallers niet dus weet niet..
Omdat je er niet op lette idd.quote:Op donderdag 25 maart 2010 11:48 schreef Flammie het volgende:
Anders waren het geen meevallers maar gewone dagelijkse dingen
Precies ; ... maar een meevaller is ook iets dat sporadisch gebeurd. Als het elke keer zou gebeuren gaat de definitie van meevaller een beetje verlorenquote:
Nja ferrari rijden doe je niet elke dag.quote:Op donderdag 25 maart 2010 12:51 schreef _Led_ het volgende:
Ik ben benieuwd waarom mensen denken dat die dingen niet gebeurd zouden zijn als ze niet van the secret gehoord hadden.
Zijn het echt zulke wonderlijke gebeurtenissen ?
Eeh ja. Heb jij het boek wel gelezenquote:Op donderdag 25 maart 2010 12:51 schreef _Led_ het volgende:
Zijn het echt zulke wonderlijke gebeurtenissen ?
Ik denk dat vooral clown Bassie dit stukje uit the Secret gelezen heeft, die raadde zijn broer Adriaan ook aan vooral te blijven lachen toen er bij hem kanker geconstateerd was. "Blijven lachen Adriaantjuh" !!quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:14 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Eeh ja. Heb jij het boek wel gelezen
Zomaar een paar luttele voorbeelden:
- Te betalen rekeningen die je niet hoeft te betalen, omdat ze spontaan in waardecheques veranderen.
- Nooit meer ziek, nooit meer naar de dokter. Gewoon alle aandoeningen weglachen, want [b]elke ziekte wordt veroorzaakt door stress.[/b]
- Van eten word je niet dik, als je maar The Secret toepast en dus denkt dat je er niet dik van wordt. Dat betekent dus dat je als je om je heen kijkt, dat je dan 100% zeker kunt zeggen dat alle dikke mensen die je ziet niet geloven in The Secret!
Hmm. Ik denk het wel. Meeste mensen die mij kennen twijfelen oprecht over mijn levensloop. Zelfs mijn vriendin waarmee ik 5 jaar samen ben moet soms echt even ons leven nalopen om te begrijpen wat ik heb gedaan of in welke omgeving ik verkeerde. Zijn zulke uitersten dat het eigenlijk wel wonderlijk is ja. Ik zeg weleens dat als ze een film zouden maken dat het publiek halverwege weg zou lopen omdat het te ongeloofwaardig isquote:Op donderdag 25 maart 2010 12:51 schreef _Led_ het volgende:
Ik ben benieuwd waarom mensen denken dat die dingen niet gebeurd zouden zijn als ze niet van the secret gehoord hadden.
Zijn het echt zulke wonderlijke gebeurtenissen ?
Mooi om te zien dat veel mensen nog steeds Toeval als God aanbidden...quote:Op donderdag 25 maart 2010 13:29 schreef _Led_ het volgende:
Mja, de kans dat je de loterij wint is ook klein.
Toch zijn er wereldwijd een boel mensen die de loterij winnen.
Wat ik bedoel te zeggen is dat door toeval er altijd wel een boel rare dingen zullen gebeuren die in de ogen van een bepaald persoon niet toevallig zullen lijken.
Dat krijg je als je een paar miljard mensen hebt.
Wat een gelul zeg, "toeval als god aanbidden"quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:35 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Mooi om te zien dat veel mensen nog steeds Toeval als God aanbidden...
mooi hequote:Op donderdag 25 maart 2010 15:35 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Mooi om te zien dat veel mensen nog steeds Toeval als God aanbidden...
Hoe zou jij het omschrijven? Als je elke gebeurtenis als willekeur ziet, dan zie jij elke ervaring toch als Toeval? Dan is Toeval jouw God. Hoe jij je geloof uit is een tweede natuurlijk.quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:44 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Wat een gelul zeg, "toeval als god aanbidden"
Beschamend om te zien dat na miljoenen jaren evolutie sommige mensen nog steeds hun hersenen niet kunnen gebruiken.
Yup, dankzij hen ben ik onder meer in staat om de tegenpool te ervaren.quote:
Ik heb het nu een paar keer gelezen maar ik begrijp nog niet wat je probeert te zeggen.quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:53 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Hoe zou jij het omschrijven? Als je elke gebeurtenis als willekeur ziet, dan zie jij elke ervaring toch als Toeval? Dan is Toeval jouw God. Hoe jij je geloof uit is een tweede natuurlijk.
Oordeel niet, dat is namelijk een primitieve reactie. Nu niet meteen trippen door het woord primitief: ik veroordeel je niet omdat je zo denkt. Kennelijk ben je nu op een punt in je leven dat je nog steeds gelooft in de illusie als zijnde werkelijkheid. En in afscheiding, want anders zou je inzien dat je nooit over een ander oordeelt: je oordeelt slechts over jezelf. Wij Zijn allen Eén.
Beetje aangepast, tenzij er sluitend bewijs is dat toeval daadwerkelijk bestaat natuurlijk.quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb het nu een paar keer gelezen maar ik begrijp nog niet wat je probeert te zeggen.
Als je gelooft in wat door velen als de werkelijkheid gezien wordt geloof je eigenlijk in de illusie?
En waarom is toeval 'God'?
Ja zo bedoel ik het.quote:Op donderdag 25 maart 2010 16:30 schreef jogy het volgende:
[..]
Beetje aangepast, tenzij er sluitend bewijs is dat toeval daadwerkelijk bestaat natuurlijk.
Want hersenen vlakken alle mogelijkheid uit dat wij als DNA experimentje door een "god" op deze steen zijn gedumpt ?quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:44 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Wat een gelul zeg, "toeval als god aanbidden"
Beschamend om te zien dat na miljoenen jaren evolutie sommige mensen nog steeds hun hersenen niet kunnen gebruiken.
Oh, dat geeft weer een heel andere kijk op The Secretquote:Op donderdag 25 maart 2010 20:03 schreef Bolletje... het volgende:
Ik zie the Secret voornamelijk als een heel negatief iets, door mijn recente ervaring hiermee.
Mijn man is hier namelijk zo in op gegaan, hij dacht dat het al zijn problemen zou oplossen. Hij was er zo van overtuigd dat het zou werken, alles zou goedkomen!![]()
Ik moest het ook maar gaan toepassen van hem, want de problemen gingen niet weg, dus deed hij het waarschijnlijk niet "goed genoeg". Het is nooit goed gekomen..
Wat lijkt me dat erg als je man geobsedeerd is geraakt door zoietsquote:Op donderdag 25 maart 2010 20:03 schreef Bolletje... het volgende:
Ik zie the Secret voornamelijk als een heel negatief iets, door mijn recente ervaring hiermee.
Mijn man is hier namelijk zo in op gegaan, hij dacht dat het al zijn problemen zou oplossen. Hij was er zo van overtuigd dat het zou werken, alles zou goedkomen!![]()
Ik moest het ook maar gaan toepassen van hem, want de problemen gingen niet weg, dus deed hij het waarschijnlijk niet "goed genoeg". Het is nooit goed gekomen..
Ik hoop trouwens niet dat hier iets heel ergs mee bedoeld wordt.quote:
Om dit goed te begrijpen, raad ik je de boeken van Deepak Chopra, Ekhart Tolle of Neale Donald Walsch aan.quote:Op donderdag 25 maart 2010 15:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb het nu een paar keer gelezen maar ik begrijp nog niet wat je probeert te zeggen.
Als je gelooft in de werkelijkheid geloof je eigenlijk in de illusie?
En waarom is toeval 'God'?
Een obsessie staat gelijk aan een verslaving: je man wilde heel erg graag in The Secret geloven en wilde dat alles beter zou worden. Wanneer hij vertrouwen en geloof had in het feit dat alles al goed was of binnenkort zou worden, dan was dat jullie werkelijkheid geworden.quote:Op donderdag 25 maart 2010 20:03 schreef Bolletje... het volgende:
Ik zie the Secret voornamelijk als een heel negatief iets, door mijn recente ervaring hiermee.
Mijn man is hier namelijk zo in op gegaan, hij dacht dat het al zijn problemen zou oplossen. Hij was er zo van overtuigd dat het zou werken, alles zou goedkomen!![]()
Ik moest het ook maar gaan toepassen van hem, want de problemen gingen niet weg, dus deed hij het waarschijnlijk niet "goed genoeg". Het is nooit goed gekomen..
O ja, Ekhart Tolle. Die naaste van mij die zelfmoord heeft gepleegd was in zijn laatste levensdagen helemaal into Ekhart Tolle.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 09:25 schreef Plus1 het volgende:
Om dit goed te begrijpen, raad ik je de boeken van Deepak Chopra, Ekhart Tolle of Neale Donald Walsch aan.
Ja he, goed hequote:Op vrijdag 26 maart 2010 09:38 schreef Plus1 het volgende:
Het is wel goed om te weten dat die naaste in ieder geval bezig is geweest om z'n Bewustzijn te verhogen, voordat ie de stap nam.
Ja, het geeft rust als je weet dat hij het in ieder geval nu beter heeft dan dat hij het hier had. Neemt niet weg dat het voor jou nu nog steeds erg veel pijn doet: daar heb ik niets over gezegd toch? Ik kan me voorstellen dat er veel verdriet bestaat over zijn overlijden.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 09:43 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ja he, goed he...
Wat een verschrikkelijke opmerking van een geloofswaanzinnige. Maar ik neem het je niet kwalijk, want omdat jij zelf helemaal into allerlei geloven bent, weet je niet beter.
Dude, seriously?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 09:38 schreef Plus1 het volgende:
Tja, zelfmoord is voor de achterblijvers erg triest. Het is wel goed om te weten dat die naaste in ieder geval bezig is geweest om z'n Bewustzijn te verhogen, voordat ie de stap nam.
Zie boven. Seriously.quote:
Ik had het niet beter kunnen verwoorden!quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:00 schreef Bastard het volgende:
Het is alleen rot voor hem dat hij gewoon weer zal incarneren
Overigens is het niet alleen The secret die verteld dat je zelf schept en krijgt wat je wenst. Er is een aantal boeken, met name boeken waarin communicatie is met overleden leraren en hogere geesten die spreken over de scheppende kracht van gedachten los van elkaar.
Wij zijn allen scheppende goden, daar zouden we allemaal bewust mee om moeten gaan. The secret geeft dit een mooi commercieel sausje zodat er een groter publiek aangesproken kan worden maar dat maakt de boodschap niet minder waar.
Hij heeft inderdaad ook zelfmoord gepleegd, toen hij merkte dat de Secret en meer van dat soort aantrekkingskracht boekjes de oplossing niet waren. Hij was er zo van overtuigd dat als hij dat nou maar zou toepassen dat het goed zou komen, maar als dat maar duurt en duurt...quote:Op vrijdag 26 maart 2010 08:12 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik hoop trouwens niet dat hier iets heel ergs mee bedoeld wordt.
Een naaste van mij heeft vorig jaar zelfmoord gepleegd en in het jaar daarvoor was hij heel erg obsessief bezig met allerlei vage geloven uit boekjes. Of daar ook The Secret bij zat weet ik eigenlijk niet.
Het heeft de potentie om daarin te voorzien ja, zoals zoveel andere interessegebieden natuurlijk. Obsessief met iets bezig zijn en daar je geluk op aanhangen is nooit gezond. Lijkt mij in ieder geval verschrikkelijk om iemand te verliezen op zo'n manier.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:26 schreef Bolletje... het volgende:
Ik raad gewoon iedereen aan om als mensen dichtbij zich ineens obsessief hier mee bezig gaan houden, deze persoon echt in de gaten te houden, want het kan dus zeer zeker een vlucht zijn van de realiteit,
waardoor het enorm mis kan gaan.
Als je de Essentie niet begrijpt, moet je meer moeite doen om het te snappen: ipv het afwijzen als onzin. The Law of Attraction is simpelweg onderdeel van hoe het universum werkt.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:28 schreef Flammie het volgende:
The Secret is wat dat betreft dan ook net zo een grote onzin als aladdin en de geest in de olielamp. Denken dat iets echt gebeurd door het te wensen is bullshit. Mijn vliegdekschip met 24 Join strike fighters heb ik nog steeds niet en dat wens ik elke dag. Ja maar flammie: dat is onzin! Nee dat is net zo reeel als veranderende belastingpapiertjes en bergen goud die sommige mensen ogenschijnlijk ïneens zonder enige aanleiding krijgen.
Wat wel kan is: als je met iets bezig bent, dat dingen in dezelfde context je sneller op gaan vallen. Dat heeft verder niks te maken met the secret en veranderingen op wereldniveau maar met zaken/openingen die er altijd al waren en connecties die je nu wel kan maken. De meeste mensen zullen echter in het leven altijd een middenmooter worden/blijven en als er dan een boekje uitkomt dat "the secret" heet en gouden bergen gaat beloven dan zijn er hele volksstammen die denken dat hun leven dan beter kan worden. Dat kan... maar niet met the secretJe zult er toch echt wat voor moeten doen
Dat willen de meeste mensen niet en dat is ook de reden dat ze een middenmooter zijn, alles moet maar makkelijk. Dan lijkt the secret wel erg stoer ja en een goede oplossing
Mja, zo zijn er ook mensen die zelfmoord plegen omdat ze failliet zijn gegaan, hun relatie uit is, omdat ze niet populair zijn op school, slechte cijfers halen en nog meer van die non zweverige zaken dus om het nou te hangen aan 'the secret' e.d. is weer wat kort door de bocht. Zelfmoord komt volgens mij ten eerste uit een ongelukkig gevoel/depressie, niet door 'the secret' of andere zaken van die soort. Anders zou je bijvoorbeeld ook het bedrijf die een medewerker heeft ontslagen de schuld moeten geven als die ex-medewerker zich van het leven berooft, de ex die het uit heeft gemaakt of de school die slechte cijfers geeft. Lijkt me niet.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:33 schreef Flammie het volgende:
Er zijn idd zoveel situaties waarbij mensen obsessief gedrag gaan vertonen. Zo zijn er mensen die geld (veel) inzetten op basis van astrologische voorspellingen en daarmee helemaal in de stront zakken. HEt is gewoon niet slim om idd zoals jogi het zegt; je geluk te laten aanhangen van iets waar je helemaal obsessief mee bezig bent en dat zijn werking nooit bewezen heeft. Je ziet het weer, zelfmoorden en mensen die diep in de problemen raken. Niet goed
Niks moet, maar het zou helpen in het bewustwordingsproces... het maakt je leven iets lichter denk ik.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:37 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Als je de Essentie niet begrijpt, moet je meer moeite doen om het te snappen: ipv het afwijzen als onzin. The Law of Attraction is simpelweg onderdeel van hoe het universum werkt.
Scheppende goden ... in wezen wel maar volgens mij een "kracht/gave" die we al lang verloren/vergeten zijn. Creeeren met de gedachte is dan ook iets voor een hogere dimensie dan de onze ... gelukkig maar ... met al de huidige negativiteit en agressie in onze wereld zou er niet veel meer van overschieten.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:00 schreef Bastard het volgende:
Het is alleen rot voor hem dat hij gewoon weer zal incarneren
Overigens is het niet alleen The secret die verteld dat je zelf schept en krijgt wat je wenst. Er is een aantal boeken, met name boeken waarin communicatie is met overleden leraren en hogere geesten die spreken over de scheppende kracht van gedachten los van elkaar.
Wij zijn allen scheppende goden, daar zouden we allemaal bewust mee om moeten gaan. The secret geeft dit een mooi commercieel sausje zodat er een groter publiek aangesproken kan worden maar dat maakt de boodschap niet minder waar.
Je hebt gelijk natuurlijk. Thanks voor de correctiequote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:41 schreef Bastard het volgende:
[..]
Niks moet, maar het zou helpen in het bewustwordingsproces... het maakt je leven iets lichter denk ik.
Ja en nee denk ik:quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Scheppende goden ... in wezen wel maar volgens mij een "kracht/gave" die we al lang verloren/vergeten zijn. Creeeren met de gedachte is dan ook iets voor een hogere dimensie dan de onze ... gelukkig maar ... met al de huidige negativiteit en agressie in onze wereld zou er niet veel meer van overschieten.
Waarom denk je dat er zoveel negativiteit is in de wereld? Het is een cirkeltje waar we in lopen terwijl we ook iets moois kunnen bouwen met de juiste instelling.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:41 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Scheppende goden ... in wezen wel maar volgens mij een "kracht/gave" die we al lang verloren/vergeten zijn. Creeeren met de gedachte is dan ook iets voor een hogere dimensie dan de onze ... gelukkig maar ... met al de huidige negativiteit en agressie in onze wereld zou er niet veel meer van overschieten.
Sterk!quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:45 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Het werkt overigens net als die Snickers reclame: is iedereen nu echt zo kwaad, of heeft gewoon driekwart van de wereld honger...?
Daar hoefde ik nooit voor te secreten. Mijn werk kost me absoluut geen tijd eigenlijk en het levert me echt veel op. Ondertussen ook nog eens de vrijheid dat ik kan beslissen wanneer ik weg ga en wanneer ik blijf etc.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:42 schreef Bastard het volgende:
Het laatste wat ik gesecret heb is mijn nieuwe auto trouwens, viel allemaal gewoon toevallig op zn plek.
Ben nu aan het secreten minder werken voor hetzelfde of iets minder geld zodat ik meer tijd over hou voor de leuke dingen in het leven.
...euhm...spreek je jezelf nu niet tegen dan?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:46 schreef marco-h het volgende:
Haha, laatst vertelde een vriendin van mij over dit 'geloof', ik vind het onzin! Het is wel waar dat als je positief denkt veel dingen beter gaan.
Jij hebt onbewust de universele wetten toegepast denk ik dan.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:47 schreef Flammie het volgende:
[..]
Daar hoefde ik nooit voor te secreten. Mijn werk kost me absoluut geen tijd eigenlijk en het levert me echt veel op. Ondertussen ook nog eens de vrijheid dat ik kan beslissen wanneer ik weg ga en wanneer ik blijf etc.
Heb er wel voor moeten werken en veel tijd in gestoken van te voren maar nu levert het (zonder secret) zijn vruchten afHeb gewoon meer tijd nodig voor leuke dingen dan voor werk
En mijn werk is ook leuk.
En het universum zal meewerken.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:54 schreef Flammie het volgende:
Ga er voor!
Juist, goed bezig! Als de hele wereld positief zou denken, zou er heel veel veranderen!quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:01 schreef Bastard het volgende:
En over de problemathiek en negativiteit in de wereld waardoor we ons nog slechter voelen en nog een keer denken "zie je wel het gaat kut" .. en we daardoor nog meer negativiteit oproepen... misschien eens tijd om het om te draaien. We gaan ons focussen op leuk en goed nieuws, nieuws waar je een goed gevoel van krijgt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_peuter__.html?p=6,2
En dus was Flammie's focus: "Ik ga mijn doel bereiken" wat in principe gelijk staat aan: "Ik heb mijn doel bereikt." En daardoor heb je het bereikt.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:49 schreef Bastard het volgende:
[..]
Jij hebt onbewust de universele wetten toegepast denk ik dan.
Jij stelt jezelf een doel, je wil dat graag hebben, je bent er voor gaan werken en iedereen die zei dat het niet haalbaar was bracht je niet van je geloof af.. dat is de rede van jou succes.
Kijk eens naar de huidige staat van de wereld: iedereen is op jacht naar een beter leven, iedereen wil een beter leven. En dus is dat precies wat we allemaal krijgen: we blijven steken op willen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:15 schreef Flammie het volgende:
Is dat ook realistisch? ff de hele wereld positief denken en dan dit en dat..
Omdat de meerderheid de kennis uit The Secret is vergeten. Anders hadden we deze discussie ook niet nodigquote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:17 schreef Michielos het volgende:
En waarom is daar een boek voor nodig?
Jup, de maatschappelijke focus zit te veel op doom gloom en ellende en veelste weinig op de leuke dingen. Deels onze eigen schuld overigens een tijd geleden was er een zender op de digitale band die enkel positieve dingen lieten zien, goed nieuws en halve jubelprogramma's. Na een half jaar was het weer weg omdat niemand ernaar keek. Dus tja.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:01 schreef Bastard het volgende:
En over de problemathiek en negativiteit in de wereld waardoor we ons nog slechter voelen en nog een keer denken "zie je wel het gaat kut" .. en we daardoor nog meer negativiteit oproepen... misschien eens tijd om het om te draaien. We gaan ons focussen op leuk en goed nieuws, nieuws waar je een goed gevoel van krijgt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_peuter__.html?p=6,2
Je gaat er nu vanuit dat iedereen dezelfde persoon is, belangen heeft en tevreden is met hetzelfde. Mensen hebben andere belangen en zijn ook allen geboren in andere posities. De ene is rijk en de andere is arm. Als die arme meer heeft zal deze positiever zijn. Als de rijke minder heeft is deze al minder positief. Het valt op alle biljoenen mensen gewoon niet op een realistische manier te combineren aangezien mensen anders denken.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:18 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Kijk eens naar de huidige staat van de wereld: iedereen is op jacht naar een beter leven, iedereen wil een beter leven. En dus is dat precies wat we allemaal krijgen: we blijven steken op willen.
Als iedereen een garantie kreeg op overleving (dus een dak boven je hoofd, altijd voldoende eten), dan verschuift het Collectieve Bewustzijn van willen naar Zijn.
Oh dat wist ik niet eens, leuk initiatief wel!quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:20 schreef jogy het volgende:
[..]
Jup, de maatschappelijke focus zit te veel op doom gloom en ellende en veelste weinig op de leuke dingen. Deels onze eigen schuld overigens een tijd geleden was er een zender op de digitale band die enkel positieve dingen lieten zien, goed nieuws en halve jubelprogramma's. Na een half jaar was het weer weg omdat niemand ernaar keek. Dus tja.
Dat is een destructieve gedachte.. dat is nou juist het puntquote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:20 schreef Flammie het volgende:
[..]
Dat moet dan veranderen maar het is niet realistisch![]()
Ik heb het over de basisrechten van elke persoon. Ongeacht rijk of arm: als iedereen in ieder geval genoeg te eten heeft en een dak boven zijn hoofd, zal er al een stuk minder ellende zijn.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:20 schreef Flammie het volgende:
[..]
Je gaat er nu vanuit dat iedereen dezelfde persoon is, belangen heeft en tevreden is met hetzelfde. Mensen hebben andere belangen en zijn ook allen geboren in andere posities. De ene is rijk en de andere is arm. Als die arme meer heeft zal deze positiever zijn. Als de rijke minder heeft is deze al minder positief. Het valt op alle biljoenen mensen gewoon niet op een realistische manier te combineren aangezien mensen anders denken.
Dat moet dan veranderen maar het is niet realistisch![]()
Juistem!quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:24 schreef Plus1 het volgende:
[..]
als de hele wereld zou snappen dat we allemaal verbonden zijn en elke actie invloed heeft op zowel jezelf als de ander, zou de wereld er heel anders uitzien.
Jouw uitspraak beschrijft voor een deel hoe het werktquote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:25 schreef Flammie het volgende:
En ik kan me aan de andere kant voorstellen dat mensen die nooit echt ergens gewerkt voor hebben, hun doelen nooit hebben te weten bereiken, hun hele leven de middelklasse zijn, afgunst willen tonen naar de mensen die dit wel gedaan hebben en dus maar zeggen dat het door het universum komt in plaats van de eigen inspanningen![]()
Het is gewoon maar hoe je het wil zienLaten we het maar houden op "er zijn meer wegen naar rome" dan
Leuk en ik ben het er mee eens hoor. Iedereen heeft recht op de basisbehoefte etc. Maar stel je bent een manager en je werkt je de tering.. dat wil je niet zomaar even afstaan... je hebt er immers keihard voor moeten werken. Daarom is het niet realistisch. Ik snap verder niet echt wat het met "the secret" te maken heeft... maar misschien kunnen de mensen alhier even "secreten" dat deze utopia werkelijkheid wordquote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:24 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Ik heb het over de basisrechten van elke persoon. Ongeacht rijk of arm: als iedereen in ieder geval genoeg te eten heeft en een dak boven zijn hoofd, zal er al een stuk minder ellende zijn.
Je hebt wel gelijk dat iedereen in ieder geval dat inzicht moet verkrijgen: als de hele wereld zou snappen dat we allemaal verbonden zijn en elke actie invloed heeft op zowel jezelf als de ander, zou de wereld er heel anders uitzien.
Belangen en posities zijn dan van ondergeschikt belang: dan is de overleving van de gehele mensheid de prioriteit ipv de overleving van het individu.
Hij zag misschien daarin de oplossing, maar er was al zoveel in beweging gekomen dat het niet meer haalbaar was misschien? Of.. hij legde zijn verantwoordingen in andere handen?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:29 schreef Bolletje... het volgende:
Ik zeg ook absoluut niet dat hij het heeft gedaan omdat de Secret niet werkt, maar voor mij is het wel een gevaarlijk iets, voor mensen die al (psychisch) in de problemen zitten. Ik vergelijk het met iemand die al terminaal is, en dan nog de hulp van jomanda gaat inroepen, dat heeft geen zin en kan verkeerd aflopen.
Niemand zegt dat die manager het dan ook op moet geven. Als alle welvaart in de basis eerlijk verdeeld wordt, blijft er nog genoeg over voor een ieder die meent er recht op te hebben. De rijken zullen rijk blijven, zij het minder astronomisch (doch nog steeds overdreven, 'gouden kranen'-rijkdom).quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:27 schreef Flammie het volgende:
[..]
Leuk en ik ben het er mee eens hoor. Iedereen heeft recht op de basisbehoefte etc. Maar stel je bent een manager en je werkt je de tering.. dat wil je niet zomaar even afstaan... je hebt er immers keihard voor moeten werken. Daarom is het niet realistisch. Ik snap verder niet echt wat het met "the secret" te maken heeft... maar misschien kunnen de mensen alhier even "secreten" dat deze utopia werkelijkheid wordHebben we meteen bewijs als the secret ook werkt zodra de hele wereld eraan moet meehelpen of niet
(zie universele wetten).. het werkt namelijk op universeel niveau ebgrijp ik?
Komen we weer terug op het hele eigen werkelijkheid scheppen, jouw wereldbeeld heeft effect op de mijne en andersom, niet alleen op discussieniveau maar ook op globaal/universeel niveau. Als er 500 mensen zijn die de wereld kut vinden en negatief in het leven staan en 5 die er positief in staan dan hebben die 5 mensen het moeilijker om een verandering aan te brengen dan andersom. Het universum boeit niet of je nou positief of negatief werkt, het is een neutraal iets net als water. Water is ook niet goed of slecht, het heeft de potentie van beide en gaat waar het kan.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:27 schreef Flammie het volgende:
[..]
Leuk en ik ben het er mee eens hoor. Iedereen heeft recht op de basisbehoefte etc. Maar stel je bent een manager en je werkt je de tering.. dat wil je niet zomaar even afstaan... je hebt er immers keihard voor moeten werken. Daarom is het niet realistisch. Ik snap verder niet echt wat het met "the secret" te maken heeft... maar misschien kunnen de mensen alhier even "secreten" dat deze utopia werkelijkheid wordHebben we meteen bewijs dat the secret ook werkt zodra de hele wereld eraan moet meehelpen of niet
(zie universele wetten).. het werkt namelijk op universeel niveau ebgrijp ik?
Once again, intentie. Het komt in vele smaakjes en vormen.quote:A study published in the peer-reviewed journal Social Indicators Research reports on one of the most dramatic sociological experiments ever undertaken. Researchers predicted in advance that the calming influence of group meditation practice could reduce violent crime by over 20 percent in Washington, D.C., during an 8-week period in the summer of 1993.
In fact, the findings later showed that the rate of violent crime--which included assaults, murders, and rapes--decreased by 23 percent during the June 7 to July 30 experimental period. The odds of this result occurring by chance are less than 2 in 1 billion. Rigorous statistical analyses ruled out an extensive list of alternative explanations, according to John Hagelin, lead author of the study and director of the Institute of Science, Technology and Public Policy at Maharishi University of Management in Fairfield, Iowa.
Nicely put! Daar komt nog bij dat religies de zichtbare krachten zijn die ons onderdrukken. De onzichtbare krachten zijn echter ook heel hard aan het strijden om ons in een lagere vibratie te houden.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:42 schreef jogy het volgende:
[..]
Komen we weer terug op het hele eigen werkelijkheid scheppen, jouw wereldbeeld heeft effect op de mijne en andersom, niet alleen op discussieniveau maar ook op globaal/universeel niveau. Als er 500 mensen zijn die de wereld kut vinden en negatief in het leven staan en 5 die er positief in staan dan hebben die 5 mensen het moeilijker om een verandering aan te brengen dan andersom. Het universum boeit niet of je nou positief of negatief werkt, het is een neutraal iets net als water. Water is ook niet goed of slecht, het heeft de potentie van beide en gaat waar het kan.
Op een persoonlijk niveau wordt het al makkelijker omdat jij de bron bent van de positiviteit (of negativiteit) en dus je onmiddelijke omgeving makkelijker kan beïnvloeden met de juiste instelling.
Als je het op een andere manier bekijkt kan je bijvoorbeeld de wereldreligies ook zien als een grootmacht wat intentie (gebeden) betreft. Kijk eens wat ze nou precies belijden (apart woord ook, belijden), de mens is inherent zondig en slecht, we hebben leiderschap nodig om goed te zijn (herders) en wat nog meer, aangezien de overgrote meerderheid van de wereld nog steeds een religie aanhangt zit daar een hele reut intentie achter die ons eigenlijk bedrukt. Probeer daar maar eens doorheen te komen.
Aan de andere kant: http://www.alltm.org/pages/crime-arrested.html
[..]
Once again, intentie. Het komt in vele smaakjes en vormen.
Daarom zou ook het beeld dat over 2012 voorgeschoteld wordt een beetje positiever moeten worden. No good idea om de meerderheid van de wereld te laten geloven in een rampenjaar.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:32 schreef Plus1 het volgende:
Niemand zegt dat die manager het dan ook op moet geven. Als alle welvaart in de basis eerlijk verdeeld wordt, blijft er nog genoeg over voor een ieder die meent er recht op te hebben. De rijken zullen rijk blijven, zij het minder astronomisch (doch nog steeds overdreven, 'gouden kranen'-rijkdom).
De balans in de wereld is nu erg oneerlijk: een handjevol mensen bezit 80% van de welvaart. De rest moet keihard ploeteren voor overleving. Die balans moet veranderen.
Wat dit met The Secret te maken heeft? Wij scheppen nu ook onze werkelijkheid, alleen doen we het nu onbewust. We zijn vergeten hoe het werkt. The Secret helpt je weer herinneren hoe het universum werkt en hoe jij er gebruik van kunt maken.
Hij zag daarin de oplossing, maar dat was zeker niet meer haalbaar. Dit weet ik nu dan he, achteraf. Neemt niet weg dat ik zelf heb ervaren dat het ook wel kan werken.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:32 schreef Bastard het volgende:
[..]
Hij zag misschien daarin de oplossing, maar er was al zoveel in beweging gekomen dat het niet meer haalbaar was misschien? Of.. hij legde zijn verantwoordingen in andere handen?
Inderdaad! Mede dankzij die hype en film over 2012 zijn er veel mensen bang voor wat er gaat komen. Ze hebben niet door dat juist die angst ervoor zorgt dat we straks reden hebben om bang te zijn.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:47 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Daarom zou ook het beeld dat over 2012 voorgeschoteld wordt een beetje positiever moeten worden. No good idea om de meerderheid van de wereld te laten geloven in een rampenjaar.
Ik heb eigenlijk nooit ergens voor gewerkt. Altijd volgens de secret geleefd. Nooit naar school gegaan behalve de examens. Toen jaren de meest bizarre baantjes gehad welke ik altijd wilde doen. Toen een aantal papiertjes gekocht/gekregen. Toen besloot ik een aantal jaar terug dat ik vanaf het laagste punt naar het hoogste punt in het bedrijfsleven wilde stappen zoals in deze film http://www.imdb.com/title/tt0093936/quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:25 schreef Flammie het volgende:
En ik kan me aan de andere kant voorstellen dat mensen die nooit echt ergens gewerkt voor hebben, hun doelen nooit hebben te weten bereiken, hun hele leven de middelklasse zijn, afgunst willen tonen naar de mensen die dit wel gedaan hebben en dus maar zeggen dat het door het universum komt in plaats van de eigen inspanningen![]()
Het is gewoon maar hoe je het wil zienLaten we het maar houden op "er zijn meer wegen naar rome" dan
Hollywoodquote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:47 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Daarom zou ook het beeld dat over 2012 voorgeschoteld wordt een beetje positiever moeten worden. No good idea om de meerderheid van de wereld te laten geloven in een rampenjaar.
En angst is nou net wat de donkere kant graag wil zien.. een harde strijd.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:51 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Inderdaad! Mede dankzij die hype en film over 2012 zijn er veel mensen bang voor wat er gaat komen. Ze hebben niet door dat juist die angst ervoor zorgt dat we straks reden hebben om bang te zijn.
Ja, het is wel goed om te onthouden dat de donkere kant uiteindelijk ook het Licht dient. Alleen gaan zij via een omweg en nemen een hoop mensen mee op die omleiding helaas.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:54 schreef Bastard het volgende:
[..]
En angst is nou net wat de donkere kant graag wil zien.. een harde strijd.
Is het wel een fout of is het een bewuste keuze? Boze en angstige mensen zijn makkelijker te sturen in richtingen die ze eigenlijk nooit zouden gaan dan mensen die de rust hebben gevonden en gelukkig zijn.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:53 schreef Bastard het volgende:
[..]
Hollywood
Ze maken de fout om destructie van de huidige maatschappij zo af te beelden terwijl het andere invulling kan hebben en zeker niet zo dat de mensheid verloren gaat.
Goeie! Ik denk dat het inderdaad bewust is: misschien niet door de mensen die eraan mee werken, wel door de mensen die het financieren. De mensen achter de schermen van de mensen achter de schermen, daar moeten we bewust van zijn...quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:16 schreef jogy het volgende:
[..]
Is het wel een fout of is het een bewuste keuze? Boze en angstige mensen zijn makkelijker te sturen in richtingen die ze eigenlijk nooit zouden gaan dan mensen die de rust hebben gevonden en gelukkig zijn.
Oh myquote:Op vrijdag 26 maart 2010 10:21 schreef Bolletje... het volgende:
Hij heeft inderdaad ook zelfmoord gepleegd, toen hij merkte dat de Secret en meer van dat soort aantrekkingskracht boekjes de oplossing niet waren. Hij was er zo van overtuigd dat als hij dat nou maar zou toepassen dat het goed zou komen, maar als dat maar duurt en duurt...
Zeer recent gebeurd, dank je wel. Vandaar misschien impulsief ingehaakt op dit topic, maar heb gezien wat het kan doen, en vind het toch wel verontrustend, ik dacht dat het wel positief was dat hij daar mee bezig was, maar zie nu in dat het een laatste strohalm is geweest.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:26 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Oh my...
Wat vreselijk, ik was er dus ook al een beetje bang voor toen ik je post las. Ik weet niet hoe lang het geleden is, maar in ieder geval gecondoleerd en heel veel sterkte ermee. Uit ervaring weet ik dat niet alleen de daad zelf het ergst en het moeilijkst is, maar ook zeker de weken, maanden (soms jaren) daarvoor als er naar de daad 'toegeleefd' wordt. En natuurlijk de periode daarna en hoe lang die duurt, tja...
Dit dacht de vrouw van degene over wie ik het heb ook...quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:36 schreef Bolletje... het volgende:
Zeer recent gebeurd, dank je wel. Vandaar misschien impulsief ingehaakt op dit topic, maar heb gezien wat het kan doen, en vind het toch wel verontrustend, ik dacht dat het wel positief was dat hij daar mee bezig was, maar zie nu in dat het een laatste strohalm is geweest.
Tja is logisch, je ziet iemand weer met positieve dingen bezig, en hoopt dat ze daar echt wat aan hebben. Helaas gaan mensen hun problemen juist vaak op deze manier aan proberen te pakken, maar is het al veels te laat geweest.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:40 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Dit dacht de vrouw van degene over wie ik het heb ook...
Die vrouw ben ik zelf niet overigens. Die man die zelfmoord heeft gepleegd is de broer van mijn vriend. Januari 2009 is het gebeurd. En in de periode voor de daad kwam hij heel vaak bij ons langs.
Dat is een hele goede vraag, waar we door kunnen gaan op illuminatie en zelfs buitenaardse rassen die ons beinvloeden om niet helder te worden.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:16 schreef jogy het volgende:
[..]
Is het wel een fout of is het een bewuste keuze? Boze en angstige mensen zijn makkelijker te sturen in richtingen die ze eigenlijk nooit zouden gaan dan mensen die de rust hebben gevonden en gelukkig zijn.
gecondoleerd in ieder geval Bolletje, lijkt me heel vervelend om zoiets van dichtbij mee te maken.. dat je denkt "had ik er iets aan kunnen doen om... " ..quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:36 schreef Bolletje... het volgende:
[..]
Zeer recent gebeurd, dank je wel. Vandaar misschien impulsief ingehaakt op dit topic, maar heb gezien wat het kan doen, en vind het toch wel verontrustend, ik dacht dat het wel positief was dat hij daar mee bezig was, maar zie nu in dat het een laatste strohalm is geweest.
Tnx Bastard, vervelend is nog zachtjes uitgedruktquote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:59 schreef Bastard het volgende:
[..]
gecondoleerd in ieder geval Bolletje, lijkt me heel vervelend om zoiets van dichtbij mee te maken.. dat je denkt "had ik er iets aan kunnen doen om... " ..
Wb trouwens.
Ja, ook vanuit hier gecondoleerd. Ik kan me voorstellen dat het een moeilijke tijd is.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:36 schreef Bolletje... het volgende:
[..]
Zeer recent gebeurd, dank je wel. Vandaar misschien impulsief ingehaakt op dit topic, maar heb gezien wat het kan doen, en vind het toch wel verontrustend, ik dacht dat het wel positief was dat hij daar mee bezig was, maar zie nu in dat het een laatste strohalm is geweest.
Ja, ik denk alleen dat we daarvoor een apart topic moeten openenquote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:56 schreef Bastard het volgende:
[..]
Dat is een hele goede vraag, waar we door kunnen gaan op illuminatie en zelfs buitenaardse rassen die ons beinvloeden om niet helder te worden.
Waarom schrijf jij hier (en in andere posts) eigenlijk zoveel woorden met een hoofdletter?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 09:25 schreef Plus1 het volgende:
Om dit goed te begrijpen, raad ik je de boeken van Deepak Chopra, Ekhart Tolle of Neale Donald Walsch aan.
Zoals al eerder gezegd: zij kunnen het vele malen beter uitleggen dan ik![]()
In het kort komt het hier op neer:
Onze gehele werkelijkheid, de zogenaamde relativiteit waarin we leven, is niet meer dan een illusie. Alles is nep. We hebben allemaal een andere Oorsprong en dit leven is slechts een spel om meer van ons Zelf te kunnen ervaren. Onze Oorsprong vinden we in het Absolute, daar waar de Bron altijd verblijft. De Bron, God, Allah, Jehova, geef het maar een naam. Als je hieruit conludeert dat wij van 'hetzelfde spul' gemaakt zijn als de Bron, dan klopt het. Daaruit kun je ook concluderen dat Wij Allen Eén Zijn: de Afscheiding maakt deel uit van de illusie die wij met z'n allen bedacht hebben.
Als je alles toeschrijft aan Toeval, dan kies je ervoor om elke gebeurtenis willekeurig te noemen, toch?
Dan geloof je in Toeval als zijnde een entiteit die ervoor zorgt dat bepaalde (alle) ervaringen tot stand komen.
Dan is Toeval jouw God: Toeval is toch verantwoordelijk voor de loop van jouw leven?
Goede vraag! Er schuilt veel vergeten kracht achter woorden en letters. Door hoofdletters voor bepaalde woorden te gebruiken, geef je aan respect te hebben voor het woord en dus datgene wat je beschrijft.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:39 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Waarom schrijf jij hier (en in andere posts) eigenlijk zoveel woorden met een hoofdletter?
Ik heb ook weleens een examen gehaald waar ik de lessen niet voor gevolgd had, dat kan dus best. Maar nooit naar school gegaan? Kwam er geen leerplichtambtenaar aan je deur danquote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:51 schreef Buschetta het volgende:
Ik heb eigenlijk nooit ergens voor gewerkt. Altijd volgens de secret geleefd. Nooit naar school gegaan behalve de examens. Toen jaren de meest bizarre baantjes gehad welke ik altijd wilde doen. Toen een aantal papiertjes gekocht/gekregen. Toen besloot ik een aantal jaar terug dat ik vanaf het laagste punt naar het hoogste punt in het bedrijfsleven wilde stappen zoals in deze film http://www.imdb.com/title/tt0093936/
Nu binnen een jaar van een helpdesk naar BC/DR voor een heel landVolgende stap is een Europese funtie en ik lever nu al globale processen aan die als standaard gelden binnen de zakenwereld
WTF ?!??
Is geeneens fucking mogelijk in principeVraag me ook elke dag af waarom ze me nooit na hebben getrokken.
Dus ik lach me echt m'n leven door
Het gaat om de focus en de gedachte achter de gedachte. Zijn gedachte was altijd: ik bereik alles wat ik wil, ik heb succes en ga lachend het leven door. Dat is zijn werkelijkheid geworden. Dat is zijn Secret.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:04 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik heb ook weleens een examen gehaald waar ik de lessen niet voor gevolgd had, dat kan dus best. Maar nooit naar school gegaan? Kwam er geen leerplichtambtenaar aan je deur dan
Dat je zegt een aantal papiertjes gekocht/gekregen te hebben vind ik wel raar. Je hebt toch een bepaalde mate van kennis nodig om bepaald soort werk te doen. Ik kan wel bijvoorbeeld een koksdiploma gaan kopen, maar als ik nog niet eens weet hoe een gasfornuis werkt... Het is dus niet zo dat je al zittend op je luie reet hebt zitten wachten op een baan.
Kijk deze film anders ook eens http://www.imdb.com/title/tt0264464/ (naar een waargebeurd verhaal)quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:04 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik heb ook weleens een examen gehaald waar ik de lessen niet voor gevolgd had, dat kan dus best. Maar nooit naar school gegaan? Kwam er geen leerplichtambtenaar aan je deur dan
Dat je zegt een aantal papiertjes gekocht/gekregen te hebben vind ik wel raar. Je hebt toch een bepaalde mate van kennis nodig om bepaald soort werk te doen. Ik kan wel bijvoorbeeld een koksdiploma gaan kopen, maar als ik nog niet eens weet hoe een gasfornuis werkt... Het is dus niet zo dat je al zittend op je luie reet hebt zitten wachten op een baan.
Nou ik voel me iedere dag even kut als ik de krant lees hoor..quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:16 schreef JoepiePoepie het volgende:
Nog even over The Secret versus zelfmoord:
Waar het gevaar in kan schuilen in boeken als The Secret (en andere boeken uit die categorie), is dat als iemand labiel/depressief/suicidaal is en die persoon gaat zo'n boek zitten lezen, dan absorbeert zo'n persoon door de labiliteit al die tekst als waarheid... Dan denkt zo'n persoon:
"Oh, da's makkelijk, ik hoef alleen maar zus en zo te denken/doen en dan zijn alle problemen weg en ben ik weer helemaal gelukkig."
En als dan blijkt dat het niet werkt, de problemen gaan niet weg en worden misschien zelfs erger is dat natuurlijk de zoveelste teleurstelling waaruit blijkt dat het leven kut is.
Suicidaal/labiel/depressief persoon voelt zich kut -> persoon voelt zich even beter, omdat hij overtuigd is de oplossingen naar het geluk gevonden te hebben in die boeken -> maar de beloftes die de boeken doen worden niet waargemaakt -> persoon voelt zich nog kutter.
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:16 schreef JoepiePoepie het volgende:
Nog even over The Secret versus zelfmoord:
Waar het gevaar in kan schuilen in boeken als The Secret (en andere boeken uit die categorie), is dat als iemand labiel/depressief/suicidaal is en die persoon gaat zo'n boek zitten lezen, dan absorbeert zo'n persoon door de labiliteit al die tekst als waarheid... Dan denkt zo'n persoon:
"Oh, da's makkelijk, ik hoef alleen maar zus en zo te denken/doen en dan zijn alle problemen weg en ben ik weer helemaal gelukkig."
En als dan blijkt dat het niet werkt, de problemen gaan niet weg en worden misschien zelfs erger is dat natuurlijk de zoveelste teleurstelling waaruit blijkt dat het leven kut is.
Suicidaal/labiel/depressief persoon voelt zich kut -> persoon voelt zich even beter, omdat hij overtuigd is de oplossingen naar het geluk gevonden te hebben in die boeken -> maar de beloftes die de boeken doen worden niet waargemaakt -> persoon voelt zich nog kutter.
Daarom lees ik de krant ook nietquote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:20 schreef Bastard het volgende:
[..]
Nou ik voel me iedere dag even kut als ik de krant lees hoor..
Ik heb de film niet gezien, maar wat ik uit het verhaaltje begrijp is dat die persoon dus opgepakt is na de oplichterijen. Hij heeft dus zeker zitten 'Secreten' om uiteindelijk opgepakt te worden, dat was zijn grootste wensquote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:18 schreef Bastard het volgende:
Kijk deze film anders ook eens http://www.imdb.com/title/tt0264464/ (naar een waargebeurd verhaal)
'Even kut voelen' is iets heel anders dan labiel/depressief/suicidaal zijn.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:20 schreef Bastard het volgende:
Nou ik voel me iedere dag even kut als ik de krant lees hoor..
En hij heeft daarna gewerkt bij de FBIquote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:26 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik heb de film niet gezien, maar wat ik uit het verhaaltje begrijp is dat die persoon dus opgepakt is na de oplichterijen. Hij heeft dus zeker zitten 'Secreten' om uiteindelijk opgepakt te worden, dat was zijn grootste wens.
En 'naar een waargebeurd verhaal' is vrijwel altijd 'gebaseerd op een waargebeurd verhaal'. Dus wat je in de film te zien krijgt, zegt weinig over hoe het allemaal echt in werkelijkheid gegaan is.
[..]
'Even kut voelen' is iets heel anders dan labiel/depressief/suicidaal zijn.
Ik ben altijd naar private instellingen gegaan. In mijn laatste jaar zijn die regels aangescherpt.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:04 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik heb ook weleens een examen gehaald waar ik de lessen niet voor gevolgd had, dat kan dus best. Maar nooit naar school gegaan? Kwam er geen leerplichtambtenaar aan je deur dan
Je kan alles krijgen en kopen in deze wereld. Als je maar genoeg bullshit kan je ook wel bijna elk beroep uitvoeren. Zolang je maar delegeert. Ik zou natuurlijk niet snel een hersenoperatie uit kunnen voeren dus er zijn inderdaad uitzonderingenquote:Dat je zegt een aantal papiertjes gekocht/gekregen te hebben vind ik wel raar. Je hebt toch een bepaalde mate van kennis nodig om bepaald soort werk te doen. Ik kan wel bijvoorbeeld een koksdiploma gaan kopen, maar als ik nog niet eens weet hoe een gasfornuis werkt... Het is dus niet zo dat je al zittend op je luie reet hebt zitten wachten op een baan.
Het verhaal kennende van de andere kant.... Ja. Meeste mensen die dat soort levens erop na houden willen op een gegeven moment liever de waarheid vertellen. Zit ook een patroon in, het spel is om clues achter te laten om degenen die de mogelijkheid willen hebben om je te achterhalen de kans te geven dat te doenquote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:26 schreef JoepiePoepie het volgende: Hij heeft dus zeker zitten 'Secreten' om uiteindelijk opgepakt te worden, dat was zijn grootste wens
Dan ligt jouw kracht en talent blijkbaar in een leidinggevende functiequote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:35 schreef Buschetta het volgende:
Zolang je maar delegeert.
Nou, dat is toch ook school?quote:Ik ben altijd naar private instellingen gegaan.
Nee hoor, je hebt niet niks zitten doen. Je hebt op de helpdesk gewerkt en daar d.m.v. je motivatie laten zien dat je ambities hoger liggen.quote:Ik heb trouwens niets gedaan voor die baan anders dan in de secret te geloven(op mijn manier)
Iemand die depressief is heeft hoe dan ook al een verstoord wereldbeeld, je leest ook weleens verhalen dat er mensen zijn die WoW spelen of een soortgelijk massaal online spel aan het spelen zijn en daar een loer gedraaid worden waarna ze zelfmoord plegen, dat is het gevaar van de online spelletjes. Je hebt mensen die zelfmoord plegen als de relatie uitgaat, dat is dan het gevaar van relaties. Je hebt mensen die zelfmoord plegen nadat ze ontslagen zijn, dat is het gevaar van een baan.... Of, zou het kunnen zijn dat het toch de keus en verantwoordelijkheid is van degene die zelfmoord pleegt?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:16 schreef JoepiePoepie het volgende:
Nog even over The Secret versus zelfmoord:
Waar het gevaar in kan schuilen in boeken als The Secret (en andere boeken uit die categorie), is dat als iemand labiel/depressief/suicidaal is en die persoon gaat zo'n boek zitten lezen, dan absorbeert zo'n persoon door de labiliteit al die tekst als waarheid... Dan denkt zo'n persoon:
"Oh, da's makkelijk, ik hoef alleen maar zus en zo te denken/doen en dan zijn alle problemen weg en ben ik weer helemaal gelukkig."
En als dan blijkt dat het niet werkt, de problemen gaan niet weg en worden misschien zelfs erger is dat natuurlijk de zoveelste teleurstelling waaruit blijkt dat het leven kut is.
Suicidaal/labiel/depressief persoon voelt zich kut -> persoon voelt zich even beter, omdat hij overtuigd is de oplossingen naar het geluk gevonden te hebben in die boeken -> maar de beloftes die de boeken doen worden niet waargemaakt -> persoon voelt zich nog kutter.
Yup.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:34 schreef Bastard het volgende:
En nogmaals, er zijn meer boeken waarin het zelfde systeem word beschreven zonder het de naam 'law of attraction' of een ander mooi commercieel begrip te geven.
Meer dan genoeg mensen hebben het aangetoond. Er zijn gewoon nog niet genoeg mensen (lees: de meerderheid) die hun oude, beperktere visie op het leven kunnen loslaten.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:00 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Yup.
Er is alleen nog niemand geweest die heeft kunnen aantonen dat het ook daadwerkelijk zo werkt.
Wie heeft het dan hoe precies aangetoond ?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:04 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Meer dan genoeg mensen hebben het aangetoond. Er zijn gewoon nog niet genoeg mensen (lees: de meerderheid) die hun oude, beperktere visie op het leven kunnen loslaten.
Hou toch op zeg, jij hebt duidelijk helemaal geen kaas gegeten van natuurkunde of uberhaupt van wat Einstein gezegd en bedoeld heeft.quote:Einstein liet ons al zien dat wij bepalen hoe materie zich manifesteert. Als Einstein al niet genoeg bewijs voor je is...
Lieve jogyquote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:57 schreef jogy het volgende:
Iemand die depressief is heeft hoe dan ook al een verstoord wereldbeeld, je leest ook weleens verhalen dat er mensen zijn die WoW spelen of een soortgelijk massaal online spel aan het spelen zijn en daar een loer gedraaid worden waarna ze zelfmoord plegen, dat is het gevaar van de online spelletjes. Je hebt mensen die zelfmoord plegen als de relatie uitgaat, dat is dan het gevaar van relaties. Je hebt mensen die zelfmoord plegen nadat ze ontslagen zijn, dat is het gevaar van een baan.... Of, zou het kunnen zijn dat het toch de keus en verantwoordelijkheid is van degene die zelfmoord pleegt?
En tevens een reactie op de discussie die volgde op The Secret versus zelfmoordquote:Op vrijdag 26 maart 2010 09:34 schreef JoepiePoepie het volgende:
O ja, Ekhart Tolle. Die naaste van mij die zelfmoord heeft gepleegd was in zijn laatste levensdagen helemaal into Ekhart Tolle.
Hiermee wil ik overigens niet beweren dat het per definitie gevaarlijk is om dat soort boeken te lezen. Hoe je met die informatie omgaat die in die boeken staat, ligt natuurlijk voor een groot gedeelte aan je eigen gemoedstoestand. De een gaat in slechte toestand aan de drugs, de ander stort zich helemaal in een geloof...
Maar ik ben wel heel erg benieuwd wat er met de man van Bolletje... is gebeurd.
Ach de vrijdagmiddag trol is weer losquote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:07 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Wie heeft het dan hoe precies aangetoond ?
Wil jij het even voor me aantonen ?
Dan roep ik iets en jij moet dat voor elkaar krijgen met The Secret, dat zou geen enkel probleem moeten zijn.
[..]
Hou toch op zeg, jij hebt duidelijk helemaal geen kaas gegeten van natuurkunde of uberhaupt van wat Einstein gezegd en bedoeld heeft.
Wat jij zegt is klinkklare nonsens.
Plus1 was er vanochtend ook al hoorquote:
Weet ik, ik geef alleen mijn gedachte erover dat het gevaar vanuit de zelfmoordpleger zelf komt en niet perse de zaken waarmee diegene zich bezig hield.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:08 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Lieve jogy, die post van mij waar jij op reageert was dan ook eigenlijk meer een aanvulling op een eerdere post van mij over zelfmoord:
[..]
En tevens een reactie op de discussie die volgde op The Secret versus zelfmoord.
Inderdaad, "meer dan genoeg mensen hebben het aangetoond"quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:09 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ach de vrijdagmiddag trol is weer los
O.k., dan waren we het dus eens. Wauw! Dat moet gevierd wordenquote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:17 schreef jogy het volgende:
Weet ik, ik geef alleen mijn gedachte erover dat het gevaar vanuit de zelfmoordpleger zelf komt en niet perse de zaken waarmee diegene zich bezig hield.
Ik heb inderdaad die dag een veer toegwaaid gekregen.. aangezien de dodo's uitgestorven waren werd het the next best thing.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:18 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Inderdaad, "meer dan genoeg mensen hebben het aangetoond"
"Einstein zei dat wij bepalen hoe materie zich manifesteert"
Ik geloof inderdaad niet dat iemand dat serieus zou beweren
Jij vond toch veertjes als je dat wou ? Ik zou zeggen, laten we samen een middag gaan wandelen en dan ga jij een dodo-veer vinden.
Eerlijke test toch ?
Of werkt het zo natuurlijk weer niet ?
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:23 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad die dag een veer toegwaaid gekregen.. aangezien de dodo's uitgestorven waren werd het the next best thing.
en dus heb je vast ook mensen die na het lezen van de krant een zoveelste teleurstelling zien en de emmer vol is .quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:26 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik heb de film niet gezien, maar wat ik uit het verhaaltje begrijp is dat die persoon dus opgepakt is na de oplichterijen. Hij heeft dus zeker zitten 'Secreten' om uiteindelijk opgepakt te worden, dat was zijn grootste wens.
En 'naar een waargebeurd verhaal' is vrijwel altijd 'gebaseerd op een waargebeurd verhaal'. Dus wat je in de film te zien krijgt, zegt weinig over hoe het allemaal echt in werkelijkheid gegaan is.
[..]
'Even kut voelen' is iets heel anders dan labiel/depressief/suicidaal zijn.
Eeehm, beweer ik ergens van niet danquote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:27 schreef Summers het volgende:
en dus heb je vast ook mensen die na het lezen van de krant een zoveelste teleurstelling zien en de emmer vol is .
Ik pak de ballonnen uit de kast en dan koop jij een taart.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:20 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
O.k., dan waren we het dus eens. Wauw! Dat moet gevierd worden!
Volgens mij heeft Einstein aangetoond dat materie zich anders gedraagt als er wel of niet naar gekeken wordt. Zie het Double Slit Experiment zoals al eerder aangegeven. Als materie zich aanpast aan de observeerder, geeft dat aan dat wij als observeerders invloed uitoefenen op de materie om ons heen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:07 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Wie heeft het dan hoe precies aangetoond ?
Wil jij het even voor me aantonen ?
Dan roep ik iets en jij moet dat voor elkaar krijgen met The Secret, dat zou geen enkel probleem moeten zijn.
[..]
Hou toch op zeg, jij hebt duidelijk helemaal geen kaas gegeten van natuurkunde of uberhaupt van wat Einstein gezegd en bedoeld heeft.
Wat jij zegt is klinkklare nonsens.
Voor jou raad ik Richard Wolfson's werk aan: een cursus over Einsteins Relativity Theory (wel in het engels).quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:18 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Inderdaad, "meer dan genoeg mensen hebben het aangetoond"
"Einstein zei dat wij bepalen hoe materie zich manifesteert"
Ik geloof inderdaad niet dat iemand dat serieus zou beweren
Jij vond toch veertjes als je dat wou ? Ik zou zeggen, laten we samen een middag gaan wandelen en dan ga jij een dodo-veer vinden.
Eerlijke test toch ?
Of werkt het zo natuurlijk weer niet ?
En inderdaad, zoals ik al zei heb je er dus echt bijzonder weinig van begrepen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:36 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Einstein aangetoond dat materie zich anders gedraagt als er wel of niet naar gekeken wordt. Zie het Double Slit Experiment zoals al eerder aangegeven. Als materie zich aanpast aan de observeerder, geeft dat aan dat wij als observeerders invloed uitoefenen op de materie om ons heen.
Onzin herhalen maakt het niet zinnigerquote:Zoals ook al eerder uitgelegd: The Secret kenenn en toepassen op een bepaald niveau, zijn twee verschillende dingen. Het vergt een hoog bewustzijn om per direct je gedachten te kunnen manifesteren en ik ben inderdaad niet van een dergelijk niveau om jouw wens uit te laten komen. Neemt niet weg dat er mensen zijn (geweest: Jezus bijvoorbeeld) die dit wel kunnen.
En om maar helemaal in herhaling te vallen (kracht van herhaling): lees de boeken van:
-Deepak Chopra
-Ekhart Tolle
-Neale Donald Walsch
-Etc. etc.
Het was niet Einstein blijkbaarquote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:36 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Einstein aangetoond dat materie zich anders gedraagt als er wel of niet naar gekeken wordt. Zie het Double Slit Experiment zoals al eerder aangegeven. Als materie zich aanpast aan de observeerder, geeft dat aan dat wij als observeerders invloed uitoefenen op de materie om ons heen.
Weerleg mijn gedachte dan eens? Is het niet zo dat particles zich anders gedragen wanneer er wel of niet naar gekeken wordt?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:41 schreef _Led_ het volgende:
[..]
En inderdaad, zoals ik al zei heb je er dus echt bijzonder weinig van begrepen.
Het idiote is dat we nog volop bezig zijn met onderzoek naar quantum-mechanische effecten, maar er dan jokers zijn die de eerste de beste huisvrouw uit Amerika die een larie-boek schrijft en dat probeert op te hangen aan kwantum-mechanica door het hele idee erachter te verkrachten direct geloven.
[..]
Onzin herhalen maakt het niet zinniger
Maar omdat je van herhaling houdt : er is tot nu toe niemand die de Secret kan aantonen in een doodgewone gecontroleerde opstelling.
Niemand.
Edit: ik haal nu een paar dingen door elkaarquote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:44 schreef jogy het volgende:
[..]
Het was niet Einstein blijkbaar. KLikkerdeklik Maakt het double slit experiment niet minder interessant overigens.
Nee, dat is niet zo.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:45 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Weerleg mijn gedachte dan eens? Is het niet zo dat particles zich anders gedragen wanneer er wel of niet naar gekeken wordt?
Psychologisch onderzoek had dit overigens ook uitgewezenquote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:49 schreef Lavenderr het volgende:
Ben bang dat ik te nuchter ben voor dit soort dingen.
Maar als andere mensen er gelukkig van worden en denken dat ze door the Secret dingen bereikt hebben: geweldig!
Daar steekt het verhaal van Bolletje dan weer schril bij af. Dat is natuurlijk de andere kant van de medaille, als je er ALLES van verwacht en er komt NIETS van terecht, dat je dan in een enorme depressie kunt raken. The Secret kan dus gevaarlijk zijn voor sommige mensen.
En wie meet er dan? Een bewust wezen toch?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:49 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Nee, dat is niet zo.
Het resultaat is afhankelijk van meting, niet van of er een bewust wezen met ogen naar kijkt.
Maar dat maakt helemaal niks uit - ook al zou dat wel zo zijn is dat iets compleet anders dan zeggen dat wij bewust materie aan kunnen passen met onze gedachten.
Ik herhaal : zeggen dat observatie invloed heeft op de meting is iets heel anders dan beweren dat je alles bij elkaar kunt fantaseren !
Op welke autoriteit baseer je die laatste "toch is het wel zo" ?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:52 schreef Plus1 het volgende:
[..]
En wie meet er dan? Een bewust wezen toch?
Op zich heb je wel voor een deel gelijk, wij zijn niet in staat om per direct materie bewust aan te passen dmv onze gedachten. Toch is het wel zo dat het voor iemand met een hoger bewustzijn mogelijk is.
Zucht, ik hoef geen tegendeel te bewijzen. Jij claimt, jij bewijst....quote:Als particles zich op dat niveau laten beinvloeden door onze aanwezigheid, mag je aannemen dat het op elk niveau hetzelfde werkt. Bewijs jij eens het tegendeel
Bewijs jij anders eerst even dat je aanname (meer is het niet) ook daadwerkelijk klopt?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:52 schreef Plus1 het volgende:
[..]
En wie meet er dan? Een bewust wezen toch?
Op zich heb je wel voor een deel gelijk, wij zijn niet in staat om per direct materie bewust aan te passen dmv onze gedachten. Toch is het wel zo dat het voor iemand met een hoger bewustzijn mogelijk is.
Als particles zich op dat niveau laten beinvloeden door onze aanwezigheid, mag je aannemen dat het op elk niveau hetzelfde werkt. Bewijs jij eens het tegendeel
Mwa, het leuke is: ook al zou ik nu op zoek gaan naar een bewijs, dan zouden jullie het nog niet geloven.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:55 schreef Michielos het volgende:
[..]
Bewijs jij anders eerst even dat je aanname (meer is het niet) ook daadwerkelijk klopt?
Tot die tijd blijft het gelul in de rondte. Zoals led al zei: er is nog NIEMAND die the secret ook echt kon aantonen..
Mwa, probeer eens zonder oordeel naar iets te kijken. Dat is wel een verschil in benadering denk ik.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:56 schreef _Led_ het volgende:
The Secret doet waar die zweverige hoek wel vaker een handje van heeft : ze lezen ergens iets wetenschappelijks, horen de bel luiden maar weten niet waar de klepel hangt (van natuurkunde hebben ze meestal weinig kaas gegeten), verzinnen er iets omheen dat ze wel leuk lijkt maar 12 stappen te ver gaat en echt op niks anders is gebaseerd dan hun eigen fantasie en verkeerde interpretatie van de wetenschap, en gaan vervolgens overal de 'verlichtte figuur' uithangen - zij weten immers nu precies hoe het zit en de rest van de mensen niet.
Tik er een boekje over, verdien 3 miljoen aan andere mensen die ook liever geloven dat ze niet hard hoeven te werken om dingen te bereiken, en tadaa, het is feest.
Wat een onzin, typisch een uitspraak van iemand die weet dat ie z'n grote mond niet waar kan maken.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:57 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Mwa, het leuke is: ook al zou ik nu op zoek gaan naar een bewijs, dan zouden jullie het nog niet geloven.
Niets buiten jezelf kan jou overtuigen van iets dat jij als waarheid ziet.
Nee, als jij bewijs levert geloof ik je. Hier gaat het toch om? Je standpunten kenbaar maken en deze motiveren.. met bewijs. ik EIS overtuigd te worden.. maar zal niet iets zonder reden , enkel op basis van een leap of faith aannemen. Dit klinkt mij als een zwak excuusje in de oren.. wel de grote mond hebben en rond schreeuwen, maar vervolgens niet thuis geven, of wanneer de minste geringste kritiek komt, gaan schreeuwen (zie voorbeeld omgedraaide bewijslast e.d.)quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:57 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Mwa, het leuke is: ook al zou ik nu op zoek gaan naar een bewijs, dan zouden jullie het nog niet geloven.
Niets buiten jezelf kan jou overtuigen van iets dat jij als waarheid ziet.
Maar ik wil best een keer gaan zoeken hoor, alleen vandaag niet - ik ga zo weekend vieren
En ik vind het waanzinnig dom om zonder oordeel naar zoiets te kijken.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:59 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Mwa, probeer eens zonder oordeel naar iets te kijken. Dat is wel een verschil in benadering denk ik.
Ik oordeel niet, maar probeer mijn visie uit te leggen.
Ik oordeel niet, ik wil overtuigd worden..... is dit je truc ofzo? Als ik om bewijs vraag, maar gaan zeggen dat ik oordeel ofzo???quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:03 schreef Plus1 het volgende:
Zoals ik al zei, minder oordelen en meer open staan voor wat er gezegd wordt. Onthoudt ook dat geen enkel 'bewijs' je zou kunnen overtuigen, als je er niet open voor staat.
Wat een hilarische onzin !quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:03 schreef Plus1 het volgende:
Zoals ik al zei, minder oordelen en meer open staan voor wat er gezegd wordt. Onthoudt ook dat geen enkel 'bewijs' je zou kunnen overtuigen, als je er niet open voor staat.
Trek het je niet persoonlijk aan, ik val je niet aan. Ik zeg alleen oordeel niet. Oordelen is een erg primitieve, menselijke reactie. Waarom overal een etiket op plakken? Kan iets niet en-en zijn?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:04 schreef _Led_ het volgende:
[..]
En ik vind het waanzinnig dom om zonder oordeel naar zoiets te kijken.
Ik heb mijn hersenen niet voor niets gekregen.
Als iemand met een verhaal komt dat absoluut nergens op slaat, nergens door gestaafd wordt en alle wetenschappelijke kennis die we nu hebben tegenspreekt, dan vind ik het niet meer dan logisch dat ik een oordeel klaar heb.
En als iemand vind dat mijn oordeel niet klopt is dat prima, dan daag ik die persoon uit om mij iets te laten zien dat mijn oordeel doet veranderen.
Ik heb mijn mening niet omdat ik die mening wil hebben - natuurlijk zou ik het ook veel leuker vinden als ik dingen even voor elkaar kon fantaseren !
Ik heb mijn mening omdat ik mijn mening baseer op kennis en argumenten, niet op wishful-thinking.
Op basis van de wetenschap kunnen we uitspraken doen over hoe waarschijnlijk het is dat een stelling klopt.
En de stelling van The Secret heeft gewoon geen enkele basis, zo simpel is het.
Waarom geef je niet gewoon bewijs???quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:07 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Trek het je niet persoonlijk aan, ik val je niet aan. Ik zeg alleen oordeel niet. Oordelen is een erg primitieve, menselijke reactie. Waarom overal een etiket op plakken? Kan iets niet en-en zijn?
Zoals ik al zei: ik ga weekend vieren. We kunnen maandag wel verder gaan
Ik oordeel dus wel, daar heb ik mijn hersenen voor gekregen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:07 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Trek het je niet persoonlijk aan, ik val je niet aan. Ik zeg alleen oordeel niet. Oordelen is een erg primitieve, menselijke reactie. Waarom overal een etiket op plakken? Kan iets niet en-en zijn?
Ik verwacht eigenlijk elk moment een "Jullie zijn gewoon nog niet zo ver"quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:07 schreef Michielos het volgende:
[..]
Waarom geef je niet gewoon bewijs???
Wat je dus nu eigenlijk wil zeggen is: Kijk hier niet kritisch naar en neem het gewoon aan?
ofzo?
Klopt, ieder zn eigen snelheid.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:12 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ik verwacht eigenlijk elk moment een "Jullie zijn gewoon nog niet zo ver"
Je kan gewoon dingen manipuleren door telepatie hoorquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:04 schreef _Led_ het volgende:
[..]
En ik vind het waanzinnig dom om zonder oordeel naar zoiets te kijken.
Ik heb mijn hersenen niet voor niets gekregen.
Als iemand met een verhaal komt dat absoluut nergens op slaat, nergens door gestaafd wordt en alle wetenschappelijke kennis die we nu hebben tegenspreekt, dan vind ik het niet meer dan logisch dat ik een oordeel klaar heb.
En als iemand vind dat mijn oordeel niet klopt is dat prima, dan daag ik die persoon uit om mij iets te laten zien dat mijn oordeel doet veranderen.
Ik heb mijn mening niet omdat ik die mening wil hebben - natuurlijk zou ik het ook veel leuker vinden als ik dingen even voor elkaar kon fantaseren !
Ik heb mijn mening omdat ik mijn mening baseer op kennis en argumenten, niet op wishful-thinking.
Op basis van de wetenschap kunnen we uitspraken doen over hoe waarschijnlijk het is dat een stelling klopt.
En de stelling van The Secret heeft gewoon geen enkele basis, zo simpel is het.
kan je nagaan hoeveel we nog moeten lerenquote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:41 schreef _Led_ het volgende:
[..]
[..]
Onzin herhalen maakt het niet zinniger
Maar omdat je van herhaling houdt : er is tot nu toe niemand die de Secret kan aantonen in een doodgewone gecontroleerde opstelling.
Niemand.
Ja, daar hadden we het hier laatst ook al over.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:17 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Je kan gewoon dingen manipuleren door telepatie hoorJe kan mensen dingen laten denken. Of impulsen geven.
Je hebt vast weleens naast iemand gelopen en dan opeen begin je hetzelfde liedje te neurien of fluiten
Zo is het de absolute waarheid dat je met 3x in je handen klappen een olifant op een skippybal laat verschijnen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:25 schreef Summers het volgende:
[..]
kan je nagaan hoeveel we nog moeten leren
Hoezo niet aan te tonen ?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:34 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ja, daar hadden we het hier laatst ook al over.
Dat jij geen directe aanleiding ziet voor wat er gebeurt wil niet zeggen dat die er niet is.
Je kunt beide langs een reclamebord zijn gelopen dat je er beide onderbewust aan doet denken, of roep het maar.
Er wordt hier de hele tijd geroepen "Toch is het zo dat.." en "Je kunt gewoon zus en zo hoor", maar niemand heeft die zaken tot nu toe aan kunnen tonen.
Dat is simpelweg waar we nu staan.
Ik zei niet "niet aan te tonen", ik zei datquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:41 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Hoezo niet aan te tonen ?![]()
http://www.biologynews.ne(...)s_in_each_other.html
nog nooit aangetoond is.quote:Je kan gewoon dingen manipuleren door telepatie hoor Je kan mensen dingen laten denken. Of impulsen geven.
Niemand heeft die zaken aan jou kunnen aantonen inderdaad.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:34 schreef _Led_ het volgende:
Er wordt hier de hele tijd geroepen "Toch is het zo dat.." en "Je kunt gewoon zus en zo hoor", maar niemand heeft die zaken tot nu toe aan kunnen tonen.
Dat is simpelweg waar we nu staan.
Wie hebben het dan aan wie wel aan kunnen tonen, en op welke manier ?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:09 schreef jogy het volgende:
[..]
Niemand heeft die zaken aan jou kunnen aantonen inderdaad.
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:56 schreef _Led_ het volgende:
The Secret doet waar die zweverige hoek wel vaker een handje van heeft : ze lezen ergens iets wetenschappelijks, horen de bel luiden maar weten niet waar de klepel hangt (van natuurkunde hebben ze meestal weinig kaas gegeten), verzinnen er iets omheen dat ze wel leuk lijkt maar 12 stappen te ver gaat en echt op niks anders is gebaseerd dan hun eigen fantasie en verkeerde interpretatie van de wetenschap, en gaan vervolgens overal de 'verlichtte figuur' uithangen - zij weten immers nu precies hoe het zit en de rest van de mensen niet.
Tik er een boekje over, verdien 3 miljoen aan andere mensen die ook liever geloven dat ze niet hard hoeven te werken om dingen te bereiken, en tadaa, het is feest.
Mischien begrijp je de implicaties van dat artikel nietquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:47 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ik zei niet "niet aan te tonen", ik zei dat
[..]
nog nooit aangetoond is.
Groot verschil.
En ik lees ook niks in dat artikel dat aantoont wat jij beweert.
Kom op zeg, jij oordeelt zelf ook en volgens mij nog wel veel meer dan iedereen hier en ook nog eens zonder dat je het zelf doorhebtquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:07 schreef Plus1 het volgende:
Trek het je niet persoonlijk aan, ik val je niet aan. Ik zeg alleen oordeel niet. Oordelen is een erg primitieve, menselijke reactie. Waarom overal een etiket op plakken? Kan iets niet en-en zijn?
Zoals ik al zei: ik ga weekend vieren. We kunnen maandag wel verder gaan
Ik denk eerder dat hij erg ongelukkig is gestorven. En zo heb ik je in dit topic nog wel veel meer oordelen zien geven. Bijvoorbeeld dat een baby met AIDS ervoor kiest om met AIDS geboren te worden.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 09:38 schreef Plus1 het volgende:
Tja, zelfmoord is voor de achterblijvers erg triest. Het is wel goed om te weten dat die naaste in ieder geval bezig is geweest om z'n Bewustzijn te verhogen, voordat ie de stap nam.
dat is geen oordeel , baby's met aids worden ook geboren als jij gelooft dat het leven geen bedoeling heeft , als het daarvan afhing of de baby wel of geen aids zou hebben had je een punt maar dat is niet zo .quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:34 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Kom op zeg, jij oordeelt zelf ook en volgens mij nog wel veel meer dan iedereen hier en ook nog eens zonder dat je het zelf doorhebt.
Zonder dat je er maar iets van kan zeggen, beweer jij dat ik blij moet zijn dat mijn zwager met een hoger bewustzijn is gestorven:
[..]
Ik denk eerder dat hij erg ongelukkig is gestorven. En zo heb ik je in dit topic nog wel veel meer oordelen zien geven. Bijvoorbeeld dat een baby met AIDS ervoor kiest om met AIDS geboren te worden.
dit vooral....quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:34 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ik denk eerder dat hij erg ongelukkig is gestorven. En zo heb ik je in dit topic nog wel veel meer oordelen zien geven. Bijvoorbeeld dat een baby met AIDS ervoor kiest om met AIDS geboren te worden.
Wil je ook nog wat zeggen met je reactie? of vind je de reactie in kwestie (Kinderen met aids kiezen hier zelf voor en kinderen die met aids geboren worden ook) net zo stompzinnig als elk mens met een kloppend hart.quote:
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:40 schreef Summers het volgende:
dat is geen oordeel , baby's met aids worden ook geboren als jij gelooft dat het leven geen bedoeling heeft , als het daarvan afhing of de baby wel of geen aids zou hebben had je een punt maar dat is niet zo .![]()
Ik heb genoeg persoonlijke voorbeelden in de tijd gegeven, maar als je dat blijft afdoen als "Toeval" dan houdt het gewoon op wat mij betreft. Het is ook niet zo dat ik mensen probeer te overtuigen van een geloof, je neemt iets aan of je wil het gewoon niet aannemen. Prima verder wat mij betreft, mij zie je dan ook verder niet met scherpe bewoordingen iemand te overtuigen... gewoon omdat diegene nog niet zo ver isquote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:16 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Wie hebben het dan aan wie wel aan kunnen tonen, en op welke manier ?
(Als er hier mensen zijn die denken dat ze het kunnen aantonen hoor ik het graag trouwens)
IK zie het zelf niet als toeval , maar meer als zo common dat het amper een typisch bewijs van "the secret" genoemd kan worden, vooral ook omdat het met minder voorkomende objecten niet schijnt te werken.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:28 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik heb genoeg persoonlijke voorbeelden in de tijd gegeven, maar als je dat blijft afdoen als "Toeval" dan houdt het gewoon op wat mij betreft. Het is ook niet zo dat ik mensen probeer te overtuigen van een geloof, je neemt iets aan of je wil het gewoon niet aannemen. Prima verder wat mij betreft, mij zie je dan ook verder niet met scherpe bewoordingen iemand te overtuigen... gewoon omdat diegene nog niet zo ver is
Niet om op te scheppen maar het volgende.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:33 schreef Michielos het volgende:
[..]
IK zie het zelf niet als toeval , maar meer als zo common dat het amper een typisch bewijs van "the secret" genoemd kan worden, vooral ook omdat het met minder voorkomende objecten niet schijnt te werken.
Geen idee.. ik wens iets, ik plan iets zet mn antenne uit en wacht af.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:47 schreef Michielos het volgende:
Wat ik me afvraag, zou het ook gebeurd zijn als je er niet om vroeg?
Gras is groen door bladgroen, hebben ze nodig voor fotosynthesequote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:33 schreef Bastard het volgende:
Het is voor mij zoiets als.. ik weet dat gras groen is, ik kan je alleen niet vertellen waarom het groen is terwijl iemand blijft doorjakkeren over bewijs dan waarom het groen is.Kan ik niet, geef ik op, ga het niet eens staven met wetenschappelijk ondersteuning, is mijn inslag niet.
Maar goed, ik ben slechts een simpele ziel.
Vlgs mij is het een goocheltrucquote:Op vrijdag 26 maart 2010 19:00 schreef VaderVanJezus het volgende:
[..]
Gras is groen door bladgroen, hebben ze nodig voor fotosynthese
Ik vind dit trouwens een van de "mooiste" voorbeelden van "de secret"quote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:47 schreef Michielos het volgende:
Wat ik me afvraag, zou het ook gebeurd zijn als je er niet om vroeg?
Ik heb er btw ook echt een andere visie op
Nah, ik geloofde in Sinterklaas. Maar goed, ook dat was niet echtquote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:53 schreef Bastard het volgende:
Jullie zijn ook van die types die al toen ze 5 waren in de klas luidop riepen "sinterklaas bestaat niet hoor"
Er is magie genoeg!
Als je gelooft dat alles een reden heeft , kan je wel 100.000 gevallen noemen maar dat geld dan voor alles wat er op de wereld is .quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:51 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik begrijp je niet!
Waar beweer ik dat als ik geloof dat het leven geen bedoeling heeft er geen baby's met AIDS worden geboren?
Maar goed, ik neem wel weer de moeite om het uit te leggen (alhoewel je na zo'n uitleg meestal niet meer reageert)...
Het ging erom dat Plus1 beweert dat als er een baby met AIDS geboren wordt, dat die baby er zelf voor heeft gekozen om met AIDS geboren te worden. Wat vind jij daarvan, Summers?
In ieder geval bedankt voor je reactie, maar je hebt echt de essentie waar het om ging niet begrepen. Het ging hierom:quote:Op vrijdag 26 maart 2010 19:28 schreef Summers het volgende:
Als je gelooft dat alles een reden heeft , kan je wel 100.000 gevallen noemen maar dat geld dan voor alles wat er op de wereld is .
Het gaat zo nergens over om dan te brullen over Milly of baby's met aids alsof iemand daar dan verantwoordelijk voor is vanwege wat diegene gelooft .
Ik geloof dus niet in toeval , dan kunnen een paar mensen waaronder ik ook wel gaan brullen :
"OMG wat ben je harteloos en koud , hoe onmenselijk om te zeggen dat baby's met aids voor niets sterven" maar dat gaat nergens over , IEDEREEN kan dat roepen en gebruiken
en ik overtuig jou net zomin met zo'n uitspraak als jij mij .
Als dat je sterkste argument was, dan blijf ik lekker geloven in geen toeval .
quote:Op maandag 22 maart 2010 13:49 schreef Plus1 het volgende:
Die baby heeft voordat ie hier kwam gekozen voor een leven met AIDS.
we kijken totaal verschillend tegen het leven aan , jij ziet het leven als alles wat er is en ik zie het leven als een tussenfase waarbij ik voor en na mijn dood nog bewuster ben en niet zo beperkt als op aarde waar ik bijv een lichaam heb , lichamelijk ongemak en beperking is alleen op aarde ,quote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:11 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
In ieder geval bedankt voor je reactie, maar je hebt echt de essentie waar het om ging niet begrepen. Het ging hierom:
[..]
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:11 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
In ieder geval bedankt voor je reactie, maar je hebt echt de essentie waar het om ging niet begrepen. Het ging hierom:
[..]
quote:Op maandag 22 maart 2010 20:02 schreef jogy het volgende:
[..]
Neem het even mee in de context van het wereldbeeld van degene die het zegt, dan wordt het een stuk minder kwetsend. Als je het bekijkt vanuit de opinie dat je bewustzijn op hetzelfde moment ontstaat en vergaat met je lichaam dan is het een onbegrijpelijke uitspraak. Als je het in de context van een onsterfelijk bewustzijn is het een stuk beter te rijmen.
Als een bewustzijn begint en eindigt met de geboorte en overlijden van een mens heb je helemaal gelijk en is het nonsens. Dat hoeft niet het geval te zijn en in het geval dat een mens een manifestatie is gevoed door een onsterfelijke ziel dan is de keuze er wel degelijk. Dat is nou het hele meningsverschil. een neonaat kan niets kiezen maar een ziel (of onstoffelijk bewustzijn, geef het een naam) wel.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 09:10 schreef Michielos het volgende:
dan nog zie ik niet in hoe een baby een keuze kan maken,...voordat deze geboren is... Ook zie ik totaal niet in hoe een niet geboren neonaat kan beseffen wat AIDS is, en wat een keuze hierin voor een betekenis heeft (sowieso heeft een nog niet geboren kind geen hersenschema hiervoor ontwikkeld).
En als een ouder AIDS heeft, welke keuze heeft de baby die nog geeneens geboren is dan? Ik krijg geen AIDS, ik krijg wel AIDS ofzo? Dat lijkt mij al heel sterk.
Inderdaad, wat een ophef over die baby met aids zegquote:Op zaterdag 27 maart 2010 09:41 schreef jogy het volgende:
[..]
Als een bewustzijn begint en eindigt met de geboorte en overlijden van een mens heb je helemaal gelijk en is het nonsens. Dat hoeft niet het geval te zijn en in het geval dat een mens een manifestatie is gevoed door een onsterfelijke ziel dan is de keuze er wel degelijk. Dat is nou het hele meningsverschil. een neonaat kan niets kiezen maar een ziel (of onstoffelijk bewustzijn, geef het een naam) wel.
De keuze gaat veel verder dan dat: wat je voorlegt is eenvoudig, het kind kiest ook de ouders uit.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 10:10 schreef Michielos het volgende:
en hoe maak je die keuze dan tussen AIDS en geen AIDS? Als AIDS overdraaglijk is van bv. moeder op kind? Wat is je keuze daarin als ziel?
en het kind kiest dan bewust om AIDS te krijgen??quote:Op zaterdag 27 maart 2010 10:14 schreef Plus1 het volgende:
[..]
De keuze gaat veel verder dan dat: wat je voorlegt is eenvoudig, het kind kiest ook de ouders uit.
ja , ik kies voor mijn volgend leven om een regenworm te worden.quote:lke omstandigheid, elke situatie, elke persoon, plant en dier, álles heb je Zelf gekozen voordat je hier kwam.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ookaaay...
[ Bericht 5% gewijzigd door Michielos op 27-03-2010 10:44:35 ]Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Ja, zoals ik al zei: elke omstandigheid is zelf gekozen.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 10:16 schreef Michielos het volgende:
[..]
en het kind kiest dan bewust om AIDS te krijgen??
ps. ik sluit niks uit.. ik probeer enkel iets te zien in je stelling
[..]
ja , ik kies voor mijn volgend leven om een regenworm te worden.
Waarom is dat een probleem? Hebben ze zelf voor gekozen. Zo werkt het toch? Waarom verandering brengen als ze hier zelf voor gekozen hebben. Als secret believer mogen de armen stront arm blijven en de rijken nog meer geld krijgen. Hier kiezen ze immers zelf voorquote:Ik heb het over de basisrechten van elke persoon. Ongeacht rijk of arm: als iedereen in ieder geval genoeg te eten heeft en een dak boven zijn hoofd, zal er al een stuk minder ellende zijn.
Hier hebben ze inderdaad zelf voor gekozen.. wat maakt een mensenleven arm zijn nu uit als je eeuwig leeft?quote:Op zaterdag 27 maart 2010 10:58 schreef Flammie het volgende:
En op de eerdere discussie terug te komen.
[..]
Waarom is dat een probleem? Hebben ze zelf voor gekozen. Zo werkt het toch? Waarom verandering brengen als ze hier zelf voor gekozen hebben. Als secret believer mogen de armen stront arm blijven en de rijken nog meer geld krijgen. Hier kiezen ze immers zelf voor
Het leven met aids líjkt niet alleen erg, maar ís erg. Hoe kun jij nu stellen dat dat niet zo is?quote:Op zaterdag 27 maart 2010 10:44 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Ja, zoals ik al zei: elke omstandigheid is zelf gekozen.
Je kunt dit moeilijk bevatten, omdat je overal een oordeel over hebt. Een leven met AIDS lijkt jou ontzettend erg, omdat jou is aangeleerd dat de pijn die je hier denkt te voelen echt is. Net zoals je de dood als een einde ziet. Zodra je je perspectief verschuift, ga je merken dat niets hier echt is. En dat dus niets je werkelijk kan raken. Waaruit je kunt concluderen dat een leven met AIDS niet het eind van de (jouw!) wereld is. Zoals ik al eerder vroeg: wat stelt 50 jaar leven met AIDS nou voor als je weet dat je voor eeuwig leeft?
Ik begrijp je reactie, je redeneert vanuit het perspectief dat dit je enige bewuste leven zou zijn. Dan is het inderdaad erg naar. Sowieso ook voor 90% van de AIDs-patienten, want ik kan me voorstellen dat lang niet iedereen kennis heeft genomen van deze materie (als ik bv hier alleen al de reacties zie).quote:Op zaterdag 27 maart 2010 11:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het leven met aids líjkt niet alleen erg, maar ís erg. Hoe kun jij nu stellen dat dat niet zo is?
Ik vind het nogal wat dat jij durft te zeggen dat 50 jaar leven met aids niet het eind van iemands wereld is. Denk dat de meeste-zo niet alle-aidspatienten graag die 50 jaar zónder aids verkiezen.
Onzin natuurlijk:quote:Op zaterdag 27 maart 2010 12:28 schreef Flammie het volgende:
Het zijn dan ook de mensen die het makkelijke leven hebben die dit soort dingen schrijven. Veilig vanuit hun ivoren torentje vingers wijzen naar de zieke en de armen omdat ze hier zelf voor gekozen hebben, dan ineens toch willen dat de armen hun basisbehoeften krijgen zoals eten etc (hoezo.. hebben ze hier dan ineens niet voor gekozen?). Je krijgt 2 totaal verschillende verhalen:
- aan de ene kant hebben de zieke mensen zelf voor dit leven gekozen.. dit is hun realiteit
- aan de andere kant moeten de armen toch kunnen eten en moet het verschil in bezit ingekort worden.. (hoezo is daar dan INEENS niet zelf voor gekozen en waarom moet dit ineens wel veranderen?)
Het is dus gewoon zo dat mensen dit soort dingen zeggen naargelang hoe het hun goed uitkomt en het dan op de verklaring van the secret gooien en vertellen dat andere mensen hun oordeel al klaar hebben. Dan moet je consequent zijn: ziekenhuizen, hulp na rampen etc etc allemaal afschaffen. Als de mensen hier zelf voor kiezen moet het toch aan je reet roesten of ze geholpen worden of niet? Moeten ze maar een andere keuze maken of alles weg-secreten. Het zijn echt voornamelijk de mensen die aan de ene kant in hun ivoren torentje , veilig vanuit de mooie luxe van hun westerse slaapkamer dit soort berichtne DURVEN te typen in een leven waarin alles gegeven word en je slechts je koelkast hoeft open te maken om wat eten eruit te pakken en aan de andere kant mensen die nooit niks bereikt hebben en het succes van andere willen afschuiven op de kosmos.. " ja dat kan ik ook als de kosmos meewerkt"
De zieke en de mensen die lijden hebben er zelf voor gekozenEn dan: Ja de balans tussen rijk en arm moet kleiner worden.... Vanwaar dit enorme verschil opeens? Zelf kiezen is zelf kiezen.
Een gruwelijk genadeloos boek dat secret![]()
![]()
Nog iets: Als the secret echt werkt hadden we hier deze discussie niet
Stel dat dit waar zou zijn, dat men kiest vóór men hier op aarde komt. Waarom in vredesnaam zou iemand voor hij geboren wordt kiezen voor 80 jaar leven met een gruwelijke ziekte of honger? Waarom???quote:Op zaterdag 27 maart 2010 12:45 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk:
Hoeveel procent van de wereldbevolking is op de hoogte van de Werkelijke Werking van ons Universum? De meerderheid (waar jij ook toe behoort) kent de Werking niet, omdat ze:
1. Er nog nooit mee in aanraking zijn geweest;
2. Er mee in aanraking zijn geweest, maar de Waarheid ervan ontkennen.
Van het kleine percentage wereldwijd, dat wel op de hoogte is en de Waarheid erin herkent, is een nóg kleiner percentage in staat om het bewust toe te passen. Simpelweg omdat het een oprechte instelling en constante focus vergt om resultaten te boeken.
Kiezen de mensen in Afrika er bewust voor om arm te zijn en wensen ze niet oprecht een beter leven? Wat een domme vraag: natuurlijk kiezen ze daar niet bewust voor. Die keuze hebben ze gemaakt voordat ze hier kwamen en om maar weer terug te komen op het verschil in perspectief: wat is 80 jaar armoede op 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 jaar Hogere Rijkdom ervaren?
Het ging in mijn context nog niet eens zozeer om het feit dat Plus1 dat vindt, maar vooral om het feit dat hij _Led_ erop aanspreekt niet zo te moeten oordelen en dat terwijl Plus1 z'n posts barsten van de oordelen en dus gaf ik een aantal voorbeelden (over wat hij schreef over mijn zwager en over baby's met AIDS).quote:
Dus zo zou jij je gedragen en tegenover je medemens staan .quote:Op zaterdag 27 maart 2010 11:03 schreef Flammie het volgende:
Wat ik bedoel is: Mensen kiezen zelf voor leed en voor enge ziektes en pijn
Maar als het op geld aankomt moet ineens alles eerlijk verdeelt zijn zodat iedereen de basisbehoeftes heeft. Fuck dat dan ook... want daar hebben ze zelf voor gekozen. Eigen schuld dikke bult. Laat ze maar rotten... het is immers hun keuze..
Dat zegt Flammie juist niet.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:34 schreef Summers het volgende:
[..]
Dus zo zou jij je gedragen en tegenover je medemens staan .
Gelukkig zijn hangt niet af van wel of geen kwellingen in je leven. Leven is lijden, het is maar net hoe je daar mee omgaat. The Secret is niet meer dan een boek met in de basis deze stelling. Happiness is a state of mind. Dat heb ik zelf ook al diverse malen gemerkt, zelfs in de moeilijkste tijden een lichtpunt zien door er anders tegenaan te kijken. Noem het universeel, noem het hoe je wilt maar zo ervaar ik het persoonlijk wel.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Stel dat dit waar zou zijn, dat men kiest vóór men hier op aarde komt. Waarom in vredesnaam zou iemand voor hij geboren wordt kiezen voor 80 jaar leven met een gruwelijke ziekte of honger? Waarom???
Of ga jij van de gedachte uit dat een mens moet reïncarneren en reïncarneren en lijden voordat deze mens gelukkig kan leven op aarde? Dus eerst allerlei kwellingen doorstaan?
dat zegt Flammie wel :quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zegt Flammie juist niet.
Volgens The Secret werkt het zo. Iedereen kiest zelf voor het leven waarin hij terechtkomt.
Jullie vullen zelf in wat dat dan zou betekenen als men in bijv een ziel gelooft en hoe mensen tegenover andere mensen staan maar ook dat word gewoon ter plekke verzonnenquote:[quote]Op zaterdag 27 maart 2010 11:03 schreef Flammie het volgende:
Wat ik bedoel is: Mensen kiezen zelf voor leed en voor enge ziektes en pijn
Maar als het op geld aankomt moet ineens alles eerlijk verdeelt zijn zodat iedereen de basisbehoeftes heeft. Fuck dat dan ook... want daar hebben ze zelf voor gekozen. Eigen schuld dikke bult. Laat ze maar rotten... het is immers hun keuze..
Happiness is a state of mind, mee eens.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:44 schreef Parlay het volgende:
[..]
Gelukkig zijn hangt niet af van wel of geen kwellingen in je leven. Leven is lijden, het is maar net hoe je daar mee omgaat. The Secret is niet meer dan een boek met in de basis deze stelling. Happiness is a state of mind. Dat heb ik zelf ook al diverse malen gemerkt, zelfs in de moeilijkste tijden een lichtpunt zien door er anders tegenaan te kijken. Noem het universeel, noem het hoe je wilt maar zo ervaar ik het persoonlijk wel.
Je zou het ook zo kunnen zien: Ik ben er nu toch en wat de reden daar ook van is, ik maak er maar het beste van. Dit in het geval je niet "gelooft" in de onsterfelijke ziel. Je kwam van niets en hoogstwaarschijnlijk ga je daar ook naar terug, in de tussentijd maak je keuzes/neem je deuren de leiden naar andere keuzes en zo verder. Elke keuze heeft consequenties, niet alleen voor jezelf, dus dat zou impliceren dat dat ook op universele schaal invloed heeft. Macro/micro......... Blijft interessant om over na te denken en soms ook frustrerend om te merken dat we eigenlijk nog zo weinig "weten".quote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:23 schreef mediaconsument het volgende:
Op het moment dat er vanaf de spirituele kant tegenaan gekeken word, en je kijkt naar wat plus1 aanstipt, oftewel de onsterfelijke zielen. Dan komen er vaak theorieën bovendrijven die aangeven dat het leven op aarde gezien word als een unieke school voor de ziel, dit vind ik erg aannemelijk daar je uiteindelijk 1 ding doet in je leven, en dat is leren. Hoe je het ook wend of keert, elke adem die je neemt leer je.
Op het moment dat je dit zou weten, en dus realiseert, dan ben je psychologisch dermate sterk dat je zelfs in de meest negatieve gebeurtenissen iets positiefs kunt zien. Om deze reden is de dood dan ook zo interessant, en op het moment dat je zou weten dat je ziel toch niet dood kan gaan, en je op deze plek bent om te leren, zou je dan nog bang zijn voor de dood? Wat zou dit doen voor je zelfvertrouwen?
Daarbij is er een mooi gezegde, what doesn't kill us, makes us stronger.
Oftewel lijkt het me handig dat we voortaan vragen op welke manier iemand een tekst bedoeld, voor het gemak deze tekst interpreteren en niet willen luisteren naar de bedoeling van de berichtgever, is het zwakste dat je kunt doen, daar leer je dan ook niet veel van dunkt mij.
Dus Plus1 heeft gelijk dat een baby ervoor kiest om geboren te worden met AIDS, maar Flammie heeft geen gelijk dat mensen kiezen voor hun eigen mate van welvaart? En dat terwijl er ook in het boek van The Secret en door een aantal Secret-aanhangers in dit topic wordt beweerd dat als je maar graag genoeg wilt, dat je dan een boel geld krijgt.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:07 schreef Summers het volgende:
[..]
dat zegt Flammie wel :
[..]
Jullie vullen zelf in wat dat dan zou betekenen als men in bijv een ziel gelooft en hoe mensen tegenover andere mensen staan maar ook dat word gewoon ter plekke verzonnen
en hoor ik uitsluitend uit de monden van de tegenstanders .
het is triest dat je niet luistert , zoek het lekker zelf uit want je wilt alleen jezelf horenquote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:37 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Dus Plus1 heeft gelijk dat een baby ervoor kiest om geboren te worden met AIDS, maar Flammie heeft geen gelijk dat mensen kiezen voor hun eigen mate van welvaart? En dat terwijl er ook in het boek van The Secret en door een aantal Secret-aanhangers in dit topic wordt beweerd dat als je maar graag genoeg wilt, dat je dan een boel geld krijgt.
quote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:23 schreef mediaconsument het volgende:
Oftewel lijkt het me handig dat we voortaan vragen op welke manier iemand een tekst bedoeld, voor het gemak deze tekst interpreteren en niet willen luisteren naar de bedoeling van de berichtgever, is het zwakste dat je kunt doen, daar leer je dan ook niet veel van dunkt mij.
Heeft niks met vooroordelen te maken. Ik herhaal slechts wat er in dit topic en het boek beweerd wordt.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:40 schreef Summers het volgende:
het is triest dat je niet luistert , zoek het lekker zelf uit want je wilt alleen jezelf horen
en je eigen vooroordelen
Dan stel ik voor dat je vragen stelt aan iemand die DAT ziet , ik zie wat anders .quote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:43 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Heeft niks met vooroordelen te maken. Ik herhaal slechts wat er in dit topic en het boek beweerd wordt.
Ik stel die vragen toch gewoon in dit topic? Degenen die zich geroepen en aangesproken voelen kunnen er dan op reagerenquote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:47 schreef Summers het volgende:
Dan stel ik voor dat je vragen stelt aan iemand die DAT ziet , ik zie wat anders .
Op welke manier bedoel jij deze tekst?quote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:23 schreef mediaconsument het volgende:
Op het moment dat er vanaf de spirituele kant tegenaan gekeken word, en je kijkt naar wat plus1 aanstipt, oftewel de onsterfelijke zielen. Dan komen er vaak theorieën bovendrijven die aangeven dat het leven op aarde gezien word als een unieke school voor de ziel, dit vind ik erg aannemelijk daar je uiteindelijk 1 ding doet in je leven, en dat is leren. Hoe je het ook wend of keert, elke adem die je neemt leer je.
Op het moment dat je dit zou weten, en dus realiseert, dan ben je psychologisch dermate sterk dat je zelfs in de meest negatieve gebeurtenissen iets positiefs kunt zien. Om deze reden is de dood dan ook zo interessant, en op het moment dat je zou weten dat je ziel toch niet dood kan gaan, en je op deze plek bent om te leren, zou je dan nog bang zijn voor de dood? Wat zou dit doen voor je zelfvertrouwen?
Daarbij is er een mooi gezegde, what doesn't kill us, makes us stronger.
Oftewel lijkt het me handig dat we voortaan vragen op welke manier iemand een tekst bedoeld, voor het gemak deze tekst interpreteren en niet willen luisteren naar de bedoeling van de berichtgever, is het zwakste dat je kunt doen, daar leer je dan ook niet veel van dunkt mij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |