NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens mij krijgen mensen die in de zorg werken en bijv mensen wassen allemaal wel eens te maken met sexueel getint gedrag of opmerkingen ?quote:Rotterdam, 11 maart. Hier ligt mijn grens. Onder dat motto begint zorgvakbond Nu’91 een campagne om verpleegkundigen en verzorgenden beter te wapenen tegen seksuele verzoeken van patiënten.
Directe aanleiding is een geval waarin een 42-jarige man met een persoonsgebonden budget (pgb) een nieuwe thuiszorgster vroeg hem te bevredigen. Door een spierziekte kan hij alleen ogen en mond bewegen. Zijn andere zeven verzorgsters zouden bereid zijn tot seksuele dienstverlening. De 24-jarige zorgstudente zag twee van hen dit inderdaad doen. Toen zij weigerde, noemde de cliënt haar ongeschikt voor de zorg.
Wat voor Nu’91 de deur dichtdeed, was de reactie van Per Saldo, belangenvereniging van pgb-houders. Toen de affaire dit weekeinde openbaar werd, toonde directeur Aline Saers begrip voor de man. „Het staat iemand vrij zo’n vraag te stellen”, zei ze. „Je kan nee zeggen.”
Desgevraagd zegt ze vooral gepikeerd te zijn dat Nu’91 doet alsof dit geval typisch is voor pgb-houders, die hun (thuis)zorg zelf inkopen. „Dit komt veel vaker voor in naturazorg, zorg die patiënten niet zelf inkopen. Ik hoor van intramurale instellingen dat ze precies weten welk personeel cliënten seksueel kan helpen.” Daarmee wil ze het voorval niet goedpraten. „Natuurlijk is een pgb niet bedoeld voor seks”, aldus Saers. „Seksuele diensten behoren niet tot de zorgtaken.”
Een cliënt kan zijn behoefte wél bespreken met een zorgbureau of een verzorgende, zegt Saers, zodat bijvoorbeeld een gespecialiseerd escortbureau kan worden ingeschakeld. „Seksuele hulp kan soms zo rustgevend werken dat de gemeente het regelt.”
Vanochtend publiceerde Per Saldo een bericht op haar site over de kwestie. De vereniging verwijst naar twee bureaus die zich toeleggen op „verwenzorg” respectievelijk een „alternatief voor een seksuele relatie”.
Voor Nu’91 maakt die reactie geen verschil, de campagne gaat door. De bond is niet van plan Volksgezondheid of de Inspectie voor de Gezondheidszorg in te schakelen. „Dan nog eerder justitie.” De studente heeft haar ervaringen gemeld bij de politie.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)_hoort_niet_bij_zorg
Die hele campagne lijkt me derhalve de plank compleet misslaan .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Denk ook dat de campagne wel deels de plank misslaat. Bedoel opmerkingen die seksueel getint zijn, dat is denk wel te verwachten inderdaad. Maar er zit nogal een verschil tussen opmerkingen die eventueel gemaakt worden, wat ik ook niet 100% juist vind overigens, en het uitvoeren van de handelingen. Dat laatste doet dan een betreffende verpleger/ster nog altijd zelf....quote:Op donderdag 11 maart 2010 20:58 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Volgens mij krijgen mensen die in de zorg werken en bijv mensen wassen allemaal wel eens te maken met sexueel getint gedrag of opmerkingen ?
Die hele campagne lijkt me derhalve de plank compleet misslaan .
Ik vind het een walgelijke suggestie dat het normaal is om als zorgmedewerkster je patienten te bevredigen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Als ik een Persoonsgebonden Budget had, zou ik er ook seks mee willen kopen, zijn die verpleegsters geen hoeren dan??
Hij moet gewoon een hoer die centen geven, die wil hem ook nog wel pijpen denk ik
Hij moet gewoon een hoer die centen geven, die wil hem ook nog wel pijpen denk ik
Juist, en ik vind het ook raar dat er gezegd wordt 'ze kan gewoon nee zeggen'. What happend to the 'oneerbare voorstellen'? Je zou als dit je dienstverlening is niet geconfronteerd moeten worden met dergelijke verzoeken. Dat is de taak van een andere beroepsgroep.quote:Op donderdag 11 maart 2010 21:10 schreef Ascendancy het volgende:
Ik vind het een walgelijke suggestie dat het normaal is om als zorgmedewerkster je patienten te bevredigen.
OMG en er zijn echt verplegers die dat doen 
ik kan me voorstellen dat iemand die het echt niet kan vanwege beperkingen het wel wil maar jeez dit gaat wel ver
ik kan me voorstellen dat iemand die het echt niet kan vanwege beperkingen het wel wil maar jeez dit gaat wel ver
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Precies.quote:Op donderdag 11 maart 2010 21:41 schreef Taurus het volgende:
[..]
Juist, en ik vind het ook raar dat er gezegd wordt 'ze kan gewoon nee zeggen'. What happend to the 'oneerbare voorstellen'? Je zou als dit je dienstverlening is niet geconfronteerd moeten worden met dergelijke verzoeken. Dat is de taak van een andere beroepsgroep.
Mijn god zeg.quote:„Seksuele hulp kan soms zo rustgevend werken dat de gemeente het regelt.”
Go hard or go home
dat die man dat verwacht, flikker toch op man
dat hoort helemaal niet bij je takenpakket, kom nou. die verzorgsters die dat wqel doen zijn echt helemaal gek geworden.
er zijn speciale instanties voor, die ook vanuit het PGB vetaald worden, dus die verzorgsters laten zich nog naaien ook
letterlijk en figuurlijk 
dat hoort helemaal niet bij je takenpakket, kom nou. die verzorgsters die dat wqel doen zijn echt helemaal gek geworden.
er zijn speciale instanties voor, die ook vanuit het PGB vetaald worden, dus die verzorgsters laten zich nog naaien ook
letterlijk en figuurlijk
er is een verschil tussen verzorgen en de hoer spelen.quote:
OMG en er zijn echt verplegers die dat doen
daar zijn speciale instanties voorr, bel die maar
ehhh waar staat dat ik het goedkeur? ik zeg nog OMGquote:Op donderdag 11 maart 2010 21:53 schreef Mirjam het volgende:
[..]
er is een verschil tussen verzorgen en de hoer spelen.
daar zijn speciale instanties voorr, bel die maar
enige wat ik begrijp is dat de clienten het wel willen niet dat de verplegers het ook daadwerkelijk behoren te doen
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Die man verwachtte het niet, hij heeft het gevraagd . Een simpel nee zou dus moeten volstaan .quote:Op donderdag 11 maart 2010 21:51 schreef Mirjam het volgende:
dat die man dat verwacht, flikker toch op man
dat hoort helemaal niet bij je takenpakket, kom nou. die verzorgsters die dat wqel doen zijn echt helemaal gek geworden.
er zijn speciale instanties voor, die ook vanuit het PGB vetaald worden, dus die verzorgsters laten zich nog naaien ook
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
kweenie hoor maar zelfs dat vind ik al redelijk onfatsoenlijk.quote:Op donderdag 11 maart 2010 22:00 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Die man verwachtte het niet, hij heeft het gevraagd . Een simpel nee zou dus moeten volstaan .
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ik snap best dat een man in die situatie ook seksuele behoeftes heeft, maar om dat van verpleegsters te eisen gaat te ver. Voor zover ik weet is het wel normaal om naar de mogelijkheden te vragen bij verpleegsters, maar die kunnen dan de juiste instellingen inschakelen daarvoor.
Als die verpleegsters hem dat nooit hebben uitgelegd en het altijd zelf gedaan hebben, snap ik ook wel dat hij het normaal vindt. Maar ik snap echt niet dat ze dat erbij doen
Als die verpleegsters hem dat nooit hebben uitgelegd en het altijd zelf gedaan hebben, snap ik ook wel dat hij het normaal vindt. Maar ik snap echt niet dat ze dat erbij doen
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
Wie zorg en prostitutie niet uit elkaar kan houden is behoorlijk geschift.quote:Zijn andere zeven verzorgsters zouden bereid zijn tot seksuele dienstverlening. De 24-jarige zorgstudente zag twee van hen dit inderdaad doen. Toen zij weigerde, noemde de cliënt haar ongeschikt voor de zorg.
Hij zette haar onder druk door te suggereren dat het normaal is, en ze anders niet ver zou komen in het vak.quote:
[..]
Die man verwachtte het niet, hij heeft het gevraagd . Een simpel nee zou dus moeten volstaan .
Dat is te smerig voor woorden.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
eensquote:Op donderdag 11 maart 2010 22:26 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Wie zorg en prostitutie niet uit elkaar kan houden is behoorlijk geschift.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Is dit serieus? Verzorgsters die behoeftige mannen van diverse bevredigingen voorzien worden toch anders genoemd?
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik vind het wel getuigen van barmhartigheid als een verpleegster een geheel verlamde man eens aftrekt. Kan ik niks anders dan respect voor hebben.quote:Op donderdag 11 maart 2010 21:10 schreef Ascendancy het volgende:
Ik vind het een walgelijke suggestie dat het normaal is om als zorgmedewerkster je patienten te bevredigen.
The End Times are wild
Ja hoor, geheel verlamd. Maar zijn tool werkt nog?quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:11 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het wel getuigen van barmhartigheid als een verpleegster een geheel verlamde man eens aftrekt. Kan ik niks anders dan respect voor hebben.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Een erectie wordt niet veroorzaakt door spieren maar door zwellichamen die zich vullen met bloed. Dus als je een spierziekte hebt kun je idd niet bewegen maar toch een stijve krijgen. Met zijn zenuwen is niks mis.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja hoor, geheel verlamd. Maar zijn tool werkt nog?
The End Times are wild
hoho, toen de verzorgster nee zei, achtte hij haar ongeschikt voor de zorg. te idioot voor woorden.quote:
[..]
Die man verwachtte het niet, hij heeft het gevraagd . Een simpel nee zou dus moeten volstaan .
ja weet ik, ik wilde het enkel aanvullenquote:
[..]
ehhh waar staat dat ik het goedkeur? ik zeg nog OMG
Het kan natuurlijk geen verplichting zijn. Dat moge duidelijk zijn.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:23 schreef Mirjam het volgende:
[..]
hoho, toen de verzorgster nee zei, achtte hij haar ongeschikt voor de zorg. te idioot voor woorden.
Verder vind ik in dit specifieke geval het niet onterecht als die man PGB zou gebruiken voor sexdiensten. Dat geld natuurlijk niet voor iedereen die meent een of andere moderne aandoening als PDD-NOS te hebben. Die doet het maar lekker zelf.
The End Times are wild
Ik zou toch liever zo'n kerel afberen dan zijn reet af te moeten vegen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
quote:vroeg hem te bevredigen
. Zijn andere zeven verzorgsters zouden bereid zijn tot seksuele dienstverlening.
De 24-jarige zorgstudente zag twee van hen dit inderdaad doen. Toen zij weigerde, noemde de cliënt haar ongeschikt voor de zorg.
De eerstvolgende die mij zegt dat ze in de zorg werkt zal ik toch anders bekijken denk ik.Dus je werkt in de prostitutie zorg?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Als hij het dan tóch zonodig van dit specifieke budget moet doen (wat ik al heel twijfelachtig vind), dan zorgt 'ie ook maar voor een acceptabel uurloon voor de pleeg in kwestie.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Verder vind ik in dit specifieke geval het niet onterecht als die man PGB zou gebruiken voor sexdiensten.
Die pleeg zit dat gewoon te doen voor de, gemiddeld, ¤15 per uur die ze daar bruto voor krijgt (als ze dat als verzorgende al krijgt...schaal 40/45).
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ermz, onze Yvonne is dus eigenlijk een hoer? 
Kans is erg klein dat het niet zo isquote:verpleegkundigen en verzorgenden
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ja. Want een verpleegster met een netto-salaris van 1400 euro die een zwaar verlamde man, die geen mogelijkheid heeft zichzelf te bevredigen, een "handje" helpt is een hoer!quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:36 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dus je werkt in de prostitutie zorg?
The End Times are wild
dat dusquote:Op donderdag 11 maart 2010 21:10 schreef Ascendancy het volgende:
Ik vind het een walgelijke suggestie dat het normaal is om als zorgmedewerkster je patienten te bevredigen.
Volgens mij zit je erg laag met het uursalaris van een verpleegkundige hoorquote:Op donderdag 11 maart 2010 23:37 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Als hij het dan tóch zonodig van dit specifieke budget moet doen (wat ik al heel twijfelachtig vind), dan zorgt 'ie ook maar voor een acceptabel uurloon voor de pleeg in kwestie.
Die pleeg zit dat gewoon te doen voor de, gemiddeld, ¤15 per uur die ze daar bruto voor krijgt (als ze dat als verzorgende al krijgt...schaal 40/45).
quote:Opvallend
Het is opvallend dat er zeer verschillende tarieven worden gehanteerd door de diverse thuiszorg leveranciers. Het 'shoppen' naar een gunstig tarief lijkt dan ook een zinvolle bezigheid, want verschillen tussen zorgverleners tot wel 25 euro op het uurloon zijn niet ondenkbaar. We gaan in dit stukje iets dieper in op de achtergrond hiervan. BRON
Tarieven thuiszorg
De PGB houder is vanzelfsprekend zeer geïnteresseerd in de tarieven van de thuiszorg. Hij heeft namelijk een bepaald budget tot zijn beschikking gekregen vanuit de AWBZ (exclusief huishoudelijke hulp) en met die pot geld mag de zorgconsument rond gaan kijken om op die manier zijn verpleging, verzorging en begeleiding te regelen. De hoeveelheid geld die hij toebedeeld krijgt is gekoppeld aan een bepaalde staffel. Dat wil zeggen dat het uurtarief van de vergoeding uit de AWBZ vast staat. Stel bijvoorbeeld dat iemand door het CIZ geïndiceerd wordt voor 6 uur verpleging per week, dan valt hij in de derde klasse van het onderdeel 'verpleging' en ontvangt hij standaard ¤ 255,37 op weekbasis. ¤ 255 gedeeld door 6 uur is een uurloon van ¤ 42,50. Een behoorlijk bedrag, waar sommige thuiszorg leveranciers dan ook om vragen.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Daarentegen vind ik het ook van een verregaande achterlijkheid getuigen als je verzorgenden/verpleegkundigen dan maar als hoer bestempelt.quote:
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Prostitue dan, wat jij wilt. Men wil je betalen voor sexuele handelingen.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Want een verpleegster met een netto-salaris van 1400 euro die een zwaar verlamde man, die geen mogelijkheid heeft zichzelf te bevredigen, een "handje" helpt is een hoer!
quote:Prostitutie is het verlenen van seksuele diensten in ruil voor betaling in geld, goederen of kostbaarheden
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Dat zijn de inkooptarieven, hoor.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:41 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Volgens mij zit je erg laag met het uursalaris van een verpleegkundige hoor
[..]
Ik ben iets te goed bekend met de salarisschalen in de zorg....
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Nee, er wordt betaald voor de verzorging. Die vrouw doet dat pro Deo erbij.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:42 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Prostitue dan, wat jij wilt. Men wil je betalen voor sexuele handelingen.
Met die redenering kun je iedere vrouw wel een hoer gaan noemen.
Het verbaast me (als een der meest conservatieve users hier) hoe een hard oordeel hier geveld wordt over iemand die zo'n man helpt. Ik vind het juist barmhartig.
The End Times are wild
http://www.google.nl/#hl=nl&q=zzp+verpleegkundige+thuiszorg+uurtarief&start=10&sa=N&fp=783ef9a67abd2018quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:43 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat zijn de inkooptarieven, hoor.
Ik ben iets te goed bekend met de salarisschalen in de zorg....
De ZZP-er kan best meer ontvangen volgens mij.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Het is onderdeel van haar functie bij de persoon die ze verzorgt, niet voor 'erbij'. Als ze het niet zou doen zou ze op mogen tyfen en wordt er een andere verzorgster aangenomen. Hoer met zorgkennis uiteraard.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, er wordt betaald voor de verzorging. Die vrouw doet dat pro Deo erbij.
Met die redenering kun je iedere vrouw wel een hoer gaan noemen.
Het verbaast me (als een der meest conservatieve users hier) hoe een hard oordeel hier geveld wordt over iemand die zo'n man helpt. Ik vind het juist barmhartig.
Natuurlijk niet. Dat vond die man. In haar functieomschrijving stond het vast niet omschreven.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:49 schreef boyv het volgende:
[..]
Het is onderdeel van haar functie bij de persoon die ze verzorgt, niet voor 'erbij'.
Laten we wel wezen: natuurlijk kun je een verzorgster hier nooit toe verplichten. Alleen mag je best wat meer respect hebben voor een verzorgster die dit wél doet!
Het staat gelijk aan de hongerigen voeden, de doden begraven, de gevangenen bezoeken, etc.
The End Times are wild
Jij maakt mij niet wijs dat de studente dat gewoon als toegift doet zonder daar nog iets extra's voor te rekenen.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, er wordt betaald voor de verzorging. Die vrouw doet dat pro Deo erbij.
Met die redenering kun je iedere vrouw wel een hoer gaan noemen.
Het verbaast me (als een der meest conservatieve users hier) hoe een hard oordeel hier geveld wordt over iemand die zo'n man helpt. Ik vind het juist barmhartig.
Uit barmhartigheid, ja hoor, vast.
En ik ben de laatste die iemand zal veroordelen omdat ze geld krijgt voor sexuele handelingen. Je zit een beetje fout met je beeld van mij n.a.v. mijn posting. Je moet het beestje alleen wel bij de naam noemen en niet gaan roepen dat dit onder barmhartigheid of dienstverlening valt. Er is nu eenmaal al eeuwenlang een naam voor vrouwen die tegen vergoeding sex aanbieden in wat voor vorm dan ook.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Iemand hoer noemen is geen oordeel vellen. Misschien omdat je zelf een negatieve bijklank bij het woord hebt.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, er wordt betaald voor de verzorging. Die vrouw doet dat pro Deo erbij.
Met die redenering kun je iedere vrouw wel een hoer gaan noemen.
Het verbaast me (als een der meest conservatieve users hier) hoe een hard oordeel hier geveld wordt over iemand die zo'n man helpt. Ik vind het juist barmhartig.
Ik vind het vrij positief dat dit gebeurd verder
Idd.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:52 schreef boyv het volgende:
[..]
Iemand hoer noemen is geen oordeel vellen. Misschien omdat je zelf een negatieve bijklank bij het woord hebt.
Ik vind het vrij positief dat dit gebeurd verder
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
De verzorgster hoeft daar niet op te komen dagen als ze die kerel niet ff geeft. Het lijkt me dat de klant bepaald wat de functieomschrijving van iemand inhoudt als de klant die persoon zelf inhuurt.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Dat vond die man. In haar functieomschrijving stond het vast niet omschreven.
Laten we wel wezen: natuurlijk kun je een verzorgster hier nooit toe verplichten. Alleen mag je best wat meer respect hebben voor een verzorgster die dit wél doet!
Het staat gelijk aan de hongerigen voeden, de doden begraven, de gevangenen bezoeken, etc.
Allicht, maar daar is het dan ook een ZZP'er voor. Die heeft niet alle 'voordelen' (vakantiegeld, eindejaarsuitkering, ziektedagen, enz.) van een loondienstfunctie in de zorg en moet daar dus alles van betalen.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:48 schreef Loedertje het volgende:
[..]
http://www.google.nl/#hl=nl&q=zzp+verpleegkundige+thuiszorg+uurtarief&start=10&sa=N&fp=783ef9a67abd2018
De ZZP-er kan best meer ontvangen volgens mij.
Ik ga, uiteraard, uit van een pleeg in loondienst. Die komt (gemiddeld!, de verzorgende zit een schaal lager) uit op 2750 per maand (inclusief onregelmatigheid en andere toeslagen). Uitgaande van 36 uur in de week, komt dat neer op 19 euro per uur. Bruto.
'Wow'...
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Helemaal niets mis mee.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:55 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Allicht, maar daar is het dan ook een ZZP'er voor. Die heeft niet alle 'voordelen' (vakantiegeld, eindejaarsuitkering, ziektedagen, enz.) van een loondienstfunctie in de zorg en moet daar dus alles van betalen.
Ik ga, uiteraard, uit van een pleeg in loondienst. Die komt (gemiddeld!, de verzorgende zit een schaal lager) uit op 2750 per maand (inclusief onregelmatigheid en andere toeslagen). Uitgaande van 36 uur in de week, komt dat neer op 19 euro per uur. Bruto.
'Wow'...
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat kun je vinden.quote:
Alleen gaat het in dit topic over het verlenen van seksuele diensten
.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat moet hij dan toch weten ? Er zijn dagelijks gevallen bij grote zorginstellingen waar het personeel als ongeschikt te boek staat , uitgekafferd wordt of zelfs weggestuurd wordt.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:23 schreef Mirjam het volgende:
[..]
hoho, toen de verzorgster nee zei, achtte hij haar ongeschikt voor de zorg. te idioot voor woorden.
Dan heb je zowel intern als extern prima klachten-procedures voor .
En als je als vrouw in de zorg werkt krijg je op een zeker moment te maken met sexualiteit . Dit kan zijn dat je een client wast die onverhoops een erectie krijg of dat er "geflirt" wordt door patienten/clienten .
Als je gewoon sterk in je schoenen staat en vriendelijk doch kordaat aangeeft daar geen behoefte aan te hebben zal dat in 99% van de gevallen volstaan .
Ik snap al die commotie niet zo .....
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
nee, tuurlijk is er niks ergs aan om je pgb te gebruiken voor sexuele diensten, ik vind het wel heel erg onbeschoft om een verzorgende niet geschikt te achten voor haar werk bij jou als ze niet ff aan je pik wil trekkenquote:
[..]
Het kan natuurlijk geen verplichting zijn. Dat moge duidelijk zijn.
Verder vind ik in dit specifieke geval het niet onterecht als die man PGB zou gebruiken voor sexdiensten. Dat geld natuurlijk niet voor iedereen die meent een of andere moderne aandoening als PDD-NOS te hebben. Die doet het maar lekker zelf.
de evrzorgster die dit wel doet is dom bezig.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Dat vond die man. In haar functieomschrijving stond het vast niet omschreven.
Laten we wel wezen: natuurlijk kun je een verzorgster hier nooit toe verplichten. Alleen mag je best wat meer respect hebben voor een verzorgster die dit wél doet!
Het staat gelijk aan de hongerigen voeden, de doden begraven, de gevangenen bezoeken, etc.
zowel voor zichzelf als voor haar beroep, want het hoort er gewoon niet bij, klaar. geen discussie over mogelijk. er zijn niet voor niets speciale instanties in het leven geroepen voor dit soort zaken.
Misschien kicken bepaalde typetjes die in de zorg werken er zelf wel gewoon op ?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Er wordt hier te makkelijk gedacht over sex. Zo blijkt maar weer uit een aantal posts hier: "barmhartig".
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
je hebt hier en daar wel van die mafkezen rtondlopen ongetwijfeld, maar het hoort er gewoon niet bij, nooit, je bent zelfs fout bezig als je het wel zou doen.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 00:21 schreef Winner_Taco het volgende:
Misschien kicken bepaalde typetjes die in de zorg werken er zelf wel gewoon op ?
tikje bizarre gedachtegang inderdaadquote:Op vrijdag 12 maart 2010 00:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Er wordt hier te makkelijk gedacht over sex. Zo blijkt maar weer uit een aantal posts hier: "barmhartig".
Agreequote:Op vrijdag 12 maart 2010 00:23 schreef Mirjam het volgende:
[..]
je hebt hier en daar wel van die mafkezen rtondlopen ongetwijfeld, maar het hoort er gewoon niet bij, nooit, je bent zelfs fout bezig als je het wel zou doen.
Maar in deze specifieke casus kun je niet meteen zeggen dat de client zich buitensporig opstelt .
Als 8 (!) andere hulpverleners hier vanaf dag een geen enkel probleem mee schijnen te hebben, kan ik me voorstellen dat je het als een normale bijkomstigheid gaat zien .
Al is dit het natuurlijk niet .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Jep, kan me weinig bij barmhartige sex voorstellen. Vind het geen probleem om de andere sexe te bevredigen, maar dan niet onder het mom van werk.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
ik kan me niet voorstellen dat er daadwerkelijk 8 verzorgsters zijn die er wel ff n rukkie aan geven, echt nietquote:
[..]
Agree
Maar in deze specifieke casus kun je niet meteen zeggen dat de client zich buitensporig opstelt .
Als 8 (!) andere hulpverleners hier vanaf dag een geen enkel probleem mee schijnen te hebben, kan ik me voorstellen dat je het als een normale bijkomstigheid gaat zien .
Al is dit het natuurlijk niet .
Heb er ook nog nooit van gehoord hoor .quote:Op vrijdag 12 maart 2010 00:36 schreef Mirjam het volgende:
[..]
ik kan me niet voorstellen dat er daadwerkelijk 8 verzorgsters zijn die er wel ff n rukkie aan geven, echt niet
Je krijgt tijdens je opleiding toch ook instructies waarin je wordt uitgelegd hoe je met sexueel getinte opmerkingen/gedrag leert om te gaan ??
Denk dat je eerst moet uitzoeken in hoeverre dergelijke hand en span diensten gebruikelijk zijn bij bepaalde groepen met PGB en dát moet uitbannen alvorens je je personeel wilt gaan "wapenen tegen sexuele verzoeken van patienten/clienten"
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
ik wil echt geen van beiden maar ik zie je puntquote:Op donderdag 11 maart 2010 23:34 schreef heiden6 het volgende:
Ik zou toch liever zo'n kerel afberen dan zijn reet af te moeten vegen.
ik werk dan ook niet in de zorg, brrr moet er niet aan denken. respect voor degene die het wel doen en kunnen 
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Er staat voor zo'n verzorgende vast wel iets tegenover, bv 1 uurtje verzorgen en dan vijf minuten aftrekken ipv 3 uur verzorgen en geen aftrekken.
Nu kan ze mooi nog de kinderen uit school halen
Nu kan ze mooi nog de kinderen uit school halen
Ja, en?quote:
Yvonne... deed die niet aan thuiszorg?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Als ik heel eerlijk ben geloof ik niet veel van het gebeurde in de OP.quote:
[..]
ik kan me niet voorstellen dat er daadwerkelijk 8 verzorgsters zijn die er wel ff n rukkie aan geven, echt niet
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik wil ook wel eens door Yvonne gewassen worden, om haar vervolgens een oneerbaar aanbod te doen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Brrr...zijn bereid dat te doen?
7???
Wat zijn dat voor wijven joh...je gaat toch niet zomaar een vent aan zijn lullemans rukken!?
En dat voor niks ook nog?
Hallo zijn ze helemaal zot in de kop?
7???
Wat zijn dat voor wijven joh...je gaat toch niet zomaar een vent aan zijn lullemans rukken!?
En dat voor niks ook nog?
Hallo zijn ze helemaal zot in de kop?
Snollebolt
tegen de tijd dat je dat geformuleerd hebt sta ik allang weer buiten.quote:
Ik wil ook wel eens door Yvonne gewassen worden, om haar vervolgens een oneerbaar aanbod te doen.
Je krijgt maar een x-tal minuten voor je wasbeurt
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Neuken?
Daar heb ik een seconde voor nodig.
Heb jij zo weinig passie voor je vak? Dan doe je vast niet aan patienten rukken
Daar heb ik een seconde voor nodig.
Heb jij zo weinig passie voor je vak? Dan doe je vast niet aan patienten rukken
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Is ook helemaal niks normaals aan. Ik mag hopen dat iedereen dit weet.quote:Op donderdag 11 maart 2010 21:10 schreef Ascendancy het volgende:
Ik vind het een walgelijke suggestie dat het normaal is om als zorgmedewerkster je patienten te bevredigen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Voor dit soort gevallen zijn er idd specifieke instanties waar zij terecht kunnen en veelal krijgen ze hier een vergoeding voor, maw, het wordt dus voor hen betaald uit "gemeentegeld". Niets mis mee vind ik; niet voor iedereen is de stap naar een "normale" prostituee zo simpel.
Als 1 van mijn bewoners zoiets van mij zou verwachten en vervolgens beledigt is en zegt dat ik niet voldoe in mijn werk dan zou ik een klacht indienen. Iemand die bv vrijwel verlamd is, heeft toch nog wel het normale denkvermogen om te weten dat je dat niet van je verzorgende kan vragen. Als die persoon dat denkvermogen niet heeft, dan volstaat een simpel "nee", maar dat zal dan niet iemand zijn die het vermogen heeft zich hierover te beklagen.
Als ik mijn auto naar de garage breng, dan verwacht ik ook niet dat ze automatisch even mijn fiets nakijken; als ik naar een oogarts ga, verwacht ik ook niet dat die arts even mijn gebit checkt. Ieder zijn ding; ieder zijn professionaliteit.
Ik zou niet eens meer bij zo iemand willen werken omdat blijkbaar mijn handelingen door die persoon heel anders opgevat worden en dat zou mij geen prettig gevoel geven. Als zo iemand al in staat is zelfstandig een PGB te beheren, dan is zo iemand ook in staat het onderscheid tussen de verschillende diensten te kunnen maken.
Als 1 van mijn bewoners zoiets van mij zou verwachten en vervolgens beledigt is en zegt dat ik niet voldoe in mijn werk dan zou ik een klacht indienen. Iemand die bv vrijwel verlamd is, heeft toch nog wel het normale denkvermogen om te weten dat je dat niet van je verzorgende kan vragen. Als die persoon dat denkvermogen niet heeft, dan volstaat een simpel "nee", maar dat zal dan niet iemand zijn die het vermogen heeft zich hierover te beklagen.
Als ik mijn auto naar de garage breng, dan verwacht ik ook niet dat ze automatisch even mijn fiets nakijken; als ik naar een oogarts ga, verwacht ik ook niet dat die arts even mijn gebit checkt. Ieder zijn ding; ieder zijn professionaliteit.
Ik zou niet eens meer bij zo iemand willen werken omdat blijkbaar mijn handelingen door die persoon heel anders opgevat worden en dat zou mij geen prettig gevoel geven. Als zo iemand al in staat is zelfstandig een PGB te beheren, dan is zo iemand ook in staat het onderscheid tussen de verschillende diensten te kunnen maken.
Ik vind gewoon dat ik straks, als ik op de leeftijd ben dat ik de prostaat regelmatig moet laten controleren, recht heb op een jonge vrouwelijke uroloog die dan heel barmhartig wat extra service verleent.
Ja, en als je dat dan niet wil dan had je maar geen medicijnen moeten studeren hoor!
Ja, en als je dat dan niet wil dan had je maar geen medicijnen moeten studeren hoor!
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ik hoop fdat ze een catheter maatje 18 of meer bij je inbrengtquote:
Ik vind gewoon dat ik straks, als ik op de leeftijd ben dat ik de prostaat regelmatig moet laten controleren, recht heb op een jonge vrouwelijke uroloog die dan heel barmhartig wat extra service verleent.
Ja, en als je dat dan niet wil dan had je maar geen medicijnen moeten studeren hoor!
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Als ik dit soort berichten lees, denk ik altijd "zouden er ook gehandicapte vrouwen zijn die dit aan hun mannelijke verzorgers vragen"?
Maar meer OT: als je als patient denkt dat de verpleegster/verzorgster een hoer is, dan heb je niet alleen een lichamelijke handicap, maar heb je ook nog een gaatje in je hoofd.
Maar meer OT: als je als patient denkt dat de verpleegster/verzorgster een hoer is, dan heb je niet alleen een lichamelijke handicap, maar heb je ook nog een gaatje in je hoofd.
Zijn er hier mensen die kunnen vertellen hoeveel PGB zo'n persoon ontvangt? 2000 euro per maand, 4000 per maand?
Ik zit net te kijken op de site van VWS en zag dit:
Ik zit net te kijken op de site van VWS en zag dit:
Ja..dat is wel de kat op het spek binden natuurlijk.quote:7.Als ik geld van mijn pgb overhoud, mag ik dat dan zelf houden?
Nee, want u moet aantonen voor welke zorg u uw pgb heeft gebruikt. Het geld dat u overhoudt, moet u terugbetalen aan het zorgkantoor.
Als de OP waar is dat er hulpverleensters wel die dienst verlenen is er bij die dames EN die organisatie iets heel flink mis.quote:
Als ik dit soort berichten lees, denk ik altijd "zouden er ook gehandicapte vrouwen zijn die dit aan hun mannelijke verzorgers vragen"?
Maar meer OT: als je als patient denkt dat de verpleegster/verzorgster een hoer is, dan heb je niet alleen een lichamelijke handicap, maar heb je ook nog een gaatje in je hoofd.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Maar je kan toch ook gewoon nee zeggen?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Wat je hoort te doen en wat je ook al heel vroeg in je opleiding leert is de man doorverwijzen naar de juiste instanties die daar voor zijn.quote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik kan me niet voorstellen dat, dat waar is: waarschijnlijk was het meer de wens die de vader was. En de andere 7! verzorgsters, dat zijn er nogal wat.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 10:22 schreef yvonne het volgende:
[..]
Als de OP waar is dat er hulpverleensters wel die dienst verlenen is er bij die dames EN die organisatie iets heel flink mis.
Er zullen er zat zijn die de man een theedoek geven om er omheen te doen, en vervolgens fluks 5 keer trekken, als de man al twee maanden met een stijve zit zal het snel gedaan zijn, en misschien geeft hij er wel 100 euro voor.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 10:25 schreef yvonne het volgende:
[..]
Wat je hoort te doen en wat je ook al heel vroeg in je opleiding leert is de man doorverwijzen naar de juiste instanties die daar voor zijn.
Snel verdiend in 2 minuten
En hij gaat gelukkig het weekend in
Bekend gegeven hoor ( ervaring mee) clienten zeggen meestal als ze iets van je willen dat niet in je takenpakket zit: ja maar die en die zuster deed het ook.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat, dat waar is: waarschijnlijk was het meer de wens die de vader was. En de andere 7! verzorgsters, dat zijn er nogal wat.
in 99,999% onwaar.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
dat vroeg ik mij dus ook af ja...quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja hoor, geheel verlamd. Maar zijn tool werkt nog?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Of die alle 7 waar zijn is de vraag, maar twee zijn zeker waar aangezien die zorgstudente daar zelf bij stond.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 10:29 schreef Karina het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat, dat waar is: waarschijnlijk was het meer de wens die de vader was. En de andere 7! verzorgsters, dat zijn er nogal wat.
quote:De 24-jarige zorgstudente zag twee van hen dit inderdaad doen. Toen zij weigerde, noemde de cliënt haar ongeschikt voor de zorg
En toch en toch, dat hele verhaal uit de OP rammelt.quote:
[..]
Of die alle 7 waar zijn is de vraag, maar twee zijn zeker waar aangezien die zorgstudente daar zelf bij stond.
[..]
Ben ik heel benieuwd naar.quote:maar twee zijn zeker waar aangezien die zorgstudente daar zelf bij stond.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Op vrijdag 12 maart 2010 10:13 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik hoop fdat ze een catheter maatje 18 of meer bij je inbrengt
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Het lijkt mij ook dat je in die zorg veel te maken krijgt met mensen die het allemaal niet meer zo goed op een rij hebben en met mensen die seksueel niet normaal in elkaar zitten. Dus dan lijkt me dat je gewoon nee zegt, maar dat je de vraag wel moet kunnen hebben.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 10:18 schreef Karina het volgende:
Als ik dit soort berichten lees, denk ik altijd "zouden er ook gehandicapte vrouwen zijn die dit aan hun mannelijke verzorgers vragen"?
Maar meer OT: als je als patient denkt dat de verpleegster/verzorgster een hoer is, dan heb je niet alleen een lichamelijke handicap, maar heb je ook nog een gaatje in je hoofd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zijn bloedstuwing doe het nog kennelijk, maar als je verlamd bent is het wel aardig als iemand anders er aan wil trekken twee minuten, desnoods met een theedoek erom heenquote:
schaf een fleshlight aan zou ik zeggenquote:Op vrijdag 12 maart 2010 11:47 schreef Henkstee het volgende:
[..]
Zijn bloedstuwing doe het nog kennelijk, maar als je verlamd bent is het wel aardig als iemand anders er aan wil trekken twee minuten, desnoods met een theedoek erom heen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het gevoelsleven van een vrouw zit toch anders in elkaar. Die hebben er minder mee als een onbekende ze even snel klaarmaakt om er vanaf te zijn. Maar wie weet?quote:Op vrijdag 12 maart 2010 10:18 schreef Karina het volgende:
Als ik dit soort berichten lees, denk ik altijd "zouden er ook gehandicapte vrouwen zijn die dit aan hun mannelijke verzorgers vragen"?
Ik vind dus niet dat een verpleegster die zoiets doet een hoer is.quote:Maar meer OT: als je als patient denkt dat de verpleegster/verzorgster een hoer is, dan heb je niet alleen een lichamelijke handicap, maar heb je ook nog een gaatje in je hoofd.
Verplaats je eens in de situatie van zo'n man:
Die ligt op een bed. Kan helemaal absoluut niks, behalve knipperen met zijn ogen. En hij kan nog een stijve krijgen, dat is hem gegeven. Die ligt daar maar te wachten en te wachten zonder iets om naar uit te kijken of te doen te hebben. Hij kan zichzelf niet eens bevredigen. Iedere dag is voor hem in dat bed liggen en wachten. Dan snap ik wel dat je dat éne menselijke ding waartoe je nog in staat bent toch graag af en toe eens gedaan hebt.
En laten we wel wezen, wat is nu de moeite? Dat kan toch in één slag mee met het wassen van de billen. Ik kan me echt prima voorstellen dat een verpleegster dat voor zo'n man doet. Gratis. Als ik verpleger was en een vrouw zou het me vragen zou ik het ook wel doen. Als mijn vriendin verpleegster was en ze zou een man zo 'helpen', had ik daar geen moeite mee.
The End Times are wild
Tis LXIV maar, maak je niet druk.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 11:52 schreef Mirjam het volgende:
ik vind het wel ernstig als mensen het wassen van billen gelijk zien aan iemand sexueel bevredigen
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik vind het niet hetzelfde. Het kan in één moeite door. Mijn verschil in visie is dat ik zoiets niet als prostitutie zie. En dat ik begrijp dat zo'n man ook zijn behoeftes heeft.
The End Times are wild
Waar begint voor jou prostitutie dan?quote:Op vrijdag 12 maart 2010 12:00 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het niet hetzelfde. Het kan in één moeite door. Mijn verschil in visie is dat ik zoiets niet als prostitutie zie. En dat ik begrijp dat zo'n man ook zijn behoeftes heeft.
Overigens ga ik er in dit geval van uit dat de verzorgsters wel wat extra's kregen van meneer en dat het dus geen vriendendienstje was. Ik bedoel, als je weet dat een "gespecialiseerd persoon" er geld voor vangt lijkt het me vanzelfsprekend dat jij er ook iets voor wil hebben.
Ja, ik generaliseer.
Mooi modaal Nederlands salaris, een paar duizend ¤ erboven zelfs als vakantiegeld er nog bij komt. Helemaal niet slecht gezien de 36 urige werkweek en het opleidingsniveau.quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:55 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik ga, uiteraard, uit van een pleeg in loondienst. Die komt (gemiddeld!, de verzorgende zit een schaal lager) uit op 2750 per maand (inclusief onregelmatigheid en andere toeslagen). Uitgaande van 36 uur in de week, komt dat neer op 19 euro per uur. Bruto.
Ja, ik generaliseer.
Alleen een verknipte geest, bewierookt door een linkse zielige slachtoffercultuur, kan zoiets bedenkenquote:Op vrijdag 12 maart 2010 12:00 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het niet hetzelfde. Het kan in één moeite door. Mijn verschil in visie is dat ik zoiets niet als prostitutie zie. En dat ik begrijp dat zo'n man ook zijn behoeftes heeft.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ah het is de schuld van Wilders dus....quote:Op vrijdag 12 maart 2010 12:25 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Alleen een verknipte geest, bewierookt door een linkse zielige slachtoffercultuur, kan zoiets bedenken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Waar ligt de grens tussen mantelzorg en friends with benefits?
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Dit is inclusief alles. Dus ook de onregelmatigheid (nachtwerk). Opleidingsniveau? Het is je bekend dat dit dus ook opgaat voor een HBO'er?quote:Op vrijdag 12 maart 2010 12:14 schreef Northside het volgende:
[..]
Mooi modaal Nederlands salaris, een paar duizend ¤ erboven zelfs als vakantiegeld er nog bij komt. Helemaal niet slecht gezien de 36 urige werkweek en het opleidingsniveau.
En erger: meer wordt het ook niet.
Wat 'modaal' er verder mee te maken heeft, begrijp ik even niet. Dat is geen 'gemiddelde' ofzo.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
juist nietquote:
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
But seriously: dat er mensen zijn die vinden dat seksuele handelingen tot het zorgpakket kunnen behoren, kan ik niet bevatten. Waar ligt de grens dan?
Moeten psychologes of psychiaters ook maar naar bed met zielige mannen die seksueel niet aan hun trekken komen omdat ze te verlegen zijn om vrouwen aan te spreken? Kan in 1 moeite door.
Moeten psychologes of psychiaters ook maar naar bed met zielige mannen die seksueel niet aan hun trekken komen omdat ze te verlegen zijn om vrouwen aan te spreken? Kan in 1 moeite door.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Oh, jij vindt het te weinig merk ik? Kijk eens om je heen wat andere beroepen aan salaris krijgen. Het is echt niet dat ze zwaar onderbetaald worden hoor.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 12:31 schreef Five_Horizons het volgende:
Dit is inclusief alles. Dus ook de onregelmatigheid (nachtwerk). Opleidingsniveau? Het is je bekend dat dit dus ook opgaat voor een HBO'er?
En erger: meer wordt het ook niet.
Wat 'modaal' er verder mee te maken heeft, begrijp ik even niet. Dat is geen 'gemiddelde' ofzo.
Ja, ik generaliseer.
Ik vind het veel te weinig, inderdaad. Kijk eens om je heen naar de functie-inhoud van andere beroepen. Het is echt niet dat ze vergelijkbaar werk doen, hoor. (de gemiddelde pleeg is het hier overigens niet mee eens)quote:Op vrijdag 12 maart 2010 12:54 schreef Northside het volgende:
[..]
Oh, jij vindt het te weinig merk ik? Kijk eens om je heen wat andere beroepen aan salaris krijgen. Het is echt niet dat ze zwaar onderbetaald worden hoor.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ambtenaren roepen ook dat ze het zo zwaar hebben, militairen vinden dat ze onderbetaald worden en zelfs leraren klagen tegenwoordig dat ze te weinig vrije tijd hebben. Iedereen vindt dat "hun" (voorspelbare reactie: "ik ben geen thuiszorger") sector het zo zwaar heeft en dat ze minstens het dubbele zouden moeten verdienen.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 13:01 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik vind het veel te weinig, inderdaad. Kijk eens om je heen naar de functie-inhoud van andere beroepen. Het is echt niet dat ze vergelijkbaar werk doen, hoor. (de gemiddelde pleeg is het hier overigens niet mee eens)
Niks mis met 2750¤.
Ja, ik generaliseer.
Ik ben inderdaad geen verpleegkundige. Sterker: ik werk niet eens in de sector.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 13:20 schreef Northside het volgende:
[..]
Ambtenaren roepen ook dat ze het zo zwaar hebben, militairen vinden dat ze onderbetaald worden en zelfs leraren klagen tegenwoordig dat ze te weinig vrije tijd hebben. Iedereen vindt dat "hun" (voorspelbare reactie: "ik ben geen thuiszorger") sector het zo zwaar heeft en dat ze minstens het dubbele zouden moeten verdienen.
Nog sterker: lees even wat ik al heb aangegeven.... de gemiddelde verpleegkundige is het waarschijnlijk niet met me eens.
Dat kun jij vinden, maar gezien je vergelijkingen (militairen en ambtenaren "quote:Niks mis met 2750¤.
" ) weet je sowieso niet waar je over praat.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat is de eerste keer dat iemand me hier niet een extreem-rechtste reactionair noemt!quote:Op vrijdag 12 maart 2010 12:25 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Alleen een verknipte geest, bewierookt door een linkse zielige slachtoffercultuur, kan zoiets bedenken
Het zal je beperkte begripsvermogen wel zijn, maar tóch bedankt!
The End Times are wild
Je bent toch niet zo narcistisch dat je denkt dat ik je hele postgeschiedenis heb zitten lezen om een oordeel te kunnen vormen? Ik ga af op je reacties in dit topic.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 13:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is de eerste keer dat iemand me hier niet een extreem-rechtste reactionair noemt!
Het zal je beperkte begripsvermogen wel zijn, maar tóch bedankt!
Maar ach, links-extreem en rechts-extreem komen op de cirkel weer bij elkaar, dus misschien ben jij wel gewoon zo'n all-direction extremist. Een beetje raar, zeg maar.
Ik zou het nog leuker voorstellen: ik vind dat hoeren eigenlijk ook in de zorgsector moeten werken. Piemels wassen doen ze al, dus dat is mooi meegenomen.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
QFTquote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:00 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Je bent toch niet zo narcistisch dat je denkt dat ik je hele postgeschiedenis heb zitten lezen om een oordeel te kunnen vormen? Ik ga af op je reacties in dit topic.
Maar ach, links-extreem en rechts-extreem komen op de cirkel weer bij elkaar, dus misschien ben jij wel gewoon zo'n all-direction extremist. Een beetje raar, zeg maar.
Ik zou het nog leuker voorstellen: ik vind dat hoeren eigenlijk ook in de zorgsector moeten werken. Piemels wassen doen ze al, dus dat is mooi meegenomen.
!! Kortom: je roept dus maar wat over iemand aan de hand van één, slecht begrepen post! Nu geef je dat zelf letterlijk toe! Bovendien mag je wel een beetje je best doen om je mede-FOK'ers te kennen. Ik wist zelfs wie jij was en wat je gemiddeld uitkraamt.
The End Times are wild
En ik ben het dus ook niet met je eens. Maar dat is ook geen probleem verder.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 13:24 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik ben inderdaad geen verpleegkundige. Sterker: ik werk niet eens in de sector.
Nog sterker: lees even wat ik al heb aangegeven.... de gemiddelde verpleegkundige is het waarschijnlijk niet met me eens.
Pffff, politiemannen en brandweermannen, de kinderopvang en de bouwvakkers en rijschoolinstructeurs vinden ook dat ze te weinig betaald krijgen. Oh ja, en huisvrouwen vinden ook dat ze meer verdienen. Ik dacht dat je intelligent genoeg was om het punt ACHTER die vergelijkingen te zien, namelijk dat iedereen vindt dat ze meer verdienen.quote:Dat kun jij vinden, maar gezien je vergelijkingen (militairen en ambtenaren "
Mijn argument voor +/- 2750¤ is dat het in verhouding tot andere beroepen en gezien de 36-urige werkweek en het opleidingsniveau niet bijzonder slecht is. Als jij wat argumenten kan bedenken die op het tegendeel wijzen komen we misschien nog ergens.
Ja, ik generaliseer.
Inderdaad. Wat een ontzettend domme lullo's hier in dit topic.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 11:52 schreef Mirjam het volgende:
ik vind het wel ernstig als mensen het wassen van billen gelijk zien aan iemand sexueel bevredigen
Ik heb het zelf nog nooit meegemaakt, en ook nog nooit een collega meegemaakt die dat heeft gedaan. Ik kan me bijna niet voorstellen dat dit waar is.quote:Op donderdag 11 maart 2010 21:51 schreef Mirjam het volgende:
dat die man dat verwacht, flikker toch op man
dat hoort helemaal niet bij je takenpakket, kom nou. die verzorgsters die dat wqel doen zijn echt helemaal gek geworden.
Het hele punt is dat dat in deze discussie niet relevant is, aangezien ik niet in die sector werk.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:07 schreef Northside het volgende:
namelijk dat iedereen vindt dat ze meer verdienen.
Mwoa:quote:Mijn argument voor +/- 2750¤ is dat het in verhouding tot andere beroepen en gezien de 36-urige werkweek en het opleidingsniveau niet bijzonder slecht is. Als jij wat argumenten kan bedenken die op het tegendeel wijzen komen we misschien nog ergens.
onregelmatigheid (nachtdiensten, sowieso erg wisselende diensten),
werkdruk (veel invloed in deze discussie! Weinig handen rond het bed... hoe zou dat komen??),
soort werkzaamheden (verantwoordelijkheid: verpleegkundige is, bijvoorbeeld, gewoon verantwoordelijk indien hij/zij pillen verstrekt aan de patiënt (dus wel BIG-geregistreerd en dus ook verantwoordelijk, maar toen dat werd vastgelegd (daarvoor was de arts meestal verantwoordelijk) is er geen salaris bijgekomen)
agressie/intimidatie op het werk (dat komt schrikbarend vaak voor)
Zit je dan met je HBO op je 36e met 2750.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Volgens mij heb je meer dan 1 post gedaan in dit topic. En de strekking ervan was behoorlijk duidelijk, jij ziet geen scheidslijn tussen billen wassen en aftrekken. En nu is het ineens "slecht begrepen"?quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
QFT
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Kam me niet voorstellen dat de andere collega's van die verzorgende dat dus wel deden. Natuurlijk zegt die man van wel.
Ik ben het niet vaak met je eens, maar hiermee wel.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 00:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Er wordt hier te makkelijk gedacht over sex. Zo blijkt maar weer uit een aantal posts hier: "barmhartig".
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
De BIG heeft weinig te maken met wie verantwoordelijk is met pillen uitdelen hoor. Dat is gewoon degene die ze uitdeelt, en dat kan ook een verzorgende zijn.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:20 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het hele punt is dat dat in deze discussie niet relevant is, aangezien ik niet in die sector werk.
[..]
Mwoa:
onregelmatigheid (nachtdiensten, sowieso erg wisselende diensten),
werkdruk (veel invloed in deze discussie! Weinig handen rond het bed... hoe zou dat komen??),
soort werkzaamheden (verantwoordelijkheid: verpleegkundige is, bijvoorbeeld, gewoon verantwoordelijk indien hij/zij pillen verstrekt aan de patiënt (dus wel BIG-geregistreerd en dus ook verantwoordelijk, maar toen dat werd vastgelegd (daarvoor was de arts meestal verantwoordelijk) is er geen salaris bijgekomen)
agressie/intimidatie op het werk (dat komt schrikbarend vaak voor)
Zit je dan met je HBO op je 36e met 2750.
Als je MBO hebt gedaan en je bent verzorgende of verpleegkundige is je salaris niet zo slecht, probleem is dat HBO-ers niet veel meer verdienen en ze ook niet zoveel nodig zijn. HBO-verpleegkundige ga je toch meer richting managment enzo. Je hebt wel veel HBO-ers die onder hun niveau werken en doen wat de MBO-ers ook mogen.
Vind ik ook niet.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 11:51 schreef LXIV het volgende:
Ik vind dus niet dat een verpleegster die zoiets doet een hoer is.
Maar het moet niet bij de taken van een verpleegkundige horen. Dus, als je dit NIET wilt doen, dat je dan niet geschikt zou zijn als verpleegkundige. En daarmee is dit in het nieuws gekomen.
Als BIG-geregistreerde ben je wel degelijk verantwoordelijk.(sinds de invoering daarvan is de verantwoordelijkheid verschoven)quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
De BIG heeft weinig te maken met wie verantwoordelijk is met pillen uitdelen hoor. Dat is gewoon degene die ze uitdeelt, en dat kan ook een verzorgende zijn.
Feit blijft dat de verantwoordelijkheid, ook al doet de pleeg dat in opdracht van de arts, bij de verpleegkundige ligt en daar dus het risico loopt, maar niet voor beloond wordt.
HBO-V'ers verdienen net zoveel als MBO'ersquote:Als je MBO hebt gedaan en je bent verzorgende of verpleegkundige is je salaris niet zo slecht, probleem is dat HBO-ers niet veel meer verdienen en ze ook niet zoveel nodig zijn. HBO-verpleegkundige ga je toch meer richting managment enzo. Je hebt wel veel HBO-ers die onder hun niveau werken en doen wat de MBO-ers ook mogen.
(zelfde schaal) als ze dezelfde werkzaamheden doen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Nee, die strekking is jou dus helemaal niet duidelijk. Dat kan ook niet anders.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:20 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Volgens mij heb je meer dan 1 post gedaan in dit topic. En de strekking ervan was behoorlijk duidelijk, jij ziet geen scheidslijn tussen billen wassen en aftrekken. En nu is het ineens "slecht begrepen"?
The End Times are wild
Dat heb ik ook voortdurend gezegd.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Vind ik ook niet.
Maar het moet niet bij de taken van een verpleegkundige horen. Dus, als je dit NIET wilt doen, dat je dan niet geschikt zou zijn als verpleegkundige. En daarmee is dit in het nieuws gekomen.
The End Times are wild
Een BIG-geregistreerde (een verpleegkundige of arts) maar bepaalde risicovolle handelingen uitvoeren, die een verzorgende IG bv niet mag (ik mag ook verpleegtechnische handelingen uitvoeren, maar niet alle die een verpleegkundige of arts wel mag uitvoeren).quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:38 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Als BIG-geregistreerde ben je wel degelijk verantwoordelijk.(sinds de invoering daarvan is de verantwoordelijkheid verschoven)
Dat betekent niet dat alleen een arts of verpleegkundige verantwoordelijk is. Dat ben ik net zo goed, voor wat ik uitvoer.
want ?quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, die strekking is jou dus helemaal niet duidelijk. Dat kan ook niet anders.
Wat voor stuff zat je hier te roken dan?quote:En laten we wel wezen, wat is nu de moeite? Dat kan toch in één slag mee met het wassen van de billen. Ik kan me echt prima voorstellen dat een verpleegster dat voor zo'n man doet. Gratis. Als ik verpleger was en een vrouw zou het me vragen zou ik het ook wel doen. Als mijn vriendin verpleegster was en ze zou een man zo 'helpen', had ik daar geen moeite mee.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Maar jij zegt erbij dat het toch eigenlijk maar een kleine moeite is voor een verpleegkundige om dit te doen. Kan gewoon in één moeite door met het wassen van de billen, toch?quote:
Daarmee geef je aan dat je eigenlijk vindt dat een verpleegkundige daar niet moeilijk over moet doen.
En dat klopt dan weer niet. Want dan krijg je dus dit soort opmerkingen als dat zij niet geschikt is voor het vak omdat ze bepaalde simpele handelingen niet uit wil voeren.
Daarom is het goed dat hier over gesproken wordt, hoe dit soort zaken aan te pakken. Een patient die dit vraagt van een verpleegster, voortaan maar door een verpleger laten verzorgen, bijvoorbeeld. Duidelijk maken aan patienten dat dit niet bij de taken van een verpleegster hoort.
Mijn zus werkt als bejaardenverzorgster en heeft weleens een client met een stijve gehad, die ook nog eens niet zijn handjes thuis kon houden. Oplossing: Washandje met heel koud water.
maar dan wel 1 met een mechanische sybian, anders heeft ie er nog niks aanquote:Op vrijdag 12 maart 2010 16:03 schreef Henkstee het volgende:
ze moeten gewoon een nepvagina voor die man kopen, zo een strakke
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
En het ging al zo goed met de imago van de zorg...
En in engeland werd een zuster ontslagen vanwege troostsex
http://www.telegraaf.nl/b(...)tseks___.html?p=36,2
En in engeland werd een zuster ontslagen vanwege troostsex
http://www.telegraaf.nl/b(...)tseks___.html?p=36,2
Of ze importeren het goedkoop van dealextremequote:Op vrijdag 12 maart 2010 16:03 schreef Henkstee het volgende:
ze moeten gewoon een nepvagina voor die man kopen, zo een strakke
Dat is iets anders, die man kan zichzelf aftrekkenquote:Op vrijdag 12 maart 2010 15:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Mijn zus werkt als bejaardenverzorgster en heeft weleens een client met een stijve gehad, die ook nog eens niet zijn handjes thuis kon houden. Oplossing: Washandje met heel koud water.
Afgezien daarvan geloof ik dat de zorg dit wel kan verstrekken met een dame die daar in is gespecialiseerd, dat kan zijn een ex-prostituee, mits betrokkene het zelf betaald
Hebben die mensen geen partner, schoonfamilie of aangetrouwde familie die het kunstje even kunnen doen?quote:Op zaterdag 13 maart 2010 18:43 schreef hb7525 het volgende:
[..]
Dat is iets anders, die man kan zichzelf aftrekken
Afgezien daarvan geloof ik dat de zorg dit wel kan verstrekken met een dame die daar in is gespecialiseerd, dat kan zijn een ex-prostituee, mits betrokkene het zelf betaald
de buurman, of een van zijn kinderenquote:Op zaterdag 13 maart 2010 18:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Hebben die mensen geen partner, schoonfamilie of aangetrouwde familie die het kunstje even kunnen doen?
Nee ik kan niet naar volley, want ik moet vanavond oom kees aftrekken, die heeft een dwarslaesie en is verlamd
[ Bericht 1% gewijzigd door hb7525 op 13-03-2010 19:10:32 ]
Dan kunnen ze dus net zo goed een mevrouw van een escortservice inhuren.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 18:43 schreef hb7525 het volgende:
[..]
Dat is iets anders, die man kan zichzelf aftrekken
Afgezien daarvan geloof ik dat de zorg dit wel kan verstrekken met een dame die daar in is gespecialiseerd, dat kan zijn een ex-prostituee, mits betrokkene het zelf betaald
Ik ben het eens met LXIV, ik vind de meeste reacties hier nogal kortzichtig. Natuurlijk staan seksuele handelingen niet in de taakomschrijving van een verpleegkundige en heeft ze alle recht om te weigeren. Maar om de uitzonderingsgevallen die hem wel willen helpen als 'hoer' te bestempelen, en moord en brand te schreeuwen als een patiënt in zijn situatie (op een enigszins beleefde manier) erom vraagt vind ik veel te ver gaan.
Je bent verzorger van mensen in lastige situaties, of dat nu een oudje met een doodswens is, iemand die chronische pijn heeft of een verlamde met een sexueel probleem. De eerste leutert tegen je aan dat ze eigenlijk gewoon dood wil, de tweede dat die helse pijn maar niet ophoudt en de derde zal je misschien een keer vragen om bevrediging. Het lijkt me dat je als verpleegkundige sterk genoeg in je schoenen moet staan om met al dat soort gevallen om te kunnen gaan, wat inhoudt dat je in het geval van de verlamde gewoon 'nee' kunt zeggen en de juiste instanties kunt verwittigen als je het niet ziet zitten. De kans dat de verlamde je zal gaan lastigvallen is ook niet bijzonder groot lijkt me.
Als ik me voorstel me in de situatie van die man te bevinden, een compleet uitzcihtsloos leven waarbij je verdomme niet eens meer in staat bent jezelf te bevredigen, en er zou een verzorgster bereid zijn me te helpen, zou ik de hemel te rijk zijn. Barmhartigheid is inderdaad een mooi woord daarvoor. Het is iets tussen haar en patiënt, beiden doen het met hun volle verstand. En ik begrijp niet zo goed waarom anderen het dan nodig vinden om te gaan wijzen met hun vingertje en zo iemand voor 'hoer' uit te maken. Ze helpt iemand, en ze is bereid wat meer te doen dan anderen. Bless her, en bemoei je verder lekker met je eigen zaken, zou ik in zo'n situatie zeggen.
Je bent verzorger van mensen in lastige situaties, of dat nu een oudje met een doodswens is, iemand die chronische pijn heeft of een verlamde met een sexueel probleem. De eerste leutert tegen je aan dat ze eigenlijk gewoon dood wil, de tweede dat die helse pijn maar niet ophoudt en de derde zal je misschien een keer vragen om bevrediging. Het lijkt me dat je als verpleegkundige sterk genoeg in je schoenen moet staan om met al dat soort gevallen om te kunnen gaan, wat inhoudt dat je in het geval van de verlamde gewoon 'nee' kunt zeggen en de juiste instanties kunt verwittigen als je het niet ziet zitten. De kans dat de verlamde je zal gaan lastigvallen is ook niet bijzonder groot lijkt me.
Als ik me voorstel me in de situatie van die man te bevinden, een compleet uitzcihtsloos leven waarbij je verdomme niet eens meer in staat bent jezelf te bevredigen, en er zou een verzorgster bereid zijn me te helpen, zou ik de hemel te rijk zijn. Barmhartigheid is inderdaad een mooi woord daarvoor. Het is iets tussen haar en patiënt, beiden doen het met hun volle verstand. En ik begrijp niet zo goed waarom anderen het dan nodig vinden om te gaan wijzen met hun vingertje en zo iemand voor 'hoer' uit te maken. Ze helpt iemand, en ze is bereid wat meer te doen dan anderen. Bless her, en bemoei je verder lekker met je eigen zaken, zou ik in zo'n situatie zeggen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Het behoord niet tot het takenpakket van een verpleegster/verzorgende. Waarom doe je nu alsof het eigenlijk wel logisch, 'barmhartig' is, dan kan een verlamde het net zo goed aan z'n zus of de buurvrouw vragen!quote:Op zondag 14 maart 2010 07:20 schreef keesjeislief het volgende:
Als ik me voorstel me in de situatie van die man te bevinden, een compleet uitzcihtsloos leven waarbij je verdomme niet eens meer in staat bent jezelf te bevredigen, en er zou een verzorgster bereid zijn me te helpen, zou ik de hemel te rijk zijn. Barmhartigheid is inderdaad een mooi woord daarvoor. Het is iets tussen haar en patiënt, beiden doen het met hun volle verstand. En ik begrijp niet zo goed waarom anderen het dan nodig vinden om te gaan wijzen met hun vingertje en zo iemand voor 'hoer' uit te maken. Ze helpt iemand, en ze is bereid wat meer te doen dan anderen. Bless her, en bemoei je verder lekker met je eigen zaken, zou ik in zo'n situatie zeggen.
Verder geloof ik helemaal niet dat wel zes verpleegsters het wel deden bij die verlamde man, dat was zijn verhaal toen hij het voorstel aan die verpleegster deed. Als ik iets heb geleerd van werken in de zorg is dat als een patient een gunst vraagt (waarvan de patient weet dat deze eigenljik al niet kan) er heel snel wordt geroepen 'dat de andere collega's dat ook doen'.
Gewoon om de zin door te drijven, te manipuleren. 'Ja, maar die anderen doen het wel, waarom moet jij nu zo moeiljik doen'
Bij navraag klopt er vaak niks van, maar heb je het bv toch al gedaan om de patient een plezier te doen (en we hebben het dan over andere zaken dan seksuele verrichtingen).
Ik zeg niet dat het logisch is, ik zeg dat het barmhartig is, dat wil zeggen een goede daad verricht vanuit medemenselijkheid. Nogmaals, het is je goed recht om te weigeren, maar ga nou niet net doen of iemand die het wel doet een misdaad begaat! Er zijn nu eenmaal mensen die bereid zijn dingen te doen om een ander te helpen. Zijn zus lijkt me niet zo'n geweldig idee, en ik weet niet hoe close betreffende patiënt met zijn buurvrouw is.quote:Op zondag 14 maart 2010 07:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het behoord niet tot het takenpakket van een verpleegster/verzorgende. Waarom doe je nu alsof het eigenlijk wel logisch, 'barmhartig' is, dan kan een verlamde het net zo goed aan z'n zus of de buurvrouw vragen!
Dat zou best in de regel wel eens zo kunnen zijn. Maar, ten eerste staat er in het artikel dat ze het twee collega's heeft zien doen, dus helemaal gelogen heeft die man in ieder geval niet. Ten tweede, als je 24 bent ben je al 6 jaar lang gerechtigd om auto te rijden, te stemmen en je buiten de disco te laten nemen door Henk van de slager. Toch ben je dan blijkbaar nog niet in staat om je eigen mening te vormen en gewoon 'nee' te zeggen, ook als iemand aandringt? Kom op nou, het zijn toch geen kleuters! In het bijzonder verpleegkundigen, die tijdens hun werk in aanraking komen met allerlei patiënten met meningen, verlangens, angsten en noem het allemaal maar op, moeten toch wel in staat zijn om een zelfstandige afweging te maken als een patiënt iets vraagt of wil??quote:Verder geloof ik helemaal niet dat wel zes verpleegsters het wel deden bij die verlamde man, dat was zijn verhaal toen hij het voorstel aan die verpleegster deed. Als ik iets heb geleerd van werken in de zorg is dat als een patient een gunst vraagt (waarvan de patient weet dat deze eigenljik al niet kan) er heel snel wordt geroepen 'dat de andere collega's dat ook doen'.
Gewoon om de zin door te drijven, te manipuleren. 'Ja, maar die anderen doen het wel, waarom moet jij nu zo moeiljik doen'
Bij navraag klopt er vaak niks van, maar heb je het bv toch al gedaan om de patient een plezier te doen (en we hebben het dan over andere zaken dan seksuele verrichtingen).
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Vergeet niet dat die man ook weinig alternatieven heeft dan het aan zijn verpleegster te vragen. Hij bevindt zich nu niet echt in de positie om met zijn bed de disco binnen te rijden en middels oogknippersignalen een vrouw te versieren. Familie zou inderdaad ook kunnen, maar dan vind ik een verpleegster toch meer voor de hand liggen.
The End Times are wild
Hij zou haar toch ook kunnen vragen iemand op te bellen en in te huren? -voor zover ik begrijp uit het bericht is hij niet mentaal gestoord, en moet hij dus wel weten dat er prostituees/escorts enzovoort zijn voor zo iets. En dat 'ie het haar rechtstreeks vraagt, nou ja vragen staat vrij, ik vind dat je alles mag vragen, 'eerbaar' of niet - maar 1 keer. En nee is nee. Niet aandringen/zeuren en al helemaal niet gaan zeggen dat iemand die nee zegt 'ongeschikt is voor de zorg'. Dat is volgens mij het grootste probleem hier, dat zo'n man aandringt, haar zelfs probeert wijs te maken dat 'alle andere verpleegsters' het wel doen (heb ik mijn twijfels over moet ik zeggen).quote:Op zondag 14 maart 2010 09:01 schreef LXIV het volgende:
Vergeet niet dat die man ook weinig alternatieven heeft dan het aan zijn verpleegster te vragen. Hij bevindt zich nu niet echt in de positie om met zijn bed de disco binnen te rijden en middels oogknippersignalen een vrouw te versieren. Familie zou inderdaad ook kunnen, maar dan vind ik een verpleegster toch meer voor de hand liggen.
Ho. Er zijn speciale bureaus die bemiddelen om dit soort patiënten in contact te brengen met een ander soort 'zorgverlener' om de patiënt tegen betaling te helpen met zijn behoeftes.quote:Op zondag 14 maart 2010 09:01 schreef LXIV het volgende:
Vergeet niet dat die man ook weinig alternatieven heeft dan het aan zijn verpleegster te vragen. Hij bevindt zich nu niet echt in de positie om met zijn bed de disco binnen te rijden en middels oogknippersignalen een vrouw te versieren. Familie zou inderdaad ook kunnen, maar dan vind ik een verpleegster toch meer voor de hand liggen.
Er is geen enkele reden waarom een verpleegkundige of verzorgende een patiënt moet bevredigen in zijn seksuele behoefte.
Nee. Je mag als hulpverlener geen seksuele handelingen verrichten bij een patient, ook niet als deze erom vraagt.quote:Op zondag 14 maart 2010 07:43 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het logisch is, ik zeg dat het barmhartig is, dat wil zeggen een goede daad verricht vanuit medemenselijkheid. Nogmaals, het is je goed recht om te weigeren, maar ga nou niet net doen of iemand die het wel doet een misdaad begaat! Er zijn nu eenmaal mensen die bereid zijn dingen te doen om een ander te helpen. Zijn zus lijkt me niet zo'n geweldig idee, en ik weet niet hoe close betreffende patiënt met zijn buurvrouw is.
[..]
Dat zou best in de regel wel eens zo kunnen zijn. Maar, ten eerste staat er in het artikel dat ze het twee collega's heeft zien doen, dus helemaal gelogen heeft die man in ieder geval niet. Ten tweede, als je 24 bent ben je al 6 jaar lang gerechtigd om auto te rijden, te stemmen en je buiten de disco te laten nemen door Henk van de slager. Toch ben je dan blijkbaar nog niet in staat om je eigen mening te vormen en gewoon 'nee' te zeggen, ook als iemand aandringt? Kom op nou, het zijn toch geen kleuters! In het bijzonder verpleegkundigen, die tijdens hun werk in aanraking komen met allerlei patiënten met meningen, verlangens, angsten en noem het allemaal maar op, moeten toch wel in staat zijn om een zelfstandige afweging te maken als een patiënt iets vraagt of wil??
Een patient is altijd afhankelijk van zijn hulpverlener, als zorgverlener heb je macht, het is geen gelijkwaardige relatie. De patient is op meer punten afhankelijk van de hulpverlener. Een escort is een prima oplossing, deze komt alleen voor de seks, en verder nergens voor.
Jij kunt er veel van vinden, maar het mag niet gewoon niet.
Lees deze link maar waarom het niet mag.
Het doet er niet toe of de patient zelf het initiatief neemt of niet:
http://www.zwakkebroeders.nl/
Het doet er niet toe of de patient zelf het initiatief neemt of niet:
http://www.zwakkebroeders.nl/
Sommige mensen die volledig verlamd zijn kunnen dat niet of hebben er geen affiniteit mee, ze willen zich alleen graag lekker voelenquote:Op zondag 14 maart 2010 06:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dan kunnen ze dus net zo goed een mevrouw van een escortservice inhuren.
Sommige mensen zijn hun hele leven nooit bij de hoeren geweest, maar zijn op 22 jarige leeftijd met hun motor tegen de middenberm geknald en kunnen niet eens meer computeren, laat staan zich aftrekken
Maar daarom zou een thuiszorgbureau die service een keer per maand moeten kunnen bieden, tegen betaling, door een ex-prostituee of zo
Als betrokkenen er voor betaald, dan is het thuiszorgbureau ook gedekt. ( ha woordspeling)quote:Op zondag 14 maart 2010 10:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
Lees deze link maar waarom het niet mag.
Het doet er niet toe of de patient zelf het initiatief neemt of niet:
http://www.zwakkebroeders.nl/
[ Bericht 9% gewijzigd door hb7525 op 14-03-2010 12:27:36 ]
we hebben het over aftrekken he....
niet pijpen of neuken.
grappig dat dat nog zo beladen is....
je trekt zo'n persoon aan zijn lul en klaar is kees
(zijn reet wassen lijkt me ranziger of hem helpen naar de wc gaan)
niet pijpen of neuken.
grappig dat dat nog zo beladen is....
je trekt zo'n persoon aan zijn lul en klaar is kees
(zijn reet wassen lijkt me ranziger of hem helpen naar de wc gaan)
je vraagt de kassiere in de supermarkt toch ook niet om ff een slinger aan je lul te geven?quote:
we hebben het over aftrekken he....
niet pijpen of neuken.
grappig dat dat nog zo beladen is....
je trekt zo'n persoon aan zijn lul en klaar is kees
(zijn reet wassen lijkt me ranziger of hem helpen naar de wc gaan)
dit is precies hetzelfde, dat onderscheid dient niet gemaakt te worden.
Je vraagt de cassière in de supermarkt toch ook niet om je incontinentieluier te verwisselen? Toch vraag je dat aan je verzorger wel. Je hebt het met de cassière in de supermarkt toch ook niet over de pijn die je hebt? Toch heb je het daar met je verzorger wel over. Dat is vreemd. Of zou de relatie die je met je verzorger hebt soms tóch van een heel andere aard zijn dan die met de cassière van de supermarkt?quote:Op zondag 14 maart 2010 18:04 schreef Mirjam het volgende:
[..]
je vraagt de kassiere in de supermarkt toch ook niet om ff een slinger aan je lul te geven?
dit is precies hetzelfde, dat onderscheid dient niet gemaakt te worden.
Ja, ik begrijp wel dat het potentieel strafbaar is omdat het een heel delicaat verschijnsel betreft waarbij makkelijk machtsmisbruik kan optreden. Maar als je even je gezonde verstand gebruikt, dan begrijp je toch ook wel dat deze wet bedoeld is om sexueel misbruik van de ondergeschikte door de machthebber tegen te gaan? Als de ondergeschikte vraagt en de machthebber instemt, zoals in dit voorbeeld het geval is, gaat dat dus niet op. Dan zijn het twee wilsbekwane volwassenen die met onderlinge instemming een handeling verrichten die verder geen enkele gevolgen voor derden heeft. Daar heeft m.i. dus ook niemand verder iets mee te maken. Ik begrijp niet hoe je daar bezwaren tegen kunt hebben.quote:Op zondag 14 maart 2010 10:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
Lees deze link maar waarom het niet mag.
Het doet er niet toe of de patient zelf het initiatief neemt of niet:
http://www.zwakkebroeders.nl/
Daar zijn we het allemaal wel over eens denk ik, als de verzorger het niet wil, wat zijn of haar goed recht is, dan neemt hij of zij contact op met de juiste instanties om het wel geregeld te krijgen. Maar, nogmaals, ik vind dat het nergens op slaat om de (incidentele) verzorger die het wél wil doen zo af te fakkelen. Het is niets dan mooi dat iemand bereid is zo goed voor de patiënten te zorgen.quote:Op zondag 14 maart 2010 10:23 schreef Leintjeuh het volgende:
[..]
Ho. Er zijn speciale bureaus die bemiddelen om dit soort patiënten in contact te brengen met een ander soort 'zorgverlener' om de patiënt tegen betaling te helpen met zijn behoeftes.
Er is geen enkele reden waarom een verpleegkundige of verzorgende een patiënt moet bevredigen in zijn seksuele behoefte.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
quote:Op zondag 14 maart 2010 18:04 schreef Mirjam het volgende:
[..]
je vraagt de kassiere in de supermarkt toch ook niet om ff een slinger aan je lul te geven?
Ja en ik kan me voorstellen dat hij er eerst een handdoekje omheen doetquote:Op zondag 14 maart 2010 18:02 schreef ganoba het volgende:
we hebben het over aftrekken he....
niet pijpen of neuken.
grappig dat dat nog zo beladen is....
je trekt zo'n persoon aan zijn lul en klaar is kees
(zijn reet wassen lijkt me ranziger of hem helpen naar de wc gaan)
het is niet een kwestie van wel of niet willen als verzorger, het schept verwachtingen die ongerelateerd zijn aan het soort werk wat een verzorger doet.quote:Op zondag 14 maart 2010 19:02 schreef keesjeislief het volgende:
Daar zijn we het allemaal wel over eens denk ik, als de verzorger het niet wil, wat zijn of haar goed recht is, dan neemt hij of zij contact op met de juiste instanties om het wel geregeld te krijgen. Maar, nogmaals, ik vind dat het nergens op slaat om de (incidentele) verzorger die het wél wil doen zo af te fakkelen. Het is niets dan mooi dat iemand bereid is zo goed voor de patiënten te zorgen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Precies. Als ik patiënt X bij elke wasbeurt een slinger aan z'n jodokus geef, gaat hij verwachten dat mijn collega's dat ook doen.quote:Op zondag 14 maart 2010 19:19 schreef Re het volgende:
het is niet een kwestie van wel of niet willen als verzorger, het schept verwachtingen die ongerelateerd zijn aan het soort werk wat een verzorger doet.
Een cultureel bepaald taboe. In China ga je naar de kapper voor een knipbeurt en een handjob. Vinden die meisjes heel normaal.
Natuurlijk mag zo'n zorghulp altijd nee zeggen op een aftrekverzoek maar om hier nu zo hysterisch over te het-idee-alleen-allen. Beetje overdreven hoor. Zo'n kerel heeft een nijpende fysieke behoefte, vraagt om hulp en als iemand hem die hulp wil geven -- prima.
Natuurlijk mag zo'n zorghulp altijd nee zeggen op een aftrekverzoek maar om hier nu zo hysterisch over te het-idee-alleen-allen. Beetje overdreven hoor. Zo'n kerel heeft een nijpende fysieke behoefte, vraagt om hulp en als iemand hem die hulp wil geven -- prima.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar goed, in dit procedureel dichtgetimmerde land is het blijkbaar een doodzonde als iemand af en toe iets méér doet dan strikt in haar functieomschrijving staat bepaald.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat is wel heel kort door de bocht. Kern van het probleem is dat deze man eiste dat de verzorging hem deze 'service' verleende en toen ze dat weigerde vond dat ze ongeschikt is voor het vak.quote:Op zondag 14 maart 2010 19:43 schreef Ringo het volgende:
Maar goed, in dit procedureel dichtgetimmerde land is het blijkbaar een doodzonde als iemand af en toe iets méér doet dan strikt in haar functieomschrijving staat bepaald.
Als jij in de zorg zou werken zou je deze dienst dan wel verlenen aan mannelijke&vrouwelijke klanten?
Dat snap ik, en zo'n man krijgt terecht het deksel op zijn neus. Maar de discussie wordt breder gevoerd.quote:Op zondag 14 maart 2010 19:46 schreef computergirl het volgende:
Dat is wel heel kort door de bocht. Kern van het probleem is dat deze man eiste dat de verzorging hem deze 'service' verleende en toen ze dat weigerde vond dat ze ongeschikt is voor het vak.
Het lijkt me sowieso een gruwel, dat werk. Dus die vraag vind ik lastig te beantwoorden. Maar ik kan me goed voorstellen dat bepaalde mensen er in bepaalde gevallen geen probleem in zien om die extra service te verlenen. Beroepsethisch gezien wellicht zeer twijfelachtig, maar zo gaan die dingen. Kwestie van persoonlijk vertrouwen tussen cliënt en verzorgende.quote:Als jij in de zorg zou werken zou je deze dienst dan wel verlenen aan mannelijke&vrouwelijke klanten?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja hoor. Dit is serieus?quote:Op zondag 14 maart 2010 19:40 schreef Ringo het volgende:
Een cultureel bepaald taboe. In China ga je naar de kapper voor een knipbeurt en een handjob. Vinden die meisjes heel normaal.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
You want extra special massage? Good for men health! Bring you much power!quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ringo heeft het al gezegd:quote:Op zondag 14 maart 2010 19:19 schreef Re het volgende:
[..]
het is niet een kwestie van wel of niet willen als verzorger, het schept verwachtingen die ongerelateerd zijn aan het soort werk wat een verzorger doet.
In de supermarkt vraagt iemand in een rolstoel aan een vakkenvuller of hij misschien even dat blikje bonen wil aangeven dat op de bovenste plank staat. "Ehhh, nee, sorry meneer, maar dat staat niet in mijn functieomschrijving.". Een politieagent wordt aangesproken door een paniekerige toerist met de vraag of hij misschien die-en-die-straat kent. "Staat niet in mijn functieomschrijving meneer.". Re betrapt de leuke secreatresse van de boekhoudafdeling met die gladde kerel van Sales in een compromitterende positie bij het kopieerapparaat. "He, dat staat niet in jullie functieomschrijving!". We zijn mensen, geen robots.quote:Op zondag 14 maart 2010 19:43 schreef Ringo het volgende:
Maar goed, in dit procedureel dichtgetimmerde land is het blijkbaar een doodzonde als iemand af en toe iets méér doet dan strikt in haar functieomschrijving staat bepaald.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
mafkees, een blikje bonen pakken vergelijken met iemand aftrekken, ben je wel helemaal lekkerquote:
[..]
Ringo heeft het al gezegd:
[..]
In de supermarkt vraagt iemand in een rolstoel aan een vakkenvuller of hij misschien even dat blikje bonen wil aangeven dat op de bovenste plank staat. "Ehhh, nee, sorry meneer, maar dat staat niet in mijn functieomschrijving.". Een politieagent wordt aangesproken door een paniekerige toerist met de vraag of hij misschien die-en-die-straat kent. "Staat niet in mijn functieomschrijving meneer.". Re betrapt de leuke secreatresse van de boekhoudafdeling met die gladde kerel van Sales in een compromitterende positie bij het kopieerapparaat. "He, dat staat niet in jullie functieomschrijving!". We zijn mensen, geen robots.
Zelfs als dat zo zou zijn, kun je toch nog steeds gewoon 'nee' zeggen en duidelijk maken dat het niet iets is wat iedereen wenst te doen? Is het niet een beetje egocentrisch als jij een extra verzorgende handeling van een collega afkeurt, en dus een patiënt in zo'n dramatische situatie dat extraatje ontneemt, puur omdat je het zelf vervelend vindt als je dezelfde vraag zou krijgen?quote:Op zondag 14 maart 2010 19:24 schreef Leintjeuh het volgende:
[..]
Precies. Als ik patiënt X bij elke wasbeurt een slinger aan z'n jodokus geef, gaat hij verwachten dat mijn collega's dat ook doen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
denk nou eens na man, iemand aftrekken is geen verzorgende handeling, het hoort niet bij je werk als verzorgende, je bent zelfs fout bezig als je het doet.quote:
[..]
Zelfs als dat zo zou zijn, kun je toch nog steeds gewoon 'nee' zeggen en duidelijk maken dat het niet iets is wat iedereen wenst te doen? Is het niet een beetje egocentrisch als jij een extra verzorgende handeling van een collega afkeurt, en dus een patiënt in zo'n dramatische situatie dat extraatje ontneemt, puur omdat je het zelf vervelend vindt als je dezelfde vraag zou krijgen?
het feit dat mensen echt iemand aftrekken gelijk trekken aan iemand wassen vind ik heel bizar.
dat je iemand wast, en dus iemand aanraakt, wil niet zeggen dat de stap naar een sexuele handeling kleiner is dan als iemand bij je achter de kassa staat.
er zinjn niet voor niets speciale instanties in het leven geroepen om gehandicapten van hun sexuele genot te voorzien.
Jij kwam eerder in dit topic met een vergelijking met een supermarkt muts. Behalve dat, het gaat niet om de specifieke voorbeelden maar om het onderliggende principe. Te ingewikkeld voor je?quote:Op zondag 14 maart 2010 21:45 schreef Mirjam het volgende:
[..]
mafkees, een blikje bonen pakken vergelijken met iemand aftrekken, ben je wel helemaal lekker
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Waarom ben je fout bezig als je een zwaar invalide als extra verzorging aftrekt? Die kerel kan niet normaal aan zijn trekken komen, maar hij heeft wel normale behoeften.quote:Op zondag 14 maart 2010 21:53 schreef Mirjam het volgende:
[..]
denk nou eens na man, iemand aftrekken is geen verzorgende handeling, het hoort niet bij je werk als verzorgende, je bent zelfs fout bezig als je het doet.
het feit dat mensen echt iemand aftrekken gelijk trekken aan iemand wassen vind ik heel bizar.
dat je iemand wast, en dus iemand aanraakt, wil niet zeggen dat de stap naar een sexuele handeling kleiner is dan als iemand bij je achter de kassa staat.
er zinjn niet voor niets speciale instanties in het leven geroepen om gehandicapten van hun sexuele genot te voorzien.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
zulke mensen kunnen in lang niet alle gevallen weloverwogen keuzes maken. de grens tussen vrijwiliig en misbruik is dan heel dun en vervaagt snel.quote:
[..]
Waarom ben je fout bezig als je een zwaar invalide als extra verzorging aftrekt? Die kerel kan niet normaal aan zijn trekken komen, maar hij heeft wel normale behoeften.
daarom is die grens dus gewoon al getrokken, niet doen. nooit.
Als jij het zelf maar logisch vindt hoor.quote:Op zondag 14 maart 2010 21:53 schreef Mirjam het volgende:
[..]
denk nou eens na man, iemand aftrekken is geen verzorgende handeling, het hoort niet bij je werk als verzorgende, je bent zelfs fout bezig als je het doet.
het feit dat mensen echt iemand aftrekken gelijk trekken aan iemand wassen vind ik heel bizar.
dat je iemand wast, en dus iemand aanraakt, wil niet zeggen dat de stap naar een sexuele handeling kleiner is dan als iemand bij je achter de kassa staat.
. Daarbij ga je niet in op wat er gezegd wordt, maar blijf je jezelf maar herhalen. Waar maak je je in godsnaam druk om? Jij hoeft het niet te doen als je niet wilt hoor.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Mwah. Het is blijkbaar zo'n gewone handeling dat een zorghulp precies weet bij wie een verlamde kerel wél moet wezen om aan zijn gerief te komen. Dat mag toch zeker geen taboe zijn, zal men zeggen, iedereen snapt de noodzaak van zo'n gearrangeerde kwak in de washand; er zijn niet voor niets subsidies voor.quote:Op zondag 14 maart 2010 21:45 schreef Mirjam het volgende:
[..]
mafkees, een blikje bonen pakken vergelijken met iemand aftrekken, ben je wel helemaal lekker
Maar o wee als er een assertieve verpleegster denkt: weet je wat, tussen rug en billen door was ik lange Sjaak ook wel effe. Dan hangen alle plichtsgetrouwe collega's opeens hysterisch in de gordijnen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat is toch onmenselijk, dat kun je zelf ook wel bedenken.quote:Op zondag 14 maart 2010 21:57 schreef Mirjam het volgende:
[..]
zulke mensen kunnen in lang niet alle gevallen weloverwogen keuzes maken. de grens tussen vrijwiliig en misbruik is dan heel dun en vervaagt snel.
daarom is die grens dus gewoon al getrokken, niet doen. nooit.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
is toch niks onmenselijks aan? ze kunnen net zoals wij een escort bestellen om aan hun grieven te komen.quote:
[..]
Dat is toch onmenselijk, dat kun je zelf ook wel bedenken.
Mee eens,quote:Op zondag 14 maart 2010 21:53 schreef Mirjam het volgende:
[..]
denk nou eens na man, iemand aftrekken is geen verzorgende handeling, het hoort niet bij je werk als verzorgende, je bent zelfs fout bezig als je het doet.
het feit dat mensen echt iemand aftrekken gelijk trekken aan iemand wassen vind ik heel bizar.
dat je iemand wast, en dus iemand aanraakt, wil niet zeggen dat de stap naar een sexuele handeling kleiner is dan als iemand bij je achter de kassa staat.
er zinjn niet voor niets speciale instanties in het leven geroepen om gehandicapten van hun sexuele genot te voorzien.
Als ik verzorgende of verpleging zou zijn, zou ik het ook echt niet relaxt vinden als ik dit bij een client zou moeten doen. Inderdaad zijn er speciale instanties waar deze mensen "geholpen" kunnen worden. Ik vind dus dat iemand die verpleging doet en niet bij een van die instanties werkt, een patient zeker niet zijn sexuele behoeftes hoeft te bevredigen. Er is een heel groot verschil tussen verzorgen en iemand aan zijn trekken te laten komen.
Dat is vrij duur en tevens bewerkelijk voor een meervoudig gehandicapte in een ziekenhuisbed, denk je ook niet?quote:Op zondag 14 maart 2010 22:04 schreef Mirjam het volgende:
[..]
is toch niks onmenselijks aan? ze kunnen net zoals wij een escort bestellen om aan hun grieven te komen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Als je de rest van het topic ook had gelezen, had je gelezen dat niemand iets moet, maar dat het erom gaat dat een verzorger die uit eigen beweging dat extraatje wil verschaffen voor hoer wordt uitgemaakt en het absoluut niet zou mogen doen als het aan anderen ligt.quote:Op zondag 14 maart 2010 22:08 schreef silent_scream1 het volgende:
[..]
Mee eens,
Als ik verzorgende of verpleging zou zijn, zou ik het ook echt niet relaxt vinden als ik dit bij een client zou moeten doen. Inderdaad zijn er speciale instanties waar deze mensen "geholpen" kunnen worden. Ik vind dus dat iemand die verpleging doet en niet bij een van die instanties werkt, een patient zeker niet zijn sexuele behoeftes hoeft te bevredigen. Er is een heel groot verschil tussen verzorgen en iemand aan zijn trekken te laten komen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
nee hoor. kun je betalen uit je PGB, en hoe anders zou het moeten zijn in dat bed als de verpleegster het doet?quote:
[..]
Dat is vrij duur en tevens bewerkelijk voor een meervoudig gehandicapte in een ziekenhuisbed, denk je ook niet?
Jij bent degene die hier heel rigide over doet. Niemand in dit hele topic beweert dat een verpleegster op wat voor wijze dan ook gedwongen moet worden om deze handelingen te verrichten. Maar jij gaat er al van uit het het nooit en te nimmer plaats zou mogen vinden.quote:Op zondag 14 maart 2010 21:57 schreef Mirjam het volgende:
[..]
zulke mensen kunnen in lang niet alle gevallen weloverwogen keuzes maken. de grens tussen vrijwiliig en misbruik is dan heel dun en vervaagt snel.
daarom is die grens dus gewoon al getrokken, niet doen. nooit.
Wat maakt jou het uit of een collega-verpleegster zo'n man een handje helpt?
The End Times are wild
ik doe er niet rigide over, ik zal ook nooit een dame veroordelen die haar geld verdient met sex, geloof me.quote:
[..]
Jij bent degene die hier heel rigide over doet. Niemand in dit hele topic beweert dat een verpleegster op wat voor wijze dan ook gedwongen moet worden om deze handelingen te verrichten. Maar jij gaat er al van uit het het nooit en te nimmer plaats zou mogen vinden.
Wat maakt jou het uit of een collega-verpleegster zo'n man een handje helpt?
ik ben echter wel sterk van mening dat het in de zorg gewoon niet past, op geen enkele manier.
het gaat me er niet om dat ik vind dat ze gedwongen worden, dat worden ze niet.
het gaat me er om dat er kennelijk nogal wat mensen zijn die het gelijk trekken aan iemand wassen of een andere futiele handeling, en daar kan ik me niet in vinden
Het enige argument in het hele topic is dat zo'n man dan ook aan andere verzorgers gaat vragen of ze hem willen helpen. En het is blijkbaar zo lastig om daar gewoon 'nee' op te zeggen als je dat niet wilt, dat de verzorger die het wel doet maar zwart gemaakt moet worden.quote:Op zondag 14 maart 2010 22:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jij bent degene die hier heel rigide over doet. Niemand in dit hele topic beweert dat een verpleegster op wat voor wijze dan ook gedwongen moet worden om deze handelingen te verrichten. Maar jij gaat er al van uit het het nooit en te nimmer plaats zou mogen vinden.
Wat maakt jou het uit of een collega-verpleegster zo'n man een handje helpt?
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Het is niet hetzelfde. Maar als verpleegster heb je sowieso wel intiem contact met dat soort mensen. Het is nu ook weer niet zo dat de verhouding tussen een verpleegster en een patient dezelfde is als die tussen een kassiére en een klant.quote:Op zondag 14 maart 2010 22:36 schreef Mirjam het volgende:
[..]
ik doe er niet rigide over, ik zal ook nooit een dame veroordelen die haar geld verdient met sex, geloof me.
ik ben echter wel sterk van mening dat het in de zorg gewoon niet past, op geen enkele manier.
het gaat me er niet om dat ik vind dat ze gedwongen worden, dat worden ze niet.
het gaat me er om dat er kennelijk nogal wat mensen zijn die het gelijk trekken aan iemand wassen of een andere futiele handeling, en daar kan ik me niet in vinden
Ik heb het hier dus niet over vrouwen die geld verdienen met sex. Ik heb het over verpleegsters die een patient helpen met iets dat hij zelf niet meer kan. Dat zijn twee verschillende dingen.
Wat mij betreft moet daar best wel ruimte voor kunnen zijn. Het komt voor, en het zal toch niet zo zijn dat mensen hier dan voor ontslagen worden?
The End Times are wild
Dan heb je niet goed gelezen, want zowel LXIV als ik hebben dat niet gezegd. Sterker nog, wij hebben beide gezegd dat we het een mooie en te prijzen daad van verzorger vinden. Waardering dus, omdat het inderdaad geen futiliteit is. Maar het is ook allemaal niet zo'n dramatische daad als sommigen ervan lijken te willen maken, als je zo'n man onder de douche hebt gezet en hem aan het wassen bent zal het niet veel meer zijn dan een paar keer extra wrijven met het washandje.quote:Op zondag 14 maart 2010 22:36 schreef Mirjam het volgende:
[..]
ik doe er niet rigide over, ik zal ook nooit een dame veroordelen die haar geld verdient met sex, geloof me.
ik ben echter wel sterk van mening dat het in de zorg gewoon niet past, op geen enkele manier.
het gaat me er niet om dat ik vind dat ze gedwongen worden, dat worden ze niet.
het gaat me er om dat er kennelijk nogal wat mensen zijn die het gelijk trekken aan iemand wassen of een andere futiele handeling, en daar kan ik me niet in vinden
[ Bericht 10% gewijzigd door keesjeislief op 14-03-2010 22:49:14 ]
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Herinnert iemand zich nog die reclame over zorg waar een verpleegster samen met een man gaat slapen in zo'n ziekenhuisbed? Dat vond ik echt zo raar toen, maar dat kan in principe dus gewoon geregeld worden?
Well, I can take you far away, with my mind
Ik had er nooit bij stil gestaan, maar die grens kan behoorlijk schimmig zijn. Als je als verpleegster een katheter inbrengt dan kan dat ongetwijfeld onbedoeld al opwindend zijn voor de patiënt. De vraag om even iets langer door te gaan met dat gefriemel is dan zo gesteld en ik kan me zelfs voorstellen dat sommige verpleegster in zo'n situatie daar wat minder moeite mee hebben.quote:Op zondag 14 maart 2010 22:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is niet hetzelfde. Maar als verpleegster heb je sowieso wel intiem contact met dat soort mensen. Het is nu ook weer niet zo dat de verhouding tussen een verpleegster en een patient dezelfde is als die tussen een kassiére en een klant.
Ik heb het hier dus niet over vrouwen die geld verdienen met sex. Ik heb het over verpleegsters die een patient helpen met iets dat hij zelf niet meer kan. Dat zijn twee verschillende dingen.
Wat mij betreft moet daar best wel ruimte voor kunnen zijn. Het komt voor, en het zal toch niet zo zijn dat mensen hier dan voor ontslagen worden?
Blijft dat het wat mij betreft onder aan de streep gewoon een oneerbaar voorstel is en dus strafbaar, maar dat terzijde.
Sinds wanneer is het doen van oneerbare voorstellen strafbaar? Of geldt dat enkel voor het doen van oneerbare voorstellen aan verpleegsters? Of geld dat enkel wanneer invaliden zo'n voorstel doen?quote:Op zondag 14 maart 2010 23:36 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik had er nooit bij stil gestaan, maar die grens kan behoorlijk schimmig zijn. Als je als verpleegster een katheter inbrengt dan kan dat ongetwijfeld onbedoeld al opwindend zijn voor de patiënt. De vraag om even iets langer door te gaan met dat gefriemel is dan zo gesteld en ik kan me zelfs voorstellen dat sommige verpleegster in zo'n situatie daar wat minder moeite mee hebben.
Blijft dat het wat mij betreft onder aan de streep gewoon een oneerbaar voorstel is en dus strafbaar, maar dat terzijde.
Natuurlijk mag je een oneerbaar voorstel doen! Het zou mooi zijn als dat niet meer kon!
The End Times are wild
Ach. En al is het strafbaar, zo'n totaalverlamde zit toch al gevangen. Of er nu tralies voor het raam zitten of niet.
The End Times are wild
Valt bij mijn weten onder ongewenste intimiteiten. Misschien vergis ik me, maar of het strafbaar is of niet, maar dat is niet het belangrijkste van mijn post.quote:Op zondag 14 maart 2010 23:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sinds wanneer is het doen van oneerbare voorstellen strafbaar? Of geldt dat enkel voor het doen van oneerbare voorstellen aan verpleegsters? Of geld dat enkel wanneer invaliden zo'n voorstel doen?
Natuurlijk mag je een oneerbaar voorstel doen! Het zou mooi zijn als dat niet meer kon!
Hoe begin jij dan een sexuele handeling?quote:Op zondag 14 maart 2010 23:44 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Valt bij mijn weten onder ongewenste intimiteiten. Misschien vergis ik me, maar of het strafbaar is of niet, maar dat is niet het belangrijkste van mijn post.
The End Times are wild
mijn vrouw hoef ik geen oneerbare voorstellen te doen.quote:Op zondag 14 maart 2010 23:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe begin jij dan een sexuele handeling?
Nou, je snapt wat ik bedoel. Ooit heb je dat toch ook moeten doen. Wanneer je voortdurend blijft aandringen terwijl de tegenpartij aangeeft er niks van te willen hebben, dán ben je aan het intimideren.quote:Op zondag 14 maart 2010 23:47 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
mijn vrouw hoef ik geen oneerbare voorstellen te doen.
The End Times are wild
Ik vind het nogal van de situatie afhangen. Tegen je vrouw/vriendin kun je andere dingen zeggen dan tegen wildvreemde of een collega. Ik kan me trouwens niet heugen dat ik ooit dat heb moeten doen. Aan sex begon ik pas toen dat passend was in de relatie, niet als introductiezin. niet mijn stijl.quote:Op zondag 14 maart 2010 23:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, je snapt wat ik bedoel. Ooit heb je dat toch ook moeten doen. Wanneer je voortdurend blijft aandringen terwijl de tegenpartij aangeeft er niks van te willen hebben, dán ben je aan het intimideren.
Wil niet tussen de hele discussie komen maar is een serieuze vraag eigenlijk. Dat kan dus echt? :|quote:
Herinnert iemand zich nog die reclame over zorg waar een verpleegster samen met een man gaat slapen in zo'n ziekenhuisbed? Dat vond ik echt zo raar toen, maar dat kan in principe dus gewoon geregeld worden?
Well, I can take you far away, with my mind
Je hebt nooit meegemaakt dat je in de kroeg met iemand aan de praat raakt, jullie allebei veel zin in elkaar krijgen en jij een 'oneerbaar voorstel' doet? Het zou een mooie wereld worden als de fatsoensrakkerij zover oprukt dat dat als een misdrijf beschouwd wordt zeg, allemachtig.quote:Op zondag 14 maart 2010 23:52 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik vind het nogal van de situatie afhangen. Tegen je vrouw/vriendin kun je andere dingen zeggen dan tegen wildvreemde of een collega. Ik kan me trouwens niet heugen dat ik ooit dat heb moeten doen. Aan sex begon ik pas toen dat passend was in de relatie, niet als introductiezin. niet mijn stijl.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Wat bedoel je precies? In het topic werd al gezegd dat invaliden de mogelijkheid hebben om een deel van het beschikbare geld te besteden aan (gespecialiseerde) escortdames. Hier gaat het over een heel zeldzaam geval van een volledig verlamde man en zijn behoeften. Als jij denkt dat als je met een gebroken arm in het ziekenhuis ligt je recht hebt op een pornoster verkleed als verpleegster in je bed dan zit je er een beetje naast denk ik.quote:Op zondag 14 maart 2010 23:55 schreef Armoed het volgende:
[..]
Wil niet tussen de hele discussie komen maar is een serieuze vraag eigenlijk. Dat kan dus echt? :|
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Een zeer zeldzaam verlamde man? Er zijn genoeg mensen verlamd, hoe kom je erbij dat dit een zeldzame aandoening is?quote:Op maandag 15 maart 2010 03:18 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies? In het topic werd al gezegd dat invaliden de mogelijkheid hebben om een deel van het beschikbare geld te besteden aan (gespecialiseerde) escortdames. Hier gaat het over een heel zeldzaam geval van een volledig verlamde man en zijn behoeften. Als jij denkt dat als je met een gebroken arm in het ziekenhuis ligt je recht hebt op een pornoster verkleed als verpleegster in je bed dan zit je er een beetje naast denk ik.
En het is , nogmaals, strafbaar en ontucht. En dat sommige mensen in dit topic het beroep van verzorgende of verpleegkundige zo weerzinwekkend vinden 'ik ruk nog liever iemand af dan dat ik iemand naar het toilet help' zegt meer over jullie!
Je kan het altijd proberen toch?quote:Op donderdag 11 maart 2010 22:02 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
kweenie hoor maar zelfs dat vind ik al redelijk onfatsoenlijk.
Alsof mensen in rolstoelen geen behoeftes meer hebben...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je mag als hulpverlener geen zin in je patient krijgen, wat snap je daar nu niet aan?quote:Op maandag 15 maart 2010 03:14 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Je hebt nooit meegemaakt dat je in de kroeg met iemand aan de praat raakt, jullie allebei veel zin in elkaar krijgen en jij een 'oneerbaar voorstel' doet? Het zou een mooie wereld worden als de fatsoensrakkerij zover oprukt dat dat als een misdrijf beschouwd wordt zeg, allemachtig.
je hebt een 80-jarige een de clit gemasseerd omdat ze het zo lief vroeg?quote:Op maandag 15 maart 2010 07:17 schreef Ringo het volgende:
Ik heb gedroomd over seks in een ziekenhuisbed.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee, het was een verpleegster die leek op Naomi van As.quote:Op maandag 15 maart 2010 07:55 schreef Re het volgende:
[..]
je hebt een 80-jarige een de clit gemasseerd omdat ze het zo lief vroeg?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
laat maar
[ Bericht 82% gewijzigd door Ringo op 15-03-2010 15:40:08 ]
[ Bericht 82% gewijzigd door Ringo op 15-03-2010 15:40:08 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee. Los daarvan, als je er allebei zin in hebt is er niets oneerbaars aan. Maar goed, dit lijkt me dan eerder een discussie over wanneer een voorstel oneerbaar is dan of een oneerbaar voorstel acceptabel is.quote:Op maandag 15 maart 2010 03:14 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Je hebt nooit meegemaakt dat je in de kroeg met iemand aan de praat raakt, jullie allebei veel zin in elkaar krijgen en jij een 'oneerbaar voorstel' doet? Het zou een mooie wereld worden als de fatsoensrakkerij zover oprukt dat dat als een misdrijf beschouwd wordt zeg, allemachtig.
Maar dat is precies het punt, je weet nooit van te voren wat exact de reactie van de ander zal zijn. Wat voor de één een onaanvaardbare schending van eerbaarheid is, vat de ander op als een uitdagend voorstel/compliment. Dat is dus heel ver van een objectieve maatstaf. Maar je hebt gelijk dat dit te ver afdwaalt van het onderwerp hier.quote:Op maandag 15 maart 2010 22:18 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Nee. Los daarvan, als je er allebei zin in hebt is er niets oneerbaars aan. Maar goed, dit lijkt me dan eerder een discussie over wanneer een voorstel oneerbaar is dan of een oneerbaar voorstel acceptabel is.
Hoeveel mensen in NL zijn er dan die in zo'n mate verlamd zijn als de patiënt uit de OP? Volgens mij kun je dat toch zeker wel zeldzaam noemen, of zijn het er veel meer dan ik denk?quote:Op maandag 15 maart 2010 06:58 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Een zeer zeldzaam verlamde man? Er zijn genoeg mensen verlamd, hoe kom je erbij dat dit een zeldzame aandoening is?
Ik heb eerder in dit topic al gezegd waarom ik denk dat zo'n geval als uit de OP niet in de geest van die wet past, voornamelijk omdat het niet de machthebber maar de ondergeschikte is die het initiatief neemt (en houdt). Ik ben benieuwd wat een rechter daarover zou zeggen. En waarom al die agressie? Dit topic gaat juist over het geweldige werk wat verzorgers doen om hun patiënten het lastige leven een tikje aangenamer te maken, niets dan diepe waardering daarvoor!quote:En het is , nogmaals, strafbaar en ontucht. En dat sommige mensen in dit topic het beroep van verzorgende of verpleegkundige zo weerzinwekkend vinden 'ik ruk nog liever iemand af dan dat ik iemand naar het toilet help' zegt meer over jullie!
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Grappig dat de sekse verschillen weer zo duidelijk zijn in dit topic.
Aan al die heren die 'aftrekken' net zo normaal vinden als wassen en catheteriseren, zouden jullie deze dienst ook verlenen als jullie in de zorg zouden werken?
Bij een mannelijke patient of vergelijkbare handelingen bij een vrouwelijke patient (die natuurlijk niet altijd aan jullie esthetische eisen voldoet)
Aan al die heren die 'aftrekken' net zo normaal vinden als wassen en catheteriseren, zouden jullie deze dienst ook verlenen als jullie in de zorg zouden werken?
Bij een mannelijke patient of vergelijkbare handelingen bij een vrouwelijke patient (die natuurlijk niet altijd aan jullie esthetische eisen voldoet)
Inderdaad. De vrouwen die hier reageren schijnen allemaal last te hebben van chronische leesblindheid.quote:Op dinsdag 16 maart 2010 08:27 schreef computergirl het volgende:
Grappig dat de sekse verschillen weer zo duidelijk zijn in dit topic.
.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Nee hoor. De vrouwen vinden dat het gewoon zo moet blijven zoals het is: namelijk dat seksuele handelingen tussen verzorgend personeel en een patient ontuchtige handelingen blijven.quote:Op dinsdag 16 maart 2010 11:51 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Inderdaad. De vrouwen die hier reageren schijnen allemaal last te hebben van chronische leesblindheid.
En niks geen uitzonderingen voor verlamde mensen, die volgens jou zo weinig voorkomen.
Verlammingen ontstaan niet alleen door een dwarslaesi, maar kunnen ook veroorzaakt worden door een CVA en hersentumoren. Echt, er zijn best veel verlamde mensen. En nee, die krijgen niet ineens bepaalde rechten. Ook zij moeten een escort inschakelen voor hun sekuele behoeften.
Het zegt alleen maar wat van jou dat je vindt dat een verzorgende 'dat' ook wel even erbij kan doen. Ik vind het een belediging aan mijn adres, want ik werk in de zorg ja. En dat vind ik wel een
waard ja. Ik, en velen met mij, zouden onmiddelijk stoppen met in de zorg te werken als dit ineens ook erbij zou moeten kunnen. Goed voor de tekorten aan personeel in de zorg joh!
Jawel hoor. Want ook jij presteert het wéér om het op iedereen in de zorg te betrekken, terwijl we het de hele tijd al heel duidelijk over de incidentele verzorger hebben die het uit eigen beweging wil doen. Dat is blijkbaar te ingewikkeld, want net zoals jij voelen velen zich in dit topic er opeens persoonlijk door aangesproken. Nogal vreemd. De discussie is wel een beetje op geloof ik, of niet?quote:
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Niemand zegt toch dat het in de functie-omschrijving moet? Ja, de manier waarop deze man het bracht maakt het oneerbaar: immers, hij deed alsof weigering onmogelijk of onwenselijk was. In plaats van het als een gunst te zien, een barmhartige daad, beschouwde hij het als een verworven recht . Daar vind ik dat hij de fout in ging. Het feit dat hij het vraagt of het feit dat er verpleegsters zijn die zoiets verlenen vind ik helemaal zo'n drama niet: dat is toch gewoon iets tussen die twee personen?
Kijk, als de man bij z'n andere verpleegsters ook een of andere kutsmoes heeft gebruikte, of de insinuatie van ontslag, is dat inderdaad ernstig en moet dat aangepakt. Maar als hier verder sprake was van instemming van beide kanten zie ik het probleem niet zo. Nogmaals, niemand zou moeten verwachten dat verpleegsters dit doen, maar ik vind de moraalridders die het volkomen afkeuren, alhoewel het met instemming van beide kanten gebeurt, ook weer veel te ver gaan. En inderdaad, er zijn hier instanties voor, maar er zijn dus verpleegsters die het overbodig vinden die in te schakelen. Laat ze lekker. Aan de rest de vrijheid om zo'n instantie een belletje te geven.
Kijk, als de man bij z'n andere verpleegsters ook een of andere kutsmoes heeft gebruikte, of de insinuatie van ontslag, is dat inderdaad ernstig en moet dat aangepakt. Maar als hier verder sprake was van instemming van beide kanten zie ik het probleem niet zo. Nogmaals, niemand zou moeten verwachten dat verpleegsters dit doen, maar ik vind de moraalridders die het volkomen afkeuren, alhoewel het met instemming van beide kanten gebeurt, ook weer veel te ver gaan. En inderdaad, er zijn hier instanties voor, maar er zijn dus verpleegsters die het overbodig vinden die in te schakelen. Laat ze lekker. Aan de rest de vrijheid om zo'n instantie een belletje te geven.
"Frei sein, high sein, ein bisschen Terror must dabei sein..."
Nogmaals, je mag zoiets niet van een verzorgende verwachten.quote:Op dinsdag 16 maart 2010 12:33 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Jawel hoor. Want ook jij presteert het wéér om het op iedereen in de zorg te betrekken, terwijl we het de hele tijd al heel duidelijk over de incidentele verzorger hebben die het uit eigen beweging wil doen. Dat is blijkbaar te ingewikkeld, want net zoals jij voelen velen zich in dit topic er opeens persoonlijk door aangesproken. Nogal vreemd. De discussie is wel een beetje op geloof ik, of niet?
Hoe vaak moet ik het nog zeggen? Het is ONTUCHT, een patient en een verzorgende hebben geen gelijkwaardige relatie. Het doet er geen fuck toe wat een verzorgende er van vindt en of ze het erg vindt om te doen of niet. En of ze het wilt of niet. Er is geen sprake van uit eigen beweging doen, het MAG niet.
De wet verbiedt het, en daarom dus. Jij begrijpt het niet.
Tja...laat duidelijk zijn dat ik ook vind dat een verpleger en een prostituee twee verschillende beroepen zijn...maar...we hebben makkelijk oordelen vanachter onze PC's. Wij kunnen opstaan en weg lopen naar een plek waar we aan onze seksuele trekken kunnen komen. (En nee, ik wil niet zeggen dat dat een goed idee is als je op je werk zit, maar je hebt de theoretische mogelijkheid.) En voor wie thuis Fokt is het een kwestie van 'gewoon doen'.
Maar als je zo verlamd bent dat je alleen nog kan praten en met je ogen knipperen, wordt dat een stuk lastiger. Dus dat die patient probeert of ie z'n verpleegster zo gek krijgt...probeer je even voor te stellen hoezeer die zich waarschijnlijk de hele dag de vinkentering zit te vervelen..het blijft ongepast, onfatsoenlijk...maar ik snap het ook wel.
De leidinggevende die het afdoet met 'je kan nee zeggen' vind ik nog het kwalijkste reageren hier. Want hij vindt het kennelijk normaal, dat patienten hun verpleegster met een hoer verwarren.
Maar als je zo verlamd bent dat je alleen nog kan praten en met je ogen knipperen, wordt dat een stuk lastiger. Dus dat die patient probeert of ie z'n verpleegster zo gek krijgt...probeer je even voor te stellen hoezeer die zich waarschijnlijk de hele dag de vinkentering zit te vervelen..het blijft ongepast, onfatsoenlijk...maar ik snap het ook wel.
De leidinggevende die het afdoet met 'je kan nee zeggen' vind ik nog het kwalijkste reageren hier. Want hij vindt het kennelijk normaal, dat patienten hun verpleegster met een hoer verwarren.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Nee, het mag niet. Het is ontucht, ook al vind jij dat het iets tussen twee mensen (verzorgende en patient) is wat ze zelf moeten weten. En daar houdt alle discussie op.quote:Op dinsdag 16 maart 2010 12:39 schreef Marouska het volgende:
Niemand zegt toch dat het in de functie-omschrijving moet? Ja, de manier waarop deze man het bracht maakt het oneerbaar: immers, hij deed alsof weigering onmogelijk of onwenselijk was. In plaats van het als een gunst te zien, een barmhartige daad, beschouwde hij het als een verworven recht . Daar vind ik dat hij de fout in ging. Het feit dat hij het vraagt of het feit dat er verpleegsters zijn die zoiets verlenen vind ik helemaal zo'n drama niet: dat is toch gewoon iets tussen die twee personen?
Kijk, als de man bij z'n andere verpleegsters ook een of andere kutsmoes heeft gebruikte, of de insinuatie van ontslag, is dat inderdaad ernstig en moet dat aangepakt. Maar als hier verder sprake was van instemming van beide kanten zie ik het probleem niet zo. Nogmaals, niemand zou moeten verwachten dat verpleegsters dit doen, maar ik vind de moraalridders die het volkomen afkeuren, alhoewel het met instemming van beide kanten gebeurt, ook weer veel te ver gaan. En inderdaad, er zijn hier instanties voor, maar er zijn dus verpleegsters die het overbodig vinden die in te schakelen. Laat ze lekker. Aan de rest de vrijheid om zo'n instantie een belletje te geven.
|
|
