Verzorgers: seks hoort niet bij zorg

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 13:20 schreef Northside het volgende:

[..]

Ambtenaren roepen ook dat ze het zo zwaar hebben, militairen vinden dat ze onderbetaald worden en zelfs leraren klagen tegenwoordig dat ze te weinig vrije tijd hebben. Iedereen vindt dat "hun" (voorspelbare reactie: "ik ben geen thuiszorger") sector het zo zwaar heeft en dat ze minstens het dubbele zouden moeten verdienen.

quote:

Niks mis met 2750¤.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 12:25 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Alleen een verknipte geest, bewierookt door een linkse zielige slachtoffercultuur, kan zoiets bedenken

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 13:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is de eerste keer dat iemand me hier niet een extreem-rechtste reactionair noemt!

Het zal je beperkte begripsvermogen wel zijn, maar tóch bedankt!

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 14:00 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Je bent toch niet zo narcistisch dat je denkt dat ik je hele postgeschiedenis heb zitten lezen om een oordeel te kunnen vormen? Ik ga af op je reacties in dit topic.

Maar ach, links-extreem en rechts-extreem komen op de cirkel weer bij elkaar, dus misschien ben jij wel gewoon zo'n all-direction extremist. Een beetje raar, zeg maar.

Ik zou het nog leuker voorstellen: ik vind dat hoeren eigenlijk ook in de zorgsector moeten werken. Piemels wassen doen ze al, dus dat is mooi meegenomen.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 13:24 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik ben inderdaad geen verpleegkundige. Sterker: ik werk niet eens in de sector.

Nog sterker: lees even wat ik al heb aangegeven.... de gemiddelde verpleegkundige is het waarschijnlijk niet met me eens.

quote:

Dat kun jij vinden, maar gezien je vergelijkingen (militairen en ambtenaren " " ) weet je sowieso niet waar je over praat.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 11:52 schreef Mirjam het volgende:
ik vind het wel ernstig als mensen het wassen van billen gelijk zien aan iemand sexueel bevredigen

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 21:51 schreef Mirjam het volgende:
dat die man dat verwacht, flikker toch op man
dat hoort helemaal niet bij je takenpakket, kom nou. die verzorgsters die dat wqel doen zijn echt helemaal gek geworden.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 14:07 schreef Northside het volgende:


namelijk dat iedereen vindt dat ze meer verdienen.

quote:

Mijn argument voor +/- 2750¤ is dat het in verhouding tot andere beroepen en gezien de 36-urige werkweek en het opleidingsniveau niet bijzonder slecht is. Als jij wat argumenten kan bedenken die op het tegendeel wijzen komen we misschien nog ergens.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 14:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

QFT !! Kortom: je roept dus maar wat over iemand aan de hand van één, slecht begrepen post! Nu geef je dat zelf letterlijk toe!

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 00:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Er wordt hier te makkelijk gedacht over sex. Zo blijkt maar weer uit een aantal posts hier: "barmhartig".

²

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 14:20 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Het hele punt is dat dat in deze discussie niet relevant is, aangezien ik niet in die sector werk.
[..]

Mwoa:
onregelmatigheid (nachtdiensten, sowieso erg wisselende diensten),
werkdruk (veel invloed in deze discussie! Weinig handen rond het bed... hoe zou dat komen??),
soort werkzaamheden (verantwoordelijkheid: verpleegkundige is, bijvoorbeeld, gewoon verantwoordelijk indien hij/zij pillen verstrekt aan de patiënt (dus wel BIG-geregistreerd en dus ook verantwoordelijk, maar toen dat werd vastgelegd (daarvoor was de arts meestal verantwoordelijk) is er geen salaris bijgekomen)
agressie/intimidatie op het werk (dat komt schrikbarend vaak voor)

Zit je dan met je HBO op je 36e met 2750.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 11:51 schreef LXIV het volgende:

Ik vind dus niet dat een verpleegster die zoiets doet een hoer is.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 14:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

De BIG heeft weinig te maken met wie verantwoordelijk is met pillen uitdelen hoor. Dat is gewoon degene die ze uitdeelt, en dat kan ook een verzorgende zijn.

quote:

Als je MBO hebt gedaan en je bent verzorgende of verpleegkundige is je salaris niet zo slecht, probleem is dat HBO-ers niet veel meer verdienen en ze ook niet zoveel nodig zijn. HBO-verpleegkundige ga je toch meer richting managment enzo. Je hebt wel veel HBO-ers die onder hun niveau werken en doen wat de MBO-ers ook mogen.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 14:20 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Volgens mij heb je meer dan 1 post gedaan in dit topic. En de strekking ervan was behoorlijk duidelijk, jij ziet geen scheidslijn tussen billen wassen en aftrekken. En nu is het ineens "slecht begrepen"?

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 14:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Vind ik ook niet.
Maar het moet niet bij de taken van een verpleegkundige horen. Dus, als je dit NIET wilt doen, dat je dan niet geschikt zou zijn als verpleegkundige. En daarmee is dit in het nieuws gekomen.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 14:38 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Als BIG-geregistreerde ben je wel degelijk verantwoordelijk.(sinds de invoering daarvan is de verantwoordelijkheid verschoven)

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 14:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, die strekking is jou dus helemaal niet duidelijk. Dat kan ook niet anders.

quote:

En laten we wel wezen, wat is nu de moeite? Dat kan toch in één slag mee met het wassen van de billen. Ik kan me echt prima voorstellen dat een verpleegster dat voor zo'n man doet. Gratis. Als ik verpleger was en een vrouw zou het me vragen zou ik het ook wel doen. Als mijn vriendin verpleegster was en ze zou een man zo 'helpen', had ik daar geen moeite mee.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 14:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat heb ik ook voortdurend gezegd.

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 16:03 schreef Henkstee het volgende:
ze moeten gewoon een nepvagina voor die man kopen, zo een strakke

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 16:03 schreef Henkstee het volgende:
ze moeten gewoon een nepvagina voor die man kopen, zo een strakke

quote:

Op vrijdag 12 maart 2010 15:47 schreef Gia het volgende:

[..]
Mijn zus werkt als bejaardenverzorgster en heeft weleens een client met een stijve gehad, die ook nog eens niet zijn handjes thuis kon houden. Oplossing: Washandje met heel koud water.

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 18:43 schreef hb7525 het volgende:

[..]

Dat is iets anders, die man kan zichzelf aftrekken

Afgezien daarvan geloof ik dat de zorg dit wel kan verstrekken met een dame die daar in is gespecialiseerd, dat kan zijn een ex-prostituee, mits betrokkene het zelf betaald

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 18:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Hebben die mensen geen partner, schoonfamilie of aangetrouwde familie die het kunstje even kunnen doen?

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 18:43 schreef hb7525 het volgende:

[..]

Dat is iets anders, die man kan zichzelf aftrekken

Afgezien daarvan geloof ik dat de zorg dit wel kan verstrekken met een dame die daar in is gespecialiseerd, dat kan zijn een ex-prostituee, mits betrokkene het zelf betaald

quote:

Op zondag 14 maart 2010 07:20 schreef keesjeislief het volgende:

Als ik me voorstel me in de situatie van die man te bevinden, een compleet uitzcihtsloos leven waarbij je verdomme niet eens meer in staat bent jezelf te bevredigen, en er zou een verzorgster bereid zijn me te helpen, zou ik de hemel te rijk zijn. Barmhartigheid is inderdaad een mooi woord daarvoor. Het is iets tussen haar en patiënt, beiden doen het met hun volle verstand. En ik begrijp niet zo goed waarom anderen het dan nodig vinden om te gaan wijzen met hun vingertje en zo iemand voor 'hoer' uit te maken. Ze helpt iemand, en ze is bereid wat meer te doen dan anderen. Bless her, en bemoei je verder lekker met je eigen zaken, zou ik in zo'n situatie zeggen.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 07:31 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Het behoord niet tot het takenpakket van een verpleegster/verzorgende. Waarom doe je nu alsof het eigenlijk wel logisch, 'barmhartig' is, dan kan een verlamde het net zo goed aan z'n zus of de buurvrouw vragen!

quote:

Verder geloof ik helemaal niet dat wel zes verpleegsters het wel deden bij die verlamde man, dat was zijn verhaal toen hij het voorstel aan die verpleegster deed. Als ik iets heb geleerd van werken in de zorg is dat als een patient een gunst vraagt (waarvan de patient weet dat deze eigenljik al niet kan) er heel snel wordt geroepen 'dat de andere collega's dat ook doen'.
Gewoon om de zin door te drijven, te manipuleren. 'Ja, maar die anderen doen het wel, waarom moet jij nu zo moeiljik doen'
Bij navraag klopt er vaak niks van, maar heb je het bv toch al gedaan om de patient een plezier te doen (en we hebben het dan over andere zaken dan seksuele verrichtingen).

quote:

Op zondag 14 maart 2010 09:01 schreef LXIV het volgende:
Vergeet niet dat die man ook weinig alternatieven heeft dan het aan zijn verpleegster te vragen. Hij bevindt zich nu niet echt in de positie om met zijn bed de disco binnen te rijden en middels oogknippersignalen een vrouw te versieren. Familie zou inderdaad ook kunnen, maar dan vind ik een verpleegster toch meer voor de hand liggen.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 09:01 schreef LXIV het volgende:
Vergeet niet dat die man ook weinig alternatieven heeft dan het aan zijn verpleegster te vragen. Hij bevindt zich nu niet echt in de positie om met zijn bed de disco binnen te rijden en middels oogknippersignalen een vrouw te versieren. Familie zou inderdaad ook kunnen, maar dan vind ik een verpleegster toch meer voor de hand liggen.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 07:43 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het logisch is, ik zeg dat het barmhartig is, dat wil zeggen een goede daad verricht vanuit medemenselijkheid. Nogmaals, het is je goed recht om te weigeren, maar ga nou niet net doen of iemand die het wel doet een misdaad begaat! Er zijn nu eenmaal mensen die bereid zijn dingen te doen om een ander te helpen. Zijn zus lijkt me niet zo'n geweldig idee, en ik weet niet hoe close betreffende patiënt met zijn buurvrouw is.
[..]

Dat zou best in de regel wel eens zo kunnen zijn. Maar, ten eerste staat er in het artikel dat ze het twee collega's heeft zien doen, dus helemaal gelogen heeft die man in ieder geval niet. Ten tweede, als je 24 bent ben je al 6 jaar lang gerechtigd om auto te rijden, te stemmen en je buiten de disco te laten nemen door Henk van de slager. Toch ben je dan blijkbaar nog niet in staat om je eigen mening te vormen en gewoon 'nee' te zeggen, ook als iemand aandringt? Kom op nou, het zijn toch geen kleuters! In het bijzonder verpleegkundigen, die tijdens hun werk in aanraking komen met allerlei patiënten met meningen, verlangens, angsten en noem het allemaal maar op, moeten toch wel in staat zijn om een zelfstandige afweging te maken als een patiënt iets vraagt of wil??

quote:

Op zondag 14 maart 2010 06:34 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Dan kunnen ze dus net zo goed een mevrouw van een escortservice inhuren.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 10:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
Lees deze link maar waarom het niet mag.
Het doet er niet toe of de patient zelf het initiatief neemt of niet:

http://www.zwakkebroeders.nl/

quote:

Op zondag 14 maart 2010 18:02 schreef ganoba het volgende:
we hebben het over aftrekken he....

niet pijpen of neuken.

grappig dat dat nog zo beladen is....

je trekt zo'n persoon aan zijn lul en klaar is kees

(zijn reet wassen lijkt me ranziger of hem helpen naar de wc gaan)

quote:

Op zondag 14 maart 2010 18:04 schreef Mirjam het volgende:

[..]

je vraagt de kassiere in de supermarkt toch ook niet om ff een slinger aan je lul te geven?
dit is precies hetzelfde, dat onderscheid dient niet gemaakt te worden.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 10:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
Lees deze link maar waarom het niet mag.
Het doet er niet toe of de patient zelf het initiatief neemt of niet:

http://www.zwakkebroeders.nl/

quote:

Op zondag 14 maart 2010 10:23 schreef Leintjeuh het volgende:

[..]

Ho. Er zijn speciale bureaus die bemiddelen om dit soort patiënten in contact te brengen met een ander soort 'zorgverlener' om de patiënt tegen betaling te helpen met zijn behoeftes.

Er is geen enkele reden waarom een verpleegkundige of verzorgende een patiënt moet bevredigen in zijn seksuele behoefte.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 18:04 schreef Mirjam het volgende:

[..]

je vraagt de kassiere in de supermarkt toch ook niet om ff een slinger aan je lul te geven?

quote:

Op zondag 14 maart 2010 18:02 schreef ganoba het volgende:
we hebben het over aftrekken he....

niet pijpen of neuken.

grappig dat dat nog zo beladen is....

je trekt zo'n persoon aan zijn lul en klaar is kees

(zijn reet wassen lijkt me ranziger of hem helpen naar de wc gaan)

quote:

Op zondag 14 maart 2010 19:02 schreef keesjeislief het volgende:
Daar zijn we het allemaal wel over eens denk ik, als de verzorger het niet wil, wat zijn of haar goed recht is, dan neemt hij of zij contact op met de juiste instanties om het wel geregeld te krijgen. Maar, nogmaals, ik vind dat het nergens op slaat om de (incidentele) verzorger die het wél wil doen zo af te fakkelen. Het is niets dan mooi dat iemand bereid is zo goed voor de patiënten te zorgen.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 19:19 schreef Re het volgende:
het is niet een kwestie van wel of niet willen als verzorger, het schept verwachtingen die ongerelateerd zijn aan het soort werk wat een verzorger doet.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 19:43 schreef Ringo het volgende:
Maar goed, in dit procedureel dichtgetimmerde land is het blijkbaar een doodzonde als iemand af en toe iets méér doet dan strikt in haar functieomschrijving staat bepaald.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 19:46 schreef computergirl het volgende:
Dat is wel heel kort door de bocht. Kern van het probleem is dat deze man eiste dat de verzorging hem deze 'service' verleende en toen ze dat weigerde vond dat ze ongeschikt is voor het vak.

quote:

Als jij in de zorg zou werken zou je deze dienst dan wel verlenen aan mannelijke&vrouwelijke klanten?

quote:

Op zondag 14 maart 2010 19:40 schreef Ringo het volgende:
Een cultureel bepaald taboe. In China ga je naar de kapper voor een knipbeurt en een handjob. Vinden die meisjes heel normaal.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 20:18 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ja hoor. Dit is serieus?

²

quote:

Op zondag 14 maart 2010 19:19 schreef Re het volgende:

[..]

het is niet een kwestie van wel of niet willen als verzorger, het schept verwachtingen die ongerelateerd zijn aan het soort werk wat een verzorger doet.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 19:43 schreef Ringo het volgende:
Maar goed, in dit procedureel dichtgetimmerde land is het blijkbaar een doodzonde als iemand af en toe iets méér doet dan strikt in haar functieomschrijving staat bepaald.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 21:44 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ringo heeft het al gezegd:
[..]

In de supermarkt vraagt iemand in een rolstoel aan een vakkenvuller of hij misschien even dat blikje bonen wil aangeven dat op de bovenste plank staat. "Ehhh, nee, sorry meneer, maar dat staat niet in mijn functieomschrijving.". Een politieagent wordt aangesproken door een paniekerige toerist met de vraag of hij misschien die-en-die-straat kent. "Staat niet in mijn functieomschrijving meneer.". Re betrapt de leuke secreatresse van de boekhoudafdeling met die gladde kerel van Sales in een compromitterende positie bij het kopieerapparaat. "He, dat staat niet in jullie functieomschrijving!". We zijn mensen, geen robots.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 19:24 schreef Leintjeuh het volgende:

[..]

Precies. Als ik patiënt X bij elke wasbeurt een slinger aan z'n jodokus geef, gaat hij verwachten dat mijn collega's dat ook doen.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 21:52 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Zelfs als dat zo zou zijn, kun je toch nog steeds gewoon 'nee' zeggen en duidelijk maken dat het niet iets is wat iedereen wenst te doen? Is het niet een beetje egocentrisch als jij een extra verzorgende handeling van een collega afkeurt, en dus een patiënt in zo'n dramatische situatie dat extraatje ontneemt, puur omdat je het zelf vervelend vindt als je dezelfde vraag zou krijgen?

quote:

Op zondag 14 maart 2010 21:45 schreef Mirjam het volgende:

[..]

mafkees, een blikje bonen pakken vergelijken met iemand aftrekken, ben je wel helemaal lekker

quote:

Op zondag 14 maart 2010 21:53 schreef Mirjam het volgende:

[..]

denk nou eens na man, iemand aftrekken is geen verzorgende handeling, het hoort niet bij je werk als verzorgende, je bent zelfs fout bezig als je het doet.
het feit dat mensen echt iemand aftrekken gelijk trekken aan iemand wassen vind ik heel bizar.
dat je iemand wast, en dus iemand aanraakt, wil niet zeggen dat de stap naar een sexuele handeling kleiner is dan als iemand bij je achter de kassa staat.

er zinjn niet voor niets speciale instanties in het leven geroepen om gehandicapten van hun sexuele genot te voorzien.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 21:56 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Waarom ben je fout bezig als je een zwaar invalide als extra verzorging aftrekt? Die kerel kan niet normaal aan zijn trekken komen, maar hij heeft wel normale behoeften.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 21:53 schreef Mirjam het volgende:

[..]

denk nou eens na man, iemand aftrekken is geen verzorgende handeling, het hoort niet bij je werk als verzorgende, je bent zelfs fout bezig als je het doet.
het feit dat mensen echt iemand aftrekken gelijk trekken aan iemand wassen vind ik heel bizar.
dat je iemand wast, en dus iemand aanraakt, wil niet zeggen dat de stap naar een sexuele handeling kleiner is dan als iemand bij je achter de kassa staat.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 21:45 schreef Mirjam het volgende:

[..]

mafkees, een blikje bonen pakken vergelijken met iemand aftrekken, ben je wel helemaal lekker

quote:

Op zondag 14 maart 2010 21:57 schreef Mirjam het volgende:

[..]

zulke mensen kunnen in lang niet alle gevallen weloverwogen keuzes maken. de grens tussen vrijwiliig en misbruik is dan heel dun en vervaagt snel.
daarom is die grens dus gewoon al getrokken, niet doen. nooit.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 22:00 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dat is toch onmenselijk, dat kun je zelf ook wel bedenken.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 21:53 schreef Mirjam het volgende:

[..]

denk nou eens na man, iemand aftrekken is geen verzorgende handeling, het hoort niet bij je werk als verzorgende, je bent zelfs fout bezig als je het doet.
het feit dat mensen echt iemand aftrekken gelijk trekken aan iemand wassen vind ik heel bizar.
dat je iemand wast, en dus iemand aanraakt, wil niet zeggen dat de stap naar een sexuele handeling kleiner is dan als iemand bij je achter de kassa staat.

er zinjn niet voor niets speciale instanties in het leven geroepen om gehandicapten van hun sexuele genot te voorzien.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 22:04 schreef Mirjam het volgende:

[..]

is toch niks onmenselijks aan? ze kunnen net zoals wij een escort bestellen om aan hun grieven te komen.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 22:08 schreef silent_scream1 het volgende:

[..]

Mee eens,
Als ik verzorgende of verpleging zou zijn, zou ik het ook echt niet relaxt vinden als ik dit bij een client zou moeten doen. Inderdaad zijn er speciale instanties waar deze mensen "geholpen" kunnen worden. Ik vind dus dat iemand die verpleging doet en niet bij een van die instanties werkt, een patient zeker niet zijn sexuele behoeftes hoeft te bevredigen. Er is een heel groot verschil tussen verzorgen en iemand aan zijn trekken te laten komen.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 22:09 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dat is vrij duur en tevens bewerkelijk voor een meervoudig gehandicapte in een ziekenhuisbed, denk je ook niet?

quote:

Op zondag 14 maart 2010 21:57 schreef Mirjam het volgende:

[..]

zulke mensen kunnen in lang niet alle gevallen weloverwogen keuzes maken. de grens tussen vrijwiliig en misbruik is dan heel dun en vervaagt snel.
daarom is die grens dus gewoon al getrokken, niet doen. nooit.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 22:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij bent degene die hier heel rigide over doet. Niemand in dit hele topic beweert dat een verpleegster op wat voor wijze dan ook gedwongen moet worden om deze handelingen te verrichten. Maar jij gaat er al van uit het het nooit en te nimmer plaats zou mogen vinden.

Wat maakt jou het uit of een collega-verpleegster zo'n man een handje helpt?

quote:

Op zondag 14 maart 2010 22:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jij bent degene die hier heel rigide over doet. Niemand in dit hele topic beweert dat een verpleegster op wat voor wijze dan ook gedwongen moet worden om deze handelingen te verrichten. Maar jij gaat er al van uit het het nooit en te nimmer plaats zou mogen vinden.

Wat maakt jou het uit of een collega-verpleegster zo'n man een handje helpt?

quote:

Op zondag 14 maart 2010 22:36 schreef Mirjam het volgende:

[..]

ik doe er niet rigide over, ik zal ook nooit een dame veroordelen die haar geld verdient met sex, geloof me.
ik ben echter wel sterk van mening dat het in de zorg gewoon niet past, op geen enkele manier.
het gaat me er niet om dat ik vind dat ze gedwongen worden, dat worden ze niet.
het gaat me er om dat er kennelijk nogal wat mensen zijn die het gelijk trekken aan iemand wassen of een andere futiele handeling, en daar kan ik me niet in vinden

quote:

Op zondag 14 maart 2010 22:36 schreef Mirjam het volgende:

[..]

ik doe er niet rigide over, ik zal ook nooit een dame veroordelen die haar geld verdient met sex, geloof me.
ik ben echter wel sterk van mening dat het in de zorg gewoon niet past, op geen enkele manier.
het gaat me er niet om dat ik vind dat ze gedwongen worden, dat worden ze niet.
het gaat me er om dat er kennelijk nogal wat mensen zijn die het gelijk trekken aan iemand wassen of een andere futiele handeling, en daar kan ik me niet in vinden

quote:

Op zondag 14 maart 2010 22:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is niet hetzelfde. Maar als verpleegster heb je sowieso wel intiem contact met dat soort mensen. Het is nu ook weer niet zo dat de verhouding tussen een verpleegster en een patient dezelfde is als die tussen een kassiére en een klant.
Ik heb het hier dus niet over vrouwen die geld verdienen met sex. Ik heb het over verpleegsters die een patient helpen met iets dat hij zelf niet meer kan. Dat zijn twee verschillende dingen.
Wat mij betreft moet daar best wel ruimte voor kunnen zijn. Het komt voor, en het zal toch niet zo zijn dat mensen hier dan voor ontslagen worden?

quote:

Op zondag 14 maart 2010 23:36 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Ik had er nooit bij stil gestaan, maar die grens kan behoorlijk schimmig zijn. Als je als verpleegster een katheter inbrengt dan kan dat ongetwijfeld onbedoeld al opwindend zijn voor de patiënt. De vraag om even iets langer door te gaan met dat gefriemel is dan zo gesteld en ik kan me zelfs voorstellen dat sommige verpleegster in zo'n situatie daar wat minder moeite mee hebben.

Blijft dat het wat mij betreft onder aan de streep gewoon een oneerbaar voorstel is en dus strafbaar, maar dat terzijde.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 23:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Sinds wanneer is het doen van oneerbare voorstellen strafbaar? Of geldt dat enkel voor het doen van oneerbare voorstellen aan verpleegsters? Of geld dat enkel wanneer invaliden zo'n voorstel doen?

Natuurlijk mag je een oneerbaar voorstel doen! Het zou mooi zijn als dat niet meer kon!

quote:

Op zondag 14 maart 2010 23:44 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Valt bij mijn weten onder ongewenste intimiteiten. Misschien vergis ik me, maar of het strafbaar is of niet, maar dat is niet het belangrijkste van mijn post.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 23:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoe begin jij dan een sexuele handeling?

quote:

Op zondag 14 maart 2010 23:47 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

mijn vrouw hoef ik geen oneerbare voorstellen te doen.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 23:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, je snapt wat ik bedoel. Ooit heb je dat toch ook moeten doen. Wanneer je voortdurend blijft aandringen terwijl de tegenpartij aangeeft er niks van te willen hebben, dán ben je aan het intimideren.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 22:47 schreef Armoed het volgende:
Herinnert iemand zich nog die reclame over zorg waar een verpleegster samen met een man gaat slapen in zo'n ziekenhuisbed? Dat vond ik echt zo raar toen, maar dat kan in principe dus gewoon geregeld worden?

quote:

Op zondag 14 maart 2010 23:52 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Ik vind het nogal van de situatie afhangen. Tegen je vrouw/vriendin kun je andere dingen zeggen dan tegen wildvreemde of een collega. Ik kan me trouwens niet heugen dat ik ooit dat heb moeten doen. Aan sex begon ik pas toen dat passend was in de relatie, niet als introductiezin. niet mijn stijl.

quote:

Op zondag 14 maart 2010 23:55 schreef Armoed het volgende:

[..]

Wil niet tussen de hele discussie komen maar is een serieuze vraag eigenlijk. Dat kan dus echt? :|

quote:

Op maandag 15 maart 2010 03:18 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies? In het topic werd al gezegd dat invaliden de mogelijkheid hebben om een deel van het beschikbare geld te besteden aan (gespecialiseerde) escortdames. Hier gaat het over een heel zeldzaam geval van een volledig verlamde man en zijn behoeften. Als jij denkt dat als je met een gebroken arm in het ziekenhuis ligt je recht hebt op een pornoster verkleed als verpleegster in je bed dan zit je er een beetje naast denk ik. .

quote:

Op donderdag 11 maart 2010 22:02 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

kweenie hoor maar zelfs dat vind ik al redelijk onfatsoenlijk.

quote:

Op maandag 15 maart 2010 03:14 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Je hebt nooit meegemaakt dat je in de kroeg met iemand aan de praat raakt, jullie allebei veel zin in elkaar krijgen en jij een 'oneerbaar voorstel' doet? Het zou een mooie wereld worden als de fatsoensrakkerij zover oprukt dat dat als een misdrijf beschouwd wordt zeg, allemachtig. .

quote:

Op maandag 15 maart 2010 07:17 schreef Ringo het volgende:
Ik heb gedroomd over seks in een ziekenhuisbed.

quote:

Op maandag 15 maart 2010 07:55 schreef Re het volgende:

[..]

je hebt een 80-jarige een de clit gemasseerd omdat ze het zo lief vroeg?

quote:

Op maandag 15 maart 2010 03:14 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Je hebt nooit meegemaakt dat je in de kroeg met iemand aan de praat raakt, jullie allebei veel zin in elkaar krijgen en jij een 'oneerbaar voorstel' doet? Het zou een mooie wereld worden als de fatsoensrakkerij zover oprukt dat dat als een misdrijf beschouwd wordt zeg, allemachtig. .

quote:

Op maandag 15 maart 2010 22:18 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Nee. Los daarvan, als je er allebei zin in hebt is er niets oneerbaars aan. Maar goed, dit lijkt me dan eerder een discussie over wanneer een voorstel oneerbaar is dan of een oneerbaar voorstel acceptabel is.

quote:

Op maandag 15 maart 2010 06:58 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Een zeer zeldzaam verlamde man? Er zijn genoeg mensen verlamd, hoe kom je erbij dat dit een zeldzame aandoening is?

quote:

En het is , nogmaals, strafbaar en ontucht. En dat sommige mensen in dit topic het beroep van verzorgende of verpleegkundige zo weerzinwekkend vinden 'ik ruk nog liever iemand af dan dat ik iemand naar het toilet help' zegt meer over jullie!

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 08:27 schreef computergirl het volgende:
Grappig dat de sekse verschillen weer zo duidelijk zijn in dit topic.

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 11:51 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Inderdaad. De vrouwen die hier reageren schijnen allemaal last te hebben van chronische leesblindheid. .

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 12:00 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nee hoor. [...]

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 12:33 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Jawel hoor. Want ook jij presteert het wéér om het op iedereen in de zorg te betrekken, terwijl we het de hele tijd al heel duidelijk over de incidentele verzorger hebben die het uit eigen beweging wil doen. Dat is blijkbaar te ingewikkeld, want net zoals jij voelen velen zich in dit topic er opeens persoonlijk door aangesproken. Nogal vreemd. De discussie is wel een beetje op geloof ik, of niet?

quote:

Op dinsdag 16 maart 2010 12:39 schreef Marouska het volgende:
Niemand zegt toch dat het in de functie-omschrijving moet? Ja, de manier waarop deze man het bracht maakt het oneerbaar: immers, hij deed alsof weigering onmogelijk of onwenselijk was. In plaats van het als een gunst te zien, een barmhartige daad, beschouwde hij het als een verworven recht . Daar vind ik dat hij de fout in ging. Het feit dat hij het vraagt of het feit dat er verpleegsters zijn die zoiets verlenen vind ik helemaal zo'n drama niet: dat is toch gewoon iets tussen die twee personen?

Kijk, als de man bij z'n andere verpleegsters ook een of andere kutsmoes heeft gebruikte, of de insinuatie van ontslag, is dat inderdaad ernstig en moet dat aangepakt. Maar als hier verder sprake was van instemming van beide kanten zie ik het probleem niet zo. Nogmaals, niemand zou moeten verwachten dat verpleegsters dit doen, maar ik vind de moraalridders die het volkomen afkeuren, alhoewel het met instemming van beide kanten gebeurt, ook weer veel te ver gaan. En inderdaad, er zijn hier instanties voor, maar er zijn dus verpleegsters die het overbodig vinden die in te schakelen. Laat ze lekker. Aan de rest de vrijheid om zo'n instantie een belletje te geven.