NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben inderdaad geen verpleegkundige. Sterker: ik werk niet eens in de sector.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 13:20 schreef Northside het volgende:
[..]
Ambtenaren roepen ook dat ze het zo zwaar hebben, militairen vinden dat ze onderbetaald worden en zelfs leraren klagen tegenwoordig dat ze te weinig vrije tijd hebben. Iedereen vindt dat "hun" (voorspelbare reactie: "ik ben geen thuiszorger") sector het zo zwaar heeft en dat ze minstens het dubbele zouden moeten verdienen.
Nog sterker: lees even wat ik al heb aangegeven.... de gemiddelde verpleegkundige is het waarschijnlijk niet met me eens.
Dat kun jij vinden, maar gezien je vergelijkingen (militairen en ambtenaren "quote:Niks mis met 2750¤.
" ) weet je sowieso niet waar je over praat.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat is de eerste keer dat iemand me hier niet een extreem-rechtste reactionair noemt!quote:Op vrijdag 12 maart 2010 12:25 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Alleen een verknipte geest, bewierookt door een linkse zielige slachtoffercultuur, kan zoiets bedenken
Het zal je beperkte begripsvermogen wel zijn, maar tóch bedankt!
The End Times are wild
Je bent toch niet zo narcistisch dat je denkt dat ik je hele postgeschiedenis heb zitten lezen om een oordeel te kunnen vormen? Ik ga af op je reacties in dit topic.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 13:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is de eerste keer dat iemand me hier niet een extreem-rechtste reactionair noemt!
Het zal je beperkte begripsvermogen wel zijn, maar tóch bedankt!
Maar ach, links-extreem en rechts-extreem komen op de cirkel weer bij elkaar, dus misschien ben jij wel gewoon zo'n all-direction extremist. Een beetje raar, zeg maar.
Ik zou het nog leuker voorstellen: ik vind dat hoeren eigenlijk ook in de zorgsector moeten werken. Piemels wassen doen ze al, dus dat is mooi meegenomen.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
QFTquote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:00 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Je bent toch niet zo narcistisch dat je denkt dat ik je hele postgeschiedenis heb zitten lezen om een oordeel te kunnen vormen? Ik ga af op je reacties in dit topic.
Maar ach, links-extreem en rechts-extreem komen op de cirkel weer bij elkaar, dus misschien ben jij wel gewoon zo'n all-direction extremist. Een beetje raar, zeg maar.
Ik zou het nog leuker voorstellen: ik vind dat hoeren eigenlijk ook in de zorgsector moeten werken. Piemels wassen doen ze al, dus dat is mooi meegenomen.
!! Kortom: je roept dus maar wat over iemand aan de hand van één, slecht begrepen post! Nu geef je dat zelf letterlijk toe! Bovendien mag je wel een beetje je best doen om je mede-FOK'ers te kennen. Ik wist zelfs wie jij was en wat je gemiddeld uitkraamt.
The End Times are wild
En ik ben het dus ook niet met je eens. Maar dat is ook geen probleem verder.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 13:24 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik ben inderdaad geen verpleegkundige. Sterker: ik werk niet eens in de sector.
Nog sterker: lees even wat ik al heb aangegeven.... de gemiddelde verpleegkundige is het waarschijnlijk niet met me eens.
Pffff, politiemannen en brandweermannen, de kinderopvang en de bouwvakkers en rijschoolinstructeurs vinden ook dat ze te weinig betaald krijgen. Oh ja, en huisvrouwen vinden ook dat ze meer verdienen. Ik dacht dat je intelligent genoeg was om het punt ACHTER die vergelijkingen te zien, namelijk dat iedereen vindt dat ze meer verdienen.quote:Dat kun jij vinden, maar gezien je vergelijkingen (militairen en ambtenaren "
Mijn argument voor +/- 2750¤ is dat het in verhouding tot andere beroepen en gezien de 36-urige werkweek en het opleidingsniveau niet bijzonder slecht is. Als jij wat argumenten kan bedenken die op het tegendeel wijzen komen we misschien nog ergens.
Ja, ik generaliseer.
Inderdaad. Wat een ontzettend domme lullo's hier in dit topic.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 11:52 schreef Mirjam het volgende:
ik vind het wel ernstig als mensen het wassen van billen gelijk zien aan iemand sexueel bevredigen
Ik heb het zelf nog nooit meegemaakt, en ook nog nooit een collega meegemaakt die dat heeft gedaan. Ik kan me bijna niet voorstellen dat dit waar is.quote:Op donderdag 11 maart 2010 21:51 schreef Mirjam het volgende:
dat die man dat verwacht, flikker toch op man
dat hoort helemaal niet bij je takenpakket, kom nou. die verzorgsters die dat wqel doen zijn echt helemaal gek geworden.
Het hele punt is dat dat in deze discussie niet relevant is, aangezien ik niet in die sector werk.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:07 schreef Northside het volgende:
namelijk dat iedereen vindt dat ze meer verdienen.
Mwoa:quote:Mijn argument voor +/- 2750¤ is dat het in verhouding tot andere beroepen en gezien de 36-urige werkweek en het opleidingsniveau niet bijzonder slecht is. Als jij wat argumenten kan bedenken die op het tegendeel wijzen komen we misschien nog ergens.
onregelmatigheid (nachtdiensten, sowieso erg wisselende diensten),
werkdruk (veel invloed in deze discussie! Weinig handen rond het bed... hoe zou dat komen??),
soort werkzaamheden (verantwoordelijkheid: verpleegkundige is, bijvoorbeeld, gewoon verantwoordelijk indien hij/zij pillen verstrekt aan de patiënt (dus wel BIG-geregistreerd en dus ook verantwoordelijk, maar toen dat werd vastgelegd (daarvoor was de arts meestal verantwoordelijk) is er geen salaris bijgekomen)
agressie/intimidatie op het werk (dat komt schrikbarend vaak voor)
Zit je dan met je HBO op je 36e met 2750.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Volgens mij heb je meer dan 1 post gedaan in dit topic. En de strekking ervan was behoorlijk duidelijk, jij ziet geen scheidslijn tussen billen wassen en aftrekken. En nu is het ineens "slecht begrepen"?quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
QFT
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Kam me niet voorstellen dat de andere collega's van die verzorgende dat dus wel deden. Natuurlijk zegt die man van wel.
Ik ben het niet vaak met je eens, maar hiermee wel.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 00:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Er wordt hier te makkelijk gedacht over sex. Zo blijkt maar weer uit een aantal posts hier: "barmhartig".²
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
De BIG heeft weinig te maken met wie verantwoordelijk is met pillen uitdelen hoor. Dat is gewoon degene die ze uitdeelt, en dat kan ook een verzorgende zijn.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:20 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het hele punt is dat dat in deze discussie niet relevant is, aangezien ik niet in die sector werk.
[..]
Mwoa:
onregelmatigheid (nachtdiensten, sowieso erg wisselende diensten),
werkdruk (veel invloed in deze discussie! Weinig handen rond het bed... hoe zou dat komen??),
soort werkzaamheden (verantwoordelijkheid: verpleegkundige is, bijvoorbeeld, gewoon verantwoordelijk indien hij/zij pillen verstrekt aan de patiënt (dus wel BIG-geregistreerd en dus ook verantwoordelijk, maar toen dat werd vastgelegd (daarvoor was de arts meestal verantwoordelijk) is er geen salaris bijgekomen)
agressie/intimidatie op het werk (dat komt schrikbarend vaak voor)
Zit je dan met je HBO op je 36e met 2750.
Als je MBO hebt gedaan en je bent verzorgende of verpleegkundige is je salaris niet zo slecht, probleem is dat HBO-ers niet veel meer verdienen en ze ook niet zoveel nodig zijn. HBO-verpleegkundige ga je toch meer richting managment enzo. Je hebt wel veel HBO-ers die onder hun niveau werken en doen wat de MBO-ers ook mogen.
Vind ik ook niet.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 11:51 schreef LXIV het volgende:
Ik vind dus niet dat een verpleegster die zoiets doet een hoer is.
Maar het moet niet bij de taken van een verpleegkundige horen. Dus, als je dit NIET wilt doen, dat je dan niet geschikt zou zijn als verpleegkundige. En daarmee is dit in het nieuws gekomen.
Als BIG-geregistreerde ben je wel degelijk verantwoordelijk.(sinds de invoering daarvan is de verantwoordelijkheid verschoven)quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
De BIG heeft weinig te maken met wie verantwoordelijk is met pillen uitdelen hoor. Dat is gewoon degene die ze uitdeelt, en dat kan ook een verzorgende zijn.
Feit blijft dat de verantwoordelijkheid, ook al doet de pleeg dat in opdracht van de arts, bij de verpleegkundige ligt en daar dus het risico loopt, maar niet voor beloond wordt.
HBO-V'ers verdienen net zoveel als MBO'ersquote:Als je MBO hebt gedaan en je bent verzorgende of verpleegkundige is je salaris niet zo slecht, probleem is dat HBO-ers niet veel meer verdienen en ze ook niet zoveel nodig zijn. HBO-verpleegkundige ga je toch meer richting managment enzo. Je hebt wel veel HBO-ers die onder hun niveau werken en doen wat de MBO-ers ook mogen.
(zelfde schaal) als ze dezelfde werkzaamheden doen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Nee, die strekking is jou dus helemaal niet duidelijk. Dat kan ook niet anders.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:20 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Volgens mij heb je meer dan 1 post gedaan in dit topic. En de strekking ervan was behoorlijk duidelijk, jij ziet geen scheidslijn tussen billen wassen en aftrekken. En nu is het ineens "slecht begrepen"?
The End Times are wild
Dat heb ik ook voortdurend gezegd.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Vind ik ook niet.
Maar het moet niet bij de taken van een verpleegkundige horen. Dus, als je dit NIET wilt doen, dat je dan niet geschikt zou zijn als verpleegkundige. En daarmee is dit in het nieuws gekomen.
The End Times are wild
Een BIG-geregistreerde (een verpleegkundige of arts) maar bepaalde risicovolle handelingen uitvoeren, die een verzorgende IG bv niet mag (ik mag ook verpleegtechnische handelingen uitvoeren, maar niet alle die een verpleegkundige of arts wel mag uitvoeren).quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:38 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Als BIG-geregistreerde ben je wel degelijk verantwoordelijk.(sinds de invoering daarvan is de verantwoordelijkheid verschoven)
Dat betekent niet dat alleen een arts of verpleegkundige verantwoordelijk is. Dat ben ik net zo goed, voor wat ik uitvoer.
want ?quote:Op vrijdag 12 maart 2010 14:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, die strekking is jou dus helemaal niet duidelijk. Dat kan ook niet anders.
Wat voor stuff zat je hier te roken dan?quote:En laten we wel wezen, wat is nu de moeite? Dat kan toch in één slag mee met het wassen van de billen. Ik kan me echt prima voorstellen dat een verpleegster dat voor zo'n man doet. Gratis. Als ik verpleger was en een vrouw zou het me vragen zou ik het ook wel doen. Als mijn vriendin verpleegster was en ze zou een man zo 'helpen', had ik daar geen moeite mee.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Maar jij zegt erbij dat het toch eigenlijk maar een kleine moeite is voor een verpleegkundige om dit te doen. Kan gewoon in één moeite door met het wassen van de billen, toch?quote:
Daarmee geef je aan dat je eigenlijk vindt dat een verpleegkundige daar niet moeilijk over moet doen.
En dat klopt dan weer niet. Want dan krijg je dus dit soort opmerkingen als dat zij niet geschikt is voor het vak omdat ze bepaalde simpele handelingen niet uit wil voeren.
Daarom is het goed dat hier over gesproken wordt, hoe dit soort zaken aan te pakken. Een patient die dit vraagt van een verpleegster, voortaan maar door een verpleger laten verzorgen, bijvoorbeeld. Duidelijk maken aan patienten dat dit niet bij de taken van een verpleegster hoort.
Mijn zus werkt als bejaardenverzorgster en heeft weleens een client met een stijve gehad, die ook nog eens niet zijn handjes thuis kon houden. Oplossing: Washandje met heel koud water.
maar dan wel 1 met een mechanische sybian, anders heeft ie er nog niks aanquote:Op vrijdag 12 maart 2010 16:03 schreef Henkstee het volgende:
ze moeten gewoon een nepvagina voor die man kopen, zo een strakke
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
En het ging al zo goed met de imago van de zorg...
En in engeland werd een zuster ontslagen vanwege troostsex
http://www.telegraaf.nl/b(...)tseks___.html?p=36,2
En in engeland werd een zuster ontslagen vanwege troostsex
http://www.telegraaf.nl/b(...)tseks___.html?p=36,2
Of ze importeren het goedkoop van dealextremequote:Op vrijdag 12 maart 2010 16:03 schreef Henkstee het volgende:
ze moeten gewoon een nepvagina voor die man kopen, zo een strakke
Dat is iets anders, die man kan zichzelf aftrekkenquote:Op vrijdag 12 maart 2010 15:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Mijn zus werkt als bejaardenverzorgster en heeft weleens een client met een stijve gehad, die ook nog eens niet zijn handjes thuis kon houden. Oplossing: Washandje met heel koud water.
Afgezien daarvan geloof ik dat de zorg dit wel kan verstrekken met een dame die daar in is gespecialiseerd, dat kan zijn een ex-prostituee, mits betrokkene het zelf betaald
Hebben die mensen geen partner, schoonfamilie of aangetrouwde familie die het kunstje even kunnen doen?quote:Op zaterdag 13 maart 2010 18:43 schreef hb7525 het volgende:
[..]
Dat is iets anders, die man kan zichzelf aftrekken
Afgezien daarvan geloof ik dat de zorg dit wel kan verstrekken met een dame die daar in is gespecialiseerd, dat kan zijn een ex-prostituee, mits betrokkene het zelf betaald
de buurman, of een van zijn kinderenquote:Op zaterdag 13 maart 2010 18:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Hebben die mensen geen partner, schoonfamilie of aangetrouwde familie die het kunstje even kunnen doen?
Nee ik kan niet naar volley, want ik moet vanavond oom kees aftrekken, die heeft een dwarslaesie en is verlamd
[ Bericht 1% gewijzigd door hb7525 op 13-03-2010 19:10:32 ]
Dan kunnen ze dus net zo goed een mevrouw van een escortservice inhuren.quote:Op zaterdag 13 maart 2010 18:43 schreef hb7525 het volgende:
[..]
Dat is iets anders, die man kan zichzelf aftrekken
Afgezien daarvan geloof ik dat de zorg dit wel kan verstrekken met een dame die daar in is gespecialiseerd, dat kan zijn een ex-prostituee, mits betrokkene het zelf betaald
Ik ben het eens met LXIV, ik vind de meeste reacties hier nogal kortzichtig. Natuurlijk staan seksuele handelingen niet in de taakomschrijving van een verpleegkundige en heeft ze alle recht om te weigeren. Maar om de uitzonderingsgevallen die hem wel willen helpen als 'hoer' te bestempelen, en moord en brand te schreeuwen als een patiënt in zijn situatie (op een enigszins beleefde manier) erom vraagt vind ik veel te ver gaan.
Je bent verzorger van mensen in lastige situaties, of dat nu een oudje met een doodswens is, iemand die chronische pijn heeft of een verlamde met een sexueel probleem. De eerste leutert tegen je aan dat ze eigenlijk gewoon dood wil, de tweede dat die helse pijn maar niet ophoudt en de derde zal je misschien een keer vragen om bevrediging. Het lijkt me dat je als verpleegkundige sterk genoeg in je schoenen moet staan om met al dat soort gevallen om te kunnen gaan, wat inhoudt dat je in het geval van de verlamde gewoon 'nee' kunt zeggen en de juiste instanties kunt verwittigen als je het niet ziet zitten. De kans dat de verlamde je zal gaan lastigvallen is ook niet bijzonder groot lijkt me.
Als ik me voorstel me in de situatie van die man te bevinden, een compleet uitzcihtsloos leven waarbij je verdomme niet eens meer in staat bent jezelf te bevredigen, en er zou een verzorgster bereid zijn me te helpen, zou ik de hemel te rijk zijn. Barmhartigheid is inderdaad een mooi woord daarvoor. Het is iets tussen haar en patiënt, beiden doen het met hun volle verstand. En ik begrijp niet zo goed waarom anderen het dan nodig vinden om te gaan wijzen met hun vingertje en zo iemand voor 'hoer' uit te maken. Ze helpt iemand, en ze is bereid wat meer te doen dan anderen. Bless her, en bemoei je verder lekker met je eigen zaken, zou ik in zo'n situatie zeggen.
Je bent verzorger van mensen in lastige situaties, of dat nu een oudje met een doodswens is, iemand die chronische pijn heeft of een verlamde met een sexueel probleem. De eerste leutert tegen je aan dat ze eigenlijk gewoon dood wil, de tweede dat die helse pijn maar niet ophoudt en de derde zal je misschien een keer vragen om bevrediging. Het lijkt me dat je als verpleegkundige sterk genoeg in je schoenen moet staan om met al dat soort gevallen om te kunnen gaan, wat inhoudt dat je in het geval van de verlamde gewoon 'nee' kunt zeggen en de juiste instanties kunt verwittigen als je het niet ziet zitten. De kans dat de verlamde je zal gaan lastigvallen is ook niet bijzonder groot lijkt me.
Als ik me voorstel me in de situatie van die man te bevinden, een compleet uitzcihtsloos leven waarbij je verdomme niet eens meer in staat bent jezelf te bevredigen, en er zou een verzorgster bereid zijn me te helpen, zou ik de hemel te rijk zijn. Barmhartigheid is inderdaad een mooi woord daarvoor. Het is iets tussen haar en patiënt, beiden doen het met hun volle verstand. En ik begrijp niet zo goed waarom anderen het dan nodig vinden om te gaan wijzen met hun vingertje en zo iemand voor 'hoer' uit te maken. Ze helpt iemand, en ze is bereid wat meer te doen dan anderen. Bless her, en bemoei je verder lekker met je eigen zaken, zou ik in zo'n situatie zeggen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Het behoord niet tot het takenpakket van een verpleegster/verzorgende. Waarom doe je nu alsof het eigenlijk wel logisch, 'barmhartig' is, dan kan een verlamde het net zo goed aan z'n zus of de buurvrouw vragen!quote:Op zondag 14 maart 2010 07:20 schreef keesjeislief het volgende:
Als ik me voorstel me in de situatie van die man te bevinden, een compleet uitzcihtsloos leven waarbij je verdomme niet eens meer in staat bent jezelf te bevredigen, en er zou een verzorgster bereid zijn me te helpen, zou ik de hemel te rijk zijn. Barmhartigheid is inderdaad een mooi woord daarvoor. Het is iets tussen haar en patiënt, beiden doen het met hun volle verstand. En ik begrijp niet zo goed waarom anderen het dan nodig vinden om te gaan wijzen met hun vingertje en zo iemand voor 'hoer' uit te maken. Ze helpt iemand, en ze is bereid wat meer te doen dan anderen. Bless her, en bemoei je verder lekker met je eigen zaken, zou ik in zo'n situatie zeggen.
Verder geloof ik helemaal niet dat wel zes verpleegsters het wel deden bij die verlamde man, dat was zijn verhaal toen hij het voorstel aan die verpleegster deed. Als ik iets heb geleerd van werken in de zorg is dat als een patient een gunst vraagt (waarvan de patient weet dat deze eigenljik al niet kan) er heel snel wordt geroepen 'dat de andere collega's dat ook doen'.
Gewoon om de zin door te drijven, te manipuleren. 'Ja, maar die anderen doen het wel, waarom moet jij nu zo moeiljik doen'
Bij navraag klopt er vaak niks van, maar heb je het bv toch al gedaan om de patient een plezier te doen (en we hebben het dan over andere zaken dan seksuele verrichtingen).
Ik zeg niet dat het logisch is, ik zeg dat het barmhartig is, dat wil zeggen een goede daad verricht vanuit medemenselijkheid. Nogmaals, het is je goed recht om te weigeren, maar ga nou niet net doen of iemand die het wel doet een misdaad begaat! Er zijn nu eenmaal mensen die bereid zijn dingen te doen om een ander te helpen. Zijn zus lijkt me niet zo'n geweldig idee, en ik weet niet hoe close betreffende patiënt met zijn buurvrouw is.quote:Op zondag 14 maart 2010 07:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het behoord niet tot het takenpakket van een verpleegster/verzorgende. Waarom doe je nu alsof het eigenlijk wel logisch, 'barmhartig' is, dan kan een verlamde het net zo goed aan z'n zus of de buurvrouw vragen!
Dat zou best in de regel wel eens zo kunnen zijn. Maar, ten eerste staat er in het artikel dat ze het twee collega's heeft zien doen, dus helemaal gelogen heeft die man in ieder geval niet. Ten tweede, als je 24 bent ben je al 6 jaar lang gerechtigd om auto te rijden, te stemmen en je buiten de disco te laten nemen door Henk van de slager. Toch ben je dan blijkbaar nog niet in staat om je eigen mening te vormen en gewoon 'nee' te zeggen, ook als iemand aandringt? Kom op nou, het zijn toch geen kleuters! In het bijzonder verpleegkundigen, die tijdens hun werk in aanraking komen met allerlei patiënten met meningen, verlangens, angsten en noem het allemaal maar op, moeten toch wel in staat zijn om een zelfstandige afweging te maken als een patiënt iets vraagt of wil??quote:Verder geloof ik helemaal niet dat wel zes verpleegsters het wel deden bij die verlamde man, dat was zijn verhaal toen hij het voorstel aan die verpleegster deed. Als ik iets heb geleerd van werken in de zorg is dat als een patient een gunst vraagt (waarvan de patient weet dat deze eigenljik al niet kan) er heel snel wordt geroepen 'dat de andere collega's dat ook doen'.
Gewoon om de zin door te drijven, te manipuleren. 'Ja, maar die anderen doen het wel, waarom moet jij nu zo moeiljik doen'
Bij navraag klopt er vaak niks van, maar heb je het bv toch al gedaan om de patient een plezier te doen (en we hebben het dan over andere zaken dan seksuele verrichtingen).
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Vergeet niet dat die man ook weinig alternatieven heeft dan het aan zijn verpleegster te vragen. Hij bevindt zich nu niet echt in de positie om met zijn bed de disco binnen te rijden en middels oogknippersignalen een vrouw te versieren. Familie zou inderdaad ook kunnen, maar dan vind ik een verpleegster toch meer voor de hand liggen.
The End Times are wild
Hij zou haar toch ook kunnen vragen iemand op te bellen en in te huren? -voor zover ik begrijp uit het bericht is hij niet mentaal gestoord, en moet hij dus wel weten dat er prostituees/escorts enzovoort zijn voor zo iets. En dat 'ie het haar rechtstreeks vraagt, nou ja vragen staat vrij, ik vind dat je alles mag vragen, 'eerbaar' of niet - maar 1 keer. En nee is nee. Niet aandringen/zeuren en al helemaal niet gaan zeggen dat iemand die nee zegt 'ongeschikt is voor de zorg'. Dat is volgens mij het grootste probleem hier, dat zo'n man aandringt, haar zelfs probeert wijs te maken dat 'alle andere verpleegsters' het wel doen (heb ik mijn twijfels over moet ik zeggen).quote:Op zondag 14 maart 2010 09:01 schreef LXIV het volgende:
Vergeet niet dat die man ook weinig alternatieven heeft dan het aan zijn verpleegster te vragen. Hij bevindt zich nu niet echt in de positie om met zijn bed de disco binnen te rijden en middels oogknippersignalen een vrouw te versieren. Familie zou inderdaad ook kunnen, maar dan vind ik een verpleegster toch meer voor de hand liggen.
Ho. Er zijn speciale bureaus die bemiddelen om dit soort patiënten in contact te brengen met een ander soort 'zorgverlener' om de patiënt tegen betaling te helpen met zijn behoeftes.quote:Op zondag 14 maart 2010 09:01 schreef LXIV het volgende:
Vergeet niet dat die man ook weinig alternatieven heeft dan het aan zijn verpleegster te vragen. Hij bevindt zich nu niet echt in de positie om met zijn bed de disco binnen te rijden en middels oogknippersignalen een vrouw te versieren. Familie zou inderdaad ook kunnen, maar dan vind ik een verpleegster toch meer voor de hand liggen.
Er is geen enkele reden waarom een verpleegkundige of verzorgende een patiënt moet bevredigen in zijn seksuele behoefte.
Nee. Je mag als hulpverlener geen seksuele handelingen verrichten bij een patient, ook niet als deze erom vraagt.quote:Op zondag 14 maart 2010 07:43 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het logisch is, ik zeg dat het barmhartig is, dat wil zeggen een goede daad verricht vanuit medemenselijkheid. Nogmaals, het is je goed recht om te weigeren, maar ga nou niet net doen of iemand die het wel doet een misdaad begaat! Er zijn nu eenmaal mensen die bereid zijn dingen te doen om een ander te helpen. Zijn zus lijkt me niet zo'n geweldig idee, en ik weet niet hoe close betreffende patiënt met zijn buurvrouw is.
[..]
Dat zou best in de regel wel eens zo kunnen zijn. Maar, ten eerste staat er in het artikel dat ze het twee collega's heeft zien doen, dus helemaal gelogen heeft die man in ieder geval niet. Ten tweede, als je 24 bent ben je al 6 jaar lang gerechtigd om auto te rijden, te stemmen en je buiten de disco te laten nemen door Henk van de slager. Toch ben je dan blijkbaar nog niet in staat om je eigen mening te vormen en gewoon 'nee' te zeggen, ook als iemand aandringt? Kom op nou, het zijn toch geen kleuters! In het bijzonder verpleegkundigen, die tijdens hun werk in aanraking komen met allerlei patiënten met meningen, verlangens, angsten en noem het allemaal maar op, moeten toch wel in staat zijn om een zelfstandige afweging te maken als een patiënt iets vraagt of wil??
Een patient is altijd afhankelijk van zijn hulpverlener, als zorgverlener heb je macht, het is geen gelijkwaardige relatie. De patient is op meer punten afhankelijk van de hulpverlener. Een escort is een prima oplossing, deze komt alleen voor de seks, en verder nergens voor.
Jij kunt er veel van vinden, maar het mag niet gewoon niet.
Lees deze link maar waarom het niet mag.
Het doet er niet toe of de patient zelf het initiatief neemt of niet:
http://www.zwakkebroeders.nl/
Het doet er niet toe of de patient zelf het initiatief neemt of niet:
http://www.zwakkebroeders.nl/
Sommige mensen die volledig verlamd zijn kunnen dat niet of hebben er geen affiniteit mee, ze willen zich alleen graag lekker voelenquote:Op zondag 14 maart 2010 06:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dan kunnen ze dus net zo goed een mevrouw van een escortservice inhuren.
Sommige mensen zijn hun hele leven nooit bij de hoeren geweest, maar zijn op 22 jarige leeftijd met hun motor tegen de middenberm geknald en kunnen niet eens meer computeren, laat staan zich aftrekken
Maar daarom zou een thuiszorgbureau die service een keer per maand moeten kunnen bieden, tegen betaling, door een ex-prostituee of zo
Als betrokkenen er voor betaald, dan is het thuiszorgbureau ook gedekt. ( ha woordspeling)quote:Op zondag 14 maart 2010 10:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
Lees deze link maar waarom het niet mag.
Het doet er niet toe of de patient zelf het initiatief neemt of niet:
http://www.zwakkebroeders.nl/
[ Bericht 9% gewijzigd door hb7525 op 14-03-2010 12:27:36 ]
we hebben het over aftrekken he....
niet pijpen of neuken.
grappig dat dat nog zo beladen is....
je trekt zo'n persoon aan zijn lul en klaar is kees
(zijn reet wassen lijkt me ranziger of hem helpen naar de wc gaan)
niet pijpen of neuken.
grappig dat dat nog zo beladen is....
je trekt zo'n persoon aan zijn lul en klaar is kees
(zijn reet wassen lijkt me ranziger of hem helpen naar de wc gaan)
je vraagt de kassiere in de supermarkt toch ook niet om ff een slinger aan je lul te geven?quote:Op zondag 14 maart 2010 18:02 schreef ganoba het volgende:
we hebben het over aftrekken he....
niet pijpen of neuken.
grappig dat dat nog zo beladen is....
je trekt zo'n persoon aan zijn lul en klaar is kees
(zijn reet wassen lijkt me ranziger of hem helpen naar de wc gaan)
dit is precies hetzelfde, dat onderscheid dient niet gemaakt te worden.
Je vraagt de cassière in de supermarkt toch ook niet om je incontinentieluier te verwisselen? Toch vraag je dat aan je verzorger wel. Je hebt het met de cassière in de supermarkt toch ook niet over de pijn die je hebt? Toch heb je het daar met je verzorger wel over. Dat is vreemd. Of zou de relatie die je met je verzorger hebt soms tóch van een heel andere aard zijn dan die met de cassière van de supermarkt?quote:Op zondag 14 maart 2010 18:04 schreef Mirjam het volgende:
[..]
je vraagt de kassiere in de supermarkt toch ook niet om ff een slinger aan je lul te geven?
dit is precies hetzelfde, dat onderscheid dient niet gemaakt te worden.
Ja, ik begrijp wel dat het potentieel strafbaar is omdat het een heel delicaat verschijnsel betreft waarbij makkelijk machtsmisbruik kan optreden. Maar als je even je gezonde verstand gebruikt, dan begrijp je toch ook wel dat deze wet bedoeld is om sexueel misbruik van de ondergeschikte door de machthebber tegen te gaan? Als de ondergeschikte vraagt en de machthebber instemt, zoals in dit voorbeeld het geval is, gaat dat dus niet op. Dan zijn het twee wilsbekwane volwassenen die met onderlinge instemming een handeling verrichten die verder geen enkele gevolgen voor derden heeft. Daar heeft m.i. dus ook niemand verder iets mee te maken. Ik begrijp niet hoe je daar bezwaren tegen kunt hebben.quote:Op zondag 14 maart 2010 10:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
Lees deze link maar waarom het niet mag.
Het doet er niet toe of de patient zelf het initiatief neemt of niet:
http://www.zwakkebroeders.nl/
Daar zijn we het allemaal wel over eens denk ik, als de verzorger het niet wil, wat zijn of haar goed recht is, dan neemt hij of zij contact op met de juiste instanties om het wel geregeld te krijgen. Maar, nogmaals, ik vind dat het nergens op slaat om de (incidentele) verzorger die het wél wil doen zo af te fakkelen. Het is niets dan mooi dat iemand bereid is zo goed voor de patiënten te zorgen.quote:Op zondag 14 maart 2010 10:23 schreef Leintjeuh het volgende:
[..]
Ho. Er zijn speciale bureaus die bemiddelen om dit soort patiënten in contact te brengen met een ander soort 'zorgverlener' om de patiënt tegen betaling te helpen met zijn behoeftes.
Er is geen enkele reden waarom een verpleegkundige of verzorgende een patiënt moet bevredigen in zijn seksuele behoefte.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
quote:Op zondag 14 maart 2010 18:04 schreef Mirjam het volgende:
[..]
je vraagt de kassiere in de supermarkt toch ook niet om ff een slinger aan je lul te geven?
Ja en ik kan me voorstellen dat hij er eerst een handdoekje omheen doetquote:Op zondag 14 maart 2010 18:02 schreef ganoba het volgende:
we hebben het over aftrekken he....
niet pijpen of neuken.
grappig dat dat nog zo beladen is....
je trekt zo'n persoon aan zijn lul en klaar is kees
(zijn reet wassen lijkt me ranziger of hem helpen naar de wc gaan)
het is niet een kwestie van wel of niet willen als verzorger, het schept verwachtingen die ongerelateerd zijn aan het soort werk wat een verzorger doet.quote:Op zondag 14 maart 2010 19:02 schreef keesjeislief het volgende:
Daar zijn we het allemaal wel over eens denk ik, als de verzorger het niet wil, wat zijn of haar goed recht is, dan neemt hij of zij contact op met de juiste instanties om het wel geregeld te krijgen. Maar, nogmaals, ik vind dat het nergens op slaat om de (incidentele) verzorger die het wél wil doen zo af te fakkelen. Het is niets dan mooi dat iemand bereid is zo goed voor de patiënten te zorgen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Precies. Als ik patiënt X bij elke wasbeurt een slinger aan z'n jodokus geef, gaat hij verwachten dat mijn collega's dat ook doen.quote:Op zondag 14 maart 2010 19:19 schreef Re het volgende:
het is niet een kwestie van wel of niet willen als verzorger, het schept verwachtingen die ongerelateerd zijn aan het soort werk wat een verzorger doet.
Een cultureel bepaald taboe. In China ga je naar de kapper voor een knipbeurt en een handjob. Vinden die meisjes heel normaal.
Natuurlijk mag zo'n zorghulp altijd nee zeggen op een aftrekverzoek maar om hier nu zo hysterisch over te het-idee-alleen-allen. Beetje overdreven hoor. Zo'n kerel heeft een nijpende fysieke behoefte, vraagt om hulp en als iemand hem die hulp wil geven -- prima.
Natuurlijk mag zo'n zorghulp altijd nee zeggen op een aftrekverzoek maar om hier nu zo hysterisch over te het-idee-alleen-allen. Beetje overdreven hoor. Zo'n kerel heeft een nijpende fysieke behoefte, vraagt om hulp en als iemand hem die hulp wil geven -- prima.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Maar goed, in dit procedureel dichtgetimmerde land is het blijkbaar een doodzonde als iemand af en toe iets méér doet dan strikt in haar functieomschrijving staat bepaald.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat is wel heel kort door de bocht. Kern van het probleem is dat deze man eiste dat de verzorging hem deze 'service' verleende en toen ze dat weigerde vond dat ze ongeschikt is voor het vak.quote:Op zondag 14 maart 2010 19:43 schreef Ringo het volgende:
Maar goed, in dit procedureel dichtgetimmerde land is het blijkbaar een doodzonde als iemand af en toe iets méér doet dan strikt in haar functieomschrijving staat bepaald.
Als jij in de zorg zou werken zou je deze dienst dan wel verlenen aan mannelijke&vrouwelijke klanten?
Dat snap ik, en zo'n man krijgt terecht het deksel op zijn neus. Maar de discussie wordt breder gevoerd.quote:Op zondag 14 maart 2010 19:46 schreef computergirl het volgende:
Dat is wel heel kort door de bocht. Kern van het probleem is dat deze man eiste dat de verzorging hem deze 'service' verleende en toen ze dat weigerde vond dat ze ongeschikt is voor het vak.
Het lijkt me sowieso een gruwel, dat werk. Dus die vraag vind ik lastig te beantwoorden. Maar ik kan me goed voorstellen dat bepaalde mensen er in bepaalde gevallen geen probleem in zien om die extra service te verlenen. Beroepsethisch gezien wellicht zeer twijfelachtig, maar zo gaan die dingen. Kwestie van persoonlijk vertrouwen tussen cliënt en verzorgende.quote:Als jij in de zorg zou werken zou je deze dienst dan wel verlenen aan mannelijke&vrouwelijke klanten?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja hoor. Dit is serieus?quote:Op zondag 14 maart 2010 19:40 schreef Ringo het volgende:
Een cultureel bepaald taboe. In China ga je naar de kapper voor een knipbeurt en een handjob. Vinden die meisjes heel normaal.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
|
|
