quote:http://www.parool.nl/paro(...)pbaan-stadhuis.dhtmlPvdA: 'Geef migrant topbaan stadhuis'
AMSTERDAM - Collegepartijen PvdA en GroenLinks willen dat de gemeente Amsterdam een scherp voorkeursbeleid voor etnische minderheden invoert, waarbij hogere functies in het ambtelijk apparaat alleen voor niet-westerse allochtonen beschikbaar zijn. De gemeente wil voor eind 2010 27 procent allochtonen in dienst hebben. Dat is nu ruim 21.
Oppositiepartijen CDA, VVD en D66 zijn tegen, bleek woensdag in een debat met de wethouders Marijke Vos en Freek Ossel over het diversiteitsbeleid. Met instemming van GroenLinks bepleitte PvdA'er Peggy Burke een 'reserveringsbeleid' voor allochtonen. ''Want dit schiet niet op.'' Het streven het ambtelijk apparaat een afspiegeling te laten zijn van de etnische samenstelling van de bevolking van Amsterdam, wordt niet gehaald, aldus Burke.
Het college sluit een reserveringsbeleid niet uit, maar lijkt minder ver te willen gaan dan de raadsfracties van PvdA en GroenLinks. Vooralsnog denkt Vos dat het afdoende is het uitgangspunt te hanteren dat bij gelijke geschiktheid iemand van allochtone afkomst de voorkeur krijgt. Mocht dat niet zo zijn, dan laat Vos de mogelijkheid open een functie exclusief voor een allochtoon te reserveren.
D66-fractieleider Ivar Manuel stelde reserveringsbeleid vrijwel gelijk aan positieve discriminatie. ''En daar zijn we tegen. Dat wekt de indruk dat iemand alleen een functie heeft gekregen door zijn afkomst.''
Het CDA noemt reservering 'principieel voor ons een stap te ver', omdat dit autochtonen uitsluit van functies. VVD-raadslid Robert Flos zei dat in zijn fractie de meningen uiteenlopen, maar dat de VVD een 'exclusief personeelsbeleid' niet principieel afwijst. ''Maar op dit moment is er onvoldoende reden voor. Het gaat de goede kant op in het gemeentelijk apparaat.'' (HET PAROOL)
Zijn ze nu helemaal van de pot gerukt.
Weer politieke zelfmoord voor de PvdA of gewoon allochtone stemmers binnen halen? 
Zet gewoon de meest competente gast op zo ene positie ipv weer dat voorkeursbeleid te gaan uitvoeren.
Mag hopen dat PvdA als een baksteen diep gaat vallen.
quote:De grondwet is minder belangrijk dan het solidariteits- en gelijkheidsbeginsel der socialisten.Op donderdag 7 januari 2010 16:21 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe gaat dit niet 100% tegen artikel 1 van de grondwet in?
[ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 08-01-2010 22:01:47 ]
quote:De blanke socialist cijfert zichzelf weg. Die denkt dat discriminatie is voorbehouden aan minderheden.Op donderdag 7 januari 2010 16:21 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe gaat dit niet 100% tegen artikel 1 van de grondwet in?
Vervolgens haal je 76 stemmen, waarbij we alles perfect in orde kunnen krijgen. Promotiegeld niet nodig, Fok, geenstijl, nu.nl en nog een zooi van dit soort Fora sponsort vast wel gratis.
quote:Bij de PvdA hebben ze al helemaal geen ervaring met 'de beste man op de juiste plaats'.Op donderdag 7 januari 2010 16:20 schreef ErwinRommel het volgende:
Echt, bij de PvdA zijn ze van de pot gerukt.
Zet gewoon de meest competente gast op zo ene positie ipv weer dat voorkeursbeleid te gaan uitvoeren.
Mag hopen dat PvdA als een baksteen diep gaat vallen.
Daar gaat het om wiens vriendje je bent en je loyaliteit aan de partij.
.Het gaat erom dat het bestuur een afspiegeling moet zijn van de stad en dat je bij min of meer gelijke kwalificaties een allochtoon voorrang geeft. Heel redelijk. Het gaat mis wanneer je een allochtoon alleen voorrang geeft om het allochtoon zijn en niet om de kwaliteiten, dat is fundamenteel fout.
quote:Ik vind ook dat de PVDA dit soort prachtige ideeen moet blijven spuien, dan zijn we er binnenkort helemaal vanafOp donderdag 7 januari 2010 16:42 schreef Klopkoek het volgende:
Prachtig idee. Mensen die nu art. 1 erbij halen zijn dezelfde gasten als die het uit de GW willen slopen.
Het gaat erom dat het bestuur een afspiegeling moet zijn van de stad en dat je bij min of meer gelijke kwalificaties een allochtoon voorrang geeft. Heel redelijk. Het gaat mis wanneer je een allochtoon alleen voorrang geeft om het allochtoon zijn en niet om de kwaliteiten, dat is fundamenteel fout.
.quote:Ja, maar dan zouden er ook minstens 1 postzegelverzamelaar in het college moeten zitten, da's ook een afspiegeling van de samenleving. Waar ligt de grens?Op donderdag 7 januari 2010 16:42 schreef Klopkoek het volgende:
Prachtig idee. Mensen die nu art. 1 erbij halen zijn dezelfde gasten als die het uit de GW willen slopen.
Het gaat erom dat het bestuur een afspiegeling moet zijn van de stad en dat je bij min of meer gelijke kwalificaties een allochtoon voorrang geeft. Heel redelijk. Het gaat mis wanneer je een allochtoon alleen voorrang geeft om het allochtoon zijn en niet om de kwaliteiten, dat is fundamenteel fout.
quote:Mee eens.Op donderdag 7 januari 2010 16:42 schreef Klopkoek het volgende:
Prachtig idee. Mensen die nu art. 1 erbij halen zijn dezelfde gasten als die het uit de GW willen slopen.
Het gaat erom dat het bestuur een afspiegeling moet zijn van de stad en dat je bij min of meer gelijke kwalificaties een allochtoon voorrang geeft. Heel redelijk. Het gaat mis wanneer je een allochtoon alleen voorrang geeft om het allochtoon zijn en niet om de kwaliteiten, dat is fundamenteel fout.
Alhoewel gelijke geschiktheid niet bestaat, de allochtoon is dan geschikter.
quote:Wat een flauwekul, dat moet helemaal niet. Discriminatie is altijd fout en ondermijnt bovendien de functie van diegene die wordt aangenomen.
Prachtig idee. Mensen die nu art. 1 erbij halen zijn dezelfde gasten als die het uit de GW willen slopen.
Het gaat erom dat het bestuur een afspiegeling moet zijn van de stad en dat je bij min of meer gelijke kwalificaties een allochtoon voorrang geeft. Heel redelijk. Het gaat mis wanneer je een allochtoon alleen voorrang geeft om het allochtoon zijn en niet om de kwaliteiten, dat is fundamenteel fout.
quote:Ach. Bij elke sollicitatie wordt tot op zekere hoogte gediscrimineerd, of dat nu op geslacht, kledingsstijl of opleidingsniveau is.Op donderdag 7 januari 2010 16:46 schreef kingmob het volgende:
[..]
Wat een flauwekul, dat moet helemaal niet. Discriminatie is altijd fout en ondermijnt bovendien de functie van diegene die wordt aangenomen.
quote:En een pedofiel, een voetbalhooligan, een zwerver, een mongool, een draaideurmarokkaan...Op donderdag 7 januari 2010 16:44 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja, maar dan zouden er ook minstens 1 postzegelverzamelaar in het college moeten zitten, da's ook een afspiegeling van de samenleving.
Schijnheilige laag bij de grondse smeerlappen!
quote:Dit is discriminatie om andere discriminatie te corrigeren. Tot het moment dat het een juiste afspiegeling is.Op donderdag 7 januari 2010 16:46 schreef kingmob het volgende:
[..]
Wat een flauwekul, dat moet helemaal niet. Discriminatie is altijd fout en ondermijnt bovendien de functie van diegene die wordt aangenomen.
quote:Nu heb je het weer over de PVDA
[..]
En een pedofiel, een voetbalhooligan, een zwerver, een mongool, een draaideurmarokkaan...
.quote:Dit is dan juist ook één van de geuitte zorgen, niet in de laatste plaats door mijzelf, dat de samenstelling van het politieke en ambtelijke bestuur steeds homogener wordt en in het populistische jargon 'beroepspolitici' ontstaan.Op donderdag 7 januari 2010 16:44 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja, maar dan zouden er ook minstens 1 postzegelverzamelaar in het college moeten zitten, da's ook een afspiegeling van de samenleving. Waar ligt de grens?
quote:Waarom moet dat?Op donderdag 7 januari 2010 16:42 schreef Klopkoek het volgende:
Prachtig idee. Mensen die nu art. 1 erbij halen zijn dezelfde gasten als die het uit de GW willen slopen.
Het gaat erom dat het bestuur een afspiegeling moet zijn van de stad en dat je bij min of meer gelijke kwalificaties een allochtoon voorrang geeft. Heel redelijk. Het gaat mis wanneer je een allochtoon alleen voorrang geeft om het allochtoon zijn en niet om de kwaliteiten, dat is fundamenteel fout.
quote:Op donderdag 7 januari 2010 16:43 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik vind ook dat de PVDA dit soort prachtige ideeen moet blijven spuien, dan zijn we er binnenkort helemaal vanaf
Zet hem op PvdA, en jullie kunnen jezelf (na al jaren geen bestaansrecht te hebben) EINDELIJK opheffen.
quote:Dat is kwaad met kwaad bestrijden. Dat is net zoiets al de mond snoeren van sommigen om de vrijheid van meningsuiting in het algemeen veilig te stellen.Op donderdag 7 januari 2010 16:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is discriminatie om andere discriminatie te corrigeren. Tot het moment dat het een juiste afspiegeling is.
quote:Fout, het bestuur moet de juiste kwaliteiten hebben. Etniciteit hoort hierin helemaal geen rol in te spelen. Dat het wenselijk is dat het bestuur een afspiegeling van de maatschappij is snap ik. Maar dat zou niet prioriteit nummer 1 moeten zijn.
Prachtig idee. Mensen die nu art. 1 erbij halen zijn dezelfde gasten als die het uit de GW willen slopen.
Het gaat erom dat het bestuur een afspiegeling moet zijn van de stad en dat je bij min of meer gelijke kwalificaties een allochtoon voorrang geeft. Heel redelijk. Het gaat mis wanneer je een allochtoon alleen voorrang geeft om het allochtoon zijn en niet om de kwaliteiten, dat is fundamenteel fout.
quote:Eh...dat hebben ze al gedaan, en de vrije val zet alleen maar voort dankzij dit soort idiote uitspraken. Blij dat die kutknuffelaars niet beseffen wat "zichzelf in de voet schieten" betekent.Op donderdag 7 januari 2010 16:20 schreef ErwinRommel het volgende:
Echt, bij de PvdA zijn ze van de pot gerukt.
Zet gewoon de meest competente gast op zo ene positie ipv weer dat voorkeursbeleid te gaan uitvoeren.
Mag hopen dat PvdA als een baksteen diep gaat vallen.
quote:Omdat we in een democratie leven. Dan hoort het dat het bestuur een weerspiegeling is van de groepen in de maatschappij. Het liefst zie ik dat de categorisering tussen 'autochtonen' en 'allochtonen' niet zo prominent aanwezig is, maar als eenmaal het idee bestaat dat die groepen bestaan dan dienen die vertegenwoordigd te zijn in het bestuur.
Het is net zoals bij sommige christelijke gemeenten tegenwoordig. Heel lang vervaagde de christelijke identiteit, voelde men zich veilig en onaangetast. Maar nu voelen ze zich bedreigd en proberen ze weer hun christelijke tradities uit te dragen. Daar hoort dan ook bij dat het bestuur weer in toenemende mate verchristelijkt. Simpelweg omdat het aanwezig zijn en bestaan van die groep weer prominenter en nadrukkelijker bestaat in de hoofden van de mensen, en als dat eenmaal het geval is dan hoort een plek te krijgen in het bestuur.
Dit is ook mijn antwoord tegen de persoon die zei "waarom geven we de postzegelverzamelaar geen plek?". Naast dat het een zeer kleine groep is categoriseren we mensen niet zo nadrukkelijk in deze termen. Daarom. In Jip en Janneke taal: als je een brildragende neger zet naast een blank persoon met contactlenzen dan weet ik wel welke categorie nadrukkelijker naar voren springt bij de meeste toeschouwers.
quote:Probleem is dat er herlemaal niet genoeg capabele kandidaten zijn. Zie de politie; daar moest en zou men ook meer allochtonen in dienst willen. (nu is dat net een voorbeeld van een dienst waar imo wél het personeel meer een afspiegeling van de bevolking zou moeten zijn) Maar daar ging men toen maar de normen voor allochtonen drastisch verlagen om er toch maar een paar te kunnen vinden om aan te nemen. Nu hebben ze nog flink wat van die Meki's rondlopen die nog niet eens 1 zin in correct Nederlands kunnen schrijven. Ik wel eens proces-verbalen gezien waar geen touw aan vast te knopen was ;')Op donderdag 7 januari 2010 16:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is discriminatie om andere discriminatie te corrigeren. Tot het moment dat het een juiste afspiegeling is.
quote:Dat is dan ook fout. Maar dat je een capabele marrokaan korpschef wilt maken begrijp ik volledig. Zo iemand dient ook als voorbeeldfunctie. Nogmaals: ik houd niet van het denken in deze groepen maar als je dat doet dan moet je het zo doen, anders komt er nooit wat van terecht.Op donderdag 7 januari 2010 17:02 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Probleem is dat er herlemaal niet genoeg capabele kandidaten zijn. Zie de politie; daar moest en zou men ook meer allochtonen in dienst willen. (nu is dat net een voorbeeld van een dienst waar imo wél het personeel meer een afspiegeling van de bevolking zou moeten zijn) Maar daar ging men toen maar de normen voor allochtonen drastisch verlagen om er toch maar een paar te kunnen vinden om aan te nemen. Nu hebben ze nog flink wat van die Meki's rondlopen die nog niet eens 1 zin in correct Nederlands kunnen schrijven. Ik wel eens proces-verbalen gezien waar geen touw aan vast te knopen was ;')
Bij gelijke geschiktheid voorkeur voor een allochtoon kan de toets van Grondwet en verdragen misschien nog nét doorstaan, maar dit nieuwe voorstel is ronduit racistisch en druist in tegen alles dat een fatsoenlijke rechtsstaat zou mogen doen.
Degene die mij voor een functie afwijst met de reden 'u bent autochtoon' mag van mij echt de tyfus krijgen.
quote:Behoord het niet zo te zijn dat degene met de beste papieren en kwalificaties plus ervaring eerst in aanmerking zouden moeten komen? In andere woorden, de beste man op de juiste plek, niet omdat men toevallig allochtoon is.Op donderdag 7 januari 2010 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat we in een democratie leven. Dan hoort het dat het bestuur een weerspiegeling is van de groepen in de maatschappij.
quote:Ik zie niet in waarom het geforceerd politiek correct samenstellen van een regering, college van B&W e.d. een kenmerk is van een democratie. Allochtonen kunnen toch zelf hun vertegenwoordigers kiezen?Op donderdag 7 januari 2010 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat we in een democratie leven. Dan hoort het dat het bestuur een weerspiegeling is van de groepen in de maatschappij. Het liefst zie ik dat de categorisering tussen 'autochtonen' en 'allochtonen' niet zo prominent aanwezig is, maar als eenmaal het idee bestaat dat die groepen bestaan dan dienen die vertegenwoordigd te zijn in het bestuur.
quote:Dan zou ik er ook meteen een aantal pedo's, criminelen en metroseksuele voetballers in zetten.Op donderdag 7 januari 2010 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat we in een democratie leven. Dan hoort het dat het bestuur een weerspiegeling is van de groepen in de maatschappij.
quote:Ik eis dan uiteraard in de Randstad ook Zeeuwen, tukkers en Limburgers in de raad.Op donderdag 7 januari 2010 17:06 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Dan zou ik er ook meteen een aantal pedo's, criminelen en metroseksuele voetballers in zetten.
quote:Wat een belachelijke vergelijking. Uiteraard gooi je geen criminelen in het bestuur (er bestaat trouwens geen bepaling dat mensen met een strafblad niet verkozen mogen worden en ook is het geen landelijke wet volgens mij dat je dan geen ambtenaar meer mag worden) en neem je mensen aan met kwaliteiten, dus geen metroseksuele voetballer.Op donderdag 7 januari 2010 17:06 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Dan zou ik er ook meteen een aantal pedo's, criminelen en metroseksuele voetballers in zetten.
quote:Maar waarom dan indelen in groepen 'allochtonen/autochtonen'?Op donderdag 7 januari 2010 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat we in een democratie leven. Dan hoort het dat het bestuur een weerspiegeling is van de groepen in de maatschappij.
Alsof de allochtoon zo goed is in te delen? Heeft 'de' Chinees dezelfde belangen als 'de' Marokkaan? En is elke Chinees hetzelfde?
Hetzelfde geldt voor autochtonen. Ik heb niet dezelfde belangen als jij (we zullen er vast wat delen, maar er zullen er zat verschillend) zijn.
Ik heb in er in elk geval belang bij dat er een competent iemand zit.(als er dan tóch iemand moet zitten). Gelijke geschiktheid bestaat gewoonweg niet, dus de meest competente zit daar dan waarschijnlijk beter op z'n plek.
quote:Dat is dan juist ook één van de zorgen he? Dat de Tweede Kamer in Den Haag oververtegenwoordigd is door bepaalde regio's (nu weer wat minder trouwens).Op donderdag 7 januari 2010 17:07 schreef shouta het volgende:
[..]
Ik eis dan uiteraard in de Randstad ook Zeeuwen, tukkers en Limburgers in de raad.
quote:Is dat zo? Hoewel ik de wens heel goed kan plaatsen heb ik werkelijk nog nooit gehoord van dit kenmerk van democratie.Op donderdag 7 januari 2010 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat we in een democratie leven. Dan hoort het dat het bestuur een weerspiegeling is van de groepen in de maatschappij.
quote:Allicht. Maar ik denk niet dat dit op een dergelijke krampachtige manier hoeft te gebeuren. Zij kunnen zich namelijk ook prima verenigen tot een daadwerkelijke partij (niet per se om mee te doen met de verkiezingen) waar je wel mee MOET praten.Het liefst zie ik dat de categorisering tussen 'autochtonen' en 'allochtonen' niet zo prominent aanwezig is, maar als eenmaal het idee bestaat dat die groepen bestaan dan dienen die vertegenwoordigd te zijn in het bestuur.
Er zijn vele wegen die naar Rome leiden. Maar het institutionaliseren van het onderscheid tussen mensen, culturen, huidskleuren, whatever.... Ik geloof niet dat daar iets goeds van kan komen.
quote:Kiesrecht 2.0, jeweetzelluf.Het is net zoals bij sommige christelijke gemeenten tegenwoordig. Heel lang vervaagde de christelijke identiteit, voelde men zich veilig en onaangetast. Maar nu voelen ze zich bedreigd en proberen ze weer hun christelijke tradities uit te dragen. Daar hoort dan ook bij dat het bestuur weer in toenemende mate verchristelijkt. Simpelweg omdat het aanwezig zijn en bestaan van die groep weer prominenter en nadrukkelijker bestaat in de hoofden van de mensen, en als dat eenmaal het geval is dan hoort een plek te krijgen in het bestuur.
En uiteindelijk zullen die ambtenaren als vanzelf worden benoemd. Lijkt me.
quote:Ik zeg: ik houd niet van die categorisering maar mensen doen dat nu eenmaal.Op donderdag 7 januari 2010 17:10 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Maar waarom dan indelen in groepen 'allochtonen/autochtonen'?
Alsof de allochtoon zo goed is in te delen? Heeft 'de' Chinees dezelfde belangen als 'de' Marokkaan? En is elke Chinees hetzelfde?
Hetzelfde geldt voor autochtonen. Ik heb niet dezelfde belangen als jij (we zullen er vast wat delen, maar er zullen er zat verschillend) zijn.
Net zoals een tijd lang de categorisering 'werknemer/werkgever' voor de maatschappij en politiek bapelend was. Terwijl ook daar dezelfde bezwaren van toepassing zijn: de grens is niet altijd helder, er zijn grote verschillen binnen de groepen, groepen kun je weer verder opdelen en sommige gedeeltes binnen beide groepen delen weer karakteristieken met elkaar (bijv. werkgever A draagt een bril en werknemer A ook).
Mensen houden nu eenmaal van hokjes maken en daar een strak kader omheen gooien. Als ze dat doen, dan dient dat hokje ook in het politieke en ambtelijke bestuur vertegenwoordigd te zijn.
quote:Mee eens maar de wetenschap leert ons dat je dit niet met 100% zekerheid kunt vast stellen. Het is soms niet aan te geven welke kandidaat beter is dan de ander. Men probeert het wel maar het kan heel moeilijk. Dan eindig je met conclusie dat meerdere kandidaten gelijkwaardig zijn (dus niet persé gelijk in kwaliteiten!) en tja, wie geef je dan voorrang...Ik heb in er in elk geval belang bij dat er een competent iemand zit.(als er dan tóch iemand moet zitten). Gelijke geschiktheid bestaat gewoonweg niet, dus de meest competente zit daar dan waarschijnlijk beter op z'n plek.
quote:Krom lullen wat recht is.Op donderdag 7 januari 2010 17:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is dan juist ook één van de zorgen he? Dat de Tweede Kamer in Den Haag oververtegenwoordigd is door bepaalde regio's (nu weer wat minder trouwens).
Het is van de zotte.
Wat is er mis aan om de meest capabele kandidaat te nemen?
Van welke etniciteit die die ook is.
Nu voert positieve discriminatie de boventoon.
En dat is m.i een hele slechte zaak.
Een troost is er wel.
Dit zal een van de laatste paradepaardje van het ooit zo grote PvdA zijn.
quote:Ja eigenlijk wel maar je maakt er gewoon positieve discriminatie van en klaar.
quote:Inderdaad. Misschien niet erg voor de mensen die ervan kunnen profiteren omdat ze anders niet in aanmerking zouden kunnen komen, maar wel voor de anderen die niet als excuusallochtonen te boek willen komen te staan.Op donderdag 7 januari 2010 16:25 schreef shouta het volgende:
Zouden de zogenaamde allochtonen dit zelf ook wel willen? Ik bedoel als je een topfunctie krijgt door middel van een voorkeursbeleid, ook al ben je capabel, dan kom je toch nooit van die stempel af dat je daar zitten dankzij discriminatie?
Aan de andere kant is het natuurlijk wel zo dat allochtonen minder een kans krijgen, ook bij gelijke geschiktheid. Maar hiertegen is de voorkeur bij gelijke geschiktheid al een prima uitgangspunt voor de selectie. Iemand ondanks betere referenties geen kans geven is ronduit oneerlijk.
quote:Haha, inderdaad. Allochtoon gaat in de meeste gevallen om de zwakkere groepen. Het zijn ook vooral de allochtonen die dergelijke maatregelen niet nodig hebben, en daarom zelfs niet willen die leiden onder een dergelijk stigma.Op donderdag 7 januari 2010 16:26 schreef shouta het volgende:
Krijgen we straks een Chinees als topambtenaar of zal het weer uitdraaien op een Turk of Marokkaan?
Dit zien we overigens ook terug in het maatschappelijk denken. Mensen hebben het over allochtonen, en hebben dan meteen een randgroepmarokkaan of iets dergelijks in het hoofd. Zeker de mensen die amper met niet-blanken te maken hebben. In het overheidsdenken is het niet veel beter, gezien de flauwekul over de term allochtoon en het structurele generaliseren van alle allochtone groepen tot één groep.
quote:Op donderdag 7 januari 2010 17:05 schreef shouta het volgende:
[..]
Ik zie niet in waarom het geforceerd politiek correct samenstellen van een regering, college van B&W e.d. een kenmerk is van een democratie. Allochtonen kunnen toch zelf hun vertegenwoordigers kiezen?
De taak van een democratie is het leveren van gelijke rechten en kansen op een plek in het bestuur.
Positieve discriminatie past daar absoluut niet bij.
Het probleem is dat je als fatsoenlijke, rechtsstatelijk georiënteerde burger steeds meer ingeklemd komt te zitten tussen de racistische josti's van overdreven-links én dom-rechts.
quote:Ons stelsel van evenredige vertegenwoordiging is erop gebaseerdOp donderdag 7 januari 2010 17:16 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Is dat zo? Hoewel ik de wens heel goed kan plaatsen heb ik werkelijk nog nooit gehoord van dit kenmerk van democratie.
quote:Als ze zich gaan verenigen tot een partij, vakbond (voor de ambtenaren) etc. dan zie ik G.W. al weer staan...[..]
Allicht. Maar ik denk niet dat dit op een dergelijke krampachtige manier hoeft te gebeuren. Zij kunnen zich namelijk ook prima verenigen tot een daadwerkelijke partij (niet per se om mee te doen met de verkiezingen) waar je wel mee MOET praten.
quote:Dat vind ik ook. Maar vergeet niet dat dit soort voorstellen zijn gekomen als reactie op de Fortuyn revolte, dus pas op het moment dat duidelijk werd dat de maatschappij in toenemende mate in dit soort hokjes wordt opgedeeld. Het meest trieste is natuurlijk dat vooral de dominante groep dit soort hokjes tekent.Er zijn vele wegen die naar Rome leiden. Maar het institutionaliseren van het onderscheid tussen mensen, culturen, huidskleuren, whatever.... Ik geloof niet dat daar iets goeds van kan komen.
quote:Leg eens uit waarom de één overdreven is en de ander dom.Op donderdag 7 januari 2010 17:22 schreef Pool het volgende:
De taak van een democratie is niet het leveren van een afspiegeling van de bevolking in het bestuur.
De taak van een democratie is het leveren van gelijke rechten en kansen op een plek in het bestuur.
Positieve discriminatie past daar absoluut niet bij.
Het probleem is dat je als fatsoenlijke, rechtsstatelijk georiënteerde burger steeds meer ingeklemd komt te zitten tussen de racistische josti's van overdreven-links én dom-rechts.
quote:Amen.Op donderdag 7 januari 2010 17:22 schreef Pool het volgende:
De taak van een democratie is niet het leveren van een afspiegeling van de bevolking in het bestuur.
De taak van een democratie is het leveren van gelijke rechten en kansen op een plek in het bestuur.
Positieve discriminatie past daar absoluut niet bij.
Het probleem is dat je als fatsoenlijke, rechtsstatelijk georiënteerde burger steeds meer ingeklemd komt te zitten tussen de racistische josti's van overdreven-links én dom-rechts.
quote:Je bedoeld de hokjes die de PvdA en GL nu tekent?Op donderdag 7 januari 2010 17:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ons stelsel van evenredige vertegenwoordiging is erop gebaseerd
[..]
Als ze zich gaan verenigen tot een partij, vakbond (voor de ambtenaren) etc. dan zie ik G.W. al weer staan...
[..]
Dat vind ik ook. Maar vergeet niet dat dit soort voorstellen zijn gekomen als reactie op de Fortuyn revolte, dus pas op het moment dat duidelijk werd dat de maatschappij in toenemende mate in dit soort hokjes wordt opgedeeld. Het meest trieste is natuurlijk dat vooral de dominante groep dit soort hokjes tekent.
quote:Erm... nee? Dat is een onderverdeling, maar zo zijn er nog wel driehonderd te maken. (man/vrouw, werkend/werkloos enz.) Jíj maakt hiervoor deze verdeling.Op donderdag 7 januari 2010 17:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zeg: ik houd niet van die categorisering maar mensen doen dat nu eenmaal.
quote:Ja, dat is het trieste tegelijk. Dat ze hiermee hun capitulatie tekenen. Dat allochtonen/moslims zichzelf niet organiseren heeft een duidelijke oorzaak, ze zien zichzelf niet als een coherente groep. Het is de dominante groep die deze categoriseringen maakt.Op donderdag 7 januari 2010 17:25 schreef Barwurz het volgende:
[..]
Je bedoeld de hokjes die de PvdA en GL nu tekent?
quote:Wederom de PvdA en GL,Op donderdag 7 januari 2010 17:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, dat is het trieste tegelijk. Dat ze hiermee hun capitulatie tekenen. Dat allochtonen/moslims zichzelf niet organiseren heeft een duidelijke oorzaak, ze zien zichzelf niet als een coherente groep. Het is de dominante groep die deze categoriseringen maakt.
Maar moet ze nageven, ze hebben wel zelfkennis.
Op het laatst nog proberen hun paradepaardjes erdoorheen te drukken.
quote:Dat heeft te maken met de drijfveer achter het racisme. Links discrimineert dikwijls vanuit sociaal oogpunt, terwijl rechts discrimineert vanuit boosheid en ongenoegen.Op donderdag 7 januari 2010 17:24 schreef Barwurz het volgende:
[..]
Leg eens uit waarom de één overdreven is en de ander dom.
Beide is slecht, maar ik prefereer toch de eerste variant en beschouw de tweede ook als dom.
quote:Dat is jouw mening.Op donderdag 7 januari 2010 17:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat heeft te maken met de drijfveer achter het racisme. Links discrimineert dikwijls vanuit sociaal oogpunt, terwijl rechts discrimineert vanuit boosheid en ongenoegen.
Beide is slecht, maar ik prefereer toch de eerste variant en beschouw de tweede ook als dom.
Discriminatie op welke manier dan ook is ongewenst.
En in strijd met alles.
Dat jij het 2e als dom beschouwt zegt genoeg over je.
Selectieve discriminatie mag, maar alleen vanaf "links".
Bevolkingsgroepen die in jouw ogen "rechts" zijn afschilderen als dom, daarmee laat je dus zien dat je denkt dat je meer bent dan een ander.
Jouw mening moet een leidraad zijn voor iedereen.
Of je deelt die mening of je bent dom.
quote:Maar als allochtonen gemiddeld een slechte positie hebben op de arbeidsmarkt, dan is het toch niet verkeerd om juist bij de overheid er wat aan te doen en gekwalificeerde allochtonen aan te nemen?Op donderdag 7 januari 2010 17:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat heeft te maken met de drijfveer achter het racisme. Links discrimineert dikwijls vanuit sociaal oogpunt, terwijl rechts discrimineert vanuit boosheid en ongenoegen.
Beide is slecht, maar ik prefereer toch de eerste variant en beschouw de tweede ook als dom.
quote:Van die kant kan je het ook zien!Op donderdag 7 januari 2010 17:43 schreef Lyrebird het volgende:
Eigenlijk is dit best wel een goed initiatief. Kijk, we weten allemaal dat het gros van de ambtenaren luie PvdAers of ander werkschuw volk is. Misschien opent dit initiatief de deur om de ambtenarij een afspiegeling te laten vormen van de rest van de samenleving, met hardwerkende personen die de uniformiteit binnen de ambtenarij doorbreken.
quote:Op donderdag 7 januari 2010 17:43 schreef Lyrebird het volgende:
Eigenlijk is dit best wel een goed initiatief. Kijk, we weten allemaal dat het gros van de ambtenaren luie PvdAers of ander werkschuw volk is. Misschien opent dit initiatief de deur om de ambtenarij een afspiegeling te laten vormen van de rest van de samenleving, met hardwerkende personen die de uniformiteit binnen de ambtenarij doorbreken.
quote:Rechtsen die discrimineren mag je wegzetten als rechts-extremisten en dan zijn inderdaad mensen met een zeer beperkte herseninhoud. Dat jij je als doorsnee rechtsmensch voelt aangesproken, is jouw pakkie an. Overigens keur ik nergens de houding van de racistische linksmens goed, maar dat terzijde.Op donderdag 7 januari 2010 17:43 schreef Barwurz het volgende:
[..]
Dat is jouw mening.
Discriminatie op welke manier dan ook is ongewenst.
En in strijd met alles.
Dat jij het 2e als dom beschouwt zegt genoeg over je.
Selectieve discriminatie mag, maar alleen vanaf "links".
Bevolkingsgroepen die in jouw ogen "rechts" zijn afschilderen als dom, daarmee laat je dus zien dat je denkt dat je meer bent dan een ander.
Jouw mening moet een leidraad zijn voor iedereen.
Of je deelt die mening of je bent dom.
quote:Niet per se. Maar mijn post refereerde vooral naar het extreme linkse gedrag, waarbij de positieve discriminatie doorslaat.Op donderdag 7 januari 2010 17:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar als allochtonen gemiddeld een slechte positie hebben op de arbeidsmarkt, dan is het toch niet verkeerd om juist bij de overheid er wat aan te doen en gekwalificeerde allochtonen aan te nemen?
quote:Waar ligt dat dan aan?Op donderdag 7 januari 2010 17:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar als allochtonen gemiddeld een slechte positie hebben op de arbeidsmarkt, dan is het toch niet verkeerd om juist bij de overheid er wat aan te doen en gekwalificeerde allochtonen aan te nemen?
Aan de onbekwaamheid van die allochtoon?
Vooral in het bedrijfsleven is de vraag naar kwalitatief goed personeel hoog.
En dan word degene die het meest capabel is aangenomen.
En dit kan dan net zo goed een allochtoon zijn.
Maar aangezien dit niet altijd het geval is, zou dat dan niet komen omdat deze niet capabel zijn?
Of is discriminatie makkelijker gezegd dan te denken.......sja die en die is beter geschikt ervoor?
quote:De rest werkt niet te hard voor weinig loon en weinig zekerheid, nee, die amtenaren... ow wat zijn die lui!!Op donderdag 7 januari 2010 17:45 schreef Barwurz het volgende:
[..]
Van die kant kan je het ook zien!
quote:Ik voel me helemaal niet aangesproken door je.Op donderdag 7 januari 2010 17:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rechtsen die discrimineren mag je wegzetten als rechts-extremisten en dan zijn inderdaad mensen met een zeer beperkte herseninhoud. Dat jij je als doorsnee rechtsmensch voelt aangesproken, is jouw pakkie an. Overigens keur ik nergens de houding van de racistische linksmens goed, maar dat terzijde.
Jouw mening hierover is meer dan duidelijk.
Het alleen wegzetten van hele bevolkingsgroepen als dom en racistisch zijn voor je eigen rekening.
En dan nog als toevoeging "beperkte herseninhoud" erbij haalt getuigt van een zielig elitair gedrag van je.
En hiermee diskwalificeer je jezelf als serieuze discussiepartner.
quote:Geen inhoudelijke reactie meer?Op donderdag 7 januari 2010 17:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De rest werkt niet te hard voor weinig loon en weinig zekerheid, nee, die amtenaren... ow wat zijn die lui!!
Troll tijd voor kloppie dan!
quote:Rechts-extremisten zoals neo-nazi's die discrimineren op basis van haat jegens andersgekleurden kan ik zonder problemen wegzetten als dom. Als jij mij om die reden elitair wil noemen, ga je gang. Die steek ik dan maar in mn zak.Op donderdag 7 januari 2010 17:51 schreef Barwurz het volgende:
[..]
Ik voel me helemaal niet aangesproken door je.
Jouw mening hierover is meer dan duidelijk.
Het alleen wegzetten van hele bevolkingsgroepen als dom en racistisch zijn voor je eigen rekening.
En dan nog als toevoeging "beperkte herseninhoud" erbij haalt getuigt van een zielig elitair gedrag van je.
En hiermee diskwalificeer je jezelf als serieuze discussiepartner.
quote:Doe ermee wat je wilt.Op donderdag 7 januari 2010 17:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rechts-extremisten zoals neo-nazi's die discrimineren op basis van haat jegens andersgekleurden kan ik zonder problemen wegzetten als dom. Als jij mij om die reden elitair wil noemen, ga je gang. Die steek ik dan maar in mn zak.
Discriminatie is ongewenst, positief of negatief.
En dat is het punt.
Maar je verlaagt je dus nog verder door nazi's er weer bij te betrekken....
Je bent goed bezig koos.
Bevorderd je geloofwaardigheid.
quote:En die zelfde allochtonen positief discrimineren tenkoste van meer geschikte kandidaten vind jij normaal?Op donderdag 7 januari 2010 17:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rechts-extremisten zoals neo-nazi's die discrimineren op basis van haat jegens andersgekleurden kan ik zonder problemen wegzetten als dom. Als jij mij om die reden elitair wil noemen, ga je gang. Die steek ik dan maar in mn zak.
Ik vind het dus niets anders dan discriminatie.
Steeds meer het gevoel dat juist de gemeenten en regering zorgen voor segregeren van de verschillende bevolkingsgroepen.
Je hebt zelfs al uitzendbureaus voor alleen een bepaalde groep allochtonen. Wanneer je als autochtoon zoiets opzet voor alleen autochtonen?Heet dat terecht discriminatie.
Juist bij de overheid en gemeenten verwacht ik de juiste man (ongeacht afkomst of huidskleur) op de juiste plaats te zien.
En las trouwens dat een paar allochtonen hier ook niet blij mee waren. Snap ik wel. Nooit het gevoel iets bereikt te hebben omdat je er zelf voor geknokt heb.
quote:Ten eerste heb ik eerder in dit topic al mijn afkeuring laten blijken ten aanzien van dit voorstel. Daarnaast heb ik in discussie met jou verkondigt dat de extreemse-linkse vorm van discriminatie ook niet goed is. Maarja, lezen is een kunst blijkbaar.Op donderdag 7 januari 2010 17:56 schreef Barwurz het volgende:
[..]
Doe ermee wat je wilt.
Discriminatie is ongewenst, positief of negatief.
En dat is het punt.
Maar je verlaagt je dus nog verder door nazi's er weer bij te betrekken....
Je bent goed bezig koos.
Bevorderd je geloofwaardigheid.
Dat ik neo-nazi's aanhaal is legitiem. Ik had het immers over de extreme varianten van links en recht. Nazi's vallen binnen de laatstgenoemde categorie.
quote:Misschien moet jij eerst het complete topic doorbladeren. Ik heb al laten blijken absoluut geen voorstander te zijn van dit voorstel.Op donderdag 7 januari 2010 18:10 schreef HotSpotShield het volgende:
[..]
En die zelfde allochtonen positief discrimineren tenkoste van meer geschikte kandidaten vind jij normaal?
Het is niet realistisch om die meerderheid door een blanke minderheid te laten regeren. Dat doet denken aan koloniale tijden.
quote:Lezen is idd een kunst voor je.Op donderdag 7 januari 2010 18:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ten eerste heb ik eerder in dit topic al mijn afkeuring laten blijken ten aanzien van dit voorstel. Daarnaast heb ik in discussie met jou verkondigt dat de extreemse-linkse vorm van discriminatie ook niet goed is. Maarja, lezen is een kunst blijkbaar.
Dat ik neo-nazi's aanhaal is legitiem. Ik had het immers over de extreme varianten van links en recht. Nazi's vallen binnen de laatstgenoemde categorie.
Het probleem is alleen dat je een bevolkingsgroep voor dom uitmaakt, omdat dat niet in je straatje past.
Nazi aanhalen legitiem?????
Zijn linkse extremisten een haar beter dan rechtse?
Oftewel je blaat weer eens onzin uit.
Dat je een eigen mening hebt, dat begrijp ik heel goed.
Maar schoffeer geen mensen die een andere denkwijze hebben dan jij.
quote:en wie is hier met name 'de pvv stemmer'?Op donderdag 7 januari 2010 16:52 schreef KoosVogels het volgende:
Hoewel dit voorstel natuurlijk van de zotten is, is het ergens wel lachwekkend dat met name de PVV-stemmer hierover struikelt. Hoezo hypocriet?
quote:Iedereen die een andere mening heeft dan koos.Op donderdag 7 januari 2010 18:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en wie is hier met name 'de pvv stemmer'?
quote:Godsamme zegOp donderdag 7 januari 2010 18:18 schreef Barwurz het volgende:
[..]
Lezen is idd een kunst voor je.
Het probleem is alleen dat je een bevolkingsgroep voor dom uitmaakt, omdat dat niet in je straatje past.
Nazi aanhalen legitiem?????
Zijn linkse extremisten een haar beter dan rechtse?
Oftewel je blaat weer eens onzin uit.
Dat je een eigen mening hebt, dat begrijp ik heel goed.
Maar schoffeer geen mensen die een andere denkwijze hebben dan jij.
Ja, ik noem rechts-extremisten dom, dat klopt. So wat? Links-extremisten zijn ook grote eikels, dat zal ik niet ontkennen. Het zijn alleen een ander type eikels dan rechts-extremisten.
quote:Ik reageerde effe vanuit de onderbuik. Moet jou toch bekend voorkomenOp donderdag 7 januari 2010 18:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en wie is hier met name 'de pvv stemmer'?
quote:Zelfs nu nog draaien.Op donderdag 7 januari 2010 18:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Godsamme zeg
Ja, ik noem rechts-extremisten dom, dat klopt. So wat? Links-extremisten zijn ook grote eikels, dat zal ik niet ontkennen. Het zijn alleen een ander type eikels dan rechts-extremisten.
Een eikel is een eikel.
Maar je punt is duidelijk.
Geen inbreng meer van jouw kant.
Ik haal vanaf nu gewoon de hele post weg, want het ontaard alleen in gehaaide userbash
quote:nee, eigenlijk niet. ik reageer wel eens teveel vanuit mijn hart.Op donderdag 7 januari 2010 18:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik reageerde effe vanuit de onderbuik. Moet jou toch bekend voorkomen
[ Bericht 100% gewijzigd door paddy op 07-01-2010 19:21:17 ]
quote:Binnen de Gemeente Amsterdam wordt al jaren hard gewerkt om een afspiegeling te zijn, en dat lukt ook redelijk. Binnen het stadsdeel waar ik af en toe werk is meer dan de helft van de werkvloer allochtoon. Dat die mensen nog niet allemaal doorgedrongen zijn tot de top is niet meer dan logisch, omdat van de vorige generaties allochtonen een overgroot gedeelte laag opgeleid was. Het heeft totaal geen zin om mensen op plekken te zetten waar ze niet bekwaam voor zijn, op die manier ontstaat alleen maar onvrede over slecht functionerende managers en komen de vooroordelen echt de wereld in.Op donderdag 7 januari 2010 16:42 schreef Klopkoek het volgende:
Prachtig idee. Mensen die nu art. 1 erbij halen zijn dezelfde gasten als die het uit de GW willen slopen.
Het gaat erom dat het bestuur een afspiegeling moet zijn van de stad en dat je bij min of meer gelijke kwalificaties een allochtoon voorrang geeft. Heel redelijk. Het gaat mis wanneer je een allochtoon alleen voorrang geeft om het allochtoon zijn en niet om de kwaliteiten, dat is fundamenteel fout.
De integratie van vrouwen binnen de gemeente is goed gelukt, van mijn MT is 4/5 vrouw. Ik verwacht dus dat allochtonen vanzelf ook wel een keer de écht hoge posities gaan innemen, maar dat duurt nog wel even. Mijn indruk is ook dat de eerste generatie hoogopgeleide allochtonen liever carriere maakt in het bedrijfsleven.
(Daarnaast ben ik natuurlijk roomblank en wil ik ook ooit nog carriere kunnen maken)
quote:ze willen heel erg graag heel erg groot blijven in amsterdam. en ik denk dat ze daarvoor nog steeds de steun krijgen van heel veel amsterdammers en misschien zelfs wel steeds meer. helaas.Op donderdag 7 januari 2010 19:04 schreef I.R.Baboon het volgende:
Maar ik kan het op dit moment voorstellen van dit soort ideeën alleen maar verklaren met het oog op de naderende verkiezingen, en het grote potentieel allochtone kiezers.
quote:Nou, de PvdA gaat in elk geval flink verliezen tov 2006, maar toen had ze ook bijna een absolute meerderheid (en in sommige stadsdelen helemaal). Het zal wel de grootste partij blijven.Op donderdag 7 januari 2010 19:05 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze willen heel erg graag heel erg groot blijven in amsterdam. en ik denk dat ze daarvoor nog steeds de steun krijgen van heel veel amsterdammers en misschien zelfs wel steeds meer. helaas.
Persoonlijk vind ik dat jammer, want 65 jaar één partij aan de macht is natuurlijk nooit gezond, als ambtenaar heb ik daar vanzelfsprekend geen opvattingen over.
quote:En pedofielen en tasjesdievenOp donderdag 7 januari 2010 16:44 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja, maar dan zouden er ook minstens 1 postzegelverzamelaar in het college moeten zitten, da's ook een afspiegeling van de samenleving. Waar ligt de grens?
quote:wie zie jij graag de scepter zwaaien?Op donderdag 7 januari 2010 19:13 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nou, de PvdA gaat in elk geval flink verliezen tov 2006, maar toen had ze ook bijna een absolute meerderheid (en in sommige stadsdelen helemaal). Het zal wel de grootste partij blijven.
Persoonlijk vind ik dat jammer, want 65 jaar één partij aan de macht is natuurlijk nooit gezond, als ambtenaar heb ik daar vanzelfsprekend geen opvattingen over.
quote:waarom is er aan de ene kant wel wat voor te zeggen als er in een stad als amsterdam niet gediscrimineerd wordt op uiterlijk en de beste de baan krijgt?Op donderdag 7 januari 2010 19:24 schreef Chadi het volgende:
Aan de ene kant is er wel wat voor te zeggen aan de andere kant moet iemand getoetst worden op basis van zijn kwaliteiten en niet afkomst..huidskleur etc etc etc
quote:Ik heb twee paragrafen van het CDA-programma geschreven, dus daar heb ik wel opvattingen over.Op donderdag 7 januari 2010 19:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wie zie jij graag de scepter zwaaien?
(Maar het CDA heeft het in de oppositie de afgelopen 4 jaar goed gedaan, en het is niet echt realistisch om te verwachten dat ze nu onderdeel van het college gaan worden, dus dan heb je weinig keuze. Liever D66 dan de SP iig, anders wordt het echt een heel rood college)
quote:Nou, voor ongeveer elke functie moet je een VOG aanvragen, dus je kan het snel vergeten als crimineel.Op donderdag 7 januari 2010 17:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat een belachelijke vergelijking. Uiteraard gooi je geen criminelen in het bestuur (er bestaat trouwens geen bepaling dat mensen met een strafblad niet verkozen mogen worden en ook is het geen landelijke wet volgens mij dat je dan geen ambtenaar meer mag worden)
quote:Ben je ook al zo'n rechtse CDA'er?Op donderdag 7 januari 2010 19:27 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik heb twee paragrafen van het CDA-programma geschreven, dus daar heb ik wel opvattingen over.
(Maar het CDA heeft het in de oppositie de afgelopen 4 jaar goed gedaan, en het is niet echt realistisch om te verwachten dat ze nu onderdeel van het college gaan worden, dus dan heb je weinig keuze. Liever D66 dan de SP iig, anders wordt het echt een heel rood college)
Christelijk?
quote:Triest vind ik dat. Te meer omdat werkgevers steeds meer macht krijgen in dit land. Straks zijn mensen voor eeuwig gebrandmerkt en komen ze nergens meer aan het werk.Op donderdag 7 januari 2010 19:31 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nou, voor ongeveer elke functie moet je een VOG aanvragen, dus je kan het snel vergeten als crimineel.
Het bereiken van een topfunctie kost nou eenmaal vele jaren inzet en ervaring, dat bouw je op, en als het een allochtoon is die dat idd opgebouwd heeft en de beste keuze voor de baan is dan moet die m idd krijgen, maar iemand die niet op dat punt van zijn carrière is dat zo'n baan de volgende stap is moet m niet krijgen, ongeacht zijn/haar geslacht, kleur, religie of seksuele voorkeur.
quote:Klopkoek, je ontwijkt mijn vraag.
quote:Misschien is een cursus PI lezen wel wat voor jou knul.Op donderdag 7 januari 2010 19:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ben je ook al zo'n rechtse CDA'er?
Christelijk?
quote:Denk je echt dat je voor de gemeente Amsterdam kan werken en rechts kan zijn?Op donderdag 7 januari 2010 19:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ben je ook al zo'n rechtse CDA'er?
Het valt allemaal wel mee.
quote:Hoewel Klopkoeks tekstbegrip regelmatig te wensen overlaat had ie het nu in zoverre goed dat ik wel echt wat bijgedragen heb.Op donderdag 7 januari 2010 20:10 schreef Mylene het volgende:
[..]
Misschien is een cursus PI lezen wel wat voor jou knul.
quote:ja, natuurlijk kan dat. maar wat is rechts tegenwoordig en wat links? we maken beiden gebruik van elkaars tactieken. verwarring alom. maar pvda blijft natuurlijk een laffe kruiper eerste klasse.Op donderdag 7 januari 2010 20:12 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Denk je echt dat je voor de gemeente Amsterdam kan werken en rechts kan zijn?
Het valt allemaal wel mee.
quote:Op donderdag 7 januari 2010 16:18 schreef shouta het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)pbaan-stadhuis.dhtml
Zijn ze nu helemaal van de pot gerukt.
Grappig dat PVV tokkies het verschil niet weten tussen een migrant en een allochtoon.
De meeste allochtonen zijn geen migranten.
quote:maar pvda amsterdam wil wel graag niet-westers... en dat lijkt me een rare kwalificatie als je in het westen woont.Op donderdag 7 januari 2010 20:25 schreef 311258 het volgende:
[..]
Grappig dat PVV tokkies het verschil niet weten tussen een migrant en een allochtoon.
De meeste allochtonen zijn geen migranten.
quote:Op donderdag 7 januari 2010 16:56 schreef shouta het volgende:
[..]
Dat is kwaad met kwaad bestrijden. Dat is net zoiets al de mond snoeren van sommigen om de vrijheid van meningsuiting in het algemeen veilig te stellen.
quote:CDA was ooit een echte volkspartij met linkse en rechtse mensen. Een groot gedeelte van mijn familie stemde steevast op de ARP (en anderen op de PvdA). Maar het CDA is de afgelopen 30 jaar steeds rechtser geworden en de electorale concurrentie komt altijd van de VVD. Er is veel minder overloop tussen CDA en PvdA. Dus kortom: ik zeg ja, dat kan.Op donderdag 7 januari 2010 20:12 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Denk je echt dat je voor de gemeente Amsterdam kan werken en rechts kan zijn?
Het valt allemaal wel mee.
quote:ik vind het cda juist linkser en dwingender geworden en minder volks. ze voeren bijvoorbeeld maatregelen door die mensen tot hun 67 laten werken. dat is extreem links.Op donderdag 7 januari 2010 20:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
CDA was ooit een echte volkspartij met linkse en rechtse mensen. Een groot gedeelte van mijn familie stemde steevast op de ARP (en anderen op de PvdA). Maar het CDA is de afgelopen 30 jaar steeds rechtser geworden en de electorale concurrentie komt altijd van de VVD. Er is veel minder overloop tussen CDA en PvdA. Dus kortom: ik zeg ja, dat kan.
quote:Op donderdag 7 januari 2010 20:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik vind het cda juist linkser en dwingender geworden en minder volks. ze voeren bijvoorbeeld maatregelen door die mensen tot hun 67 laten werken. dat is extreem links.
Nee dat is aardig rechts.
Uitkeringen is toch echt Links bedoel kijk maar wie de AOW in leven heeft gebracht
Goed dat die aangepakt worden.
En nu de rest van de uitkeringen ook.
quote:Wie heeft het hier over migranten?Op donderdag 7 januari 2010 20:25 schreef 311258 het volgende:
[..]
Grappig dat PVV tokkies het verschil niet weten tussen een migrant en een allochtoon.
De meeste allochtonen zijn geen migranten.
quote:ik denk dat je het politieke debat over de 67-pensioensleeftijd een beetje gemist hebt.Op donderdag 7 januari 2010 20:33 schreef 311258 het volgende:
[..]
Nee dat is aardig rechts.
Uitkeringen is toch echt Links bedoel kijk maar wie de AOW in leven heeft gebracht
Goed dat die aangepakt worden.
En nu de rest van de uitkeringen ook.
quote:Post Icon. De smiley die je boven je bericht zit in plaats van in je bericht. Vaak gebruikt om sarcasme kenbaar te maken of om je post extra kracht bij te zetten.
Ben je nog steeds bezig trouwens een antwoord te formuleren of ga je gewoon lastige statements uit de weg?
Dan ben je echt een sneue gast...quote:Of een allochtoon danwel migrant die het niet op eigen kracht kan.Op donderdag 7 januari 2010 21:42 schreef bijdehand het volgende:
Dood aan de PvdA... welke halfgare baklap stemt nu nog op ze
quote:En dan ben je dus ook sneu. Echt, en maar klagen over de PVV, terwijl die klootkutten het zelf in de hand werken...Op donderdag 7 januari 2010 21:43 schreef shouta het volgende:
[..]
Of een allochtoon danwel migrant die het niet op eigen kracht kan.
Nederland = eigen volk LAATST!
Misschien moet de PVDA ook vrijstaande woningen weg gaan geven aan migranten
quote:Kan ik ergens een klacht indienen in verband met discriminatie.. Ik als (blank) nederlands burger wordt een mooie baan ontzegd als hoofd-uitkering-uitdeler bij de gemeente A'dam.. Hiervoor in de plaats werd Achmed B. van straat geplukt die zojuist een broodje Shoarma naar binnen stond te werken..Op donderdag 7 januari 2010 16:18 schreef shouta het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)pbaan-stadhuis.dhtml
Zijn ze nu helemaal van de pot gerukt.
Ondertussen juicht Links A'dam, want de 27% is behaald!
Integratie:
- Geschikt
X Ongeschikt
Gaan er dan ook zoveel % roodharigen in de gemeente komen? Zoveel % mensen met sproeten? Zoveel % mensen met links ingegroeide teennagels? Zoveel % mensen met aambeien? Zoveel % mensen met voetschimmel? Zoveel % mensen met een koortslip? Zoveel % mensen die aan anale seks doen met hun vrouw? Zoveel % mensen die naar de hoeren gaan? Zoveel % mensen die naar Frankrijk op vakantie gaan? Zoveel % mensen die geen aardappels lusten? Zoveel % mensen die wel Babi Pangang lusten? Zoveel % mensen met een penis > 15cm? Zoveel % mensen die lid zijn van de jostiband?
De gemeenteraad moet immers een afspiegeling zijn van de samenleving toch?
quote:Dat vroeg ik mij ook al af toen ik vanmorgen het artikel las.Op donderdag 7 januari 2010 16:21 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe gaat dit niet 100% tegen artikel 1 van de grondwet in?
quote:Iets zegt me dat ze hier op Mocro's en in mindere mate Turken doelen en niet op -pak em beet- een Chinees.Op vrijdag 8 januari 2010 16:53 schreef Sjaakz het volgende:
Zouden de verschillende migrantengroepen nog een beetje evenredig vertegenwoordigd moeten worden, of maakt het niets uit zolang het maar "buitenlanders" zijn?
En dit gaat regelrecht tegen Artikel 1 in inderdaad.
quote:Dat ligt aan jou, ja. Ik ken in ieder geval geen enkel westers land dat niet-westerse immigranten uitsluit van hoge functies. Hoogstens wordt hierop een uitzondering gemaakt voor bijv. de functie van president.Op donderdag 7 januari 2010 21:27 schreef zoalshetis het volgende:
niet-westers aannemen op hoge posities in een westers land is toch best raar? of ligt dat aan mij?
In dat geval zou de allochtone man ook vrijwel geen kans meer moeten maken; ze hebben nu immers ruim 21% allochtonen in dienst, en het zou mij niets verbazen als daarvan meer dan de helft man is.
quote:Dat zou vrij logisch zijn, aangezien in Amsterdam veel minder Chinezen wonen dan Surinamers/Marokkanen/Turken.Op vrijdag 8 januari 2010 16:56 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Iets zegt me dat ze hier op Mocro's en in mindere mate Turken doelen en niet op -pak em beet- een Chinees.
En dit gaat regelrecht tegen Artikel 1 in inderdaad.
quote:Het moet toch een allochtoon voor een hoge functie zijn??
[..]
Dat zou vrij logisch zijn, aangezien in Amsterdam veel minder Chinezen wonen dan Surinamers/Marokkanen/Turken.
En was als nou het aantal hoogopgeleide Chinezen in Amsterdam procentueel groter is dan het aantal hoogopgeleiden van een andere bevolkingsgroep?
quote:Het is om te gillen, als het niet om te huilen was.Op vrijdag 8 januari 2010 17:23 schreef Dr.Nikita het volgende:
En dan moord en brand gillen dat de PVV discrimeert en nog aanklagen ook
quote:Daar hebben werkgevers helemaal geen invloed op. VOG heeft te maken met strafbare feiten. Zoals jij en ik beide weten kan alleen een onafhankelijke rechter iemand veroordelen.Op donderdag 7 januari 2010 19:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Triest vind ik dat. Te meer omdat werkgevers steeds meer macht krijgen in dit land. Straks zijn mensen voor eeuwig gebrandmerkt en komen ze nergens meer aan het werk.
Oftewel: gewoon geen misdaden plegen, dan zit het wel snor.
quote:Zo simpel is het eigenlijk wel ja.Op vrijdag 8 januari 2010 18:13 schreef waht het volgende:
[..]
Daar hebben werkgevers helemaal geen invloed op. VOG heeft te maken met strafbare feiten. Zoals jij en ik beide weten kan alleen een onafhankelijke rechter iemand veroordelen.
Oftewel: gewoon geen misdaden plegen, dan zit het wel snor.
quote:Tsja, als dat al niet meer eerlijk is....
[..]
Zo simpel is het eigenlijk wel ja.
En dan kijken ze bij een VOG volgens mij nog alleen maar naar misdaden die relateerd zijn aan de functie, dus als je al 3 keer iemand met drank op het ziekenhuis ingereden hebt, dan krijg je geen VOG als je als taxichauffeur aan de slag wilt, maar wel als boekhouder.
Na veroordeling wegens voorkennis kom je waarschijnlijk niet als boekhouder aan de slag maar wel als taxichauffeur.
Maar goed.... dat de werkgevers daardoor meer "macht" zouden hebben is natuurlijk nonsens, degene die een misdaad begaat heeft de macht over zijn gedrag, dus het valt een ander niet te verwijten dat hij/zij op basis van dat gedrag iemand wel of niet in dienst wil nemen.
quote:Dan nog niet lijkt me.Op vrijdag 8 januari 2010 18:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het moet toch een allochtoon voor een hoge functie zijn??
En was als nou het aantal hoogopgeleide Chinezen in Amsterdam procentueel groter is dan het aantal hoogopgeleiden van een andere bevolkingsgroep?
Dit staat er in het bericht:
"Oppositiepartijen CDA, VVD en D66 zijn tegen, bleek woensdag in een debat met de wethouders Marijke Vos en Freek Ossel over het diversiteitsbeleid. Met instemming van GroenLinks bepleitte PvdA'er Peggy Burke een 'reserveringsbeleid' voor allochtonen. ''Want dit schiet niet op.'' Het streven het ambtelijk apparaat een afspiegeling te laten zijn van de etnische samenstelling van de bevolking van Amsterdam, wordt niet gehaald, aldus Burke."
Ze willen dat het ambtelijk apparaat een afspiegeling wordt van de etnische samenstelling van de bevolking van Amsterdam, dus dan denk ik dat ze het vooral over Surinamers, Marokkanen, Turken, en Antillianen hebben aangezien dat de grootste groepen allochtonen zijn in Amsterdam.
Bron: http://www.os.amsterdam.nl/tabel/9112/
quote:Vind ik ook. De slachtofferrol is hierbij totaal niet op zijn plaats, en het heeft niets met meer macht van werkgevers te maken.Op vrijdag 8 januari 2010 18:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tsja, als dat al niet meer eerlijk is....
En dan kijken ze bij een VOG volgens mij nog alleen maar naar misdaden die relateerd zijn aan de functie, dus als je al 3 keer iemand met drank op het ziekenhuis ingereden hebt, dan krijg je geen VOG als je als taxichauffeur aan de slag wilt, maar wel als boekhouder.
Na veroordeling wegens voorkennis kom je waarschijnlijk niet als boekhouder aan de slag maar wel als taxichauffeur.
Maar goed.... dat de werkgevers daardoor meer "macht" zouden hebben is natuurlijk nonsens, degene die een misdaad begaat heeft de macht over zijn gedrag, dus het valt een ander niet te verwijten dat hij/zij op basis van dat gedrag iemand wel of niet in dienst wil nemen.
quote:Het is triest dat je voor eeuwig getekend bentOp vrijdag 8 januari 2010 18:13 schreef waht het volgende:
[..]
Daar hebben werkgevers helemaal geen invloed op. VOG heeft te maken met strafbare feiten. Zoals jij en ik beide weten kan alleen een onafhankelijke rechter iemand veroordelen.
Oftewel: gewoon geen misdaden plegen, dan zit het wel snor.
maar on topic. is het doen van deze uitspraken, terwijl je de touwtjes in handen hebt als partij, niet gewoon eventueel strafbaar? wat nou als wilders (ach nee, laat ook maar)...
quote:Ja heel erg triest, want het is immers niet eerlijk dat je nooit meer op een kinderboerderij mag werken als je in het verleden veroordeeld bent voor pedofilie, of dat je nooit meer als chauffeur mag werken als je een meisje van 15 met je dronken kop hebt doodgereden, of dat je nooit meer bij een bank mag werken als je veroordeeld bent voor fraude....
[..]
Het is triest dat je voor eeuwig getekend bent
Dat heeft geen bal met "voor eeuwig getekend" zijn te maken, dat is het risico wat je loopt als je zulke misdrijven begaat, we hebben het niet over mensen die een keer een rolletje pepermunt gegapt hebben toen ze 7 waren, maar over serieuze misdrijven.
En ja, de fraudeur mag waarschijnlijk wel chauffeur worden, en de alcomobilist wel bankmedewerker, dus wat nou "voor eeuwig getekend"?
Je mag gewoon niet meer werken in een beroep waar je kennelijk niet mee om kunt gaan.
quote:Het doen van de uitspraken is waarschijnlijk niet strafbaar, want het is slechts het uitspreken van een wens of een doelstelling.
maar on topic. is het doen van deze uitspraken, terwijl je de touwtjes in handen hebt als partij, niet gewoon eventueel strafbaar? wat nou als wilders (ach nee, laat ook maar)...
Het afwijzen van niet-allochtonen die op de functies waar het over gaat solliciteren is waarschijnlijk wel strafbaar, want discriminatie op basis van afkomst.
De beste reactie van "het volk" op zulke uitspraken is dus het solliciteren op die functies, en het liefst mensen die uitermate geschikt zijn voor de functies.
quote:maar wie doet de sollicitaties? misschien dat we daar als stadsgenoten en geschrokken van deze uitspraken een beetje recht op hebben?Op vrijdag 8 januari 2010 19:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het doen van de uitspraken is waarschijnlijk niet strafbaar, want het is slechts het uitspreken van een wens of een doelstelling.
Het afwijzen van niet-allochtonen die op de functies waar het over gaat solliciteren is waarschijnlijk wel strafbaar, want discriminatie op basis van afkomst.
De beste reactie van "het volk" op zulke uitspraken is dus het solliciteren op die functies, en het liefst mensen die uitermate geschikt zijn voor de functies.
quote:Is dat de nieuwe tool om als vrouw een moslim de hand te schudden?Op vrijdag 8 januari 2010 21:57 schreef huhggh het volgende:
Amsterdam, dat is toch ook die stad waar het GVB toch ook zit?
[ afbeelding ]
quote:Dat is niet te hopen voor Amsterdam, maar het zal er wel weer op uitdraaien .Op vrijdag 8 januari 2010 22:00 schreef thewishmaster het volgende:
Het is maar weer hopen op het feit dat we niet weer een links college krijgen in Amsterdam, dan wordt het weer vier jaar vertrutting, belastingverhoging en allochtonen knuffelen.
quote:Op vrijdag 8 januari 2010 21:57 schreef huhggh het volgende:
Amsterdam, dat is toch ook die stad waar het GVB toch ook zit?
[ afbeelding ]
!quote:Deze afbeelding is mede mogelijk gemaakt door Job CohenOp vrijdag 8 januari 2010 21:57 schreef huhggh het volgende:
Amsterdam, dat is toch ook die stad waar het GVB toch ook zit?
[ afbeelding ]
.*Gaat bij overheid Amsterdam solliciteren verkleed als zwarte Piet
quote:Of met een burqa aan, misschien helpt dat wel.Op vrijdag 8 januari 2010 22:07 schreef Gras_eter het volgende:
Als je blank bent geen baan?
*Gaat bij overheid Amsterdam solliciteren verkleed als zwarte Piet
quote:Inderdaad. Discussie gesloten. Jammer PVDA.Op donderdag 7 januari 2010 17:05 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Behoord het niet zo te zijn dat degene met de beste papieren en kwalificaties plus ervaring eerst in aanmerking zouden moeten komen? In andere woorden, de beste man op de juiste plek, niet omdat men toevallig allochtoon is.
quote:Nee dat is het niet, dat is je eigen domme schuld.Op vrijdag 8 januari 2010 18:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is triest dat je voor eeuwig getekend bent
quote:Op vrijdag 8 januari 2010 22:05 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Deze afbeelding is mede mogelijk gemaakt door Job Cohen
ik hoop dat job afstand doet van het pvdaidee om niet-westerse mensen voorrang te geven bij sollicitaties. eerst schoenen afpakken en kijken naar kwalificaties door een onafhankelijke commissie, dan lullen we verder.
quote:lol. nee hoor. je bent al lang niet meer in de hoofdstad geweest lees ik zo. of je was vandaag vrij en zag al die mannen naar hun moskee gaan.Op vrijdag 8 januari 2010 22:17 schreef thewishmaster het volgende:
De kans dat je zo´n figuur met baard tegenkomt in het Amsterdamse OV is trouwens veel groter dan het tegenkomen van de linker persoon op de afbeelding.
, samen met Nijmegen zijn dat toch de gebieden waarin het tot in lengte van dagen niet meer goed gaat komen.quote:Ik woon er alleen maar mijn hele leven, maar verder kom ik er inderdaad nooitOp vrijdag 8 januari 2010 22:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lol. nee hoor. je bent al lang niet meer in de hoofdstad geweest lees ik zo. of je was vandaag vrij en zag al die mannen naar hun moskee gaan.
.quote:onzin. de hoofdstad gaat niet kaput. wat we nodig hebben is iemand die nog echt positief kan denken en schakelen. denk dat cohen met zijn 'schoenen' een aardig rotte plek raakt.Op vrijdag 8 januari 2010 22:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ach, Amsterdam
quote:Jullie helpen je eigen stad om zeep door telkens op dezelfde linkse debielen te stemmen. Ik schaam me dat dit de hoofdstad is van Nederland, dan liever Den Haag.Op vrijdag 8 januari 2010 22:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
onzin. de hoofdstad gaat niet kaput. wat we nodig hebben is iemand die nog echt positief kan denken en schakelen. denk dat cohen met zijn 'schoenen' een aardig rotte plek raakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 08-01-2010 22:30:54 ]
quote:dan begrijp ik jouw post waar ik op reageerde niet. geduld is een schone zaak. ja er zijn veel moslims in de pijp waar ik woon. en vrijdag lopen ze gewoon naar hun gebedshuis toe in vol ornaat, want het is een speciale dag.Op vrijdag 8 januari 2010 22:20 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Ik woon er alleen maar mijn hele leven, maar verder kom ik er inderdaad nooit
afwachten en toekijken, registreren en onthouden en dan... kijken of je moet toeslaan. is intellect echt zo moeilijk?
quote:Er is zeker niks mis met Amsterdam, maar hij heeft wel gelijk over het steeds maar weer stemmen op onnozele linkse boomknuffelaars.Op vrijdag 8 januari 2010 22:25 schreef Klopkoek het volgende:
Je bent zelf een debiel flapdrol. Niks mis met amsterdam.
quote:als die allochtonen zo goed zijn als autochtonen dan zullen ze toch uit zichzelf wel de baan krijgen...Op donderdag 7 januari 2010 16:42 schreef Klopkoek het volgende:
Prachtig idee. Mensen die nu art. 1 erbij halen zijn dezelfde gasten als die het uit de GW willen slopen.
Het gaat erom dat het bestuur een afspiegeling moet zijn van de stad en dat je bij min of meer gelijke kwalificaties een allochtoon voorrang geeft. Heel redelijk. Het gaat mis wanneer je een allochtoon alleen voorrang geeft om het allochtoon zijn en niet om de kwaliteiten, dat is fundamenteel fout.
quote:Die allochtonen presteren dusdanig slecht dat de linkse overheid ze weer zo nodig een handje moet helpen.Op vrijdag 8 januari 2010 22:33 schreef truebastard het volgende:
[..]
als die allochtonen zo goed zijn als autochtonen dan zullen ze toch uit zichzelf wel de baan krijgen...
quote:Dat lijkt mij nu ook. Echt talent komt bovendrijven. Daar moet de overheid zich niet mee bemoeien.Op vrijdag 8 januari 2010 22:33 schreef truebastard het volgende:
[..]
als die allochtonen zo goed zijn als autochtonen dan zullen ze toch uit zichzelf wel de baan krijgen...
En zeker niet op zo'n betuttelende manier.
quote:een bedrijf wil gewoon winst maken en zal de beste persoon ervoor kiezen ook al loopt die thuis rond als een clown.Op vrijdag 8 januari 2010 22:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat lijkt mij nu ook. Echt talent komt bovendrijven. Daar moet de overheid zich niet mee bemoeien.
En zeker niet op zo'n betuttelende manier.
en welke boodschap geeft dit weer.
presteer maar niks op school want wij leggen je toch wel in de watten ...
quote:Er is een hoop mis in Amsterdam, maar dat wil er bij een hoop linkse zwakzinnige zoals jij gewoon niet in.Op vrijdag 8 januari 2010 22:25 schreef Klopkoek het volgende:
Je bent zelf een debiel flapdrol. Niks mis met amsterdam.
quote:nou nee, jouw boodschap is dat mensen zich thuis kunnen gedragen zoals ze willen, maar van maandag tot vrijdag hard bezig zijn met werken. prima toch?Op vrijdag 8 januari 2010 22:40 schreef truebastard het volgende:
[..]
een bedrijf wil gewoon winst maken en zal de beste persoon ervoor kiezen ook al loopt die thuis rond als een clown.
en welke boodschap geeft dit weer.
presteer maar niks op school want wij leggen je toch wel in de watten ...
'Positieve discriminatie' is ook al zo'n woord om van te kotsen. Alsof discriminatie ooit positief kan zijn
quote:Ja, dan zou heel de politiek er schande van spreken.Op vrijdag 8 januari 2010 23:23 schreef Stuart het volgende:
Wat een achterlijk gebeuren zeg. Het land zou op zijn kop staan als we het zouden omdraaien. Als we voor bepaalde functies publiekelijk maken dat we allochtonen gaan uitsluiten.
'Positieve discriminatie' is ook al zo'n woord om van te kotsen. Alsof discriminatie ooit positief kan zijn
quote:je komt er zelfs voor bij de rechter, in sommige gevallen.Op vrijdag 8 januari 2010 23:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dan zou heel de politiek er schande van spreken.
quote:PvdA is in amsterdam al sinds de tweede wereldoorlog aan de macht. Heel lang is het heel erg goed gegaan hoewel ik toe geef dat het nu wel heel erg kraakt en piept.Op vrijdag 8 januari 2010 22:27 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Er is zeker niks mis met Amsterdam, maar hij heeft wel gelijk over het steeds maar weer stemmen op onnozele linkse boomknuffelaars.
Ik ben trouwens één van de weinigen die de vertrutting toe juicht. Eindelijk durven ze eens de wallen en coffeeshops aan te pakken. Ook de renovering van het damrak geniet mijn steun. Als je wel eens in andere grote steden bent geweest dan valt het je op wat voor bende het in onze hoofdstad is.
Maatregelen ten aanzien van terrassen, uithangborden en buiten een biertje drinken zijn wel een grote blunder geweest hoewel ook daar in principe het idee wel goed is.
quote:vooral de uithangborden van de eerste de beste 'touristshop' zijn ordinair en lelijk ten aanzien van de stad.Op zaterdag 9 januari 2010 00:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
PvdA is in amsterdam al sinds de tweede wereldoorlog aan de macht. Heel lang is het heel erg goed gegaan hoewel ik toe geef dat het nu wel heel erg kraakt en piept.
Ik ben trouwens één van de weinigen die de vertrutting toe juicht. Eindelijk durven ze eens de wallen en coffeeshops aan te pakken. Ook de renovering van het damrak geniet mijn steun. Als je wel eens in andere grote steden bent geweest dan valt het je op wat voor bende het in onze hoofdstad is.
Maatregelen ten aanzien van terrassen, uithangborden en buiten een biertje drinken zijn wel een grote blunder geweest hoewel ook daar in principe het idee wel goed is.
quote:Dat ben ik helemaal met je eens. Ik weet niet wat de lol is van een gebied met hoeren en drugscriminaliteit in het centrum van je stad. Het begint al als je in trein naar Amsterdam zit, allerlei 'hippe figuren' met afgezakte kleding, oorbellen en de hele toestand, en bij voorkeur luid bellen. In de trein tussen Leeuwarden en Rotterdam waar ik nog wel eens in zit is dat toch echt minder.Op zaterdag 9 januari 2010 00:05 schreef Klopkoek het volgende:
Ik ben trouwens één van de weinigen die de vertrutting toe juicht. Eindelijk durven ze eens de wallen en coffeeshops aan te pakken. Ook de renovering van het damrak geniet mijn steun. Als je wel eens in andere grote steden bent geweest dan valt het je op wat voor bende het in onze hoofdstad is.
quote:Dat bedoel ik. Het klassieke karakter van je stad mag je best laten zien.Op zaterdag 9 januari 2010 00:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vooral de uithangborden van de eerste de beste 'touristshop' zijn ordinair en lelijk ten aanzien van de stad.
quote:Dat zou het Damrak al een veel beter aanzien geven denk ik. Misschien is het ook aardig een deel va het 'rak' weer te heropenen, dat is iets waar men in Utrecht ook aan denkt.Op zaterdag 9 januari 2010 00:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Het klassieke karakter van je stad mag je best laten zien.
quote:Op zaterdag 9 januari 2010 00:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik weet niet wat de lol is van een gebied met hoeren en drugs
nu niet zo lastig doen, mits goed geregeld is dat ongeveer neerlands schatkamer in bange dagen.
quote:Dat is wel een leuke.... als je het omdraait dan zouden er dus gemeentes kunnen zijn die een allochtoon zouden mogen weigeren voor een functie omdat het ambtenarenbestand dan geen weerspiegeling van de maatschappij zou zijn??Op vrijdag 8 januari 2010 23:23 schreef Stuart het volgende:
Wat een achterlijk gebeuren zeg. Het land zou op zijn kop staan als we het zouden omdraaien. Als we voor bepaalde functies publiekelijk maken dat we allochtonen gaan uitsluiten.
'Positieve discriminatie' is ook al zo'n woord om van te kotsen. Alsof discriminatie ooit positief kan zijn
Dan zijn de rapen gaar natuurlijk.
quote:Raar dat je hier met me eens bent. Ja ik vind ook wel dat er een plek voor moet zijn maar dan niet zo prominent in het midden van de stad. Ook is denk ik terecht geconstateerd dat beide sectoren wel erg groot zijn en vooral het aantal coffeeshops zijn extreem groot. Dat je daar wat aan wilt doen, om te beginnen moeten ze er niet meer uit zien als criminele tenten, lijkt me heel logisch. Het heeft tevens met beheersing te maken: de aantallen zijn zo groot dat de overheid en met name de politie het niet meer aan kan. Het klinkt en is heel lullig, omdat je ook de goeden treft, maar dan zit er niks anders op dan de omvang te beperken zodat het weer beheersbaar raakt voor de overheid.Op zaterdag 9 januari 2010 00:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Ik weet niet wat de lol is van een gebied met hoeren en drugscriminaliteit in het centrum van je stad.
Zo zijn andere ideeën om de stad er netter, schoner en mooier uit te laten zien ook wel goed. Je moet de rechten van een ondernemer en van personen respecteren maar tegelijkertijd is het uitzicht van een stad, zeker van het damrak, een goed wat van iedereen is. Voor vele toeristen is het de entree van de stad. Al die afzonderlijke huisjes mogen dan wel een eigenaar hebben, de Damrak als geheel is van alle amsterdammers. En als het er een beetje proper uit ziet en iedereen dat respecteert dan profiteert iedereen er meteen van, en zeker de ondernemer die voorheen ergens en overal reclameborden had neergezet.
Ik denk dat ze misschien wat te ver zijn doorgedraaft en het verkeerd hebben uitgelegd. Ze wilden teveel in één keer doen. Een regel dat je de ruimte van terassen beperkt en het staand nuttigen van consumptie op een staanterras beperkt begrijp ik wel maar ik begrijp óók waarom dat op zoveel weerstand stuit. Het viel me op dat in sommige andere landen zulke regels niet eens nodig zullen zijn. In Zweden is het bijna eng hoe gedisciplineerd mensen door de straten lopen (echt!). Midden op straat stil staan en gaan kwekken laten ze wel uit hun hoofd. Daar schort het misschien in dit land aan, het besef hoe associaal het wel niet is om je terras over de hele straat te laten uitwaaieren en als consument in een redelijk nauwe straat stante pede verstijven. Dan zijn al die gedetailleerde regeltjes met dito ambtenaren niet eens meer nodig.
quote:Nou, lui bellen is niet afhankelijk van de kleding die men aan hebtHet begint al als je in trein naar Amsterdam zit, allerlei 'hippe figuren' met afgezakte kleding, oorbellen en de hele toestand, en bij voorkeur luid bellen. In de trein tussen Leeuwarden en Rotterdam waar ik nog wel eens in zit is dat toch echt minder.
Ik stoor me er soms ook wel aan vooral omdat ik denk dat die mensen zichzelf er mee hebben (de maatschappij wordt minder tolerant helaas). Het klinkt gek maar je kunt verzorgd als hippie eruit zien. Ik zie het probleem wel maar mensen zouden ook best eens wat toleranter mogen zijn wat dat betreft. Veel ergerlijker is het gebrek aan manieren bij mensen, iets wat je helaas tevens aan treft bij mensen die zichtbaar erg welgesteld zijn.
alleen dan joden vervangen voor autochtonen en het klopt...
quote:je kunt het ook overdrijven...Op zaterdag 9 januari 2010 12:20 schreef truebastard het volgende:
[ afbeelding ]
alleen dan joden vervangen voor autochtonen en het klopt...
quote:Mwah, ik denk dat ze een jood niet als allochtoon zien, en die dus ook zouden afwijzen bij een sollicitatie?
quote:Zouden ze volgens die plannen ook bewijs eisen dat je aan de definitie van 'allochtoon' voldoet? Je hebt wel eens bekeerde Nederlanders, die wel een moslimnaam hebben aangenomen, maar officieel autochtoon zijn.Op zaterdag 9 januari 2010 13:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mwah, ik denk dat ze een jood niet als allochtoon zien, en die dus ook zouden afwijzen bij een sollicitatie?
Of negers wiens voorouders net een generatie te lang al hier wonen.
quote:Aan de OP te lezen komt niet eens iedere allochtoon in aanmerking, maar alleen de niet-westerse...Op zaterdag 9 januari 2010 15:40 schreef Pool het volgende:
[..]
Zouden ze volgens die plannen ook bewijs eisen dat je aan de definitie van 'allochtoon' voldoet? Je hebt wel eens bekeerde Nederlanders, die wel een moslimnaam hebben aangenomen, maar officieel autochtoon zijn.
Of negers wiens voorouders net een generatie te lang al hier wonen.
Daar gaan de kansen voor weer voor een vriendin die aan de "tenminste 1 ouder in het buitenland geboren" eis voldoet, en dus als allochtoon gezien wordt, want ze heeft een Amerikaanse moeder.
quote:Idd, en welke groep je ook voortrek discrimineren doe je altijd je moet mensen selecteren op capaciteiten en niet op afkomst.Op vrijdag 8 januari 2010 23:23 schreef Stuart het volgende:
Wat een achterlijk gebeuren zeg. Het land zou op zijn kop staan als we het zouden omdraaien. Als we voor bepaalde functies publiekelijk maken dat we allochtonen gaan uitsluiten.
'Positieve discriminatie' is ook al zo'n woord om van te kotsen. Alsof discriminatie ooit positief kan zijn
Maar goed, wat ik om me heen zie is dat er daar al rekening mee gehouden wordt, en dat competente allochtone managers vanzelf wel komen.
het zou gewoon niet moeten boeien welke huidskleur iemand heeft, of waar iemand vandaan komt. Net als een werkgever daar geen rekening moet willen houden.
Waarom het nu wel normaal vinden dat je een niet-westerling de voorkeur geeft, terwijl het in een groot dorp als discriminatie wordt beschouwd wanneer iemand zegt alleen maar westerse mensen aan wil nemen?
En zo denk ik ook over de uitzendbureaus die alleen maar een bepaalde bevolkingsgroep van werk wil voorzien.
quote:Nou, voor Brabo's zou ik dan nog wel een uitzondering maken. Die onverstaanbare agressievelingen (maar wel gemoedelijk) horen eigenlijk in Vlaanderen te werken.Op donderdag 7 januari 2010 20:01 schreef shouta het volgende:
Overigens. Als een Turk de best gekwalificeerde is voor een functie, dan moet hij dat worden. Als een Brabander dat is, dan hij. Et cetera.
Zijn Brabanders gewelddadiger?
quote:Wat wel zo is, is dat de belang van het hebben van een nadere kleur soms wordt onderschat bij politieke functies. Dus iemand die op een bepaalde schaal iets scoort, hoeft niet per definitie de meer geschikte persoon te zijn, puur doordat hij een andere afkomst heeft. Soms is rassenselectie wèl terecht. Bijv. in een orgaan dat over beleid gaat binnen een bepaalde zwarte wijk, kun je wel persoon A aanstellen om organisatorische kwaliteiten en een goed CV, maar een iets minder-scorend persoon die wel uit die wijk komt, is gewoon ene betere kandidaat. Zo wordt bij de gemiddelde golfvereniging ook niet zomaar iemand tewerkgesteld die van gemiddelde economische afkomst is.Op zaterdag 9 januari 2010 17:41 schreef paddy het volgende:
Ik snap het punt niet. In een dorp wordt ook gewoon verwacht dat jij niet alleen roomwitte blanken aan gaat nemen wanneer het grootste gedeelte roomblank is, maar er ook gewoon allochtonen zijn.
het zou gewoon niet moeten boeien welke huidskleur iemand heeft, of waar iemand vandaan komt. Net als een werkgever daar geen rekening moet willen houden.
Natuurlijk zou een goede selectieprocedure die andere eigenschappen of kwaliteiten wel meenemen, maar uit het bericht in de OP wordt op zijn minst de suggestie gewekt dat dit niet zo is. Dit is overigens meestal zo, omdat het in 9 vd 10 gevallen niet relevant is. Helaas voelen in deze irrelevant gevallen, allochtonen, ook bij gelijke geschiktheid vaak die extra dimensie alsnog, ten negatieve van hun. Daarom kan ik gewoon goed leven met dat gelijke geschiktheid-verhaal waar om D'66 voor pleit (goede partij wat het inhoudelijke betreft. Jammer dat het zo moeilijk is om in te schatten hoe betrouwbaar ze zijn).
quote:Wanneer je het hebt over afkomst in de vorm van uit de buurt? Kan ik me daar wel in vinden. Ik zie hier alleen andere ellende. Gezag hier wordt alleen nog maar geaccepteerd wanneer je die bepaalde kenmerken van achtergrond hebt.
[..]
Wat wel zo is, is dat de belang van het hebben van een nadere kleur soms wordt onderschat bij politieke functies. Dus iemand die op een bepaalde schaal iets scoort, hoeft niet per definitie de meer geschikte persoon te zijn, puur doordat hij een andere afkomst heeft. Soms is rassenselectie wèl terecht. Bijv. in een orgaan dat over beleid gaat binnen een bepaalde zwarte wijk, kun je wel persoon A aanstellen om organisatorische kwaliteiten en een goed CV, maar een iets minder-scorend persoon die wel uit die wijk komt, is gewoon ene betere kandidaat. Zo wordt bij de gemiddelde golfvereniging ook niet zomaar iemand tewerkgesteld die van gemiddelde economische afkomst is.
Ik ga geen voorbeelden noemen, maar ik zie hier in ieder geval pure discriminatie vanuit de autochtone Nederlanders naar de autochtone Nederlanders of westerse allochtonen toe. Is al een tijd aan de gang en maakt me absoluut niet blij, want is net zo goed discriminatie.
Wanneer je discriminatie nodig hebt om discriminatie te bestrijden? Is er iets goed fout aan Nederland en kweek je alleen nog meer discriminatie.
quote:Dat ligt er natuurlijk aan wat voor functie die persoon moet hebben: voor het onderhouden van het gras nemen ze geen dr. ir. van Grazzaath thoe Maaizeis aan.
Zo wordt bij de gemiddelde golfvereniging ook niet zomaar iemand tewerkgesteld die van gemiddelde economische afkomst is.
Maar ook iemand die gewoon verstand van het onderhouden van gras heeft, en de kans dat die er ook speelt en in dezelfde kringen verkeert is vrij klein.
quote:Nou, toevallig kwam ik vrijdag een mooi voorbeeld tegen. Een collega die interimt binnen de gemeente kon iets in jongerenwerk in de bijlmer doen. Maar, werd er gezegd, hou er wel rekening mee dat je dan de enige blanke bent, en dat dat niet de beste positie is om een gedragsverandering bij surinaamse en antilliaanse en ghanese en weet ik veel wat voor meer jongeren te bewerkstelligen. Natuurlijk kan je zeggen: niet zeuren, gewoon doen. Maar, wat veel belangrijker is: bereik je daarmee je DOEL? En dan denk ik dat je toch beter gerichter kan zoeken naar iemand die WEL affiniteit heeft met die cultuur en wel begrijpt wat er nodig is om die jongeren te helpen. Daarmee wil ik niet zeggen dat we heel zuidoost maar met surinaamse ambtenaren moeten vullen, maar wel dat het vaak niet zo eenvoudig is als het lijkt.Op zaterdag 9 januari 2010 17:41 schreef paddy het volgende:
Ik snap het punt niet. In een dorp wordt ook gewoon verwacht dat jij niet alleen roomwitte blanken aan gaat nemen wanneer het grootste gedeelte roomblank is, maar er ook gewoon allochtonen zijn.
het zou gewoon niet moeten boeien welke huidskleur iemand heeft, of waar iemand vandaan komt. Net als een werkgever daar geen rekening moet willen houden.
quote:Daar heb je zeker een punt, het is altijd makkelijker om te werken met mensen die dichter bij je staan. Toch blijven de woorden 'positieve discriminatie' me rillingen bezorgen.Op maandag 11 januari 2010 18:34 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Maar, wat veel belangrijker is: bereik je daarmee je DOEL?
quote:Ja, mij ook, het was alleen maar om aan te geven dat het vaak niet zo zwart-wit (haha) is als het lijkt.Op dinsdag 12 januari 2010 09:21 schreef Akwableet het volgende:
[..]
Daar heb je zeker een punt, het is altijd makkelijker om te werken met mensen die dichter bij je staan. Toch blijven de woorden 'positieve discriminatie' me rillingen bezorgen.
Hoe deze wereldvreemde plucheknagers het in hun hoofd hebben om dit armzalige beleid weder met veel gerucht van stal te halen... onbegrijpelijk. We zullen zien in maart.
quote:Nou, ik kwam recentelijk al wel een 'we zijn erg voor evenredige vertegenwoordiging van vrouwen maar we hebben er nu veel te veel dus de voorkeur gaat uit naar mannen' redenatie tegen. Dus wie weet.Op dinsdag 12 januari 2010 11:06 schreef Gia het volgende:
Nu is het 21 %, maar het moet 27 % zijn. Stel dat het over 3 jaar per ongeluk 30 %, omdat er toevallig veel zeer geschikte allochtonen gesolliciteerd hebben. Mag er dan ook een regel komen dat autochtonen voorrang hebben? Of is dan het land te klein?
quote:Ik heb er echt zin in om te zien hoe de pvda weggevaagd gaat wordenOp dinsdag 12 januari 2010 10:50 schreef Ringo het volgende:
Zeg het door, zeg het door.
We zullen zien in maart.
Geef die luitjes maar een toppositie in de vertrekhal van Schiphol
quote:Maar moet je al kijken hoe dat omschreven moet worden!! Als er in een advertentie staat 'we geven de voorkeur aan kandidaten van het mannelijk geslacht' dan is er al heisa. Laat staan dat er staat 'we geven de voorkeur aan iemand van autochtone afkomst'.Op dinsdag 12 januari 2010 12:19 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nou, ik kwam recentelijk al wel een 'we zijn erg voor evenredige vertegenwoordiging van vrouwen maar we hebben er nu veel te veel dus de voorkeur gaat uit naar mannen' redenatie tegen. Dus wie weet.
quote:Dat werd helemaal niet omschreven, zelfs. Maar ik vang wel eens wat op met het enorme netwerk van me.Op dinsdag 12 januari 2010 13:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar moet je al kijken hoe dat omschreven moet worden!! Als er in een advertentie staat 'we geven de voorkeur aan kandidaten van het mannelijk geslacht' dan is er al heisa. Laat staan dat er staat 'we geven de voorkeur aan iemand van autochtone afkomst'.
(overigens zie ik ook niet zo vaak meer 'bij gelijke geschiktheid wordt de voorkeur aan een vrouw gegeven', wel regelmatig 'we streven ernaar een afspiegeling te zijn van etc', maar dat laatste kan natuurlijk gewoon blijven staan mochten de vrouwen/allochtonen dreigen de wereld over te nemen.)
[ Bericht 0% gewijzigd door I.R.Baboon op 12-01-2010 14:57:18 ]
quote:Nee, de Amsterdammer zal braaf op GL en PvdA blijven stemmen zoals ze dat al jaren doen. De linkse cultuur zit te diep geworteld in veel inwoners van Amsterdam, daarom verloederd het ook allemaal zo.Op dinsdag 12 januari 2010 12:21 schreef Klummie het volgende:
[..]
Ik heb er echt zin in om te zien hoe de pvda weggevaagd gaat worden
Geef die luitjes maar een toppositie in de vertrekhal van Schiphol
quote:Je moet er natuurlijk wel rekening mee houden dat iemand van een niet-blanke afkomst om die reden beter geschikt kan zijn. Alleen valt dat niet als geformaliseerde kwaliteitseis te stellen.Op maandag 11 januari 2010 17:26 schreef paddy het volgende:
[..]
Wanneer je discriminatie nodig hebt om discriminatie te bestrijden? Is er iets goed fout aan Nederland en kweek je alleen nog meer discriminatie.
quote:Economische afkomst. Daarmee bedoel ik dat ze niet iedere Jan Doedel met horeca-ervaring achter de bar laten staan, maar eerder het zoontje van..... Een normaal iemand zal sowieso niet altijd passen, maar het doel is vaak ook om een bepaald sfeertje te creëren. Een soort society voor een bepaald type mensen. Het gras is weer een ander verhaal, omdat dat specifieke vaardigheden benodigd. Overigens is dat natuurlijk niet zomaar een tuinventje die het gras van een golfclub bijhoudt, aangezien het perfect krijgen van een mat niet zomaar te doen is, en ook wel een lieve duit kost.Op maandag 11 januari 2010 17:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ligt er natuurlijk aan wat voor functie die persoon moet hebben: voor het onderhouden van het gras nemen ze geen dr. ir. van Grazzaath thoe Maaizeis aan.
Maar ook iemand die gewoon verstand van het onderhouden van gras heeft, en de kans dat die er ook speelt en in dezelfde kringen verkeert is vrij klein.
quote:De reden dat dergelijke maatregelen worden genomen, is om de boel gelijk te trekken. Ik vind het dan ook erg kinderachtig om een tegengestelde situatie voor te stellen als discussiepunt, terwijl daar gewoon helemaal geen sprake is. Om hiermee toch een antwoord te geven op jouw vraag: Die regel zal nooit nodig zijn, omdat onze maatschappij zo in elkaar zit dat voordat een dergelijke maatregel nodig zal zijn, de neiging tot het aannemen van meer blanken allang opgespeeld is.Op dinsdag 12 januari 2010 11:06 schreef Gia het volgende:
Nu is het 21 %, maar het moet 27 % zijn. Stel dat het over 3 jaar per ongeluk 30 %, omdat er toevallig veel zeer geschikte allochtonen gesolliciteerd hebben. Mag er dan ook een regel komen dat autochtonen voorrang hebben?
quote:Een ongelofelijke huilebalkopmerking. Sowieso gaat het hier niet over dè PvdA, maar een lokale afdeling. De reden dat in Amsterdam de PvdA erg sterk is, is puur doordat de PvdA daar gewoon goed werk doet. Dat is in Rotterdam in principe ook zo, zo erkend zelfs LN, al vinden zij dat er een paar mensen zijn die er verkeerd tegenaan kijken.Op dinsdag 12 januari 2010 14:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, de Amsterdammer zal braaf op GL en PvdA blijven stemmen zoals ze dat al jaren doen. De linkse cultuur zit te diep geworteld in veel inwoners van Amsterdam, daarom verloederd het ook allemaal zo.
En met een links gedachtegoed, stem je sowieso niet op de PvdA als je er iets van snapt, maar op de SP of GL. De PvdA is namelijk allang niet links meer, en ook van het socialistische elan is niets meer over.
quote:Ik zou ook niets liever willen dan dat Brabant, Limburg en de zuidelijkste eilanden van Zeeland samengevoegd zouden worden met Vlaanderen. Los van Nederland en los van België. Gewoon een nieuw land.Op maandag 11 januari 2010 16:13 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Nou, voor Brabo's zou ik dan nog wel een uitzondering maken. Die onverstaanbare agressievelingen (maar wel gemoedelijk) horen eigenlijk in Vlaanderen te werken.
Zijn Brabanders gewelddadiger?
Ja, dat zou wel wat zijn. Eindelijk verlost van die afgrijselijke randstedelingen.
quote:Where do I sign up.Op woensdag 13 januari 2010 11:37 schreef Gia het volgende:
Ja, dat zou wel wat zijn. Eindelijk verlost van die afgrijselijke randstedelingen.
quote:Waren het niet bij uitstek de NsdAP en GroenLinks die geheel in linksch-fascistische traditie middels Newspeak de termen "migrant" en "allochtoon" wilden opheffen?Op donderdag 7 januari 2010 16:18 schreef shouta het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)pbaan-stadhuis.dhtml
Zijn ze nu helemaal van de pot gerukt.
Vallen die even mooi door de mand.
quote:En toch vind ik dat vreemd.
[..]
Je moet er natuurlijk wel rekening mee houden dat iemand van een niet-blanke afkomst om die reden beter geschikt kan zijn. Alleen valt dat niet als geformaliseerde kwaliteitseis te stellen.
[..]
Dus een autochtoon moet wel gewoon regels en gezag accepteren van een niet westerse allochtoon, maar een niet westerse allochtoon hoeft dezelfde regels en gezag niet te accepteren bij een autochtoon? Of men begrijp het wel dat een van oorsprong niet-westerse burger wanneer ze niet het gezag van een autochtoon accepteren? Maar men verwacht van de autochtone burger wel dat deze het gezag van een niet-westerse respecteren en opvolgen? Dit is wat ik hier uit opmaak
Je hebt namelijk ook dorpen en steden waar de niet-westerse allochtonen niet zo aanwezig zijn, maar waar wel niet-westerse mensen gewoon een functie hebben waar als autochtoon net zo goed geluisterd moet worden.
En ja, ik weet dat we het hier over hogeropgeleide mensen.Het lijkt mij als niet-westerse allochtoon dat jij je post door hard werken en studeren niet hebt bewezen. Je bent naar voren geschoven om je afkomst. Zou ik als niet-westerse allochtoon een behoorlijke dreun vinden.
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 14-01-2010 01:56:33 ]
quote:Linksch ziet liever geen hardwerkende onafhankelijk denkende "assimilerende" (door de fanatieksten zelfs "nestbevuilende" genoemd) allochtonen. Links wil liever domme, zielige arme allochtoontjes die geholpen dienen te worden. Dat is veel lekkerder voor het linksche zelfbeeld. De barmhartige blankman die de edele wilde ook eens stukje van de taart gunt.Op donderdag 14 januari 2010 01:51 schreef paddy het volgende:
[..]
En toch vind ik dat vreemd.
Dus een autochtoon moet wel gewoon regels accepteren van een niet westerse allochtoon, maar een niet westerse allochtoon hoeft dit niet te doen bij een autochtoon? Dit is wat ik hier uit opmaak
Je hebt namelijk ook dorpen en steden waar de niet-westerse allochtonen niet zo aanwezig zijn, maar waar wel niet-westerse mensen gewoon een functie hebben waar als autochtoon net zo goed geluisterd moet worden.
En ja, ik weet dat we het hier over hogeropgeleide mensen.Het lijkt mij als niet-westerse allochtoon dat jij je post door hard werken en studeren hebt niet hebt bewezen. Je bent naar voren geschoven om je afkomst. Zou ik als niet-westerse allochtoon een behoorlijke dreun vinden.
De schofterige behandeling door links van onafhankelijke allochtonen als Hirsi Ali en Afshin Ellian, die in weerwil van al het "maatschappelijk werkend" tuig toch hun plekje wisten te veroveren in VerNederland is daarvan een sprekend voorbeeld.
De echte racisten zitten behalve bij het gelukkig marginale extreem-rechts vooral bij de Linksche Elite.
Ik heb mijn post trouwens iets aangepast om het nog wat duidelijker te krijgen.
Er zit iets helemaal niet goed in Nederland wanneer je bij een gemeente functie moet gaan denken in kleurtjes i.p.v in functie of gezag. Dat vind ik een enge gedachte en is discriminerend naar de autochtoon toe in dit geval. Net als wanneer een autochtoon het gezag of de functie niet zou accepteren omdat degene die de functie bekleed geen autochtoon is.
quote:Waarom? Als je het er niet mee eens bent, probeer het te weerleggen.
Tot die tijd blijft mijn standpunt staan. En daar ben ik duidelijk in geweest.
quote:Heel eenvoudig. Ik denk niet in links of rechts. Het boeit me niet eens of mijn gedachtegang voor iemand links of rechts is.Mij in een hokje duwen
[..]
Waarom? Als je het er niet mee eens bent, probeer het te weerleggen.
Tot die tijd blijft mijn standpunt staan. En daar ben ik duidelijk in geweest.
Mijn gedachtegang is van mijzelf. Mijn mening heeft ook weinig met politiek te maken.quote:Waar heb ik jou in een hokje "geduwd"?Op donderdag 14 januari 2010 02:15 schreef paddy het volgende:
[..]
Heel eenvoudig. Ik denk niet in links of rechts. Het boeit me niet eens of mijn gedachtegang voor iemand links of rechts is.Mij in een hokje duwen
hmmm
quote:Ik zou niet weten waaruit je dat opmaakt.... Het heeft helemaal niets met autoriteit en het accepteren van autoriteit te maken. Puur met het gunnen van kansen. Feit is dat allochtonen,ook bij gelijke geschiktheid, vaak aan het kortste eind trekken. Dat wordt gecompenseerd door bij gelijke geschiktheid voor de allochtoon te kiezen. En dat gebeurt eigenlijk alleen bij maatschappelijke functies of de overheid. Bij commerciële NGO's blijft het selectief aannemen van mensen gewoon doorgaan. Niet bij allemaal natuurlijk, maar dat het gebeurt is een feit. En deze kansen probeert men gelijk te trekken.Op donderdag 14 januari 2010 01:51 schreef paddy het volgende:
Dus een autochtoon moet wel gewoon regels en gezag accepteren van een niet westerse allochtoon, maar een niet westerse allochtoon hoeft dezelfde regels en gezag niet te accepteren bij een autochtoon? Of men begrijp het wel dat een van oorsprong niet-westerse burger wanneer ze niet het gezag van een autochtoon accepteren? Maar men verwacht van de autochtone burger wel dat deze het gezag van een niet-westerse respecteren en opvolgen? Dit is wat ik hier uit opmaak
Wat ik met mijn laatste post wilde duidelijk maken, is dat soms is het zijn van allochtoon ook een voordeel is. Denk aan het kunnen inschatten van aan culturele achterstand gerelateerde problemen. Alleen zullen dergelijke persoonseigenschappen nooit deel uitmaken van een kwaliteitseis omdat je moeilijk een kwaliteitsstempel kunt plakken op iemands etniciteit.
quote:Wat een onzin. Sowieso die toewijzing aan links, terwijl het grootste deel van dergelijke initiatieven die aan deze staat ten grondslag hebben gelegen toch echt vanuit 'rechts' kwamen. Maar het is onzinnig om het daar over te hebben net zo goed als het onzinnig is om doodleuk 'links' (lege term in deze) te beschuldigen van een denkwijze terwijl je daar geen basis voor hebt.Op donderdag 14 januari 2010 01:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Linksch ziet liever geen hardwerkende onafhankelijk denkende "assimilerende" (door de fanatieksten zelfs "nestbevuilende" genoemd) allochtonen. Links wil liever domme, zielige arme allochtoontjes die geholpen dienen te worden. Dat is veel lekkerder voor het linksche zelfbeeld. De barmhartige blankman die de edele wilde ook eens stukje van de taart gunt.
quote:Een post vol kortzichtigheid, maar ook rauwe domheid. Ten eerste mag er wel een verschil worden gemaakt tussen de verschillende allochtonen in dit land. Niet iedere etniciteit is hetzelfde, en tevens zit er een verschil in hoe die mensen hun basis hebben in dit land. De één is hier geboren, de ander niet. De een is Marokkaan, de ander Chinees, de ander Hindoestaan, de ander Indonesisch, etc. Geen van deze etniciteiten zijn te generaliseren tot één groep. Er zijn veel niet-Westerse groepen die meer lijken op de autochtonen dan op de probleemgroepen onder de allochtonen. Spreken over 'de allochtonen' slaat dus nergens op (nee, ook niet als je spreekt over 'niet-Westerse allochtonen', wat een hoop mensen al erg inzichtvol van zichzelf vinden).De schofterige behandeling door links van onafhankelijke allochtonen als Hirsi Ali en Afshin Ellian
De meest schofterige behandeling kreeg Hirschi Ali toch echt vanuit rechts met het blinde zwart-wit'beleid' (echt beleid was het namelijk niet. Ze volgde simpelweg de regeltjes zoals deze waren opgesteld vanuit de PvdA zonder daar zelf beleid over te voeren) van Verdonk, destijds een van de helden van rechts, waar links toen hard voor haar op kwam (en haar VVD haar gewoon liet vallen).
Ellian is bestrijder van de radicale Islam. Sinds wanneer is links daar tegen? Dat gekaap van personen die ook maar enigszins iets lullen in het eigen straatje is gewoonweg zielig. Hirschi Ali sprak gewoon voornamelijk onzin uit die persoonlijk ingegeven was, en had daarmee gewoon een zwak verhaal, waarop ze door haar politieke tegenstanders (die niet alleen van links kwamen overigens), terecht en logischerwijs (een zwak verhaal wordt nu eenmaal snel gefalsifieerd) aangepakt werd.
Voor alle duidelijkheid: De radicale Islam is zo ongeveer het schoolvoorbeeld van conservatief rechts gedachtengoed. Verschillende krachten, positief en negatief zijn niet aan een enkel politieke richting voorbehouden. Zo zit jouw wereldje kennelijk wel in elkaar, waardoor je maar raak generaliseert en hierdoor niet inhoudelijk hoeft na te denken over hoe zaken systeemtechnisch wel in elkaar steken en zo een bevattelijke wereld creëert. Helaas klopt er geen zak van.
quote:Op donderdag 7 januari 2010 16:42 schreef Klopkoek het volgende:
Het gaat erom dat het bestuur een afspiegeling moet zijn van de stad en dat je bij min of meer gelijke kwalificaties een allochtoon voorrang geeft. Heel redelijk. Het gaat mis wanneer je een allochtoon alleen voorrang geeft om het allochtoon zijn en niet om de kwaliteiten, dat is fundamenteel fout.
quote:waarbij hogere functies in het ambtelijk apparaat alleen voor niet-westerse allochtonen beschikbaar zijn
Wat was er nou toch ook weer 'zo erg' aan de pvv? Dat ze discrimineren? Door gelovigen zomaar langs dezelfde lat te willen leggen als de rest? En wat doet de pvda nu dan?quote:Artikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Discrimineren? Maar dat was toch heel, heel, heel erg? Niet? Oh, nu ineens niet?
'bij gelijke geschiktheid' mijn aars: Nederlanders hoeven niet eens meer te reageren: slegs vor auslander! En dat is, je zegt het zelf al: fundamenteel fout
Ga eens naar binnen bij OBR, UWV, Ds+V, RET, Roteb en kijk wat daar rondloopt en je weet precies waar alle problemen in Nederland vandaan komen. Volkomen incompetente mensen op leidinggevende plaatsen.
De Amsterdamse VVD. Die denken nu eenmaal over veel zaken íets anders dan de landelijke club.quote:
Opvallend dat VVD het niet principieel afwijst. Absurd idee natuurlijk, het lijkt wel of ze graag willen dat autochtonen een hekel krijgen aan allochtonen.
Inderdaad. Ik vind het een nogal cynische 'verdeel en heers' tactiek van een partij die zo prat gaat op fatsoen en respect.quote:Op donderdag 7 januari 2010 19:04 schreef I.R.Baboon het volgende:
Maar ik kan het op dit moment voorstellen van dit soort ideeën alleen maar verklaren met het oog op de naderende verkiezingen, en het grote potentieel allochtone kiezers.
Als blanke mannen echt zo kapot gediscrimineerd worden, dan komen ze toch nog steeds aardig terecht.quote:
De top in het bedrijfsleven zit er vol mee, hebben die zich allemaal ontworsteld aan hun underdogpositie?
Hier een goed stuk tegengewicht.
quote:http://www.joop.nl/opinie(...)_en_het_truusgevoel/
Over witte mannengezeik en het truusgevoel
Door aan de slag te gaan, leren niet alleen witte mannen, maar ook vrouwen en allochtonen snel. Kwaliteit drukt zich uit in opleidingsniveau en in ervaring, niet in sekse
In de auto op weg naar huis na een efficiënte bespreking met een aantal vrouwen in een managementfunctie luisterde ik op BNR Nieuwsradio naar de zoveelste discussie over quota in het bedrijfsleven.
Aan de microfoon zaten drie lustig babbelende mannelijke vertegenwoordigers van politieke jongerenorganisaties. De vraag die hen werd voorgelegd: moeten we bedrijven verplichten om meer vrouwen in de raad van advies op te nemen? En hoe zit het met een allochtonenquotum? De gemakzuchtige gemeenplaatsen vlogen direct weer over de tafel. Twee argumenten werden eindeloos herhaald, als een witmannelijk mantra: wanneer we een vrouwenquotum instellen dan is de kwaliteit het eerste slachtoffer. En: je zal maar als allochtoon aangenomen worden en dan steeds moeten horen dat je er alleen zit vanwege je afkomst.
Beide argumenten zijn onzinnig. Het eerste is door de wetenschap reeds jaren geleden naar het rijk der fabelen verwezen. Het gros van de sollicitatiegesprekken is na de eerste kennismakingshanddruk feitelijk al beëindigd: de eerste indruk bepaalt in sterke mate de eindafweging. Daarom juist hebben allochtonen het moeilijk op de arbeidsmarkt. Ze zijn overduidelijk anders - meestal zichtbaar, vaak ook subtiel cultureel - terwijl gelijkenis direct sympathie oplevert. Daarnaast is werkelijke kwaliteit nauwelijks in een paar gesprekken te testen. Waar sollicitatiecommissies, zo blijkt in de praktijk, vooral voor vallen is een bekend gezicht met een vlotte babbel. En in bluffen zijn mannen nog steeds beter dan vrouwen.
In de praktijk blijkt daarnaast vaak dat kwaliteit geen aangeboren eigenschap is, maar vooral door omstandigheden gevormd wordt: over het algemeen blijken mensen snel die kwaliteiten aan te leren die de dagelijkse praktijk van ze verwacht. Als voorbeeld mogen twee langdurige – mannelijke - premiers uit het verleden gelden: zowel van Lubbers als van Kok werd gezegd dat 'ze het niet in zich hadden'. Ervaring geeft de doorslag. Door aan de slag te gaan, leren niet alleen witte mannen, maar ook vrouwen en allochtonen snel. En dan nog een laatste argument: onderzoek geeft ook nog eens aan dat diversiteit op termijn erg lonend is voor bedrijven.
Ikzelf ben een slachtoffer van positieve discriminatie. Toen ik eind jaren tachtig afstudeerde als psycholoog waren er voor die professie weinig banen. De overheid was een van de weinige aanbieders. En net in die periode hanteerde die een voorkeursbeleid. Vond ik dat leuk, als man? Nee. Kon ik het begrijpen? Ja. Heeft het geholpen? Welzeker. Een aantal vrouwelijke studiegenoten heeft zich ontwikkeld tot hoogkwalitatieve, goed presterende topambtenaren.
Vanzelfsprekend, natuurlijk. Mannen zijn niet per definitie kwalitatief beter (of minder) dan vrouwen. Kwaliteit drukt zich uit in opleidingsniveau en in ervaring, niet in sekse.
Het tweede argument (het is vervelend een excuustruus te zijn) is bizar. Een van de politieke talenten sleepte er zelfs een allochtone vriend bij die een sollicitatiegesprek zou hebben geweigerd. Reden: hij werd alleen uitgenodigd 'omdat het bedrijf meer kleur erg op prijs stelde' en bij zo'n bedrijf wilde hij niet werken. Mij komt dat als nogal ongeloofwaardig of op zijn minst dom over. Is het soms minder vervelend wanneer een blanke man wordt uitgenodigd 'omdat het bedrijf meer van hetzelfde erg op prijs stelt'? Is het soms minder vervelend om werkloos te zijn?
Hoe lang denken de tegenstanders van quota eigenlijk dat het truusgevoel levend gehouden kan worden op de werkvloer? Mensen die niet voldoen raken na een jaarcontract hun baan vanzelf weer kwijt. Ik zie niemand schermen met onderzoek waaruit blijkt dat vooral vrouwen vanwege niet functioneren ontslagen worden.
De gehele discussie over vrouwen- en allochtonenquota is witte mannen gezeik. Ze verspreiden met veel misbaar hun geurstofje omdat ze andere partijen af willen schrikken of gewoon tegen iedere vernieuwing zijn. Soms moet je daar even doorheen breken, bijvoorbeeld met een quotum. Weg met de gemakzuchtige gemeenplaatsen, op naar de nuance, eerst in de discussie, daarna op de werkvloer.
Je haalt bedrijfsleven en overheid door elkaar !!quote:
[..]
Als blanke mannen echt zo kapot gediscrimineerd worden, dan komen ze toch nog steeds aardig terecht.
De top in het bedrijfsleven zit er vol mee, hebben die zich allemaal ontworsteld aan hun underdogpositie?
Hier een goed stuk tegengewicht.
[..]
Bedrijfsleven neemt mensen aan op basis van hun competenties.
Overheid neemt mensen aan op basis van minderheid.
Hitler had het niet beter kunnen verwoorden. Oops, Godwin!quote:De gehele discussie over vrouwen- en allochtonenquota is witte mannen gezeik. Ze verspreiden met veel misbaar hun geurstofje omdat ze andere partijen af willen schrikken of gewoon tegen iedere vernieuwing zijn. Soms moet je daar even doorheen breken, bijvoorbeeld met een quotum. Weg met de gemakzuchtige gemeenplaatsen, op naar de nuance, eerst in de discussie, daarna op de werkvloer.
quote:
vieze racisten ik ga mijn koffers pakken en verhuizen achterlijk kut land
quote:
Bedrijfsleven neemt mensen aan op basis van hun competenties.
quote:"Het gros van de sollicitatiegesprekken is na de eerste kennismakingshanddruk feitelijk al beëindigd: de eerste indruk bepaalt in sterke mate de eindafweging. Daarom juist hebben allochtonen het moeilijk op de arbeidsmarkt. Ze zijn overduidelijk anders - meestal zichtbaar, vaak ook subtiel cultureel - terwijl gelijkenis direct sympathie oplevert. Daarnaast is werkelijke kwaliteit nauwelijks in een paar gesprekken te testen. "
En denk jij dat nu de beste mensen op die plekken zitten? Nee, dat ligt aan je politieke voorkeur, partijlidmaatschap en je vriendjes.quote:
Echt, bij de PvdA zijn ze van de pot gerukt.
Zet gewoon de meest competente gast op zo ene positie ipv weer dat voorkeursbeleid te gaan uitvoeren.
Mag hopen dat PvdA als een baksteen diep gaat vallen.
Ze halen nu ipv witte niksnuttem gekleurde niksnutten binnen op de 'topposities'
Je vergeet dat bedrijven topposities maken om aan de normen te voldoen. Zie Noorwegen...quote:
Waarom meteen topposities? Waarom niet net zoals ieder ander beneden beginnen en je door hard werken bewijzen en hoger op de ladder komen?
Ofwel: in Marokko ben je als Marokkaan beter af dan als Nederlander en in Nederland ben je als Marokkaan ook beter af als Nederlander.
maar alleen als jij mee gaat natuurlijkquote:
Wat een doorgeslagen politieke correctheid, het is gewoon beschamendquote:
Vergeleken met het beleid in de herkomstlanden van onze allochtonen, waar "buitenlanders" helemaal geen rechten hebben, vaak niet eens een huis of land mogen aanschaffen, al helemaal niet hoeven te denken gebruik te kunnen maken van het sociale stelsel, ze standaard afgezet worden als ze net als ieder ander een vergunning oid willen, ze meestal ook nog eens een positieve bijdrage leveren aan dat land, door inzet en opleidingsniveau, et cetera, et cetera, is het wel heel vreemd dat hier in Nederland dit beleid precies 180 graden gedraaid is.
Ofwel: in Marokko ben je als Marokkaan beter af dan als Nederlander en in Nederland ben je als Marokkaan ook beter af als Nederlander.
Ja? Maar vanwaar moeten dan allochtonen op topposities komen ipv gewoon de meest geschikte kandidaat voor de baan? En als dat een allochtoon is prima, als dat een autochtoon is, ook prima.quote:
[..]
Je vergeet dat bedrijven topposities maken om aan de normen te voldoen. Zie Noorwegen...
Vanwaar die voorkeur? Ik begrijp er helemaal niets van. Wat een raar land wordt dit.
Waar is de ambitie gebleven om op eigen kracht iets te bereiken? Waarom moeten er bepaalde groepen zonder ergens moeite voor te hebben gedaan in het zadel geholpen worden en dat niet alleen, zelfs meteen een toppositie in de schoot geworpen krijgen? Het slaat gewoon nergens op en gaat niet werken als de betreffende kandidaat voor de topbaan niet de nodige kennis heeft om die topbaan goed uit te voeren.
quote:
[..]
Ja? Maar vanwaar moeten dan allochtonen op topposities komen ipv gewoon de meest geschikte kandidaat voor de baan? En als dat een allochtoon is prima, als dat een autochtoon is, ook prima.
Vanwaar die voorkeur? Ik begrijp er helemaal niets van. Wat een raar land wordt dit.
Waar is de ambitie gebleven om op eigen kracht iets te bereiken? Waarom moeten er bepaalde groepen zonder ergens moeite voor te hebben gedaan in het zadel geholpen worden en dat niet alleen, zelfs meteen een toppositie in de schoot geworpen krijgen? Het slaat gewoon nergens op en gaat niet werken als de betreffende kandidaat voor de topbaan niet de nodige kennis heeft om die topbaan goed uit te voeren.
dat van die kennis en vervullen van de functie baart me bijna nog het meeste zorgen. voor de rest is het natuurlijk de pvda, we weten dus wie dit soort idiotie verzint.
Mijn voorgaande post was niet duidelijk.quote:
[..]
Ja? Maar vanwaar moeten dan allochtonen op topposities komen ipv gewoon de meest geschikte kandidaat voor de baan? En als dat een allochtoon is prima, als dat een autochtoon is, ook prima.
Vanwaar die voorkeur? Ik begrijp er helemaal niets van. Wat een raar land wordt dit.
Waar is de ambitie gebleven om op eigen kracht iets te bereiken? Waarom moeten er bepaalde groepen zonder ergens moeite voor te hebben gedaan in het zadel geholpen worden en dat niet alleen, zelfs meteen een toppositie in de schoot geworpen krijgen? Het slaat gewoon nergens op en gaat niet werken als de betreffende kandidaat voor de topbaan niet de nodige kennis heeft om die topbaan goed uit te voeren.
Ik bedoelde dat Noorse bedrijven nu allerlei pretzetels neerzetten om zoveel mogelijk vrouwen binnen te krijgen.
Het spijt me dat ik onvolledig was...
ik had 'm door. ken die situatie daar. volkomen absurd.quote:
[..]
Mijn voorgaande post was niet duidelijk.
Ik bedoelde dat Noorse bedrijven nu allerlei pretzetels neerzetten om zoveel mogelijk vrouwen binnen te krijgen.
Het spijt me dat ik onvolledig was...
omdat er nog steeds teveel pvda op deze wereld is?quote:
Waarom wordt nu opeens dit topic van een jaar oud omhooggeschopt?
Maar ja, dat is niet het geval .quote:
Omhoog schoppen was misschien niet nodig, maar als dit topic ging over de pvv die een voorkeursbeleid voor autochtonen leidde, was dit deeltje 3000.
De dood aan het huidige college in Amsterdam. Tijd voor een nieuwe wind!
hehe, zou wel een mooie zijn. En dan ook echt de meest domme griet die er maar te vinden is voor aannemen. Liefst nog een stripper ofzoquote:
Ik bedoelde dat Noorse bedrijven nu allerlei pretzetels neerzetten om zoveel mogelijk vrouwen binnen te krijgen.
"Topfunctie, met dagelijks intensief contact met leden van de Raad van Bestuur."quote:
[..]
hehe, zou wel een mooie zijn. En dan ook echt de meest domme griet die er maar te vinden is voor aannemen. Liefst nog een stripper ofzo
"je bent flexibel en houdt van een uitdaging"quote:Op vrijdag 14 januari 2011 00:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
"Topfunctie, met dagelijks intensief contact met leden van de Raad van Bestuur."
Dat woord alleen alquote:voorkeursbeleid
"Een echte doorzetter"quote:
[..]
"je bent flexibel en houdt van een uitdaging"
Hahaha wat een debiel stuk.quote:Op donderdag 13 januari 2011 18:26 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Als blanke mannen echt zo kapot gediscrimineerd worden, dan komen ze toch nog steeds aardig terecht.
De top in het bedrijfsleven zit er vol mee, hebben die zich allemaal ontworsteld aan hun underdogpositie?
Hier een goed stuk tegengewicht.
[..]
Tijd voor de Amsterdammer Weerstandsbeweging
Goed idee! Zet een hek om Zuid-Oost, noem het Zululand en klaar is Kees Boerenblank!quote:
Apartheid
Tijd voor de Amsterdammer Weerstandsbeweging
In Amsterdam hanteren ze inmiddels de Shariaquote:
Artikel 1 van de grondwet zegt toch dat discriminatie op basis van huidskleur of geloof verboden is? Waarom houdt Amsterdam zich niet aan de wet?
Ja joh, maar dat was discriminatiequote:
Toen de AH een voorkeursbeleid voor niet-Marokkanen wilde werden ze op de vingers getikt.
Juist! Dit is compleet anders.quote:
[..]
Ja joh, maar dat was discriminatie
PVV stelt Kamervragen een jaar te laat:
Een of andere stagiaire bij de PVV heeft zitten slapen, en laat nu 2 Kamerleden Kamervragen stellen over een Parool-artikel van een jaar oud.
. .Of, zoals de PVV dat zelf omschrijft op haar homepage:
http://pvv.nl/index.php/c(...)rse-allochtonen.html
http://www.parool.nl/paro(...)pbaan-stadhuis.dhtml
quote:
Whahahaquote:Op dinsdag 18 januari 2011 00:20 schreef freako het volgende:
Volgens mij leest de PVV ook mee op het forum. Vier dagen nadat dit topic, dat reeds een jaar oud is, omhoog werd geschopt, stelt de PVV Kamervragen over het krantenartikel uit de OP. Ze hebben alleen niet in de gaten dat dat artikel uit het Parool al een jaar oud is:
PVV stelt Kamervragen een jaar te laat:
[ afbeelding ]
Een of andere stagiaire bij de PVV heeft zitten slapen, en laat nu 2 Kamerleden Kamervragen stellen over een Parool-artikel van een jaar oud.
Of, zoals de PVV dat zelf omschrijft op haar homepage:
[ afbeelding ]
http://pvv.nl/index.php/c(...)rse-allochtonen.html
http://www.parool.nl/paro(...)pbaan-stadhuis.dhtml
Kamervragen van de PVV van de leden Fritsma en Brinkman, 8 januari 2010
Hetzelfde krantenartikel waar Van Klaveren en Brinkman afgelopen week Kamervragen over hebben gesteld.
http://ikregeer.nl/document/kv-2010Z00238
. .[ Bericht 0% gewijzigd door freako op 18-01-2011 09:09:35 ]
Ubung macht Meister.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 00:44 schreef freako het volgende:
Oh God, het wordt nog veel gekker. Ze stellen zelfs 2x Kamervragen over hetzelfde krantenartikel:
Kamervragen van de PVV van de leden Fritsma en Brinkman, 8 januari 2010
[ afbeelding ]
Hetzelfde krantenartikel waar Van Klaveren en Brinkman afgelopen week Kamervragen over hebben gesteld.
http://ikregeer.nl/document/kv-2010Z00238
Wel tof dat Geert&co dit forum lezen. Ik ben momenteel het partijprogramma van de PvdA als hedendaagse Malleus Maleficarum aan het framen, best kans dat dit nu op enig moment een nationaal podium krijgt.
dit dus.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 08:21 schreef raistlin6 het volgende:
Als het een vervolg is van de Kamervragen op 08-01 is het dus niet op basis van dit topic, want dit werd pas 12-01 gekickt, wel jammer.
daarnaast vind ik het aan de orde stellen minder ridicuul dan het onzalige pvdaplan.
Je moet even goed op de jaartallen letten, daar liep het bij de PVV ook mis.quote:
Als het een vervolg is van de Kamervragen op 08-01 is het dus niet op basis van dit topic, want dit werd pas 12-01 gekickt, wel jammer.
. De eerste set Kamervragen is van 8 januari 2010, een dag na het verschijnen van het artikel in het Parool. Een jaar geleden dus.Een jaar later, op 13 januari 2011, wordt dit topic ineens gekickt. Twee dagen later, dus op 15 januari 2011 stelt de PVV nogmaals Kamervragen over hetzelfde artikel, maar dan is het artikel ineens gedateerd op 7 januari 2011. Ze hebben mogelijk het topic verkeerd gelezen, en niet in de gaten gehad dat het al een jaar oud was. Er zit ook geen enkele referentie in naar de eerder gestelde Kamervragen, dus ze hebben domweg niet in de gaten dat ze 2x over hetzelfde artikel vragen stellen.
Dit is de enig juiste analyse. Het kan simpelweg niet anders gelopen zijn; dat toeval is te groot. Even zwaaien naar de sukkels bij de PVV:quote:
Je moet even goed op de jaartallen letten, daar liep het bij de PVV ook mis.
Een jaar later, op 13 januari 2011, wordt dit topic ineens gekickt. Twee dagen later, dus op 15 januari 2011 stelt de PVV nogmaals Kamervragen over hetzelfde artikel, maar dan is het artikel ineens gedateerd op 7 januari 2011. Ze hebben mogelijk het topic verkeerd gelezen, en niet in de gaten gehad dat het al een jaar oud was. Er zit ook geen enkele referentie in naar de eerder gestelde Kamervragen, dus ze hebben domweg niet in de gaten dat ze 2x over hetzelfde artikel vragen stellen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2011 09:16:25 ]
Ik ook. Of zijn die plannen inmiddels van tafel?quote:
[..]
dit dus.
daarnaast vind ik het aan de orde stellen minder ridicuul dan het onzalige pvdaplan.
Ik vrees van niet. Blijft nu eenmaal een PvdA-bolwerk, Amsterdam.quote:
[..]
Ik ook. Of zijn die plannen inmiddels van tafel?
ik vind het wel fijn dat dit soort nieuws weer naar boven gehaald wordt. ben ook benieuwd in hoeverre de pvda dit soort ongein inmiddels geïmplementeerd heeft.quote:
[..]
Dit is de enig juiste analyse. Het kan simpelweg niet anders gelopen zijn; dat toeval is te groot. Even zwaaien naar de sukkels bij de PVV:
Hoewel dit al een oude quote is, wil ik hier toch even op reageren...quote:
Hoewel dit voorstel natuurlijk van de zotten is, is het ergens wel lachwekkend dat met name de PVV-stemmer hierover struikelt. Hoezo hypocriet?
Dit is natuurlijk wel weer een hele makkelijke PVV bash! Waar staat dat met name de PVV stemmer hier over struikelt? Is dat gemeten? Heeft Maurice de Hond een onderzoek hier naar gedaan?
Of wil je enkel een statement maken door de PVV weer als boosdoener af te schilderen?
Dan zou het niet zo moeten zijn van 27% van onze stad is allochtoon, dus moet ook 27% van de bestuurders ook allochtoon zijn, dan zou het meer moeten zijn hoeveel procent van de allochtonen binnen onze stad doen actief mee in onze maatschappij en laat dat vervolgens reflecteren op het percentage die je binnen je bestuur zou willen zien!quote:
[..]
......... Dan hoort het dat het bestuur een weerspiegeling is van de groepen in de maatschappij. Het liefst zie ik dat de categorisering tussen 'autochtonen' en 'allochtonen' niet zo prominent aanwezig is, maar als eenmaal het idee bestaat dat die groepen bestaan dan dienen die vertegenwoordigd te zijn in het bestuur.........
Op die wijze krijg je een betere verhouding.
Maar al met al is het natuurlijk totale onzin!
Zie nu pas dat ik reacties van ruim een jaar terug loop te quoten.... ipv reacties van 10 dagen terug...
Excuses...
Ik had ook niet door dat de basis van dit topic van vorig jaar was
ik had al wel zo iets van 'nou alweer zulk gezeik in amsterdam' [ Bericht 68% gewijzigd door Chewbalhaar op 20-01-2011 04:16:29 ]