Idd, en welke groep je ook voortrek discrimineren doe je altijd je moet mensen selecteren op capaciteiten en niet op afkomst.quote:Op vrijdag 8 januari 2010 23:23 schreef Stuart het volgende:
Wat een achterlijk gebeuren zeg. Het land zou op zijn kop staan als we het zouden omdraaien. Als we voor bepaalde functies publiekelijk maken dat we allochtonen gaan uitsluiten.
'Positieve discriminatie' is ook al zo'n woord om van te kotsen. Alsof discriminatie ooit positief kan zijn![]()
Nou, voor Brabo's zou ik dan nog wel een uitzondering maken. Die onverstaanbare agressievelingen (maar wel gemoedelijk) horen eigenlijk in Vlaanderen te werken.quote:Op donderdag 7 januari 2010 20:01 schreef shouta het volgende:
Overigens. Als een Turk de best gekwalificeerde is voor een functie, dan moet hij dat worden. Als een Brabander dat is, dan hij. Et cetera.
Wat wel zo is, is dat de belang van het hebben van een nadere kleur soms wordt onderschat bij politieke functies. Dus iemand die op een bepaalde schaal iets scoort, hoeft niet per definitie de meer geschikte persoon te zijn, puur doordat hij een andere afkomst heeft. Soms is rassenselectie wèl terecht. Bijv. in een orgaan dat over beleid gaat binnen een bepaalde zwarte wijk, kun je wel persoon A aanstellen om organisatorische kwaliteiten en een goed CV, maar een iets minder-scorend persoon die wel uit die wijk komt, is gewoon ene betere kandidaat. Zo wordt bij de gemiddelde golfvereniging ook niet zomaar iemand tewerkgesteld die van gemiddelde economische afkomst is.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 17:41 schreef paddy het volgende:
Ik snap het punt niet. In een dorp wordt ook gewoon verwacht dat jij niet alleen roomwitte blanken aan gaat nemen wanneer het grootste gedeelte roomblank is, maar er ook gewoon allochtonen zijn.
het zou gewoon niet moeten boeien welke huidskleur iemand heeft, of waar iemand vandaan komt. Net als een werkgever daar geen rekening moet willen houden.
Wanneer je het hebt over afkomst in de vorm van uit de buurt? Kan ik me daar wel in vinden. Ik zie hier alleen andere ellende. Gezag hier wordt alleen nog maar geaccepteerd wanneer je die bepaalde kenmerken van achtergrond hebt.quote:Op maandag 11 januari 2010 17:14 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Wat wel zo is, is dat de belang van het hebben van een nadere kleur soms wordt onderschat bij politieke functies. Dus iemand die op een bepaalde schaal iets scoort, hoeft niet per definitie de meer geschikte persoon te zijn, puur doordat hij een andere afkomst heeft. Soms is rassenselectie wèl terecht. Bijv. in een orgaan dat over beleid gaat binnen een bepaalde zwarte wijk, kun je wel persoon A aanstellen om organisatorische kwaliteiten en een goed CV, maar een iets minder-scorend persoon die wel uit die wijk komt, is gewoon ene betere kandidaat. Zo wordt bij de gemiddelde golfvereniging ook niet zomaar iemand tewerkgesteld die van gemiddelde economische afkomst is.
Dat ligt er natuurlijk aan wat voor functie die persoon moet hebben: voor het onderhouden van het gras nemen ze geen dr. ir. van Grazzaath thoe Maaizeis aan.quote:Op maandag 11 januari 2010 17:14 schreef Xaobotnik het volgende:
Zo wordt bij de gemiddelde golfvereniging ook niet zomaar iemand tewerkgesteld die van gemiddelde economische afkomst is.
Nou, toevallig kwam ik vrijdag een mooi voorbeeld tegen. Een collega die interimt binnen de gemeente kon iets in jongerenwerk in de bijlmer doen. Maar, werd er gezegd, hou er wel rekening mee dat je dan de enige blanke bent, en dat dat niet de beste positie is om een gedragsverandering bij surinaamse en antilliaanse en ghanese en weet ik veel wat voor meer jongeren te bewerkstelligen. Natuurlijk kan je zeggen: niet zeuren, gewoon doen. Maar, wat veel belangrijker is: bereik je daarmee je DOEL? En dan denk ik dat je toch beter gerichter kan zoeken naar iemand die WEL affiniteit heeft met die cultuur en wel begrijpt wat er nodig is om die jongeren te helpen. Daarmee wil ik niet zeggen dat we heel zuidoost maar met surinaamse ambtenaren moeten vullen, maar wel dat het vaak niet zo eenvoudig is als het lijkt.quote:Op zaterdag 9 januari 2010 17:41 schreef paddy het volgende:
Ik snap het punt niet. In een dorp wordt ook gewoon verwacht dat jij niet alleen roomwitte blanken aan gaat nemen wanneer het grootste gedeelte roomblank is, maar er ook gewoon allochtonen zijn.
het zou gewoon niet moeten boeien welke huidskleur iemand heeft, of waar iemand vandaan komt. Net als een werkgever daar geen rekening moet willen houden.
Daar heb je zeker een punt, het is altijd makkelijker om te werken met mensen die dichter bij je staan. Toch blijven de woorden 'positieve discriminatie' me rillingen bezorgen.quote:Op maandag 11 januari 2010 18:34 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Maar, wat veel belangrijker is: bereik je daarmee je DOEL?
Ja, mij ook, het was alleen maar om aan te geven dat het vaak niet zo zwart-wit (haha) is als het lijkt.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 09:21 schreef Akwableet het volgende:
[..]
Daar heb je zeker een punt, het is altijd makkelijker om te werken met mensen die dichter bij je staan. Toch blijven de woorden 'positieve discriminatie' me rillingen bezorgen.
Nou, ik kwam recentelijk al wel een 'we zijn erg voor evenredige vertegenwoordiging van vrouwen maar we hebben er nu veel te veel dus de voorkeur gaat uit naar mannen' redenatie tegen. Dus wie weet.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:06 schreef Gia het volgende:
Nu is het 21 %, maar het moet 27 % zijn. Stel dat het over 3 jaar per ongeluk 30 %, omdat er toevallig veel zeer geschikte allochtonen gesolliciteerd hebben. Mag er dan ook een regel komen dat autochtonen voorrang hebben? Of is dan het land te klein?
Ik heb er echt zin in om te zien hoe de pvda weggevaagd gaat wordenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 10:50 schreef Ringo het volgende:
Zeg het door, zeg het door.Hoe deze wereldvreemde plucheknagers het in hun hoofd hebben om dit armzalige beleid weder met veel gerucht van stal te halen... onbegrijpelijk.
We zullen zien in maart.
Maar moet je al kijken hoe dat omschreven moet worden!! Als er in een advertentie staat 'we geven de voorkeur aan kandidaten van het mannelijk geslacht' dan is er al heisa. Laat staan dat er staat 'we geven de voorkeur aan iemand van autochtone afkomst'.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 12:19 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nou, ik kwam recentelijk al wel een 'we zijn erg voor evenredige vertegenwoordiging van vrouwen maar we hebben er nu veel te veel dus de voorkeur gaat uit naar mannen' redenatie tegen. Dus wie weet.
Dat werd helemaal niet omschreven, zelfs. Maar ik vang wel eens wat op met het enorme netwerk van me.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 13:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar moet je al kijken hoe dat omschreven moet worden!! Als er in een advertentie staat 'we geven de voorkeur aan kandidaten van het mannelijk geslacht' dan is er al heisa. Laat staan dat er staat 'we geven de voorkeur aan iemand van autochtone afkomst'.
Nee, de Amsterdammer zal braaf op GL en PvdA blijven stemmen zoals ze dat al jaren doen. De linkse cultuur zit te diep geworteld in veel inwoners van Amsterdam, daarom verloederd het ook allemaal zo.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 12:21 schreef Klummie het volgende:
[..]
Ik heb er echt zin in om te zien hoe de pvda weggevaagd gaat worden![]()
Geef die luitjes maar een toppositie in de vertrekhal van Schiphol
Je moet er natuurlijk wel rekening mee houden dat iemand van een niet-blanke afkomst om die reden beter geschikt kan zijn. Alleen valt dat niet als geformaliseerde kwaliteitseis te stellen.quote:Op maandag 11 januari 2010 17:26 schreef paddy het volgende:
[..]
Wanneer je discriminatie nodig hebt om discriminatie te bestrijden? Is er iets goed fout aan Nederland en kweek je alleen nog meer discriminatie.
Economische afkomst. Daarmee bedoel ik dat ze niet iedere Jan Doedel met horeca-ervaring achter de bar laten staan, maar eerder het zoontje van..... Een normaal iemand zal sowieso niet altijd passen, maar het doel is vaak ook om een bepaald sfeertje te creëren. Een soort society voor een bepaald type mensen. Het gras is weer een ander verhaal, omdat dat specifieke vaardigheden benodigd. Overigens is dat natuurlijk niet zomaar een tuinventje die het gras van een golfclub bijhoudt, aangezien het perfect krijgen van een mat niet zomaar te doen is, en ook wel een lieve duit kost.quote:Op maandag 11 januari 2010 17:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ligt er natuurlijk aan wat voor functie die persoon moet hebben: voor het onderhouden van het gras nemen ze geen dr. ir. van Grazzaath thoe Maaizeis aan.
Maar ook iemand die gewoon verstand van het onderhouden van gras heeft, en de kans dat die er ook speelt en in dezelfde kringen verkeert is vrij klein.
De reden dat dergelijke maatregelen worden genomen, is om de boel gelijk te trekken. Ik vind het dan ook erg kinderachtig om een tegengestelde situatie voor te stellen als discussiepunt, terwijl daar gewoon helemaal geen sprake is. Om hiermee toch een antwoord te geven op jouw vraag: Die regel zal nooit nodig zijn, omdat onze maatschappij zo in elkaar zit dat voordat een dergelijke maatregel nodig zal zijn, de neiging tot het aannemen van meer blanken allang opgespeeld is.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:06 schreef Gia het volgende:
Nu is het 21 %, maar het moet 27 % zijn. Stel dat het over 3 jaar per ongeluk 30 %, omdat er toevallig veel zeer geschikte allochtonen gesolliciteerd hebben. Mag er dan ook een regel komen dat autochtonen voorrang hebben?
Een ongelofelijke huilebalkopmerking. Sowieso gaat het hier niet over dè PvdA, maar een lokale afdeling. De reden dat in Amsterdam de PvdA erg sterk is, is puur doordat de PvdA daar gewoon goed werk doet. Dat is in Rotterdam in principe ook zo, zo erkend zelfs LN, al vinden zij dat er een paar mensen zijn die er verkeerd tegenaan kijken.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 14:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, de Amsterdammer zal braaf op GL en PvdA blijven stemmen zoals ze dat al jaren doen. De linkse cultuur zit te diep geworteld in veel inwoners van Amsterdam, daarom verloederd het ook allemaal zo.
Ik zou ook niets liever willen dan dat Brabant, Limburg en de zuidelijkste eilanden van Zeeland samengevoegd zouden worden met Vlaanderen. Los van Nederland en los van België. Gewoon een nieuw land.quote:Op maandag 11 januari 2010 16:13 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Nou, voor Brabo's zou ik dan nog wel een uitzondering maken. Die onverstaanbare agressievelingen (maar wel gemoedelijk) horen eigenlijk in Vlaanderen te werken.
Zijn Brabanders gewelddadiger?
Where do I sign up.quote:Op woensdag 13 januari 2010 11:37 schreef Gia het volgende:
Ja, dat zou wel wat zijn. Eindelijk verlost van die afgrijselijke randstedelingen.
Waren het niet bij uitstek de NsdAP en GroenLinks die geheel in linksch-fascistische traditie middels Newspeak de termen "migrant" en "allochtoon" wilden opheffen?quote:Op donderdag 7 januari 2010 16:18 schreef shouta het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)pbaan-stadhuis.dhtml
Zijn ze nu helemaal van de pot gerukt.Weer politieke zelfmoord voor de PvdA of gewoon allochtone stemmers binnen halen?
En toch vind ik dat vreemd.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 23:54 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Je moet er natuurlijk wel rekening mee houden dat iemand van een niet-blanke afkomst om die reden beter geschikt kan zijn. Alleen valt dat niet als geformaliseerde kwaliteitseis te stellen.
[..]
Linksch ziet liever geen hardwerkende onafhankelijk denkende "assimilerende" (door de fanatieksten zelfs "nestbevuilende" genoemd) allochtonen. Links wil liever domme, zielige arme allochtoontjes die geholpen dienen te worden. Dat is veel lekkerder voor het linksche zelfbeeld. De barmhartige blankman die de edele wilde ook eens stukje van de taart gunt.quote:Op donderdag 14 januari 2010 01:51 schreef paddy het volgende:
[..]
En toch vind ik dat vreemd.
Dus een autochtoon moet wel gewoon regels accepteren van een niet westerse allochtoon, maar een niet westerse allochtoon hoeft dit niet te doen bij een autochtoon? Dit is wat ik hier uit opmaak
Je hebt namelijk ook dorpen en steden waar de niet-westerse allochtonen niet zo aanwezig zijn, maar waar wel niet-westerse mensen gewoon een functie hebben waar als autochtoon net zo goed geluisterd moet worden.
En ja, ik weet dat we het hier over hogeropgeleide mensen.Het lijkt mij als niet-westerse allochtoon dat jij je post door hard werken en studeren hebt niet hebt bewezen. Je bent naar voren geschoven om je afkomst. Zou ik als niet-westerse allochtoon een behoorlijke dreun vinden.
Waarom? Als je het er niet mee eens bent, probeer het te weerleggen.quote:
Heel eenvoudig. Ik denk niet in links of rechts. Het boeit me niet eens of mijn gedachtegang voor iemand links of rechts is.Mij in een hokje duwenquote:Op donderdag 14 januari 2010 02:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom? Als je het er niet mee eens bent, probeer het te weerleggen.
Tot die tijd blijft mijn standpunt staan. En daar ben ik duidelijk in geweest.
Waar heb ik jou in een hokje "geduwd"?quote:Op donderdag 14 januari 2010 02:15 schreef paddy het volgende:
[..]
Heel eenvoudig. Ik denk niet in links of rechts. Het boeit me niet eens of mijn gedachtegang voor iemand links of rechts is.Mij in een hokje duwenMijn gedachtegang is van mijzelf. Mijn mening heeft ook weinig met politiek te maken.
Ik zou niet weten waaruit je dat opmaakt.... Het heeft helemaal niets met autoriteit en het accepteren van autoriteit te maken. Puur met het gunnen van kansen. Feit is dat allochtonen,ook bij gelijke geschiktheid, vaak aan het kortste eind trekken. Dat wordt gecompenseerd door bij gelijke geschiktheid voor de allochtoon te kiezen. En dat gebeurt eigenlijk alleen bij maatschappelijke functies of de overheid. Bij commerciële NGO's blijft het selectief aannemen van mensen gewoon doorgaan. Niet bij allemaal natuurlijk, maar dat het gebeurt is een feit. En deze kansen probeert men gelijk te trekken.quote:Op donderdag 14 januari 2010 01:51 schreef paddy het volgende:
Dus een autochtoon moet wel gewoon regels en gezag accepteren van een niet westerse allochtoon, maar een niet westerse allochtoon hoeft dezelfde regels en gezag niet te accepteren bij een autochtoon? Of men begrijp het wel dat een van oorsprong niet-westerse burger wanneer ze niet het gezag van een autochtoon accepteren? Maar men verwacht van de autochtone burger wel dat deze het gezag van een niet-westerse respecteren en opvolgen? Dit is wat ik hier uit opmaak
Wat een onzin. Sowieso die toewijzing aan links, terwijl het grootste deel van dergelijke initiatieven die aan deze staat ten grondslag hebben gelegen toch echt vanuit 'rechts' kwamen. Maar het is onzinnig om het daar over te hebben net zo goed als het onzinnig is om doodleuk 'links' (lege term in deze) te beschuldigen van een denkwijze terwijl je daar geen basis voor hebt.quote:Op donderdag 14 januari 2010 01:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Linksch ziet liever geen hardwerkende onafhankelijk denkende "assimilerende" (door de fanatieksten zelfs "nestbevuilende" genoemd) allochtonen. Links wil liever domme, zielige arme allochtoontjes die geholpen dienen te worden. Dat is veel lekkerder voor het linksche zelfbeeld. De barmhartige blankman die de edele wilde ook eens stukje van de taart gunt.
Een post vol kortzichtigheid, maar ook rauwe domheid. Ten eerste mag er wel een verschil worden gemaakt tussen de verschillende allochtonen in dit land. Niet iedere etniciteit is hetzelfde, en tevens zit er een verschil in hoe die mensen hun basis hebben in dit land. De één is hier geboren, de ander niet. De een is Marokkaan, de ander Chinees, de ander Hindoestaan, de ander Indonesisch, etc. Geen van deze etniciteiten zijn te generaliseren tot één groep. Er zijn veel niet-Westerse groepen die meer lijken op de autochtonen dan op de probleemgroepen onder de allochtonen. Spreken over 'de allochtonen' slaat dus nergens op (nee, ook niet als je spreekt over 'niet-Westerse allochtonen', wat een hoop mensen al erg inzichtvol van zichzelf vinden).quote:De schofterige behandeling door links van onafhankelijke allochtonen als Hirsi Ali en Afshin Ellian
quote:Op donderdag 7 januari 2010 16:42 schreef Klopkoek het volgende:
Het gaat erom dat het bestuur een afspiegeling moet zijn van de stad en dat je bij min of meer gelijke kwalificaties een allochtoon voorrang geeft. Heel redelijk. Het gaat mis wanneer je een allochtoon alleen voorrang geeft om het allochtoon zijn en niet om de kwaliteiten, dat is fundamenteel fout.
quote:waarbij hogere functies in het ambtelijk apparaat alleen voor niet-westerse allochtonen beschikbaar zijn
Wat was er nou toch ook weer 'zo erg' aan de pvv? Dat ze discrimineren? Door gelovigen zomaar langs dezelfde lat te willen leggen als de rest? En wat doet de pvda nu dan?quote:Artikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
De Amsterdamse VVD. Die denken nu eenmaal over veel zaken íets anders dan de landelijke club.quote:Op donderdag 13 januari 2011 17:18 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
Opvallend dat VVD het niet principieel afwijst. Absurd idee natuurlijk, het lijkt wel of ze graag willen dat autochtonen een hekel krijgen aan allochtonen.
Inderdaad. Ik vind het een nogal cynische 'verdeel en heers' tactiek van een partij die zo prat gaat op fatsoen en respect.quote:Op donderdag 7 januari 2010 19:04 schreef I.R.Baboon het volgende:
Maar ik kan het op dit moment voorstellen van dit soort ideeën alleen maar verklaren met het oog op de naderende verkiezingen, en het grote potentieel allochtone kiezers.
Als blanke mannen echt zo kapot gediscrimineerd worden, dan komen ze toch nog steeds aardig terecht.quote:
quote:http://www.joop.nl/opinie(...)_en_het_truusgevoel/
Over witte mannengezeik en het truusgevoel
Door aan de slag te gaan, leren niet alleen witte mannen, maar ook vrouwen en allochtonen snel. Kwaliteit drukt zich uit in opleidingsniveau en in ervaring, niet in sekse
In de auto op weg naar huis na een efficiënte bespreking met een aantal vrouwen in een managementfunctie luisterde ik op BNR Nieuwsradio naar de zoveelste discussie over quota in het bedrijfsleven.
Aan de microfoon zaten drie lustig babbelende mannelijke vertegenwoordigers van politieke jongerenorganisaties. De vraag die hen werd voorgelegd: moeten we bedrijven verplichten om meer vrouwen in de raad van advies op te nemen? En hoe zit het met een allochtonenquotum? De gemakzuchtige gemeenplaatsen vlogen direct weer over de tafel. Twee argumenten werden eindeloos herhaald, als een witmannelijk mantra: wanneer we een vrouwenquotum instellen dan is de kwaliteit het eerste slachtoffer. En: je zal maar als allochtoon aangenomen worden en dan steeds moeten horen dat je er alleen zit vanwege je afkomst.
Beide argumenten zijn onzinnig. Het eerste is door de wetenschap reeds jaren geleden naar het rijk der fabelen verwezen. Het gros van de sollicitatiegesprekken is na de eerste kennismakingshanddruk feitelijk al beëindigd: de eerste indruk bepaalt in sterke mate de eindafweging. Daarom juist hebben allochtonen het moeilijk op de arbeidsmarkt. Ze zijn overduidelijk anders - meestal zichtbaar, vaak ook subtiel cultureel - terwijl gelijkenis direct sympathie oplevert. Daarnaast is werkelijke kwaliteit nauwelijks in een paar gesprekken te testen. Waar sollicitatiecommissies, zo blijkt in de praktijk, vooral voor vallen is een bekend gezicht met een vlotte babbel. En in bluffen zijn mannen nog steeds beter dan vrouwen.
In de praktijk blijkt daarnaast vaak dat kwaliteit geen aangeboren eigenschap is, maar vooral door omstandigheden gevormd wordt: over het algemeen blijken mensen snel die kwaliteiten aan te leren die de dagelijkse praktijk van ze verwacht. Als voorbeeld mogen twee langdurige – mannelijke - premiers uit het verleden gelden: zowel van Lubbers als van Kok werd gezegd dat 'ze het niet in zich hadden'. Ervaring geeft de doorslag. Door aan de slag te gaan, leren niet alleen witte mannen, maar ook vrouwen en allochtonen snel. En dan nog een laatste argument: onderzoek geeft ook nog eens aan dat diversiteit op termijn erg lonend is voor bedrijven.
Ikzelf ben een slachtoffer van positieve discriminatie. Toen ik eind jaren tachtig afstudeerde als psycholoog waren er voor die professie weinig banen. De overheid was een van de weinige aanbieders. En net in die periode hanteerde die een voorkeursbeleid. Vond ik dat leuk, als man? Nee. Kon ik het begrijpen? Ja. Heeft het geholpen? Welzeker. Een aantal vrouwelijke studiegenoten heeft zich ontwikkeld tot hoogkwalitatieve, goed presterende topambtenaren.
Vanzelfsprekend, natuurlijk. Mannen zijn niet per definitie kwalitatief beter (of minder) dan vrouwen. Kwaliteit drukt zich uit in opleidingsniveau en in ervaring, niet in sekse.
Het tweede argument (het is vervelend een excuustruus te zijn) is bizar. Een van de politieke talenten sleepte er zelfs een allochtone vriend bij die een sollicitatiegesprek zou hebben geweigerd. Reden: hij werd alleen uitgenodigd 'omdat het bedrijf meer kleur erg op prijs stelde' en bij zo'n bedrijf wilde hij niet werken. Mij komt dat als nogal ongeloofwaardig of op zijn minst dom over. Is het soms minder vervelend wanneer een blanke man wordt uitgenodigd 'omdat het bedrijf meer van hetzelfde erg op prijs stelt'? Is het soms minder vervelend om werkloos te zijn?
Hoe lang denken de tegenstanders van quota eigenlijk dat het truusgevoel levend gehouden kan worden op de werkvloer? Mensen die niet voldoen raken na een jaarcontract hun baan vanzelf weer kwijt. Ik zie niemand schermen met onderzoek waaruit blijkt dat vooral vrouwen vanwege niet functioneren ontslagen worden.
De gehele discussie over vrouwen- en allochtonenquota is witte mannen gezeik. Ze verspreiden met veel misbaar hun geurstofje omdat ze andere partijen af willen schrikken of gewoon tegen iedere vernieuwing zijn. Soms moet je daar even doorheen breken, bijvoorbeeld met een quotum. Weg met de gemakzuchtige gemeenplaatsen, op naar de nuance, eerst in de discussie, daarna op de werkvloer.
Je haalt bedrijfsleven en overheid door elkaar !!quote:Op donderdag 13 januari 2011 18:26 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Als blanke mannen echt zo kapot gediscrimineerd worden, dan komen ze toch nog steeds aardig terecht.
De top in het bedrijfsleven zit er vol mee, hebben die zich allemaal ontworsteld aan hun underdogpositie?
Hier een goed stuk tegengewicht.
[..]
Hitler had het niet beter kunnen verwoorden. Oops, Godwin!quote:De gehele discussie over vrouwen- en allochtonenquota is witte mannen gezeik. Ze verspreiden met veel misbaar hun geurstofje omdat ze andere partijen af willen schrikken of gewoon tegen iedere vernieuwing zijn. Soms moet je daar even doorheen breken, bijvoorbeeld met een quotum. Weg met de gemakzuchtige gemeenplaatsen, op naar de nuance, eerst in de discussie, daarna op de werkvloer.
quote:Op donderdag 13 januari 2011 18:49 schreef Roces18 het volgende:
vieze racisten ik ga mijn koffers pakken en verhuizen achterlijk kut land
quote:Op donderdag 13 januari 2011 18:37 schreef macca728 het volgende:
Bedrijfsleven neemt mensen aan op basis van hun competenties.
quote:"Het gros van de sollicitatiegesprekken is na de eerste kennismakingshanddruk feitelijk al beëindigd: de eerste indruk bepaalt in sterke mate de eindafweging. Daarom juist hebben allochtonen het moeilijk op de arbeidsmarkt. Ze zijn overduidelijk anders - meestal zichtbaar, vaak ook subtiel cultureel - terwijl gelijkenis direct sympathie oplevert. Daarnaast is werkelijke kwaliteit nauwelijks in een paar gesprekken te testen. "
En denk jij dat nu de beste mensen op die plekken zitten? Nee, dat ligt aan je politieke voorkeur, partijlidmaatschap en je vriendjes.quote:Op donderdag 7 januari 2010 16:20 schreef ErwinRommel het volgende:
Echt, bij de PvdA zijn ze van de pot gerukt.
Zet gewoon de meest competente gast op zo ene positie ipv weer dat voorkeursbeleid te gaan uitvoeren.
Mag hopen dat PvdA als een baksteen diep gaat vallen.
Je vergeet dat bedrijven topposities maken om aan de normen te voldoen. Zie Noorwegen...quote:Op donderdag 13 januari 2011 19:38 schreef Lavenderr het volgende:
Waarom meteen topposities? Waarom niet net zoals ieder ander beneden beginnen en je door hard werken bewijzen en hoger op de ladder komen?
Wat een doorgeslagen politieke correctheid, het is gewoon beschamendquote:Op donderdag 13 januari 2011 19:44 schreef LXIV het volgende:
Vergeleken met het beleid in de herkomstlanden van onze allochtonen, waar "buitenlanders" helemaal geen rechten hebben, vaak niet eens een huis of land mogen aanschaffen, al helemaal niet hoeven te denken gebruik te kunnen maken van het sociale stelsel, ze standaard afgezet worden als ze net als ieder ander een vergunning oid willen, ze meestal ook nog eens een positieve bijdrage leveren aan dat land, door inzet en opleidingsniveau, et cetera, et cetera, is het wel heel vreemd dat hier in Nederland dit beleid precies 180 graden gedraaid is.
Ofwel: in Marokko ben je als Marokkaan beter af dan als Nederlander en in Nederland ben je als Marokkaan ook beter af als Nederlander.
Ja? Maar vanwaar moeten dan allochtonen op topposities komen ipv gewoon de meest geschikte kandidaat voor de baan? En als dat een allochtoon is prima, als dat een autochtoon is, ook prima.quote:Op donderdag 13 januari 2011 19:43 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Je vergeet dat bedrijven topposities maken om aan de normen te voldoen. Zie Noorwegen...
quote:Op donderdag 13 januari 2011 19:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja? Maar vanwaar moeten dan allochtonen op topposities komen ipv gewoon de meest geschikte kandidaat voor de baan? En als dat een allochtoon is prima, als dat een autochtoon is, ook prima.
Vanwaar die voorkeur? Ik begrijp er helemaal niets van. Wat een raar land wordt dit.
Waar is de ambitie gebleven om op eigen kracht iets te bereiken? Waarom moeten er bepaalde groepen zonder ergens moeite voor te hebben gedaan in het zadel geholpen worden en dat niet alleen, zelfs meteen een toppositie in de schoot geworpen krijgen? Het slaat gewoon nergens op en gaat niet werken als de betreffende kandidaat voor de topbaan niet de nodige kennis heeft om die topbaan goed uit te voeren.
Mijn voorgaande post was niet duidelijk.quote:Op donderdag 13 januari 2011 19:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja? Maar vanwaar moeten dan allochtonen op topposities komen ipv gewoon de meest geschikte kandidaat voor de baan? En als dat een allochtoon is prima, als dat een autochtoon is, ook prima.
Vanwaar die voorkeur? Ik begrijp er helemaal niets van. Wat een raar land wordt dit.
Waar is de ambitie gebleven om op eigen kracht iets te bereiken? Waarom moeten er bepaalde groepen zonder ergens moeite voor te hebben gedaan in het zadel geholpen worden en dat niet alleen, zelfs meteen een toppositie in de schoot geworpen krijgen? Het slaat gewoon nergens op en gaat niet werken als de betreffende kandidaat voor de topbaan niet de nodige kennis heeft om die topbaan goed uit te voeren.
ik had 'm door. ken die situatie daar. volkomen absurd.quote:Op donderdag 13 januari 2011 20:10 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Mijn voorgaande post was niet duidelijk.
Ik bedoelde dat Noorse bedrijven nu allerlei pretzetels neerzetten om zoveel mogelijk vrouwen binnen te krijgen.
Het spijt me dat ik onvolledig was...
omdat er nog steeds teveel pvda op deze wereld is?quote:Op donderdag 13 januari 2011 20:14 schreef freako het volgende:
Waarom wordt nu opeens dit topic van een jaar oud omhooggeschopt?
Maar ja, dat is niet het geval .quote:Op donderdag 13 januari 2011 20:34 schreef havanagila het volgende:
Omhoog schoppen was misschien niet nodig, maar als dit topic ging over de pvv die een voorkeursbeleid voor autochtonen leidde, was dit deeltje 3000.
hehe, zou wel een mooie zijn. En dan ook echt de meest domme griet die er maar te vinden is voor aannemen. Liefst nog een stripper ofzoquote:Op donderdag 13 januari 2011 20:10 schreef Ofyles2 het volgende:
Ik bedoelde dat Noorse bedrijven nu allerlei pretzetels neerzetten om zoveel mogelijk vrouwen binnen te krijgen.
"Topfunctie, met dagelijks intensief contact met leden van de Raad van Bestuur."quote:Op vrijdag 14 januari 2011 00:20 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
hehe, zou wel een mooie zijn. En dan ook echt de meest domme griet die er maar te vinden is voor aannemen. Liefst nog een stripper ofzo
"je bent flexibel en houdt van een uitdaging"quote:Op vrijdag 14 januari 2011 00:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
"Topfunctie, met dagelijks intensief contact met leden van de Raad van Bestuur."
"Een echte doorzetter"quote:Op vrijdag 14 januari 2011 00:38 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
"je bent flexibel en houdt van een uitdaging"
Hahaha wat een debiel stuk.quote:Op donderdag 13 januari 2011 18:26 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Als blanke mannen echt zo kapot gediscrimineerd worden, dan komen ze toch nog steeds aardig terecht.
De top in het bedrijfsleven zit er vol mee, hebben die zich allemaal ontworsteld aan hun underdogpositie?
Hier een goed stuk tegengewicht.
[..]
Goed idee! Zet een hek om Zuid-Oost, noem het Zululand en klaar is Kees Boerenblank!quote:Op vrijdag 14 januari 2011 12:47 schreef WammesWaggel het volgende:
Apartheid
Tijd voor de Amsterdammer Weerstandsbeweging
In Amsterdam hanteren ze inmiddels de Shariaquote:Op zaterdag 15 januari 2011 14:32 schreef kontknager het volgende:
Artikel 1 van de grondwet zegt toch dat discriminatie op basis van huidskleur of geloof verboden is? Waarom houdt Amsterdam zich niet aan de wet?
Ja joh, maar dat was discriminatiequote:Op maandag 17 januari 2011 16:15 schreef bijdehand het volgende:
Toen de AH een voorkeursbeleid voor niet-Marokkanen wilde werden ze op de vingers getikt.
Juist! Dit is compleet anders.quote:Op maandag 17 januari 2011 16:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja joh, maar dat was discriminatie
Whahahaquote:Op dinsdag 18 januari 2011 00:20 schreef freako het volgende:
Volgens mij leest de PVV ook mee op het forum. Vier dagen nadat dit topic, dat reeds een jaar oud is, omhoog werd geschopt, stelt de PVV Kamervragen over het krantenartikel uit de OP. Ze hebben alleen niet in de gaten dat dat artikel uit het Parool al een jaar oud is:
PVV stelt Kamervragen een jaar te laat:
[ afbeelding ]
Een of andere stagiaire bij de PVV heeft zitten slapen, en laat nu 2 Kamerleden Kamervragen stellen over een Parool-artikel van een jaar oud..
.
Of, zoals de PVV dat zelf omschrijft op haar homepage:
[ afbeelding ]
http://pvv.nl/index.php/c(...)rse-allochtonen.html
http://www.parool.nl/paro(...)pbaan-stadhuis.dhtml
Ubung macht Meister.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 00:44 schreef freako het volgende:
Oh God, het wordt nog veel gekker. Ze stellen zelfs 2x Kamervragen over hetzelfde krantenartikel:
Kamervragen van de PVV van de leden Fritsma en Brinkman, 8 januari 2010
[ afbeelding ]
Hetzelfde krantenartikel waar Van Klaveren en Brinkman afgelopen week Kamervragen over hebben gesteld.
http://ikregeer.nl/document/kv-2010Z00238.
.
dit dus.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 08:21 schreef raistlin6 het volgende:
Als het een vervolg is van de Kamervragen op 08-01 is het dus niet op basis van dit topic, want dit werd pas 12-01 gekickt, wel jammer.
Je moet even goed op de jaartallen letten, daar liep het bij de PVV ook mis.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 08:21 schreef raistlin6 het volgende:
Als het een vervolg is van de Kamervragen op 08-01 is het dus niet op basis van dit topic, want dit werd pas 12-01 gekickt, wel jammer.
Dit is de enig juiste analyse. Het kan simpelweg niet anders gelopen zijn; dat toeval is te groot. Even zwaaien naar de sukkels bij de PVV:quote:Op dinsdag 18 januari 2011 09:09 schreef freako het volgende:
Je moet even goed op de jaartallen letten, daar liep het bij de PVV ook mis.. De eerste set Kamervragen is van 8 januari 2010, een dag na het verschijnen van het artikel in het Parool. Een jaar geleden dus.
Een jaar later, op 13 januari 2011, wordt dit topic ineens gekickt. Twee dagen later, dus op 15 januari 2011 stelt de PVV nogmaals Kamervragen over hetzelfde artikel, maar dan is het artikel ineens gedateerd op 7 januari 2011. Ze hebben mogelijk het topic verkeerd gelezen, en niet in de gaten gehad dat het al een jaar oud was. Er zit ook geen enkele referentie in naar de eerder gestelde Kamervragen, dus ze hebben domweg niet in de gaten dat ze 2x over hetzelfde artikel vragen stellen.
Ik ook. Of zijn die plannen inmiddels van tafel?quote:Op dinsdag 18 januari 2011 08:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dit dus.
daarnaast vind ik het aan de orde stellen minder ridicuul dan het onzalige pvdaplan.
Ik vrees van niet. Blijft nu eenmaal een PvdA-bolwerk, Amsterdam.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 09:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik ook. Of zijn die plannen inmiddels van tafel?
ik vind het wel fijn dat dit soort nieuws weer naar boven gehaald wordt. ben ook benieuwd in hoeverre de pvda dit soort ongein inmiddels geïmplementeerd heeft.quote:Op dinsdag 18 januari 2011 09:16 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dit is de enig juiste analyse. Het kan simpelweg niet anders gelopen zijn; dat toeval is te groot. Even zwaaien naar de sukkels bij de PVV:![]()
Hoewel dit al een oude quote is, wil ik hier toch even op reageren...quote:Op donderdag 7 januari 2010 16:52 schreef KoosVogels het volgende:
Hoewel dit voorstel natuurlijk van de zotten is, is het ergens wel lachwekkend dat met name de PVV-stemmer hierover struikelt. Hoezo hypocriet?
Dan zou het niet zo moeten zijn van 27% van onze stad is allochtoon, dus moet ook 27% van de bestuurders ook allochtoon zijn, dan zou het meer moeten zijn hoeveel procent van de allochtonen binnen onze stad doen actief mee in onze maatschappij en laat dat vervolgens reflecteren op het percentage die je binnen je bestuur zou willen zien!quote:Op donderdag 7 januari 2010 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
......... Dan hoort het dat het bestuur een weerspiegeling is van de groepen in de maatschappij. Het liefst zie ik dat de categorisering tussen 'autochtonen' en 'allochtonen' niet zo prominent aanwezig is, maar als eenmaal het idee bestaat dat die groepen bestaan dan dienen die vertegenwoordigd te zijn in het bestuur.........
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |