Ik moet nog zien of Kuipers het kan, die heeft al eens meegedaan in Heerenveen (november 2008). Toen moest hij de laatste 2 rondes geduwd worden door Kramer.quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:01 schreef marcodej het volgende:
[..]
Nou ja, Tuitert is nu al sowieso de vierde man en kan het ook. Kuipers heeft ook al een (of meerdere?) TP gereden, die kan het ook. Hij zal niet lossen (ben ik met Orie eens), maar daar is ook alles mee gezegd denk ik. Groothuis heeft echter wel te weinig inhoud denk ik. Op de 1500m valt hij steeds de laatste ronde stil.
Dus op zich kan het. Maar het ideale team zou inderdaad Kramer, Verheijen en WOH zijn (met Tuitert als vierde man).
Waarschijnlijk niet in die volgorde.quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:12 schreef Ambrosius het volgende:
1000-5000-10000, ook in die volgorde?
Kuipers is nu in betere vorm dan toen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:15 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ik moet nog zien of Kuipers het kan, die heeft al eens meegedaan in Heerenveen (november 2008). Toen moest hij de laatste 2 rondes geduwd worden door Kramer.
Als je het voor het kiezen hebt is hij ook niet mijn favoriet. Maar Tuitert is wel iemand met TP-ervaring en op basis van de ervaring denk ik dat hij het nog wel moet kunnen (je kan hem inzetten in de eerste ronde tegen een zwakker land om een vaste waarde te sparen).quote:Tuitert was voor de vorige Spelen nog wel een goede optie, maar toen lag zijn allroundperiode nog niet ver achter hem. Als je hem tegenwoordig bezig ziet in de slotronde op de 1500 geeft dat nou ook niet echt veel vertrouwen dat hij zonder meer bij kan blijven. Dan heb ik het nog niet over zijn slag die niet bij die van Kramer/Verheijen/Olde Heuvel/Wennemars past.
Hij won in dat weekend 2x de 500 meter in de B-groep in een tijd in de A-groep goed zou zijn geweest voor top-10 en werd 3e op de 1000, de vorm zal niet slechter zijn geweest dan nu.quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:32 schreef marcodej het volgende:
[..]
Kuipers is nu in betere vorm dan toen.
[..]
In jouw voorbeeld is hetquote:Op woensdag 30 december 2009 02:05 schreef Barca het volgende:
Dus ... als op het akt 2 Verheijen het verliest van Bob de Vries en op de 10km van "morgen" (vanavond) is plek 1 voor De Jong / Van de Kieft en plek 2 voor Van de Kieft / De Jong, dan kan Verheijen nog worden aangewezen voor de ploegenachtervolging? Mulder mag dan niet naar de OS? En als Verheijen zich dus wél plaatst voor de 5 én 10 km dan geldt de aanwijsplek van de ploegenachtervolging niet, en mag Mulder mee? Nou, dan maar hopen op Verheijen.
Het heeft allemaal niets te maken met kiezen, er is een duidelijk uitgewerkt systeem dat bepaald wie erheen mogen en vervolgens kiezen de wijze heren een 10e vrouw om de TP te versterken. En Voorhuis top2 op de 5km? Na haar 3km reken ik daar niet echt meer op... De Vries zal waarschijnlijk wel op de 3km inschuiven als Groenewold niet mee mag, mits geplaatst voor de 5km.quote:Over de meiden: hopen dat de Control-meiden (Gerritsen, Boer, Van Riessen) én TVM-ster Wüst zich plaatsen op de 1000m.
Hopen dat naast De Vries een Jorien Voorhuis de top 2 haalt op de 5000m. Dat bij genoemde 1000m rijdsters Groenewold geplaatst is ... ik zou dan kiezen voor Elma de Vries. Want ... 1. Ze is er al voor de 5000m. (Ziewachtlijst verhaal.) en 2. Ze lijkt me in betere vorm. Of mogen er 4 vrouwen starten op de 3000m en behoort De Vries al bij de eerste 3?
Edit: Klopt niet wat hier stond. KNSB heeft idd altijd een aanwijsplek voor de TP. Wel raar dat nog niemand gezegd heeft wat hier de intentie voor is.quote:Op woensdag 30 december 2009 03:12 schreef RandyK het volgende:
[..]
In jouw voorbeeld is het
A) vdKieft + Bob de Vries + Aanwijsplek TP of
B) Verheijen + Mulder + Aanwijsplek TP
Er blijft ALTIJD een aanwijsplek over. En laten we vooral hopen dat de mannen die zich voor de 5km en 10km plaatsen medailles gaan pakken op de OLS, dat is belangrijker dan een Mulder heen sturen die over 2x500m toch eigenlijk geen kans heeft op een medaille, heel misschien brons...
[..]
Vandaag kunnen zich maar drie mensen zich plaatsen op 1000 meter, want er komt nog een OKT II met Timmer.quote:Op woensdag 30 december 2009 02:05 schreef Barca het volgende:
Over de meiden: hopen dat de Control-meiden (Gerritsen, Boer, Van Riessen) én TVM-ster Wüst zich plaatsen op de 1000m.
Ik hoop van iedere Nederlandse deelnemer/deelneemster op een medaille. Smeekens en Mulder zijn allebei medailleKANDIDATEN. Geen favorieten.quote:Op woensdag 30 december 2009 03:12 schreef RandyK het volgende:
[..]
In jouw voorbeeld is het
A) vdKieft + Bob de Vries + Aanwijsplek TP of
B) Verheijen + Mulder + Aanwijsplek TP
Er blijft ALTIJD een aanwijsplek over. En laten we vooral hopen dat de mannen die zich voor de 5km en 10km plaatsen medailles gaan pakken op de OLS, dat is belangrijker dan een Mulder heen sturen die over 2x500m toch eigenlijk geen kans heeft op een medaille, heel misschien brons...
[..]
Het heeft allemaal niets te maken met kiezen, er is een duidelijk uitgewerkt systeem dat bepaald wie erheen mogen en vervolgens kiezen de wijze heren een 10e vrouw om de TP te versterken. En Voorhuis top2 op de 5km? Na haar 3km reken ik daar niet echt meer op... De Vries zal waarschijnlijk wel op de 3km inschuiven als Groenewold niet mee mag, mits geplaatst voor de 5km.
Nou, zal ik dat dan maar even doen? Ik vind een aanwijsplek belachelijk! Dan kun je een nummer 20 van het okt aanwijzen omdat het een lieve jongen of meid is. Je moet zorgen dat je in de top 3 of 4 rijdt. Afhankelijk van het aantal startplekken. Van de 10 verschillende mannen of vrouwen kies je dan je ploeg voor de ploegenachtervolging.quote:Op woensdag 30 december 2009 09:05 schreef Colplay het volgende:
[..]
Edit: Klopt niet wat hier stond. KNSB heeft idd altijd een aanwijsplek voor de TP. Wel raar dat nog niemand gezegd heeft wat hier de intentie voor is.
In de oorspronkelijke prestatiematrix van de NOS stond de aanwijsplek helemaal onderaan de matrix, maar dat is dus onzin van onze staatsomroep. Ging er dan ook van uit dat de aanwijsplek alleen over zou blijven als er minder dan tien rijders zich zouden kwalificeren.
Complete officiele tekst is hier te vinden
Dan hoop ik op Gerritsen, Wüst en Boer. Van Riessen mag dan op okt 2 rijden tegen ploeggenote Timmer.quote:Op woensdag 30 december 2009 09:07 schreef Colplay het volgende:
[..]
Vandaag kunnen zich maar drie mensen zich plaatsen op 1000 meter, want er komt nog een OKT II met Timmer.
De vrouwen rijden idd de 1000 en de 5000 en de mannen de 10.000. Wat zou er niet kloppen?quote:Op woensdag 30 december 2009 10:25 schreef Barca het volgende:
http://www.sportweek.nl/s(...)heid_voor_schaatsers Klopt de tekst (slot) van dit bericht wel?
http://www.sportweek.nl/s(...)_achtervolgingsploeg
Ik vind ook dat Mulder de voorrang moet krijgen boven iemand die zich niet gekwalificeerd heeft maar mee moet voor de TP. We zijn toch zo'n groot en goed schaatsland? Dan moeten er van die 10 er echt wel drie zijn die met elkaar kunnen en willen rijden.quote:Op woensdag 30 december 2009 09:49 schreef Barca het volgende:
Nou, zal ik dat dan maar even doen? Ik vind een aanwijsplek belachelijk! Dan kun je een nummer 20 van het okt aanwijzen omdat het een lieve jongen of meid is. Je moet zorgen dat je in de top 3 of 4 rijdt. Afhankelijk van het aantal startplekken. Van de 10 verschillende mannen of vrouwen kies je dan je ploeg voor de ploegenachtervolging.
[..]
We zijn (en vinden onszelf) toch zo goed dat we makkelijk 20 mannen en 20 vrouwen zouden kunnen sturen die kans maken op een medaille? Dan blijft het aantal geschikte personen toch niet bij 9? (Niet dat ik wil suggereren dat jij dat denkt!)quote:Op woensdag 30 december 2009 10:36 schreef Colplay het volgende:
[..]
Ik vind ook dat Mulder de voorrang moet krijgen boven iemand die zich niet gekwalificeerd heeft maar mee moet voor de TP. We zijn toch zo'n groot en goed schaatsland? Dan moeten er van die 10 er echt wel drie zijn die met elkaar kunnen en willen rijden.
Maar het is wel goed dat als er maar negen schaatsers zijn die zich in de top 3 of 4 (afhankelijk per afstand) rijden, dat je dan iemand kiest voor de laatste plek die iets toevoegt op de TP. Maar zo zou voor mij wel de prioriteit moeten liggen, of je moet aan het begin duidelijker de TP opnemen in je prestatiematrix en duidelijk aangeven wie er voor in aanmerking komen.
Tuurlijk heb je nog wel een Wennemars of Olde Heuvel nogig. Met Tuitert en Kuipers win je echt geen goud.quote:Op woensdag 30 december 2009 10:42 schreef Barca het volgende:
[..]
We zijn (en vinden onszelf) toch zo goed dat we makkelijk 20 mannen en 20 vrouwen zouden kunnen sturen die kans maken op een medaille? Dan blijft het aantal geschikte personen toch niet bij 9? (Niet dat ik wil suggereren dat jij dat denkt!)
Echt als je kijkt naar de (redelijkerwijs) beschikbare mensen ...
vrouwen: Wüst, Valkenburg, De Vries, Gerritsen en Van Riessen (+ Voorhuis of Kleinsman? als nr. 1 of 2 op de 5km?)
mannen: Kramer, Verheijen, Tuitert en Kuipers
dan heb je Groenewold, Olde Heuvel en Wennemars niet nodig voor een aanwijsplek.
Ik denk het wel, zoveel vertrouwen heb ik niet in Tuitert en Kuipers des te meer omdat ze nog nooit echt hebben meegereden in een ploegenachtervolging op wedstrijdsnelheid.quote:Op woensdag 30 december 2009 10:42 schreef Barca het volgende:
[..]
mannen: Kramer, Verheijen, Tuitert en Kuipers
Olde Heuvel en Wennemars niet nodig voor een aanwijsplek.
Nee maar als je alle Olympische plaatsen opvult naar aanleiding van de prestaties op dit OKT, dan kom je bij de mannen waarschijnlijk uit op negen schaatsers. Dan ben ik wel voor een aanwijsplek voor de TP. Maar mochten er vier rijders nodig zijn voor de 5 en 10 k, dan zou ik gewoon Mulder sturen en met de aanwezige rijders de TP invullen.quote:Op woensdag 30 december 2009 10:42 schreef Barca het volgende:
[..]
We zijn (en vinden onszelf) toch zo goed dat we makkelijk 20 mannen en 20 vrouwen zouden kunnen sturen die kans maken op een medaille? Dan blijft het aantal geschikte personen toch niet bij 9? (Niet dat ik wil suggereren dat jij dat denkt!)
Ik ben tegen een aanwijsplek. Beetje cadeautjes geven.quote:Op woensdag 30 december 2009 11:23 schreef Colplay het volgende:
[..]
Nee maar als je alle Olympische plaatsen opvult naar aanleiding van de prestaties op dit OKT, dan kom je bij de mannen waarschijnlijk uit op negen schaatsers. Dan ben ik wel voor een aanwijsplek voor de TP. Maar mochten er vier rijders nodig zijn voor de 5 en 10 k, dan zou ik gewoon Mulder sturen en met de aanwezige rijders de TP invullen.
Drogreden. Je kan dan ook zeggen dat wij als groot schaatsland onze 1000m-rijders ook op de 500m kunnen laten rijden.quote:Op woensdag 30 december 2009 10:36 schreef Colplay het volgende:
We zijn toch zo'n groot en goed schaatsland? Dan moeten er van die 10 er echt wel drie zijn die met elkaar kunnen en willen rijden.
De aanwijsplek staat bovenaan de prestatiematrix. Ik vind het ook jammer dat de achtervolging niet in de matrix is opgenomen, maar het probleem is dat je de mensen niet een achtervolging kan laten rijden op zo'n toernooi om te beslissen wie er gaat.quote:Maar het is wel goed dat als er maar negen schaatsers zijn die zich in de top 3 of 4 (afhankelijk per afstand) rijden, dat je dan iemand kiest voor de laatste plek die iets toevoegt op de TP. Maar zo zou voor mij wel de prioriteit moeten liggen, of je moet aan het begin duidelijker de TP opnemen in je prestatiematrix en duidelijk aangeven wie er voor in aanmerking komen.
Ik heb liever De Jong op de 10, die heeft betere medaillekansen dan Verheijen imo. De Jong zou het Kramer nog moeilijk kunnen maken, dat zie ik Verheijen niet doen.quote:Op woensdag 30 december 2009 11:51 schreef tennisboy het volgende:
Waar ik op hoop is dat ook WOH zich plaatst voor de 10 kilometer met Verheijen. Voor WOH zal dit wel heel lastig worden maar dan heb je wel een goed achtervolgingsteam met Kramer, Verheijen, WOH. Als Verheijen zich dan ook op de 5 kilometer plaatst heb je 9 schaatsers op de Spelen.
Dan is de keuze tussen iemand voor de ploegenachtervolging of Mulder. Ik zou dan gaan voor de ploegenachtervolging gaan en zal kiesen uit Wennemars.
Dan heb je Kramer, Verheijen, WOH, Wennemars. Met dit team win je zeker Olympisch Goud en dat is beter dan een eventuele Bronze plak voor Mulder. GOud zal Mulder gewoon niet halen.
De Jong zal geen Olympisch Goud winnen op de 10km omdat hij daar Kramer voor zich heeft.quote:Op woensdag 30 december 2009 11:57 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik heb liever De Jong op de 10, die heeft betere medaillekansen dan Verheijen imo. De Jong zou het Kramer nog moeilijk kunnen maken, dat zie ik Verheijen niet doen.
Of het dan Verheijen of WOH als 2e is, maakt weinig uit. Verheijen plaatst zich via de 5 wel voor de OS.
WOH dus mee als aanwijsplek als 'ie zich niet plaatst via de 10. En dan mag Mulder ook nog mee.
Mooiste is imo als WOH zich plaatst op de 10, Verheijen op de 5. Hoef je niet meer te steggelen over wie mee moet als aanwijsplek en is toch je ploeg voor de TP gegarandeerd.
Zekerheid voor olympisch goud heb je niet. Er kan altijd iets misgaan onderweg en de VS is een niet te onderschatten tegenstander.
Goed dat ik dit lees. Ik had gedacht weer rond een uur of 5. Thanksquote:Op woensdag 30 december 2009 11:57 schreef tennisboy het volgende:
Vandaag begint het schaatsen al vroeg in de middag om 14.50!
( Even voor de fokkers die dit eventueel nog niet wisten).
Er zal eerst een 1000M vrouwen gereden worden, 10 km mannen, 5 km vrouwen.
Kramer, Verheijen en Blokhuijsen wonnen een WC en reden de tweede tijd ooit. Dus dat is de sterkste formatie en dan zou de aanwijsplek naar Blokhuijzen moeten gaan. En niet naar Wennemars of WOH.quote:Op woensdag 30 december 2009 11:44 schreef Montov het volgende:
[..]
Drogreden. Je kan dan ook zeggen dat wij als groot schaatsland onze 1000m-rijders ook op de 500m kunnen laten rijden.
[..]
De aanwijsplek staat bovenaan de prestatiematrix. Ik vind het ook jammer dat de achtervolging niet in de matrix is opgenomen, maar het probleem is dat je de mensen niet een achtervolging kan laten rijden op zo'n toernooi om te beslissen wie er gaat.
De achtervolging is onvergelijkbaar met een 1500m of 5000m, en specialisten op die afstanden verstoren het beeld.
Mocht de keuze zijn tussen het sturen van Mulder en een aanwijsplek voor de TP, dan is de prioriteit mijn inziens duidelijk: Mulder heeft misschien een kans op het podium, maar de TP heeft een goede kans op goud. Winnen is belangrijker dan meedoen, en in topsport zouden zulke keuzes makkelijk moeten zijn.
Ploegenachtervolging biedt meer kansen? Ja, ja ... daar is (getuige de volgende reacties) niet iedereen het mee eens.quote:Op woensdag 30 december 2009 11:42 schreef Ericr het volgende:
Laat de 'wijze' heren het maar uitzoeken, wat ze ook doen en wie ze ook kiezen het zal hoe dan ook tot scheve gezichten leiden. TP biedt meer kansen op een medaille dan een uitschieter van Mulder op de 500m of eventueel een Bos die zijn ijzers een goede kromming kan geven. TP zou dus de voorkeur moeten hebben bij het kiezen van de 10de naam, met de huidige rijders wordt een TP bijna een mission impossible.
Er zijn specialisten. Een specialist op een individuele afstand is niet per definitie een topper in de ploegenachtervolging. Een goede schaats(t)er van de ploegenachtervolging is niet logischerwijs ook een specialist(e) op een individuele afstand. Daarom zou er de ruimte moeten zijn om de best mogelijke sporters te kiezen zonder een maximum per land en een maximum per afstand.quote:Op woensdag 30 december 2009 11:44 schreef Montov het volgende:
[..]
Drogreden. Je kan dan ook zeggen dat wij als groot schaatsland onze 1000m-rijders ook op de 500m kunnen laten rijden.
[..]
De aanwijsplek staat bovenaan de prestatiematrix. Ik vind het ook jammer dat de achtervolging niet in de matrix is opgenomen, maar het probleem is dat je de mensen niet een achtervolging kan laten rijden op zo'n toernooi om te beslissen wie er gaat.
De achtervolging is onvergelijkbaar met een 1500m of 5000m, en specialisten op die afstanden verstoren het beeld.
Mocht de keuze zijn tussen het sturen van Mulder en een aanwijsplek voor de TP, dan is de prioriteit mijn inziens duidelijk: Mulder heeft misschien een kans op het podium, maar de TP heeft een goede kans op goud. Winnen is belangrijker dan meedoen, en in topsport zouden zulke keuzes makkelijk moeten zijn.
Met kwalificatie van zowel Verheijen als Olde Heuvel is er toch een grote kans dat Mulder niet naar de OS kan? Dat zou ik betreuren.quote:Op woensdag 30 december 2009 11:51 schreef tennisboy het volgende:
Waar ik op hoop is dat ook WOH zich plaatst voor de 10 kilometer met Verheijen. Voor WOH zal dit wel heel lastig worden maar dan heb je wel een goed achtervolgingsteam met Kramer, Verheijen, WOH. Als Verheijen zich dan ook op de 5 kilometer plaatst heb je 9 schaatsers op de Spelen.
Dan is de keuze tussen iemand voor de ploegenachtervolging of Mulder. Ik zou dan gaan voor de ploegenachtervolging gaan en zal kiesen uit Wennemars.
Dan heb je Kramer, Verheijen, WOH, Wennemars. Met dit team win je zeker Olympisch Goud en dat is beter dan een eventuele Bronze plak voor Mulder. GOud zal Mulder gewoon niet halen.
Hoeveel mogen er op 5? En de 10? Behoudens aantal mogelijke rijders is mijn voorkeur alsvolgt:quote:Op woensdag 30 december 2009 11:57 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik heb liever De Jong op de 10, die heeft betere medaillekansen dan Verheijen imo. De Jong zou het Kramer nog moeilijk kunnen maken, dat zie ik Verheijen niet doen.
Of het dan Verheijen of WOH als 2e is, maakt weinig uit. Verheijen plaatst zich via de 5 wel voor de OS.
WOH dus mee als aanwijsplek als 'ie zich niet plaatst via de 10. En dan mag Mulder ook nog mee.
Mooiste is imo als WOH zich plaatst op de 10, Verheijen op de 5. Hoef je niet meer te steggelen over wie mee moet als aanwijsplek en is toch je ploeg voor de TP gegarandeerd.
Zekerheid voor olympisch goud heb je niet. Er kan altijd iets misgaan onderweg en de VS is een niet te onderschatten tegenstander.
Dat zou ik zo 1, 2, 3 niet durven beweren. Dat Kramer onverslaanbaar is op de 10km voor De Jong.quote:Op woensdag 30 december 2009 12:03 schreef tennisboy het volgende:
[..]
De Jong zal geen Olympisch Goud winnen op de 10km omdat hij daar Kramer voor zich heeft.
En goud moet voor een zilverenplak komen. Aangezien de gouden Medialles de medialespiegel bepalen of je top 10 wordt of niet.
Mee eens.quote:Op woensdag 30 december 2009 12:17 schreef Ericr het volgende:
Ik zie WOH vandaag niet voor de Jong eindigen, de Jong reed een beresterke 5 km en is dus de man in vorm. WOH is ook in vorm maar dan voor het korte werk en gelet op zijn 10 Km PR is er ook weinig eer te behalen voor hem op de 10 Km. De Jong zal zich niet echt druk hoeven maken om onder dat PR te rijden en voor WOH is dat PR al een zware dobber.
Die 3e man zou dan Tuitert of Kuipers kunnen zijn. Mits Verheijen zich plaatst.quote:Op woensdag 30 december 2009 12:18 schreef Colplay het volgende:
[..]
Kramer, Verheijen en Blokhuijsen wonnen een WC en reden de tweede tijd ooit. Dus dat is de sterkste formatie en dan zou de aanwijsplek naar Blokhuijzen moeten gaan. En niet naar Wennemars of WOH.
Ik denk dat Kramer en Verheijen cruciaal zijn voor de TP, en dat de derde rijder veel minder invloed heeft en dat er toch wel een van de acht overgebleven rijders (er van uitgaande dat Carl zich vandaag plaatst) hier mee kunnen doen.
Ik bedoel ook 1. Tuitert of Kuipers. Er vanuitgaande dat Verheijen zich plaatst op 1 (of meer) individuele afstand(en).quote:Op woensdag 30 december 2009 12:52 schreef tennisboy het volgende:
TVM rijders rijden gewoon de beste ploegenachtervolgingen. De afstand van de ploegenachtervolging is te groot om 2 control mannen mee te nemen. 1 maximaal.
Op de 5 en 10 de kilometer zijn er per afstand 3 plaatsen te verdienen.
De jong wint het echt niet van Kramer. Kramer is als sinds 2007 onverslagen, zelf nog langer op de 10 kilometer.
oke, 1 man zal zeker van Control mee moeten.quote:Op woensdag 30 december 2009 12:56 schreef Barca het volgende:
[..]
Ik bedoel ook 1. Tuitert of Kuipers. Er vanuitgaande dat Verheijen zich plaatst op 1 (of meer) individuele afstand(en).
Ok, dan zeg ik voor de 5 en de 10: Kramer, De Jong en Verheijen. Op beide afstanden dus.
Ah, geen favoriet. Maar ... wie weet. Het zijn de spelen hè? En De Jong ...
Ik zie het verband niet. Blokhuijsen is nu door welke omstandigheid dan ook niet in diezelfde vorm van destijds en maakte in die Worldcup al de mindere indruk.quote:Op woensdag 30 december 2009 12:18 schreef Colplay het volgende:
[..]
Kramer, Verheijen en Blokhuijsen wonnen een WC en reden de tweede tijd ooit. Dus dat is de sterkste formatie en dan zou de aanwijsplek naar Blokhuijzen moeten gaan. En niet naar Wennemars of WOH.
Ik denk het niet, absoluut niet. Als 10 schaatsers zich plaatsen blijft Mulder maar thuis. Een goede derde man is absoluut nodig.quote:Ik denk dat Kramer en Verheijen cruciaal zijn voor de TP, en dat de derde rijder veel minder invloed heeft en dat er toch wel een van de acht overgebleven rijders (er van uitgaande dat Carl zich vandaag plaatst) hier mee kunnen doen.
Ik bedoel in de basis. Wennemars en Olde Heuvel niet als deelnemer.quote:Op woensdag 30 december 2009 13:01 schreef tennisboy het volgende:
[..]
oke, 1 man zal zeker van Control mee moeten.
Kramer, Verheijen, ( Wennemars/ Olde Heuvel). De reserve man zal dan wel een Control man worden.
Ik vind dat Mulder zich moet plaatsen in plaats van een aanwijsplek. Wat nog wel mag is: Mulder die zich als 9e plaats en een aanwijsplek voor een individuele afstand. Geen cadeautjes. Dan had de knsb maar aan moeten geven wie kandidaat zijn voor de ploegenachtervolging, en in welke volgorde. Beetje iemand meenemen vanwege sentimenten.quote:Op woensdag 30 december 2009 13:42 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ik zie het verband niet. Blokhuijsen is nu door welke omstandigheid dan ook niet in diezelfde vorm van destijds en maakte in die Worldcup al de mindere indruk.
[..]
Ik denk het niet, absoluut niet. Als 10 schaatsers zich plaatsen blijft Mulder maar thuis. Een goede derde man is absoluut nodig.
Ligt eraan hoe je denkt. Als het nationale belang voor gaat dan wel ja maar eigenlijk kun je het niet maken om iemand alleen voor de achtervolging mee te nemen die zichzelf niet heeft weten te plaatsen. Dat is niet fair.quote:Op woensdag 30 december 2009 13:42 schreef wimderon het volgende:
[..]
Ik zie het verband niet. Blokhuijsen is nu door welke omstandigheid dan ook niet in diezelfde vorm van destijds en maakte in die Worldcup al de mindere indruk.
[..]
Ik denk het niet, absoluut niet. Als 10 schaatsers zich plaatsen blijft Mulder maar thuis. Een goede derde man is absoluut nodig.
Die 1000 reed hij (vlak) voor de ploegenachtervolging. In Vancouver zit er een week tussen de 1500 en de TP. Wat dat betreft krijgt Kuipers voldoende rust.quote:Op dinsdag 29 december 2009 22:55 schreef wimderon het volgende:
[..]
Hij won in dat weekend 2x de 500 meter in de B-groep in een tijd in de A-groep goed zou zijn geweest voor top-10 en werd 3e op de 1000, de vorm zal niet slechter zijn geweest dan nu.
Edit: Oh, te laat.quote:en hierbij meld ik me ook vrijwillig aan voor de ploegenachtervolging
Geen niveau? Dat vind ik complete onzin. Op sommige afstanden ligt het niveau voor Nederlandse begrippen erg hoog, op sommige afstanden niet, maar dat ligt het het hele seizoen al niet. Dus wat dat betreft snap ik niet wat je lult (alweer).quote:Op woensdag 30 december 2009 14:54 schreef Barca het volgende:
Ik vind dat Mart gelijk heeft. Het is absoluut geen toernooi met spanning en niveau.
Maar maak dan in een veel eerder stadium DUIDELIJK kenbaar wie de kandidaten zijn, in welke volgorde en waarom!quote:Op woensdag 30 december 2009 14:37 schreef RandyK het volgende:
Onvoorstelbaar dat er hier mensen zijn die serieus Tuitert en Kuipers, Gerritsen en Van Riessen als goede aanvullingen zien op de ploegenachtervolging. Bij de dames is het 6 rondjes, enig idee wat het PR van laatstgenoemde dames is op de 3km? Kuipers zelfde verhaal.
Tuitert en Wennemars zouden gezien hun allround verleden erbij kunnen maar de TP heeft al meerdere keren laten zien dat wedstrijden verloren worden doordat mensen lossen omdat ze de afstand niet aankunnen, waarom dan een risico nemen door het opstellen van een sprinter als je met een WOH of Blokhuijsen iemand met meer duurvermogen beschikbaar hebt. vdKieft, De Jong en De Vries staan ook nog op lijstjes, maar missen waarschijnlijk de snelheid voor de rondjes 28.0, dus ja, toch wel fijn dat we een aanwijsplek beschikbaar hebben om een gouden plek veilig te stellen.
Dank u voor de belediging!quote:Op woensdag 30 december 2009 14:56 schreef TheArt het volgende:
[..]
Geen niveau? Dat vind ik complete onzin. Op sommige afstanden ligt het niveau voor Nederlandse begrippen erg hoog, op sommige afstanden niet, maar dat ligt het het hele seizoen al niet. Dus wat dat betreft snap ik niet wat je lult (alweer).
Ik vind het vrij duidelijk hoor, het is wel enigszins ingewikkeld, maar dat is onvermijdelijk volgens mij. Ik heb nog niemand een duidelijk beter alternatief zien geven.quote:Op woensdag 30 december 2009 14:57 schreef Barca het volgende:
[..]
Maar maak dan in een veel eerder stadium DUIDELIJK kenbaar wie de kandidaten zijn, in welke volgorde en waarom!
Het landsbelang telt, maar hou het transparant. Anders heeft het, zoals ieder jaar met al die liefdeskruisjes en bruine steretjes, weer de schijn van vriendjespolitiek!
(Let wel: het is geen kritiek op jouw bericht!)
Nou, wie vormen er dan de ploeg voor de ploegenachtervolging? En op basis van welke criteria? Waarom wordt straks Jantje wel aangewezen en Pietje niet?quote:Op woensdag 30 december 2009 15:01 schreef Helly het volgende:
[..]
Ik vind het vrij duidelijk hoor, het is wel enigszins ingewikkeld, maar dat is onvermijdelijk volgens mij. Ik heb nog niemand een duidelijk beter alternatief zien geven.
Dat is aan Wopke de Vegt in samenspraak met de trainers, maar wel rekenend houden met de matrix. Logischer kan niet.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:03 schreef Barca het volgende:
[..]
Nou, wie vormen er dan de ploeg voor de ploegenachtervolging? En op basis van welke criteria? Waarom wordt straks Jantje wel aangewezen en Pietje niet?
Helaas Paulien.
Het lijkt weer nergens op idd.quote:Op woensdag 30 december 2009 14:53 schreef Helly het volgende:
Mart zit al dagen poep te praten inderdaad.
Na gister nam ik hem al niet meer serieus (ja toen pasquote:Op woensdag 30 december 2009 14:53 schreef Helly het volgende:
Mart zit al dagen poep te praten inderdaad.
Maar de matrix is er voor individuele afstanden. De ploegenachtervolging is niet meegenomen in de matrix. Dus blijft de vraag: wie vormen de achtervolgingsploeg en waarom? Echt ... ik vind dat een aanwijsplek minstens de schijn van vriendjespolitiek draagt. Daarmee toon je opnieuw het amateurisme van deze folklore.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:05 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dat is aan Wopke de Vegt in samenspraak met de trainers, maar wel rekenend houden met de matrix. Logischer kan niet.
Dat van die aanwijsplek was van tevoren gewoon bekend. Dit amateurisme noemen slaat nergens op, Bert van Marwijk wijst straks 23 man aan voor het WK, is dat ook amateuristisch dan?quote:Op woensdag 30 december 2009 15:07 schreef Barca het volgende:
[..]
Maar de matrix is er voor individuele afstanden. De ploegenachtervolging is niet meegenomen in de matrix. Dus blijft de vraag: wie vormen de achtervolgingsploeg en waarom? Echt ... ik vind dat een aanwijsplek minstens de schijn van vriendjespolitiek draagt. Daarmee toon je opnieuw het amateurisme van deze folklore.
Dat hebben ze van tevoren aangegeven en dat is een heel lijstje. En dat is heel logisch ook, want je kan het lijstje wel beperken, maar als iemand van buiten het lijstje beter blijkt te zijn dan de mensen op het lijstje, krijg je sowieso problemen.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:09 schreef Wombcat het volgende:
Voor de achtervolgingsploeg hadden ze idd wel beter van te voren kunnen aangeven wie er in aanmerking komen en op basis waarvan ze selecteren. Dat is nu in nevelen gehuld. Je hebt idd de kans dat het op vriendjespolitiek lijkt.
De rijders worden bepaald aan de hand van de personen die in de matrix staan (en dus naar de spelen mogen), de aanwijsplek is er puur en alleen om ervoor te kunnen zorgen dat er nog iemand kan worden aangewezen voor de TP, mocht dat nodig zijn, niks met vriendjespolitiek te maken, maar meer om een extra medaille te kunnen halenquote:Op woensdag 30 december 2009 15:07 schreef Barca het volgende:
[..]
Maar de matrix is er voor individuele afstanden. De ploegenachtervolging is niet meegenomen in de matrix. Dus blijft de vraag: wie vormen de achtervolgingsploeg en waarom? Echt ... ik vind dat een aanwijsplek minstens de schijn van vriendjespolitiek draagt. Daarmee toon je opnieuw het amateurisme van deze folklore.
Waar is dat lijstje dan?quote:Op woensdag 30 december 2009 15:10 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dat hebben ze van tevoren aangegeven en dat is een heel lijstje. En dat is heel logisch ook, want je kan het lijstje wel beperken, maar als iemand van buiten het lijstje beter blijkt te zijn dan de mensen op het lijstje, krijg je sowieso problemen.
Oh geen idee, dat hebben ze op tv eens opgenoemd. Dus het is wel bekend. Dat het bij ons niet algemeen bekend is, wil nog niet zeggen dat er geen is en vooral dat niet op basis daarvan o.a. wordt bepaald wie meegaat.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:11 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Waar is dat lijstje dan?
En op basis waarvan doen ze de selectie?
Kan me eigenlijk niet voorstellen dat ze stelselmatig een hele groep schaatsers laten stilstaan in hun progressie of laten achteruit hollen. Nu zitten er wel wat oudjes bij TVM maar dan nog is de vormcrisis bij veel TVM-ers opvallend. Ook de jongere rijders branden vrij snel op terwijl je toch mag verwachten dat ze precies weten hoe een trainingschema moet worden opgesteld.quote:
Dat bedoel ik dus met de schijn van vriendjespolitiek. Dat Sven even mag bepalen wie van zijn maatjes mee mag.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:12 schreef TheArt het volgende:
[..]
Oh geen idee, dat hebben ze op tv eens opgenoemd. Dus het is wel bekend. Dat het bij ons niet algemeen bekend is, wil nog niet zeggen dat er geen is en vooral dat niet op basis daarvan o.a. wordt bepaald wie meegaat.
Ik zou zeggen bel De Vegt even op en ga het hem vragen. Dat het de wereld niet in is geslingerd, wil nog niet zeggen dat het bij de trainers en rijders niet bekend is.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:14 schreef Barca het volgende:
Dat je een lange lijst met kandidaten hebt, lijkt me duidelijk. Zoals Van Marwijk dat ook zal hebben.
Maar, wie staan er op die lijst, in welke volgorde, waarom in die volgorde?
Van Marwijk heeft bijvoorbeeld al aangegeven dat spelers regelmatig moeten spelen bij hun club. Dat spelers die in aanmerking willen komen hem mogen bellen. Dat hij kiest op basis van bijv. mentaliteit (Seedorf heeft dat volgens hem niet).
Wat is zijn telefoonnummer of e-mailadres? Echt, dit is weer amateuristische achterpeeskamertjespolitiek.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:15 schreef TheArt het volgende:
[..]
Ik zou zeggen bel De Vegt even op en ga het hem vragen. Dat het de wereld niet in is geslingerd, wil nog niet zeggen dat het bij de trainers en rijders niet bekend is.
Mee eens. Maar, waar zeg ik dat Van Marwijk het zo goed doet?quote:Op woensdag 30 december 2009 15:18 schreef Helly het volgende:
Nou precies en hoewel Sneijder en vd Vaart ten tijde van de laatste selectie weinig speelden, werden ze toch geselecteerd op basis van het verleden, vergelijkbaar met de nominaties bij het schaatsen. Verder geeft van Marwijk ook vaak aan dat hij wel eens afwijkt van zijn principes en dat niet alles vast staat. Ik zie niet zoveel verschil met dit toernooi dus.
Zit er niet in idd. Gerritsen zal daar nog wel onder komen.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:19 schreef TheArt het volgende:
Wüst gaat dus niet op de 1000, dat lijkt me nu wel duidelijk.
Dan doen dus alle coaches in alle sporten ter wereld het slechtquote:Op woensdag 30 december 2009 15:18 schreef Barca het volgende:
[..]
Mee eens. Maar, waar zeg ik dat Van Marwijk het zo goed doet?
Als zij niet duidelijk en consequent zijn, wel.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:20 schreef Helly het volgende:
Onzin, dat er een deskundig persoon (de bondscoach) is die de uiteindelijke beslissing neemt zie je in alle sporten en heeft niks met amateuristische achterpeeskamertjespolitiek te maken, maar goed ik houd er maar over op.
[..]
Dan doen dus alle coaches in alle sporten ter wereld het slecht.
quote:Op woensdag 30 december 2009 15:23 schreef Oidale het volgende:
Ik vind het unfair dat Bruintjes nu Wust nog een keer moet gaan kloppen straks.
Jup, dat is het ook.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:23 schreef Oidale het volgende:
Ik vind het unfair dat Bruintjes nu Wust nog een keer moet gaan kloppen straks.
KNSB hé. Zal men wel zeggen dat dat niet hoeft omdat er geen afwezige is? Tenzij Groenewold een okt 2 wil rijden?quote:Op woensdag 30 december 2009 15:25 schreef franklop het volgende:
mogen nu opeens alle gekwalificeerden nog een keer rijden? Dan zou dat op de 5000 toch ook moeten met degenen die buiten de top 2 eindigden?
Blokhuijsen bedoel ik daarmee dus en WOHquote:Op woensdag 30 december 2009 15:25 schreef franklop het volgende:
mogen nu opeens alle gekwalificeerden nog een keer rijden? Dan zou dat op de 5000 toch ook moeten met degenen die buiten de top 2 eindigden?
Valt idd weer lastig uit te leggen zo...quote:Op woensdag 30 december 2009 15:25 schreef franklop het volgende:
mogen nu opeens alle gekwalificeerden nog een keer rijden? Dan zou dat op de 5000 toch ook moeten met degenen die buiten de top 2 eindigden?
Gaat ook gebeuren.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:25 schreef franklop het volgende:
mogen nu opeens alle gekwalificeerden nog een keer rijden? Dan zou dat op de 5000 toch ook moeten met degenen die buiten de top 2 eindigden?
Dat zeiden ze zondag anders niet, was het alleen verheijen tegen verweij en bob de vriesquote:
Dat gebeurt toch ook?quote:Op woensdag 30 december 2009 15:25 schreef franklop het volgende:
mogen nu opeens alle gekwalificeerden nog een keer rijden? Dan zou dat op de 5000 toch ook moeten met degenen die buiten de top 2 eindigden?
hmm ok, nog aparte regel hoor... kijk dat ze zieken een extra kans geven ok, maar als je al (ruim) op waarde geklopt ben verdien je wat mij betreft niet nog een kans.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:31 schreef TheArt het volgende:
[..]
Klopt ja. WOH en Blokhuijsen mogen gewoon AKT2 rijden.
Misschien was dat iets te simplistisch gesteld en bedoelden ze gewoon dat WOH en Blokhuijsen ook mogen. Dat is in ieder geval wel het geval.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:31 schreef franklop het volgende:
[..]
Dat zeiden ze zondag anders niet, was het alleen verheijen tegen verweij en bob de vries
Mee eens! Anders krijg je zo'n verhaal van: 99x presteer je niet en een 100e x ben je eens van een redelijk niveau. Vergelijk het met een kinderverkrachter die 99x niet van een kind kan blijven en de 100e x wel. (Ja, ik weet het. Het "klinkt" wat hard maar dit geneuzel van de knsb komt weer zo zielig en amateuristisch over.)quote:Op woensdag 30 december 2009 15:32 schreef franklop het volgende:
[..]
hmm ok, nog aparte regel hoor... kijk dat ze zieken een extra kans geven ok, maar als je al (ruim) op waarde geklopt ben verdien je wat mij betreft niet nog een kans.
Zo kun je altijd wel wat bedenken. In Vancouver worden er 3 in 2 dagen gereden. Dan zal er toch eentje van het duo Tuitert/Kuipers dubbel moeten rijden als je niemand meeneemt verder. Leuk met zo'n uitgepierde derde man erbij als Kramer nog eens gas gaat geven aan het einde. Wat is uberhaupt de gedachte achter het mogelijke starten van Tuitert en/of Kuipers? Het zijn de OS, dus laten we maar eens wat proberen en kijken of Kuipers er nu wel aan blijft hangen en of Tuitert nog steeds de inhoud heeft van zijn allroundverleden van 5 jaar terug?quote:Op woensdag 30 december 2009 14:30 schreef marcodej het volgende:
[..]
Die 1000 reed hij (vlak) voor de ploegenachtervolging. In Vancouver zit er een week tussen de 1500 en de TP. Wat dat betreft krijgt Kuipers voldoende rust.
Ja, maar anders hoeft een zieke alleen de beste van AKT1 te kloppen. Zou ook unfair zijn.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:32 schreef franklop het volgende:
[..]
hmm ok, nog aparte regel hoor... kijk dat ze zieken een extra kans geven ok, maar als je al (ruim) op waarde geklopt ben verdien je wat mij betreft niet nog een kans.
Hoe lang ga je nog door met zeiken hier? Je vertelt niets, maar dan ook niets over het schaatsen zelf. Je bent alleen maar bezig met zeiken, zaniken op alles en iedereen en vooral de meest onmogelijke dingen proberen te verwezenlijken.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:32 schreef Barca het volgende:
Lang leve de transparantie en helderheid!
Dan kunnen wij ons ook aanmelden en hopen op een okt 2.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:35 schreef Oidale het volgende:
[..]
Ja, maar anders hoeft een zieke alleen de beste van AKT1 te kloppen. Zou ook unfair zijn.
Maar ik ben het met je eens, beide constructies zijn niet vlekkeloos.
Waarom mag alleen jij een mening hebben?quote:Op woensdag 30 december 2009 15:35 schreef TheArt het volgende:
[..]
Hoe lang ga je nog door met zeiken hier? Je vertelt niets, maar dan ook niets over het schaatsen zelf. Je bent alleen maar bezig met zeiken, zaniken op alles en iedereen en vooral de meest onmogelijke dingen proberen te verwezenlijken.
Kuipers/Tuitert zal dan ook niet meer dan de vierde man zijn wat mij betreft. Ik ga ervan uit dat Erben of WOH nog aangewezen zal worden als derde man. Wat mij betreft is Kramer/Verheijen/WOH of Erben dan ook hét team, met een Control-man als vierde man erachter.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:33 schreef wimderon het volgende:
[..]
Zo kun je altijd wel wat bedenken. In Vancouver worden er 3 in 2 dagen gereden. Dan zal er toch eentje van het duo Tuitert/Kuipers dubbel moeten rijden als je niemand meeneemt verder. Leuk met zo'n uitgepierde derde man erbij als Kramer nog eens gas gaat geven aan het einde. Wat is uberhaupt de gedachte achter het mogelijke starten van Tuitert en/of Kuipers? Het zijn de OS, dus laten we maar eens wat proberen en kijken of Kuipers er nu wel aan blijft hangen en of Tuitert nog steeds de inhoud heeft van zijn allroundverleden van 5 jaar terug?
Dat wordt zeker een goude medaille.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:34 schreef RandyK het volgende:
3) Van Riessen (11500m)
Geniet je verder wel van de sport? Ik zie je alleen maar zaniken en zeuren of regels, systemen, keuzes etc. etc.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:32 schreef Barca het volgende:
Lang leve de transparantie en helderheid!
[..]
Mee eens! Anders krijg je zo'n verhaal van: 99x presteer je niet en een 100e x ben je eens van een redelijk niveau. Vergelijk het met een kinderverkrachter die 99x niet van een kind kan blijven en de 100e x wel. (Ja, ik weet het. Het "klinkt" wat hard maar dit geneuzel van de knsb komt weer zo zielig en amateuristisch over.)
quote:Op woensdag 30 december 2009 15:41 schreef Wilskracht het volgende:
Bij de dames moeten er 4 naar het WK sprint
Dat wordt lastig
Boer,Gerritsen en van Riessen rijden misschien niet WK
Wust,Bruintjes,Oenema en Timmer ook niet moet AKT2 rijden.
Dan hou je over
Nijman
Van Beek
Kroon
Van Hemert?
Dat kan dan ook nog consequenties hebben voor het WK sprint volgend jaar.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:41 schreef Wilskracht het volgende:
Bij de dames moeten er 4 naar het WK sprint
Dat wordt lastig
Boer,Gerritsen en van Riessen rijden misschien niet WK
Wust,Bruintjes,Oenema en Timmer ook niet moet AKT2 rijden.
Dan hou je over
Nijman
Van Beek
Kroon
Van Hemert?
mwoa we zullen niet het enige land zijn hoor. Canada, VS, en nog een zooitje europese landen hebben er ook weinig zin inquote:Op woensdag 30 december 2009 15:43 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat kan dan ook nog consequenties hebben voor het WK sprint volgend jaar.
Ik denk dat het veld bij het WK sprint sowieso niet al te best zal zijn. We moeten gewoon even afwachten.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:43 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat kan dan ook nog consequenties hebben voor het WK sprint volgend jaar.
Ik geniet van de mooie VROUWENlijven in de strakke pakken.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:41 schreef marcodej het volgende:
[..]
Geniet je verder wel van de sport? Ik zie je alleen maar zaniken en zeuren of regels, systemen, keuzes etc. etc.
In een Olympisch jaar moet je geen EK's en wk's houden!quote:Op woensdag 30 december 2009 15:43 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat kan dan ook nog consequenties hebben voor het WK sprint volgend jaar.
Als vierde man zal het niet anders gaan, er zullen geen 2 man aangewezen worden helaas. Maar de man die aangewezen wordt is sowieso helemaal fris, Verheijen heeft maar 1 of 2 afstanden en Kramer sparen lijkt me niet verstandig qua risico. Gewoon 3 ritten met de sterkste 3 zal het dan worden wat mij betreft.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:40 schreef marcodej het volgende:
[..]
Kuipers/Tuitert zal dan ook niet meer dan de vierde man zijn wat mij betreft. Ik ga ervan uit dat Erben of WOH nog aangewezen zal worden als derde man. Wat mij betreft is Kramer/Verheijen/WOH of Erben dan ook hét team, met een Control-man als vierde man erachter.
En ze hebben toch al getraind met de hele TP-selectie, onder leiding van De Vegt? Ik neem aan dat een team met Tuitert en Kuipers al getest is, of zal worden.
Da's waar. Maar al die landen die met een B-ploeg komen, dat wordt wel een loterij voor de startplekken volgend jaar. En de meeste aziatische landen zullen wel komen, dus die rapen flink wat plekken op.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:44 schreef franklop het volgende:
[..]
mwoa we zullen niet het enige land zijn hoor. Canada, VS, en nog een zooitje europese landen hebben er ook weinig zin in
quote:Op woensdag 30 december 2009 15:43 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat kan dan ook nog consequenties hebben voor het WK sprint volgend jaar.
Whehehe. Zou wel lachen zijn als er dan maar twee nederlanders mogen starten. Ik zie het gezeik van volgend jaar al voor me als b.v. een Gerritsen of Boer zich dan net niet weten te plaatsen dan omdat er dit seizoen matig gepresteerd is.quote:
Maar je moet je kansen op een medaille niet vergooien met deelname aan een wk sprint.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:49 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Whehehe. Zou wel lachen zijn als er dan maar twee nederlanders mogen starten. Ik zie het gezeik van volgend jaar al voor me als b.v. een Gerritsen of Boer zich dan net niet weten te plaatsen dan omdat er dit seizoen matig gepresteerd is.
lachen is een groot woord, maar er zou wel een zekere ironie in zitten
Gewoon wk's en EK. Gaat nl. niet alleen om reizen, maar ook om de inspanning.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:46 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Da's waar. Maar al die landen die met een B-ploeg komen, dat wordt wel een loterij voor de startplekken volgend jaar. En de meeste aziatische landen zullen wel komen, dus die rapen flink wat plekken op.
Ze hadden het Wk sprint dit jaar eigenlijk in SLC of Calgary moeten houden. Dan hadden de schaatsers daarna in noord-amerika kunnen blijven.
Enige probleem is de vliegreis en de jetlag. Maar daar is nog wel iets op te verzinnen. Tussendoor niet terug naar NL b.v.. Dan kun je ook langer acclimatiseren in Vancouver, of ergens anders in NA.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:53 schreef RandyK het volgende:
Kunnen ze hun kansen niet vergroten dankzij deelname aan een WK sprint? Beetje wedstrijdtraining kan geen kwaad lijkt me, tis geen 10km waarmee je je lichaam naar de knoppen kan helpen...
Ik denk dat rusten beter is. (Wat niet hetzelfde is als niets doen.)quote:Op woensdag 30 december 2009 15:53 schreef RandyK het volgende:
Kunnen ze hun kansen niet vergroten dankzij deelname aan een WK sprint? Beetje wedstrijdtraining kan geen kwaad lijkt me, tis geen 10km waarmee je je lichaam naar de knoppen kan helpen...
Pas op wat je zegt! Je bent hier al snel aan het zeuren en zeiken in de ogen van sommige baancommissarissen.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:55 schreef Klopkoek het volgende:
Dit toernooi zit echt oneerlijk in elkaar. Gekwalificeerden, als er evenveel gekwalificeerden zijn als startplaatsen of zelfs minder, hebben het ultra makkelijk en niet-gekwalificeerden kunnen zich eigenlijk niet plaatsen. Ik vraag me af waarom ze dan eigenlijk nog mogen rijden. Het meerendeel rijdt al bij voorbaat rond als opvulsel.
Lijkt me ook eigenlijk, het is nou ook weer niet zo dat de spelen direct een week daarna volgen. Het is wel even reizen natuurlijk maar je hebt wel wedstrijdritme te pakken.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:53 schreef RandyK het volgende:
Kunnen ze hun kansen niet vergroten dankzij deelname aan een WK sprint? Beetje wedstrijdtraining kan geen kwaad lijkt me, tis geen 10km waarmee je je lichaam naar de knoppen kan helpen...
Kun je geen Rasmussentje doen.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:55 schreef Ericr het volgende:
[..]
Lijkt me ook eigenlijk, het is nou ook weer niet zo dat de spelen direct een week daarna volgen. Het is wel even reizen natuurlijk maar je hebt wel wedstrijdritme te pakken.
Er zijn maar weinig niet gekwalificeerden die op basis van het klassement de spelen hadden gehaald als je uitgaat van 10 personen per geslacht.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:55 schreef Klopkoek het volgende:
Dit toernooi zit echt oneerlijk in elkaar. Gekwalificeerden, als er evenveel gekwalificeerden zijn als startplaatsen of zelfs minder, hebben het ultra makkelijk en niet-gekwalificeerden kunnen zich eigenlijk niet plaatsen. Ik vraag me af waarom ze dan eigenlijk nog mogen rijden. Het meerendeel rijdt al bij voorbaat rond als opvulsel.
Dat is bij elk schaatstoernooi zo. De strijd om de medailles zit meestal in de laatste 4 of 5 ritten op elk toernooi en de rest is alleen maar opvulsel.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:55 schreef Klopkoek het volgende:
Het meerendeel rijdt al bij voorbaat rond als opvulsel.
Er zijn al een aantal geweest die derde of vierde zijn geworden.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:56 schreef Ericr het volgende:
[..]
Er zijn maar weinig niet gekwalificeerden die op basis van het klassement de spelen hadden gehaald als je uitgaat van 10 personen per geslacht.
Dat weet ik wel maar ik zeg hier 'bij voorbaat'. Al van te voren, voordat ook maar één schot is gelost, zijn ze kansloos. Terwijl sommigen echt wel het niveau denk ik hebben. Nuis heeft bijv. echt de pech dat hij geen bescherming geniet.quote:Op woensdag 30 december 2009 15:56 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat is bij elk schaatstoernooi zo. De strijd om de medailles zit meestal in de laatste 4 of 5 ritten op elk toernooi en de rest is alleen maar opvulsel.
Kansloos zijn ze niet, als ze 1ste of 2de worden krijgen ze een skate off. Gekwalificeerde horen natuurlijk ook een voorkeursbehandeling te krijgen omdat ze in het seizoen hebben laten zien dat ze goed zijn.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat weet ik wel maar ik zeg hier 'bij voorbaat'. Al van te voren, voordat ook maar één schot is gelost, zijn ze kansloos. Terwijl sommigen echt wel het niveau denk ik hebben. Nuis heeft bijv. echt de pech dat hij geen bescherming geniet.
De personen zonder kwalificatie die derde of vierde zijn geworden zouden wel even top-8 gereden hebben? Nou, Nuis misschien op de 1000, maar die heeft daar in Salt Lake de kans voor gehad en niet gegrepen.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er zijn al een aantal geweest die derde of vierde zijn geworden.
Het klopt gewoon niet.
Kwalificaties zijn bij internationale wedstrijden heel makkelijk weggegeven. Top 8 of zelfs top 12 was voldoende om een nominatie/kwalificatie binnen te slepen. Echt ultra-makkelijk. Ik snap wel dat je de kanshebbers wilt beschermen maar dit was too much.
Vervolgens hebben de figuren zonder kwalificatie en internationale ervaring amper kansen gekregen om zich te bewijzen. Ik zou zeggen dat die ook wel een kans verdiend hadden om zo'n kwalificatie alsnog te bemachtigen (op basis van tijd oid).
Resultaat is dat de gekwalificeerden alleen maar zorgen hoeven te maken over de andere gekwalificeerden en als er evenveel startplaatsen zijn als kwalificaties ben je al helemaal binnen (zoals een Groenewold die toch nog mag starten straks).
Maar elders heeft hij wel mooie tijden laten zien en hij verbetert zich elke maand.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:07 schreef wimderon het volgende:
[..]
De personen zonder kwalificatie die derde of vierde zijn geworden zouden wel even top-8 gereden hebben? Nou, Nuis misschien op de 1000, maar die heeft daar in Salt Lake de kans voor gehad en niet gegrepen.
In de krant stond dat Thialf onderhand een beetje versleten is en grote financieele problemen kent.... en erg hoge toegangsprijzen vraagt. Er stond dat ze rekenen op redelijk wat toeschouwers dit toernooi. Zal ze tegenvallen. Een nieuw Thialf of verbouwing gaat 30 miljoen of meer kosten... wie gaat dat betalen denk ik dan... toch niet de belastingbetaler?quote:Op woensdag 30 december 2009 16:10 schreef Muks het volgende:
Gisteren geweest, leuk dag gehad ! De sfeer was prima en het was behoorlijk vol.
T is weer eens wat anders dan vanaf de bank kijken
Als je dat kan die laatste ronden, dan heb je er niet alles uitgehaald.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:12 schreef TheArt het volgende:
Waar haalt Ooijevaar dat telkens vandaan
Daar is je thuishaven politiek voor. Laten we het hier asjeblieft over de sport zelf houden.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In de krant stond dat Thialf onderhand een beetje versleten is en grote financieele problemen kent.... en erg hoge toegangsprijzen vraagt. Er stond dat ze rekenen op redelijk wat toeschouwers dit toernooi. Zal ze tegenvallen. Een nieuw Thialf of verbouwing gaat 30 miljoen of meer kosten... wie gaat dat betalen denk ik dan... toch niet de belastingbetaler?
Iemand die nog nooit op internationaal niveau gepresteerd heeft, piekt naar dit toernooi toe. Het is zeer de vraag of als zo iemand hier 3e of 4e wordt, diegene op de OS nog zal presteren. Dus enige bescherming van degenen die op internationaal niveau hebben gepresteerd is wel logisch.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar elders heeft hij wel mooie tijden laten zien en hij verbetert zich elke maand.
M'n punt is dat naar mijn gevoel het systeem niet klopt. Kortweg bieden de kwalificaties teveel bescherming en zijn kwalificaties ook te makkelijk weggegeven voor degenen die regelmatig internationale wedstrijden rijden. Er wordt ook geen minimumniveau verwacht hier oid, mits er evenveel of minder kwalificaties dan startplaatsen zijn.
Gradaties in kwalificaties was inderdaad beter geweest. Alleen de echte toppers hebben recht op een AKT II en kunnen zich bij een slechtere prestatie hier evengoed plaatsen. Een Koen Verweij, Bob de Vries (5 kilometer), of Wouter Olde Heuvel (10) hebben bijvoorbeeld dezelfde bescherming als een Bob de Jong, dat is behoorlijk scheef.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar elders heeft hij wel mooie tijden laten zien en hij verbetert zich elke maand.
M'n punt is dat naar mijn gevoel het systeem niet klopt. Kortweg bieden de kwalificaties teveel bescherming en zijn kwalificaties ook te makkelijk weggegeven voor degenen die regelmatig internationale wedstrijden rijden. Er wordt ook geen minimumniveau verwacht hier oid, mits er evenveel of minder kwalificaties dan startplaatsen zijn.
Ach, Herbert vertelt even tussen neus en lippen door dat de schaatsers onder Anema van middelmaat veranderden in veelwinnaars en zelfs op de lange baan goed mee ging doenquote:Op woensdag 30 december 2009 16:05 schreef Klopkoek het volgende:
Even serieus he, maar zouden de volgende Spelen niet meer dopinggevallen kunnen gaan opleveren? Het is goed mogelijk dat onder supervisie van de IOC opeens verassingen naar boven kunnen komen. Kan me niet voorstellen dat in het schaatsen niks gebeurt. Ik ben benieuwd.
Het systeem is juist perfect, alle schaatsers hebben de kans gehad kwalificaties af te dwingen en als dat je niet gelukt is is het terecht dat je niet naar de OLS gaat. Vergeet niet dat óók de niet-gekwalificeerde schaatsers die nu top4 plekken rijden, tijden het NK afstanden de kans hadden zich internationaal te plaatsen en daar vervolgens een kwalificatie te bemachtigen. Ze hebben het daar zelf laten liggen. Waarom zouden schaatsers die in de eerste ronde (het NK) verloren hebben, nog recht moeten hebben op de OLS? Een tennisser die in de eerste ronde van Wimbledon wordt uitgeschakeld krijgt toch ook geen herkansing om de finale nog te spelen?quote:Op woensdag 30 december 2009 16:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar elders heeft hij wel mooie tijden laten zien en hij verbetert zich elke maand.
M'n punt is dat naar mijn gevoel het systeem niet klopt. Kortweg bieden de kwalificaties teveel bescherming en zijn kwalificaties ook te makkelijk weggegeven voor degenen die regelmatig internationale wedstrijden rijden. Er wordt ook geen minimumniveau verwacht hier oid, mits er evenveel of minder kwalificaties dan startplaatsen zijn.
Dat vind ik ook vreemd.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:23 schreef Steffie het volgende:
Waarom mag De Jong niet in de laatste rit rijden? Hij heeft op Kramer na toch de snelste tijd van het seizoen gereden in Hamar. Daar reed hij 12:54 (PR), Verheijen reed daar 13:20 en Olde Heuvel was notabene nog langzamer daar. Lijkt me dat het eerlijker zou zijn wanneer De Jong dan in de laatste rit mag rijden en zich kan richten op de tijd van de ritten daarvoor.
Ben het grotendeels met je eens, maar Groenewold gaat echt geen OLS rijden als ze de vorm niet heeft, dus waarom maakt iedereen zich hier zo druk over... De negatieve eis heeft dan weer teveel nadelen, want als Bob de Jong dan valt op de 5km haalt hij ook geen top6 meer en raken we door zoiets onzinnigs een medaillekandidaat kwijt, dat zou toch vervelender zijn dan het huidige systeem...quote:Op woensdag 30 december 2009 16:17 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Iemand die nog nooit op internationaal niveau gepresteerd heeft, piekt naar dit toernooi toe. Het is zeer de vraag of als zo iemand hier 3e of 4e wordt, diegene op de OS nog zal presteren. Dus enige bescherming van degenen die op internationaal niveau hebben gepresteerd is wel logisch.
Wel vind ik het een aanfluiting dat iemand als Groenewold, die dit seizoen nog helemaal niets gepresteerd heeft, zo beschermd wordt dat ze nu nog steeds in principe zeker is van een plek op de OS. Natuurlijk heeft ze veel tegenslag gehad dit jaar, maar er is ook geen progressie zichtbaar.
Ben het wat dat betreft wel eens met Ericr, die voorstelde dat er ook een negatieve eis zou moeten zijn: b.v. bij de eerste 6 hier rijden, of een niet te groot tijdsverschil met de top. Zoals Groenewold hier rondreed, leek echt helemaal nergens op.
Die vergelijking is niet helemaal terecht. Wimbledon is een toernooi. Een tennisser die op Wimbledon in de eerste ronde wordt uitgeschakeld, kan zich later in het jaar nog wel plaatsen voor de US open.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:23 schreef RandyK het volgende:
[..]
Het systeem is juist perfect, alle schaatsers hebben de kans gehad kwalificaties af te dwingen en als dat je niet gelukt is is het terecht dat je niet naar de OLS gaat. Vergeet niet dat óók de niet-gekwalificeerde schaatsers die nu top4 plekken rijden, tijden het NK afstanden de kans hadden zich internationaal te plaatsen en daar vervolgens een kwalificatie te bemachtigen. Ze hebben het daar zelf laten liggen. Waarom zouden schaatsers die in de eerste ronde (het NK) verloren hebben, nog recht moeten hebben op de OLS? Een tennisser die in de eerste ronde van Wimbledon wordt uitgeschakeld krijgt toch ook geen herkansing om de finale nog te spelen?
In kwalificaties worden geen voordelen in laatste ritten toegewezen.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:23 schreef Steffie het volgende:
Waarom mag De Jong niet in de laatste rit rijden? Hij heeft op Kramer na toch de snelste tijd van het seizoen gereden in Hamar. Daar reed hij 12:54 (PR), Verheijen reed daar 13:20 en Olde Heuvel was notabene nog langzamer daar. Lijkt me dat het eerlijker zou zijn wanneer De Jong dan in de laatste rit mag rijden en zich kan richten op de tijd van de ritten daarvoor.
Een val is iets anders dan uit vorm zijn. Punt is vooral dat Groenewold zich vooral gekwalificeerd heeft op basis van vorig jaar. En ze heeft dit jaar nog niets getoond wat op vormbehoud lijkt.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:27 schreef RandyK het volgende:
[..]
Ben het grotendeels met je eens, maar Groenewold gaat echt geen OLS rijden als ze de vorm niet heeft, dus waarom maakt iedereen zich hier zo druk over... De negatieve eis heeft dan weer teveel nadelen, want als Bob de Jong dan valt op de 5km haalt hij ook geen top6 meer en raken we door zoiets onzinnigs een medaillekandidaat kwijt, dat zou toch vervelender zijn dan het huidige systeem...
Kleinsmanquote:Op woensdag 30 december 2009 16:29 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Een val is iets anders dan uit vorm zijn. Punt is vooral dat Groenewold zich vooral gekwalificeerd heeft op basis van vorig jaar. En ze heeft dit jaar nog niets getoond wat op vormbehoud lijkt.
Als Groenewold niet rijdt op de OS, wie rijdt er dan?
Zandstra een keertje. Maar dat zijn idd uitzonderingen, en in de meeste gevallen aan zichzelf te wijten en te voorkomen.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:29 schreef Ericr het volgende:
Een valt nekt hooguit sprinters, wanneer dondert een stayer op zijn plaat? Kan me alleen Kemkers herinneren en verder wat wazige acties van rijders die niet van baan wisselen.
Verheijen een keer of 2 vorig jaar op de 10 kilometer.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:29 schreef Ericr het volgende:
Een valt nekt hooguit sprinters, wanneer dondert een stayer op zijn plaat? Kan me alleen Kemkers herinneren en verder wat wazige acties van rijders die niet van baan wisselen.
Dat was op de 1.500m toch of is hij ook een keer gedonderd op een 5K of 10K? Dan nog blijven het uitzonderingen en is het gewoon pech als je daardoor buiten de prijzen valt.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:30 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Zandstra een keertje. Maar dat zijn idd uitzonderingen, en in de meeste gevallen aan zichzelf te wijten en te voorkomen.
Eigenlijk was de NK Afstanden en het Instroomtoernooi een voorronde voor de WorldCups, die weer een 2e voorronde waren voor het AKT, en nóg vinden mensen dat schaatsers die het hele jaar niks ander te doen hebben dan vol te focussen op dit AKT, recht hebben op de OLS omdat ze op hun absolute vormpiek ietsje beter presteren? Eigenlijk hadden ze alleen schaatsers met een kwalificatie moeten laten rijden op dit toernooi... (maar dat kon weer niet omdat dit ook een voorronde betreft voor EKs en al dat geneuzel... :/ )quote:Op woensdag 30 december 2009 16:28 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Die vergelijking is niet helemaal terecht. Wimbledon is een toernooi. Een tennisser die op Wimbledon in de eerste ronde wordt uitgeschakeld, kan zich later in het jaar nog wel plaatsen voor de US open.
wmb zou je mensen die (tijdens het seizoen) podium rijden op de WC direct kunnen plaatsen voor de OS. Daarnaast kun je nog eens kijken naar de stand in de WC, als je daar bv bij de eerste 6 staat direct geplaatst. Zijn er teveel op die manier voor een afstand dan moet je een OKT doen.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:35 schreef RandyK het volgende:
[..]
Eigenlijk was de NK Afstanden en het Instroomtoernooi een voorronde voor de WorldCups, die weer een 2e voorronde waren voor het AKT, en nóg vinden mensen dat schaatsers die het hele jaar niks ander te doen hebben dan vol te focussen op dit AKT, recht hebben op de OLS omdat ze op hun absolute vormpiek ietsje beter presteren? Eigenlijk hadden ze alleen schaatsers met een kwalificatie moeten laten rijden op dit toernooi... (maar dat kon weer niet omdat dit ook een voorronde betreft voor EKs en al dat geneuzel... :/ )
In plaats van een val kan ik ook een foute wissel als voorbeeld geven, of een val van Gerritsen op de 500 meter. Zou je dan neit willen dat Gerritsen een herkansing krijgt op het AKT II? Natuurlijk wel!
En als Groenewold past voor de OLS zal De Vries (mits geplaatst voor de 5km) de logische keuze zijn om haar plek in te nemen.
over de zendtijd?quote:Op woensdag 30 december 2009 16:46 schreef TheArt het volgende:
Mart, verplaatst het probleem eens naar de NOS. De NOS hoeft die eerste drie ritten niet uit te zenden hoor, als je het folklore vindt.
Hèhè, Ria klasse!
Wat zei ze dan? Ik zit nog op het werkquote:Op woensdag 30 december 2009 16:56 schreef MiLalaa het volgende:
[..]
over de zendtijd?
Ik zette toen net de tv aan. Rake opmerking idd
Da's waar. Maar ja, Gunda Niemann had de lelijkste stijl ooit, dus het zegt ook weer niet zo veel.quote:Op woensdag 30 december 2009 16:57 schreef MiLalaa het volgende:
aardige kerel die vdKieft. Knap ook hoe die het alleen doet.
Maar ik vind z'n schaatsstijl eigenlijk niet zo mooi om te zien
Mart zat wat te babbelen over de 10km. Doen we het alleen uit folklore? Nee zeiden Bart en Ria. Het is wel echt topsport. Maar waarom zoveel ritten 10km bij een kwalificatietoernooi zei Bart. En Ria vond de aantal ritten nog tot daaraantoe, maar waarom ook die langzame ritten uitzendden?quote:Op woensdag 30 december 2009 16:58 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
Wat zei ze dan? Ik zit nog op het werk
Mwah, alleen de nummer 1 heeft ongekwalificeerd er iets aan. De Vries is dus in feite altijd zeker van een startplek want aan die 10 vrouwen komen we toch niet dus met haar kwalificatie maakt het niet uit hoeveelste ze wordt.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:03 schreef MiLalaa het volgende:
Ik ben trouwens stiekem toch wel benieuwd naar de 5km dames. Er kan vanalles gebeuren
Dat hoor je niet vaak.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:03 schreef MiLalaa het volgende:
Ik ben trouwens stiekem toch wel benieuwd naar de 5km dames.
maar het maakt me ook totaal niet uit wie zich waarvoor plaatst en hoeveel. Maar gewoon hoe het klassement eruit gaat zien. Dus onafhankelijk van het hele plaatsingsgebeurenquote:Op woensdag 30 december 2009 17:05 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Mwah, alleen de nummer 1 heeft ongekwalificeerd er iets aan. De Vries is dus in feite altijd zeker van een startplek want aan die 10 vrouwen komen we toch niet dus met haar kwalificatie maakt het niet uit hoeveelste ze wordt.
quote:Op woensdag 30 december 2009 17:06 schreef Flappekz het volgende:
De Jong gaat weer goud pakken op de OS
Ik ben er van overtuigd. Hij wil zich nog 1 keer flink afzetten tegen alles en iedereen.quote:
Gouden randje misschien, maar hoogstens zilver lijkt me toch.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:06 schreef Flappekz het volgende:
De Jong gaat weer goud pakken op de OS
Ik hoop het!quote:Op woensdag 30 december 2009 17:06 schreef Flappekz het volgende:
De Jong gaat weer goud pakken op de OS
Je vergeet Kramer?quote:Op woensdag 30 december 2009 17:07 schreef Flappekz het volgende:
[..]
Ik ben er van overtuigd. Hij wil zich nog 1 keer flink afzetten tegen alles en iedereen.
Natuurlijk weet ik dat, maar ik ben er echt van overtuigdquote:Op woensdag 30 december 2009 17:08 schreef marcodej het volgende:
[..]
Je vergeet Kramer?
Bob gaat het hem echt niet makkelijk maken, maar Kramer is nog steeds topfavoriet.
Verheijen rekent zelden verkeerd hoor, hij staat er juist om bekend..quote:Op woensdag 30 december 2009 17:08 schreef MiLalaa het volgende:
Verheijen rekent vast weer net verkeerd en te laat, zoals de laatste tijd wel vaker het geval
dat weet ik, maar ik vind dus dat ie de laatste tijd steeds net verkeerd uitkomt.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:09 schreef Ambrosius het volgende:
Verheijen rekent zelden verkeerd hoor, hij staat er juist om bekend..
Niet opvallend, bij langere afstanden heb je minder voordeel van de luchtdruk. Bovendien worden daar minder 10 kilometers gereden.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:12 schreef DiegoRibasdaCunha het volgende:
Trouwens opvallend dat van de 10 snelste 10kilometers allertijden maar 3 in Salt Lake of Calgary zijn gereden.
http://nl.wikipedia.org/w(...)e_tien_10.000_meters
Nee hoor, niet met Van der Kieft. Die gaat nooit in de teampersuit.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:13 schreef MiLalaa het volgende:
nou, teampursuiten met vdKieft of geen Mulder, joepie![]()
Zit 'm er eigenlijk vooral in dat de beste 10 km rijder (Kramer) de meeste van zijn 10 kms in Heerenveen heeft gereden.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:12 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Niet opvallend, bij langere afstanden heb je minder voordeel van de luchtdruk. Bovendien worden daar minder 10 kilometers gereden.
Het was echt een ontzettend goede mooie strakke race, zonder rare rondjes 29 tussendoor, en hij kan nog wel (iets) beter.quote:
er worden amper 10k's geereden daarquote:Op woensdag 30 december 2009 17:12 schreef DiegoRibasdaCunha het volgende:
Trouwens opvallend dat van de 10 snelste 10kilometers allertijden maar 3 in Salt Lake of Calgary zijn gereden.
http://nl.wikipedia.org/w(...)e_tien_10.000_meters
Gelukkig. Nou ok met Smeekens danquote:Op woensdag 30 december 2009 17:14 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nee hoor, niet met Van der Kieft. Die gaat nooit in de teampersuit.
Tot de streep.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:17 schreef Ambrosius het volgende:
Hoe lang blijven Dijkstra en Hersman denken dat het nog kan?
Dan ken je Bos niet..quote:Op woensdag 30 december 2009 17:17 schreef Barca het volgende:
Dat Bos de 1000m eventueel niet haalt, okay. Maar dat Mulder de 500m niet haalt.![]()
![]()
Bos is in mijn ogen op de 1000m geen medaillekandidaat, maar Ronald Mulder is dat op de 500m wél!
Verheijen is gewoon op waarde geklopt inderdaad.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef TheArt het volgende:
Laten we wel de credits laten uitgaan naar Van der Kieft. Volledig terecht dat hij mag. Chapeau en niets anders.
Idd. Verheijen redt het nog wel op de 5 km. Maar ivm de TP gaat het Mulder zijn plekje kostenquote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef MiLalaa het volgende:
ik vind het zelfs nog meer balen voor Mulder dan voor Verheijen
Dat is zo, vooral de manier waarop ie in de 31 half wist te consolideren was heel knap.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef TheArt het volgende:
Laten we wel de credits laten uitgaan naar Van der Kieft. Volledig terecht dat hij mag. Chapeau en niets anders.
Eens. Erg leuk voor vdKieft en heel knap.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef TheArt het volgende:
Laten we wel de credits laten uitgaan naar Van der Kieft. Volledig terecht dat hij mag. Chapeau en niets anders.
Klasse gereden idd.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:21 schreef golfer het volgende:
Prachtige prestatie van Van der Kieft. Niets op af te dingen.
Zijn PR is ook maar 13:17 hoor.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik zat net te denken iddDat lijkt ook niet echt ergens op.
Zal wel.quote:
quote:Op woensdag 30 december 2009 17:19 schreef marcodej het volgende:
[..]
Verheijen is gewoon op waarde geklopt inderdaad.
Ik baal ook meer voor Mulder.
Waarom Wennemars niet als aanwijsplek?quote:Op woensdag 30 december 2009 17:22 schreef franklop het volgende:
als verheijen zich plaatst op 5k zal WOH wel aanwijsplek krijgen op TP, hebben we 2 frisse mannen en Kramer op de TP in Vancouver
Die was wel beter op de 1500 dan Wennemars. En heeft meer inhoud.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:22 schreef Barca het volgende:
Olde Heuvel komt gezien zijn tijd in mijn ogen zeker NIET in aanmerking voor de aanwijsplek!
zijn 1500 meter niet gezien?quote:Op woensdag 30 december 2009 17:22 schreef Barca het volgende:
Olde Heuvel komt gezien zijn tijd in mijn ogen zeker NIET in aanmerking voor de aanwijsplek!
Hoezo? Wat heeft de 10 km. te maken met de ploegenachtervolging? He-le-maal niets. Je zou juist andersom moeten redeneren. Op basis van zijn 1500 meter komt hij juist in aanmerking.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:22 schreef Barca het volgende:
Olde Heuvel komt gezien zijn tijd in mijn ogen zeker NIET in aanmerking voor de aanwijsplek!
wel joh. Hij hoeft geen achtervolging over 10km te rijden. Z'n 1500m van gisteren was heel sterk en ook de 3km kan ie hartstikke goed aan. Daarnaast zelfde slag als Sven etc. Prima in achtervolging.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:22 schreef Barca het volgende:
Olde Heuvel komt gezien zijn tijd in mijn ogen zeker NIET in aanmerking voor de aanwijsplek!
zie reactie onder jequote:Op woensdag 30 december 2009 17:22 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Waarom Wennemars niet als aanwijsplek?
Nee, laten we Wennemars sturen op basis van zijn prestaties van dit weekenmdquote:Op woensdag 30 december 2009 17:22 schreef Barca het volgende:
Olde Heuvel komt gezien zijn tijd in mijn ogen zeker NIET in aanmerking voor de aanwijsplek!
Je bewijst wederom erg weinig verstand van schaatsen te hebben.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:22 schreef Barca het volgende:
Olde Heuvel komt gezien zijn tijd in mijn ogen zeker NIET in aanmerking voor de aanwijsplek!
Dat dus.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:23 schreef MiLalaa het volgende:
Hij hoeft geen achtervolging over 10km te rijden. Z'n 1500m van gisteren was heel sterk en ook de 3km kan ie hartstikke goed aan. Daarnaast zelfde slag als Sven etc. Prima in achtervolging.
Ook dat is een terugkerende constatering hier. Misschien heeft Mart toch wel gelijk over die folklore.quote:Op woensdag 30 december 2009 17:24 schreef golfer het volgende:
[..]
Je bewijst wederom erg weinig verstand van schaatsen te hebben.
Ach, als je überhaupt niet veel verstand hebt, kan je ook niet verlangen dat ie dat wel van schaatsen heeft hèquote:Op woensdag 30 december 2009 17:24 schreef golfer het volgende:
[..]
Je bewijst wederom erg weinig verstand van schaatsen te hebben.
en dieeen langere afstand minder aankennen dan hem, goede argumentatie weerquote:Op woensdag 30 december 2009 17:27 schreef Barca het volgende:
Olde Heuvel geen vorm. 1500m was beter dan 10km, ja. En achtervolging is geen 10km. Maar ook geen 1500m. En, er zijn er die op de 1500m beter waren dan Olde Heuvel.
En? Of beginnen de OS maandag?quote:Op woensdag 30 december 2009 17:27 schreef Barca het volgende:
Olde Heuvel geen vorm. 1500m was beter dan 10km, ja. En achtervolging is geen 10km. Maar ook geen 1500m. En, er zijn er die op de 1500m beter waren dan Olde Heuvel.
Gaat het over K1, dat folklore-stukje?quote:Op woensdag 30 december 2009 16:48 schreef Barca het volgende:
Mart: folklore of topsport? Terechte kritische vraag. Geldt voor alle ritten. Antwoord: folklore!
quote:Op woensdag 30 december 2009 17:30 schreef Takusam het volgende:
Carl gedomme, je had Mulder naar de spelen kunnen schietenDit is eigelnlijk he enige minpuntje van die Matrix. Kan Bos op de 1000m neit vervangen worden door Mulder op de 500m?
Overigens wel hulde aan Kieft, maar ja, blijft eeuwig zonde
Hoezo? Hij doet het toch goed?quote:Op woensdag 30 december 2009 17:31 schreef Hankster het volgende:
Cursusje mediatraining dan maar voor Van der Kieft?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |