Enait mag blijven zitten

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:36 schreef Mylene het volgende:
Volgende week is Wilders eindelijk te gast. Ik denk dat sommige meningen wel anders zullen zijn als Pauw hem uitspraken probeert te ontlokken. Dan zal hij worden bejubeld. Alleen zal Wilders wel mediatraining hebben gehad. Die advocaat heeft dat ook duidelijk nodig.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:36 schreef Mylene het volgende:
Die advocaat heeft dat ook duidelijk nodig.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:36 schreef ouderejongere het volgende:
Als ik lid was van de vara had ik nu mijn lidmaatschap opgezegd. Gatverdamme wat een smerige xenofobe populist is die Pauw.

quote:

Hij moet zich bij Wilders aansluiten, in plaats van de Publieke Omroep te vervuilen. Televisie die met belastinggeld wordt betaald hoort neutraal te zijn.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:38 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Wilders daar te gast? Hij wilde er toch eerst niets mee te maken hebben?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:42 schreef Mylene het volgende:

[..]

Kennelijk hebben ze een wit voetje gehaald.

Ik heb het zelf niet gehoord, user Ringo heeft dat. Hij zei dit in een ander topic.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:36 schreef Mylene het volgende:
Volgende week is Wilders eindelijk te gast. Ik denk dat sommige meningen wel anders zullen zijn als Pauw hem uitspraken probeert te ontlokken. Dan zal hij worden bejubeld. Alleen zal Wilders wel mediatraining hebben gehad. Die advocaat heeft dat ook duidelijk nodig.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:34 schreef Bowlingbal het volgende:


Dat lijkt me schier overdreven.

quote:

Allereerst heb je wel gelijk dat in Nederland nog weinig Islamitische kunst zichtbaar is. Al loopt die discussie om het te plaatsen wel, o.a. hier: http://www.nrc.nl/opinie/(...)g_islamitische_kunst Al kan iedereen nu al raden dat het ergens zal leiden tot kamervragen van onze witgeblondeerde clown.

quote:

Je definieert naar mijn idee cultuur te strak. Als je zegt dat in Staphorst een andere cultuur is als in Amsterdam, kun je ook zeggen dat elke wijk in een stad een andere cultuur heeft. En ook dat in 1 flatgebouw talloze verschillende culturen zijn. En daarmee ook dat in 1 gezin verschillende culturen en gebruiken zijn. Et cetera. Dat ieder individu andere gebruiken heeft maakt niet uit. Dat verschillende individuen hun gebruiken op elkaar afstemmen om zo niet al te veel buiten hun gewenste groep te vallen (kaalscheren als de rest van de gabbers dat ook doen, bijvoorbeeld) maakt ook niet uit.

quote:

Marrokaanse of Turkse kleding lijkt mij al in de Nederlandse cultuur opgenomen, zij het vrij onopgemerkt. Ik zie de Nederlandse cultuur niet als vol, leeg, mono of multi, maar eerder als fundament. De Grondwet is van dat fundament een mooi voorbeeld.

quote:

Een fundament waarin eenieder zijn eigen gebruiken kan uitvoeren, en kan samenleven met mensen naar keuze. Zeg nu zelf, als iedereen het zo verschrikkelijk goed met elkaar zou kunnen vinden, dan zou niemand vrienden hebben van 2 straten verderop.

quote:

Ook al leeft men naast elkaar, dat maakt niet uit. De mens is divers, en zoekt het liefst mensen op waar hij persoonlijk mee gezien wil worden. En zo zal de ene graag bij gabbers horen, de ander bij een Ajax-fanclub, de ander bij een visvereniging en de ander bij de kerk, moskee of synagoge.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 12:00 schreef Steeven het volgende:
Ik heb nu een aantal keren dat fragment bekeken met Enait en Pauw. Ik moet er altijd wel om lachen , leuke televisie. Maar om nu te zeggen dat die Enait zich aanstelt, dat niet. Hij dikt zijn antwoorden erg aan, vooral met moeilijke woorden (maakt je heus niet slimmer hoor vriend) die hij soms niet helemaal lekker uit kan spreken nog, waardoor je de indruk krijgt dat hij vlak voor de uitzending een lijstje willekeurige woorden uit het woordenboek in zijn kop heeft lopen stampen. Maar hij wordt wel erg geprovoceerd en ondanks een lang antwoord, geeft hij wel degelijk antwoord. Het verbaast me niet zo dat hij is weggelopen, doch heeft hij zelf nog niet helemaal door dat hij door een groot deel van de mensen wordt gezien als karikatuur en zodoende ook zo behandeld zal worden.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:34 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Dat lijkt me schier overdreven.

Allereerst heb je wel gelijk dat in Nederland nog weinig Islamitische kunst zichtbaar is. Al loopt die discussie om het te plaatsen wel, o.a. hier: http://www.nrc.nl/opinie/(...)g_islamitische_kunst Al kan iedereen nu al raden dat het ergens zal leiden tot kamervragen van onze witgeblondeerde clown.

Je definieert naar mijn idee cultuur te strak. Als je zegt dat in Staphorst een andere cultuur is als in Amsterdam, kun je ook zeggen dat elke wijk in een stad een andere cultuur heeft. En ook dat in 1 flatgebouw talloze verschillende culturen zijn. En daarmee ook dat in 1 gezin verschillende culturen en gebruiken zijn. Et cetera. Dat ieder individu andere gebruiken heeft maakt niet uit. Dat verschillende individuen hun gebruiken op elkaar afstemmen om zo niet al te veel buiten hun gewenste groep te vallen (kaalscheren als de rest van de gabbers dat ook doen, bijvoorbeeld) maakt ook niet uit.

Marrokaanse of Turkse kleding lijkt mij al in de Nederlandse cultuur opgenomen, zij het vrij onopgemerkt. Ik zie de Nederlandse cultuur niet als vol, leeg, mono of multi, maar eerder als fundament. De Grondwet is van dat fundament een mooi voorbeeld.

Een fundament waarin eenieder zijn eigen gebruiken kan uitvoeren, en kan samenleven met mensen naar keuze. Zeg nu zelf, als iedereen het zo verschrikkelijk goed met elkaar zou kunnen vinden, dan zou niemand vrienden hebben van 2 straten verderop.

Ook al leeft men naast elkaar, dat maakt niet uit. De mens is divers, en zoekt het liefst mensen op waar hij persoonlijk mee gezien wil worden. En zo zal de ene graag bij gabbers horen, de ander bij een Ajax-fanclub, de ander bij een visvereniging en de ander bij de kerk, moskee of synagoge.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:34 schreef Bowlingbal het volgende:

Ik zie de Nederlandse cultuur niet als vol, leeg, mono of multi, maar eerder als fundament.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 10:01 schreef Bowlingbal het volgende:

Het werkt niet? De multiculturele samenleving is er, en zolang we een vrije samenleving willen waar mensen kunnen gaan en staan waar ze willen, zal die er blijven.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 12:00 schreef Steeven het volgende:
Ik heb nu een aantal keren dat fragment bekeken met Enait en Pauw. Ik moet er altijd wel om lachen , leuke televisie. Maar om nu te zeggen dat die Enait zich aanstelt, dat niet. Hij dikt zijn antwoorden erg aan, vooral met moeilijke woorden (maakt je heus niet slimmer hoor vriend) die hij soms niet helemaal lekker uit kan spreken nog, waardoor je de indruk krijgt dat hij vlak voor de uitzending een lijstje willekeurige woorden uit het woordenboek in zijn kop heeft lopen stampen. Maar hij wordt wel erg geprovoceerd en ondanks een lang antwoord, geeft hij wel degelijk antwoord. Het verbaast me niet zo dat hij is weggelopen, doch heeft hij zelf nog niet helemaal door dat hij door een groot deel van de mensen wordt gezien als karikatuur en zodoende ook zo behandeld zal worden.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 12:24 schreef sp3c het volgende:

saaie discussie over nix en dat kereltje staat ineens wel op ... en dat mist de camera dan nog ook!

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 12:30 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Hoe je het wendt of keert: objectief gezien waren P&W heel erg onprofessioneel en kinderachtig bezig.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:10 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De multiculturele samenleving is een holle frase waarbij de suggestie wordt gewekt dat er in Nederland een indeling is van verschillende culturen en dat het allochtone erfgoed in relatie tot de positie van de autochtone cultuur net zo prominent aanwezig is.
Als met de multiculturele samenleving bedoeld worden de verschillende gewoonten en tradities is het nietszeggend, aangezien altijd in Nederland allerlei gewoonten en tradities naast elkaar bestaan. In Staphorst heeft men andere gebruiken dan in Amsterdam, rijke mensen hebben andere eetgewoonten als arme mensen, etc.
Als het gaat om absorptie van elementen uit andere culturen blijft dit beperkt tot de keuken en voedingsmiddelen. Er is geen sprake van dat Marokkaanse of Turkse muziek, kleding, omgangsvormen, kunst en wat dan ook onderdeel zijn gaan uitmaken van de Nederlandse cultuur in het algemeen.

Nederland is een open samenleving waarbij deze vrijheid en openheid gebaseerd is op gedeelde normen en waarden. Deze gedeelde (mono)cultuur is in de basis de bepalingen en regels van de Grondwet en de kernwaarden waaraan een democratische rechtsstaat haar status ontleent.
De Nederlandse samenleving kan juist niet functioneren als groepen eigen waarden erop nahouden en de Nederlandse cultuur niet aanvaarden, zoals onder andere neergelegd in de Grondwet.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:34 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Dat lijkt me schier overdreven.

Allereerst heb je wel gelijk dat in Nederland nog weinig Islamitische kunst zichtbaar is. Al loopt die discussie om het te plaatsen wel, o.a. hier: http://www.nrc.nl/opinie/(...)g_islamitische_kunst Al kan iedereen nu al raden dat het ergens zal leiden tot kamervragen van onze witgeblondeerde clown.

Je definieert naar mijn idee cultuur te strak. Als je zegt dat in Staphorst een andere cultuur is als in Amsterdam, kun je ook zeggen dat elke wijk in een stad een andere cultuur heeft. En ook dat in 1 flatgebouw talloze verschillende culturen zijn. En daarmee ook dat in 1 gezin verschillende culturen en gebruiken zijn. Et cetera. Dat ieder individu andere gebruiken heeft maakt niet uit. Dat verschillende individuen hun gebruiken op elkaar afstemmen om zo niet al te veel buiten hun gewenste groep te vallen (kaalscheren als de rest van de gabbers dat ook doen, bijvoorbeeld) maakt ook niet uit.

Marrokaanse of Turkse kleding lijkt mij al in de Nederlandse cultuur opgenomen, zij het vrij onopgemerkt. Ik zie de Nederlandse cultuur niet als vol, leeg, mono of multi, maar eerder als fundament. De Grondwet is van dat fundament een mooi voorbeeld.

Een fundament waarin eenieder zijn eigen gebruiken kan uitvoeren, en kan samenleven met mensen naar keuze. Zeg nu zelf, als iedereen het zo verschrikkelijk goed met elkaar zou kunnen vinden, dan zou niemand vrienden hebben van 2 straten verderop.

Ook al leeft men naast elkaar, dat maakt niet uit. De mens is divers, en zoekt het liefst mensen op waar hij persoonlijk mee gezien wil worden. En zo zal de ene graag bij gabbers horen, de ander bij een Ajax-fanclub, de ander bij een visvereniging en de ander bij de kerk, moskee of synagoge.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 12:01 schreef damian5700 het volgende:

Ik stel ook niet dat iedereen het zo goed met elkaar kan vinden.
Het multiculturalisme en het streven naar culturele emancipatie is hetgeen dat naar polarisering leidt. De multiculturele samenleving werkt particularisme in de hand. Dit is evident.
Hence: concurrentie.
[..]

Mensen zijn meer gelijk dan verschillend.
Juist het vieren van culturele verbondenheid, het stellen dat cultuur een belangrijk onderdeel moet zijn van iemands identiteit, in het concept van multiculturalisme, werkt bevestigend. Mensen gaan zich steeds meer zien als Nederlanders, Turken, Marokkanen, etc. maar iedereen is een individu die een bepaalde vorm kiest om de verbondenheid met anderen, die dezelfde vormen hebben gekozen, te onderstrepen (en te concurreren met andere verbintenissen).
Cultuur is niet lichaamseigen. Het is gewoon het aanbrengen van een onzinnig onderscheid tussen mensen dat men evengoed zou kunnen inwisselen voor iets anders.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 12:30 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Hoe je het wendt of keert: objectief gezien waren P&W heel erg onprofessioneel en kinderachtig bezig.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 12:46 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Goed verhaal, maar ik snap de draai in de laatste alinea niet.

Eerst zeg je dat er altijd al verschillende culturen bestaan en in de laatste alinea stel je dat dat ongewenst is. In een volgende post heb je het over de verbondenheid tussenmensen onderling. Maar die verbondenheid wordt geuit in rituelen en die noemen we dan cultuur.
De grondwet, en dan met name in de eerste artikelen, biedt daar de basis voor, door expliciet te erkennen dat iedereen zijn eigen cultuur mag cultiveren.
Dàt is het enige dat erkend moet worden: het recht op een afwijkende mening. (Iets wat Enait trouwens expliciet deed! Dat vond ik wel goed.) Níét erkend mag worden het opdringen aan een ander van een mening of cultuur. Ik zou zelfs zo ver willen gaan dat de wens tot opdringen nog net acceptabel is, alleen niet de uitvoering van die wens.

Uit de geschiedenis blijkt, dat een samenleving waar diverse culturen vrijuit naast elkaar kunnen bestaan, de meeste kans op welvaart biedt. En dat samenlevingen die zich van vreemde smetten vrij willen houden, al snel verstenen en dan verkruimelen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 12:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat is wel een risico, inderdaad. Dat mensen hun eigen cultuur te serieus gaan nemen en hun vorm van verbondenheid als norm gaan invoeren met uitsluiting van andere vormen.
Maar dat is geen noodzakelijk en onvermijdelijk kwaad, daar zijn we zelf bij.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:12 schreef LogischCorrect het volgende:
Voordat ik het filmpje (Enait bij P&W) had gezien, had ik daar een bepaald beeld gekregen door het lezen van de reacties. Een woedende Enait die half huilend de studio verlaat, was dat beeld. Tijdens het bekijken van het filmpje zag ik daar niets van terug. Enait bleef kalm antwoorden, maakte goede punten (op 'elitaire racisten' na), ontmaskerde Pauw nog zelfs en verliet de studio buiten het beeld.

Plus kudos voor deze man.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:03 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik zie dat ik de laatste alinea wat vierkant heb gebracht, maar wat ik wilde stellen is dat wanneer groepen eigen waarden erop nahouden en tegelijkertijd de Nederlandse cultuur, zoals onder andere neergelegd in de Grondwet

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Pardon?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 12:55 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vind ik niet. Het was makkelijk scoren, dat is waar. Maar die Enait kan zich dan wel dikmaken en moeilijk doen, maar nu bleek hij inderdaad gewoon een blaaskaak te zijn die geen verweer meer had. Ik zou hem niet als pleiter willen hebben, want hij verliest nog sneller zijn evenwicht dan ikzelf.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 11:36 schreef Mylene het volgende:
Volgende week is Wilders eindelijk te gast. Ik denk dat sommige meningen wel anders zullen zijn als Pauw hem uitspraken probeert te ontlokken. Dan zal hij worden bejubeld. Alleen zal Wilders wel mediatraining hebben gehad. Die advocaat heeft dat ook duidelijk nodig.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:04 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Je ziet het inderdaad in de vorm van segregatie, polarisatie, de clustering van kansarmen en de vorming van allochtone sociale onderklasse.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:17 schreef kawotski het volgende:

[..]

wat je kalm noemt, hij kookte van woede. ingetogen woede.. En let daarbij niet op zijn eigen uitspraken

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Inderdaad, je kunt nog beter je eigen verdediging voeren dan hem inhuren. Als je hem inhuurt kun je je zaak wel vaarwel zeggen. Alleen al door zijn onbegrijpelijk taalgebruik zal de rechter zeer snel geirriteerd raken...als hij dat al niet is door het niet voor hem opstaan van Enait.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:31 schreef Paris_Texas het volgende:

[..]

Alleen zal Enait geen mediatraining gaan volgen omdat hij zo vol van zichzelf is dat hij het zich niet voor kan stellen dat een ander hem nog iets kan leren, en al zeker niet over hoe hij zich het best kan gedragen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:22 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Zolang de blanke linkse elite, de moslims niet serieus neemt, zal er nooit een debat op gang komen en zal de angst voor de islam alleen maar groter worden.

Als je het vanuit een helikopterview bekijkt, dan kom je dus tot de conclusie dat de blanke linkse elite als enige verantwoordelijk is voor de spanningen tussen de verschillende bevolkingsgroepen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:32 schreef Kees22 het volgende:


En de tegenpool daarvan: het afwijzen van elke zogenaamd vreemde smet.

quote:

Overigens vraag ik me af of die onderklasse wel afbreuk doet aan de samenleving als geheel. De Gouden Eeuw is voor een groot deel gebaseerd op een sociale onderklasse, de American Dream op goedkope (illegale) gastarbeiders.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:36 schreef LogischCorrect het volgende:

[..]

Het is nog maar de vraag of Wilders bij P&W behandeld zal worden zoals Enait behandeld is. Ik verwacht een hoop meelevende opmerkingen als: "U heeft gelijk, maar u zegt het op een verkeerde manier". Zullen ze Wilders vragen stellen over zijn financiering uit Israël en de VS, zullen ze zijn loyaliteit aan Nederland ter sprake stellen, zullen ze hem confronteren met zijn extreme uitspraken, zullen ze hem vragen waarom hij de rechtsstaat wil afschaffen? Allemaal vragen, we zullen het zien.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:21 schreef damian5700 het volgende:
In de basis zijn dit de bepalingen en regels van de Grondwet en de kernwaarden waaraan een democratische rechtsstaat haar status ontleent.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het zijn grotendeels geen waarden, het zijn normen. Normen voor de staat ja. Dus ik snap de link met cultuur niet.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:33 schreef LogischCorrect het volgende:

Ik denk eerder dat Pauw geen verweer meer had, Enait daarentegen kwam elke keer sterk terug.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:48 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Als je wilt suggereren dat de waarden van de democratische rechtsstaat niets met cultuur te maken hebben ben ik dit categorisch oneens.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom liep hij dan weg?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is niet wat je zei. Je zei dat de Nederlandse cultuur onder andere was neergelegd in de grondwet. Dan heb je een verkeerd idee van wat de grondwet is. Dat komt meer voor, zelfs politici hebben onzin geroepen als dat 'we ons allemaal aan de grondwet moeten houden in dit land', maar dat maakt niet dat het ergens op slaat.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:56 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In onze Grondwet zijn, net als in veel andere Grondwetten, de klassieke grondrechten vastgelegd.
Ik vind dit, met alle respect, maar een heel simpele poging om een gat in mijn verhaal te slaan.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:36 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dan horen P&W niet bij de blanke linkse elite. Want ze hebben regelmatig moslims te gast, die ze dan heel serieus nemen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Inderdaad, je kunt nog beter je eigen verdediging voeren dan hem inhuren. Als je hem inhuurt kun je je zaak wel vaarwel zeggen. Alleen al door zijn onbegrijpelijk taalgebruik zal de rechter zeer snel geirriteerd raken...als hij dat al niet is door het niet voor hem opstaan van Enait.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De beste advocaten zijn curieuze persoonlijkheden.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:53 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom liep hij dan weg?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:05 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Helaas valt deze provocateur daar niet onder....

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:56 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In onze Grondwet zijn, net als in veel andere Grondwetten, de klassieke grondrechten vastgelegd.
Ik vind dit, met alle respect, maar een heel simpele poging om een gat in mijn verhaal te slaan.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:05 schreef LogischCorrect het volgende:

[..]

Liep hij weg op het moment dat hem een vraag gesteld werd? Nee. Hij was klaar met zijn repliek en het was aan Jeroen Pauw om te reageren. Het is daarom eerder te zeggen dat P&W figuurliijk wegliepen door de zapservice te starten.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:06 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Eerlijk is eerlijk, die Enait willen we vaker op de tv zien

Die volzinnen ook van die kerel, geweldig.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in, maar deze curieuze persoonlijkheden zijn allen welbespraakt en dat kun je van Enait met geen mogelijkheid zeggen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:06 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Of om meer lastige vragen te moeten beantwoorden?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Witteman startte heel lafjes de Zapservice, Pauw zat nog in het 'gesprek'.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Witteman startte heel lafjes de Zapservice, Pauw zat nog in het 'gesprek'.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:08 schreef LogischCorrect het volgende:

[..]

Pauw was maar al te blij dat zijn redder in nood de zapservice startte. Let maar op zijn lichaamstaal.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:08 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Lastige vragen? Die P&W gedroegen zich gewoon als een stel onprofessionele kamikaze journalisten.

Iedereen weldenkend mens, was weggelopen in die situatie.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat had hij dan in dit geval moeten negeren, hier werd televisie gemaakt.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:09 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Dat ik jou nog eens mee mag maken in een verdedigende rol voor een Moslim....WOW!

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:11 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik relativeer nu ethisch gezien.

En laten we wel wezen, die gozer van Iran heb ik ook altijd al een held gevonden omdat hij altijd weer de televisiekijker over de zeik krijgt.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:11 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Je bent je leven aan het beteren?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:13 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Nee hoor, ik kan me alleen wat meer met de hardliners van deze wereld identificeren (Bush, Berlusconi, Lieberman, etc) dan met de televisiekijkers, wereldvreemde moraalridders en de klimaatbewuste globalwarming eitjes.

Je moet je altijd voorstellen in die situaties, stel je zou bij die lui in de klas zitten, met wie zou jij dan omgaan....

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:15 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Bullshit.
Zit er soms iemand onder jouw account?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:06 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je moet niet proberen via de grondwet verplichtingen voor de burger te construeren, zeker niet op cultureel vlak. Dat is een miskenning van wat de grondwet is.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:16 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Gast relativeer nou even, als jij moet kiezen tussen die 2 humorloze staats marionetten en een imam met droge humor, waar kies jij dan voor?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Inderdaad, je kunt nog beter je eigen verdediging voeren dan hem inhuren. Als je hem inhuurt kun je je zaak wel vaarwel zeggen. Alleen al door zijn onbegrijpelijk taalgebruik zal de rechter zeer snel geirriteerd raken...als hij dat al niet is door het niet voor hem opstaan van Enait.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:36 schreef Paris_Texas het volgende:

[..]

Ook dat, want hij kan nu wel vrijgesteld zijn van het opstaan voor de rechter (en zijn orthodoxe cliënten daarmee ook) maar het staat de rechter natuurlijk vrij om het in zijn afweging nog onbewust mee te nemen als gebrek aan respect.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:01 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die "moslims" die P&W in het verleden op bezoek hadden, waren geen echte moslims, want dat waren mensen die geen eigen mening hebben en braaf met de blanke elite mee konkelen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:37 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zwak, zwakker, zwakst.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:31 schreef sigme het volgende:

[..]

Als je denkt dat dat zo is, dan moet je je inderdaad serieus zorgen maken over de Nederlandse rechtsstaat.

Rechters die uit irritatie verkeerd oordelen, dat is niet best .

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:42 schreef sigme het volgende:

[..]

Het is een zuivere no true Scotsman!

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:23 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Dan kies ik voor die imam, vreemd he?
Maar je verneukt nu wel je imago hé?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 14:37 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zwak, zwakker, zwakst.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:15 schreef Zienswijze het volgende:
Zowel Mohammed als Paul heeft een punt. Maar eerlijk is eerlijk, Paul deed behoorlijk kinderachtig. Natuurlijk kan je het niet met Mohammed eens zijn, maar probeer wel gewoon een degelijke discussie te voeren. Anders had je Mohammed niet moeten uitnodigen in je programma.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:17 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die reacties van P&W waren gewoon typerend, want zoals P&W te keer gingen tegen Einat, zo denkt de blanke elite gewoon over moslims.
Die blanke elite vindt moslims helemaal top, behalve als moslims een eigen mening hebben die afwijkt van de blanke mening.

En omdat die blanke elite weigert te luisteren naar moslims en autochtonen, is die WIJ-ZIJ cultuur ontstaan.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:21 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Paul kon zich duidelijk niet inhouden. Ook hij heeft vast en zeker zijn bedenkingen tegenover de islam. In het algemeen probeert hij politiek correct te doen (zoals de linkse elite wel vaker doet), maar deze keer kon hij zich niet politiek correct inhouden en heeft hij zich laten gaan.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:23 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Nee ik vind wel dat als je die mensen allemaal naar ons land toe lokt en ze vervolgens met open armen ontvangt, dat je ze ook met respect moet behandelen als die nieuwe nederlanders een eigen mening krijgen.

En dat doet de blanke elite dus niet.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:23 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Nee ik vind wel dat als je die mensen allemaal naar ons land toe lokt en ze vervolgens met open armen ontvangt, dat je ze ook met respect moet behandelen als die nieuwe nederlanders een eigen mening krijgen.

En dat doet de blanke elite dus niet.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Deze mening deel ik ook met jou. De islam is hier naartoe gehaald, zonder dat de elite wist wat de islam daadwerkelijk inhoudt. Nu proberen sommige moslims hun geloof te vormen en te uiten, en dan worden ze tegengehouden door de elite.

Tja, had je je maar eerst moeten verdiepen in de islam voordat je de islam uitnodigde.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:15 schreef Zienswijze het volgende:
Zowel Mohammed als Paul heeft een punt. Maar eerlijk is eerlijk, Paul deed behoorlijk kinderachtig. Natuurlijk kan je het niet met Mohammed eens zijn, maar probeer wel gewoon een degelijke discussie te voeren. Anders had je Mohammed niet moeten uitnodigen in je programma.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:33 schreef eleusis het volgende:

[..]

Mee eens. Hij wilde gewoon een relletje, zoals dat wel vaker gebeurt met deze man. Nou ja, dat heeft ie dan weer gekregen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:31 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Moslims worden juist niet tegen gehouden door de Elite, de ene moskee is nog niet af of de andere wordt alweer uit de grond gestampt, maar dat valt onder "geef het volk brood en spelen".

Het punt is in deze, dat wanneer een moslim een eigen mening krijgt, die afwijkt van de mening van de blanke elite, dat ze worden uitgekotst en niet meer serieus worden genomen, zoals gister ook duidelijk werd bij P&W.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:31 schreef JohnDope het volgende:
Het punt is in deze, dat wanneer een moslim een eigen mening krijgt, die afwijkt van de mening van de blanke elite, dat ze worden uitgekotst en niet meer serieus worden genomen, zoals gister ook duidelijk werd bij P&W.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:33 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Kijk dat bedoel ik dus met blanke elitaire arrogantie: jullie nemen die moslims totaal niet serieus en doen het weer af als "hij wilde gewoon een relletje".

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:35 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Dat is toch niet nieuw?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:41 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat is misschien niet nieuw voor jou.
Maar dat is wel de enige reden waarom er een WIJ-ZIJ cultuur is ontstaan in Nederland.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:45 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ah oke, even voor de duidelijkheid; de wij- zij cultuur is veroorzaakt door de 'blanke elite' en moslims/ allochtonen hebben daar geen eigen inbreng in gehad en zijn dus puur slachtoffer?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:56 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Er is maar 1 schuldige in dit geheel en dat is de blanke arrogante elite. Als zij nou gewoon een keer de burger met respect hadden behandeld (ipv als tokkies) en echt hadden geluisterd naar de allochtoon en autochtoon was het nu niet zo'n puinhoop in Nederland.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 13:22 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Zolang de blanke linkse elite, de moslims niet serieus neemt, zal er nooit een debat op gang komen en zal de angst voor de islam alleen maar groter worden.

Als je het vanuit een helikopterview bekijkt, dan kom je dus tot de conclusie dat de blanke linkse elite als enige verantwoordelijk is voor de spanningen tussen de verschillende bevolkingsgroepen.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 10:17 schreef JohnDope het volgende:
Ik vond het wel goed dat Enait die P&W en al die PvdA-ers even afschilderde als "elite racisten"

En het was sowieso mooi om te zien hoe die ivorentoren heren reageerden op de eerste moslim (die wel een eigen mening heeft) die zij in hun leven ontmoet hebben. Daar konden P&W echt niet mee omgaan. Hilarisch.

Wat een blanke, arrogante en elitaire wereldvreemdheid aan de kant van P&W

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 16:37 schreef Shaitanica het volgende:

[..]

Terwijl die dikke pad zelf een racist is

In verschillende interviews liet Enaits zich neerbuigend uit over de (etnisch) Nederlandse bevolking. Zo vergeleek hij de autochtone Nederlanders met aboriginals.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 16:40 schreef Mylene het volgende:
Uit ONZ:

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 16:45 schreef Brainfish het volgende:

[..]

Ik voorspel een aanslag op Fok! morgen.

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 19:32 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Een jarenlange gewoonte, teken van respect, wordt in 1 keer afgeserveerd door deze man.
On-ge-lo-fe-lijk.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:07 schreef deedeetee het volgende:
Een hoogmoedige opgeblazen kerel die duidelijk een slechte reclame maakt voor zijn geloof

Vind hem ook zo raar klinken, vraag me af in welke taal hij denkt ?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:09 schreef Red_85 het volgende:
Wat doet dat gezwel nog in onze Nederlandse samenleving?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 16:37 schreef Shaitanica het volgende:

[..]

Terwijl die dikke pad zelf een racist is

In verschillende interviews liet Enaits zich neerbuigend uit over de (etnisch) Nederlandse bevolking. Zo vergeleek hij de autochtone Nederlanders met aboriginals.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:11 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Pas op met wat je zegt, voordat je het weet word je als 'blanke elitair' afgeschilderd.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:15 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wij - autochtonen - hebben ook genoeg negatieve dingen over de islam gezegd, dus dan is het logisch dat hij een keertje wat terug zegt.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:11 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Pas op met wat je zegt, voordat je het weet word je als 'blanke elitair' afgeschilderd.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:12 schreef LogischCorrect het volgende:

[..]

Nederland is een multicultureel, multireligieus land...

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:15 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wij - autochtonen - hebben ook genoeg negatieve dingen over de islam gezegd, dus dan is het logisch dat hij een keertje wat terug zegt.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wij - autochtonen - hebben ook genoeg negatieve dingen over de islam gezegd, dus dan is het logisch dat hij een keertje wat terug zegt.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:15 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wij - autochtonen - hebben ook genoeg negatieve dingen over de islam gezegd, dus dan is het logisch dat hij een keertje wat terug zegt.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:19 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat je gewoon lekker loopt te trollen? Waar zijn je elitaire blanken gebleven?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:19 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb de aflevering nog maar eens bekeken. En ik kan niet anders zeggen dan dat Pauw op een hele makkelijke manier populair aan het doen was.

Echt typisch, als Enait in het nadeel was geweest had romige Pauw vast gezegd:"De rechter heeft beslist, je dient het besluit te respecteren." Nu hij in het voordeel is, niets van dat alles.

"Ontspan je.."

²

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:16 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Laten we eerlijk zijn, die Enait is een zeer gerespecteerde islamitische voorman, dus als hij niet serieus wordt genomen, wordt zijn islamitische achterban ook niet serieus genomen.

En dan kunnen die blanke arrogante betweterige intellectuelen het wel proberen goed te praten door te zeggen dat hij geen goede reclame maakt voor de islam of dat hij geen echte moslim is, maar als er iemand op en top moslim is, dan is het wel die Enait.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:19 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Uiteraard want positieve dingen kán hij over de islam niet vertellen. Die zijn er niet echt....

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 15:33 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Kijk dat bedoel ik dus met blanke elitaire arrogantie: jullie nemen die moslims totaal niet serieus en doen het weer af als "hij wilde gewoon een relletje".

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:21 schreef McKillem het volgende:

[..]

Je zit steeds te strooien met niet op feiten beruste aannames. Je "denkt" het en maakt daar op een verkapte manier de waarheid van.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:21 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Zijn tekst klopt anders als een bus.

²

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:26 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is jammer dat tedere Enait niet rustig kan praten, want intellectueel gezien lacht hij romige Pauw keihard uit. Het klinkt misschien wat simpel, maar de battle Enait vs Pauw is een Flawless Victory voor Enait.

²

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:23 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Je hebt gelijk dat het 2de gedeelte een aanname is, dat ontken ik niet. Maar ik ken Pauw langer dan vandaag en ik weet hoe hij met sommige zaken om gaat. Het feit dat hij populair aan het doen was is daarentegen geen aanname, dat kun je toch wel beamen me dunkt.

²

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Zonde, ik had Pauw altijd wel hoog zitten om dat hij een slimme man is. Gisteren gebruikte hij deze slimheid verkeerd, niet voor de inhoud, maar om te scoren bij het gepeupel.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:30 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je moet het niet zien als scoren, maar die zelf benoemde intellectuelen vinden iedereen maar tokkies die een andere mening heeft.

Dit was gewoon een stevig staaltje blanke arrogantie.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:28 schreef McKillem het volgende:

[..]

Ja, dat noemen we ook wel televee.
Zo gaat dat in medialand, alles voor te kijkcijfers. Voor het salaris van Pauw trap ik die Enait ook wel even op een onredelijk manier de grond in, geen probleem.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:32 schreef McKillem het volgende:

[..]

Kap eens met dat blank , het had net zo goed een neger geweest die die uitspraken deed. Pauw's utispraken nu blank maken is minstens zo ernstig als alle islamieten als idioot bestempelen vanwege die Enait.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:33 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het zal misschien wel "normaal" zijn in dat wereldje, maar ik mag toch wel verwachten dat de publieke televee waar ik, o.a. als Moslim (!), aan mee betaal, zich objectief en kritisch opstelt in dit soort situaties? En niet simpel wil scoren als een SBS6 of een Dymo LabelWriter 400.

²

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat bedoel je toch met 'tedere' en 'romige'?

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:36 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ja, het probleem is dat Pauw dit soort gedrag helemaal niet nodig heeft. Hij kan toch ook inhoudelijk het debat aan gaan. Zoals we dat min of meer van hem gewend zijn.

²

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:35 schreef McKillem het volgende:

[..]

En we laten weer 80% van de reactie achterwege.
Je kan er echt helemaal niets van. Alleen reageren op dingen waar je een antwoord op hebt en dan een gevoel van superioriteit ontwikkelen. Typisch jij.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:37 schreef McKillem het volgende:

[..]

Inhoudelijke debatten aangaan doe je met mensen die je een kans geven een inhoudelijk debat aan te gaan.
Dit soort relletjes voer je met mensen die geen inhoudelijke discussie willen en gewoon weer in het nieuws willen belanden.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Oh, dat is meer lay-out technisch, ik vind nl. dat ik met mijn posting ook dat 2de gedeelte van je post van repliek heb voorzien. Hij kan zichzelf nl. wel in die positie hebben gemanoevreerd, vind ik nog steeds dat de publieke tv niet populair moet doen en objectief moet blijven.

²

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:41 schreef McKillem het volgende:

[..]

Dan moet je wel de kans geboden worden om objectief te blijven.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:30 schreef Schenkstroop het volgende:
Dat mensen weer massaal over een Moslim heen vallen omdat 'ie moeilijk doet. Best wel belachelijk. Waar men zich druk om kan maken he.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:40 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Jij redeneert dus niet vanuit het midden, maar vanuit de kant van Pauw, puur gebaseerd op aannames. Want hoe weet je dat dat de reden is dat Pauw zich zo gedroeg?

²

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:43 schreef McKillem het volgende:

[..]

Door naar die show te kijken?
Paul stelt een hele simpele vraag en die Enait ontbrand spontaan binnen het tijdsbestek van een minuut en begint de gooien met dingen als racisme _zonder enige grond_.
Wat wil je dan. Ik had hem keihard uitgescholden als hij me onterecht de stempel racist op het voorhoofd zou plakken en vind dat Pauw juist erg rustig bleef.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:43 schreef Weltschmerz het volgende:
Maar als je hem dan uitnodigt moet je hem fatsoenlijk interviewen. Dat deed Pauw niet en er even uit gaan voor de zapservice van Witteman was ook niet netjes. Broddelwerk van beide heren.

quote:

Op zaterdag 12 december 2009 17:15 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wij - autochtonen - hebben ook genoeg negatieve dingen over de islam gezegd, dus dan is het logisch dat hij een keertje wat terug zegt.