Kilometerheffing #3: Gevangenisstraf en Provinciebelasting!

quote:

Op maandag 16 november 2009 15:52 schreef isogram het volgende:
Zo vertikken we het om de hypotheekrenteaftrek aan te pakken. Jaarlijks stromen miljarden euro's weg naar rijke mensen in grote, dure huizen.

quote:

Op maandag 16 november 2009 16:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En jouw briljante idee zou zijn om de HRA af te schaffen?

quote:

Op maandag 16 november 2009 16:23 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]
Ik wil de reacties van huurders en uitkeringstrekkers welleens horen als ze gekort worden omdat er geen geld meer is omdat mensen die hun onderhoud betalen (Jan Modaal) geen geld meer in het laatje brengen.

quote:

Op maandag 16 november 2009 16:23 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Idd. Schaf de HRA in één keer af en Jan Modaal zit aan de grond en heeft geen geld meer consumpatieve uitgaven.

Daaag economie

Ik wil de reacties van huurders en uitkeringstrekkers welleens horen als ze gekort worden omdat er geen geld meer is omdat mensen die hun onderhoud betalen (Jan Modaal) geen geld meer in het laatje brengen.

quote:

Op maandag 16 november 2009 16:31 schreef mvdejong het volgende:
Vergeet ook niet dat bijna alle veel-rijders, die ontmoedigd zouden moeten worden door de kilometerheffing, zoveel rijden omdat ze geen alternatieven hebben, het is niet alsof we in Nederland iets hebben wat de naam openbaar vervoer waard is. Deze mensen zullen noodgedwongen net zoveel blijven rijden, een deel hiervan als zakelijke kosten van hun belasting aftrekken (al dan niet via de lease-regeling van de baas), en de rest uiteindelijk bij hun klanten in rekening brengen. De meeste klanten zijn direct of indirect (detachering/uitzend/consultancy) weer betrokken bij consumenten-producten, dus die worden weer duurder.

Het leuke is dat de geitewollen-sokken fietsers die hierover staan te juichen dit ook in hun eigen portemonnee terug gaan zien komen.

quote:

Op maandag 16 november 2009 16:28 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Wat is het verband tussen huurders en uitkeringstrekkers

quote:

Op maandag 16 november 2009 16:51 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Hoppa, weer een zeteltje voor Geert.

quote:

Op maandag 16 november 2009 16:28 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Wat is het verband tussen huurders en uitkeringstrekkers

quote:

Uit een wetsvoorstel van minister Eurlings (verkeer) blijkt dat een defect kilometerregistratie systeem riskeert de automobilist een celstraf, of een boete van duizenden euro's. De overheid ziet de automobilist met een defect systeem dus als een crimineel.

Strafblad
In het wetsvoorstel, dat de minister onlangs indiende, staat dat de werking van het gps-systeem de verantwoordelijkheid is van de automobilist. Als het systeem "ineens" geen signaal meer uitzend, kan de eigenaar worden veroordeeld tot een celstraf van maximaal 6 maanden en/of een boete tot ¤ 18.500,-. Mocht iemand worden veroordeeld tot de geldboete, blijft het hier niet bij. Men zit dan ook nog eens 10 jaar vast aan een strafblad.

Misdrijf
Mocht de automobilist het systeem zelf onklaar hebben gemaakt, worden de straffen nog hoger. De celstraf loopt dan op tot 4 jaar en de geldboete tot ¤ 74.000,-. Dit, aangezien Eurlings het onklaar maken van het systeem als misdrijf betiteld.

Eigen verantwoordelijkheid
Het wetsvoorstel stelt dat de automobilist zelf verantwoordelijk is voor de werking van het gps-systeem. Een defect aan het systeem dient binnen 8 uur gemeld te worden aan de Dienst Wegverkeer. Ook is de automobilist verplicht het defect binnen 3 weken te (laten) repareren.

Fabrikanten
Uit een reactie van potentiële leveranciers blijkt dat zij niet geloven dat de gps-kastjes kuren zullen gaan vertonen. "De kwaliteit is niet vergelijkbaar met bijvoorbeeld een mobiele telefoon. Die wil nog wel eens uitvallen", zegt Maurice Geraets namens NXP, een van de fabrikanten die in de race zijn om de chip te leveren. "Onze chip moet het altijd doen. Vergelijk het met de kwaliteit van een remsysteem, waarin ook onze chips zitten. Remmen mogen ook niet falen en doen dat ook niet. De overheid komt met een uitgebreide praktijktest om alle kinderziektes eruit te filteren."

ANWB
Bij de ANWB zijn ondertussen al honderden e-mails binnengekomen over dit onderwerp. Ze geven aan de wet nog uitvoerig te gaan bestuderen, alvorens met een reactie te komen: "Die hoge geldboetes zijn ons team ook opgevallen. We gaan nu met de stofkam door de wet en komen later met een oordeel", zegt woordvoerder Ad Vonk.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:47 schreef Salvad0R het volgende:
http://www.onzeprivacy.nl/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=32&cntnt01returnid=56

Wat een kolder ook he. In het kader van "vervuiling" en "fijnstof" en "CO2-uitstoot" proberen de politici ons tot het bot te belasten.

De werkelijke oplossing voor de "vervuiling", "fijnstof" en "CO2-uitstoot" is totale vervanging van de 19e eeuwse op olie gebaseerde verbranding door electromagnetische motoren. Maar daar willen de politici niet aan, die zijn namelijk onder de duim van Shell & de Banken.

.

quote:

DEN HAAG - De provincies overwegen een 'bewonersbelasting' in te voeren om het wegvallen van inkomsten uit de motorrijtuigenbelasting te compenseren.

Dit meldt het AD dinsdagochtend. Door de nieuwe belasting wordt het beloofde financiële voordeel van de kilometerheffing deels teniet gedaan. Bovendien moeten Nederlanders zonder auto straks mogelijk ook de nieuwe heffing betalen.

In Den Haag is men kritisch. "Het is oneerlijk dat mensen die dat nu niet doen straks een belasting moeten betalen," vindt PvdA-Kamerlid Pierre Heijnen. CDA'er Eddy Bilder vindt een inwonersheffing wel eerlijker dan het systeem waarbij alleen autobezitters betalen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:50 schreef Fastmatti het volgende:
We kunnen concluderen dat de burger genaaid gaat worden. Zowel financieel als een groot aantal pechvogels die ook nog eens een strafblad hierdoor oplopen waardoor hun leven verknald wordt.

- privacy inleveren
- zware gevangenisstraffen voor willekeurige burgers
- beloofde afschaffing van BPM is een leugen (wordt een CO2-taks)
- beloofde afschaffing van wegenbelasting is een leugen (wordt een ingezetenebelasting)
- systeem kost sowieso al miljarden
- mogelijkheden tot onbeperkte verhoging van tarieven

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:49 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Betoogde ik ook hier: Obama geeft klimaatplan op

Maar goed ik ben een links DDR rakkertje. Laten we die andere discussie maar vergeten want via internet kan je toch nooit helemaal goed verwoorden wat je werkelijk bedoelt zonder dat de kans er is dat je geheel verkeerd geïnterpreteerd wordt.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:49 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Betoogde ik ook hier: Obama geeft klimaatplan op

Maar goed ik ben een links DDR rakkertje. Laten we die andere discussie maar vergeten want via internet kan je toch nooit helemaal goed verwoorden wat je werkelijk bedoelt zonder dat de kans er is dat je geheel verkeerd geïnterpreteerd wordt.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ben ik het een keer eens met het argwaan van Salvad0r, namelijk over die kilometerheffing, en dan ga je een OP schrijven waar menig boom knuffelende hippie spontaan een orgasme van krijgt?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
"Shell & de Banken."

Oh grow up.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
"Shell & de Banken."

Oh grow up.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:24 schreef Iblis het volgende:
Met pijn in het hart besloot Henk uiteindelijk om zijn auto toch weg te doen. Hij kon zich nog goed herinneren hoe zijn eerste auto hem een gevoel van vrijheid had gegeven, maar dat gevoel was helemaal weg. Sterker nog, het was vervangen door het idee dat elke meter die hij aflegde verantwoord moest kunnen worden.

Toen hij zijn auto net had hij deze graag gebruikt om er ’s nachts op uit te gaan, het natuurgebied in, om naar de hemel te kijken met zijn telescoop. Ook ging hij af en toe naar Schiphol om vliegtuigen te spotten. Met zijn auto was dit veel gemakkelijker geworden dan met het OV, bovendien was hij niet zo gebonden aan trein- en busdiensten die ’s nachts ophielden.

Die vrijheid was echter afgenomen, terugkijkend, op het moment dat het rekeningrijden was ingevoerd in 2019. Hij was er eerst voorstander van geweest: betalen naar gebruik, betere verspreiding van het verkeer, beloningen als je buiten de spits reed. Na een aantal jaar viel het effect echter tegen. De kilometerheffing was fors omhoog gegaan, maar tevens was er wettelijk bepaald dat de werkgever voor woon-werkverkeer niet mocht compenseren voor de spitstarieven; de gedachte was dat werknemers dan gestimuleerd zouden worden om een baan met flexibele werktijden te zoeken, en dat meer mensen zich in de dunbevolktere gebieden van het land zouden vestigen. Het resultaat was echter dat de meeste mensen gewoon meer moesten betalen en nog steeds van 9 tot 5 werkten. Omdat er een krachtige symboolwerking van de wet uitging werd ze echter niet geschrapt.

Financieel had hij nochtans niet zoveel te klagen, dus dat was allemaal overkomelijk. Zijn eerste negatieve ervaring was geweest toen hij twee dagen nadat hij weer eens met zijn telescoop eropuit was gegaan door de politie was ondervraagd over zijn aanwezigheid ’s nachts in het natuurgebied. Hij had gestameld ‘eh, ik keek gewoon sterren met m’n telescoop’. De politie had dat een heel hilarisch antwoord gevonden – hij snapte toen nog niet waarom. Het bleek echter dat er in de buurt waar hij bezig was ook een homo-ontmoetingsplek was waar juist die avond dat hij er was iemand was vermoord. Bij het verhoor hadden ze hem nog gezegd dat hij niet in eufemismen hoefde te praten, alhoewel ze ‘sterren kijken met z’n telescoop’ een prachtige omschrijving vonden.

Zijn verweer dat hij dat écht bedoelde, en dat hij inderdaad een telescoop had, werd niet zo serieus genomen. Althans, het gaf aan dat het goed kon dat hij daar bekend was. Omdat er verder niemand, op het slachtoffer na, in de buurt geregistreerd was, bleef hij hoofdverdachte. Sterker nog, hij verdween in voorarrest. Zijn vrouw besloot dat ze ook niets met een homoseksuele moordenaar te maken wilde hebben en diende een echtscheidingsverzoek in. Met voogdij over de kinderen. Het onderzoek vorderde niet, maar hij bleef hoofdverdachte – gelukkig voor hem liep de echte dader alsnog tegen de lamp, bij een latere moordpoging: het bleek dat hij gewoon op de fiets was geweest.

De schadevergoeding was een schrale troost; zijn vrouw kwam niet bij hem terug, wel kon hij voogdij over de kinderen krijgen. Het eerste weekeinde dat hij ze zag wilde hij ze meenemen naar de Efteling. In verband met fijnstof en luchtkwaliteit bleek dat het wegquotum voor die week vol zat: alleen degenen die vijf maanden van te voren gereserveerd hadden werden toegelaten op de wegen rond Kaatsheuvel. Deze wegquota waren ingevoerd om CO₂ belasting en fijnstof terug te drinken, en om bereikbaarheid door Ambulances te garanderen. Eerst was het alleen op zomerse dagen geweest naar het strand: je kon dan bepaalde tijdvakken reserveren voor heen- en terugreis, wat erg vervelend was als het weer toch slechter werd, want je moest blijven totdat je terug mocht, ging je eerder dan was een automatische boete te verwachten.

Gelukkig had hij bedacht dat zijn oude liefhebberij wel kon: Vliegtuigen kijken op Schiphol. De oudste was ook gefascineerd door vliegtuigen, en bovenal waren de aanvoerwegen naar Schiphol-quotumvrij om de Nederlandse economische positie internationaal niet in gevaar te brengen. Na een half uur op Schiphol werd hij echter door een agent op de schouder getikt: ‘Meneer Ter Braak?’. Het bleek dat hij, als ouder met bezoekregeling die naar Schiphol reed in een weekeinde waarin zijn vrouw had aangegeven dat hij de kinderen had, extra in de gaten gehouden werd: het kwam namelijk voor dat mensen hun kind meenamen naar het buitenland. Of hij zijn zakken en bagage wilde leeghalen om aan te tonen dat hij geen boardingpas of tandenborstels of andere zaken had die op een naderend vertrek duidden. Op zich zat dat wel goed, want hij had geen identificatie bij zich voor de kleinen, dus ze hadden niet eens het land uit gekund – wel leverde dat hem een boete op, ook kinderen moesten zich immers kunnen identificeren.

Toen ook nog van de verzekering een mail bij hem binnenkwam dat hij geregeld bij de sigarenzaak in zijn dorp was gesignaleerd met de auto, terwijl hij aangaf niet-roker te zijn was de maat vol. Hij had actief moeten aantonen dat hij er alleen kwam om zijn haar te laten knippen. Het was nog een van de weinige zaakjes waar je zonder afspraak binnen kon lopen immers, iets wat hij de laatste tijd steeds meer kon waarderen. Soms was het er druk, en ging hij weer om een dag later terug te komen. Dat had er echter in geresulteerd dat hij er vaker dan driemaal per maand was geweest in april, wat de limiet was voor onverdacht bezoek aan etablissementen waar rookwaar werd verkocht.

Dat hij voortaan alles per fiets zou moeten doen en daardoor een stuk beperkter zou zijn, dat was een nadeel, maar dat hij niet meer het gevoel had elke meter te hoeven verantwoorden en alles van te voren aan te vragen, dát gaf hem een ongekend gevoel van vrijheid dat hij met auto nooit zou hebben.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:53 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ik snap je punt wel, alleen het probleem ligt niet bij de vrouw die haar kinderen met de auto naar school brengt terwijl die ook kunnen fietsen.
Het probleem is de vervuiling van de aarde, die ga je niet tegenhouden door mensen meer te laten betalen.
De werkelijke oplossing ligt niet in het heffen van meer belastingen, maar in het vervangen van de 19e eeuwse verbrandingstechnologie door iets wat het 3e millenium waardig is. Iets als electromagnetische motoren.

Maar dat komt niet voor in het vocabulaire van de politici, die dansen naar de pijpen van Shell & de Banken.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:57 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Royal Dutch Shell

Revenue ▲ US$ 458.361 billion

Dat is een half triljoen opbrengst per jaar. Denk je dat zij dat graag in lucht op zien gaan?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:59 schreef TeringHenkie het volgende:
Iets zegt me dat dit er nooit doorheen gaat komen en faliekant gaat mislukken Sowiesie sneuvelt het hele project bij de volgende verkiezingen

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:58 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Ok dankje. Ik ben er trouwens heilig van overtuigd dat Shell en dergelijke bedrijven allang de technologie hebben voor alternatieve vormen van brandstof of alternatieve motoren aan het ontwikkelen zijn. Of actief onderzoeken blokkeren. Het peak oil verhaal levert natuurlijk dusdanig veel geld op dat het rekken nog wel even zal duren. De olieindustrie gaat ook letterlijk over lijken. Het zou me niets verbazen dat als er een eerlijke wetenschapper komt die een hele schone brandstof ontdekt of een totaal schone motor ontwikkelt deze ineens mysterieus "zelfmoord" pleegt.

En dan komt er over 50 jaar "opeens" iets anders op de markt wat revolutionair is en veel geld oplevert.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:59 schreef TeringHenkie het volgende:
Iets zegt me dat dit er nooit doorheen gaat komen en faliekant gaat mislukken SowiesieSowieso sneuvelt het hele project bij de volgende verkiezingen

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:01 schreef Asgard het volgende:
Waarom pikken we dit wel gewoon, terwijl "we" gebouwen bezetten zodra "we" 2 jaar langer moeten werken

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:59 schreef TeringHenkie het volgende:
Iets zegt me dat dit er nooit doorheen gaat komen en faliekant gaat mislukken Sowiesie sneuvelt het hele project bij de volgende verkiezingen

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:03 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Eigenlijk denk ik dat er meer weerstand is tegen de kilometerheffing dan tegen de verhoging van de AOW-leeftijd.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:00 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Denk je dat de politiek ook maar iets over dit plan te zeggen heeft? De macht ligt al jaren bij de vierde macht.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:03 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Nu ben ik totaal geen TRU aluminium hoedje maar ik begin er toch langzamerhand wel zeker van te worden dat onze hele maatschappij gewoon één grote leugen is waarin de farmaceutische, wapen olie - en andere grootindustriële bedrijven en banken de macht hebben en de politici en media (in Nederland zijn bijna alle mediabedrijven in handen van één familie geloof ik) volledig naar hun pijpen dansen.

Verder vind ik ook het vrij frappant dat dat instituut in Amerika bestaat waar een heel groot percentage ministers, minister-presidenten of presidenten ooit een opleiding heeft gevolgd.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef LXIV het volgende:
Het is allemaal zo bizar dat het wel een boos sprookje lijkt.

Wie had 20 jaar geleden nu kunnen dromen dat Nederland zou veranderen in een staat waarin de overheid met computers en camera's permanent in de gaten houdt waar iedereen heengaat, waar mensen tot op bejaarde leeftijd moeten werken, waar je altijd een identificatie op zak moet dragen, waar de overheid zich permanent verschuilt achter EU-wetgeving, waar in delen van de grote steden geen Nederlands meer gesproken wordt, waar het aantal telefoontaps een wereldrecord is, waar alle internetgegevens (briefgeheim?) jarenlang bewaard blijven en waar alle medische gegevens in een toegankelijk dossier bewaard bleven. Wie had die nachtmerrie kunnen hebben?

Toen gaven we af op de Soviet-Unie omdat daar spionnen het eigen volk begluurden. Nu doen camera's en computers het bij ons een factor 100x meer.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef LXIV het volgende:
Het is allemaal zo bizar dat het wel een boos sprookje lijkt.

Wie had 20 jaar geleden nu kunnen dromen dat Nederland zou veranderen in een staat waarin de overheid met computers en camera's permanent in de gaten houdt waar iedereen heengaat, waar mensen tot op bejaarde leeftijd moeten werken, waar je altijd een identificatie op zak moet dragen, waar de overheid zich permanent verschuilt achter EU-wetgeving, waar in delen van de grote steden geen Nederlands meer gesproken wordt, waar het aantal telefoontaps een wereldrecord is, waar alle internetgegevens (briefgeheim?) jarenlang bewaard blijven en waar alle medische gegevens in een toegankelijk dossier bewaard bleven. Wie had die nachtmerrie kunnen hebben?

Toen gaven we af op de Soviet-Unie omdat daar spionnen het eigen volk begluurden. Nu doen camera's en computers het bij ons een factor 100x meer.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:03 schreef Asgard het volgende:
Idd, daarom ook mijn ongeloof.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Denk je dat dat ooit anders is geweest dan?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Denk je dat dat ooit anders is geweest dan?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef TeringHenkie het volgende:
*zucht* NWO-ers en aluhoedjes oprotten uit dit topic, dank u

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:06 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Inderdaad. Daarbij denk ik dat de werkelijk besluiten door de ambtenarij worden genomen, maar goed.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Al sinds de oertijd ligt de macht bij het stamhoofd, alleen in deze tijden zijn de stamhoofden de CEO's, en nu in het jaar 2010 moeten we daar straks allemaal panisch om gaan rondrennen want "oh de corporations zijn zo evil".

Net wat je zegt, de macht ligt al sinds mensenheugenis bij bestuurders en CEO's.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:00 schreef Whiskey_Tango het volgende:

Enfin, het feit dat ze veel omzet draaien wil niet zeggen dat ze ook actief dingen tegenwerken, Shell is zelfs een van de meest vooruitstrevende energie leveranciers.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:14 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Heb jij boter op je hoofd? Tuurlijk zal Shell alles doen om hun markt te beschermen. Wie zou dat niet doen. Als dat betekent dat ze ons afhankelijk van olie moeten houden tot de laatste druppen, dan zullen ze dat tegen elke prijs doen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:24 schreef Iblis het volgende:
Met pijn in het hart besloot Henk uiteindelijk om zijn auto toch weg te doen. Hij kon zich nog goed herinneren hoe zijn eerste auto hem een gevoel van vrijheid had gegeven, maar dat gevoel was helemaal weg. Sterker nog, het was vervangen door het idee dat elke meter die hij aflegde verantwoord moest kunnen worden.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:15 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Een machtige lobby zie ik niet als iets kwaadaardigs, maar wie ben ik.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:17 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen de mensen in Bhopal of de mensen uit Ivoorkust.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef LXIV het volgende:
Het is allemaal zo bizar dat het wel een boos sprookje lijkt.

Wie had 20 jaar geleden nu kunnen dromen dat Nederland zou veranderen in een staat waarin de overheid met computers en camera's permanent in de gaten houdt waar iedereen heengaat, waar mensen tot op bejaarde leeftijd moeten werken, waar je altijd een identificatie op zak moet dragen, waar de overheid zich permanent verschuilt achter EU-wetgeving, waar in delen van de grote steden geen Nederlands meer gesproken wordt, waar het aantal telefoontaps een wereldrecord is, waar alle internetgegevens (briefgeheim?) jarenlang bewaard blijven en waar alle medische gegevens in een toegankelijk dossier bewaard bleven. Wie had die nachtmerrie kunnen hebben?

Toen gaven we af op de Soviet-Unie omdat daar spionnen het eigen volk begluurden. Nu doen camera's en computers het bij ons een factor 100x meer.

DATA004 EPD vincent icke in de wereld draait door

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:05 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Goed, je haalt er nu allemaal verschillende zaken bij.

Feit is wel dat als de regering veranderingen doorvoert en erbij roept dat we er minder op gaan betalen, dit uiteindelijk nooit zo is.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Bij deze, mensen in Bhopal of Ivoorkust, een machtige lobby is niet kwaadaardig.

Hoogachtend,

[krabbeltje krabbeltje]
Whiskey_Tango

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:22 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Ja heel leuk maar je snapt best wat ik ermee bedoel

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Bij deze, mensen in Bhopal of Ivoorkust, een machtige lobby is niet kwaadaardig.

Hoogachtend,

[krabbeltje krabbeltje]
Whiskey_Tango

quote:

In Den Haag is men kritisch. "Het is oneerlijk dat mensen die dat nu niet doen straks een belasting moeten betalen," vindt PvdA-Kamerlid Pierre Heijnen. CDA'er Eddy Bilder vindt een inwonersheffing wel eerlijker dan het systeem waarbij alleen autobezitters betalen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:22 schreef Maximus.Proximus het volgende:

[..]

Is het wel zo verschillend als jij zegt?
Welk belang heeft de regering bij het intensief volgen van de bevolking?
En welke gevolgen heeft het voor jou en je medemens?

Blijf vragen stellen, blijf kritisch...

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:07 schreef esreality het volgende:
Ik weet een oplossing voor alle financiële problemen van de overheid.
Ze moeten roken weer gaan promoten.
-Rokers gaan eerder dood dus minder vergrijzing. Scheelt een boel geld.
-Ze verdienen enorm veel aan accijns. Ik weet niet wat een pakje sigaretten tegenwoordig kost?
Maar nee, ze moeten weer andere manieren bedenken om geld binnen te krijgen. Het zal mij eigenlijk ook een worst zijn want al het geld wat binnenkomt wordt grotendeels over de balk gegooid.
Thuiswerken moeten ze dus niet promoten want dan lopen ze weer geld mis!
Heffingen, belastingen en accijns. Don't we love it.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:25 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:25 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Die pijpleidingen vernielen die schooiers zelf, eigen schuld dikke bult.

Trouwens, als er iets zielig aan die foto's is is dat die mensen waarschijnlijk nooit zullen boeten voor die diefstal of het betalen van schadevergoeding omdat ze daar te arm voor zijn. Eigenlijk te walgelijk voor woorden, ze plegen aanslagen op eigendom van Shell en mensen als jij gebruiken foto's daarvan als argument van de kwaadwilligheid van bedrijven?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:32 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Hoe kom je bij die rare conclusies?
Dat ze arm zijn, betekent niet dat ze niet vervolgd kunnen worden. Denk je dat ze geen gevangenissen hebben daar? Vast wel, en die zijn zo fijn dat ze zouden wensen die boete te kunnen betalen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Die pijpleidingen vernielen die schooiers zelf, eigen schuld dikke bult.

Trouwens, als er iets zielig aan die foto's is is dat die mensen waarschijnlijk nooit zullen boeten voor die diefstal of het betalen van schadevergoeding omdat ze daar te arm voor zijn. Eigenlijk te walgelijk voor woorden, ze plegen aanslagen op eigendom van Shell en mensen als jij gebruiken foto's daarvan als argument van de kwaadwilligheid van bedrijven?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Al sinds de oertijd ligt de macht bij het stamhoofd, alleen in deze tijden zijn de stamhoofden de CEO's, en nu in het jaar 2010 moeten we daar straks allemaal panisch om gaan rondrennen want "oh de corporations zijn zo evil".

Net wat je zegt, de macht ligt al sinds mensenheugenis bij bestuurders en CEO's.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Sinds wanneer is de Probo Koala een schip van Shell?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar laten we dan niet alsof we in een democratie leven, als we in feite nog in de middeleeuwen zitten..

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:39 schreef Lakitu het volgende:
Maar wat als je een buitenlandse auto hebt?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:42 schreef Lakitu het volgende:

[..]

Duits kenteken bijv?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:38 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Heb ik dat ergens gezegd? Ik haalde dat voorbeeld aan en ging daarna pas over Shell beginnen. Bhopal is toch ook niet door Shell veroorzaakt. Het wordt alleen maar gezegd als reactie op jouw stelling dat machtige lobby's niet kwaadaardig zijn wat ze dus wel degelijk zijn. Wel lezen he.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:17 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen de mensen in Bhopal of de mensen uit Ivoorkust.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:07 schreef esreality het volgende:
Ik weet een oplossing voor alle financiële problemen van de overheid.
Ze moeten roken weer gaan promoten.
-Rokers gaan eerder dood dus minder vergrijzing. Scheelt een boel geld.
-Ze verdienen enorm veel aan accijns. Ik weet niet wat een pakje sigaretten tegenwoordig kost?
Maar nee, ze moeten weer andere manieren bedenken om geld binnen te krijgen. Het zal mij eigenlijk ook een worst zijn want al het geld wat binnenkomt wordt grotendeels over de balk gegooid.
Thuiswerken moeten ze dus niet promoten want dan lopen ze weer geld mis!
Heffingen, belastingen en accijns. Don't we love it.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dan nog zie ik de relatie tussen misdaden door plaatselijke bevolking en een lobby niet. Toegegeven de Probo Koala en dergelijke zijn dingen die nooit hadden mogen gebeuren, maar de plaatselijke regering bood dat als uitkomst. Het is niet ethisch, maar wel een perfecte uitkomst.

Enfin, het had niet mogen gebeuren maar dat is niet alleen de fout van de uitbater, als de ambtenaren al zulke dingen toestaan dan ben je ook al zeer slecht bezig.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:48 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Natuurlijk is het niet alleen de schuld van de uitbater. Maar de ambtenaren staan zulke dingen toe doordat ze dollars krijgen van de machtige lobby's en de bevolking wordt genaaid. Vergeet niet ambtenaren in feite zelf ook een lobby zijn doordat ze veel dingen voor elkaar kunnen krijgen.

Over die misdaden van de plaatselijke bevolking: het is natuurlijk ook niet goed te praten dat er olie wordt gejat van Shell door sommige dieven daar. Maar door die dieven is wel weer de gehele bevolking de lul omdat hun land onbruikbaar is.

quote:

En Shell speelt net zo goed smerige spelletjes daar. In Nederland trouwens net zo goed: Shell hoeft geen ondernemersbelasting te betalen (net als Unilever en Philips). Dit kost de staat miljarden en wie mogen daarvoor opdraaien?

quote:

Hun probleem, kan er niks aan doen dat ze hun eigen bevolking niet in toom houden of slecht bestuur geven, staat ook los van de westerse bedrijven. Die betalen de plaatselijke regenten heus niet om hun eigen pijpleidingen te laten vernielen.

quote:

Slim ondernemerschap.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:24 schreef Iblis het volgende:
[..]

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:53 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Als dat zo is is het dus ook gewoon Shells probleem omdat ze hun bedrijf in een instabiel derde wereldland neerzetten. Eigen schuld dikke bult.
[..]

quote:

Nee gewoon op het criminele af. Ik dacht dat belastingontduiking strafbaar was?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:42 schreef Lakitu het volgende:

[..]

Duits kenteken bijv?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ah ik heb je omgepraat naar het argument dat Shell het slachtoffer is, je komt er nog wel.
[..]

Niet als de regering zegt dat 't legaal is.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:01 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Wat de regering zegt trek ik me niet zo heel veel van aan. Feit blijft dat de middelgrote en kleine bedrijven mogen opdraaien voor het feit dat Shell en Philips en Unilever geen ondernemersbelasting betalen simpelweg omdat die niet zo'n grote lobby zijn en dat ook kunnen afdwingen. Dat riekt naar machtsmisgebruik.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:02 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Leg eens uit, krijg je een boete als je in Nederland woont en een Duitse auto hebt?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:05 schreef bitterzak het volgende:
Is de PVV hier tegen?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Yup, en zonder dat zou Shell snel veranderen naar Britse nationaliteit of een ander en dan lopen we nog meer geld mis.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:13 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Oh dus als er grote belangen meespelen wordt er ineens de andere kant opgekeken. Tuurlijk dat is allemaal wel zo, maar het geeft gewoon aan in wat voor volslagen zieke wereld wij leven.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ethisch ziek, economisch en leefbaar geweldig, en voor mij is dat genoeg reden om ethiek weg te strepen in sommige gevallen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:22 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ik Ze heb ben een naam voor figuren als jij. Fascisten.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ethisch ziek, economisch en leefbaar geweldig, en voor mij is dat genoeg reden om ethiek weg te strepen in sommige gevallen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:23 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Alsof mij dat wat boeien kan.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:24 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Ook als het jezelf raakt?
Of ben je zo een laffe hond die er ineens anders over denkt als ie slachtoffer wordt van zijn eigen denkbeelden.

Held .

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:25 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Fascism, pronounced /ˈfæʃɪzəm/, is a political ideology that seeks to combine radical and authoritarian nationalism[1][2][3][4] with a corporatist economic system,[5] and which is usually considered to be on the far right of the traditional left-right political spectrum.

Niet alleen ik beschouwt het als een goede definitie voor figuren als jij die economisch gewin boven mensenlevens stellen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit geklaagd over de krediet crisis, dat is toch het stokpaardje van kritiek op kapitalisme? Dus nee, heb je daar meteen je antwoord.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:27 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Mensenlevens?

Sinds wanneer gaan er mensen dood aan het feit dat Shell en Unilever geen belasting betalen?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:27 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Kapitalisme is verre van gelijk aan fascisme.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:27 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Ik heb het meer over de dorpjes die uitgeroeid worden door corporate killers van Shell om de snelste pijpleiding te kunnen leggen. Enzo.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Zeg dat nog 10 keer in de spiegel en wellicht kan je mijn discussie dan met jezelf voeren, scheelt mij weer een hoop tijdsverlies en ergernis.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:28 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Tijdverlies en ergenis?

Ik heb een heel leven te besteden aan het opfokken en uit de weg ruimen van vuile fascistjes als jij.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:27 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Mensenlevens?

Sinds wanneer gaan er mensen dood aan het feit dat Shell en Unilever geen belasting betalen?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:29 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Daar gaan mensen niet dood aan. Maar hebben andere bedrijven wel last van door middel van een lastenverzwaring.

quote:

Verder vallen er WEL doden door de vieze spelletjes die internationals als Shell en Dow Chemical en noem zo nog maar wat andere bedrijven op in andere landen spelen en er nog mee wegkomen ook. En kom nou niet aan met dat dat niet het geval is want dat is gewoon zo.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Fijn, waarom maakt dat mij een fascist?
[..]

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Het succes van Shell en dus het "creperen" van die mensen een van de redenen waarom ik in mijn huidige positie zit.

Ik kan dus wel eerlijkheid gaan preken, maar dat zou nogal hypocriet zijn.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:33 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Omdat jij jouw carriere, nogal cru gezegd, hebt te danken aan het creperen van die mensenlevens daar. Weetje nog?
[..]

Dat maakt jou een fascist. Een verrader der Mensheid.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ach, maakt autorijden op Shell's olie jou ook een fascist dan?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:35 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Indirect wel ja. Vandaar dat ik auto's die op verbranding van fossiele brandstof werken verwerp.

quote:

Fijn, waarom maakt dat mij een fascist?

quote:

Daar heb ik het ook helemaal niet over, ik heb toch eerder al aangegeven dat het niet zou mogen gebeuren, wat wil je nog meer, dat ik eigenhandig de wereld red? Meer dan m'n ongenoegen uitspreken kan ik toch echt niet.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:35 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Wederom lees je niet. Ik heb nergens gezegd dat jij een fascist bent, dat zegt Salvador.
[..]

quote:

Maar aangezien jij ethiek boven mensenlevens stelt zou jij als jij echt hoog bij Shell komt later wel medeverantwoordelijk kunnen zijn voor een volgende actie.

quote:

Nee, wellicht dat je die mening deelde of kon weerleggen.

quote:

Ik werk niet bij Shell.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:57 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Hulde voor deze post die erg dicht bij de waarheid gaat liggen vrees ik.

Alleen dat stukje van die fietsende moordenaar klopt welicht niet omdat het CDA fietsen met RFID chips wil gaan uitrusten

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:41 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Nee die mening deel ik niet. Sowieso hekel ik de karaktermoord die altijd wordt gepleegd (hier maar ook IRL) door veel te snel te strooien met termen als fascist, racist, Hitler vergelijkingen en ga zo maar door.
[..]

quote:

Dat haalde ik wel uit je posts .

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:39 schreef Boris_Karloff het volgende:
Geloofde iemand hier werkelijk dat we er beter van zouden worden? Dat is bijna gelijk aan denken dat dit de oplossing voor het fileprobleem is. Die mensen moeten echt nog steeds naar hun werk, we gaan alleen meer betalen voor dat geweldige privilege dat werken heet

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:43 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af. Zullen ze vast wel weer wat op verzinnen. Als jij een product uit Amerika bestelt moet je hier ook nog eens extra belasting gaan betalen terwijl je dat in Amerika ook al hebt gedaan

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:56 schreef remlof het volgende:
Ik ben benieuwd hoe die kastjes zich verhouden tot het recht op privacy, de overheid kan immers dankzij GPS precies zien waar je rijdt...

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 15:56 schreef remlof het volgende:
Ik ben benieuwd hoe die kastjes zich verhouden tot het recht op privacy, de overheid kan immers dankzij GPS precies zien waar je rijdt...

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:05 schreef fs180 het volgende:
Privacy heb je altijd, totdat de overheid besluit dat jij die niet nodig hebt..

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:02 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Ja das toch ook met de vingerafdrukken in het paspoort zo?

En straks wordt er 's ochtends een lijk gevonden waarvan vastgesteld wordt door de lijkschouwer dat deze ongeveer 8 uur geleden om het leven is gebracht. Vervolgens gaan ze gegevens nakijken wie er in dat gebied was gedurende die nacht en blijkt dat alleen jij in dat gebied aanwezig was met je auto. Mag je naar het bureau komen om wat uit te leggen. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is was het toch?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zei zo'n ambtenaar ook op tv:
"we doen absoluut niets anders met de locatiegegevens dan het in rekening brengen van de gereden kilometers"
-"en als er sprake is van een misdrijf?"
"ja dan wel natuurlijk"

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:11 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Was.

Daarom wil justitie (Hirsch Ballin) en het CDA dat van elk aangehouden persoon vingerafdrukken, foto's en DNA wordt afgenomen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:02 schreef ThaMadEd het volgende:
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is was het toch?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zei zo'n ambtenaar ook op tv:
"we doen absoluut niets anders met de locatiegegevens dan het in rekening brengen van de gereden kilometers"
-"en als er sprake is van een misdrijf?"
"ja dan wel natuurlijk"

quote:

Ot van Daalen van privacywaakhond Bits of Freedom lijkt er niet van overtuigd dat de privacy goed is geregeld. Hij wijst op het risico van zogeheten function creep, het op sluipende wijze veranderen van functionaliteit bij technologisch geavanceerde apparatuur. In dat geval worden gegevens op een gegeven moment toch gebruikt voor doelen die in eerste instantie niet zijn afgesproken. Denk hierbij aan het opsporen van gestolen voertuigen of het uitvoeren van snelheidscontroles. De woordvoerder van het ministerie kan dit gebruik niet uitsluiten en geeft toe dat er altijd justitiële uitzonderingen mogelijk zijn, maar benadrukt dat dit systeem daar niet voor is gemaakt.

bron

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:21 schreef fs180 het volgende:
En dat blijven we allemaal gewoon slikken..

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:18 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Net zoals de OV-chipkaart die enkel voor "gemak" was, maar waarvan de reisgegevens van elke gebruiker voor zeven jaar bewaard wordt en kan worden ingezien door de overheid.
De vingerafdrukken op identiteitsbewijzen die enkel waren om de beveiliging ervan op te schroeven, nu in een landelijke database terechtkomen en beschikbaar worden voor de overheid.
etc. etc.
[..]

Wacht geduldig af, en binnen aanzienlijke tijd (na invoering van rekeningrijden) zal men van de mogelijkheden die zo'n GPSkastje biedt, gebruikmaken.. waarschijnlijk weer vanwege één of andere "noodzaak".

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:36 schreef Sloggi het volgende:
Waarom spant een overijverige rechtenstudent niet eens een rechtszaak aan tegen de overheid. Heeft 'ie meteen een mooie masterscriptie.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:31 schreef Tahiti het volgende:

[..]

Wat kan je doen? Tegen stemmen om de invoering van een Europesche grondwet heeft ons ook nks opgebracht. Ik ben jaren lid geweest van de SP maarja behalve het spekken van hun eigen partijkas heb je daar ook geen moer meer aan. PVV is al even kansloos... zeg het maar

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:36 schreef Sloggi het volgende:
Waarom spant een overijverige rechtenstudent niet eens een rechtszaak aan tegen de overheid. Heeft 'ie meteen een mooie masterscriptie.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:44 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Omdat in het democratische Nederland al 40 jaar geen rechtszaak op inhoudelijke gronden gewonnen is van de Staat.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:31 schreef Tahiti het volgende:

[..]

Wat kan je doen? Tegen stemmen om de invoering van een Europesche grondwet heeft ons ook nks opgebracht. Ik ben jaren lid geweest van de SP maarja behalve het spekken van hun eigen partijkas heb je daar ook geen moer meer aan. PVV is al even kansloos... zeg het maar

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:38 schreef McKillem het volgende:

[..]

PVV bemoeit zich hier helemaal niet tegenaan, en zwijgen is wat mij betreft gewoon instemmen.

Er kan best wat aan gedaan worden maar we moeten wel samen fuck you roepen. Als we op grote schaal dat kasje weer uit de auto halen bijvoorbeeld? Wat wllen ze doen, half Nederland arresteren en opsluiten?
Ze zitten er nogsteeds voor en door ons, niet zichzelf. Denken dat er niets aan gedaan kan worden is er ooit eens ingeslopen en er moeilijk weer uit te schoppen
.
Ikzelf probeer een aanwezigheid te hebben op zo veel mogelijk protesten m.b.t. dit onderwerp maar tot op heden was de aandacht/opkomst marginaal. (en van het verkeerde volk, de anti-fa is bijvoorbeeld veel te aanwezig op dit soort protesten en dat is dan weer een partij waarmee ik me absoluut niet associeer.)

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:38 schreef McKillem het volgende:

[..]

PVV bemoeit zich hier helemaal niet tegenaan, en zwijgen is wat mij betreft gewoon instemmen.

Er kan best wat aan gedaan worden maar we moeten wel samen fuck you roepen. Als we op grote schaal dat kasje weer uit de auto halen bijvoorbeeld? Wat wllen ze doen, half Nederland arresteren en opsluiten?
Ze zitten er nogsteeds voor en door ons, niet zichzelf. Denken dat er niets aan gedaan kan worden is er ooit eens ingeslopen en er moeilijk weer uit te schoppen
.
Ikzelf probeer een aanwezigheid te hebben op zo veel mogelijk protesten m.b.t. dit onderwerp maar tot op heden was de aandacht/opkomst marginaal. (en van het verkeerde volk, de anti-fa is bijvoorbeeld veel te aanwezig op dit soort protesten en dat is dan weer een partij waarmee ik me absoluut niet associeer.)

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:02 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Ja das toch ook met de vingerafdrukken in het paspoort zo?

En straks wordt er 's ochtends een lijk gevonden waarvan vastgesteld wordt door de lijkschouwer dat deze ongeveer 8 uur geleden om het leven is gebracht. Vervolgens gaan ze gegevens nakijken wie er in dat gebied was gedurende die nacht en blijkt dat alleen jij in dat gebied aanwezig was met je auto. Mag je naar het bureau komen om wat uit te leggen. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is was het toch?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:46 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Van wie ontvangt een rechter zijn salaris en voor wie werkt een rechter? Scheiding der machten was het toch .

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:55 schreef servus_universitas het volgende:
Het meest frustrerende van dit alles is nog wel dat het niet geaccepteerd hoeft te worden. Maar een verzet vereist een enorme achterban en daar zit het probleem. Hoewel de discussies die op internet worden gevoerd naar aanleiding van dit soort maatregelen erg fel zijn, worden ze volgens mij gevoerd door nog geen fractie van de totale bevolking. De meerderheid interesseert het niet; waarschijnlijk uit onwetendheid en naïviteit. En waarom zouden ze. Ze hebben niets te verbergen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 14:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Die pijpleidingen vernielen die schooiers zelf, eigen schuld dikke bult.

Trouwens, als er iets zielig aan die foto's is is dat die mensen waarschijnlijk nooit zullen boeten voor die diefstal of het betalen van schadevergoeding omdat ze daar te arm voor zijn. Eigenlijk te walgelijk voor woorden, ze plegen aanslagen op eigendom van Shell en mensen als jij gebruiken foto's daarvan als argument van de kwaadwilligheid van bedrijven?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:55 schreef servus_universitas het volgende:
Het meest frustrerende van dit alles is nog wel dat het niet geaccepteerd hoeft te worden. Maar een verzet vereist een enorme achterban en daar zit het probleem. Hoewel de discussies die op internet worden gevoerd naar aanleiding van dit soort maatregelen erg fel zijn, worden ze volgens mij gevoerd door nog geen fractie van de totale bevolking. De meerderheid interesseert het niet; waarschijnlijk uit onwetendheid en naïviteit. En waarom zouden ze. Ze hebben niets te verbergen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 17:06 schreef Revolution-NL het volgende:
De ANWB heeft een grote invloed op het verkeersbeleid. Hun spelen op dit moment het schoothondje van Den Haag door in te stemmen met rekeningrijden.

Stuur daarom je klacht naar:

http://www.anwb.nl/actieve-leden,/Contact.html


Ik heb mijn lidmaatschap al opgezegt

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:55 schreef servus_universitas het volgende:
Het meest frustrerende van dit alles is nog wel dat het niet geaccepteerd hoeft te worden. Maar een verzet vereist een enorme achterban en daar zit het probleem. Hoewel de discussies die op internet worden gevoerd naar aanleiding van dit soort maatregelen erg fel zijn, worden ze volgens mij gevoerd door nog geen fractie van de totale bevolking. De meerderheid interesseert het niet; waarschijnlijk uit onwetendheid en naïviteit. En waarom zouden ze. Ze hebben niets te verbergen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 17:08 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik heb nooit een lidmaatschap van deze anti-autovereniging gehad. Het lijkt er echt op dat ze gaan draaien, maar ik vrees dat het te laat is.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 17:17 schreef Stupendous76 het volgende:
Al op 2/3 van het derde topic komt mijn post dan ook nog eens: welke randdebiel koppelt het aantal kilometers aan de uitstoot van CO₂?
Naast alle andere opmerkelijkheden zou dit alleen al een reden moeten zijn om het plan compleet aan te passen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 17:35 schreef fs180 het volgende:

[..]

Alsof het daarom gaat

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:02 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Ja das toch ook met de vingerafdrukken in het paspoort zo?

En straks wordt er 's ochtends een lijk gevonden waarvan vastgesteld wordt door de lijkschouwer dat deze ongeveer 8 uur geleden om het leven is gebracht. Vervolgens gaan ze gegevens nakijken wie er in dat gebied was gedurende die nacht en blijkt dat alleen jij in dat gebied aanwezig was met je auto. Mag je naar het bureau komen om wat uit te leggen. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is was het toch?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 17:41 schreef fs180 het volgende:
Uiteraard, er zijn legio betere manieren te bedenken om uitstoot en files te verhelpen, maar op een of andere manier willen ze daar geen aandacht aan besteden..
Kennis is macht he..

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 18:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Kennis hebben ze niet maar de macht wel. Dat is het verrotte aan heel politiek den haag.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 18:11 schreef Salvad0R het volgende:
Wat ik mij afvraag, is of deze kilometerheffing ook geldt voor wagens als de Tesla Roadster, die 100% electronisch is?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 17:14 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Klagen kan altijd. Het is belangrijk dat de ANWB weet dat klanten zeer ontevreden zijn en dat er GEEN draagvlak is voor het beleid wat hun ondersteunen

ANWB

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 18:11 schreef Salvad0R het volgende:
Wat ik mij afvraag, is of deze kilometerheffing ook geldt voor wagens als de Tesla Roadster, die 100% electronisch is?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 18:11 schreef Salvad0R het volgende:
Wat ik mij afvraag, is of deze kilometerheffing ook geldt voor wagens als de Tesla Roadster, die 100% electronisch is?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 18:27 schreef kawotski het volgende:

[..]

Juist daarom is de kilometerheffing bedacht.. continuiteit van inkomsten

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 19:08 schreef bitterzak het volgende:
Is de PVV voor de afschaffing hiervan?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 19:29 schreef PhalanX het volgende:
Ik denk dat ik wel voor afschaffing van dit plan de straat op zou gaan om te demonstreren.

Voor mij is het niet te doen. Ik verdien niet veel, maar ben wel aangewezen op mijn auto om naar mijn werk te gaan.

quote:

Prijs per km bijna 7 cent
DEN HAAG - Automobilisten gaan in de toekomst gemiddeld 6,7 cent betalen voor elke kilometer die in Nederland wordt gereden, van woonerf tot snelweg. De BPM (aanschafbelasting op auto's) en de motorrijtuigenbelasting worden stapsgewijs afgeschaft.

hele artikel

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 19:45 schreef RvLaak het volgende:

[..]

M'n schoonva heeft het uitgerekend en het kwam er op neer dat ze 2 keer zo veel moeten gaan betalen straks...

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 19:45 schreef RvLaak het volgende:

[..]

M'n schoonva heeft het uitgerekend en het kwam er op neer dat ze 2 keer zo veel moeten gaan betalen straks...

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 19:17 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Maar waarom dan de koppeling met CO₂ (en die koppeling komt dus binnen niet al te veel jaren waarschijnlijk te vervallen)
En niet met andere uitgestoten gassen/deeltjes, die ook slecht zijn?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 20:08 schreef kawotski het volgende:

[..]

Beats me.. ze verzinnen werkelijk alles om dit er doorheen te jagen.. De berekeningen die gunstig uitvallen zijn ook eenzijdig.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 20:11 schreef Hukkie het volgende:
Dat is wellicht de volgende stap, maar vooralsnog mag dat niet van de rechters.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 20:26 schreef Hukkie het volgende:
http://www.anwb.nl/over-a(...)en-de-kilometer.html
Wel mooi dat ze zeggen toen zwaar tegen geweest te zijn, maar geen standpunt innnemen mbt de huidige plannen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 19:29 schreef PhalanX het volgende:
Ik denk dat ik wel voor afschaffing van dit plan de straat op zou gaan om te demonstreren.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 20:53 schreef Alicey het volgende:
Maar hoe zit het nu eigenlijk als het kastje 100% goed werkt, maar op een of andere manier door omgevingsfactoren de registratie niet goed werkt?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 20:55 schreef kawotski het volgende:

Bewijs jij dan maar eens dat jij gelijk hebt.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 20:57 schreef Alicey het volgende:

[..]

Hoezo? Het kastje heeft nu eenmaal bepaalde dingen geregistreerd en blijkt bij een test het gewoon te doen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 21:03 schreef fs180 het volgende:

Maar volgens mij ligt de bewijslast bij deze wet opeens bij jou, zodat jij verantwoordelijk wordt gesteld voor data die mist..

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 21:04 schreef Alicey het volgende:

[..]

Wat grappig.. Een kastje dat niet goed registreert wordt dus ineens mijn probleem.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 21:04 schreef Alicey het volgende:

[..]

Wat grappig.. Een kastje dat niet goed registreert wordt dus ineens mijn probleem.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 20:12 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ze zijn namelijk de spitsheffing vergeten, net als de kosten van het kastje, 3000km in het buitenland is ook vrij optimistisch, verder natuurlijk de nieuwe provinciale belasting en de CO2-taks. Zouden er echt mensen zijn die denken goedkoper uit te zijn?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 20:43 schreef kawotski het volgende:

[..]

Daarin snap ik het standpunt ook niet van de ANWB en Bovag. Aangezien Eurlings destijds beloofde eerst alle files op te lossen en nu rekeningrijden er doorheen drukt zonder ook maar een poot te hebben uitgestoken/cq de beloftes te hebben waargemaakt. Ik vermoed een dubbele agenda.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 22:17 schreef Sloggi het volgende:

[..]

In de Tweede Kamer heb ik eigen vertrouwen in dezen, maar soms wil de Senaat nog wel eens dwars liggen bij rare kabinetsplannen.

quote:

Hoogleraar openbare financiën aan de Universiteit van Twente, Peter Boorsma, is voorstander van de ingezetenenheffing. 'Ik ben er pal voor', zegt hij. 'In 2001 was ik voorzitter van een commissie die de ingezetenenheffing opperde als alternatief voor de opcenten.'

Idee van heffing al uit 2002

Aanleiding voor het advies van Boorsma cum suis in februari 2002 was toen ook al het in de verdere toekomst wegvallen van de motorrijtuigenbelasting, zo zei de Twentse hoogleraar zondag. Als tweede alternatief voor de opcenten op de MRB noemde de commissie destijds een heffing op de onroerendzaakbelasting.

De ingezetenenheffing kan volgens Boorsma gemakkelijk worden gestapeld op die van de waterschappen. En huishoudens die het niet kunnen betalen, kan de provinciale heffing worden kwijtgescholden, zoals nu ook bij de waterschappen kan.

quote:

Op woensdag 18 november 2009 02:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik heb die zak tabak aangehoord op BNR, hij wist doodleuk te vermelden dat als een automobilist vroeger in staat was de MBR te betalen dat hij nu ook niet moest zeuren over "ingezetenen belasting"... Tsja... Ik had wel wat meer visie verwacht van een "hoogleraar"...

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 22:17 schreef Hukkie het volgende:
Komt er eigenlijk ook een eigen satelliet netwerk voor Nederland, om de bewegingen van iedere automobilist in de gaten te houden?

quote:

Op woensdag 18 november 2009 09:01 schreef LXIV het volgende:
Op zich vind ik een ingezetenenbelasting wel logischer dan die provinciale opcenten. Waarom zouden enkel de automobilisten moeten betalen voor de (verder nutteloze) provincies?

quote:

Op woensdag 18 november 2009 02:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik heb die zak tabak aangehoord op BNR, hij wist doodleuk te vermelden dat als een automobilist vroeger in staat was de MBR te betalen dat hij nu ook niet moest zeuren over "ingezetenen belasting"... Tsja... Ik had wel wat meer visie verwacht van een "hoogleraar"...

quote:

Op woensdag 18 november 2009 10:51 schreef kakner2 het volgende:
Maar waarom zijn de ANWB en Bovag niet uitgesproken tegenstanders hiervan?

- Kosten die omhoog gaan: wegenbelasting wordt vervangen door ingezetenebelasting en BPM door CO2 belasting.
- Gevangenisstraf als techniek faalt.
- Ultieme controle over burgers
- In de toekomst waarschijnlijk automatische boetes bij te hard rijden, etc.

Waarom zijn de ANWB en de Bovag niet woedend over deze absurde plannen?

quote:

Op woensdag 18 november 2009 12:05 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Werkt deze link bij jullie? Bij mij niet namelijk...

http://www.anwb.nl/kilome(...)/kilometerprijscheck

quote:

Op woensdag 18 november 2009 11:46 schreef RvLaak het volgende:
Vanmorgen op BNR een goed argument gehoord... Als een burgen privé gegevens van een andere burger ongevraagd publiek maakt, is deze strafbaar. De overheid maakt privé gegevens van burgers ongevraagd openbaar (bijv de RFID chip in het paspoort) en is hierdoor strafbaar.

Heb ff een advocaat gemailed om te vragen wat de juridische haalbaarheid is van dit argument. Zodra ik een reactie heb, laat ik jullie dat weten

quote:

Op woensdag 18 november 2009 13:45 schreef fs180 het volgende:

[..]

Maar ze maken ze niet openlijk bekend, alleen aan derden "en alleen wanneer de staatsveiligheid in het geding is". Die "onveiligheid" hebben ze zelf gemaakt!

quote:

Op woensdag 18 november 2009 09:22 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dat is niet nodig

De GPS zender kijkt naar de stand van de satelitten op welke coordinaten die zich bevind, deze coordinaten worden via UMTS / GPRS / HSDPA verzonden naar de overheid die aan de hand van coordinaten kan kijken waar je ben geweest.

quote:

Op woensdag 18 november 2009 15:22 schreef charmed_angel het volgende:
Wanneer win ik nou eens een grote geldprijs? Kan ik eindelijk weg uit dit rotland!

quote:

Op woensdag 18 november 2009 15:16 schreef fs180 het volgende:
Wacht maar, zo naar het buitenland kijkend komt hier nog wel een 'aanslag' die de laiciatste druppel van privacy wegblaast. Gewoon een klein iets, een gek die opeens een pistool pakt of een nalatige fout van iemand, maar dat zal zo op worden geblazen door de media dat straks iedereen vreest voor zijn leven..

quote:

Op woensdag 18 november 2009 15:53 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Dat doen ze dus wel. Om het paspoort als voorbeeld te nemen; deze is op afstand uit te lezen door iedereen met een RFID lezer. Aangezien de meeste winkel-artikelen (oa) dmv RFID beveiligd zijn, kunnen die winkels in theorie de paspoorten uitlezen die door hun poortjes gaan.

Het kastje voor het rekeningrijden zendt zelf signalen uit. Iedereen die ook maar iets met draadloze apparatuur te maken heeft, weet dat iedereen die signalen op kan vangen.

Da's behoorlijk publiek, imo.

quote:

Op woensdag 18 november 2009 15:53 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Dat doen ze dus wel. Om het paspoort als voorbeeld te nemen; deze is op afstand uit te lezen door iedereen met een RFID lezer. Aangezien de meeste winkel-artikelen (oa) dmv RFID beveiligd zijn, kunnen die winkels in theorie de paspoorten uitlezen die door hun poortjes gaan.

Het kastje voor het rekeningrijden zendt zelf signalen uit. Iedereen die ook maar iets met draadloze apparatuur te maken heeft, weet dat iedereen die signalen op kan vangen.

Da's behoorlijk publiek, imo.

quote:

Op woensdag 18 november 2009 16:07 schreef fs180 het volgende:

[..]

Ja, maar het ligt niet op straat ofzo, je moet het actief bekijken, en daarom ben jij dus opeens vekeerd, mijn horloge heeft ook eenzelfde chip, ook leuk inc de ov chipper

quote:

Op woensdag 18 november 2009 15:42 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Er is geen sprake van een constante datastroom, verder klopt je verhaal aardig denk ik.

quote:

Op woensdag 18 november 2009 15:17 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

En wie gaat dit netwerk aanleggen? Of wordt er een bestaand netwerk gebruikt? Zo ja, welk?

quote:

Op woensdag 18 november 2009 17:37 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Persoonlijk kan ik geen enkel bedrijf kwalijk nemen om dikke winst te maken op overheids-projecten. Deze gaan namelijk altijd vaudt en leveren het bedrijf ontzaglijk veel meer geld op dan waar ze voor inschrijven.

Balkie wil marktwerking, Balkie krijgt marktwerking