NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://www.fd.nl/artikel/13626909/belasting-bewoners-provinciequote:Belasting voor bewoners provincie
Bij invoering van de kilometerheffing in de periode 2012-2018 worden uiteindelijk de provinciale opcenten op de Motorrijtuigenbelasting (MRB) vervangen door een ingezetenenheffing.
Daarop wordt volgens bronnen in het overleg tussen Rijk en provincies aangestuurd, hoewel een definitief besluit daarover pas door een nieuw kabinet wordt genomen. Den Haag had eigenlijk al toegezegd vóór de zomer van 2008 met voorstellen te komen.
In mei werd in het overleg tussen Rijk en provincies nog eens definitief bezegeld dat de provincies bij het verdwijnen van de opcenten een eigen belasting mogen invoeren. Aan opcenten incasseerden de provincies vorig jaar euro 1,4 mrd.
Zelfde bedrag via andere weg
De provincies rekenen erop dat zij via het nieuwe kanaal eenzelfde bedrag mogen innen. 'We moeten iets vinden dat nominaal dezelfde opbrengst heeft', zegt een woordvoerder van de Provincie Noord-Brabant.
Hoogleraar openbare financiën aan de Universiteit van Twente, Peter Boorsma, is voorstander van de ingezetenenheffing. 'Ik ben er pal voor', zegt hij. 'In 2001 was ik voorzitter van een commissie die de ingezetenenheffing opperde als alternatief voor de opcenten.'
Idee van heffing al uit 2002
Aanleiding voor het advies van Boorsma cum suis in februari 2002 was toen ook al het in de verdere toekomst wegvallen van de motorrijtuigenbelasting, zo zei de Twentse hoogleraar zondag. Als tweede alternatief voor de opcenten op de MRB noemde de commissie destijds een heffing op de onroerendzaakbelasting.
De ingezetenenheffing kan volgens Boorsma gemakkelijk worden gestapeld op die van de waterschappen. En huishoudens die het niet kunnen betalen, kan de provinciale heffing worden kwijtgescholden, zoals nu ook bij de waterschappen kan.
Redelijker systeem
'Ik vind het huidige systeem van opcenten via de MRB veel onredelijker. Ik heb me destijds laten vertellen dat Gerrit Zalm, oud-minister van Financiën, geen auto had, dus geen MRB en dus geen provinciale belasting hoefde te betalen. Dat is dwaas.'
De CDA'er en oud-Eerste Kamerlid Boorsma speelde recentelijk een belangrijke rol bij het afweren door de provincies van een korting van euro 600 mln op de rijksbijdrage. Die korting was voorgesteld door de Raad voor de financiële verhoudingen in mei . Uiteindelijk is in de voorjaarsnota opgenomen dat de provincies voor euro 300 mln worden gekort op de rijksbijdrage.
Kilometerheffing Deel #1: Bos en Eurlings oneens over heffing
Kilometerheffing Deel #2: Gevangenisstraf dreigt bij kapot kasje
Eerst kondig je aan dat rekeningrijden voor bijna niemand meer gaat kosten. Dat valt goed. Als mensen weer een beetje in slaap zijn gevallen breng je ideeën voor een extra belasting naar buiten. Die uiteraard het gevolg is van het afschaffen van de wegenbelasting. Epic.
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 17-11-2009 14:13:36 ]
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
Dus ..
Motorrijtuigenbelasting inkomsten gaan van de provincie naar de staat. En dan simpelweg nieuwe onnuttige belastingen innen die weer voor de provincie zijn.
Hoe kan het ook anders.
Motorrijtuigenbelasting inkomsten gaan van de provincie naar de staat. En dan simpelweg nieuwe onnuttige belastingen innen die weer voor de provincie zijn.
Hoe kan het ook anders.
Provincies willen dus 1,4 miljard toucheren. Net zoveel als ze nu ontvangen. Even vlug uit mijn hoofd betekent dit circa 90 euro per capita per jaar. Kleine 300 euro per huishouden per jaar.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
De belastingdruk in Nederland loopt zo op omdat we weigeren om miljarden euro's te besparen op onnodige zaken die jaarlijks veel geld kosten. Zo vertikken we het om de hypotheekrenteaftrek aan te pakken. Jaarlijks stromen miljarden euro's weg naar rijke mensen in grote, dure huizen. Ook vertikken we het om de AOW nu al te versoberen en babyboomers deels te laten meebetalen. Nee, in plaats daarvan laten we die hele generatie ongemoeid. Er moet nu al 8 miljard bij om de AOW te bekostigen. Straks wordt dat nog veel meer.
Werkenden met een modaal inkomen worden straks driedubbel genaaid, maar ze hebben het zelf nog niet door. Ze betalen veel te veel voor hun huis, vanwege het prijsopdrijvende effect van de HRA, ze betalen de AOW van de babyboomers en mogen doorwerken tot hun 67e EN aangezien ze het meest rijden, gaan ze ook de meeste kilometerheffing betalen.
Werkenden met een modaal inkomen worden straks driedubbel genaaid, maar ze hebben het zelf nog niet door. Ze betalen veel te veel voor hun huis, vanwege het prijsopdrijvende effect van de HRA, ze betalen de AOW van de babyboomers en mogen doorwerken tot hun 67e EN aangezien ze het meest rijden, gaan ze ook de meeste kilometerheffing betalen.
Kan die nieuwe belasting niet worden opgebracht door alle CDA, PvdA en GU stemmers? 
Betalen, betalen en nog eens betalen iets anders komt er niet uit bij een politici, stelletje smerige parasieten zijn het. 
Betalen, betalen en nog eens betalen iets anders komt er niet uit bij een politici, stelletje smerige parasieten zijn het.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Waarom -Kadesh- ? De VVD wilde ook niks doen aan de AOW en Wilders vindt nog steeds dat de AOW op 65 moet blijven. Wilders is een populist zonder realitieitszin. Misschien nog wel erger dan de bizarre compromissen waar niemand wat aan heeft, die dit kabinet sluit.
Walgelijk weer dit.
De staat pakt geld af van de provincies en vervolgens mag de belastingbetaler weer de portemonnee trekken.
Door dit soort geintjes hebben mensen geen vertrouwen in de politiek.
De staat pakt geld af van de provincies en vervolgens mag de belastingbetaler weer de portemonnee trekken.
Door dit soort geintjes hebben mensen geen vertrouwen in de politiek.
En jouw briljante idee zou zijn om de HRA af te schaffen?quote:Op maandag 16 november 2009 15:52 schreef isogram het volgende:
De belastingdruk in Nederland loopt zo op omdat we weigeren om miljarden euro's te besparen op onnodige zaken die jaarlijks veel geld kosten. Zo vertikken we het om de hypotheekrenteaftrek aan te pakken. Jaarlijks stromen miljarden euro's weg naar rijke mensen in grote, dure huizen. Ook vertikken we het om de AOW nu al te versoberen en babyboomers deels te laten meebetalen. Nee, in plaats daarvan laten we die hele generatie ongemoeid. Er moet nu al 8 miljard bij om de AOW te bekostigen. Straks wordt dat nog veel meer.
Werkenden met een modaal inkomen worden straks driedubbel genaaid, maar ze hebben het zelf nog niet door. Ze betalen veel te veel voor hun huis, vanwege het prijsopdrijvende effect van de HRA, ze betalen de AOW van de babyboomers en mogen doorwerken tot hun 67e EN aangezien ze het meest rijden, gaan ze ook de meeste kilometerheffing betalen.
HRA afschaffen is een van de domste dingen die je kan doen.quote:Op maandag 16 november 2009 15:52 schreef isogram het volgende:
Zo vertikken we het om de hypotheekrenteaftrek aan te pakken. Jaarlijks stromen miljarden euro's weg naar rijke mensen in grote, dure huizen.
Had er in eerste instantie niet hoeven te zijn. Maar afschaffen is helemaal labiel. En verdient zich in grote mate ook wel terug door de btw op de hogere huizenprijzen.
quote:Op maandag 16 november 2009 16:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En jouw briljante idee zou zijn om de HRA af te schaffen?
Idd. Schaf de HRA in één keer af en Jan Modaal zit aan de grond en heeft geen geld meer consumpatieve uitgaven.
Daaag economie
Ik wil de reacties van huurders en uitkeringstrekkers welleens horen als ze gekort worden omdat er geen geld meer is omdat mensen die hun onderhoud betalen (Jan Modaal) geen geld meer in het laatje brengen.
Wat is het verband tussen huurders en uitkeringstrekkersquote:Op maandag 16 november 2009 16:23 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ik wil de reacties van huurders en uitkeringstrekkers welleens horen als ze gekort worden omdat er geen geld meer is omdat mensen die hun onderhoud betalen (Jan Modaal) geen geld meer in het laatje brengen.
Don't let my username fool you...
Maargoed even resumerend, wat brengt de kilometerheffing ons:
- Minimale verdubbeling van de autolasten bij het eind tarief in 2018
- Inleveren van je Privacy
- Stevige inflatie (bedrijven zullen de gestegenprijssijging doorberekenen aan de consument)
- IPV de BPM een slurptax
- IPV de wegenbelasting een vervangende provenciale belasting.
- Even lange files
- Minimale verdubbeling van de autolasten bij het eind tarief in 2018
- Inleveren van je Privacy
- Stevige inflatie (bedrijven zullen de gestegenprijssijging doorberekenen aan de consument)
- IPV de BPM een slurptax
- IPV de wegenbelasting een vervangende provenciale belasting.
- Even lange files
Ja, verberg je maar, want dan is het crimineel!quote:Op maandag 16 november 2009 16:23 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Idd. Schaf de HRA in één keer af en Jan Modaal zit aan de grond en heeft geen geld meer consumpatieve uitgaven.
Daaag economie
Ik wil de reacties van huurders en uitkeringstrekkers welleens horen als ze gekort worden omdat er geen geld meer is omdat mensen die hun onderhoud betalen (Jan Modaal) geen geld meer in het laatje brengen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Vergeet ook niet dat bijna alle veel-rijders, die ontmoedigd zouden moeten worden door de kilometerheffing, zoveel rijden omdat ze geen alternatieven hebben, het is niet alsof we in Nederland iets hebben wat de naam openbaar vervoer waard is. Deze mensen zullen noodgedwongen net zoveel blijven rijden, een deel hiervan als zakelijke kosten van hun belasting aftrekken (al dan niet via de lease-regeling van de baas), en de rest uiteindelijk bij hun klanten in rekening brengen. De meeste klanten zijn direct of indirect (detachering/uitzend/consultancy) weer betrokken bij consumenten-producten, dus die worden weer duurder.
Het leuke is dat de geitewollen-sokken fietsers die hierover staan te juichen dit ook in hun eigen portemonnee terug gaan zien komen.
Het leuke is dat de geitewollen-sokken fietsers die hierover staan te juichen dit ook in hun eigen portemonnee terug gaan zien komen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
quote:Op maandag 16 november 2009 16:31 schreef mvdejong het volgende:
Vergeet ook niet dat bijna alle veel-rijders, die ontmoedigd zouden moeten worden door de kilometerheffing, zoveel rijden omdat ze geen alternatieven hebben, het is niet alsof we in Nederland iets hebben wat de naam openbaar vervoer waard is. Deze mensen zullen noodgedwongen net zoveel blijven rijden, een deel hiervan als zakelijke kosten van hun belasting aftrekken (al dan niet via de lease-regeling van de baas), en de rest uiteindelijk bij hun klanten in rekening brengen. De meeste klanten zijn direct of indirect (detachering/uitzend/consultancy) weer betrokken bij consumenten-producten, dus die worden weer duurder.
Het leuke is dat de geitewollen-sokken fietsers die hierover staan te juichen dit ook in hun eigen portemonnee terug gaan zien komen.
Idd, de veel rijders zijn 9vd10 keer zakelijke rijders die hun kilometers toch niet zelf betalen.
De consument betaald deze kilometers.
wat is het verband tussen huizeneigenaren, grote huizen en rijke mensen?quote:Op maandag 16 november 2009 16:28 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Wat is het verband tussen huurders en uitkeringstrekkers
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nou, eerder hoppa, weer 500 emigranten weg.quote:Op maandag 16 november 2009 16:51 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Hoppa, weer een zeteltje voor Geert.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Huurders en uitkeringstrekkers die nu keihard roepen dat de HRA per direct afgeschaft moet worden piepen wel anders als zometeen de economie inzakt.quote:Op maandag 16 november 2009 16:28 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Wat is het verband tussen huurders en uitkeringstrekkers
Huurders en uitkeringstrekkers hebben gemiddeld gezien niet zoveel koopkracht. Jan Modaal in zijn rijtjeshuis / 2 onder een kapper houd de economie draaiende en zorgt dat er geld in het laatje komt voor de uitkeringen / bijstand / zorgtoeslag / huurtoeslag en de overige algemene middelen.
Dat wordt dokken voor een ritje naar de Efteling, denken ze nu dat meer mensen met het OV zullen gaan
Gevangenis dreigt bij kapot km-kastje
Wat een kolder ook he. In het kader van "vervuiling" en "fijnstof" en "CO2-uitstoot" proberen de politici ons tot het bot te belasten.
De werkelijke oplossing voor de "vervuiling", "fijnstof" en "CO2-uitstoot" is totale vervanging van de 19e eeuwse op olie gebaseerde verbranding door electromagnetische motoren. Maar daar willen de politici niet aan, die zijn namelijk onder de duim van Shell & de Banken.
.
[ Bericht 33% gewijzigd door sp3c op 17-11-2009 15:20:50 ]
Gevangenis dreigt bij kapot km-kastjequote:Uit een wetsvoorstel van minister Eurlings (verkeer) blijkt dat een defect kilometerregistratie systeem riskeert de automobilist een celstraf, of een boete van duizenden euro's. De overheid ziet de automobilist met een defect systeem dus als een crimineel.
Strafblad
In het wetsvoorstel, dat de minister onlangs indiende, staat dat de werking van het gps-systeem de verantwoordelijkheid is van de automobilist. Als het systeem "ineens" geen signaal meer uitzend, kan de eigenaar worden veroordeeld tot een celstraf van maximaal 6 maanden en/of een boete tot ¤ 18.500,-. Mocht iemand worden veroordeeld tot de geldboete, blijft het hier niet bij. Men zit dan ook nog eens 10 jaar vast aan een strafblad.
Misdrijf
Mocht de automobilist het systeem zelf onklaar hebben gemaakt, worden de straffen nog hoger. De celstraf loopt dan op tot 4 jaar en de geldboete tot ¤ 74.000,-. Dit, aangezien Eurlings het onklaar maken van het systeem als misdrijf betiteld.
Eigen verantwoordelijkheid
Het wetsvoorstel stelt dat de automobilist zelf verantwoordelijk is voor de werking van het gps-systeem. Een defect aan het systeem dient binnen 8 uur gemeld te worden aan de Dienst Wegverkeer. Ook is de automobilist verplicht het defect binnen 3 weken te (laten) repareren.
Fabrikanten
Uit een reactie van potentiële leveranciers blijkt dat zij niet geloven dat de gps-kastjes kuren zullen gaan vertonen. "De kwaliteit is niet vergelijkbaar met bijvoorbeeld een mobiele telefoon. Die wil nog wel eens uitvallen", zegt Maurice Geraets namens NXP, een van de fabrikanten die in de race zijn om de chip te leveren. "Onze chip moet het altijd doen. Vergelijk het met de kwaliteit van een remsysteem, waarin ook onze chips zitten. Remmen mogen ook niet falen en doen dat ook niet. De overheid komt met een uitgebreide praktijktest om alle kinderziektes eruit te filteren."
ANWB
Bij de ANWB zijn ondertussen al honderden e-mails binnengekomen over dit onderwerp. Ze geven aan de wet nog uitvoerig te gaan bestuderen, alvorens met een reactie te komen: "Die hoge geldboetes zijn ons team ook opgevallen. We gaan nu met de stofkam door de wet en komen later met een oordeel", zegt woordvoerder Ad Vonk.
Wat een kolder ook he. In het kader van "vervuiling" en "fijnstof" en "CO2-uitstoot" proberen de politici ons tot het bot te belasten.
De werkelijke oplossing voor de "vervuiling", "fijnstof" en "CO2-uitstoot" is totale vervanging van de 19e eeuwse op olie gebaseerde verbranding door electromagnetische motoren. Maar daar willen de politici niet aan, die zijn namelijk onder de duim van Shell & de Banken.
.[ Bericht 33% gewijzigd door sp3c op 17-11-2009 15:20:50 ]
Betoogde ik ook hier: Obama geeft klimaatplan opquote:Op dinsdag 17 november 2009 13:47 schreef Salvad0R het volgende:
http://www.onzeprivacy.nl/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=32&cntnt01returnid=56
Wat een kolder ook he. In het kader van "vervuiling" en "fijnstof" en "CO2-uitstoot" proberen de politici ons tot het bot te belasten.
De werkelijke oplossing voor de "vervuiling", "fijnstof" en "CO2-uitstoot" is totale vervanging van de 19e eeuwse op olie gebaseerde verbranding door electromagnetische motoren. Maar daar willen de politici niet aan, die zijn namelijk onder de duim van Shell & de Banken.
Maar goed ik ben een links DDR rakkertje. Laten we die andere discussie maar vergeten want via internet kan je toch nooit helemaal goed verwoorden wat je werkelijk bedoelt zonder dat de kans er is dat je geheel verkeerd geïnterpreteerd wordt.
Fail! Kickje naar BNW
Ooh wacht
Ooh wacht
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
We kunnen concluderen dat de burger genaaid gaat worden. Zowel financieel als een groot aantal pechvogels die ook nog eens een strafblad hierdoor oplopen waardoor hun leven verknald wordt.
- privacy inleveren
- zware gevangenisstraffen voor willekeurige burgers
- beloofde afschaffing van BPM is een leugen (wordt een CO2-taks)
- beloofde afschaffing van wegenbelasting is een leugen (wordt een ingezetenebelasting)
- systeem kost sowieso al miljarden
- mogelijkheden tot onbeperkte verhoging van tarieven
Met andere woorden: het wordt voor iedereen duurder zelfs voor de mensen die geen auto bezitten en we leveren in principe al onze vrijheid in
- privacy inleveren
- zware gevangenisstraffen voor willekeurige burgers
- beloofde afschaffing van BPM is een leugen (wordt een CO2-taks)
- beloofde afschaffing van wegenbelasting is een leugen (wordt een ingezetenebelasting)
- systeem kost sowieso al miljarden
- mogelijkheden tot onbeperkte verhoging van tarieven
Met andere woorden: het wordt voor iedereen duurder zelfs voor de mensen die geen auto bezitten en we leveren in principe al onze vrijheid in
Kijk, daar gaat ons "voordeel' (eerste 2 jaar om de pijn te verzachten) bij de kilometerheffing alweer door het putje. Want nu gaan de provincies ook belastingen heffen. En wie geen auto rijdt is straks ook de lul.quote:DEN HAAG - De provincies overwegen een 'bewonersbelasting' in te voeren om het wegvallen van inkomsten uit de motorrijtuigenbelasting te compenseren.
Dit meldt het AD dinsdagochtend. Door de nieuwe belasting wordt het beloofde financiële voordeel van de kilometerheffing deels teniet gedaan. Bovendien moeten Nederlanders zonder auto straks mogelijk ook de nieuwe heffing betalen.
In Den Haag is men kritisch. "Het is oneerlijk dat mensen die dat nu niet doen straks een belasting moeten betalen," vindt PvdA-Kamerlid Pierre Heijnen. CDA'er Eddy Bilder vindt een inwonersheffing wel eerlijker dan het systeem waarbij alleen autobezitters betalen.
Krijgen we straks ten minste 5 enveloppen in de bus. Een van het Rijk, een van de provincie, een van de gemeente, een van het waterschap en een van de EU. En van het restje dat dan overblijft mag je boodschappen gaan halen (met de fiets)
The End Times are wild
Ben ik het een keer eens met het argwaan van Salvad0r, namelijk over die kilometerheffing, en dan ga je een OP schrijven waar menig boom knuffelende hippie spontaan een orgasme van krijgt?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Inderdaad. En ze komen er gewoon mee weg. Kunnen we niet hier op Fok! een petitie samenstellen waar we met zijn allen aan werken en we alle nadelen eens haarfijn op een rijtje zetten en deze doormailen richting enkele politici? Niet dat dat helpt waarschijnlijkquote:Op dinsdag 17 november 2009 13:50 schreef Fastmatti het volgende:
We kunnen concluderen dat de burger genaaid gaat worden. Zowel financieel als een groot aantal pechvogels die ook nog eens een strafblad hierdoor oplopen waardoor hun leven verknald wordt.
- privacy inleveren
- zware gevangenisstraffen voor willekeurige burgers
- beloofde afschaffing van BPM is een leugen (wordt een CO2-taks)
- beloofde afschaffing van wegenbelasting is een leugen (wordt een ingezetenebelasting)
- systeem kost sowieso al miljarden
- mogelijkheden tot onbeperkte verhoging van tarieven
Die CO2 taks is nog wel het meest schandalige leugen ooit trouwens
. Ik heb een keuzevak autotechniek gevolgd een tijd terug en daar werd mij geleerd dat als je de CO2 uitstoot in een motor reduceert de NOx uitstoot omhoog gaat. En drie keer raden wat een veel schadelijker broeikasgas is?
Ik snap je punt wel, alleen het probleem ligt niet bij de vrouw die haar kinderen met de auto naar school brengt terwijl die ook kunnen fietsen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:49 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Betoogde ik ook hier: Obama geeft klimaatplan op
Maar goed ik ben een links DDR rakkertje. Laten we die andere discussie maar vergeten want via internet kan je toch nooit helemaal goed verwoorden wat je werkelijk bedoelt zonder dat de kans er is dat je geheel verkeerd geïnterpreteerd wordt.
Het probleem is de vervuiling van de aarde, die ga je niet tegenhouden door mensen meer te laten betalen.
De werkelijke oplossing ligt niet in het heffen van meer belastingen, maar in het vervangen van de 19e eeuwse verbrandingstechnologie door iets wat het 3e millenium waardig is. Iets als electromagnetische motoren.
Maar dat komt niet voor in het vocabulaire van de politici, die dansen naar de pijpen van Shell & de Banken.
"Shell & de Banken."
Oh grow up.
Oh grow up.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Je zou ook kunnen stellen dat je gewoon op je formulering moet letten als je iets online neerkwakt.quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:49 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Betoogde ik ook hier: Obama geeft klimaatplan op
Maar goed ik ben een links DDR rakkertje. Laten we die andere discussie maar vergeten want via internet kan je toch nooit helemaal goed verwoorden wat je werkelijk bedoelt zonder dat de kans er is dat je geheel verkeerd geïnterpreteerd wordt.
IRL kan je er alleen maar een extra sausje overheen werpen maar je zegt hetzelfde hoor.
quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ben ik het een keer eens met het argwaan van Salvad0r, namelijk over die kilometerheffing, en dan ga je een OP schrijven waar menig boom knuffelende hippie spontaan een orgasme van krijgt?
Jij mag je Dodge RamVan V8 houden hoor Whiskey Tango
.
Heb jij een Dodge Ram?quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
"Shell & de Banken."
Oh grow up.
Royal Dutch Shellquote:Op dinsdag 17 november 2009 13:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
"Shell & de Banken."
Oh grow up.
Revenue ▲ US$ 458.361 billion
Dat is een half triljoen opbrengst per jaar. Denk je dat zij dat graag in lucht op zien gaan?
is toch GVD VAN DE ZOTTE
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:24 schreef Iblis het volgende:
Met pijn in het hart besloot Henk uiteindelijk om zijn auto toch weg te doen. Hij kon zich nog goed herinneren hoe zijn eerste auto hem een gevoel van vrijheid had gegeven, maar dat gevoel was helemaal weg. Sterker nog, het was vervangen door het idee dat elke meter die hij aflegde verantwoord moest kunnen worden.
Toen hij zijn auto net had hij deze graag gebruikt om er ’s nachts op uit te gaan, het natuurgebied in, om naar de hemel te kijken met zijn telescoop. Ook ging hij af en toe naar Schiphol om vliegtuigen te spotten. Met zijn auto was dit veel gemakkelijker geworden dan met het OV, bovendien was hij niet zo gebonden aan trein- en busdiensten die ’s nachts ophielden.
Die vrijheid was echter afgenomen, terugkijkend, op het moment dat het rekeningrijden was ingevoerd in 2019. Hij was er eerst voorstander van geweest: betalen naar gebruik, betere verspreiding van het verkeer, beloningen als je buiten de spits reed. Na een aantal jaar viel het effect echter tegen. De kilometerheffing was fors omhoog gegaan, maar tevens was er wettelijk bepaald dat de werkgever voor woon-werkverkeer niet mocht compenseren voor de spitstarieven; de gedachte was dat werknemers dan gestimuleerd zouden worden om een baan met flexibele werktijden te zoeken, en dat meer mensen zich in de dunbevolktere gebieden van het land zouden vestigen. Het resultaat was echter dat de meeste mensen gewoon meer moesten betalen en nog steeds van 9 tot 5 werkten. Omdat er een krachtige symboolwerking van de wet uitging werd ze echter niet geschrapt.
Financieel had hij nochtans niet zoveel te klagen, dus dat was allemaal overkomelijk. Zijn eerste negatieve ervaring was geweest toen hij twee dagen nadat hij weer eens met zijn telescoop eropuit was gegaan door de politie was ondervraagd over zijn aanwezigheid ’s nachts in het natuurgebied. Hij had gestameld ‘eh, ik keek gewoon sterren met m’n telescoop’. De politie had dat een heel hilarisch antwoord gevonden – hij snapte toen nog niet waarom. Het bleek echter dat er in de buurt waar hij bezig was ook een homo-ontmoetingsplek was waar juist die avond dat hij er was iemand was vermoord. Bij het verhoor hadden ze hem nog gezegd dat hij niet in eufemismen hoefde te praten, alhoewel ze ‘sterren kijken met z’n telescoop’ een prachtige omschrijving vonden.
Zijn verweer dat hij dat écht bedoelde, en dat hij inderdaad een telescoop had, werd niet zo serieus genomen. Althans, het gaf aan dat het goed kon dat hij daar bekend was. Omdat er verder niemand, op het slachtoffer na, in de buurt geregistreerd was, bleef hij hoofdverdachte. Sterker nog, hij verdween in voorarrest. Zijn vrouw besloot dat ze ook niets met een homoseksuele moordenaar te maken wilde hebben en diende een echtscheidingsverzoek in. Met voogdij over de kinderen. Het onderzoek vorderde niet, maar hij bleef hoofdverdachte – gelukkig voor hem liep de echte dader alsnog tegen de lamp, bij een latere moordpoging: het bleek dat hij gewoon op de fiets was geweest.
De schadevergoeding was een schrale troost; zijn vrouw kwam niet bij hem terug, wel kon hij voogdij over de kinderen krijgen. Het eerste weekeinde dat hij ze zag wilde hij ze meenemen naar de Efteling. In verband met fijnstof en luchtkwaliteit bleek dat het wegquotum voor die week vol zat: alleen degenen die vijf maanden van te voren gereserveerd hadden werden toegelaten op de wegen rond Kaatsheuvel. Deze wegquota waren ingevoerd om CO2 belasting en fijnstof terug te drinken, en om bereikbaarheid door Ambulances te garanderen. Eerst was het alleen op zomerse dagen geweest naar het strand: je kon dan bepaalde tijdvakken reserveren voor heen- en terugreis, wat erg vervelend was als het weer toch slechter werd, want je moest blijven totdat je terug mocht, ging je eerder dan was een automatische boete te verwachten.
Gelukkig had hij bedacht dat zijn oude liefhebberij wel kon: Vliegtuigen kijken op Schiphol. De oudste was ook gefascineerd door vliegtuigen, en bovenal waren de aanvoerwegen naar Schiphol-quotumvrij om de Nederlandse economische positie internationaal niet in gevaar te brengen. Na een half uur op Schiphol werd hij echter door een agent op de schouder getikt: ‘Meneer Ter Braak?’. Het bleek dat hij, als ouder met bezoekregeling die naar Schiphol reed in een weekeinde waarin zijn vrouw had aangegeven dat hij de kinderen had, extra in de gaten gehouden werd: het kwam namelijk voor dat mensen hun kind meenamen naar het buitenland. Of hij zijn zakken en bagage wilde leeghalen om aan te tonen dat hij geen boardingpas of tandenborstels of andere zaken had die op een naderend vertrek duidden. Op zich zat dat wel goed, want hij had geen identificatie bij zich voor de kleinen, dus ze hadden niet eens het land uit gekund – wel leverde dat hem een boete op, ook kinderen moesten zich immers kunnen identificeren.
Toen ook nog van de verzekering een mail bij hem binnenkwam dat hij geregeld bij de sigarenzaak in zijn dorp was gesignaleerd met de auto, terwijl hij aangaf niet-roker te zijn was de maat vol. Hij had actief moeten aantonen dat hij er alleen kwam om zijn haar te laten knippen. Het was nog een van de weinige zaakjes waar je zonder afspraak binnen kon lopen immers, iets wat hij de laatste tijd steeds meer kon waarderen. Soms was het er druk, en ging hij weer om een dag later terug te komen. Dat had er echter in geresulteerd dat hij er vaker dan driemaal per maand was geweest in april, wat de limiet was voor onverdacht bezoek aan etablissementen waar rookwaar werd verkocht.
Dat hij voortaan alles per fiets zou moeten doen en daardoor een stuk beperkter zou zijn, dat was een nadeel, maar dat hij niet meer het gevoel had elke meter te hoeven verantwoorden en alles van te voren aan te vragen, dát gaf hem een ongekend gevoel van vrijheid dat hij met auto nooit zou hebben.
Hulde voor deze post die erg dicht bij de waarheid gaat liggen vrees ik.Alleen dat stukje van die fietsende moordenaar klopt welicht niet omdat het CDA fietsen met RFID chips wil gaan uitrusten
Ok dankje. Ik ben er trouwens heilig van overtuigd dat Shell en dergelijke bedrijven allang de technologie hebben voor alternatieve vormen van brandstof of alternatieve motoren aan het ontwikkelen zijn. Of actief onderzoeken blokkeren. Het peak oil verhaal levert natuurlijk dusdanig veel geld op dat het rekken nog wel even zal duren. De olieindustrie gaat ook letterlijk over lijken. Het zou me niets verbazen dat als er een eerlijke wetenschapper komt die een hele schone brandstof ontdekt of een totaal schone motor ontwikkelt deze ineens mysterieus "zelfmoord" pleegt.quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:53 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ik snap je punt wel, alleen het probleem ligt niet bij de vrouw die haar kinderen met de auto naar school brengt terwijl die ook kunnen fietsen.
Het probleem is de vervuiling van de aarde, die ga je niet tegenhouden door mensen meer te laten betalen.
De werkelijke oplossing ligt niet in het heffen van meer belastingen, maar in het vervangen van de 19e eeuwse verbrandingstechnologie door iets wat het 3e millenium waardig is. Iets als electromagnetische motoren.
Maar dat komt niet voor in het vocabulaire van de politici, die dansen naar de pijpen van Shell & de Banken.
En dan komt er over 50 jaar "opeens" iets anders op de markt wat revolutionair is en veel geld oplevert.
Iets zegt me dat dit er nooit doorheen gaat komen en faliekant gaat mislukken 
Sowiesie sneuvelt het hele project bij de volgende verkiezingen
Sowiesie sneuvelt het hele project bij de volgende verkiezingen
Ik hoop het niet, ik ben afhankelijk van Shell.quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:57 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Royal Dutch Shell
Revenue ▲ US$ 458.361 billion
Dat is een half triljoen opbrengst per jaar. Denk je dat zij dat graag in lucht op zien gaan?
(overigens is die omzet wel lekker inderdaad, nu nog hoger en ik kan nog meer genieten.)
Enfin, het feit dat ze veel omzet draaien wil niet zeggen dat ze ook actief dingen tegenwerken, Shell is zelfs een van de meest vooruitstrevende energie leveranciers.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Denk je dat de politiek ook maar iets over dit plan te zeggen heeft? De macht ligt al jaren bij de vierde macht.quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:59 schreef TeringHenkie het volgende:
Iets zegt me dat dit er nooit doorheen gaat komen en faliekant gaat mislukken
Ja. Dat is al meerdere malen voorgekomen. Uitvinders zijn heel vindingrijk, maar doorgaans ook een beetje wereldvreemd. Ze onderschatten welke consequenties hun uitvindingen hebben voor de status quo.quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:58 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Ok dankje. Ik ben er trouwens heilig van overtuigd dat Shell en dergelijke bedrijven allang de technologie hebben voor alternatieve vormen van brandstof of alternatieve motoren aan het ontwikkelen zijn. Of actief onderzoeken blokkeren. Het peak oil verhaal levert natuurlijk dusdanig veel geld op dat het rekken nog wel even zal duren. De olieindustrie gaat ook letterlijk over lijken. Het zou me niets verbazen dat als er een eerlijke wetenschapper komt die een hele schone brandstof ontdekt of een totaal schone motor ontwikkelt deze ineens mysterieus "zelfmoord" pleegt.
En dan komt er over 50 jaar "opeens" iets anders op de markt wat revolutionair is en veel geld oplevert.
Wat wij nodig hebben is een onaanraakbaar platform waar we ongestoord kunnen ouwehoeren over de implementatie van vervangende technologie. Iets als een website met een groot bereik en tienduizenden users. Hmmmmm.
Waarom pikken we dit wel gewoon, terwijl "we" gebouwen bezetten zodra "we" 2 jaar langer moeten werken 
Ik kan mij ook niet voorstellen dat we ons met z'n allen naar de slachtbank laten leiden eigenlijkquote:
Iets zegt me dat dit er nooit doorheen gaat komen en faliekant gaat mislukken
Dat zou in ieder geval niet mogen!
Het is allemaal zo bizar dat het wel een boos sprookje lijkt.
Wie had 20 jaar geleden nu kunnen dromen dat Nederland zou veranderen in een staat waarin de overheid met computers en camera's permanent in de gaten houdt waar iedereen heengaat, waar mensen tot op bejaarde leeftijd moeten werken, waar je altijd een identificatie op zak moet dragen, waar de overheid zich permanent verschuilt achter EU-wetgeving, waar in delen van de grote steden geen Nederlands meer gesproken wordt, waar het aantal telefoontaps een wereldrecord is, waar alle internetgegevens (briefgeheim?) jarenlang bewaard blijven en waar alle medische gegevens in een toegankelijk dossier bewaard bleven. Wie had die nachtmerrie kunnen hebben?
Toen gaven we af op de Soviet-Unie omdat daar spionnen het eigen volk begluurden. Nu doen camera's en computers het bij ons een factor 100x meer.
Wie had 20 jaar geleden nu kunnen dromen dat Nederland zou veranderen in een staat waarin de overheid met computers en camera's permanent in de gaten houdt waar iedereen heengaat, waar mensen tot op bejaarde leeftijd moeten werken, waar je altijd een identificatie op zak moet dragen, waar de overheid zich permanent verschuilt achter EU-wetgeving, waar in delen van de grote steden geen Nederlands meer gesproken wordt, waar het aantal telefoontaps een wereldrecord is, waar alle internetgegevens (briefgeheim?) jarenlang bewaard blijven en waar alle medische gegevens in een toegankelijk dossier bewaard bleven. Wie had die nachtmerrie kunnen hebben?
Toen gaven we af op de Soviet-Unie omdat daar spionnen het eigen volk begluurden. Nu doen camera's en computers het bij ons een factor 100x meer.
The End Times are wild
Eigenlijk denk ik dat er meer weerstand is tegen de kilometerheffing dan tegen de verhoging van de AOW-leeftijd.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:01 schreef Asgard het volgende:
Waarom pikken we dit wel gewoon, terwijl "we" gebouwen bezetten zodra "we" 2 jaar langer moeten werken
Denk je? Denk je echt dat het CDA, PvdA en CU deze keer bij de verkiezingen wel word afgerekend voor al hun gefaal de afgelopen tijd?quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:59 schreef TeringHenkie het volgende:
Iets zegt me dat dit er nooit doorheen gaat komen en faliekant gaat mislukken
Idd, daarom ook mijn ongeloof.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:03 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Eigenlijk denk ik dat er meer weerstand is tegen de kilometerheffing dan tegen de verhoging van de AOW-leeftijd.
Nu ben ik totaal geen TRU aluminium hoedje maar ik begin er toch langzamerhand wel zeker van te worden dat onze hele maatschappij gewoon één grote leugen is waarin de farmaceutische, wapen olie - en andere grootindustriële bedrijven en banken de macht hebben en de politici en media (in Nederland zijn bijna alle mediabedrijven in handen van één familie geloof ik) volledig naar hun pijpen dansen. Waarom lees je nooit kritische berichten in de krant over bepaalde dingen? Waarom moet je bepaalde dingen altijd achteraf lezen? Lees maar eens het boek: één man tegen de staat van Alexander Nijeboer en kom erachter hoe liegend en bedriegd de staat is.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:00 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Denk je dat de politiek ook maar iets over dit plan te zeggen heeft? De macht ligt al jaren bij de vierde macht.
Verder vind ik ook het vrij frappant dat dat instituut in Amerika bestaat waar een heel groot percentage ministers, minister-presidenten of presidenten ooit een opleiding heeft gevolgd.
Denk je dat dat ooit anders is geweest dan?quote:
[..]
Nu ben ik totaal geen TRU aluminium hoedje maar ik begin er toch langzamerhand wel zeker van te worden dat onze hele maatschappij gewoon één grote leugen is waarin de farmaceutische, wapen olie - en andere grootindustriële bedrijven en banken de macht hebben en de politici en media (in Nederland zijn bijna alle mediabedrijven in handen van één familie geloof ik) volledig naar hun pijpen dansen.
Verder vind ik ook het vrij frappant dat dat instituut in Amerika bestaat waar een heel groot percentage ministers, minister-presidenten of presidenten ooit een opleiding heeft gevolgd.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Goed, je haalt er nu allemaal verschillende zaken bij.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef LXIV het volgende:
Het is allemaal zo bizar dat het wel een boos sprookje lijkt.
Wie had 20 jaar geleden nu kunnen dromen dat Nederland zou veranderen in een staat waarin de overheid met computers en camera's permanent in de gaten houdt waar iedereen heengaat, waar mensen tot op bejaarde leeftijd moeten werken, waar je altijd een identificatie op zak moet dragen, waar de overheid zich permanent verschuilt achter EU-wetgeving, waar in delen van de grote steden geen Nederlands meer gesproken wordt, waar het aantal telefoontaps een wereldrecord is, waar alle internetgegevens (briefgeheim?) jarenlang bewaard blijven en waar alle medische gegevens in een toegankelijk dossier bewaard bleven. Wie had die nachtmerrie kunnen hebben?
Toen gaven we af op de Soviet-Unie omdat daar spionnen het eigen volk begluurden. Nu doen camera's en computers het bij ons een factor 100x meer.
Feit is wel dat als de regering veranderingen doorvoert en erbij roept dat we er minder op gaan betalen, dit uiteindelijk nooit zo is.
Een slap volk dat alles pikt.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef LXIV het volgende:
Het is allemaal zo bizar dat het wel een boos sprookje lijkt.
Wie had 20 jaar geleden nu kunnen dromen dat Nederland zou veranderen in een staat waarin de overheid met computers en camera's permanent in de gaten houdt waar iedereen heengaat, waar mensen tot op bejaarde leeftijd moeten werken, waar je altijd een identificatie op zak moet dragen, waar de overheid zich permanent verschuilt achter EU-wetgeving, waar in delen van de grote steden geen Nederlands meer gesproken wordt, waar het aantal telefoontaps een wereldrecord is, waar alle internetgegevens (briefgeheim?) jarenlang bewaard blijven en waar alle medische gegevens in een toegankelijk dossier bewaard bleven. Wie had die nachtmerrie kunnen hebben?
Toen gaven we af op de Soviet-Unie omdat daar spionnen het eigen volk begluurden. Nu doen camera's en computers het bij ons een factor 100x meer.
Nee hoor. De kilometerheffing gaat mensen op korte termijn zeer hard raken. Die verhoging van de AOW-leeftijd is tegen die tijd toch al weer zeven keer veranderd.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:03 schreef Asgard het volgende:
Idd, daarom ook mijn ongeloof.
Inderdaad. Daarbij denk ik dat de werkelijk besluiten door de ambtenarij worden genomen, maar goed.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Denk je dat dat ooit anders is geweest dan?
Ik weet een oplossing voor alle financiële problemen van de overheid.
Ze moeten roken weer gaan promoten.
-Rokers gaan eerder dood dus minder vergrijzing. Scheelt een boel geld.
-Ze verdienen enorm veel aan accijns. Ik weet niet wat een pakje sigaretten tegenwoordig kost?
Maar nee, ze moeten weer andere manieren bedenken om geld binnen te krijgen. Het zal mij eigenlijk ook een worst zijn want al het geld wat binnenkomt wordt grotendeels over de balk gegooid.
Thuiswerken moeten ze dus niet promoten want dan lopen ze weer geld mis!
Heffingen, belastingen en accijns. Don't we love it.
Ze moeten roken weer gaan promoten.
-Rokers gaan eerder dood dus minder vergrijzing. Scheelt een boel geld.
-Ze verdienen enorm veel aan accijns. Ik weet niet wat een pakje sigaretten tegenwoordig kost?
Maar nee, ze moeten weer andere manieren bedenken om geld binnen te krijgen. Het zal mij eigenlijk ook een worst zijn want al het geld wat binnenkomt wordt grotendeels over de balk gegooid.
Thuiswerken moeten ze dus niet promoten want dan lopen ze weer geld mis!
Heffingen, belastingen en accijns. Don't we love it.
If I had to choose a religion, the sun as the universal giver of life would be my god.
Nee, ik denk dat in het oude Griekenland een machtig persoon van een stadstaat zich ook liet beïnvloeden door zijn aardige buurman. Waar ik echter schijtziek van word is dat politici het altijd zo mooi weten te brengen alsof ze het beste met ons voor hebben en met hun normen en waarden gezeik en gezeik. Verder hebben politici bij bepaalde mensen een groot aanzien als "eerlijke mensen" en wordt er meer neergekeken in dit land op iemand die een Snickers uit een winkel steelt dan op een liegende en bedriegende politicus die soms over lijken gaat. Zumquote:Op dinsdag 17 november 2009 14:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Denk je dat dat ooit anders is geweest dan?
quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef TeringHenkie het volgende:
*zucht* NWO-ers en aluhoedjes oprotten uit dit topic, dank u
Al sinds de oertijd ligt de macht bij het stamhoofd, alleen in deze tijden zijn de stamhoofden de CEO's, en nu in het jaar 2010 moeten we daar straks allemaal panisch om gaan rondrennen want "oh de corporations zijn zo evil".quote:
[..]
Inderdaad. Daarbij denk ik dat de werkelijk besluiten door de ambtenarij worden genomen, maar goed.
Net wat je zegt, de macht ligt al sinds mensenheugenis bij bestuurders en CEO's.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Met dien verschil dat in de oertijd een slecht stamhoofd een speer in zijn knar kreeg en de volgende aan de macht kwam. Of dat iemand die te veel macht had (Caesar) door zijn eigen vrienden werd vermoord.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Al sinds de oertijd ligt de macht bij het stamhoofd, alleen in deze tijden zijn de stamhoofden de CEO's, en nu in het jaar 2010 moeten we daar straks allemaal panisch om gaan rondrennen want "oh de corporations zijn zo evil".
Net wat je zegt, de macht ligt al sinds mensenheugenis bij bestuurders en CEO's.
Vroeger vond er veel meer controle plaats doordat het overzichtelijker was. Tegenwoordig is de wereld dusdanig complex dat mensen met meer dingen wegkomen en de samenleving is ook dusdanig veranderd dat mensen meer kunnen maken zonder direct in levensgevaar te verkeren zoals dat vroeger wel was.
Nu is het zo dat we steeds meer naar een totalitaire samenleving kunnen gaan verpakt in allerlei mooie leugens zonder dat er iets tegen gebeurt. Zou vroeger een stamhoofd zich te veel macht toe-eigenen gooide die daarmee zijn eigen glazen in want werd hij gewoon vermoord.
Heb jij boter op je hoofd? Tuurlijk zal Shell alles doen om hun markt te beschermen. Wie zou dat niet doen. Als dat betekent dat ze ons afhankelijk van olie moeten houden tot de laatste druppen, dan zullen ze dat tegen elke prijs doen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:00 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Enfin, het feit dat ze veel omzet draaien wil niet zeggen dat ze ook actief dingen tegenwerken, Shell is zelfs een van de meest vooruitstrevende energie leveranciers.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Een machtige lobby zie ik niet als iets kwaadaardigs, maar wie ben ik.quote:
[..]
Heb jij boter op je hoofd? Tuurlijk zal Shell alles doen om hun markt te beschermen. Wie zou dat niet doen. Als dat betekent dat ze ons afhankelijk van olie moeten houden tot de laatste druppen, dan zullen ze dat tegen elke prijs doen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Of het zo gaat gebeuren is de vraag. Maar de technische infrastructuur ervoor wordt in ieder geval al aangelegd, dus de mogelijkheid is er straks.quote:Op dinsdag 17 november 2009 13:24 schreef Iblis het volgende:
Met pijn in het hart besloot Henk uiteindelijk om zijn auto toch weg te doen. Hij kon zich nog goed herinneren hoe zijn eerste auto hem een gevoel van vrijheid had gegeven, maar dat gevoel was helemaal weg. Sterker nog, het was vervangen door het idee dat elke meter die hij aflegde verantwoord moest kunnen worden.
En wat je inderdaad gaat krijgen: na een paar incidenten met ontvoeringen van kinderen zal het publiek zelf gaan roepen om de verkeersdata te gaan gebruiken tegen misdaad of ontvoering. Dus dan is het een fluitje van een cent het in te voeren, de Telegraaf zal voorop lopen hierin.
Om nog maar te zwijgen van de consequenties wanneer er een kwaadwillende regering aan de macht komt. Die heeft dan zo enorm veel macht. Kwestie van een ander computerprogrammaatje en ze hebben de totale controle over iedereen.
The End Times are wild
Zeg dat maar tegen de mensen in Bhopal of de mensen uit Ivoorkust.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:15 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Een machtige lobby zie ik niet als iets kwaadaardigs, maar wie ben ik.
Netsplitter
#jesuisMasi
Alsof er ook maar 1 plan van de regering is geweest waarbij men er op vooruit is gegaan.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Bij deze, mensen in Bhopal of Ivoorkust, een machtige lobby is niet kwaadaardig.quote:
[..]
Zeg dat maar tegen de mensen in Bhopal of de mensen uit Ivoorkust.
Hoogachtend,
[krabbeltje krabbeltje]
Whiskey_Tango
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:02 schreef LXIV het volgende:
Het is allemaal zo bizar dat het wel een boos sprookje lijkt.
Wie had 20 jaar geleden nu kunnen dromen dat Nederland zou veranderen in een staat waarin de overheid met computers en camera's permanent in de gaten houdt waar iedereen heengaat, waar mensen tot op bejaarde leeftijd moeten werken, waar je altijd een identificatie op zak moet dragen, waar de overheid zich permanent verschuilt achter EU-wetgeving, waar in delen van de grote steden geen Nederlands meer gesproken wordt, waar het aantal telefoontaps een wereldrecord is, waar alle internetgegevens (briefgeheim?) jarenlang bewaard blijven en waar alle medische gegevens in een toegankelijk dossier bewaard bleven. Wie had die nachtmerrie kunnen hebben?
Toen gaven we af op de Soviet-Unie omdat daar spionnen het eigen volk begluurden. Nu doen camera's en computers het bij ons een factor 100x meer.
Is het wel zo verschillend als jij zegt?quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Goed, je haalt er nu allemaal verschillende zaken bij.
Feit is wel dat als de regering veranderingen doorvoert en erbij roept dat we er minder op gaan betalen, dit uiteindelijk nooit zo is.
Welk belang heeft de regering bij het intensief volgen van de bevolking?
En welke gevolgen heeft het voor jou en je medemens?
Blijf vragen stellen, blijf kritisch...
Ik kwam, Ik zag en kneep er tussenuit
Ja heel leuk maar je snapt best wat ik ermee bedoelquote:Op dinsdag 17 november 2009 14:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Bij deze, mensen in Bhopal of Ivoorkust, een machtige lobby is niet kwaadaardig.
Hoogachtend,
[krabbeltje krabbeltje]
Whiskey_Tango
Oh wel degelijk, maar crux gezegd is het succes van Shell en dus het "creperen" van die mensen een van de redenen waarom ik in mijn huidige positie zit.quote:
[..]
Ja heel leuk maar je snapt best wat ik ermee bedoel
Ik kan dus wel eerlijkheid gaan preken, maar dat zou nogal hypocriet zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Bij deze, mensen in Bhopal of Ivoorkust, een machtige lobby is niet kwaadaardig.
Hoogachtend,
[krabbeltje krabbeltje]
Whiskey_Tango
Het is trouwens toch gvd van de zotte dat als je zelf een keer wat jat of (een nog beter voorbeeld) de belasting ontduikt je als de grootste crimineel behandeld wordt. Maar op het moment dat je:
-Graait
-Zaken declareert die helemaal niet te declareren vallen
-Bouwfraude pleegt
-Mensen belastingen éénzijdig opdringt vanaf het moment dat ze geboren worden,niemand tekent immers ervoor
-Dit geld niet transparant besteedt en het regelmatig verspilt aan allerlei nutteloze projecten
-Nieuwe nutteloze belastingen erbij verzint
Wordt je weggepromoveerd richting een miljoenenbaan in het bedrijfsleven wegens "bewezen diensten". Wat een kankerland leven we eigenlijk in.
-Graait
-Zaken declareert die helemaal niet te declareren vallen
-Bouwfraude pleegt
-Mensen belastingen éénzijdig opdringt vanaf het moment dat ze geboren worden,niemand tekent immers ervoor
-Dit geld niet transparant besteedt en het regelmatig verspilt aan allerlei nutteloze projecten
-Nieuwe nutteloze belastingen erbij verzint
Wordt je weggepromoveerd richting een miljoenenbaan in het bedrijfsleven wegens "bewezen diensten". Wat een kankerland leven we eigenlijk in
.
Ik kan 't ff niet meer volgen hoorquote:In Den Haag is men kritisch. "Het is oneerlijk dat mensen die dat nu niet doen straks een belasting moeten betalen," vindt PvdA-Kamerlid Pierre Heijnen. CDA'er Eddy Bilder vindt een inwonersheffing wel eerlijker dan het systeem waarbij alleen autobezitters betalen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nee hoor, ik geloof niet dat het zo erg is dat als je over een paar jaar een ruft laat in je eigen huis dat de regering daar nog van op de hoogte is.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:22 schreef Maximus.Proximus het volgende:
[..]
Is het wel zo verschillend als jij zegt?
Welk belang heeft de regering bij het intensief volgen van de bevolking?
En welke gevolgen heeft het voor jou en je medemens?
Blijf vragen stellen, blijf kritisch...
Het rookverbod en de daaraan gekoppelde maatregelen houdt mensen juist beter verslaafd. De routine van rokers maakt bijvoorbeeld dat ze in pauzes juist met elkaar optrekken. Zo mengt dit sociale aspect zich met de slechte gewoonte. En is men ook meer verstoten van kritiek op roken...omdat de rokers nu eemaal roken.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:07 schreef esreality het volgende:
Ik weet een oplossing voor alle financiële problemen van de overheid.
Ze moeten roken weer gaan promoten.
-Rokers gaan eerder dood dus minder vergrijzing. Scheelt een boel geld.
-Ze verdienen enorm veel aan accijns. Ik weet niet wat een pakje sigaretten tegenwoordig kost?
Maar nee, ze moeten weer andere manieren bedenken om geld binnen te krijgen. Het zal mij eigenlijk ook een worst zijn want al het geld wat binnenkomt wordt grotendeels over de balk gegooid.
Thuiswerken moeten ze dus niet promoten want dan lopen ze weer geld mis!
Heffingen, belastingen en accijns. Don't we love it.
Ook de overlast van roken op stadions is wat mij betreft meer geworden... zo'n rookpaal die staat te meuren is echt wel schadelijker dan iemand die even zijn/haar rook de andere kant op de wind in blaast.
En ontopic: 'k denk dat ze het nu zo onzinnig mogelijk voorstellen zodat de mensen daar over praten. En als ze het dan een gematigde versie introduceren mensen trots zijn dat ze in elk geval nog een beetje "gewonnen" hebben.
Die pijpleidingen vernielen die schooiers zelf, eigen schuld dikke bult.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Trouwens, als er iets zielig aan die foto's is is dat die mensen waarschijnlijk nooit zullen boeten voor die diefstal of het betalen van schadevergoeding omdat ze daar te arm voor zijn. Eigenlijk te walgelijk voor woorden, ze plegen aanslagen op eigendom van Shell en mensen als jij gebruiken foto's daarvan als argument van de kwaadwilligheid van bedrijven?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
In hoeverre hebben autofabrikanten macht? Wat als er alleen auto's geproduceerd worden die op, bijvoorbeeld, water rijden?
GMTA.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:25 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En @ Whiskey_Tango. Ik snap dat het vanuit jouw positie vrij hypocriet zou zijn om eerlijkheid te gaan preken. Vanuit ieders positie trouwens want wij wonen in een luxe land zonder dat we elke dag honger lijden.
Shell is inderdaad groter dan Ivoorkust (Bhopal was trouwens DOW Chemical, die de fabriek van Union Carbide overnam). Maar dat betekent nog niet dat het daarom alles mag flikken en daarmee denkt te kunnen wegkomen. Sowieso zou wat meer bewustwording de wereld wel eens geld doen. Maar dat is helaas een utopie in een wereld waarin alles om geld draait. Zoals Inspectah Deck van de Wu-Tang Clan het zo mooi zegt:
"Life is a script, I'm not a actor but the author
of a modern day opera, where the main character
is presidential paper, the dominant, factor"
Hoe kom je bij die rare conclusies?quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Die pijpleidingen vernielen die schooiers zelf, eigen schuld dikke bult.
Trouwens, als er iets zielig aan die foto's is is dat die mensen waarschijnlijk nooit zullen boeten voor die diefstal of het betalen van schadevergoeding omdat ze daar te arm voor zijn. Eigenlijk te walgelijk voor woorden, ze plegen aanslagen op eigendom van Shell en mensen als jij gebruiken foto's daarvan als argument van de kwaadwilligheid van bedrijven?
Dat ze arm zijn, betekent niet dat ze niet vervolgd kunnen worden. Denk je dat ze geen gevangenissen hebben daar? Vast wel, en die zijn zo fijn dat ze zouden wensen die boete te kunnen betalen.
Ik snap het ook niet, bewonersbelasting = provinciale belasting?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
In theorie wellicht, hoewel er ook genoeg omkomen in de branden die ontstaan bij het openslaan van die pijpleidingen, wellicht is dat ook genoeg straf.quote:
[..]
Hoe kom je bij die rare conclusies?
Dat ze arm zijn, betekent niet dat ze niet vervolgd kunnen worden. Denk je dat ze geen gevangenissen hebben daar? Vast wel, en die zijn zo fijn dat ze zouden wensen die boete te kunnen betalen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Oh en de mensen uit Ivoorkust kunnen er zeker ook wat aan doen dat er een schip ff gif op hun grond komt dumpen en dat de verantwoordelijken daar heel makkelijk mee wegkomenquote:Op dinsdag 17 november 2009 14:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Die pijpleidingen vernielen die schooiers zelf, eigen schuld dikke bult.
Trouwens, als er iets zielig aan die foto's is is dat die mensen waarschijnlijk nooit zullen boeten voor die diefstal of het betalen van schadevergoeding omdat ze daar te arm voor zijn. Eigenlijk te walgelijk voor woorden, ze plegen aanslagen op eigendom van Shell en mensen als jij gebruiken foto's daarvan als argument van de kwaadwilligheid van bedrijven?
. En een deel van die schooiers vernielt de pijpleidingen ja. Het hele volk is daar de dupe van. Sowieso: de kortzichtigheid om te denken dat als je als miljardenbedrijf in een straatarm land komt zitten dat mensen dan van je eigendommen afblijven en hen nog de schuld geven ook 
. Shell speelt vieze spelletjes daar en krijgt wat het verdient.
Sinds wanneer is de Probo Koala een schip van Shell?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Maar laten we dan niet alsof we in een democratie leven, als we in feite nog in de middeleeuwen zitten..quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Al sinds de oertijd ligt de macht bij het stamhoofd, alleen in deze tijden zijn de stamhoofden de CEO's, en nu in het jaar 2010 moeten we daar straks allemaal panisch om gaan rondrennen want "oh de corporations zijn zo evil".
Net wat je zegt, de macht ligt al sinds mensenheugenis bij bestuurders en CEO's.
Heb ik dat ergens gezegd? Ik haalde dat voorbeeld aan en ging daarna pas over Shell beginnen. Bhopal is toch ook niet door Shell veroorzaakt. Het wordt alleen maar gezegd als reactie op jouw stelling dat machtige lobby's niet kwaadaardig zijn wat ze dus wel degelijk zijn. Wel lezen he.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Sinds wanneer is de Probo Koala een schip van Shell?
Maar wat als je een buitenlandse auto hebt?
Op maandag 7 juni 2010 23:23 schreef Skylark. het volgende:
Nu je op de webcam door Elia met "Ryan ik wil je pijpen" en door Giovanni van Bronckhorst met "LAKITU LAKITU" gequote wordt leg ik me nederig aan je voeten. _O_
Nu je op de webcam door Elia met "Ryan ik wil je pijpen" en door Giovanni van Bronckhorst met "LAKITU LAKITU" gequote wordt leg ik me nederig aan je voeten. _O_
Inderdaad plus het feit wat ik daarna aanhaalde. Als je vroeger een slecht of te machtig stamhoofd was werd je vermoord of vervangen. Tegenwoordig gebeurt dat niet meer dus is de stap richting een totalitaire staat verpakt in allemaal mooie leugens sneller gemaakt.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar laten we dan niet alsof we in een democratie leven, als we in feite nog in de middeleeuwen zitten..
Moet ik m'n bestelling voor een GPS-jammer weer gaan annuleren...
Oh wacht, ik kan het natuurlijk nog verstoppen in iets leuks voor in de auto en aan iemand anders geven.
Oh wacht, ik kan het natuurlijk nog verstoppen in iets leuks voor in de auto en aan iemand anders geven.
Duits kenteken bijv?quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:39 schreef Lakitu het volgende:
Maar wat als je een buitenlandse auto hebt?
Op maandag 7 juni 2010 23:23 schreef Skylark. het volgende:
Nu je op de webcam door Elia met "Ryan ik wil je pijpen" en door Giovanni van Bronckhorst met "LAKITU LAKITU" gequote wordt leg ik me nederig aan je voeten. _O_
Nu je op de webcam door Elia met "Ryan ik wil je pijpen" en door Giovanni van Bronckhorst met "LAKITU LAKITU" gequote wordt leg ik me nederig aan je voeten. _O_
Dat vraag ik me af. Zullen ze vast wel weer wat op verzinnen. Als jij een product uit Amerika bestelt moet je hier ook nog eens extra belasting gaan betalen terwijl je dat in Amerika ook al hebt gedaanquote:
Dan nog zie ik de relatie tussen misdaden door plaatselijke bevolking en een lobby niet. Toegegeven de Probo Koala en dergelijke zijn dingen die nooit hadden mogen gebeuren, maar de plaatselijke regering bood dat als uitkomst. Het is niet ethisch, maar wel een perfecte uitkomst.quote:
[..]
Heb ik dat ergens gezegd? Ik haalde dat voorbeeld aan en ging daarna pas over Shell beginnen. Bhopal is toch ook niet door Shell veroorzaakt. Het wordt alleen maar gezegd als reactie op jouw stelling dat machtige lobby's niet kwaadaardig zijn wat ze dus wel degelijk zijn. Wel lezen he.
Enfin, het had niet mogen gebeuren maar dat is niet alleen de fout van de uitbater, als de ambtenaren al zulke dingen toestaan dan ben je ook al zeer slecht bezig.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Daar hoef je niet te lobbyen, die "bestuurders" zijn nog gewoon om te kopen met dollars, whisky en wijven.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:17 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen de mensen in Bhopal of de mensen uit Ivoorkust.
Maar goed, op het niet voeren van een geldig kenteken op je auto staat een max. gevangenisstraf van 6 maanden of een boete uit de 3e categorie, dus max 7400 euro, om het even in perspectief te plaatsen. En door het ontduiken van de kilometerheffing pleeg je een economisch delict in het geval van bedrijven, en is het dus oneigenlijke concurrentie. Idem trouwens voor het overbeladen van vrachtwagens, die (maximale) bekeuringen zijn ook niet mals, maar er zal echt geen chauffeur voor in de gevangenis gezet worden hoor, alhoewel dit volgens de wet wel zou kunnen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Camel -> ¤5,10 voor 22 sigarettenquote:Op dinsdag 17 november 2009 14:07 schreef esreality het volgende:
Ik weet een oplossing voor alle financiële problemen van de overheid.
Ze moeten roken weer gaan promoten.
-Rokers gaan eerder dood dus minder vergrijzing. Scheelt een boel geld.
-Ze verdienen enorm veel aan accijns. Ik weet niet wat een pakje sigaretten tegenwoordig kost?
Maar nee, ze moeten weer andere manieren bedenken om geld binnen te krijgen. Het zal mij eigenlijk ook een worst zijn want al het geld wat binnenkomt wordt grotendeels over de balk gegooid.
Thuiswerken moeten ze dus niet promoten want dan lopen ze weer geld mis!
Heffingen, belastingen en accijns. Don't we love it.
Dit is te gek voor woorden.
Is er een politieke partij die het niet wil invoeren / wil tegenhouden?
Dan gaat daar mijn absolute stem naar uit.
Dit is pure sociale controle + geldschieterij en niks anders.
Mensen laat dit aub niet gebeuren.
Is er een politieke partij die het niet wil invoeren / wil tegenhouden?
Dan gaat daar mijn absolute stem naar uit.
Dit is pure sociale controle + geldschieterij en niks anders.
Mensen laat dit aub niet gebeuren.
Natuurlijk is het niet alleen de schuld van de uitbater. Maar de ambtenaren staan zulke dingen toe doordat ze dollars krijgen van de machtige lobby's en de bevolking wordt genaaid. Vergeet niet ambtenaren in feite zelf ook een lobby zijn doordat ze veel dingen voor elkaar kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dan nog zie ik de relatie tussen misdaden door plaatselijke bevolking en een lobby niet. Toegegeven de Probo Koala en dergelijke zijn dingen die nooit hadden mogen gebeuren, maar de plaatselijke regering bood dat als uitkomst. Het is niet ethisch, maar wel een perfecte uitkomst.
Enfin, het had niet mogen gebeuren maar dat is niet alleen de fout van de uitbater, als de ambtenaren al zulke dingen toestaan dan ben je ook al zeer slecht bezig.
Over die misdaden van de plaatselijke bevolking: het is natuurlijk ook niet goed te praten dat er olie wordt gejat van Shell door sommige dieven daar. Maar door die dieven is wel weer de gehele bevolking de lul omdat hun land onbruikbaar is. En Shell speelt net zo goed smerige spelletjes daar. In Nederland trouwens net zo goed: Shell hoeft geen ondernemersbelasting te betalen (net als Unilever en Philips). Dit kost de staat miljarden en wie mogen daarvoor opdraaien? De middelgrote en kleine bedrijfjes
Hun probleem, kan er niks aan doen dat ze hun eigen bevolking niet in toom houden of slecht bestuur geven, staat ook los van de westerse bedrijven. Die betalen de plaatselijke regenten heus niet om hun eigen pijpleidingen te laten vernielen.quote:
[..]
Natuurlijk is het niet alleen de schuld van de uitbater. Maar de ambtenaren staan zulke dingen toe doordat ze dollars krijgen van de machtige lobby's en de bevolking wordt genaaid. Vergeet niet ambtenaren in feite zelf ook een lobby zijn doordat ze veel dingen voor elkaar kunnen krijgen.
Over die misdaden van de plaatselijke bevolking: het is natuurlijk ook niet goed te praten dat er olie wordt gejat van Shell door sommige dieven daar. Maar door die dieven is wel weer de gehele bevolking de lul omdat hun land onbruikbaar is.
Slim ondernemerschap.quote:En Shell speelt net zo goed smerige spelletjes daar. In Nederland trouwens net zo goed: Shell hoeft geen ondernemersbelasting te betalen (net als Unilever en Philips). Dit kost de staat miljarden en wie mogen daarvoor opdraaien?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Als dat zo is is het dus ook gewoon Shells probleem omdat ze hun bedrijf in een instabiel derde wereldland neerzetten. Eigen schuld dikke bult.quote:Hun probleem, kan er niks aan doen dat ze hun eigen bevolking niet in toom houden of slecht bestuur geven, staat ook los van de westerse bedrijven. Die betalen de plaatselijke regenten heus niet om hun eigen pijpleidingen te laten vernielen.
Nee gewoon op het criminele af. Ik dacht dat belastingontduiking strafbaar was?quote:Slim ondernemerschap.
Goed stuk, Iblis. Helaas gewoon een realistisch beeld.quote:
Straks kan men ook niet in alle vrijheid zich op de fiets vertonen, want waar scanners zullen hangen ((grote) steden) zal jouw aanwezigheid ook niet ongemerkt blijven. -> CDA pleit voor verplichte RFID-chip op fietsen
Verder is dit natuurlijk erg triest, de kilometerheffing.
Dit is niet beter of eerlijker. Kijk eens naar de praktijkuitvoering.
De kosten het meebrengt.. de privacy die moet worden ingeleverd.. dat weegt niet op tegen de "voordelen". Uiteindelijk heb je jezelf en/of (als je nooit in een auto zit) je medemens er enkel mee.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |