Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,�expireren�, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico�s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel � 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt � 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit �scheef� als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Streaming - Koersen zijn actueel.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin
De Beursvloer #95: "To make a million, start with $900,000."
De Beursvloer #96: Mooi long is niet lelijk
De Beursvloer #97: I Rob banks because thats where the $$$ is
De beursvloer #98: Don't stop 'til you get enough
De beursvloer #99: Don't marry for money, borrowing is cheaper
Beursvloer #100: Banks are more dangerous than standing armies
Beursvloer #101:Futs groen? Er kan nog een black swan komen!
Beursvloer #102: Hoe lang is groen nog populair?
Beursvloer #103
Beursvloer #104 Eindelijk de correctie?
Beursvloer #105 STAMPEDE op het Damrak. Stieren op hol.
Beursvloer #106: Heil Expiratie
Beursvloer #107: Geen crisis waar Dries is
Beursvloer #108: Voorwaarts naar een AEX van 400!!1
Beursvloer #109: Met een groene week voor de boeg!
Beursvloer #110: The sky is the limit!
Beursvloer #111: Waar we wachten op de ommekeer
Beursvloer #112: To Bear or not to Bear?
Beursvloer 113 'Waar we geld willen verdienen!'
Beursvloer 114 : Waar we wachten op kwartaal cijfers
Beursvloer 115 'Waar het wachten is op JPMorgan, Citi en GS'
Beursvloer 116: Sudden red shoots all around!
Beursvloer 117: Waar de stijging op zijn laatste benen loopt
Beursvloer 118: Euro zet top, beurscrash begonnen?
Ik zat bij hem in het jaar, gebruik je toevallig Alex en heb je krullen, draag je vaak overhemden en een bril?Heb weleens iemand in de collegezalen gezien met een laptop en Alex draaiend.
Laat ik er dan ook nog een leuke voorspelling bij doen
9november top SnP 1120.
quote:Nee, overhemden af en toe, gebruik overigens binck en had een samsung laptopOp donderdag 29 oktober 2009 20:14 schreef Rejected het volgende:
Ik vraag me eigenlijk nog steeds af wie Vandergeld eigenlijk is!
Heb weleens iemand in de collegezalen gezien met een laptop en Alex draaiend.
quote:Het topic blijft interessant als je ook uitlegt waarom je dat denkt. Vertel dan ook even waarom je de lijntjes laat ontspringen op de door jouw aangegeven plekken.Op donderdag 29 oktober 2009 20:15 schreef M.Melandri het volgende:
Voor de liefhebber
[ afbeelding ]
Laat ik er dan ook nog een leuke voorspelling bij doen
9november top SnP 1120.
Zie mijn vorige post:
quote:Dit roep ik niet omdat ik TA wil afkraken maar meer omdat ik een beetje melancholisch wordt van de vele beweringen hier die met de natte vinger worden onderbouwd.Op donderdag 29 oktober 2009 20:05 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Die gozer is ook een dikke flop. Oscar trekt altijd maar lijntjes zonder enige onderbouwing waarom ze op een bepaald moeten beginnen of eindigen (natuurlijk ook op willekeurige pieken die mooi uitkomen voor de lijntjes die hij wil trekken) en meent op basis van laggende indicatoren beursverloop te kunnen voorspellen. Als klap op de vuurpijl wil hij zijn winstgevende strategie met iedereen delen in plaats van het te verkopen aan een hedgefund want zo genereus is hij wel.
quote:Het is gewoon een simpele lijn onder recente bodems/toppen. Volgens mij hebben we nog 1up golf te gaan voor hogere top (EW). Overigens denkt een groot aantaal EW'ers dat de top al gezet is op 1100. Op een hogere top inspelen is dan ook behoorlijk riskant vanaf huidige niveau's.Op donderdag 29 oktober 2009 20:19 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het topic blijft interessant als je ook uitlegt waarom je dat denkt. Vertel dan ook even waarom je de lijntjes laat ontspringen op de door jouw aangegeven plekken.
Zie mijn vorige post:
EW=Elliott Wave
quote:Komt die 9 nov van McHugh, toevallig ook een phi turning date van hem.Op donderdag 29 oktober 2009 20:15 schreef M.Melandri het volgende:
Voor de liefhebber
[ afbeelding ]
Laat ik er dan ook nog een leuke voorspelling bij doen
9november top SnP 1120.
quote:Ik denk zelf dat die datum de dag gaat zijn dat de beurzen aan golf 3 beginnen, en niet de dag van de top.Op donderdag 29 oktober 2009 20:29 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Komt die 9 nov van McHugh, toevallig ook een phi turning date van hem.
quote:McHugh? Wie is dat?Op donderdag 29 oktober 2009 20:29 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Komt die 9 nov van McHugh, toevallig ook een phi turning date van hem.
Overigens zitten we begin november precies op de helft van de looptijd van de daling 550 naar 195.
quote:Oke dan is het toeval. McHugh is een Elliott Wave trader, en gebruikt ook phi mate turning dates, zogenaamde draaidagen. 9 november is er daar zo een van.Op donderdag 29 oktober 2009 20:33 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
McHugh? Wie is dat?
Overigens zitten we begin november precies op de helft van de looptijd van de daling 550 naar 195.
quote:Maar volgens EW is het nog steeds mogelijk toch? AEX,DAX en CAC net boven bodem begin oktober gebleven.Op donderdag 29 oktober 2009 20:35 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Oke dan is het toeval. McHugh is een Elliott Wave trader, en gebruikt ook phi mate turning dates, zogenaamde draaidagen. 9 november is er daar zo een van.
quote:We zijn idd boven de bodem van oktober gebleven, maar ik kan geen EW telling vinden waarbij we zouden doorstijgen naar nieuwe hoogtes. Daarnaast heeft ook de USD index een duidelijke 5 wave upwaarts laten zien(dus sterkere dollar), en een stijgende dollar gaat op dit moment samen met stijgende aandelenindices.Op donderdag 29 oktober 2009 20:37 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Maar volgens EW is het nog steeds mogelijk toch? AEX,DAX en CAC net boven bodem begin oktober gebleven.
quote:3 van C op 1100 als top en bodem van gister 1040 als Golf 4 van C.Op donderdag 29 oktober 2009 20:44 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
We zijn idd boven de bodem van oktober gebleven, maar ik kan geen EW telling vinden waarbij we zouden doorstijgen naar nieuwe hoogtes. Daarnaast heeft ook de USD index een duidelijke 5 wave upwaarts laten zien(dus sterkere dollar), en een stijgende dollar gaat op dit moment samen met stijgende aandelenindices.
quote:Teveel overlap in golf 3 van C dan naar mijn mening.Op donderdag 29 oktober 2009 20:50 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
3 van C op 1100 als top en bodem van gister 1040 als Golf 4 van C.
quote:Helemaal bij de DAX. Eind volgende week meer duidelijkheid.Op donderdag 29 oktober 2009 20:51 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Teveel overlap in golf 3 van C dan naar mijn mening.
quote:Nou sorry, daar ben ik het dus echt niet mee eens!!Op donderdag 29 oktober 2009 20:05 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Die gozer is ook een dikke flop. Oscar trekt altijd maar lijntjes zonder enige onderbouwing waarom ze op een bepaald moeten beginnen of eindigen (natuurlijk ook op willekeurige pieken die mooi uitkomen voor de lijntjes die hij wil trekken) en meent op basis van laggende indicatoren beursverloop te kunnen voorspellen. Als klap op de vuurpijl wil hij zijn winstgevende strategie met iedereen delen in plaats van het te verkopen aan een hedgefund want zo genereus is hij wel.
Oscar is een daytrader en hoeft dus geen maanden vooruit te kijken. En ik weet uit ervaring dat hij meestal goed zit. Neem als voorbeeld laatste video! Spot on! Ik bedoel hoe meer duidelijk kan iemand zijn? 
[ Bericht 6% gewijzigd door Dave7 op 29-10-2009 21:32:10 ]
quote:Ik heb hem net even voor de helft bekeken. Het is opzich wel een opgewekte manier van uitleggen, maar hij trapt wel veel open deuren in. Hij gebruikt veel dezelfde technical indicatoren, en de top en bodems die hij gebruikt zijn natuurlijk een indicatie bij zo'n beetje elke grafiek die hij laat zien dat er een ommekeer is, maar iedereen weet ook dat dat niet per se de volgende dag hoeft te zijn, dat kan ook 2 dagen later zijn, en dat is voor een dag handelaar natuurlijk niet optimaal.Op donderdag 29 oktober 2009 21:24 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Nou sorry, daar ben ik het dus echt niet mee eens!!
En het is wel duidelijk dat het een op en top amerikaan is
quote:Ben benieuwd naar de openingEUROPA VANDAAG: Beurzen openen hoger
30-10-2009 08:28:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De Europese aandelenmarkten openen vrijdag naar verwachting hoger na de sterke koersstijgingen op Wall Street na beter dan verwachte economische groeicijfers.
De Britse spreadbettor Cantor index verwacht dat de FTSE 33 punten hoger opent op 5.170, de DAX 23 punten hoger opent op 5.610 punten, de CAC 21 punten hoger opent op 3.735 punten en de Stoxx 12 punten hoger opent op 2.827 punten.
Een spreadbettor is een handelsplatform waar kan worden ingezet op koersbewegingen, op grond van vooraf opgezette hypothetische spreads.
Europese markten sloten donderdag hoger, vanwege positieve macro-economische cijfers uit de Verenigde Staten.
Het nieuws dat de economie in de Verenigde Staten in het derde kwartaal voor het eerst in meer dan een jaar tijd is gegroeid, gaf de beurzen wereldwijd een impuls.
Het bruto binnenlands product (BBP) steeg met 3,5% op basis van een eerste raming. Vooraf geraadpleegde economen rekenden op een groei van 3,2%. In het tweede kwartaal daalde het BBP met 0,7% terwijl in het eerste kwartaal sprake was van een afname van 6,4%.
Op macro-economisch vlak werd donderdag in Europa bekend dat de werkloosheid in Duitsland onverwacht is gedaald. Het aantal werklozen daalde in Europa's grootste economie aangepast voor seizoensinvloeden in oktober met 26.000 ten opzichte van september. Economen gingen vooraf uit van een stijging van 15.000.
Daarnaast werd bekend dat het consumentenvertrouwen in de eurozone de afgelopen maand licht is verbeterd ten opzichte van de maand ervoor. De index voor het consumentenvertrouwen steeg in oktober naar -18, van -19 in september. Vooraf geraadpleegde economen hadden ook gerekend op een niveau van -18.
Royal Dutch Shell verloor in Amsterdam 1,9% tot EUR20,78. Het olieconcern heeft in het derde kwartaal een daling van de winst geboekt van 73%, onder invloed van een lagere olieprijs en moeilijke economische omstandigheden. Shell maakte daarnaast bekend dat onder het herstructureringsprogramma 'Transition 2009' 5.000 banen geschrapt worden. Naar verwachting wordt dit programma voor het eind van dit jaar afgerond. Volgens analisten zijn de cijfers van Shell teleurstellend in het licht van de beter dan verwachte resultaten van concurrent BP.
Deutsche Bank AG won in Frankfurt 5,6% tot EUR51,64. De bank bevestigde dat de nettowinst in het derde kwartaal van 2009 is uitgekomen op EUR1,4 miljard, een ruime verdrievoudiging ten opzichte van de winst van EUR414 miljoen een jaar geleden. De winststijging wordt voor een groot deel verklaard door een belastingbate. De kwartaalcijfers zijn conform de resultaten die Deutsche Bank op 21 oktober al bekendmaakte.
Volkswagen AG steeg in Frankfurt met 2,1% tot EUR112,40. De Duitse autofabrikant heeft de nettowinst in het derde kwartaal van 2009 met 86% zien afnemen, als gevolg van de impact van de wereldwijde economische crisis op de automarkt. Volkswagen herhaalde wel de verwachting het beter te zullen doen dan de markt als geheel en marktaandeel te winnen gedurende de crisis. Ook handhaaft Volkswagen de verwachting dat de omzet in 2009 lager zal uitkomen dan in 2008.
quote:Ik werk officieel niet bij een bank. Ik zit alleen tijdens mijn werk uren in de hal tussen bank mensen en studenten die master/phd onderzoek doen en alumni. En ja er zijn zaken waar dat soms automatisch gaat, zoals de Black en Scholes formule. Maar soms is een pc niet altijd correct en is het goed dat je het vlot zelf uit kunt rekenen. En het voordeel is natuurlijk dat men om me heen die stof behoorlijk onder de knie heeft en mij daar mee kan helpen want ik er heb ook wel moeite meeOp vrijdag 30 oktober 2009 00:09 schreef edikt het volgende:
Ey sitting_elfling krijg je bij die bank waar je werkt nou ook veel te maken met martingalen of montecarlo simulaties en andere van die wiskundige zaken zoals in dat boek van Hull? Of wordt dat voor je gedaan/niet gedaan?
Middelmatige opening overigens waar duidelijk is dat de financials weer speculatie opzoeken.
quote:Financials zijn op dit moment speelbal van het sentiment, al zouden de beurzen op een dag als vandaag 2% verliezen, dan doen aegon en ING al gauw -6 a -7%Op vrijdag 30 oktober 2009 09:04 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik werk officieel niet bij een bank. Ik zit alleen tijdens mijn werk uren in de hal tussen bank mensen en studenten die master/phd onderzoek doen en alumni. En ja er zijn zaken waar dat soms automatisch gaat, zoals de Black en Scholes formule. Maar soms is een pc niet altijd correct en is het goed dat je het vlot zelf uit kunt rekenen. En het voordeel is natuurlijk dat men om me heen die stof behoorlijk onder de knie heeft en mij daar mee kan helpen want ik er heb ook wel moeite mee
Middelmatige opening overigens waar duidelijk is dat de financials weer speculatie opzoeken.
quote:-6% nu zelfs.Op vrijdag 30 oktober 2009 11:08 schreef Vandergeld het volgende:
Opvallend koersverloop van TomTom weer, van +4% naar nu weer -4%.
[ Bericht 0% gewijzigd door overflow- op 30-10-2009 12:13:04 ]
quote:Overdreven gedoe imo, ik zit wel te kijken om wat op te gaan pakken!Op vrijdag 30 oktober 2009 11:41 schreef overflow- het volgende:
Wat is er toch met TomTom aan de hand? Echt een zwarte week voor dat fonds. Woensdag -21, gisteren -10 en vandaag -5%. Komt hier ooit een einde aan?
Alleen zoals je zelf al zegt is het moeilijk te bepalen wanneer de paniek stopt.........quote:Een verklaring hiervoor kan gegeven zijn in niet al te beste resultaten en dat een aantal groot aandeelhouders een tig tal aandelen door de plee spoelen op dit moment.Op vrijdag 30 oktober 2009 11:41 schreef overflow- het volgende:
Wat is er toch met TomTom aan de hand? Echt een zwarte week voor dat fonds. Woensdag -21, gisteren -10 en vandaag -5%. Komt hier ooit een einde aan?
Zie ik ook de volumes omtrent dit aandeel. Je kunt zien dat de volumes van de afgelopen dagen een stuk hoger zijn dan het 'gemiddelde' volume. Er wordt dus speculatief in het potje geroerd. Zelfs over lange termijn ligt het gemiddelde volume stukken hoger.
Ook als je qua nieuws kijkt, zie je dat het nieuws gerelateerd aan T2 de afgelopen dagen behoorlijk 'druk' was.
Zie hier een voorbeeldje van. En waarin staat dat T2 ook wat last heeft gehad van veranderde koers notaties van de banken. En dat google een concurrent gaat worden is natuurlijk ook niet goed.
quote:Ik heb ze gisteren gekocht en daarna meteen weer verkocht met 3% verliesOp vrijdag 30 oktober 2009 12:20 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Overdreven gedoe imo, ik zit wel te kijken om wat op te gaan pakken!
. Ik wacht nu m'n kans af. Na zo'n rampweek komt 'n fonds er vaak weer bovenop. Zou het slim zijn ze rond 17.30 te kopen?
quote:Google heeft hun ook de nek omgedraaid door over een navigatiesystemen te gaan praten.Op vrijdag 30 oktober 2009 12:24 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Een verklaring hiervoor kan gegeven zijn in niet al te beste resultaten en dat een aantal groot aandeelhouders een tig tal aandelen door de plee spoelen op dit moment.
Zie ik ook de volumes omtrent dit aandeel. Je kunt zien dat de volumes van de afgelopen dagen een stuk hoger zijn dan het 'gemiddelde' volume. Er wordt dus speculatief in het potje geroerd. Zelfs over lange termijn ligt het gemiddelde volume stukken hoger.
[ afbeelding ]
Ook als je qua nieuws kijkt, zie je dat het nieuws gerelateerd aan T2 de afgelopen dagen behoorlijk 'druk' was.
Zie hier een voorbeeldje van. En waarin staat dat T2 ook wat last heeft gehad van veranderde koers notaties van de banken. En dat google een concurrent gaat worden is natuurlijk ook niet goed.
[ afbeelding ]
quote:Ik denk wel dat het koopmoment dichtbij is! Weet niet of dat vandaag is, zie ook het stukje van marktgevoel hierboven. Het is altijd een beetje eng, omdat het nog verder kan dalen. Maar voor hetzelfde geld moet je er maandag achteraan rennen, dat schiet ook niet op........ Garmin ook goed in de gaten houden, die is gister niet veel gedaald meer.Op vrijdag 30 oktober 2009 12:28 schreef overflow- het volgende:
[..]
Na zo'n rampweek komt 'n fonds er vaak weer bovenop. Zou het slim zijn ze rond 17.30 te kopen?
quote:Dat zeg ik ookOp vrijdag 30 oktober 2009 12:28 schreef overflow- het volgende:
[..]
Ik heb ze gisteren gekocht en daarna meteen weer verkocht met 3% verlies
Na zo'n rampweek komt 'n fonds er vaak weer bovenop. Zou het slim zijn ze rond 17.30 te kopen?
Anywayz ik blijf iig. uit Tomtom.
Hier nog een earnings call wat betreft de 3Q resultaten van Tomtom voor de gene die het gemist hebben.
http://uploading.com/file(...)7_34_10_EARNING.pdf/
hier de buyers en wat interessant om te zien is dat, als je de market value neemt, de hoeveelheid 'buy' de laatste 2 kwartalen lager zijn geweest dan de laatste 2 jaar!
Hier de sellers waar je ziet bij de groene cirkel dat de rode lijn nu al naar beneden gaat na 3 kwartalen van stijging.
Alleen fundamenteel ben ik niet zo'n TT believer. Het verkopen van die kastjes is totaal oninteressant, die worden in China gemaakt en kunnen door iedereen op de markt gezet worden. Daar is LT geen cent aan te verdienen. Het gaat enkel om de service die er achter zit. En of die nu zoveel waard is weet ik niet zeker.
quote:Vergeet niet: ze waren ooit 60,- waard! ING had ooit ook zo'n rampweek. De week erna knalden ze 28% omhoog. Als ik ze nu koop en er gaat nog 'ns 20% vanaf maak ik me geen zorgen. Gewoon afwachten.Op vrijdag 30 oktober 2009 12:36 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ik denk wel dat het koopmoment dichtbij is! Weet niet of dat vandaag is, zie ook het stukje van marktgevoel hierboven. Het is altijd een beetje eng, omdat het nog verder kan dalen. Maar voor hetzelfde geld moet je er maandag achteraan rennen, dat schiet ook niet op........ Garmin ook goed in de gaten houden, die is gister niet veel gedaald meer.
Waar zit Garmin?
Moet je Tiscali zien. Die gaan echt failliet. Woensdag verloren ze 43%!
quote:Dat is het vreemde eraan Garmin daalde gister maar 2,3% terwijl die op korte termijn veel meer last van Google zullen hebben dan TomTom.Op vrijdag 30 oktober 2009 12:36 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ik denk wel dat het koopmoment dichtbij is! Weet niet of dat vandaag is, zie ook het stukje van marktgevoel hierboven. Het is altijd een beetje eng, omdat het nog verder kan dalen. Maar voor hetzelfde geld moet je er maandag achteraan rennen, dat schiet ook niet op........ Garmin ook goed in de gaten houden, die is gister niet veel gedaald meer.
quote:Ik wacht nog even.Op vrijdag 30 oktober 2009 13:03 schreef LXIV het volgende:
Voor de grap heb ik er 2000 gekocht. Gooi ze er op 8,40 oid wel weer uit.
quote:Belangrijk is dat de S&P vandaag niet de 1075 kraakt, dan is er namelijk overlap tussen golf 1 en golf 4 wat niet het geval mag zijn.Op donderdag 29 oktober 2009 20:20 schreef Vandergeld het volgende:
Golf 4 komt meestal terecht in een golf 4 van kleinere schaal, dat is het groene kader hieronder. Hier de S&P 500.
[ afbeelding ]
quote:Niet? en waarom dan nietOp vrijdag 30 oktober 2009 13:55 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Belangrijk is dat de S&P vandaag niet de 1075 kraakt, dan is er namelijk overlap tussen golf 1 en golf 4 wat niet het geval mag zijn.
quote:Dan is het geen impulsieve golf maar een correctieve golf. Je hebt enkele basisregels zoals, golf 3 mag nooit de kortste zijn, golf 4 mag golf 1 niet overlappen en golf 2 mag niet hoger eindigen dan golf 1.
quote:Oei -7,2902 %. 6.64 nu. Wordt weer een zwarte dag voor TomTom. Zal weer -10% worden vandaag.Op vrijdag 30 oktober 2009 13:03 schreef LXIV het volgende:
Voor de grap heb ik er 2000 gekocht. Gooi ze er op 8,40 oid wel weer uit.
quote:Wordt snel koopwaardig zo.Op vrijdag 30 oktober 2009 14:09 schreef overflow- het volgende:
[..]
Oei -7,2902 %. 6.64 nu. Wordt weer een zwarte dag voor TomTom. Zal weer -10% worden vandaag.
Voor lange termijn echter geen interessant aandeel vind ik. Maar lijkt me ook wel dat de koers zeker terug gaat naar euro of 8
in februari stond het nog op 2,50
maarja ING ook
quote:Ik heb ze voor 6,89 dus het kan we wat lijen. Als ik vergelijk met al die anderen die er al in zitten vanaf de 60-70 en telkens bijgekocht hebben.Op vrijdag 30 oktober 2009 14:09 schreef overflow- het volgende:
[..]
Oei -7,2902 %. 6.64 nu. Wordt weer een zwarte dag voor TomTom. Zal weer -10% worden vandaag.
Het is uiteraard wel speculatief.
quote:Ik koop bij -10%. TomTom heeft nauwelijks effect op de AEX en was gisteren het zwarte schaap. Aan de hand van de AEX kun je dus moeilijk de koers voorspellen. Het concensusoordeel is hold. Nog even wachten lijkt me.Op vrijdag 30 oktober 2009 14:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wordt snel koopwaardig zo.
Voor lange termijn echter geen interessant aandeel vind ik. Maar lijkt me ook wel dat de koers zeker terug gaat naar euro of 8
AMSTERDAM (Dow Jones)-- JP Morgan verlaagt het koersdoel voor TomTom naar EUR7,90 van EUR10,60 vanwege neerwaarts bijgestelde winsttaxaties in reactie op lagere schattingen voor de gemiddelde verkoopprijs. Het advies wordt gehandhaafd op neutral. Het aandeel sloot donderdag op EUR7,27 (PBU)
Aj aj aj. Ziet er niet best uit. Tegen Google kan zelfs Microsoft niet op.
quote:TomTom kwam diezelfde dag natuurlijk ook nog met kwartaalcijfers.Op vrijdag 30 oktober 2009 14:49 schreef LXIV het volgende:
Het is wel opmerkelijk wat voor een groot effect zo'n mededeling van Google heeft! Tot nu toe hebben ze helemaal niet zoveel ervaring met mobiele navigatie, is de markt al voor een groot deel verdeeld, is alles nog in conceptfase. En toch wordt een aandeel TT zo ongeveer gehalveerd!
quote:Als je de beschouwingen van de analysten (voorbeurs) van die cijfers leest is het allemaal niet zo heel schokkend. Een beetje conform de verwachtingen. Zonder Google stond de koers denk ik nog wel boven de negen euro.Op vrijdag 30 oktober 2009 14:55 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
TomTom kwam diezelfde dag natuurlijk ook nog met kwartaalcijfers.
quote:TomTom had iig wel een stuk hoger gestaan als de huidige koers ja, maar het zal een mix zijn geweest van kwartaalcijfers/nieuws van google dat TomTom zoveel lager doet bewegen.Op vrijdag 30 oktober 2009 14:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je de beschouwingen van de analysten (voorbeurs) van die cijfers leest is het allemaal niet zo heel schokkend. Een beetje conform de verwachtingen. Zonder Google stond de koers denk ik nog wel boven de negen euro.
quote:Ze schoten eerst 4% omhoog na de cijfers toen ging volgens berichten een grote jongen verkopen (voorkennis over Google?) en ging het snel omlaag.Op vrijdag 30 oktober 2009 15:00 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
TomTom had iig wel een stuk hoger gestaan als de huidige koers ja, maar het zal een mix zijn geweest van kwartaalcijfers/nieuws van google dat TomTom zoveel lager doet bewegen.
Garmin staat bijv. op dit moment maar 1% in de min terwijl die marktleider zijn in de VS waar Google nu gaat beginnen.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het bij tomtom hetzelfde gaat, maar ik sluit het ook niet uit.
quote:TomTom heeft een veel te hoge schuldenlast, die halen 2012 niet.Op vrijdag 30 oktober 2009 15:58 schreef Dave7 het volgende:
Over Tomtom, ik zou zeggen kijk eens naar de koers van Amazon in 2001, toen zou ook zogenaamd niemand meer boeken kopen via internet........ en goh wat zat iedereen ernaast!!
quote:Gaan ze maandag omhoog knallen denk je? Misschien komt er wel een run vlak voor sluitingstijd. TomTom heeft wel vaker slechte weken gehad.Op vrijdag 30 oktober 2009 15:58 schreef Dave7 het volgende:
Over Tomtom, ik zou zeggen kijk eens naar de koers van Amazon in 2001, toen zou ook zogenaamd niemand meer boeken kopen via internet........ en goh wat zat iedereen ernaast!!
quote:Ja wat dacht je dat ze over Amazon zeiden in die periode? Rozengeur en maneschijn?Op vrijdag 30 oktober 2009 16:01 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
TomTom heeft een veel te hoge schuldenlast, die halen 2012 niet.
quote:Nee, anders stond de koers van Amazon in die tijd niet zo laagOp vrijdag 30 oktober 2009 16:03 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ja wat dacht je dat ze over Amazon zeiden in die periode? Rozengeur en maneschijn?
quote:Dat bedoel ik, wil niet zeggen dat het met tomtom hetzelfde gaat natuurlijk, of dat het niet failliet kan gaan, maar wel over dat een aandeel tijdelijk geheel uit de gratie kan zijn.Op vrijdag 30 oktober 2009 16:06 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Nee, anders stond de koers van Amazon in die tijd niet zo laag
quote:Dat is een mogelijkheid voor sommige aandelen, bij TomTom zie ik dit echter niet gebeuren.Op vrijdag 30 oktober 2009 16:10 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik, wil niet zeggen dat het met tomtom hetzelfde gaat natuurlijk, of dat het niet failliet kan gaan, maar wel over dat een aandeel tijdelijk geheel uit de gratie kan zijn.
quote:is geherfinancieerd en grootendeels afgelost met opbrengst aandelenemissie toch. Waarom zouden die 2012 niet halen (even afgezien of het een goede koop is)Op vrijdag 30 oktober 2009 16:01 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
TomTom heeft een veel te hoge schuldenlast, die halen 2012 niet.
als een goed guru zou ik nu moeten zeggen dat een duidelijk teken is dat de markt omhoog kan of omlaag
als een simpele onbetekende ziel moet ik zeggen dat ik cash zit, en alles zal kopen met een divi-rendement van >6%. Zit ik n.m.m. in ieder geval naar onderen gehedged
quote:Dit komt aardig uit.Op donderdag 29 oktober 2009 12:10 schreef Vandergeld het volgende:
Ik verwacht dat we verder gaan dalen, misschien eerst nog naar 306-307 maar ik denk dat we de 300 morgen gaan opzoeken.
quote:Er is een deel van de schuld afgelost met een aandelenemissie, maar er is nog een vrij forse restschuld over. Ze zullen niet kunnen voldoen aan de bankconvenanten omdat er voor TomTom de komende jaren geen winst meer in het vat zit. (er valt hier overigens eindeloos over te discussiëren omdat het er aan ligt hoe de aandelenkoersen zich zullen ontwikkelen de komende jaren, ik zie dit zeer negatief in dus vandaar dat ik verwacht dat tomtom geen winst meer zal behalen)Op vrijdag 30 oktober 2009 16:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
is geherfinancieerd en grootendeels afgelost met opbrengst aandelenemissie toch. Waarom zouden die 2012 niet halen (even afgezien of het een goede koop is)
quote:als het om financiering gaat, gaat het dan ook om de cash flow, en die valt eigenlijk niet echt tegen ondanks de prijserosieOp vrijdag 30 oktober 2009 16:43 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Er is een deel van de schuld afgelost met een aandelenemissie, maar er is nog een vrij forse restschuld over. Ze zullen niet kunnen voldoen aan de bankconvenanten omdat er voor TomTom de komende jaren geen winst meer in het vat zit. (er valt hier overigens eindeloos over te discussiëren omdat het er aan ligt hoe de aandelenkoersen zich zullen ontwikkelen de komende jaren, ik zie dit zeer negatief in dus vandaar dat ik verwacht dat tomtom geen winst meer zal behalen)
quote:Ik had gister verwacht dat we tot de 310 zouden doorschieten vandaag, 300 is voor maandag/dinsdag denk.
quote:Je bedoelt maandag. -13% nu.Op vrijdag 30 oktober 2009 16:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
de markten zijn een beetje manisch de laatste dagen
als een goed guru zou ik nu moeten zeggen dat een duidelijk teken is dat de markt omhoog kan of omlaag
als een simpele onbetekende ziel moet ik zeggen dat ik cash zit, en alles zal kopen met een divi-rendement van >6%. Zit ik n.m.m. in ieder geval naar onderen gehedged
quote:Je zei vandaag naar 300, toch?Op vrijdag 30 oktober 2009 16:44 schreef Vandergeld het volgende:
Ik had gister verwacht dat we tot de 310 zouden doorschieten vandaag, 300 is voor maandag/dinsdag denk.
quote:ik u niet begrijp
quote:Nou, -13,49% al weer.Op vrijdag 30 oktober 2009 16:46 schreef Vandergeld het volgende:
Het gezegde "never catch a falling knife" komt vandaag weer uit voor het aandeel TomTom, levensgevaarlijk om op korte termijn een ritje long mee te willen pakken.
quote:manipulatie
quote:Zoiets dusOp vrijdag 30 oktober 2009 09:08 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Financials zijn op dit moment speelbal van het sentiment, al zouden de beurzen op een dag als vandaag 2% verliezen, dan doen aegon en ING al gauw -6 a -7%
quote:alles is speelbal van het sentiment. Boskalis is een log bedrijf, met lange termijn contracten enzo, en dat beweegt zelfs met 5%+ per dag. Nuts.
quote:Dat is het zeker, post ervoor wat van sitting_elfling die zei dat Aegon en ING weer speculatie in plaatsvond, mijn reactie daarop was dat als beurs omsloeg vooral de finnen extra hard mee omslaan.Op vrijdag 30 oktober 2009 16:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
alles is speelbal van het sentiment. Boskalis is een log bedrijf, met lange termijn contracten enzo, en dat beweegt zelfs met 5%+ per dag. Nuts.
quote:wat op zich idd logisch is aangezien de finnen de zwaarste leverage hebben. Maar de hele beurs heeft op dit moment van die jaren 00 trekjes, imhoOp vrijdag 30 oktober 2009 16:59 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Dat is het zeker, post ervoor wat van sitting_elfling die zei dat Aegon en ING weer speculatie in plaatsvond, mijn reactie daarop was dat als beurs omsloeg vooral de finnen extra hard mee omslaan.
Particulieren zwermen masaal uit naar ETF's. Wat zegt dat over risicoperceptie?
Ik zeg 265 begin december.
quote:Daarom loopt mijn faz al een week zo lekkerOp vrijdag 30 oktober 2009 16:59 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Dat is het zeker, post ervoor wat van sitting_elfling die zei dat Aegon en ING weer speculatie in plaatsvond, mijn reactie daarop was dat als beurs omsloeg vooral de finnen extra hard mee omslaan.
quote:of 340 natuurlijikOp vrijdag 30 oktober 2009 17:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
boeiend: http://www.cnbc.com/id/33509081
Particulieren zwermen masaal uit naar ETF's. Wat zegt dat over risicoperceptie?
Ik zeg 265 begin december.
quote:etf's? aex bedoel je?
quote:sure, it ken frieze, zo hebbie dooie
[vrij naar Herman Finkers]
quote:same here, tussen eergisteren en gisteren tractement voor de komende maand afgetikt, en verder in afwachtmodus.Op vrijdag 30 oktober 2009 17:30 schreef LXIV het volgende:
Voorlopig blijf ik in ieder geval grotendeels liquide. We zien het wel af!
quote:waarom niet?Op vrijdag 30 oktober 2009 17:59 schreef Soldier2000 het volgende:
Waarom zakte Aegon vandaag weer zo hard?
quote:Aegon staat er beter voor dan ING, maar zakt toch harder weg dan ING. Ik volg die logica soms niet meer.
quote:
quote:Ja dat klopt, en dat is ook terecht, maar waarom zakt op een dag als vandaag Aegon bijna 2x zo hard dan ING?Op vrijdag 30 oktober 2009 18:28 schreef LXIV het volgende:
Nou, ING heeft heel wat meer mogen inleveren dan AEGON de laatste week!
quote:Aegon is sowieso nóg volatieler dan ING geweest.Op vrijdag 30 oktober 2009 18:34 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Ja dat klopt, en dat is ook terecht, maar waarom zakt op een dag als vandaag Aegon bijna 2x zo hard dan ING?
S&P 500 1,035.94 -30.17 (-2.83%)
Nasdaq 2,043.65 -53.90 (-2.57%)
Gaat hard...
quote:Minimale koersdoel voor de S&P is gehaald, mag nog verder dalen richting de 1030, maar ik verwacht daar een tijdelijke bodem.Op donderdag 29 oktober 2009 20:20 schreef Vandergeld het volgende:
Golf 4 komt meestal terecht in een golf 4 van kleinere schaal, dat is het groene kader hieronder. Hier de S&P 500.
[ afbeelding ]
quote:Je had idd gelijk. Top is gezet op 328 en 1100 voor SnP.Op vrijdag 30 oktober 2009 18:40 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Minimale koersdoel voor de S&P is gehaald, mag nog verder dalen richting de 1030, maar ik verwacht daar een tijdelijke bodem.
En dit is mijn verwachting voor de iets langere termijn:
Ik zit ca. 25% long nu.
quote:Ik heb vanmiddag helft nov puts 300 gesloten, andere helft ben ik van plan maandag te sluiten.(ongeveer 15% short nog)Op vrijdag 30 oktober 2009 18:54 schreef LXIV het volgende:
Wie zit er (nog) long, wie zit er short en wie zit er liquide?
Ik zit ca. 25% long nu.
quote:Ik zit long in U.S., dik verlies nu.... kan eigenlijk niet anders dan wachten tot maandag en hopen op een bounceOp vrijdag 30 oktober 2009 18:54 schreef LXIV het volgende:
Wie zit er (nog) long, wie zit er short en wie zit er liquide?
Ik zit ca. 25% long nu.
quote:Waarom zou je uberhaupt gaan voor hoge dividendfondsen in volatiele tijden? Denk je dat die significant beter gaan presteren dan de index?Op vrijdag 30 oktober 2009 16:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
als een simpele onbetekende ziel moet ik zeggen dat ik cash zit, en alles zal kopen met een divi-rendement van >6%. Zit ik n.m.m. in ieder geval naar onderen gehedged
quote:liquide al the way baby. Ik heb het te druk met het maken van verlanglijstjes.Op vrijdag 30 oktober 2009 18:54 schreef LXIV het volgende:
Wie zit er (nog) long, wie zit er short en wie zit er liquide?
Ik zit ca. 25% long nu.
quote:ik denk dat die een bodemwaarde hebben, op basis van dividend rendement.Op vrijdag 30 oktober 2009 18:59 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Waarom zou je uberhaupt gaan voor hoge dividendfondsen in volatiele tijden? Denk je dat die significant beter gaan presteren dan de index?
In tijden dat kasgeld max. 1,5% doet, denk je dat een fonds als bijv. Ten Cate veel lager zal gaan tenzij ze hun dividend niet grootendeels kunnen handhaven? Ik zoek naar fondsen waar nauwelijks downside in zit, maar wel upside. Ik ben allergisch voor downside
Daarnaast is het de vraag wat je wil. Ik zit meer in de situatie dat ik niet zozeer op groei uit ben, maar op rendement/consolidatie. Met een redelijk(e aanvulling op) het rendement rookt hier de schoorsteen uitmuntend, dus ik hoef niet voor de one-off-opportunity te gaan. Ik probeer een beetje meer zekerheid in te bouwen, ipv de gok. Ik zal %-wise niet het optimale eruit halen, maar euro-wise wel
Vandaar de zekerheid van divi-rendement.quote:Long in de US welke sector? Of puur op de index? Ik hoop dat je niet in de financials zit, want die gaan op dit moment kopje onder als grootste dalende sector (-4%)Op vrijdag 30 oktober 2009 18:56 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Ik zit long in U.S., dik verlies nu.... kan eigenlijk niet anders dan wachten tot maandag en hopen op een bounce
Bezit op dit moment geen enkele positie, wordt niet goed van dat jojo gedrag van de beurs.
quote:demn, en dat wil tradert wordenOp vrijdag 30 oktober 2009 19:07 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Bezit op dit moment geen enkele positie, wordt niet goed van dat jojo gedrag van de beurs.
Vandaag bijv. de volgende amerikaanse financials weer rood..
JPmorgan -4.9%
BoA -5.25%
Morgan Stanley -4.8%
GS -3.9%
Ook als je de koersen bekijkt van woensdag, alles naar beneden, donderdag alles naar boven, nu weer dezelfde richting naar beneden.
quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 19:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
demn, en dat wil tradert worden
touchéMisschien moet ik dan toch maar de kant van Raj Rajaratnam opgaan, insider trading is altijd wat makkelijker.
quote:Shell heeft ook wel een aardig dividend toch? Ik heb altijd wel een deel shell voor o.a. dividend.Op vrijdag 30 oktober 2009 19:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik denk dat die een bodemwaarde hebben, op basis van dividend rendement.
In tijden dat kasgeld max. 1,5% doet, denk je dat een fonds als bijv. Ten Cate veel lager zal gaan tenzij ze hun dividend niet grootendeels kunnen handhaven? Ik zoek naar fondsen waar nauwelijks downside in zit, maar wel upside. Ik ben allergisch voor downside
Daarnaast is het de vraag wat je wil. Ik zit meer in de situatie dat ik niet zozeer op groei uit ben, maar op rendement/consolidatie. Met een redelijk(e aanvulling op) het rendement rookt hier de schoorsteen uitmuntend, dus ik hoef niet voor de one-off-opportunity te gaan. Ik probeer een beetje meer zekerheid in te bouwen, ipv de gok. Ik zal %-wise niet het optimale eruit halen, maar euro-wise wel
Fornix Bioscience heeft iets van 18% maar dat lijkt me niet heel gezond
quote:Volldig liquide, en wachtend op een goed instapmoment.Op vrijdag 30 oktober 2009 18:54 schreef LXIV het volgende:
Wie zit er (nog) long, wie zit er short en wie zit er liquide?
Ik zit ca. 25% long nu.
quote:Shell heeft op dit moment circa 90% van de winst nodig om het dividend te handhaven. Aan jou de gewetensvraag of ze dit kunnen handhavenOp vrijdag 30 oktober 2009 19:29 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Shell heeft ook wel een aardig dividend toch? Ik heb altijd wel een deel shell voor o.a. dividend.
Fornix Bioscience heeft iets van 18% maar dat lijkt me niet heel gezond
Even nog afgezien dat het resultaat cq. dividend van Shell volledig US dollar bepaald is Ik persoonlijk denk dat het Peter Voser bluf is.
quote:75% long vix en faz momenteel.Op vrijdag 30 oktober 2009 18:54 schreef LXIV het volgende:
Wie zit er (nog) long, wie zit er short en wie zit er liquide?
Ik zit ca. 25% long nu.
als in boven de 30, idd in minder dan een week tijd
quote:50% shorts afgebouwd op randstad heb er nog 6 opties over op de december 26 euro put. gekocht voor gemiddeld 1.00 euro , 50% weg voor 1.85. Ik verwacht begin volgende week een sterk herstel denk dat ik maandag liquide ga en dan effe kijken hoe het zich ontwikkeld.Op vrijdag 30 oktober 2009 18:54 schreef LXIV het volgende:
Wie zit er (nog) long, wie zit er short en wie zit er liquide?
Ik zit ca. 25% long nu.
quote:ow heb er nog 20 op langere termijnOp vrijdag 30 oktober 2009 19:54 schreef edwinh het volgende:
[..]
50% shorts afgebouwd op randstad heb er nog 6 opties over op de december 26 euro put. gekocht voor gemiddeld 1.00 euro , 50% weg voor 1.85. Ik verwacht begin volgende week een sterk herstel denk dat ik maandag liquide ga en dan effe kijken hoe het zich ontwikkeld.
die laat ik staanquote:Ja juist wel financials o.a., dus het gaat lekker hier......... NOT!Op vrijdag 30 oktober 2009 19:07 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Long in de US welke sector? Of puur op de index? Ik hoop dat je niet in de financials zit, want die gaan op dit moment kopje onder als grootste dalende sector (-4%)
Kan niet anders dan blijven zitten ben ik bang, denk dat nu sluiten ook niet echt verstandig is.Grootste posities:
AIB
MI
RF
RDN
AA
AMD
NCS
GCI
TSFG
OCNF
[ Bericht 1% gewijzigd door Dave7 op 30-10-2009 20:13:05 ]
quote:Donders!! Dat zijn ook geen kleine minnetjes meer dude! Zelfs 1tje met meer dan 10% gedaald vandaag
Met welk idee ben je deze posities begonnen? Voor een aantal week? Lange termijn? Neem aan dat je deze posities ook pas onlangs hebt aangeschaft.
quote:I know...... Voor korte termijn, en als het zou lopen langer. Ben gister erin gegaan, alles stond netjes in de plus, en aangezien ik dacht dat het wel door zou zetten, blijven zitten. Geen stops gezet, dat wordt dus wel even zweten nu........ Ik wacht maandag wel af en dan kijk ik verder, nu verkopen is niet slim denk ik.Op vrijdag 30 oktober 2009 20:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Donders!! Dat zijn ook geen kleine minnetjes meer dude! Zelfs 1tje met meer dan 10% gedaald vandaag
Met welk idee ben je deze posities begonnen? Voor een aantal week? Lange termijn? Neem aan dat je deze posities ook pas onlangs hebt aangeschaft.
Niet echt een quelle surprise.
quote:Just swallowed the blue pill.....Op vrijdag 30 oktober 2009 19:57 schreef edwinh het volgende:
Hebben jullie dat ook dat het altijd "lekkerder" voelt als de beurs naar beneden gaat en je hebt puts, dan dat de beurs naar boven gaat en je hebt longs :d puur sadisme
quote:Is dit het weekend dat CIT valt?Op vrijdag 30 oktober 2009 20:38 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Just swallowed the blue pill.....
Ik lees al even mee maar ik heb ook maar even een account aangemaakt zodat ik af en toe een onnuttige bijdrage kan doen. Ik zit momenteel short met put opties MT december 2009 24,00 (met mijn 'speelgeld'). Voor de rest wacht ik vooral op een instapmoment voor de lange termijn.
Toen ik rond de AEX 300 verkocht baalde ik enorm toen ik de koersen vrolijk verder zag stijgen! Ik was al bang geen instapmoment meer te krijgen voor de prijzen waarvoor ik verkocht had. Vandaag en gisteren wat gekocht, maar als het nu daalt heb ik zoiets van "Jammer, had beter wat langer kunnen wachten, maar het komt vanzelf weer goed." Ik was allang blij dat ik weer -ruim- onder mijn verkoopprijs kon instappen.
Voor mij vergt het nu discipline om niet meer te kopen voordat de 280 geraakt wordt. Dan ga ik 50% liquide. Bij de 260 75%, bij de 240 100% en mochten we de 220 nog aantikken. Dan wacht ik weer op de uptrend en ga 150% liquide. Of wanneer we onder de 200 komen.
quote:Same lesson here... Ik vind het vaak wel moeilijk om een goed instapmoment te kiezen.Op vrijdag 30 oktober 2009 21:09 schreef LXIV het volgende:
Ik ben altijd veel banger om liquide te zitten als de beurs stijgt dan om long te zitten als we verder dalen.
Toen ik rond de AEX 300 verkocht baalde ik enorm toen ik de koersen vrolijk verder zag stijgen! Ik was al bang geen instapmoment meer te krijgen voor de prijzen waarvoor ik verkocht had. Vandaag en gisteren wat gekocht, maar als het nu daalt heb ik zoiets van "Jammer, had beter wat langer kunnen wachten, maar het komt vanzelf weer goed." Ik was allang blij dat ik weer -ruim- onder mijn verkoopprijs kon instappen.
Voor mij vergt het nu discipline om niet meer te kopen voordat de 280 geraakt wordt. Dan ga ik 50% liquide. Bij de 260 75%, bij de 240 100% en mochten we de 220 nog aantikken. Dan wacht ik weer op de uptrend en ga 150% liquide. Of wanneer we onder de 200 komen.
En dan nog: Met welk gedeelte stap ik dan in? Met 20%, met 50%? Hoe overtuigd ben ik van mezelf?
Ik vind het eigenlijk vaak stiekem wel op een goed potje poker lijken...Odds en bad beats enzo...
quote:MT is interessant om short op te gaan. Er is IMO geen betere indicator van een laagconjunctuur dan een kelderende staalmarkt, zelfs als je de cyclische trend binnen beschouwing neemt. Hier op FOK beweerden velen ook dat MT na 16.00 weer makkelijk richting 40 kon opgaan, het stond immers 9 maanden geleden op 60.Op vrijdag 30 oktober 2009 20:54 schreef Fenech het volgende:
Hallo allen,
Ik lees al even mee maar ik heb ook maar even een account aangemaakt zodat ik af en toe een onnuttige bijdrage kan doen. Ik zit momenteel short met put opties MT december 2009 24,00 (met mijn 'speelgeld'). Voor de rest wacht ik vooral op een instapmoment voor de lange termijn.
Welke beweegredenen heb jij om MT puts aan te houden?
quote:Hoe doe je dat? Neem je dan brokerkrediet op en wacht je af ofzo?Of bedoel je iets anders?Op vrijdag 30 oktober 2009 21:09 schreef LXIV het volgende:
Dan wacht ik weer op de uptrend en ga 150% liquide.
quote:Ik bedoel long ipv liquide! . Ik schrijf dan puts (en ga met het geld long). Dan reken ik zo: Als ik bijv. puts@10 voor 4 euro schrijf en dan voor het geld long ga, dan ga ik per aandeel/put 14 euro long. (tel de put op de uitvoerwaarde)Op vrijdag 30 oktober 2009 21:16 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Hoe doe je dat? Neem je dan brokerkrediet op en wacht je af ofzo?Of bedoel je iets anders?
quote:Behoorlijk linke constructie.Op vrijdag 30 oktober 2009 21:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik bedoel long ipv liquide! . Ik schrijf dan puts (en ga met het geld long). Dan reken ik zo: Als ik bijv. puts@10 voor 4 euro schrijf en dan voor het geld long ga, dan ga ik per aandeel/put 14 euro long. (tel de put op de uitvoerwaarde)
quote:In wezen geef je aan dat het lange termijn beeld best troebel is, maar toch wil je de stappen zetten om per daling in te zetten. Wat ik dan eventueel in dubio vind is dat je het lange termijn beeld niet goed vind terwijl je nu al wel in wil stappen! Ten opzichte van historische waardes staat het inderdaad laag, maar ik zie geen enkele reden waarom Q4 Q3 gaat overtreffen. En waarom komende maanden de beurzen verder omhoog zouden moeten gaan.Op vrijdag 30 oktober 2009 21:09 schreef LXIV het volgende:
Ik ben altijd veel banger om liquide te zitten als de beurs stijgt dan om long te zitten als we verder dalen.
Toen ik rond de AEX 300 verkocht baalde ik enorm toen ik de koersen vrolijk verder zag stijgen! Ik was al bang geen instapmoment meer te krijgen voor de prijzen waarvoor ik verkocht had. Vandaag en gisteren wat gekocht, maar als het nu daalt heb ik zoiets van "Jammer, had beter wat langer kunnen wachten, maar het komt vanzelf weer goed." Ik was allang blij dat ik weer -ruim- onder mijn verkoopprijs kon instappen.
Voor mij vergt het nu discipline om niet meer te kopen voordat de 280 geraakt wordt. Dan ga ik 50% liquide. Bij de 260 75%, bij de 240 100% en mochten we de 220 nog aantikken. Dan wacht ik weer op de uptrend en ga 150% liquide. Of wanneer we onder de 200 komen.
Ik verwacht dan ook komende maanden zijwaarts - beneden om tijdens de volgende kwartaal resultaten weer flinke klappen te krijgen. Zoals je zelf e.a hier al meerdere malen zei, de groei is niet sustainable, waarom dan nu toch al instappen? En zelfs een AEX van 280 is niet eens heel ver weg, is dat niet wat vroeg?
quote:Ik verwachtte sowieso dat de rally ten einde was en dat de hele AEX dus weer zou gaan dalen. En omdat MT altijd mooi met de trend meegaat, alleen wat sterker, vond ik dit een mooie short kandidaat.Op vrijdag 30 oktober 2009 21:13 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
MT is interessant om short op te gaan. Er is IMO geen betere indicator van een laagconjunctuur dan een kelderende staalmarkt, zelfs als je de cyclische trend binnen beschouwing neemt. Hier op FOK beweerden velen ook dat MT na 16.00 weer makkelijk richting 40 kon opgaan, het stond immers 9 maanden geleden op 60.
Welke beweegredenen heb jij om MT puts aan te houden?
Meer heb ik me niet echt verdiept voor deze keuze, omdat het mijn 'speelgeld' betreft.
Ik verwacht rond MT ook geen nieuws dat er voor zou kunnen zorgen dat het plotseling tegen de trend in gaat bewegen, maar dit is natuurlijk puur intuïtief.
Maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat ik met mijn verwachtingen van de gehele trend er compleet naast zit, en dat we volgende week weer vrolijk gaan stijgen.
En dat ze op 60 stonden is toch al meer dan een jaar geleden volgens mij, en zo ken ik er nog wel een paar (T2 bijvoorbeeld
).quote:Mwah. In de uptrend had ik hem zo geconstrueerd dat ik een AEX van 150 nog lijen kon. En ik had nog wat geld om in geval van een margin-call bij te storten op een spaarrekening staan (zou me wel boete kosten als ik dat opnam).
In ieder geval, als je 150% long (in volatiele aandelen nog wel) zit in een lange uptrend van 200 naar 300, dan verdien je geld. Veel geld.
quote:Ik verwacht op een termijn van vijf jaar een AEX van 400-500. Dan moet je in principe gewoon long zitten. Ik ben al lang blij dat ik er weer deels in ben, op een lager niveau dan ik uitgestapt ben. Ik baalde enorm dat het nog zo doorstuiterde, ik was bang de boot (deels) gemist te hebben!Op vrijdag 30 oktober 2009 21:32 schreef massachusetts_avenue het volgende:
[..]
In wezen geef je aan dat het lange termijn beeld best troebel is, maar toch wil je de stappen zetten om per daling in te zetten. Wat ik dan eventueel in dubio vind is dat je het lange termijn beeld niet goed vind terwijl je nu al wel in wil stappen! Ten opzichte van historische waardes staat het inderdaad laag, maar ik zie geen enkele reden waarom Q4 Q3 gaat overtreffen. En waarom komende maanden de beurzen verder omhoog zouden moeten gaan.
Ik verwacht dan ook komende maanden zijwaarts - beneden om tijdens de volgende kwartaal resultaten weer flinke klappen te krijgen. Zoals je zelf e.a hier al meerdere malen zei, de groei is niet sustainable, waarom dan nu toch al instappen? En zelfs een AEX van 280 is niet eens heel ver weg, is dat niet wat vroeg?
Tijdens de vorige crash (2002) ben ik gewoon blind blijven zitten vanaf de bodem. Tot AEX 550 (dát was nog eens goede timing!). Maar dat buy&hold vanaf de bodem is op zich een prima strategie hoor! In principe wil ik dat nu weer doen.
quote:Mocht de beurs iets zakken dan heb je alsnog een variabel krediet. Ik vind het wel een leuke constructie alleen denk ik niet dat zulke puts al te veel gaan opbrengen als de stand eenmaal @200 is. Maar daarom schrijft LXIV ze ook veel eerder denk ik. Zolang de beursen vanaf het (grote) aankooppunt niet meer extreem gaan dalen kun je op deze manier goed geld verdienen..
quote:Als jij meer dan 100% long gaat door middel van opties te schrijven, met welke looptijd doe je dat dan ongeveer, of besluit je dat op het moment zelf pas?Op vrijdag 30 oktober 2009 21:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mwah. In de uptrend had ik hem zo geconstrueerd dat ik een AEX van 150 nog lijen kon. En ik had nog wat geld om in geval van een margin-call bij te storten op een spaarrekening staan (zou me wel boete kosten als ik dat opnam).
In ieder geval, als je 150% long (in volatiele aandelen nog wel) zit in een lange uptrend van 200 naar 300, dan verdien je geld. Veel geld.
quote:Ik schrijf die puts dan! Zo heb ik in maart dit jaar 40 optiecontracten BAM afgesloten @8.80 en @10. Met dat geld heb ik weer 3500 aandelen gekocht. Dus mijn netto-investering in BAM was 0 euro.Op vrijdag 30 oktober 2009 21:38 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Mocht de beurs iets zakken dan heb je alsnog een variabel krediet. Ik vind het wel een leuke constructie alleen denk ik niet dat zulke puts al te veel gaan opbrengen als de stand eenmaal @200 is. Maar daarom schrijft LXIV ze ook veel eerder denk ik. Zolang de beursen vanaf het (grote) aankooppunt niet meer extreem gaan dalen kun je op deze manier goed geld verdienen..
quote:Toendertijd heb ik dat gedaan eind september dit jaar (is uitgeoefend met winst voor mij), december 2009 en december 2010. Die heb ik toen ze goedkoper waren (dus voor mij met winst) allemaal teruggekocht.Op vrijdag 30 oktober 2009 21:38 schreef Fenech het volgende:
[..]
Als jij meer dan 100% long gaat door middel van opties te schrijven, met welke looptijd doe je dat dan ongeveer, of besluit je dat op het moment zelf pas?
quote:Op basis waarvan? Waar moet de fundamentele groei vandaan komen? Bedrijven over de hele wereld hebben mijn inziens het geleende geld wat ze gekregen hebben verkeerd gebruikt. Het idee van we gaan altijd maar omhoog is een veilige gedachte omdat geschiedenis laat zien dat het zo gebeurde, maar Japan, ook al is het niet echt te vergelijken, laat zien dat dat niet altijd het geval hoeft te zijn.Op vrijdag 30 oktober 2009 21:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik verwacht op een termijn van vijf jaar een AEX van 400-500. Dan moet je in principe gewoon long zitten.
Hoeveel margin calls heb jij al je hele beleggersleven gehad? Heb het idee dat je wel behoorlijk op de edge speelt?
Ik zit zelf long op de Braziliaanse index met ETF's in verband met het aantrekken van toerisme en bouw door WK & OS. Anderzijds loopt ook nog de gedachte wat mee te pakken in Rusland en India, maar dat laat ik nog wat geworden.
quote:Ik neem aan dat jij dus de zelfde manier toepast (of al deedOp vrijdag 30 oktober 2009 21:38 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Mocht de beurs iets zakken dan heb je alsnog een variabel krediet. Ik vind het wel een leuke constructie alleen denk ik niet dat zulke puts al te veel gaan opbrengen als de stand eenmaal @200 is. Maar daarom schrijft LXIV ze ook veel eerder denk ik. Zolang de beursen vanaf het (grote) aankooppunt niet meer extreem gaan dalen kun je op deze manier goed geld verdienen..
?)quote:De reden waarom ik dit denk is dat het altijd nog gebeurd is na een diepe -aandelen-crisis. Over vijf jaar loopt iedereen weer met een roze bril op.Op vrijdag 30 oktober 2009 21:43 schreef massachusetts_avenue het volgende:
[..]
Op basis waarvan? Waar moet de fundamentele groei vandaan komen? Bedrijven over de hele wereld hebben mijn inziens het geleende geld wat ze gekregen hebben verkeerd gebruikt. Het idee van we gaan altijd maar omhoog is een veilige gedachte omdat geschiedenis laat zien dat het zo gebeurde, maar Japan, ook al is het niet echt te vergelijken, laat zien dat dat niet altijd het geval hoeft te zijn.
Hoeveel margin calls heb jij al je hele beleggersleven gehad? Heb het idee dat je wel behoorlijk op de edge speelt?
Ik zit zelf long op de Braziliaanse index met ETF's in verband met het aantrekken van toerisme en bouw door WK & OS. Anderzijds loopt ook nog de gedachte wat mee te pakken in Rusland en India, maar dat laat ik nog wat geworden.
Ik speel eigenlijk helemaal niet zo op de edge hoor! Zo doe ik al heel lang niks meer met opties (behalve gedekt schrijven), ga ik sowieso nooit short en bereken ik altijd wat mijn margin nog is.
Ik het één keer een margin-call gehad, uitgerekend op een moment dat ik weinig cash had. Dat was tijdens de crash van 2001-2002. Toen de IT-aandelen (getronics, UPC, versatel, etc) twee keer door de helft waren gedaan dacht ik: En nu er vol in! Goed gedaan om zo lang op je handen te blijven zitten! Toen gingen ze nog een keer door de helft. En nog een keer. En nog een keer. En nog een keer. En nog een keer. Ik geloof dat getronics 12 cent is geweest, UPC 5 cent en versatel was op een zeker moment ook nog maar een paar kwartjes. Daar had ik dus niet op gerekend. Gelukkig kon ik liquidatie van de porto nog nét voorkomen!
Het pityfull restant van mijn belegging, wat ik toen van ellende nauwelijks meer aangekeken heb, is daarop in 5 jaar tijd verzesvoudigd. Vooral dankzij Getronics, Ahold, ABN-amro.
quote:Nee, ik heb niet voldoende vermogen (student) om aan margin calls te voldoen mocht het misgaanOp vrijdag 30 oktober 2009 21:47 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik neem aan dat jij dus de zelfde manier toepast (of al deed
Brokerkrediet @5% is voor mij gewoon veel veiliger.quote:Ja als je belegt op een index. Maar puts schrijven op een volatiel fonds als ING is zeer riskant.Op vrijdag 30 oktober 2009 21:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mwah. In de uptrend had ik hem zo geconstrueerd dat ik een AEX van 150 nog lijen kon. En ik had nog wat geld om in geval van een margin-call bij te storten op een spaarrekening staan (zou me wel boete kosten als ik dat opnam).
In ieder geval, als je 150% long (in volatiele aandelen nog wel) zit in een lange uptrend van 200 naar 300, dan verdien je geld. Veel geld.
quote:Dat is LXIV's profiel. Hij weet zelf dondersgoed wat wel of niet riskant is.Op vrijdag 30 oktober 2009 21:56 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Ja als je belegt op een index. Maar puts schrijven op een volatiel fonds als ING is zeer riskant.
Ik riep toen tegen iedereen dat dit gekkenwerk was. Want bandbreedte is gewoon bulk en daar vallen nooit zulke extreme marges mee te behalen. Bovendien kon je uitrekenen wat ze dan per klant moesten verdienen en dat was gewoon waanzinnig! Ik was er in de rit omhoog al een keer short op gegaan, maar het bleef maar stijgen. Daarom durfde ik dat daarna niet meer!
Toen het toen begon te dalen ging het ook hard! Eenmaal op de 20 aanbeland dacht ik: nu zijn ze toch wel heel laag gekomen. Ze hadden geloof ik ook nog een paar emissies gedaan, dus cash zat (maar ze verbrandden het geld met miljoenen tegelijk, dat was in de nieuwe-economie gedachte van toen dus goed, bedrijven die winst maakten bliefte niemand, Stork op 7 euro met een dividend-rendement van 10% ofzo).
Maar enfin, ze stonden dus wel rond de uitgiftekoers. En een call@ 20 met een looptijd van 4 maanden deed 6 euro!! Dat waren nog eens tijden!
Mijn strategie was toen: ik koop 1000 aandelen UPC en schrijf die 10 calls. Dan ben ik sowieso gedekt tot 14 euro en anders steek ik 30% rendement in mijn zak. En zou het nóg verder dalen naar de 10, dan zou ik daar gewoon wéér schrijven. Net zolang tot ik winst had.
Uiteindelijk ging het aandeel dus naar de 5 cent. Daar was mijn strategie niet op berekend!
quote:Op ING heb ik nooit geschreven.Op vrijdag 30 oktober 2009 21:56 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Ja als je belegt op een index. Maar puts schrijven op een volatiel fonds als ING is zeer riskant.
quote:Je zegt dat dit altijd gebeurd na een diepe aandelen-crisis, maar tijdens de grote depressie was dit toch niet het geval, of zie ik dat verkeerd?Op vrijdag 30 oktober 2009 21:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
De reden waarom ik dit denk is dat het altijd nog gebeurd is na een diepe -aandelen-crisis. Over vijf jaar loopt iedereen weer met een roze bril op.
quote:Jawel hoor. Op de bodem stond de DOW op iets van 70? Kijk waar hij nu staat! Je moet wel geduld kunnen hebben natuurlijk!Op vrijdag 30 oktober 2009 22:28 schreef Fenech het volgende:
[..]
Je zegt dat dit altijd gebeurd na een diepe aandelen-crisis, maar tijdens de grote depressie was dit toch niet het geval, of zie ik dat verkeerd?
quote:Ik vraag me af of we net zo gedacht zouden hebben als we niet in 2009 hadden geleefd maar in 1932 .. met een beurskoers op 70 .. en geen geschiedenis om op terug te kijken..Op vrijdag 30 oktober 2009 22:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jawel hoor. Op de bodem stond de DOW op iets van 70? Kijk waar hij nu staat! Je moet wel geduld kunnen hebben natuurlijk!
En wat betreft je laatste opmerking, daar ben ik het helemaal mee eens. Ik beleg ook alleen met geld wat ik kan missen.
Voor de zuivere LT belegger is het ook nu dus een prima instappunt. Denk ik dan. In decennialange recessie en doem geloof ik niet zo. De reden dat ik uitgestapt ben is dat ik het herstel veel te snel vond in vergelijking met voorgaande crashes, terwijl de fundamentele problemen juist heel groot waren!
), lees ik nu de 1e pagina van dit topic door... Je merkt meteen dat SE terug is... 
grafieken quote:om je te troosten dacht een ervaren marketmaker van de Rabo ook dat ze nog veel hoger konden. Sindsdien (en sinds een beleggingsguru die vandaag de dag verbazend vaak in een tv spotje voorbij komtOp vrijdag 30 oktober 2009 22:04 schreef LXIV het volgende:
Toen met UPC was het helemaal te gek. Dat stond op 80 euro, internet zou het helemaal worden, het had koersdoelen van 150 euro en hoger. En er kwam de triple-play strategie aan. Maar ze maakten wel verlies.
Ik riep toen tegen iedereen dat dit gekkenwerk was. Want bandbreedte is gewoon bulk en daar vallen nooit zulke extreme marges mee te behalen. Bovendien kon je uitrekenen wat ze dan per klant moesten verdienen en dat was gewoon waanzinnig! Ik was er in de rit omhoog al een keer short op gegaan, maar het bleef maar stijgen. Daarom durfde ik dat daarna niet meer!
Toen het toen begon te dalen ging het ook hard! Eenmaal op de 20 aanbeland dacht ik: nu zijn ze toch wel heel laag gekomen. Ze hadden geloof ik ook nog een paar emissies gedaan, dus cash zat (maar ze verbrandden het geld met miljoenen tegelijk, dat was in de nieuwe-economie gedachte van toen dus goed, bedrijven die winst maakten bliefte niemand, Stork op 7 euro met een dividend-rendement van 10% ofzo).
Maar enfin, ze stonden dus wel rond de uitgiftekoers. En een call@ 20 met een looptijd van 4 maanden deed 6 euro!! Dat waren nog eens tijden!
Mijn strategie was toen: ik koop 1000 aandelen UPC en schrijf die 10 calls. Dan ben ik sowieso gedekt tot 14 euro en anders steek ik 30% rendement in mijn zak. En zou het nóg verder dalen naar de 10, dan zou ik daar gewoon wéér schrijven. Net zolang tot ik winst had.
Uiteindelijk ging het aandeel dus naar de 5 cent. Daar was mijn strategie niet op berekend!
) neem ik dat allemaal niet meer zo serieus. Als je aan de goede kant zit, heb je gewoon veel geluk. Alle hersenspinsels en grafieken ten spijt. Arrogantie en zelfoverschatting op dit punt worden nooit breed uitgemeten op het internet (if at all), maar kosten gewoon veel geld Nobody knows quote:Zolang je weet wat de bodem is is dat een geweldige strategie, maar wat is het moeilijk de bodem te voorspellen!Op vrijdag 30 oktober 2009 21:34 schreef LXIV het volgende:
Tijdens de vorige crash (2002) ben ik gewoon blind blijven zitten vanaf de bodem. Tot AEX 550 (dát was nog eens goede timing!). Maar dat buy&hold vanaf de bodem is op zich een prima strategie hoor! In principe wil ik dat nu weer doen.
quote:My, my, my, how word gets around. I just cancelled my premium room subscription so I am out of the closet. Happy DA? Here’s the story.Op donderdag 29 oktober 2009 21:24 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Nou sorry, daar ben ik het dus echt niet mee eens!!
My first couple of weeks with Oscar were pretty good. I was totally thrilled to find somebody to do the heavy lifting for awhile. I didn’t have a futures trading account and much of my trading capital was custodied in such a manner that it could not be moved, nor could I use it for futures trading. I followed along with Oscar’s recommendations using ETFs tied to the S&P 500. I began the process of opening a small account just to trade one lot and see how I felt about it. I went thru all the paperwork, asked everybody in the room how much the trade commissions were -’ ask Oscar’ was the reply. Talked to the staff — ‘ask Oscar’. When Oscar finally showed up in the trading room, I private-messaged him several times and asked — what’s the cost. He never answered me. So I’m a schmuck. Figuring it would ten bucks or so at most, I placed my first trade. The trade confirmation arrived and I nearly fell off my chair. The charge for 1 lot round-trip was $50. When Oscar showed up again in the room (mind you, you could wait around all day before the great man made an appearance), I sent him a private message saying that $50 wasn’t going to fly. He replied ‘k’ and closed the chat window. I kept opening the window back up, telling him we needed to have a conversation before I placed any more trades. He kept giving noncommittal answers and closing the chat window. I wrote that I was willing to pay $10 each leg. He wrote no prob. It’s all good. But you can’t discuss it with other room members. Don’t want a mutiny here. Most of the others pay $50. I didn’t put that in quotes, but it’s pretty close to word for word. I said I wanted an agreement it in writing. He said he had ‘guests in town’. I wrote that I wanted it by the end of the day. It took a boycott on my part of one week (not participating in the trading room) before Oscar contacted me. He was full of excuses as to why it had taken so long to reply. Friends in town, birthday party, etc., etc. He wanted me to let him know when I was ready to ‘rock and roll’. The thing that was missing was a written disclosure of trading charges but – I ‘had his word’ on it.
The mechanic who takes care of my car gives me a written estimate before any work is done. The company that takes care of my lawn sends me a written contract. Would you not think that a broker, someone who can charge your trading account on a whim, should provide you with a written agreement disclosing costs associated with trading?
Here’s another matter of ethics that I find disturbing. Why should Oscar give me a better deal than someone who has been there longer?
Why did so many of the other members pay more only because I was willing to make an issue out of it. Is that fair to his other subscribers? Granted, $50 per trade is robbery plain and simple, but the charge should be the same for everyone especially for 1-lot traders. Perhaps a little higher for multiple lots, but a standard fee schedule, nonetheless, should apply.
As I was in the process of opening my account (which now sits dormant at Dorman) my bullshit detector started screaming at me. It doesn’t work quite right, doesn’t always go off when it should, but when it
does, I know I am in an area of highly concentrated bullshit. I
really did have a few excellent first couple of weeks and was cheer leading just like the rest of the drones. I thought Oscar was the genuine article, but then it seemed like everything abruptly started to run off the rails. When he had ‘friends’ in town, he neglected the trading rooms altogether. I was concerned about placing a trade with a huge stop on it and then going to bed and hope for the best. What is that? I was concerned about people being chastised for making small talk — what are you supposed to do when there is no trade, no Oscar, and no making trades on your own, no talking about your own trades — trust in the ‘Omni’. When the ‘Omni’ was wrong or the trade was bad, it was always someone’s fault, like the dollar didn’t do what it was supposed to or you were stupid and didn’t follow directions. Manage
your own trade!!!!! How do you manage a dumb-ass trade? As for
making your own decisions regarding the trade, you are only encouraged to do that when a trade has gone wrong. Otherwise the message is ‘do what I say and do not question me.’ As for the spreadsheet on the net, I would say that’s a pretty accurate record of following directions to the letter. The quality of that record keeping also indicates that it was prepared by an intelligent person capable of following directions.
I was tired of hearing how stupid the open room people were. One day when the ‘Omni’ was green Oscar was laughing because the ‘morons’ in the open room were short. Those ‘morons’ made about 20+ points that day while we in the superspecialVIPpremium room sat on our hands.
People being banned from the room really threw up red flags for me too. No dissenting opinions were allowed. You could not talk about trading ETFs, most likely because then Oscar couldn’t dip his fingers into your till. I was personally called out on the carpet for trading ETFs instead of futures. Frankly, my business is none of his business. I was his boss, not the other way around.
Oscar seemed to undergo a change in behavior over a small period of time. At first he was positive, I thought he was so cool — but things changed in a hurry. He would be absent from the rooms most of the day, then showing up late in the afternoon looking like he was ill (or had a hangover). One day he didn’t come in at all, had slept all day.
Claimed to work all hours of the night analyzing the markets for us but didn’t often come up with a trade, and when he did, it usually did not go well. I must say, though, the premium room people were absolutely the best, nicest ever. I will miss them all. In a nutshell, I can echo all the negative remarks that everyone else has made. Chris is just a good guy, loyal to a fault. I hope he eventually joins us here.
I waited to reveal my identity because I was waiting to see how things would play out. After submitting my first trade, I emailed Oscar’s office a couple of times to make sure the recurring charge was removed from my account. No action of was taken, of course, so I just sent a message to cancel my subscription. A few days later a charge for
$395 appeared on my Paypal account for another months’ service. I disputed the charge and Paypal issued a refund.
Now, here is what i said about the infamous and supersecret ‘Omni’ — i think it is a Twister spinner. Remember the old game of Twister? Red and Green are obvious, Yellow means maintain ‘neutral stance’ and Blue means up all night doing homework.
Now translation — ‘neutral’ and ’stalking’ means ‘I slept all day’ or ‘didn’t feel like bothering with you morons today’, blue means no signal at all ‘wtf, I was up with my buddies all night’ drinking or gambling or whatever it is he does that makes him look like warmed-over death.
Anyway, best of luck to all of you. I have never met a single one of you, yet I feel I have made many good friends and I hope we will stay in touch. I have also learned yet once again that nice guys (and
girls) are pretty good at getting their pockets picked. Be careful and be skeptical.
quote:Je hoeft de bodem toch niet te weten? Je moet enkel blijven zitten.Op vrijdag 30 oktober 2009 23:34 schreef Arcee het volgende:
[..]
Zolang je weet wat de bodem is is dat een geweldige strategie, maar wat is het moeilijk de bodem te voorspellen!
quote:waarom wordt dit als beursnieuws gezien?Ajax verlengt contract keeper Kenneth Vermeer tot 2013
5-10-2009 16:42:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--AFC Ajax nv verlengt het contract met keeper Kenneth Vermeer tot eind juni 2013, zo maakt de voetbalclub maandag bekend.
Vermeer, afkomstig uit de jeugdopleiding van Ajax, maakt vanaf het seizoen 2005/2006 officieel deel uit van het eerste elftal van Ajax, daarvoor speelde hij al in het beloftenelftal.
Het seizoen 2007/2008 keepte Vermeer op huurbasis voor Willem II.
Door Anna Marij van der Meulen; Dow Jones Nieuwsdienst
quote:Omdat er ook aandelen Ajax zijn ?Op zaterdag 31 oktober 2009 11:30 schreef beertenderrr het volgende:
[..]
waarom wordt dit als beursnieuws gezien?
http://www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/afc_ajax/?tabid=bedrijven&tab=7&streaming=true
quote:Wat bedoel je dan precies, dan verandert inderdaad de stoploss, het niveau waarop de turbo automatisch verkocht wordt. De waarde en hefboom van de turbo veranderen niet.Op zaterdag 31 oktober 2009 11:31 schreef tony_clifton- het volgende:
Klein vraagje over turbo's, wat gebeurt er op de S/L reset datum? Oké, deze wordt aangepast ws, maar in welke zin beïnvloed dat de turbo?
[ Bericht 0% gewijzigd door Fenech op 31-10-2009 11:58:02 ]
quote:Nou en dat de beurs nog veel meer naar beneden kan zakken, hij weet dondersgoed dat ook al kan de beurs van 200 naar 50 zakken, in een verloop van 5 - 10 jaar staat hij weer netjes op 300/400/500Op zaterdag 31 oktober 2009 10:15 schreef Fenech het volgende:
LXIV, denk jij dat we het ergste, op de beurs dan, al gehad hebben aangezien je onder de 200 150% instapt?
quote:Cker, beetje risico is er wel, maar de kans op een val naar 50 is dan ook niet zo heel groot lijkt me.Op zaterdag 31 oktober 2009 12:24 schreef Fenech het volgende:
Bij 100% instappen op 200 overleef je een val naar de 50 wel, maar als je er 150% inzit dan heeft dat toch gevolgen of niet. Ook al schrijf je opties met een zeer lange looptijd, je moet toch een bepaalde marge aanhouden van je broker als je opties geschreven hebt. Of begrijp ik de constructie niet helemaal, ik heb me namelijk nog niet echt verdiept in het schrijven van opties.
Ik ben wel blij dat de beurs eindelijk weer wat naar beneden gaat, vind het altijd wel leuk om te zoeken naar aandelen
quote:Ja dat is niet echt positief, interessant om te weten!Op vrijdag 30 oktober 2009 23:48 schreef jongegast het volgende:
[..]
..........verhaal over Oscar.........
Maar ik bekijk zijn video's op youtube en ben niet van plan een brokerage account bij hem af te sluiten..Nu wordt het alleen de kunst om op tijd te verkopen, ik heb met deze shorts al op 50% winst gestaan en op 50% verlies.
quote:Ja. Ik denk niet dat we de 200 nog ooit terugzien. Maar je weet het nooit natuurlijkOp zaterdag 31 oktober 2009 10:15 schreef Fenech het volgende:
LXIV, denk jij dat we het ergste, op de beurs dan, al gehad hebben aangezien je onder de 200 150% instapt?
quote:Nee, wat jij zegt klopt helemaal. Die geschreven opties hebben uiteraard een negatieve waarde in je portefeuille en zo kun je (bij een aex van 50) zelfs een negatieve portefeuille overhouden!Op zaterdag 31 oktober 2009 12:24 schreef Fenech het volgende:
Bij 100% instappen op 200 overleef je een val naar de 50 wel, maar als je er 150% inzit dan heeft dat toch gevolgen of niet. Ook al schrijf je opties met een zeer lange looptijd, je moet toch een bepaalde marge aanhouden van je broker als je opties geschreven hebt. Of begrijp ik de constructie niet helemaal, ik heb me namelijk nog niet echt verdiept in het schrijven van opties.
quote:Maar jij bent er dus 100% van overtuigd dat dit niet gaat gebeuren (AEX van 50)? Ik weet dat het ook erg extreem is, maar helemaal onrealistisch is het niet als je kijkt naar de geschiedenis.Op zaterdag 31 oktober 2009 12:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, wat jij zegt klopt helemaal. Die geschreven opties hebben uiteraard een negatieve waarde in je portefeuille en zo kun je (bij een aex van 50) zelfs een negatieve portefeuille overhouden!
Of heb je ook een strategie als de AEX doorgaat tot onder de 150 bijvoorbeeld, ook al is dit tegen je verwachtingen in.
.Waarom bamboe -> voeding, sterk materiaal, groeit waanzinnig snel (zo'n farm kan geoogst worden op 1 jaar tijd), plus het bedrijf heeft expansieplannen van meerdere honderden procenten omzetgroei.
Iedereen gelieve bamboesoep te nemen als je zou gaan chinezen btw
.quote:Ik weet hoe turbo's werken en wat de SL is, maar ik bedoelde gewoon dat 't misschien 'gevaarlijk' zou zijn in de zin dat wanneer een SL naar boven wordt aangepast, je turbo misschien automatisch verkocht wordt terwijl je denkt dat 't nog veel verder kan zakken.Op zaterdag 31 oktober 2009 11:47 schreef Fenech het volgende:
[..]
Wat bedoel je dan precies, dan verandert inderdaad de stoploss, het niveau waarop de turbo automatisch verkocht wordt. De waarde en hefboom van de turbo veranderen niet.
Oké, dan zal je hoogstwaarschijnlijk wel winst maken, maartoch. Om te zeggen dat je op die manier wel je hoofd er moet bijhouden...
quote:met andere woorden: makkelijk capaciteit bij te maken als de vraag stijgt. Ook door concurrenten dusOp zaterdag 31 oktober 2009 14:13 schreef tony_clifton- het volgende:
Zat ook wel te wachten op een terugval, ik heb een bedrijf met bamboeplantages gekocht, staat nu alweer 3% in de plus
Waarom bamboe -> voeding, sterk materiaal, groeit waanzinnig snel (zo'n farm kan geoogst worden op 1 jaar tijd), plus het bedrijf heeft expansieplannen van meerdere honderden procenten omzetgroei.
Iedereen gelieve bamboesoep te nemen als je zou gaan chinezen btw
.Wbt de expansieplannen betekent dit dat ze snel kunnen oogsten op nieuwe sites, dus snel omzet, en idd, de concurrentie kan dit ook. Alleen is het voor mij genoeg als ze inderdaad hun omzet snel kunnen verveelvoudigen zoals ze nu gepland hebben
.Bovendien ben ik een grote believer in landbouw voor de toekomst (voedselschaarste), en vooral voor 2010 aangezien dan de boeren moeten gaan bemesten of hun opbrengst zal instorten. Dit hebben ze tijdens de crisis nl. niet gedaan en je kan er maar 1 à 2 jaar mee wachten.
En ik moet voor school een kleine paper schrijven over biodiesel/bio-ethanol (thank god
), dus ben eens benieuwd wat ik daar allemaal voor ga tegenkomen qua regelgeving, ethiek, maatschappelijk nut enz.Heb bovendien labotijd gekregen om zelf te synthetiseren volgens de 'amateurmethode' en ze gingen voor een mini industriele reactor zorgen, dus kan rendementen gaan berekenen
.[ Bericht 11% gewijzigd door tony_clifton- op 31-10-2009 14:31:50 ]
quote:in grote lijnen met je eens, maar uit beleggingsperspectief is het dan wel handiger om iets te zoeken waarbij de capaciteit minder makkelijk uit te breiden is.Op zaterdag 31 oktober 2009 14:26 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik bedoelde het eerder op relatief weinig kans op grote problemen door slechte oogst, bv. door ziekten ofzo
Wbt de expansieplannen betekent dit dat ze snel kunnen oogsten op nieuwe sites, dus snel omzet, en idd, de concurrentie kan dit ook. Alleen is het voor mij genoeg als ze inderdaad hun omzet snel kunnen verveelvoudigen zoals ze nu gepland hebben
Bovendien ben ik een grote believer in landbouw voor de toekomst (voedselschaarste), en vooral voor 2010 aangezien dan de boeren moeten gaan bemesten of hun opbrengst zal instorten. Dit hebben ze tijdens de crisis nl. niet gedaan en je kan er maar 1 à 2 jaar mee wachten.
En ik moet voor school een kleine paper schrijven over biodiesel/bio-ethanol (thank god
Heb bovendien labotijd gekregen om zelf te synthetiseren volgens de 'amateurmethode' en ze gingen voor een mini industriele reactor zorgen, dus kan rendementen gaan berekenen
Weet jij misschien hoe makkelijk capaciteit om kunstmest te maken uit te breiden is bijvoorbeeld?
Dus nee, als een bedrijf de productie volledig in eigen hand heeft is het niet gemakkelijk om weggeconcurreerd te worden
.Aan de andere kant, bijvoorbeeld Tessenderlo (Belgische chemiegroep) produceert KCl, fosfaatverbindingen en al dat spul dat ook bij andere meststoffenfabrikanten belandt. Onmogelijk is het dus niet. Als je de sector bekijkt zie je vooral dat POT groeit op eigen productie en dergelijke, terwijl Agrium (ook een grote in de sector) voornamelijk overnames doet.
Bezit zelf geen aandelen van Potash meer trouwens, ik wil nu even niets in dollar.
Qua meststoffen heb ik voor K&S gekozen, deze is kleiner en dus ook een beetje overnamespeculatief.
Moet zeggen dat deze sector op korte termijn redelijk weinig zal opbrengen. Elke keer de prijs per ton naar beneden wordt bijgesteld krijgen die aandelen een dreun, en 't valt onmogelijk te zeggen welk kwartaal de vraag terug zal stijgen, dus blijven de meeste mensen redelijk negatief.
Ik wil de grote massa voor zijn dus vandaar dat ik nu reeds een kleine positie heb (3% van het totaal ofzo). Elke 10% lager probeer ik bij te kopen.
[ Bericht 12% gewijzigd door tony_clifton- op 31-10-2009 16:50:29 ]
quote:Ik zou je shorts maar gelijk maandagochtend verpatsenOp zaterdag 31 oktober 2009 12:42 schreef Fenech het volgende:
Of de beurs naar 50 gaat is inderdaad een ander verhaal, maar het was maar een theoretisch voorbeeld. Ik ben ook blij dat de beurs naar beneden gaat, want ik zit short
Nu wordt het alleen de kunst om op tijd te verkopen, ik heb met deze shorts al op 50% winst gestaan en op 50% verlies.
quote:Omdat de daling erg fors was.Op zaterdag 31 oktober 2009 16:57 schreef Fenech het volgende:
Waarom denk jij dan dat het omhoog gaat de komende week?
Men loopt vooruit op slechtere cijfers in Q4
Dat kan wel meevallen, ik zie 320 over twee weken wel weer op de borden staan
Voor de LT zie ik voor consumenten in de US weinig hoop, de internationals zoals DSM, RD kunnen het best goed doen
quote:Dat hoeft natuurlijk niet waar te zijn, we kunnen ook gerust 5-10 jaar daarna in de bandbreedte 50-150 blijven bungelen.Op zaterdag 31 oktober 2009 12:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nou en dat de beurs nog veel meer naar beneden kan zakken, hij weet dondersgoed dat ook al kan de beurs van 200 naar 50 zakken, in een verloop van 5 - 10 jaar staat hij weer netjes op 300/400/500
quote:dat kan, waarschijnlijkheid 0,03% echter....Op zaterdag 31 oktober 2009 18:28 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Dat hoeft natuurlijk niet waar te zijn, we kunnen ook gerust 5-10 jaar daarna in de bandbreedte 50-150 blijven bungelen.
quote:Men deed er ongeveer 20 jaar over om de beurskoers van het jaar 1931 definitief te pakken, kans is m.i. stuk groter.Op zaterdag 31 oktober 2009 18:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat kan, waarschijnlijkheid 0,03% echter....
quote:Dat is procentueel een grotere spreiding dan een beurs die tussen de 200 en 400 schommelt.Op zaterdag 31 oktober 2009 18:28 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Dat hoeft natuurlijk niet waar te zijn, we kunnen ook gerust 5-10 jaar daarna in de bandbreedte 50-150 blijven bungelen.
quote:da's ongeveer 80 jaar geleden, in het tijdperk van de stoomlocomotief, toen de wereld ophield voorbij de grens die in de beleving van mensen ongeveer bij Bussum lag....Op zaterdag 31 oktober 2009 18:33 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Men deed er ongeveer 20 jaar over om de beurskoers van het jaar 1931 definitief te pakken, kans is m.i. stuk groter.
Teveel staren naar het verleden word je blind van, imho....
quote:Dat is het ook zeker, ik geef alleen aan dat een beurs niet gelijk na een bodem hoeft terug te gaan naar niveaus die stukken hoger liggen.Op zaterdag 31 oktober 2009 18:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is procentueel een grotere spreiding dan een beurs die tussen de 200 en 400 schommelt.
quote:Ja het is 80 jaar geleden, maar het verleden herhaalt zichzelf. Mensen blijven dezelfde karaktereigenschappen hebben, die veranderen niet, dus veranderd het gedrag van de beurs ook niet.Op zaterdag 31 oktober 2009 18:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
da's ongeveer 80 jaar geleden, in het tijdperk van de stoomlocomotief, toen de wereld ophield voorbij de grens die in de beleving van mensen ongeveer bij Bussum lag....
Teveel staren naar het verleden word je blind van, imho....
quote:niet opgevallen dat karkaktereigenschappen van mensen nogal veranderd zijn de afgelopen veertig jaar? Om maar te zwijgen van karaktereigenschappen van mensen 10.000 to 15.000 km verderop oostwaards?Op zaterdag 31 oktober 2009 18:38 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ja het is 80 jaar geleden, maar het verleden herhaalt zichzelf. Mensen blijven dezelfde karaktereigenschappen hebben, die veranderen niet, dus veranderd het gedrag van de beurs ook niet.
quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 18:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
niet opgevallen dat karkaktereigenschappen van mensen nogal veranderd zijn de afgelopen veertig jaar? Om maar te zwijgen van karaktereigenschappen van mensen 10.0000 to 15.000 verderop?
karkakter?
Omschrijving was misschien verkeerd, ik bedoelde eigenlijk hebzucht en angst, die verdwijnen niet, zo moest in 1929/2000 iedereen aandelen hebben omdat je er toch alleen maar mee kon verdienen(hebzucht), komende jaren wil niemand aandelen meer hebben omdat het alleen maar kan dalen(angst).quote:Koop een ticket. Reis naar India of China. Beste investering die je kan doen. Dan begrijp je hoe bekrompen dit bunkeridee is. (no offence)Op zaterdag 31 oktober 2009 18:44 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
karkakter?
quote:weet ik, het zijn mijn centen ook niet, dus je mag menen wat je ook maar wilOp zaterdag 31 oktober 2009 18:47 schreef Vandergeld het volgende:
Ik blijf hierbij, hoe belachelijk de meeste het vinden.
[ afbeelding ]
quote:Nog nooit geweest inderdaad, doe mijn analyses puur op Elliott Wave basis dus wil zo min mogelijk daaromheen. En nee, ik zit ook niet in een bunker, spendeer meer tijd aan hobby's/vrienden dan de gemiddelde mensOp zaterdag 31 oktober 2009 18:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Koop een ticket. Reis naar India of China. Beste investering die je kan doen. Dan begrijp je hoe bekrompen dit bunkeridee is. (no offence)
quote:Inderdaad, als we met zijn alle dezelfde mening hebben is er niks meer te discussiëren.Op zaterdag 31 oktober 2009 18:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
weet ik, het zijn mijn centen ook niet, dus je mag menen wat je ook maar wil
quote:dat begrijp ik dan niet. Als ik het goed vat is EW gebaseerd op een standaard psyche van mensen. Maar waarom zou die niet over tijd kunnen veranderen, en ook cultuurafhankelijk kunnen zijn? Als ik met een jonge Indiers praat hoor ik wat heel anders dan als ik met een Amerikaan praat, qua pysche/instelling bijvoobeeld. Verschillende cycli denk ik dan, en verschillende uitgangspunten. Waarom puur concentreren op een oude cylcus en op oude culturen?Op zaterdag 31 oktober 2009 18:49 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Nog nooit geweest inderdaad, doe mijn analyses puur op Elliott Wave basis dus wil zo min mogelijk daaromheen. En nee, ik zit ook niet in een bunker, spendeer meer tijd aan hobby's/vrienden dan de gemiddelde mens
quote:Maar de stijging die hieraan vooraf ging was nog forser. Ik denk dat we eind november aanzienlijk lager staan dan nu, daarom heb ik shorts. Ik denk dat de mensen in gaan zien dat het Q3 cijfers vooral goed waren door kostenbesparingen en stimuleringsmaatregelen en niet echt duiden op een duurzaam economisch herstel. Maar ik kan er natuurlijk hartstikke naast zitten, de tijd zal het leren.Op zaterdag 31 oktober 2009 16:59 schreef henkway het volgende:
[..]
Omdat de daling erg fors was.
Men loopt vooruit op slechtere cijfers in Q4
Dat kan wel meevallen, ik zie 320 over twee weken wel weer op de borden staan
Voor de LT zie ik voor consumenten in de US weinig hoop, de internationals zoals DSM, RD kunnen het best goed doen
In ieder geval bedankt voor je waarschuwing, en als je gelijk krijgt dan wrijf je het er maar even in eind november.
quote:True, maar kostenbesparingen enz. blijven wel werken. Kijk naar Nyrstar, dat bedrijf heeft een onderzoek laten uitvoeren om te weten in welke volgorde ze sites moeten gaan opstarten en hoe ze alles kunnen optimaliseren. Van zoiets blijf je vruchten plukken.
[..]
Maar de stijging die hieraan vooraf ging was nog forser. Ik denk dat we eind november aanzienlijk lager staan dan nu, daarom heb ik shorts. Ik denk dat de mensen in gaan zien dat het Q3 cijfers vooral goed waren door kostenbesparingen en stimuleringsmaatregelen en niet echt duiden op een duurzaam economisch herstel. Maar ik kan er natuurlijk hartstikke naast zitten, de tijd zal het leren.
In ieder geval bedankt voor je waarschuwing, en als je gelijk krijgt dan wrijf je het maar even in eind november.
Stimuleringsmaatregelen zijn inderdaad fishy, maar wie weet wat de impact ervan geweest is? Er is nog altijd kans dat de economie echt herstelt gedurende de komende 2 jaar...
Maargoed, da's gewoon relativeren van wat jij zei. Mijn persoonlijke mening is dat die redenering wel moet kloppen, ik kan het mij ook niet anders voorstellen, toch vrees ik dat dit in het grote geheel een beetje verloren gaat. Iedereen weet dit. Zo denken is te simpel imo. We stijgen nog steeds (nuja, jeweetwel) en de massa heeft altijd gelijk uiteindelijk
.quote:Ik denk zeker dat de psyche van mensen kan veranderen, maar ik denk ook dat de intelligentie van de mens nogal overschat wordt. De oorzaak van de problemen nu lijkt sterk op de oorzaak van de problemen na 1930, namelijk grofweg gezegd te veel makkelijk geld.Op zaterdag 31 oktober 2009 18:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat begrijp ik dan niet. Als ik het goed vat is EW gebaseerd op een standaard psyche van mensen. Maar waarom zou die niet over tijd kunnen veranderen, en ook cultuurafhankelijk kunnen zijn? Als ik met een jonge Indiers praat hoor ik wat heel anders dan als ik met een Amerikaan praat, qua pysche/instelling bijvoobeeld. Verschillende cycli denk ik dan, en verschillende uitgangspunten. Waarom puur concentreren op een oude cylcus en op oude culturen?
Het is nu alleen de vraag of de problemen net zo groot zijn als toen, en of we nu beter in staat zijn deze problemen op te lossen.
quote:Lijkt me dat de psyche van mensen voornamelijk beinvloedt wordt door de subjectieve ervaring die onder invloed van de media valt. En net die media is explosief toegenomen en veranderd. Verder is er geen aangeboren systeem dat, zoals een waak en slaapritme, van optimisme naar pessimisme gaat.Op zaterdag 31 oktober 2009 18:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat begrijp ik dan niet. Als ik het goed vat is EW gebaseerd op een standaard psyche van mensen. Maar waarom zou die niet over tijd kunnen veranderen, en ook cultuurafhankelijk kunnen zijn? Als ik met een jonge Indiers praat hoor ik wat heel anders dan als ik met een Amerikaan praat, qua pysche/instelling bijvoobeeld. Verschillende cycli denk ik dan, en verschillende uitgangspunten. Waarom puur concentreren op een oude cylcus en op oude culturen?
Ieder zijn ding in ieder geval
met onderstaande ben ik het wel eens.
"But Wave prediction is a very uncertain business. It is an art to which the subjective judgement of the chartists matters more than the objective, replicable verdict of the numbers. The record of this, as of most technical analysis, is at best mixed."[12]
Robert Prechter had previously said that ideas in an article by Mandelbrot[13] "originated with Ralph Nelson Elliott, who put them forth more comprehensively and more accurately with respect to real-world markets in his 1938 book The Wave Principle."[14]
Critics also say the wave principle is too vague to be useful, since it cannot consistently identify when a wave begins or ends, and that Elliott wave forecasts are prone to subjective revision. Some who advocate technical analysis of markets have questioned the value of Elliott wave analysis. Technical analyst David Aronson wrote:[15]
quote:Wordt dit niet al in de prijs verrekend danDaartegenover staat echter dat de winter voor de deur staat en het olieverbruik traditiegetrouw toeneemt gedurende deze periode. Dit heeft weer een positief effect op de olieprijs.
quote:Ja dat lijkt me wel. De productie is in de zomer al verhoogd voor de winterperiode's.Op zaterdag 31 oktober 2009 20:25 schreef Rejected het volgende:
Ik las op de site van van ING het volgende:
[..]
Wordt dit niet al in de prijs verrekend dan
Dalen of stijgen de komende tijd??
quote:In de koersen van oliemaatschappijen in ieder geval wel, want dat is al een tijdje zo.Op zaterdag 31 oktober 2009 20:25 schreef Rejected het volgende:
Ik las op de site van van ING het volgende:
[..]
Wordt dit niet al in de prijs verrekend dan
quote:Dalen. Ik stond trouwens verbaasd dat RD ondanks de slechte cijfers nog zo goed bleef liggen. Zeker gezien het algemene beursklimaat. Maar als je goed naar de cijfers kijkt van andere bedrijven zie je dat alle winst óf voortkomt uit bezuinigen, óf uit overheidsuitgaven. De echte economie trekt dus nog helemaal niet aan, in tegendeel, er komen meer mensen op straat en er gaan minder uitgegeven worden. Zeker RD is erg afhankelijk hiervan. Toevallig stond ook vandaag op het web dat oktober 2009 weer een laagtepunt was qua files. Dat betekent dus dat er minder gereden wordt.Op zaterdag 31 oktober 2009 20:56 schreef AQuila360 het volgende:
Wat denken jullie dan dat shell gaat doen?
Dalen of stijgen de komende tijd??
Maar heel diep zie ik ze niet zakken. Hooguit tot 15 of 16 euro. Voor die prijs wil ik ze wel weer hebben!
quote:Ik denk dat ik ze maandag ochtend ook maar weg doe ook.Op zaterdag 31 oktober 2009 21:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dalen. Ik stond trouwens verbaasd dat RD ondanks de slechte cijfers nog zo goed bleef liggen. Zeker gezien het algemene beursklimaat. Maar als je goed naar de cijfers kijkt van andere bedrijven zie je dat alle winst óf voortkomt uit bezuinigen, óf uit overheidsuitgaven. De echte economie trekt dus nog helemaal niet aan, in tegendeel, er komen meer mensen op straat en er gaan minder uitgegeven worden. Zeker RD is erg afhankelijk hiervan. Toevallig stond ook vandaag op het web dat oktober 2009 weer een laagtepunt was qua files. Dat betekent dus dat er minder gereden wordt.
Maar heel diep zie ik ze niet zakken. Hooguit tot 15 of 16 euro. Voor die prijs wil ik ze wel weer hebben!
Eigenlijk verwacht ik dat we de bodem voor de komende paar jaar wel hebben gezien. Ik zie het als mazzel als ik binnenkort nog wat rond de 240 op kan pakken. Veel lager zal het mi niet gaan op de mlt.
quote:Op zich is Shell een prima aandeel om gewoon vast te houden en dividend van te trekken. Zo volatiel is het nu ook weer niet. Er kan wel een paar euro van af gaan, maar dat hoeft natuurlijk niet.Op zondag 1 november 2009 08:36 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ik denk dat ik ze maandag ochtend ook maar weg doe ook.
quote:wellicht niet in de spotprijs (da's de prijs die je moet betalen voor een vat olie die direct geleverd wordt), maar natuurlijk wel in de futureprijzen (da's de prijs die je moeten betalen voor een vat olie die over 1, 2, 3 etc. maanden geleverd wordt).Op zaterdag 31 oktober 2009 20:25 schreef Rejected het volgende:
Ik las op de site van van ING het volgende:
[..]
Wordt dit niet al in de prijs verrekend dan
Ik denk overigens dat de olie(spot) prijs op dit moment nog eens niet zoveel met mate van gebruik te maken heeft, maar alle opslagcapaciteit zit ramvol. De prijs lijkt me op dit moment meer sentiment en speculant gedreven. Niet door weersomstandigheden., hooguit of het een relatief koude of warme winter wordt.
Wat ING meldt lijkt me dan ook borrelpraat
quote:als ze inmiddels al 90% van de winst nodig hebben om hun dividend te handhaven, heb ik daar mijn twijfels bij. Als Voser bovendien het dividend verhoogt, lijkt me dat een typisch geval van Zwitserse bluf. En Zwitsers kunnen niet bluffenOp zondag 1 november 2009 09:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op zich is Shell een prima aandeel om gewoon vast te houden en dividend van te trekken. Zo volatiel is het nu ook weer niet. Er kan wel een paar euro van af gaan, maar dat hoeft natuurlijk niet.
Dividend is de kurk waar de koers van RDS op drijft. Hoe kan Voser dat op langere termijn handhaven?
quote:(verder) Herstel ven de olieprijs oaOp zondag 1 november 2009 09:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dividend is de kurk waar de koers van RDS op drijft. Hoe kan Voser dat op langere termijn handhaven?
quote:verdwijnt in de zakken van de overheids joint ventures partners waar Shell verpllciht mee werkt. Netto houdt Shell een vergoeding over voor de technische diensten die ze verricht bij het naar boven pompen van het zwarte goud. Het is steeds minder een oliemaatschappij, en steeds meer een servicecompany.
Zie bijvoorbeeld de bieding op olievelden in Iraq een paar maanden geleden. Shell zou daar een vaste vergoeding per barrel olie krijgen, en niet een deel van de opbrengst. Overigens hadden ze geen kans, uiteindelijk is een Chinese maatschappij met een onrendabel contract aan de haal gegaan. Omdat de Chinese overheid graag een vinger in de Iraqi oliepap wil hebben (en waarvoor deze maatschappij ook wel op een of andere manier gecompenseerd wordt door de Chinese overheid)
Shell moet het doen met Balken "tegen de wind in fietsen word je sterk van" Ende. Begrijp je het verschil?
RDS moet je kopen voor de technische kennis die ze hebben op het gebied van olie en gas winning. Daar zijn ze namelijk erg goed in.
En een beetje omdat je hoopt dat de raffinagemarges weer zullen stijgen.
Maar niet omdat je anticipeert op een olieprijsstijging, imho
quote:wie nietOp zaterdag 31 oktober 2009 21:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar heel diep zie ik ze niet zakken. Hooguit tot 15 of 16 euro. Voor die prijs wil ik ze wel weer hebben!
http://www.sundaymail.co.(...)anks-78057-21789550/
quote:Total responses to this question: 69237
CNN Poll: How strong is any economic recovery in your area?
Als een normaal mens in een waanwereld leeft en dingen ziet die niet bestaan, dan kan dat duiden op een psychose. Als je dezelfde symptomen hebt als politicus of financieel expert, dan ben je geloofwaardig in de ogen van de media.
Go figure.
Toen de AEX 309 afsloot had de turbo met SL 300 een hefboom van bijna 25%.
Nu staat de AEX 302, en heeft deze een hefboom van maar 16% meer, terwijl het risico nu véél groter is dat je je inzet kwijtraakt.
Hoe valt dit te verklaren eigenlijk?
Ben misschien aan 't denken om een long te nemen (150 euro ofzo) op de BEL20, doordat daar meer financials inzitten die afgestraft geweest zijn afgelopen 2 weken... Hefboom is wel maar 6 max, toch zie 'k 'm niet door de 2140 punten gaan...
Turbo's met een hefboom hoger als 30 worden bijna altijd dezelfde dag uitgestopt.
Als je niet de hele dag aan de knoppen zit, kan je beter van deze turbo's af blijven.
quote:Tuurlijk, zelfs als de AEX direct stijgt zal hij waarschijnlijk wel door de SL gaan. Was ik ook niet van plan ofzo hoor
Niet doen.
Turbo's met een hefboom hoger als 30 worden bijna altijd dezelfde dag uitgestopt.
Als je niet de hele dag aan de knoppen zit, kan je beter van deze turbo's af blijven.
.Ik bedoelde 't gewoon theoretisch
.De turbo die je noemt heeft nu een hefboom van 16x, bedoel je dat deze een hefboom van 25x had toen de AEX op 309 stond? Dit kan namelijk niet
.En wat betreft het long gaan op de BEL20 vanwege de financials. Tja ze zijn behoorlijk afgestraft de laatste tijd, maar het blijft erg speculatief natuurlijk, vooral bij de financials.
Maar het klopte in ieder geval wel, de hefboom is gezakt naarmate de koers van de onderliggende waarde dichter bij de SL kwam te liggen. Vreemd maar toch te weinig marge naar mijn zin dus /care
.En idd, maar de reden waarom ik nu in de financials na hun afstraffing geloof is de domheid van de beleggers, niet in de kwaliteit van de banken
.Ik ben nu niet iemand die uitsluitend naar de harde cijfers kijkt, maar waarderingen gelijk aan een gezonde economie is teveel van 't goede.
quote:En dus indirect wel degelijk invloed op het risico dat je loopt. Want hoe hoger de hefboom is, hoe dichter de onderliggende waarde van je derivaat samen ligt met het financieringsniveau. En dat betekent dat statistisch gezien er een grotere kans is dat je turbo klapt.Op zondag 1 november 2009 14:20 schreef Fenech het volgende:
De hefboom heeft niks te maken met het risico dat je loopt, maar met het financieringsniveau
Tja, en je domme belegger theorie is misschien wel een goede, maar misschien zitten de domme beleggers op dit moment 100% long waardoor ze niks meer bij kunnen kopen
.quote:Ja dat klopt, ik had het een beetje lomp verwoord. Maar ik bedoelde te zeggen dat als je risico 2x zo groot wordt, dit niet wil zeggen dat je hefboom ook 2x zo groot wordt.Op zondag 1 november 2009 14:33 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En dus indirect wel degelijk invloed op het risico dat je loopt. Want hoe hoger de hefboom is, hoe dichter de onderliggende waarde van je derivaat samen ligt met het financieringsniveau. En dat betekent dat statistisch gezien er een grotere kans is dat je turbo klapt.
leuk dat oscar ook ff plotsklaps is gaan draaien:
Bekijk deze YouTube-video
quote:Deels mee eens inderdaad maar aan de andere kant kan ik me herinneren dat ze nog wat leuke teervelden hebben liggen die erg interessant worden als de olieprijs zich herstelt. De zaken waar jij het over hebt daar kampt nagenoeg elk oliebedrijf mee de laatste tijd.
Shell moet de kostprijs per barrel vooral eens omlaag zien te krijgen. Het is dus een combi van alles (En de recordwinsten werden behaald bij een hoge olieprijs dus reken uit
)quote:Wat een clown is het toch. Als zijn trading gebeuren niks wordt kan hij zo bij telsell gaan beginnen.Op zondag 1 november 2009 14:37 schreef Dave7 het volgende:
pff ik word nu al zenuwachtig voor morgen
leuk dat oscar ook ff plotsklaps is gaan draaien:
Bekijk deze YouTube-video
quote:ik moet er altijd wel om lachenOp zondag 1 november 2009 14:39 schreef Fenech het volgende:
[..]
Wat een clown is het toch. Als zijn trading gebeuren niks wordt kan hij zo bij telsell gaan beginnen.
quote:We duimen voor je dat morgen alles naar beneden gaat behalve jouw portfolio!Op zondag 1 november 2009 14:37 schreef Dave7 het volgende:
pff ik word nu al zenuwachtig voor morgen
leuk dat oscar ook ff plotsklaps is gaan draaien:
Bekijk deze YouTube-video
En wat betreft Oscar, het 'plots' klappen, sja .. dat is het nadeel van de indicators die hij gebruikt in zijn uitleg denk ik
quote:Want?Op zondag 1 november 2009 15:21 schreef edikt het volgende:
Die oscar verdient zeker meer aan al die verstandelijk gehandicapten die zo'n betaald account hebben en aan al die andere troep op die website dan aan zijn futures portefeuille. Hahaha wie wil nou zo'n gare jas voor $250.
quote:Nee, ik ben meer intraday handelaar dan overnight handelaar. Het laatste heb ik vroeger wel veel gedaan maar vind het op het moment te risico vol.Op zondag 1 november 2009 14:48 schreef Fenech het volgende:
Heb jij op het moment posities sitting elfling?
Voor de rest is het een lijstje aandelen gereed hebben voor als we weer wat verder zakken. En in de tussentijd zoeken naar morgelijkheden met derivaten op commodities/aandelen/beurs op intraday basis.
quote:Het probleem van die oscar, is de wilde overtuigingskracht die hij zijn kijkers wil laten zien. Dat komt mijn inziens alles behalve professioneel over. Hetgeen wat hij doet met de indicatoren is zeker niet foutief, maar wel enigsinds de bekende open deuren intrappen. Als een indicator zoals de RSI rond de 30 staat is er inderdaad een grote kans dat hij ter zijner tijd weer om hoog gaat, maar daar kun je als dag handelaar erg moeilijk op anticiperen en als lange termijn handelaar ga je er in het slechtste geval een erg kort ritje op maken omdat de indicatoren die hij gebruikt niet echt de lange termijn visie aangeven. Dan luidt de vraag wat je er eigenlijk aan hebt .....Op zondag 1 november 2009 15:21 schreef edikt het volgende:
Die oscar verdient zeker meer aan al die verstandelijk gehandicapten die zo'n betaald account hebben en aan al die andere troep op die website dan aan zijn futures portefeuille. Hahaha wie wil nou zo'n gare jas voor $250.
.Bij mij heb ik spijt dat ik niet meer aandelen Umicore heb (metaal, gespecialiseerder dan MT), en denk ook nog uit te breiden in een meststoffenfabrikant en heel misschien in dat plantagebedrijf daar ik geloof dat bamboe een deel van de vraag naar hout gaat opvangen wegens ecologischer.
Ben aan't denken om bij de eerstvolgende grote greenshoot biotech wat af te bouwen wegens spreiding, dat gewicht wordt té groot (net geen 40% van het geheel).
[ Bericht 39% gewijzigd door tony_clifton- op 01-11-2009 16:35:03 ]
quote:welke meststoffenfabrikant? (denk aan dezelfde richting, maar nog geen idee welke)Op zondag 1 november 2009 15:44 schreef tony_clifton- het volgende:
Wat staat er voorlopig al op je lijstje SE? Ben eens benieuwd waar jij aan denkt
Bij mij heb ik spijt dat ik niet meer aandelen Umicore heb (metaal, gespecialiseerder dan MT), en denk ook nog uit te breiden in een meststoffenfabrikant en heel misschien in dat plantagebedrijf daar ik geloof dat bamboe een deel van de vraag naar hout gaat opvangen wegens ecologischer.
Ben aan't denken om bij de eerstvolgende grote greenshoot biotech wat af te bouwen wegens spreiding, dat gewicht wordt té groot (net geen 40% van het geheel).
Dit bedrijf heb ik een tijdje gehad, maar wegens de dalende dollar verkocht.
Een andere is K&S (ticker SDF, marktcap rond de 6 miljard dollar), maar die focussen zich ook op andere chemicaliën dan kunstmest. Dit heeft enerzijds voor een buffer gezorgd toen de prijs voor kaliumchloride in vrije val was, anderzijds zullen de zoutactiviteiten het aandeel waarschijnlijk een beetje kunnen tegenhouden indien er een rush op meststoffen ontstaat.
Momenteel heb ik een kleine positie in K&S met het oog op bijkopen kopen indien de vraag ook aantrekt (momenteel kwakkelt het nogal).
Bovendien is K&S kleiner, waardoor de kans op een overname groter is dan bij POT, alhoewel er geruchten rondgaan dat BHP het op de kaliummijnen van Potash gemunt heeft.
Andere namen zijn Rosier (Belgisch, ken ik niet zo goed maar geeft geloof ik 3% dividend), Mosaic (ken ik ook niet), en Agrium (groeit voornamelijk door overnames, maar voor de rest mij eveneens onbekend).
quote:Typisch zo'n gare oplichter als die figuren die paar minuten zendtijd hebben ingekocht bij harry mens op zondagavond. Dat wordt nog eens bevestigd door dat verhaal 3 pagina's (8) hier terug en die extreem verrotte website met alleen maar schreeuwerige reclame voor hun eigen producten op de homepage.
quote:Op zondag 1 november 2009 17:45 schreef edikt het volgende:
[..]
Typisch zo'n gare oplichter als die figuren die paar minuten zendtijd hebben ingekocht bij harry mens op zondagavond. Dat wordt nog eens bevestigd door dat verhaal 3 pagina's (8) hier terug en die extreem verrotte website met alleen maar schreeuwerige reclame voor hun eigen producten op de homepage.
yeah right! Als je Oscar 1 op 1 gevolgd had het afgelopen jaar. Dan had je veel, heel veel geld verdient! Vele malen meer dan je nu hebt gedaan waarschijnlijk!!
Beetje loze bewering imo! Je hebt mij iig niet overtuigd!
[ Bericht 5% gewijzigd door edikt op 01-11-2009 18:14:14 ]
quote:Als je zijn video's 1 op 1 had gevolgd, de richting van de markt op middellange termijn! Dan had je heel veel geld verdient ja. Dus dan gaat het er bij mij niet in, dat je zo iemand een oplichter noemt!Op zondag 1 november 2009 18:09 schreef edikt het volgende:
1-op-1 volgen? Waar kan ik zijn gestreamde portefeuille zien dan?
Omdat iemand schreeuwerig is, wil niet zeggen dat diegene automatich fout zit!
Maar goed, ik ben geen lid van het Oscar-promotie team. Als jij hem een bedrieger vind prima, jouw mening en dat mag!
.Hoe lang volg jij hem al Dave7?
quote:da's waar, zelfs een kapotte klok geeft twee keer per dag de juiste tijd aan.Op zondag 1 november 2009 18:20 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Als je zijn video's 1 op 1 had gevolgd, de richting van de markt op middellange termijn! Dan had je heel veel geld verdient ja. Dus dan gaat het er bij mij niet in, dat je zo iemand een oplichter noemt!
Omdat iemand schreeuwerig is, wil niet zeggen dat diegene automatich fout zit!
en ik ben blij voor je dat je geen lid bent 
.Maar ik zou niet te veel gewicht aan zijn woorden leggen als ik toch nog een advies mag geven want het blijft gewoon een oplichter die zoals vele een slaatje probeert te slaan uit het voorspellen van de beurs/oplichten van beleggers.
quote:Een jaar, en ik zou dit hierboven niet zeggen als het op niets gebaseerd zou zijn.Op zondag 1 november 2009 18:58 schreef Fenech het volgende:
Ik ga de video zo meteen eens bekijken, eens zien wat hij allemaal te zeggen heeft
Hoe lang volg jij hem al Dave7?
quote:Ja doe jij er ook nog een schepje bovenop!Op zondag 1 november 2009 19:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
da's waar, zelfs een kapotte klok geeft twee keer per dag de juiste tijd aan.
Ik merk het al. Ik ga dit niet winnen, iedereen hier is anti-Oscar, op een voor mij onverklaarbare manier. quote:Dat je geen lid moet worden, is mij ook wel duidelijk. Maar een oplichter gaat mij wel heel ver, hij moet toch op een of andere manier betaalt krijgen voor zijn werk!Op zondag 1 november 2009 19:02 schreef edikt het volgende:
Hij zal gerust wel eens gelijk hebben
Maar ik zou niet te veel gewicht aan zijn woorden leggen als ik toch nog een advies mag geven want het blijft gewoon een oplichter die zoals vele een slaatje probeert te slaan uit het voorspellen van de beurs/oplichten van beleggers.
Nou we gaan het niet eens worden hierover! Als jullie een andere mening hebben, prima!
. Hopen dat hij gelijk krijgt, dat is goed voor mijn puts. Maar trade je ook naar zijn adviezen of volg je hem alleen maar?
Ik volg hem alleen voor het grotere plaatje, dus niet van dag naar dag! En uit mijn ervaring over het afgelopen jaar, kan je aardig van hem op aan! En wat 'ie met die abonnementen doet boeit me niet zo eerlijk gezegd, zolang die video's GRATIS op youtube staan maak ik er graag gebruik van! quote:Ik kijk nu 2 minuten en ik word al moeOp zondag 1 november 2009 19:57 schreef Dave7 het volgende:
Ja nouja ik snap jullie echt niet!
Hoe houd je het vol om hier naar te kijken als je er niet aan verdient begin ik te denken
Bromo vulkaan, Oost Java
Ceremonie, Bali
Rijstveldjes, Bali
Relaxen, snorkelen en vis BBQ-en
op Gili Air, Lombok
Reizen doen we natuurlijk per kippenbus (15 uur
), zoals hier in Sumbawa
Zonsondergang Labuanbajo, Flores
Traditioneel dorp, Bena, Flores. Het 83-jarige dorpshoofd kon nog Nederlands
(>2 uur mee gekletst)
Vulkanisch meertje, Kelimutu, Flores
Komodo Varaan in het wild
, Komodo National Park, Rinca
Rotsgraven met tautau poppen die de overledene representeren. Toraja, Central Sulawesi
Ricebarns, Central Sulawesi
Rijstvelden, Central Sulawesi
Zo te zien heb ik trouwens weinig gemist kwa beurs
.En ik heb het koud, dus ik ga alvast m'n volgende reis plannen
quote:Och, hoogstens de boot.Op zondag 1 november 2009 21:08 schreef SeLang het volgende:
Zo te zien heb ik trouwens weinig gemist kwa beurs
Wb.
Dat linkse mobieltje is omgerekend ¤ 128.000
quote:owOp zondag 1 november 2009 21:17 schreef SeLang het volgende:
Ik was trouwens ook nog 2 daagjes in Dubai.
[ afbeelding ]
Dat linkse mobieltje is omgerekend ¤ 128.000
dan doe mij de rechtste maar.....
mooie foto's trouwens, Sulawesi en Flores staan hoog op het verlanglijstje
En in Dubai. Is het nu echt zo erg daar? Aan de mobieltjes te zien zit er nog steeds wel wat geld. Of zijn het echt lege straten en verlaten porsches langs de wegen?
quote:En of ze nu van goud zijn of niet, ik vind ze echt belachelijk lelijk. Nog lelijker dan een Rolex. Ongeacht de prijs zou ik er gewoon niet mee willen rondlopen. Daar ben ik toch echt te Nederlands voor.Op zondag 1 november 2009 21:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ow
dan doe mij de rechtste maar.....
mooie foto's trouwens, Sulawesi en Flores staan hoog op het verlanglijstje
quote:Ik kom hier morgen even op terug als ik weer in de hal zitOp zondag 1 november 2009 15:44 schreef tony_clifton- het volgende:
Wat staat er voorlopig al op je lijstje SE? Ben eens benieuwd waar jij aan denkt
Het is een te grote selectie van aandelen onder een shitload aan verschillende sectoren (ja ook de bio-tech ) en die heb ik hier niet thuis liggen.Oh, tof dat Selang weer terug is
quote:Welnee. Het kan altijd nog lager dan je denkt.
quote:Je zou daar maar op 3 hoog wonen zeg.. ik heb het idee dat als je op die golfplaten staat je direct er door heen zaktOp zondag 1 november 2009 21:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Welnee. Het kan altijd nog lager dan je denkt.
[ afbeelding ]
quote:Dat kon inderdaad op veel plekken. In die hele archipel barst het van de hotsprings. Een van de meest indrukwekkende dingen vond ik de mensen die zwavel verzamelden van een vulkaan in Ijen (Oost Java). Elke morgen hakken ze tenmidden van verstikkende zwaveldampen stukken zwavel los uit de krater en klimmen dan met een lading van 80-90kg zwavel de krater uit en lopen naar beneden. Dat doen ze 2x per dag en ze verdienen daarmee omgerekend zo'n ¤ 7 per dag.Op zondag 1 november 2009 21:20 schreef LXIV het volgende:
Hoi Selang! Leuk dat je weer terug bent. Heb je nog een eitje kunnen koken in de vulkaan? Dat heb ik daar toendertijd wel gedaan.
quote:Dubai is één grote bouwput. Ik was afgelopen vrijdag in het nieuwe gedeelte maar dat is een vrije dag dus ik kon niet zien in hoeverre er nu nog wordt doorgebouwd. Ik vond het maar een rare stad. En ze hebben er van die enorme shoppingmalls (de grootsten ter wereld) maar wat ze er verkopen is niet speciaal, gewoon dezelfde garbage die ze overal verkopen. De Emirates Mall was trouwens helemaal niet zo druk als ik had verwacht, ondanks dat het weekend was.En in Dubai. Is het nu echt zo erg daar? Aan de mobieltjes te zien zit er nog steeds wel wat geld. Of zijn het echt lege straten en verlaten porsches langs de wegen?
Het oude deel van Dubai is dan wel weer tof.
quote:Ben zelf indoOp zondag 1 november 2009 21:08 schreef SeLang het volgende:
Zo, ik ben weer thuis van 2 maandjes rondtrekken in Indonesie. Het was tof!
[ afbeelding ]
Bromo vulkaan, Oost Java
[ afbeelding ]
Ceremonie, Bali
[ afbeelding ]
Rijstveldjes, Bali
[ afbeelding ]
Relaxen, snorkelen en vis BBQ-en
[ afbeelding ]
Reizen doen we natuurlijk per kippenbus (15 uur
[ afbeelding ]
Zonsondergang Labuanbajo, Flores
[ afbeelding ]
Traditioneel dorp, Bena, Flores. Het 83-jarige dorpshoofd kon nog Nederlands
[ afbeelding ]
Vulkanisch meertje, Kelimutu, Flores
[ afbeelding ]
Komodo Varaan in het wild
[ afbeelding ]
Rotsgraven met tautau poppen die de overledene representeren. Toraja, Central Sulawesi
[ afbeelding ]
Ricebarns, Central Sulawesi
[ afbeelding ]
Rijstvelden, Central Sulawesi
Zo te zien heb ik trouwens weinig gemist kwa beurs
En ik heb het koud, dus ik ga alvast m'n volgende reis plannen
Kan niet wachten om een keer naar Bali te gaanquote:Op zondag 1 november 2009 19:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
da's waar, zelfs een kapotte klok geeft twee keer per dag de juiste tijd aan.
serieus, ik heb zo hard om deze uitspraak moeten lachen hilarisch [ Bericht 6% gewijzigd door beertenderrr op 01-11-2009 23:59:51 ]
quote:Ja die ken ik, met al die ezeltjesOp zondag 1 november 2009 21:08 schreef SeLang het volgende:
Zo, ik ben weer thuis van 2 maandjes rondtrekken in Indonesie. Het was tof!
[ afbeelding ]
Bromo vulkaan, Oost Java
die je naar boven brengen en die jongens maar lopen op en en neerIk heb er nog een schitterende pijl en boog aan de muur van hangen
[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 02-11-2009 00:29:04 ]
quote:Vreselijk ik ging aan de bovenrand al bijna over mijn nekOp zondag 1 november 2009 21:39 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat kon inderdaad op veel plekken. In die hele archipel barst het van de hotsprings. Een van de meest indrukwekkende dingen vond ik de mensen die zwavel verzamelden van een vulkaan in Ijen (Oost Java). Elke morgen hakken ze tenmidden van verstikkende zwaveldampen stukken zwavel los uit de krater en klimmen dan met een lading van 80-90kg zwavel de krater uit en lopen naar beneden. Dat doen ze 2x per dag en ze verdienen daarmee omgerekend zo'n ¤ 7 per dag.
?NEW YORK (AFN) - De Amerikaanse kredietverstrekker CIT Group heeft faillissement aangevraagd. De onderneming, een van de grootste geldverstrekkers aan kleine bedrijven, verkeerde al langer in de problemen.
Het faillissement van CIT Group is het op vier na grootste bankroet in de Amerikaanse geschiedenis na Lehman Brothers, Washington Mutual, WorldCom en General Motors.
CIT dreigde afgelopen zomer al om te vallen toen de Amerikaanse overheid weigerde het concern te hulp te schieten met een financiële injectie. Begin oktober lanceerde CIT een herstructureringsplan, waarbij schuldeisers hun obligaties zouden omwisselen in aandelen. Ook dat plan viel in duigen.
Herstructureringsplan
Voordat het faillissement werd aangevraagd, keurde de raad van bestuur een herstructureringsplan goed waardoor de schuld met 10 miljard dollar afneemt. CIT zou dan tegen het eind van het jaar in afgeslankte vorm een doorstart kunnen maken.
CIT Group kwam in de financiële problemen door het instorten van de Amerikaanse hypotheekmarkt. CIT Group is in 1908 opgericht en heeft zich opgewerkt tot de grootste kredietverstrekker aan de detailhandel. Behalve in de detailhandel heeft het bedrijf ook klanten in de luchtvaartsector, defensie en spoorvervoer en doet het zaken met bedrijven als Dell, Microsoft en Toshiba.
bron: http://www.iex.nl/nieuws/nieuws_artikel.asp?iNewsID=7666187
quote:Leg uit, of doel je op de trend?Op maandag 2 november 2009 08:14 schreef edwinh het volgende:
dit wordt weer een weekje om te shorten
Wat waren de cijfers van TNT btw? Boven of onder verwachting?
quote:Hoorde daarstraks op BNR zeggen dat de Amerikaanse belastingbetaler kan fluiten naar de miljarden die er in gestoken zijn...Op maandag 2 november 2009 08:19 schreef bascross het volgende:
CIT Group vraagt faillissement aan2 nov 2009, 08:12 uur
NEW YORK (AFN) - De Amerikaanse kredietverstrekker CIT Group heeft faillissement aangevraagd. De onderneming, een van de grootste geldverstrekkers aan kleine bedrijven, verkeerde al langer in de problemen.
Het faillissement van CIT Group is het op vier na grootste bankroet in de Amerikaanse geschiedenis na Lehman Brothers, Washington Mutual, WorldCom en General Motors.
CIT dreigde afgelopen zomer al om te vallen toen de Amerikaanse overheid weigerde het concern te hulp te schieten met een financiële injectie. Begin oktober lanceerde CIT een herstructureringsplan, waarbij schuldeisers hun obligaties zouden omwisselen in aandelen. Ook dat plan viel in duigen.
Herstructureringsplan
Voordat het faillissement werd aangevraagd, keurde de raad van bestuur een herstructureringsplan goed waardoor de schuld met 10 miljard dollar afneemt. CIT zou dan tegen het eind van het jaar in afgeslankte vorm een doorstart kunnen maken.
CIT Group kwam in de financiële problemen door het instorten van de Amerikaanse hypotheekmarkt. CIT Group is in 1908 opgericht en heeft zich opgewerkt tot de grootste kredietverstrekker aan de detailhandel. Behalve in de detailhandel heeft het bedrijf ook klanten in de luchtvaartsector, defensie en spoorvervoer en doet het zaken met bedrijven als Dell, Microsoft en Toshiba.
bron: http://www.iex.nl/nieuws/nieuws_artikel.asp?iNewsID=7666187
quote:Zoveel zat er nog niet in....relatief gezien.Op maandag 2 november 2009 08:23 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Hoorde daarstraks op BNR zeggen dat de Amerikaanse belastingbetaler kan fluiten naar de miljarden die er in gestoken zijn...
quote:Daar is ergens nog een topic van.Op zondag 1 november 2009 21:39 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat kon inderdaad op veel plekken. In die hele archipel barst het van de hotsprings. Een van de meest indrukwekkende dingen vond ik de mensen die zwavel verzamelden van een vulkaan in Ijen (Oost Java). Elke morgen hakken ze tenmidden van verstikkende zwaveldampen stukken zwavel los uit de krater en klimmen dan met een lading van 80-90kg zwavel de krater uit en lopen naar beneden. Dat doen ze 2x per dag en ze verdienen daarmee omgerekend zo'n ¤ 7 per dag.
Gem.levensverwachting 35 jr.
quote:Op zondag 1 november 2009 21:08 schreef SeLang het volgende:
Zo, ik ben weer thuis van 2 maandjes rondtrekken in Indonesie. Het was tof!
Zeg kerol nog geneukt.
quote:TNT altijd volgens verwachtingOp maandag 2 november 2009 08:22 schreef RvLaak het volgende:
WB SeLang... Is dit nu de eerste keer dat jij weg gaat en de beurzen niet massaal crashen?
[..]
Leg uit, of doel je op de trend?
Wat waren de cijfers van TNT btw? Boven of onder verwachting?
Boven verwachting zelfs volgens de analysten.Alleen als het van wat afstand bekijkt maken ze nog steeds niet meer dan een kwartje winst per kwartaal, waardoor een koers van 18 wel een bietje veul lijkt. En het pensioenfonds hangt als een molensteen om hun nek. Eigenlijk hangt TNT vooral af van hoeveel ze het NL personeel kunnen afknijpen en de dekkingsgraad van het pensioenfonds.
Buitengewoon vreemd dat hun cash flow niet noemenswaardig verbetert, wetende dat ze de derde kwartaal btw pas in oktober hoefden af te dragen, of zouden ze geen gebruik van die regeling hebben gemaakt (vreemd, want dat had juist bij een bedrijf als TNT een giga voordeel in hun cashflow moeten opleveren). Even zoeken wat ze dan met die centen hebben gedaan