NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'Bijna kwart wereldbevolking is moslim'
Blij om te zien dat de Islam groeit overal in alle continenten.
http://www.spitsnieuws.nl(...)rootste_religie.html
Islam de grootste religie op dit moment.
http://www.nu.nl/algemeen(...)evolking-moslim.htmlquote:WASHINGTON - De wereld telt op dit moment circa 1,57 miljard moslims. Dat staat gelijk aan ongeveer 23 procent van het totale aantal mensen op aarde, zo meldde een Amerikaans onderzoeksinstituut in een rapport dat donderdag werd gepubliceerd.
© ANPHet PEW Research Center's Forum on Religion & Public Life stelt in het 62 pagina's tellende document dat 87 tot 90 procent van de moslims aanhanger is van de soennitische stroming. De schatting van het aantal sjiieten loopt uiteen van 10 tot 13 procent.
De meeste sjiieten (tussen de 68 en 80 procent van het totaal) leven in slechts vier landen: Iran, Pakistan, India en Irak.
Europa
Iets meer dan één op de twintig inwoners van Europa staat te boek als moslim. Bijna de helft van alle 38 miljoen Europese moslims woont in Rusland. Nederland telt volgens de Amerikaanse onderzoekers 946.000 islamieten. Dat is ongeveer 5,7 procent van de bevolking.
Acht op de tien moslims wonen in landen in Azië, het Midden-Oosten en Noord-Afrika. Meer dan 300 miljoen geloofsgenoten wonen in landen waar ze een minderheid vormen.
Hindoes
Deze minderheidsgroepen zijn desondanks vaak zeer omvangrijk. India bijvoorbeeld is in meerderheid hindoeïstisch, maar beschikt ook over de op twee na grootste moslimpopulatie (161 miljoen) ter wereld.
Alleen Indonesië en Pakistan tellen meer moslims, respectievelijk 203 miljoen en 174 miljoen.
Het rapport biedt volgens de opstellers het meest recente en best onderbouwde overzicht van de omvang en verspreiding van de moslimgemeenschappen op aarde.
Onderzoekers
De onderzoekers hebben informatie verzameld in 232 landen en territoria. Een groep van ongeveer vijftig demografen uit de hele wereld werkte mee aan het onderzoek. Circa 1500 bronnen werden geraadpleegd.
Een exact beeld van het aantal moslims op aarde was er tot nog toe niet. Eerdere ramingen liepen zeer ver uiteen, van 1 miljard tot 1,8 miljard.
Volgend jaar wil het Amerikaanse onderzoeksinstituut een soortgelijk rapport opstellen over het aantal christenen op aarde. Ook moet dan een studie verschijnen die de groei van het aantal moslims in kaart brengt
Blij om te zien dat de Islam groeit overal in alle continenten.
http://www.spitsnieuws.nl(...)rootste_religie.html
Islam de grootste religie op dit moment.
Toch heeft 75 % een andere geloof of ongeloof.quote:De katholieken hebben hun toppositie in de ranglijst van religies met de meeste aanhangers moeten afstaan aan de moslims. Er zijn echter nog steeds meer christenen dan islamieten. Moslims zouden meer kinderen krijgen dan katholieken.
Volgens de rooms-katholieke kerk was in 2006 19,2% van de wereldbevolking moslim, tegen 17,4% katholieken. Een derde van de wereldbevolking is christelijk. De katholieke bevolking groeit nog wel, van 2005 naar 2006 met 1,4% tot 1,13 miljard.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik snap het jij had liever geen moslims gezien..quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:17 schreef Kwaliteit het volgende:
[ Bericht 12% gewijzigd door Frutsel op 08-10-2009 16:23:33 (dont feed the troll ) ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Los van het feit dat het moslims zijn. Het is natuurlijk dieptriest dat religie in deze tijd nog groeit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
wat een kutnieuws.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dit is het middel van moeder aarde om van een overschot aan mensen af te komen, let op mijn woorden. 
Ze maken voornamelijk zichzelf afquote:
[ Bericht 18% gewijzigd door Frutsel op 08-10-2009 16:24:23 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En hoeveel christenen ?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Jah raar, ik snap niet dat de mensen moslim willen worden.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:19 schreef KoosVogels het volgende:
Los van het feit dat het moslims zijn. Het is natuurlijk dieptriest dat religie in deze tijd nog groeit.
het zijn toch terroristen..
kijk maar op tv.. kijk maar wat wilders zegt, die moslims deugen allemaal niet..
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Meer moslims dan katholiekenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:21 schreef Bosbeetle het volgende:
En hoeveel christenen ?
VATICAANSTAD (ANP) - Het aantal moslims op de wereld is groter dan het aantal katholieken. De katholieken hebben hun toppositie in de ranglijst van religies moeten afstaan. Er zijn echter nog steeds meer christenen dan islamieten.
Volgens de rooms-katholieke kerk maakten moslims in 2006 19,2 procent uit van de 6,5 miljard mensen op aarde, de katholieken 17,4 procent. Alle christenen bij elkaar vormen een derde van de wereldbevolking, aldus de jongste telling door het Vaticaan die het dagblad van de kerk, de L'Osservatore Romano, presenteert.
Volgens de krant krijgen moslims meer kinderen dan katholieken. De katholieke bevolking groeit nog wel, van 2005 naar 2006 met 1,4 procent tot 1,13 miljard. In Latijns-amerika is de helft van de bevolking katholiek.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Jij snapt mijn reactie duidelijk niet. Ik vind religie op zich gewoon onzinnig, niet alleen de islamquote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:21 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah raar, ik snap niet dat de mensen moslim willen worden.
het zijn toch terroristen..
kijk maar op tv.. kijk maar wat wilders zegt, die moslims deugen allemaal niet..
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat dus. 99% van alle gelovigen zijn redelijk normale en vredelievende mensen. Natuurlijk ook idioot om in een sprookje te (willen) geloven, maar goed...quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:21 schreef SimonBalk het volgende:
Er is niks mis met geloof als je het alleen voor jezelf houdt.
het gaat om die kleine minderheid die zich misdraagt
Persoonlijk ben ik gewoon lekker atheist.
Hulde voor je bericht. Ik was al bang dat dit een moslim bash topic zou worden en niets in perspectief zou worden gezien.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Meer moslims dan katholieken
VATICAANSTAD (ANP) - Het aantal moslims op de wereld is groter dan het aantal katholieken. De katholieken hebben hun toppositie in de ranglijst van religies moeten afstaan. Er zijn echter nog steeds meer christenen dan islamieten.
Volgens de rooms-katholieke kerk maakten moslims in 2006 19,2 procent uit van de 6,5 miljard mensen op aarde, de katholieken 17,4 procent. Alle christenen bij elkaar vormen een derde van de wereldbevolking, aldus de jongste telling door het Vaticaan die het dagblad van de kerk, de L'Osservatore Romano, presenteert.
Volgens de krant krijgen moslims meer kinderen dan katholieken. De katholieke bevolking groeit nog wel, van 2005 naar 2006 met 1,4 procent tot 1,13 miljard. In Latijns-amerika is de helft van de bevolking katholiek.
Beetje een onzin vergelijking. Alsof alle Moslims van dezelfde stroming zijn. M.a.w. slodder werk.
Er zijn genoeg stromingen binnen de Islam die vijandiger tegenover elkaar staan dan tegen de Christenen.
Er zijn genoeg stromingen binnen de Islam die vijandiger tegenover elkaar staan dan tegen de Christenen.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Dat is op dit soort berichten eigenlijk 1 van de zinnigste opmerkingen... Er moet alleen nog "die" voor religie staan.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:19 schreef KoosVogels het volgende:
Los van het feit dat het moslims zijn. Het is natuurlijk dieptriest dat religie in deze tijd nog groeit.
Die ouderwetse bevindingen in dat boekje passen niet meer in deze tijd.
Thnxquote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:24 schreef Hardrebel het volgende:
[..]
Hulde voor je bericht. Ik was al bang dat dit een moslim bash topic zou worden en niets in perspectief zou worden gezien.
Voor alle mensen die denken dat moslims gedwongen worden tot de Islam hebben ze het fout!.
‘Zeg: “Het is de waarheid van uw Heer: laat daarom geloven die geloven wil en niet geloven, die niet wil.'” (Hoofdstuk 18, vers 29)
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nee, 'die' mag je weglaten. Christendom is net zo onzinnigquote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:26 schreef Xs2Shanna het volgende:
[..]
Dat is op dit soort berichten eigenlijk 1 van de zinnigste opmerkingen... Er moet alleen nog "die" voor religie staan.
Die ouderwetse bevindingen in dat boekje passen niet meer in deze tijd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Van je geloof afstappen is als moslim natuurlijk ook geen enkel probleem.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Thnx
Voor alle mensen die denken dat moslims gedwongen worden tot de Islam hebben ze het fout!.
‘Zeg: “Het is de waarheid van uw Heer: laat daarom geloven die geloven wil en niet geloven, die niet wil.'” (Hoofdstuk 18, vers 29)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
qftquote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:19 schreef KoosVogels het volgende:
Los van het feit dat het moslims zijn. Het is natuurlijk dieptriest dat religie in deze tijd nog groeit.
Dat is waar, Hitler dwong ook niemand om nazi te worden.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Thnx
Voor alle mensen die denken dat moslims gedwongen worden tot de Islam hebben ze het fout!.
‘Zeg: “Het is de waarheid van uw Heer: laat daarom geloven die geloven wil en niet geloven, die niet wil.'” (Hoofdstuk 18, vers 29)
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Van je geloof afstappen is als moslim natuurlijk ook geen enkel probleem.
Al zal dat in Nederland wel meevallen, toch?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee geen enkel probleem.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Van je geloof afstappen is als moslim natuurlijk ook geen enkel probleem.
Ik ken enkel een paar incidenten zoals Ehsan Jami en Hirsi Ali en een paar mensen nog.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
dat dusquote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:30 schreef honinkjeinderaat het volgende:
[..]
Dat is waar, Hitler dwong ook niemand om nazi te worden.
Dan ligt het toch meer aan de bewindslieden/geestelijk leiders, en niet aan het geloof zelf (of in het geval van nazisme, aan de ideologie).quote:
[..]
Dat is waar, Hitler dwong ook niemand om nazi te worden.
Mwah, is deze groei van religie (en vooral moslims) niet te wijden aan de sterke bevolkingsgroei in ontwikkelingslanden? Hoeveel van deze mensen belijden hun geloof echt? Of zijn ze simpelweg een statistisch cijfer?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:19 schreef KoosVogels het volgende:
Los van het feit dat het moslims zijn. Het is natuurlijk dieptriest dat religie in deze tijd nog groeit.
Het probleem is vooral dat kinderen niet de keuze hebben in veel gevallen, maar opgevoed worden met die religie (of het nou islam, christendom of whatever is) waardoor de cijfers krom uitvallen. Als je mensen zelf de keuze laat, dan ben ik benieuwd hoe de wereld er qua verdeling uit zou zien.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:Overal in Europa woedt momenteel dezelfde discussie. Er wordt gepraat over hoofddoekjes, allochtone probleemjongeren en islamitische scholen. Nog niet zo lang geleden ervoer geen enkele Westerling de islam als bedreigend. Europa was een continent van blanke christenen. Sinds enkele jaren is dat anders. Europa zal nooit meer zijn wat het geweest is.
In Londen is dat goed te zien: het zijn hier niet de huizen, niet de parken, niet de auto’s die anders zijn. Nee, het zijn de gezichten, de kleren. Het zijn de kleuren, de geur en de muziek.
Arabische straatnamen
Brick Lane is een smal en rommelig straatje in hartje Londen. Niets in deze straat doet denken aan het Engeland van weleer. Straatnamen staan hier, op borden aan de muur, in het Engels, maar ook in het Arabisch aangegeven. Als je niet beter zou weten, zou je denken dat je in een vakantieland, ver van het ons vertrouwde Europa, bent beland. Veel ingrediënten voor een vakantie zijn immers aanwezig: een onbegrijpelijke taal, onbekende gezichten, een geldwisselkantoor, kleine winkeltjes met souvenirs en stalletjes met fruit in alle denkbare kleuren. Op het ritme van de Arabische klanken die uit de winkels klinken, lopen mensen met hoofddoeken, baarden, tulbands en burka’s de kleine winkeltjes in en uit.
Het is een koele lentedag, het regent een beetje. Desondanks dragen de meeste mensen hier vandaag sandalen. Brick Lane is een voorbeeld van de vele straten en
wijken in Londen die islamitisch genoemd kunnen worden; ze worden voornamelijk bewoond door islamitische mensen. Tegen het doorgaans zo rustige en behouden Engeland, zijn deze straten en buurten een vreemd, kleurig, contrast.
Het lijkt alsof de ‘inburgering’ van islamieten in Engeland al een stap verder is dan in, bijvoorbeeld, Nederland. Overal in Londen zie je donkere ogen en haren, hoofddoekjes. Op iedere straathoek vind je wel een Indiaas restaurants, een Turks ‘off license-winkeltje’ of een Pakistaanse stoffenzaak. In Regents Park, een van de grootste parken in centraal Londen, staat de grootste moskee van Europa, Regents Mosk.
Waar zijn de blanke mannen en vrouwen, met rood haar en sproeten? Waar zijn de bolhoeden en nette pakken, waar zijn de mannen met paraplu’s in hun hand? Waar is het Engeland van weleer? Hiervoor zou ‘tijd’ een verklaring kunnen zijn.
In Groot-Brittannië is de immigratie namelijk, eerder dan waar ook in Europa, kort na de Tweede Wereldoorlog al op gang gekomen. Immigranten deden, net als later in andere Europese landen, jarenlang hun best zich aan te passen aan de Westerlingen, ook al waren die twee groepen nooit gelijkwaardig. De tweede generatie wilde meer dan een baan als vuilnisman, werkster of fabrieksarbeider. In veel gevallen is het ze dan ook gelukt hoger op de maatschappelijke ladder te komen. Toch lijkt de kloof tussen autochtonen en allochtonen te blijven bestaan. De derde generatie, die nu de arbeidsmarkt opkomt, accepteert het onderscheid tussen ‘wij’ en ‘zij’ niet langer. En hoewel die groep inmiddels al behoorlijk Europees is, worden zij nog vaak op de grote, ‘zwarte hoop’ gegooid. Daardoor zijn de problemen tussen autochtoon en allochtoon vandaag de dag groter dan ooit. Evenals het belang van een eigen geloof en cultuur.
Uitdaging
David Pawson is een Britste predikant. Zijn boek, De uitdaging van de islam voor christenen, heeft in zijn thuisland veel commotie teweeggebracht. In dit boek zegt Pawson dat moreel verval en het gemis aan geloof in de ultieme waarheid in Groot-Brittannië voor een grote leegte hebben gezorgd. Pawson gelooft dat de islam beter dan het christendom in staat is die leegte te vullen. Hij is zelfs bang dat wanneer deze ontwikkeling door blijft gaan, de islam in de nabije toekomst de grootste religie in zijn land zal zijn.
Pawson geeft hier een aantal simpele redenen voor:
1. De islam heeft de kortste geloofsbelijdenis van alle religies:
‘Er is geen God dan Allah en Mohammed is zijn profeet’.
De geloofsbelijdenis van christenen is veel langer en gecompliceerder.
2. De Koran is simpeler dan de Bijbel:
De Bijbel is geschreven door 40 auteurs en bestaat uit 66 boeken. Het zijn wetboeken, geschiedenisboeken, liederenboeken en profetieën.
3. De islamtheologie maakt het mensen gemakkelijk:
Er is een God, hij is de schepper, hij is de heer die ons vertelt hoe wij moeten leven, en hij is de rechter die ons zal oordelen en aan wie wij verantwoording moeten afleggen.
Voor een rationeel mens is de christelijke theologie veel moeilijker te begrijpen. Denk aan de Drie-eenheid, de Godheid van Christus en de persoon van de Heilige Geest.
4. Het woord ‘moslim’ betekent ‘onderworpene’. Het gehele leven, individueel en sociaal, staat in het teken van God.
5. Islamieten geloven dat engelen je goede daden registreren en dat demonen je verleiden tot verkeerde daden.
De Bijbel is ook wat dat betreft moeilijker: wij kennen overheden en machten, aartsengelen, engelen, dienende geesten, boze geesten, demonen en ga zo maar door.
6. Iedereen kan heel gemakkelijk moslim worden: je hoeft alleen maar, in het bijzijn van een paar getuigen, te zeggen dat er geen God is dan Allah en dat Mohammed zijn profeet is.
Christen worden lijkt moeilijker: je moet spijt hebben van je zonden, je moet geloven in God de Zoon, het ontvangen van de Heilige Geest en je moet in water gedoopt worden in naam van de Vader, de Zoon en de Heilige Geest.
Een moslim spreekt dagelijks de geloofsbelijdenis uit, zegt vijfmaal per dag gebeden op (Salat), vast in de maand ramadan tussen zonsopgang en zonsondergang (Saum), geeft aalmoezen aan de armen (2,5 procent van je inkomen), gaat minstens een keer in zijn leven naar Mekka, het centrum van de moslimwereld (Hajj).
Wat een christen dagelijks moet doen, lijkt in eerste instantie ook niet moeilijk. Toch vraagt God totale toewijding aan Hem. En dat lijkt voor veel mensen bijna niet mogelijk.
Wereldgodsdienst
De islam is de tweede wereldgodsdienst, met ruim anderhalf miljard aanhangers. Dat is eenvijfde van de wereldbevolking. Ter vergelijking: eenderde van de wereldbevolking noemt zich christen. De islam is de jongste – sinds 600 jaar na Christus – en tevens de snelst groeiende van de grote wereldgodsdiensten. In alle vijf werelddelen, verspreid over 165 landen, wonen islamieten. Het algemene gevoel ‘wat nieuw is, is vast beter’ gaat hier zeker op. Er wordt zelfs voorspeld dat wanneer de huidige trends zich voortzetten, omstreeks het jaar 2055 de helft van alle geboorten op aarde zal plaatsvinden in islamitische gezinnen.
Moslim. Islam. Allah en hoofddoekjes. Het zijn begrippen die sinds 11 september 2001 nare associaties oproepen. Angst. Geweld en terrorisme; we zijn er bang voor. De actualiteit houdt ons daarin dan ook scherp. Denk aan Irak, New York en Madrid.
Wij kennen de beelden. We zien de islamitische landen bijna dagelijks op tv. We zien de bombardementen en de beelden van gijzelaars. We zijn gewend aan de angstige ogen, de vluchtelingen, de dood.
We vergeten misschien wel eens dat ook allochtonen tv kijken en kranten lezen. Zij zien dezelfde beelden, al kijken ze er waarschijnlijk anders naar. Zij zien, anders dan wij, het land van hun ouders en/of voorouders. Zij volgen dezelfde politieke discussies, ze zien dezelfde beelden en ervaren de clichés steeds meer als een aanval op hen persoonlijk. Op hún godsdienst, hún afkomst en hún volk. Discussies over hoofddoekjes en islamitische scholen zijn een persoonlijke belediging, voor de meerderheid althans.
Zó anders
Vanuit het oogpunt van de islam bekeken, is het Westen moreel in verval geraakt. Dat geldt ook voor het Westerse christendom. Dat zie je als je in Brick Lane loop. Het duurt even, maar dan dringt het besef door dat nergens een spoor van seksueel getinte reclame te zien is. Je ziet geen jongeren die uitdagende kleding dragen, geen posters van half ontblote popsterren, in geen enkele winkel zie je een spoor van seks. Het is zó anders dan een paar straten verderop. Zó anders dan bijvoorbeeld in Oxford Street, een van de drukste winkelstraten van Londen. Het is hier zó anders, dat het even duurt voordat tot je doordringt wat er anders is.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De problemen die die 2 hebben, hebben voornamelijk te maken met het ongenuanceerde, opportunistische en populstische schoppen tegen dat geloof, en haar volgers.quote:
[..]
Nee geen enkel probleem.
Ik ken enkel een paar incidenten zoals Ehsan Jami en Hirsi Ali en een paar mensen nog.
Tja, dan beledig je een hele groep, en dan zullen er ook mensen binnen die groep zijn die daar niet normaal op kunnen reageren (helaas).
Ik denk niet dat dat zozeer de Islam te verwijten valt. Als je op zo'n manier over andere groepen gaat praten, kom je ook in de problemen.
IDD. Ik ben zelf ook, als kind, gedoopt. Heb daarna ook nog vormsel enzo gehad. Ik had helemaal NIKS met geloof, maar dat was gewoon de omgeving waarin ik opgroeide, dus het was 'normaal'.quote:
Het probleem is vooral dat kinderen niet de keuze hebben in veel gevallen, maar opgevoed worden met die religie (of het nou islam, christendom of whatever is) waardoor de cijfers krom uitvallen. Als je mensen zelf de keuze laat, dan ben ik benieuwd hoe de wereld er qua verdeling uit zou zien.
Achteraf vind ik het abnormaal en ongewenst. Maar goed, het 'leed' is geschied.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:36 schreef wakajawaka het volgende:
*zelfcensuur*
100% gewijzigd door wakajawaka om 16:35:23 (discriminerende post).
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een voorbeeld voor de Islam dat wij hier geen vervangende god hebben zoals paus voor de christenen
de Moslims bidden enkel een god ( Allah ) aan.
de Moslims bidden enkel een god ( Allah ) aan.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
O, nou geloof je de Amerikanen ineens wel!
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
En waarom maakt dat een religie beter dan?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:37 schreef Meki het volgende:
Een voorbeeld voor de Islam dat wij hier geen vervangende god hebben zoals paus voor de christenen
de Moslims bidden enkel een god ( Allah ) aan.
Iedereen in zijn waarde laten is toch veel beter?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nou ja, wettelijk gezien natuurlijk sowieso. In veel andere landen ligt dat toch net iets anders en moslimlanden hebben ook de opname van het recht om van je geloof af te stappen in een VN verklaring tegengehouden.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:30 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Al zal dat in Nederland wel meevallen, toch?
quote:De Portugese Sarah Martins zit de vergadering voor. Ze leest paragraaf 4.7 hardop voor. “ Iedereen heeft het recht een religie of geloof aan te nemen, te veranderen of af te zweren.” Streng kijkt ze de zaal rond in de hoop dat niemand reageert. Mis. De ambassadeur van Egypte steekt zijn hand op. En de ambassadeur van Pakistan schudt zijn hoofd en grijpt naar de microfoon. Egypte is hem te vlug af : “Namens de Organisatie van Islamitische Landen maak ik bezwaar. Het recht om een geloof af te zweren is een uitbreiding van de tekst. Daar gaan we niet mee akkoord.” […] Mismoedig fluistert Sarah Martins me na afloop van de vergadering toe : “Het recht om je geloof af te zweren gaan we bij de stemming verliezen. De Islamitische landen hebben een meerderheid.” Op de gang kom ik de ambassadeur van Egypte tegen. Ik vraag hem : “Waarom zijn de Islamitische landen erop tegen dat iemand zijn geloof afzweert ?” Hij zet zijn aktentas tussen zijn voeten op de grond. “En dan zeker a-theist worden? Eens een moslim, altijd een moslim.” “Ja, maar….” Hij onderbreekt me. : “Dat soort rechten horen niet in VN-documenten thuis.”
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Toch wat anders dan dat je er op je 14e achter komt dat het rukken helemaal zo lekker niet gaat omdat je pielemans besneden is.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:36 schreef Yi-Long het volgende:
Achteraf vind ik het abnormaal en ongewenst. Maar goed, het 'leed' is geschied.
quote:
*zelfcensuur*
100% gewijzigd door wakajawaka om 16:35:23 (discriminerende post).
Omdat het kan.
Iedereen heeft een eigen keuze.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:36 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
IDD. Ik ben zelf ook, als kind, gedoopt. Heb daarna ook nog vormsel enzo gehad. Ik had helemaal NIKS met geloof, maar dat was gewoon de omgeving waarin ik opgroeide, dus het was 'normaal'.
Achteraf vind ik het abnormaal en ongewenst. Maar goed, het 'leed' is geschied.
Je kan het zo zien dat vele moslims in Nederland blij zijn met hun geloof. Anders waren zij ook ongelovig geweest, die keuze heb je altijd en zal je altijd houden. Iedereen heeft hersens gekregen om na te denken.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Klopt iedereen in zijn waardequote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:38 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En waarom maakt dat een religie beter dan?
Iedereen in zijn waarde laten is toch veel beter?
ik geef enkel de verschillen waar mensen zich beter in voelen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Als je vanaf het begin van je leven echter meekrijgt dat er maar 1 geloof is en dat wordt echt eringegoten dag in dag uit. dab krijg je dat er bijna nooit meer uit bij iemand. Of dat nou islam, christendom of whatever isquote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:39 schreef Meki het volgende:
[..]
Iedereen heeft een eigen keuze.
Je kan het zo zien dat vele moslims in Nederland blij zijn met hun geloof. Anders waren zij ook ongelovig geweest, die keuze heb je altijd en zal je altijd houden. Iedereen heeft hersens gekregen om na te denken.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dus hoe minder goden iemand aanbidt, hoe beter? Daar ben ik het wel mee eens eigenlijk.quote:
Een voorbeeld voor de Islam dat wij hier geen vervangende god hebben zoals paus voor de christenen
de Moslims bidden enkel een god ( Allah ) aan.
/
Maar stop je met geloven in Allah, word je verbannen uit je gezin/pleegt je pa eervraak.quote:
[..]
Iedereen heeft een eigen keuze.
Je kan het zo zien dat vele moslims in Nederland blij zijn met hun geloof. Anders waren zij ook ongelovig geweest, die keuze heb je altijd en zal je altijd houden. Iedereen heeft hersens gekregen om na te denken.
?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Klopt iedereen in zijn waarde
ik geef enkel de verschillen waar mensen zich beter in voelen.
Waar staat dat mensen zich beter voelen vanwege verering van een paus?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
De paus is de plaatsvervanger van één van de volgelingen van Jezus. Hij heeft niets goddelijks dus.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:37 schreef Meki het volgende:
Een voorbeeld voor de Islam dat wij hier geen vervangende god hebben zoals paus voor de christenen
Daarbij ben ik christelijk opgevoed en mijn ouders moeten echt helemaal niets van de paus hebben.
Als je Katholieken bedoeld, moet je ook Katholieken typen.
Mohammed (nsfw) is voor moslims ontiegelijk veel belangrijker dan de paus voor Katholieken.quote:de Moslims bidden enkel een god ( Allah ) aan.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
Als je denk dat de Paus ‘de vervangende God voor Christenen is’, dan heb je niet veel van de positie van de Paus begrepen, noch van het Christendom en al zijn stromingen.quote:
Een voorbeeld voor de Islam dat wij hier geen vervangende god hebben zoals paus voor de christenen
de Moslims bidden enkel een god ( Allah ) aan.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Gelukkig dat niet meegemaakt idd. Dat valt wat mij betreft gewoon onder (kinder)mishandeling.quote:
[..]
Toch wat anders dan dat je er op je 14e achter komt dat het rukken helemaal zo lekker niet gaat omdat je pielemans besneden is.
Te achterlijk voor woorden, die besnijdenissen (tenzij er een medische reden voor is natuurlijk)
Dat maakt 75% niet moslim.
Lekker belangrijk allemaal
Alle geloven gewoon uitbannen scheelt veel oorlogen.
Lekker belangrijk allemaal
Alle geloven gewoon uitbannen scheelt veel oorlogen.
Dat laatste kan ik beamen, mijn (streng) katholieke schoonfamilie voelt bijna niets voor de paus.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:41 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Mohammed (nsfw) is voor moslims ontiegelijk veel belangrijker dan de paus voor Katholieken.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Mohammed vzmh is een profeet net als Jezus die ook een profeet is voor de moslims.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:41 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
De paus is de plaatsvervanger van één van de volgelingen van Jezus. Hij heeft niets goddelijks dus.
Daarbij ben ik christelijk opgevoed en mijn ouders moeten echt helemaal niets van de paus hebben.
Als je Katholieken bedoeld, moet je ook Katholieken typen.
[..]
Mohammed (nsfw) is voor moslims ontiegelijk veel belangrijker dan de paus voor Katholieken.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Kan je me uitleggen wat de verschillen zijn tussen christenen en katholieken ?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:41 schreef Iblis het volgende:
[..]
Als je denk dat de Paus ‘de vervangende God voor Christenen is’, dan heb je niet veel van de positie van de Paus begrepen, noch van het Christendom en al zijn stromingen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Paus is plaatsvervanger van Petrus.quote:
[..]
Mohammed vzmh is een profeet net als Jezus die ook een profeet is voor de moslims.
Lees je in voor je conclusies trekt.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Wat zijn de verschillen tussen moslims en soennieten?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Kan je me uitleggen wat de verschillen zijn tussen christenen en katholieken ?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Simpel gezegd, de kerk.quote:
[..]
Kan je me uitleggen wat de verschillen zijn tussen christenen en katholieken ?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
? Soennieten zijn moslims. Soennieten volgen de Sunnah van de profeet Mohammed vzmhquote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat zijn de verschillen tussen moslims en soennieten?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Tja, als je katholicisme gaat vergelijken met Soennisme (wat je moet doen, aangezien katholicisme ook een denominatie is) wint katholicisme nog steeds.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Meer moslims dan katholieken
VATICAANSTAD (ANP) - Het aantal moslims op de wereld is groter dan het aantal katholieken. De katholieken hebben hun toppositie in de ranglijst van religies moeten afstaan. Er zijn echter nog steeds meer christenen dan islamieten.
Volgens de rooms-katholieke kerk maakten moslims in 2006 19,2 procent uit van de 6,5 miljard mensen op aarde, de katholieken 17,4 procent. Alle christenen bij elkaar vormen een derde van de wereldbevolking, aldus de jongste telling door het Vaticaan die het dagblad van de kerk, de L'Osservatore Romano, presenteert.
Volgens de krant krijgen moslims meer kinderen dan katholieken. De katholieke bevolking groeit nog wel, van 2005 naar 2006 met 1,4 procent tot 1,13 miljard. In Latijns-amerika is de helft van de bevolking katholiek.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
"Mohammed" is een figuur waarvoor geen historische bewijzen zijn gevonden. Waarschijnlijk is deze figuur ontstaan vanuit de mythische overlevering. Zie: http://www.trouw.nl/islamquote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Mohammed vzmh is een profeet net als Jezus die ook een profeet is voor de moslims.
Allee Katholieken zijn Christenen, maar niet elke Christen is een Katholiek. Zoals mussen vogels zijn, maar niet elke vogel een mus.quote:
[..]
Kan je me uitleggen wat de verschillen zijn tussen christenen en katholieken ?
Of, zoals een sjiiet een moslim is, maar niet elke moslim een sjiiet.
Het verschil tussen Christenen en Katholieken is niet uit te leggen, wel het verschil tussen verschillende soorten Christenen, zoals Katholieken en Protestanten, Katholieken en Anglicanen, Katholieken en Oosters Orthodoxen, enz.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Als kind denk je daar niet echt over na. Ik ben niet eens echt gelovig opgevoed (hoefde nooit te bidden. gingen alleen met kerst naar de kerk voor de nachtmis, etc etc), maar zaken als eerste communie en vormsel en dat soort gezeik, kwam meer vanuit school, en daar dacht je verder ook niet over na. Ik tenminste niet. Ik vond er niets aan, had er ook weinig gevoelens over (behalve dat je kadootjes kreeg na die 1ste communie), maar al je klasgenoten deden het ook dus zat je er ook bij. Tja... wat weet je er nou van op die leeftijd!?quote:
[..]
Iedereen heeft een eigen keuze.
Je kan het zo zien dat vele moslims in Nederland blij zijn met hun geloof. Anders waren zij ook ongelovig geweest, die keuze heb je altijd en zal je altijd houden. Iedereen heeft hersens gekregen om na te denken.
Met mijn eigen koters, mochten die er ooit komen, gaat dat natuurlijk anders.
En iedereen heeft hersens gekregen idd, maar soms heb je geen invloed over hoe die hersenen gevuld worden door je omgeving. Vooral als kind natuurlijk niet.
? Katholieken zijn christenen. Maar niet iedere christen is katholiek. Zoals ook niet iedere moslim soenniet is.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:46 schreef Meki het volgende:
[..]
? Soennieten zijn moslims. Soennieten volgen de Sunnah van de profeet Mohammed vzmh
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
En katholieken zijn christenen 
Oh wacht, de rest legt het beter uit..
en wat betekent vzmh ofzo?
Oh wacht, de rest legt het beter uit..
en wat betekent vzmh ofzo?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat was ook duidelijk te zien toen die komeine Ayatholla werd begraven.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:37 schreef Meki het volgende:
Een voorbeeld voor de Islam dat wij hier geen vervangende god hebben zoals paus voor de christenen
de Moslims bidden enkel een god ( Allah ) aan.
Is die nog heel gebleven of waren er slechts stukjes over ?
megalomaniac
Het verschil is toch dat katholieke meer show/plezier hebben en gristenen erg zuur en kaal doen?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Allee Katholieken zijn Christenen, maar niet elke Christen is een Katholiek. Zoals mussen vogels zijn, maar niet elke vogel een mus.
Of, zoals een sjiiet een moslim is, maar niet elke moslim een sjiiet.
Het verschil tussen Christenen en Katholieken is niet uit te leggen, wel het verschil tussen verschillende soorten Christenen, zoals Katholieken en Protestanten, Katholieken en Anglicanen, Katholieken en Oosters Orthodoxen, enz.
De vergelijking loopt spaak omdat moslims als gehele groep vergeleken worden met alleen de katholieke christenen.
Maar nu begreep ik van een flinke tijd melezen hier dat de poster wel vaker niet alle feiten op een rijtje heeft
Maar nu begreep ik van een flinke tijd melezen hier dat de poster wel vaker niet alle feiten op een rijtje heeft
Seculier-Fundamentalistisch
QFT.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:44 schreef Ringo het volgende:
Driekwart van de wereld niet.
Geruststellende gedachte. Hoewel...
Dan vinden we wel weer andere redenen om elkaar de hersenen in te slaan.quote:
Dat maakt 75% niet moslim.
Lekker belangrijk allemaal
Alle geloven gewoon uitbannen scheelt veel oorlogen.
Je hebt heel veel domme mensen, en je hebt heel veel egoistische hebberige mensen. Oorlogen zul je dus altijd wel houden. De meeste oorlogen lijken te gaan om geloof, maar gaan eigenlijk over macht, en geld. Alleen vaak worden gelovigen daarvoor misbruikt.
Ach tja, als je toch cannon fodder nodig hebt, dan kun je idd net zo goed wat imbecielen voor je karretje spannen...
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:46 schreef honinkjeinderaat het volgende:
[..]
"Mohammed" is een figuur waarvoor geen historische bewijzen zijn gevonden. Waarschijnlijk is deze figuur ontstaan vanuit de mythische overlevering. Zie: http://www.trouw.nl/islam
Ik ga er niet eens op in.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ter aanvulling, waarmee ik wil zeggen: wellicht dat de http://nl.wikipedia.org/wiki/Gaia-hypothese zover doorgevoerd kan worden dat we kunnen stellen dat ook de mens een biologisch systeem is dat zichzelf reguleert. Op het moment dat er teveel van een soort zijn dan zal de natuurlijk vijand van die soort de hoeveelheid reguleren. Indien die natuurlijk vijand ontbreekt dan zal de soort zich reguleren d.m.v. ziektes. Indien die ziektes beheersbaar zijn (zoals in het geval van de mens) dan zal misschien de hersenkracht van de mens ons ooit gaan opbreken. Waarmee we misschien kunnen zeggen dat de islam de mens gaat opbreken.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:21 schreef honinkjeinderaat het volgende:
Dit is het middel van moeder aarde om van een overschot aan mensen af te komen, let op mijn woorden.
oke, Paus is van de katholieken neem ik aan toch ?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Allee Katholieken zijn Christenen, maar niet elke Christen is een Katholiek. Zoals mussen vogels zijn, maar niet elke vogel een mus.
Of, zoals een sjiiet een moslim is, maar niet elke moslim een sjiiet.
Het verschil tussen Christenen en Katholieken is niet uit te leggen, wel het verschil tussen verschillende soorten Christenen, zoals Katholieken en Protestanten, Katholieken en Anglicanen, Katholieken en Oosters Orthodoxen, enz.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Je hebt 10 % Sji-ietten en 90 % Soennieten.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:48 schreef kitao het volgende:
[..]
Dat was ook duidelijk te zien toen die komeine Ayatholla werd begraven.
Is die nog heel gebleven of waren er slechts stukjes over ?
Soennieten volgen de Sunnah van de profeet Mohammed vzmh.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat valt me nog mee. Door alle berichtgeving over moslims kreeg ik intussen het idee dat minstens de halve wereld al de islam aanhing. Wat berichtgeving al niet kan doen.
(Un)masking for the greater good.
Nee, de baas van Sesamstraatquote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:51 schreef Meki het volgende:
[..]
oke, Paus is van de katholieken neem ik aan toch ?
Komop zeg, dat weet je toch wel?
En hoe is de verstandhouding tussen die 2 eigenlijk?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:52 schreef Meki het volgende:
[..]
Je hebt 10 % Sji-ietten en 90 % Soennieten.
Soennieten volgen de Sunnah van de profeet Mohammed vzmh.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
‘Vrede zij met hem’. Een vaste uitdrukking die Moslims bezigen na het noemen van namen van profeten.quote:
en wat betekent vzmh ofzo?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
We hebben in Nederland 1% sujetten.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:52 schreef Meki het volgende:
[..]
Je hebt 10 % Sji-ietten en 90 % Soennieten.
Soennieten volgen de Sunnah van de profeet Mohammed vzmh.
Aart (vzmh) is onfeilbaar!quote:
[..]
Nee, de baas van Sesamstraat
Komop zeg, dat weet je toch wel?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik zou niet over Ali beginnen.quote:
[..]
En hoe is de verstandhouding tussen die 2 eigenlijk?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Sji-ietten heb je in Iran en de helft van Irak.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:53 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En hoe is de verstandhouding tussen die 2 eigenlijk?
en een klein beetje van Pakistan.
De Sjiieten of Shi'a zijn volgelingen van de Islamitische profeet Mohammed en geloven dat zijn opvolger Ali ibn Aboe Talib (getrouwd met Mohammeds dochter Fatima) benoemd was door Mohammed voor zijn dood. In het Sjiisme staat de religieuze en politieke opvolging van Mohammed over de Hidjaz
http://www.nioweb.nl/2008/02/25/sjiieten-en-hun-benamingen/
In Iran is algemeen Sjie-iettisch
Heel veel moslimlanden willen niks met Iran te maken hebben.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
? Welke Ali?quote:
Is dat een verboden onderwerp? Alles is toch bespreekbaar? Net zoals stoppen met geloven dat is?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:19 schreef KoosVogels het volgende:
Los van het feit dat het moslims zijn. Het is natuurlijk dieptriest dat religie in deze tijd nog groeit.
Dat is toch raar dan? Iedereen predikt verdraagzaamheid en samen werken en iedereen gelijk...maar dan binnen de Islam zelf is er zo'n kloof?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Sji-ietten heb je in Iran en de helft van Irak.
en een klein beetje van Pakistan.
De Sjiieten of Shi'a zijn volgelingen van de Islamitische profeet Mohammed en geloven dat zijn opvolger Ali ibn Aboe Talib (getrouwd met Mohammeds dochter Fatima) benoemd was door Mohammed voor zijn dood. In het Sjiisme staat de religieuze en politieke opvolging van Mohammed over de Hidjaz
http://www.nioweb.nl/2008/02/25/sjiieten-en-hun-benamingen/
In Iran is algemeen Sjie-iettisch
Heel veel moslimlanden willen niks met Iran te maken hebben.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ali ibn (T)Aboe Talib.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
? Welke Ali?
Is dat een verboden onderwerp? Alles is toch bespreekbaar? Net zoals stoppen met geloven dat is?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat heb je toch binnen elke religie?quote:
[..]
Dat is toch raar dan? Iedereen predikt verdraagzaamheid en samen werken en iedereen gelijk...maar dan binnen de Islam zelf is er zo'n kloof?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Komt daar ook Taliban vandaan? Die naam dan he?
of kaap ik het topic nu een beetje?
of kaap ik het topic nu een beetje?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ja uiteraard. Maar daarom zeg ik, men predikt zo open over verdraagzaamheid en iedereen gelijk maar binnen de eigen kringen is dat niet eens mogelijkquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:01 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat heb je toch binnen elke religie?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Heb ik al aan het begin gepost. Vervolgens wordt er door een enorme groep doorgekakeld over: Islam en de Moslim. Er zijn heel veel stromingen binnen de Islam. En die noemen zich allemaal Moslims. De Turkse Moslim is heel anders dan die van Indonesie en Egyptische weer anders dan die van Iran.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:47 schreef Iblis het volgende:
[..]
Allee Katholieken zijn Christenen, maar niet elke Christen is een Katholiek. Zoals mussen vogels zijn, maar niet elke vogel een mus.
Of, zoals een sjiiet een moslim is, maar niet elke moslim een sjiiet.
Het verschil tussen Christenen en Katholieken is niet uit te leggen, wel het verschil tussen verschillende soorten Christenen, zoals Katholieken en Protestanten, Katholieken en Anglicanen, Katholieken en Oosters Orthodoxen, enz.
Afijn broddel onderzoek en de reacties die erop worden gegeven zijn minstens zo dubieus.
Bendk: [url=http://forum.fok.nl/topic/1308080/7/25#70351740]
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Iedereen die een hybride rijdt behoort tot de domme mensengroep...immers: waar komt de electriciteit vandaan, juist ja van centrales die massaal een enorme uitstoot hebben....
Ali B natuurlijk.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
? Welke Ali?
Is dat een verboden onderwerp? Alles is toch bespreekbaar? Net zoals stoppen met geloven dat is?
Die heeft maar 9 tenen ofzo. Of 1 vinger meer, kan ook.
Ik kan je nog 20 ideologieën opnoemen waarbij dat zo is. Dat is niet zo raar, dat is een menselijke eigenschap - ook wel hypocrisie genoemd.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is toch raar dan? Iedereen predikt verdraagzaamheid en samen werken en iedereen gelijk...maar dan binnen de Islam zelf is er zo'n kloof?
Allah Al Watan Al Malik
Je bent al een moslim als je de geloofsovertuiging zegt ( de Sahaddaah ).quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is toch raar dan? Iedereen predikt verdraagzaamheid en samen werken en iedereen gelijk...maar dan binnen de Islam zelf is er zo'n kloof?
Je hebt ook in de Islam ook verschillende stromingen, maar de Koran zegt letterlijk volg de soennah van de profeet. Daarom zijn ook 90 % van de moslims ook soennietten
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nu ja, eigenlijk is het vooral de opvolging van Ali. Sjiieten en Soennieten zijn het over Ali nog wel eens dat hij opvolger van Mohammed is, maar daarna gaat het mis (daarvoor ging het ook al een beetje mis, omdat hij in de Soennitische traditie de 4e kalief is, maar de Sjiieten moeten niet zoveel hebben van de eerste drie).quote:
[..]
? Welke Ali?
Is dat een verboden onderwerp? Alles is toch bespreekbaar? Net zoals stoppen met geloven dat is?
Het is die opvolgingskwestie die Sjiieten en Soennieten verdeelt. Tot op de dag van vandaag.
Daarnaast zijn er verschillende tradities ontwikkeld, bijvoorbeeld rechtsscholen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Verdraagzaamheid en gelijkheid als je hetzelfde gelooft. Anders wordt het je opgelegd of word je een kopje kleiner gemaakt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is toch raar dan? Iedereen predikt verdraagzaamheid en samen werken en iedereen gelijk...maar dan binnen de Islam zelf is er zo'n kloof?
Net zoals freedom and democracy... BAMBAMBMAMABMAMBAMABMAM!quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Verdraagzaamheid en gelijkheid als je hetzelfde gelooft. Anders wordt het je opgelegd of word je een kopje kleiner gemaakt.
Precies, mens eigen.
Allah Al Watan Al Malik
Denk je nu echt dat die 10% Sjiieten zal zeggen als ze dit lezen ‘oh, verdikkie, hebben we al die eeuwen de Koran fout gelezen?’ Natuurlijk volgen die ook wat in de Koran staat – als je het hun zou vragen althans.quote:
[..]
Je bent al een moslim als je de geloofsovertuiging zegt ( de Sahaddaah ).
Je hebt ook in de Islam ook verschillende stromingen, maar de Koran zegt letterlijk volg de soennah van de profeet. Daarom zijn ook 90 % van de moslims ook soennietten
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Bespeur ik daar een wij/zij gedachte?quote:
[..]
Net zoals freedom and democracy... BAMBAMBMAMABMAMBAMABMAM!
Precies, mens eigen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
1.De moslims mogen niet twijfelen aan de koran (koran 2:1)
2.Het is toegestaan om andere gelovigen als seksslaven te hebben (koran 4:23-25)
3.Anders gelovigen worden principieel als gezworen vijanden van de islam beschouwd (koran 4:101)
4.Moslims mogen geen anders gelovigen als vrienden hebben (koran 5:51)
5.Het is de heilige taak van de moslims om anders gelovigen te doden (koran 9:5)
6.De enige zekere, GEGARANDEERDE weg om in de hemel te komen, is voor een moslim anders gelovigen te doden (koran 9:111)
7.Moslims moeten anders gelovigen TERRORISEREN (koran 8:12)
8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)
9.Anders gelovigen moeten voor een van deze mogelijkheden beslissen:
a.Sterven;
b.Zich bekeren;
c.Jizya betalen, opdat ze in leven worden gelaten (koran 9:29)
10.Anders gelovigen zijn slechte mensen, die geen genade verdienen (koran 98:6)
11.Lijfstraf voor vrouwen is toegestaan (koran 4:34)
12.Het kinderhuwelijk is toegestaan (koran 65:4)
13.Verkrachting is toegestaan, men heeft 4 mannelijke getuigen als bewijs nodig (koran 24:13)
14.Roof en diefstal tegen anders gelovigen is een goede daad (koran, het hele hoofdstuk 8 heet De buit)
15.Als er tegenstrijdigheden in de koran staan, dan gelden de latere verzen (koran 2:106)
16.Mohammed trouwde op 51-jarige leeftijd met de 6-jarige Aïsja
17.Mohammed voltrok het huwelijk met haar toen hij 54 en zij 9 jaar oud was
18.Mohammed liet 600-900 joden van de stam Banoe Qureiza van Medina in het jaar 627 na Chr. vermoorden (koran 47:4, 8:12)
19.Alleen Mohammed mag met net zoveel vrouwen trouwen als hij wil. De anderen mogen vier vrouwen hebben (koran 33:50)
20.Een vrouw heeft 4 mannelijke getuigen nodig om te bewijzen dat ze werd verkracht (koran 24:13)
21.De koran bevat 114 hoofdstukken genaamd soera’s en deze staan niet op chronologische volgorde, maar op lengte
22.Veel verzen in de koran spreken zichzelf tegen, daarom wordt het concept van nietigverklaring toegepast (koran 2:106). Dat betekent dat bij tegenstrijdige passages de latere verzen gelden
23.Het laatste hoofdstuk van de koran, hoofdstuk 9, is extreem gewelddadig en doet ALLE eerdere vreedzame passages teniet
24.Moslims die de islam verlaten, MOETEN worden vermoord. (Boukhari 4:52:260) citeert Mohammed: …”als een moslim zijn religie verlaat, dood hem.”
Bron: http://www.kybeline.com
1.De moslims mogen niet twijfelen aan de koran (koran 2:1)
2.Het is toegestaan om andere gelovigen als seksslaven te hebben (koran 4:23-25)
3.Anders gelovigen worden principieel als gezworen vijanden van de islam beschouwd (koran 4:101)
4.Moslims mogen geen anders gelovigen als vrienden hebben (koran 5:51)
5.Het is de heilige taak van de moslims om anders gelovigen te doden (koran 9:5)
6.De enige zekere, GEGARANDEERDE weg om in de hemel te komen, is voor een moslim anders gelovigen te doden (koran 9:111)
7.Moslims moeten anders gelovigen TERRORISEREN (koran 8:12)
8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)
9.Anders gelovigen moeten voor een van deze mogelijkheden beslissen:
a.Sterven;
b.Zich bekeren;
c.Jizya betalen, opdat ze in leven worden gelaten (koran 9:29)
10.Anders gelovigen zijn slechte mensen, die geen genade verdienen (koran 98:6)
11.Lijfstraf voor vrouwen is toegestaan (koran 4:34)
12.Het kinderhuwelijk is toegestaan (koran 65:4)
13.Verkrachting is toegestaan, men heeft 4 mannelijke getuigen als bewijs nodig (koran 24:13)
14.Roof en diefstal tegen anders gelovigen is een goede daad (koran, het hele hoofdstuk 8 heet De buit)
15.Als er tegenstrijdigheden in de koran staan, dan gelden de latere verzen (koran 2:106)
16.Mohammed trouwde op 51-jarige leeftijd met de 6-jarige Aïsja
17.Mohammed voltrok het huwelijk met haar toen hij 54 en zij 9 jaar oud was
18.Mohammed liet 600-900 joden van de stam Banoe Qureiza van Medina in het jaar 627 na Chr. vermoorden (koran 47:4, 8:12)
19.Alleen Mohammed mag met net zoveel vrouwen trouwen als hij wil. De anderen mogen vier vrouwen hebben (koran 33:50)
20.Een vrouw heeft 4 mannelijke getuigen nodig om te bewijzen dat ze werd verkracht (koran 24:13)
21.De koran bevat 114 hoofdstukken genaamd soera’s en deze staan niet op chronologische volgorde, maar op lengte
22.Veel verzen in de koran spreken zichzelf tegen, daarom wordt het concept van nietigverklaring toegepast (koran 2:106). Dat betekent dat bij tegenstrijdige passages de latere verzen gelden
23.Het laatste hoofdstuk van de koran, hoofdstuk 9, is extreem gewelddadig en doet ALLE eerdere vreedzame passages teniet
24.Moslims die de islam verlaten, MOETEN worden vermoord. (Boukhari 4:52:260) citeert Mohammed: …”als een moslim zijn religie verlaat, dood hem.”
Bron: http://www.kybeline.com
Jezus zij met ons!
Maar dan zijn zij toch evengoed moslim? Die 10% zijn dan toch ook moslim?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:03 schreef Meki het volgende:
[..]
Je bent al een moslim als je de geloofsovertuiging zegt ( de Sahaddaah ).
Je hebt ook in de Islam ook verschillende stromingen, maar de Koran zegt letterlijk volg de soennah van de profeet. Daarom zijn ook 90 % van de moslims ook soennietten
Net zoals je in het christendom o.a. katholieken, protestaten, gereformeerden etc. hebt?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Er staat nergens wij of zij, er staat mens eigen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Bespeur ik daar een wij/zij gedachte?
Allah Al Watan Al Malik
Die UI!quote:
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
instant respect.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het is mens eigen maar het monotheïsme van het christendom en de islam legitimeert en versterkt die slechte eigenschappen, alle (mooie) theoretische blabla ten spijt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:04 schreef Mutant01 het volgende:
Net zoals freedom and democracy... BAMBAMBMAMABMAMBAMABMAM!
Precies, mens eigen.
Ik zeg ook nergens dat 't er staat, ik bespeur echter een neiging naar die gedachte.quote:
[..]
Er staat nergens wij of zij, er staat mens eigen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
De geloofwaardigheid van dergelijke posts is enorm. Ik ben nu tegen de Islam door deze 24 standpunten die geheel op de waarheid gebaseerd zijn.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:06 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
1.De moslims mogen niet twijfelen aan de koran (koran 2:1)
2.Het is toegestaan om andere gelovigen als seksslaven te hebben (koran 4:23-25)
3.Anders gelovigen worden principieel als gezworen vijanden van de islam beschouwd (koran 4:101)
4.Moslims mogen geen anders gelovigen als vrienden hebben (koran 5:51)
5.Het is de heilige taak van de moslims om anders gelovigen te doden (koran 9:5)
6.De enige zekere, GEGARANDEERDE weg om in de hemel te komen, is voor een moslim anders gelovigen te doden (koran 9:111)
7.Moslims moeten anders gelovigen TERRORISEREN (koran 8:12)
8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)
9.Anders gelovigen moeten voor een van deze mogelijkheden beslissen:
a.Sterven;
b.Zich bekeren;
c.Jizya betalen, opdat ze in leven worden gelaten (koran 9:29)
10.Anders gelovigen zijn slechte mensen, die geen genade verdienen (koran 98:6)
11.Lijfstraf voor vrouwen is toegestaan (koran 4:34)
12.Het kinderhuwelijk is toegestaan (koran 65:4)
13.Verkrachting is toegestaan, men heeft 4 mannelijke getuigen als bewijs nodig (koran 24:13)
14.Roof en diefstal tegen anders gelovigen is een goede daad (koran, het hele hoofdstuk 8 heet De buit)
15.Als er tegenstrijdigheden in de koran staan, dan gelden de latere verzen (koran 2:106)
16.Mohammed trouwde op 51-jarige leeftijd met de 6-jarige Aïsja
17.Mohammed voltrok het huwelijk met haar toen hij 54 en zij 9 jaar oud was
18.Mohammed liet 600-900 joden van de stam Banoe Qureiza van Medina in het jaar 627 na Chr. vermoorden (koran 47:4, 8:12)
19.Alleen Mohammed mag met net zoveel vrouwen trouwen als hij wil. De anderen mogen vier vrouwen hebben (koran 33:50)
20.Een vrouw heeft 4 mannelijke getuigen nodig om te bewijzen dat ze werd verkracht (koran 24:13)
21.De koran bevat 114 hoofdstukken genaamd soera’s en deze staan niet op chronologische volgorde, maar op lengte
22.Veel verzen in de koran spreken zichzelf tegen, daarom wordt het concept van nietigverklaring toegepast (koran 2:106). Dat betekent dat bij tegenstrijdige passages de latere verzen gelden
23.Het laatste hoofdstuk van de koran, hoofdstuk 9, is extreem gewelddadig en doet ALLE eerdere vreedzame passages teniet
24.Moslims die de islam verlaten, MOETEN worden vermoord. (Boukhari 4:52:260) citeert Mohammed: …”als een moslim zijn religie verlaat, dood hem.”
Bron: http://www.kybeline.com
Allah Al Watan Al Malik
Wat een onzin is dit toch.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:06 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
1.De moslims mogen niet twijfelen aan de koran (koran 2:1)
2.Het is toegestaan om andere gelovigen als seksslaven te hebben (koran 4:23-25)
3.Anders gelovigen worden principieel als gezworen vijanden van de islam beschouwd (koran 4:101)
4.Moslims mogen geen anders gelovigen als vrienden hebben (koran 5:51)
5.Het is de heilige taak van de moslims om anders gelovigen te doden (koran 9:5)
6.De enige zekere, GEGARANDEERDE weg om in de hemel te komen, is voor een moslim anders gelovigen te doden (koran 9:111)
7.Moslims moeten anders gelovigen TERRORISEREN (koran 8:12)
8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)
9.Anders gelovigen moeten voor een van deze mogelijkheden beslissen:
a.Sterven;
b.Zich bekeren;
c.Jizya betalen, opdat ze in leven worden gelaten (koran 9:29)
10.Anders gelovigen zijn slechte mensen, die geen genade verdienen (koran 98:6)
11.Lijfstraf voor vrouwen is toegestaan (koran 4:34)
12.Het kinderhuwelijk is toegestaan (koran 65:4)
13.Verkrachting is toegestaan, men heeft 4 mannelijke getuigen als bewijs nodig (koran 24:13)
14.Roof en diefstal tegen anders gelovigen is een goede daad (koran, het hele hoofdstuk 8 heet De buit)
15.Als er tegenstrijdigheden in de koran staan, dan gelden de latere verzen (koran 2:106)
16.Mohammed trouwde op 51-jarige leeftijd met de 6-jarige Aïsja
17.Mohammed voltrok het huwelijk met haar toen hij 54 en zij 9 jaar oud was
18.Mohammed liet 600-900 joden van de stam Banoe Qureiza van Medina in het jaar 627 na Chr. vermoorden (koran 47:4, 8:12)
19.Alleen Mohammed mag met net zoveel vrouwen trouwen als hij wil. De anderen mogen vier vrouwen hebben (koran 33:50)
20.Een vrouw heeft 4 mannelijke getuigen nodig om te bewijzen dat ze werd verkracht (koran 24:13)
21.De koran bevat 114 hoofdstukken genaamd soera’s en deze staan niet op chronologische volgorde, maar op lengte
22.Veel verzen in de koran spreken zichzelf tegen, daarom wordt het concept van nietigverklaring toegepast (koran 2:106). Dat betekent dat bij tegenstrijdige passages de latere verzen gelden
23.Het laatste hoofdstuk van de koran, hoofdstuk 9, is extreem gewelddadig en doet ALLE eerdere vreedzame passages teniet
24.Moslims die de islam verlaten, MOETEN worden vermoord. (Boukhari 4:52:260) citeert Mohammed: …”als een moslim zijn religie verlaat, dood hem.”
Bron: http://www.kybeline.com
Maar jij noemt ze zelf ongelovig en gelooft wel in onzinnige geblaat.
verdere woorden ga ik niet aan jou vuil maken.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nu je het zegt! Dingen op lengte sorteren is echt een misdrijf tegen de menselijkheid! Laten we daarom de Koran verbieden!quote:
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
21.De koran bevat 114 hoofdstukken genaamd soera’s en deze staan niet op chronologische volgorde, maar op lengte
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nou beste rakker, daar heb je dan een kwart van de bevolking mee. Succesquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:06 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
........
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Waar bespeur je dat dan, het moet toch ergens uit blijken dan.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat 't er staat, ik bespeur echter een neiging naar die gedachte.
Of doel je gewoon op een onderbuikgevoel.
Allah Al Watan Al Malik
Staat dat er echt? Dat strookt dan niet met wat Meki aangeeft, toch?quote:Moslims die de islam verlaten, MOETEN worden vermoord. (Boukhari 4:52:260) citeert Mohammed: …”als een moslim zijn religie verlaat, dood hem.”
ik ken serieus de inhoud van de Koran niet
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het is vreemd om de islam "de grootste religie" te noemen. Het christendom is nog altijd veel groter. Katholieken, gereformeerden, hervormden, evangelisten, lutheranen, etc zijn allemaal substromingen van het christendom, net zoals de islam substromingen als sjiiten en soennieten kent.
Religie is vooral sterk in onderontwikkelde gebieden, waar mensen arm zijn. Dat zal ook zo blijven.
Religie is vooral sterk in onderontwikkelde gebieden, waar mensen arm zijn. Dat zal ook zo blijven.
Hypocrisie wordt nergens gelegitimeerd in de Koran of in de Bijbel. Het is een zonde, dus ik zie niet in hoe dat versterkt wordt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:08 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is mens eigen maar het monotheïsme van het christendom en de islam legitimeert en versterkt die slechte eigenschappen, alle (mooie) theoretische blabla ten spijt.
Allah Al Watan Al Malik
Misschien omdat je niet weet wat je moet zeggen?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Wat een onzin is dit toch.
Maar jij noemt ze zelf ongelovig en gelooft wel in onzinnige geblaat.
verdere woorden ga ik niet aan jou vuil maken.
@linkse rakker, die UI
Ja, de vijf grootste rechtsscholen van de de Islam, vier soennitische, en één sjiitische delen van oudsher de mening dat een afvallige gedood dient te worden (tenzij er omstandigheden zoals waanzin in het spel zijn).quote:
[..]
Staat dat er echt? Dat strookt dan niet met wat Meki aangeeft, toch?
ik ken serieus de inhoud van de Koran niet
Maar, dat komt dus uit Boechari. Niet uit de Koran. Wel is voor veel soennitische de hadithverzameling van Boechari van groot belang. Hierin staan namelijk uitspraken van de profeet, d.w.z. henk zei dat piet zei dat kees zei dat Aisja zei dat Mohammed zei dat, en dan volgt er een uitspraak.
Henk en Piet en Kees moeten natuurlijk vervangen worden door Arabische namen. Afhankelijk hoe betrouwbaar Henk, Piet en Kees werden geacht heeft zo’n uitspraak een bepaalde status (b.v. sterk of zwak).
Voor Islamitische jurisprudentie is dat echter een niet te onderschatten werk, naast de Koran.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat staat nergens in de Koran, dat is een hadith die in strijd is met de Koran. Veel Islamgeleerden beamen dat ook en menen dat deze hadith niet klopt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Staat dat er echt? Dat strookt dan niet met wat Meki aangeeft, toch?
ik ken serieus de inhoud van de Koran niet
Allah Al Watan Al Malik
Ja dat klopt, meki is een echte moslim en zoals je kan lezen in punt nummer 8quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Staat dat er echt? Dat strookt dan niet met wat Meki aangeeft, toch?
ik ken serieus de inhoud van de Koran niet
"8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)"
Kan je een echte moslim nootit geloven, zeker niet als het over islam of mohammed gaat.
Jezus zij met ons!
@ Iblis,
Dus eigenlijk is dat een erkend onderdeel van de Islam dan?
Wordt dat ook echt gebruikt (uiteraard buiten Nederland gekeken) als zijnde een straf?
Dus eigenlijk is dat een erkend onderdeel van de Islam dan?
Wordt dat ook echt gebruikt (uiteraard buiten Nederland gekeken) als zijnde een straf?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een geloof wat uitgaat van één God en dat verabsoluteert en dé waarheid daarvoor claimt laat dat bijzonder weinig ruimte over voor anderen. Gevolg geweld, onverdraagzaamheid en intolerantie.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hypocrisie wordt nergens gelegitimeerd in de Koran of in de Bijbel. Het is een zonde, dus ik zie niet in hoe dat versterkt wordt.
Oh, Iblis zegt net wat anders. Now I'm confusedquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat staat nergens in de Koran, dat is een hadith die in strijd is met de Koran. Veel Islamgeleerden beamen dat ook en menen dat deze hadith niet klopt.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een kwart van de wereldbevolking bestaat uit moslims. En twee derde daarvan woont in Azië. De Arabische wereld vormt een steeds kleiner deel van de wereldmoslim bevolking. Het grootste moslimland is Indonesië, nummer twee is Pakistan en India is nummer drie.
"Als Amerika betere banden wil met de Islam," zegt een deskundige tegen CNN, "dan is het nuttiger te kijken naar Azië, dan naar de Arabische wereld." China heeft meer moslims dan Syrië, Duitsland meer dan Libanon, en Rusland meer dan Jordanië en Libië bij elkaar.
In totaal zijn er 1.57 miljard Moslims op de wereld. Christenen zijn met 2,25 miljard nog altijd veel talrijker
"Als Amerika betere banden wil met de Islam," zegt een deskundige tegen CNN, "dan is het nuttiger te kijken naar Azië, dan naar de Arabische wereld." China heeft meer moslims dan Syrië, Duitsland meer dan Libanon, en Rusland meer dan Jordanië en Libië bij elkaar.
In totaal zijn er 1.57 miljard Moslims op de wereld. Christenen zijn met 2,25 miljard nog altijd veel talrijker
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hoe heeft het eigenlijk zover kunnen komen ?
Ik respecteer iedereen zijn geloof , maar over het algemeen zal het geloof toch op veel punten bijgesteld moeten worden tgv nieuwe inzichten , dus zeg maar meer symbolisch.
Ik dacht dat dat ook één van de redenen was van de ontkerkelijking.
Hoe zit dat bij de moslims , wordt daar juist de minarettenmuziek harder gedraaid ?
Ik respecteer iedereen zijn geloof , maar over het algemeen zal het geloof toch op veel punten bijgesteld moeten worden tgv nieuwe inzichten , dus zeg maar meer symbolisch.
Ik dacht dat dat ook één van de redenen was van de ontkerkelijking.
Hoe zit dat bij de moslims , wordt daar juist de minarettenmuziek harder gedraaid ?
megalomaniac
Boechari wordt over het algemeen gerespecteerd (zijn uitspraken worden sahih bevonden), maar er zijn sommige uitspraken waarbij Islamgeleerden vraagtekens bij zetten. Dit is er een van, met name omdat deze zo obvious in strijd is met enkele versen uit de Koran.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:16 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Oh, Iblis zegt net wat anders. Now I'm confused
Allah Al Watan Al Malik
Meer dan 60 procent van de totale moslimbevolking woont in Azië, 20 procent in het Midden-Oosten en Noord-Afrika, 15 procent in de rest van Afrika, 2,4 procent in Europa en amper 0,3 procent in de Verenigde Staten. 317 miljoen moslims wonen in een land waar de Islam niet de grootste godsdienst is. Zo bijvoorbeeld in India dat 161 miljoen moslims huisvest, Ethiopië 28 miljoen, China 22 miljoen, Rusland 16 miljoen en Tanzania 13 miljoen. In vele van die landen zijn er spanningen en komt er zelfs bloedvergieten aan te pas. (jv)
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat is geen antwoord op mijn vraag en is niet inherent aan het monotheïsme. Elk idee, of elke politieke ideologie komt daarvoor in aanmerking.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een geloof wat uitgaat van één God en dat verabsoluteert en dé waarheid daarvoor claimt laat dat bijzonder weinig ruimte over voor anderen. Gevolg geweld, onverdraagzaamheid en intolerantie.
Allah Al Watan Al Malik
En Iblis zegt het volgende:quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Boechari wordt over het algemeen gerespecteerd (zijn uitspraken worden sahih bevonden), maar er zijn sommige uitspraken waarbij Islamgeleerden vraagtekens bij zetten. Dit is er een van, met name omdat deze zo obvious in strijd is met enkele versen uit de Koran.
Daar haal ik dan uit dat het juist wel als (belangrijk) onderdeel wordt gezien.quote:Ja, de vijf grootste rechtsscholen van de de Islam, vier soennitische, en één sjiitische delen van oudsher de mening dat een afvallige gedood dient te worden (tenzij er omstandigheden zoals waanzin in het spel zijn).
[...]
Voor Islamitische jurisprudentie is dat echter een niet te onderschatten werk, naast de Koran
Snap je mijn twijfels?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
De Koran is nooit herschreven en zal tot de laatste dag nooit herschreven worden.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:19 schreef kitao het volgende:
Hoe heeft het eigenlijk zover kunnen komen ?
Ik respecteer iedereen zijn geloof , maar over het algemeen zal het geloof toch op veel punten bijgesteld moeten worden tgv nieuwe inzichten , dus zeg maar meer symbolisch.
Ik dacht dat dat ook één van de redenen was van de ontkerkelijking.
Hoe zit dat bij de moslims , wordt daar juist de minarettenmuziek harder gedraaid ?
De Koran is als laatst uitgebracht..
Als de Koran niet betrouwbaar zou zijn, dan zou god met een nieuwe heilige boek komen, maar de Koran geeft letterlijk aan de profeet Mohammed vzmh en de Koran zijn laatste profeet en de laatste boek zal zijn.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Jeetje... het lijken wel joden...(!)quote:
[..]
Ja dat klopt, meki is een echte moslim en zoals je kan lezen in punt nummer 8
"8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)"
Kan je een echte moslim nootit geloven, zeker niet als het over islam of mohammed gaat.
Wacht maar totdat godsdienstvrijheid word ingevoerdin de moslim landen, he zou mij niet verbazen als dan ineens 50% van de bevolking het islam geloof afvalt. Nu is dit echter een doods zonde.
Jezus zij met ons!
Hebben die ook eenzelfde regels?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:22 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Jeetje... het lijken wel joden...(!)
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Tuurlijk is er altijd discussie over de ahadith, maar doodstraf op apostasie is vrij standaard binnen de Islamitische jurisprudentie, voor zover ik dat begrepen heb, en in landen als Iran en Saudi-Arabia dan ook het geval.quote:
[..]
Dat staat nergens in de Koran, dat is een hadith die in strijd is met de Koran. Veel Islamgeleerden beamen dat ook en menen dat deze hadith niet klopt.
Natuurlijk zijn er veel tegenstemmen, maar de meerderheidsopinie is doodstraf geweest:
quote:
Apostasy, or riddah in Arabic, literally means defection or backsliding. As an Islamic legal term, it means denouncing Islam as one's religion by a Muslim. There has been a wide variety of opinions by Muslim scholars throughout nearly fourteen centuries concerning punishment for apostasy with the majority of the opinion that apostasy is a capital crime as it threatens the integrity and stability of the Muslim community and state. This paper aims at critically evaluating these views in the light of the Qur'an and Hadith.
Bron: Islam Online.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:23 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Wacht maar totdat godsdienstvrijheid word ingevoerdin de moslim landen, he zou mij niet verbazen als dan ineens 50% van de bevolking het islam geloof afvalt. Nu is dit echter een doods zonde.
Heel S. Arabie of Dubai en de golfstaten zijn allemaal een van de rijkste mensen ter wereld.Toch zijn ze moslim.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hoezo, daar is geeneens godsdienstvrijheid voor nodig, dat gebeurd nu al.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:23 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Wacht maar totdat godsdienstvrijheid word ingevoerdin de moslim landen, he zou mij niet verbazen als dan ineens 50% van de bevolking het islam geloof afvalt. Nu is dit echter een doods zonde.
Allah Al Watan Al Malik
Ik heb je geen vraag zien stellen. Mijn uitleg lijkt me vrij duidelijk en ik durf te stellen dat er een causaal verband is tussen geweld, onverdraagzaamheid en intolerantie in de loop der eeuwen en de macht van een monotheïstische religie zoals het christendom of de islam.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag en is niet inherent aan het monotheïsme. Elk idee, of elke politieke ideologie komt daarvoor in aanmerking.
Ja nogal logish anders worden ze mooi opgeknoopt aan de hoogste boom die er in de buurt staat door de geloofs politie.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:24 schreef Meki het volgende:
[..]
Toch zijn ze moslim.
Net zoals vrouwen in spijkerbroeken, homos, christenen, atheisten en ga zo maar door.
Hou je over 99% moslims.
Jezus zij met ons!
Maar is daar godsdienstvrijheid? Want daar ging het over.quote:
[..]
Toch zijn ze moslim.
De discussie die over deze ahadith wordt gevoerd nemen andere proporties aan dan bij overige ahadiths. Wat Saoedie Arabie en Iran doen, tja dat moeten ze uiteraard zelf wetenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:24 schreef Iblis het volgende:
Tuurlijk is er altijd discussie over de ahadith, maar doodstraf op apostasie is vrij standaard binnen de Islamitische jurisprudentie, voor zover ik dat begrepen heb, en in landen als Iran en Saudi-Arabia dan ook het geval.
. Niet geheel vreemd, omdat de meerderheid bestaat uit verstokte geleerden. De hadith is niet eenduidig en wordt ook niet eenduidig gerespecteerd, zeker niet in de praktijk (en logisch ook als we kijken naar de Koran).quote:Natuurlijk zijn er veel tegenstemmen, maar de meerderheidsopinie is doodstraf geweest:
[url=http://www.islamonline.net/English/contemporary/2006/04/article02.shtml]
Allah Al Watan Al Malik
Ik durf te stellen dat dat causale verband er niet is. Met zo'n discussie komen we dus nergens. Iets stellen is heel makkelijk, maar het bewijzen is een tweede.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:25 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik heb je geen vraag zien stellen. Mijn uitleg lijkt me vrij duidelijk en ik durf te stellen dat er een causaal verband is tussen geweld, onverdraagzaamheid en intolerantie in de loop der eeuwen en de macht van een monotheïstische religie zoals het christendom of de islam.
Allah Al Watan Al Malik
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:28 schreef Frollo het volgende:
[..]
Maar is daar godsdienstvrijheid? Want daar ging het over.
De staatsgodsdienst zijn in Islamitische landen de Islam, en daar houdt de overheid er rekening ermee.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat is eigenlijk bij iedere ideologie zo , dit zien we ook bij het huidige bijna wereldwijde economische systeem.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:16 schreef MrX1982 het volgende:
Een geloof wat uitgaat van één God en dat verabsoluteert en dé waarheid daarvoor claimt laat dat bijzonder weinig ruimte over voor anderen. Gevolg geweld, onverdraagzaamheid en intolerantie.
Zij hebben de waarheid , zij weten hoe het moet , zij willen aanbeden worden en overladen in "hardverdiende" rijkdommen en wie niet luisteren wil kan een F-16 verwachten.
megalomaniac
Het bewijs is de geschiedenis.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik durf te stellen dat dat causale verband er niet is. Met zo'n discussie komen we dus nergens. Iets stellen is heel makkelijk, maar het bewijzen is een tweede.
Dat is tevens bewijs voor mijn stelling. Dus daar schieten we wederom niets mee op.quote:
Allah Al Watan Al Malik
En zou je het dan ook normaal vinden dat je b.v. in Europa als moslim geen mensen zou mogen bekeren?quote:
[..]
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.
De staatsgodsdienst zijn in Islamitische landen de Islam, en daar houdt de overheid er rekening ermee.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:29 schreef Meki het volgende:
[..]
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.
Dat is dan wel erg slecht. Vrijheid van godsdienst moet voor iedereen gelden. Accepteren de mensen daar dat zomaar?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
De vrijheid om te uiten is er, er is geen vrijheid om iemand anders lastig te vallen met Christelijke riedeltjes teneinde hem naar het Christendom te brengen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:31 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Allah Al Watan Al Malik
En je ziet hier geen probleem mee?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:29 schreef Meki het volgende:
[..]
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.
De staatsgodsdienst zijn in Islamitische landen de Islam, en daar houdt de overheid er rekening ermee.
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
En zou je het dan ook normaal vinden dat je b.v. in Europa als moslim geen mensen zou mogen bekeren?
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Maar mag men wel met moslim riedeltjes iemand naar de islam bekeren daar?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De vrijheid om te uiten is er, er is geen vrijheid om iemand anders lastig te vallen met Christelijke riedeltjes teneinde hem naar het Christendom te brengen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat is net zo goed discriminatie (want, beperking)quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee, dat is de wet van de Islamitische landen. en daar horen de inwoners zich daar aan het houden. zoals hier zijn wetten gemaakt en daar ook.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef McKillem het volgende:
[..]
En je ziet hier geen probleem mee?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Je begrijpt wel dat als we hier een soortgelijke constructie invoeren het dan weer wel discriminatie is? Opeens?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
Als iemand met een overwegend christelijke achtergrond lijkt me dat verband zeer aanwezig. Perioden zoals de inquisitie waren nou niet de meest tolerante die west-europa gezien heeft.quote:
[..]
Ik durf te stellen dat dat causale verband er niet is. Met zo'n discussie komen we dus nergens. Iets stellen is heel makkelijk, maar het bewijzen is een tweede.
Seculier-Fundamentalistisch
De wet gelijke behandeling wordt vaak genoeg genegeerd of verworpen door moslimsquote:
[..]
Nee, dat is de wet van de Islamitische landen. en daar horen de inwoners zich daar aan het houden. zoals hier zijn wetten gemaakt en daar ook.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Even serieus Meki, vind je het niet raar en eng: 'staatsgodsdienst'?quote:
[..]
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.
De staatsgodsdienst zijn in Islamitische landen de Islam, en daar houdt de overheid er rekening ermee.
Een overheid moet toch gewoon regeren, wat zou die zich bemoeien met wat mensen geloven?
Bovendien, als een godsdienst krachtig genoeg is hoeft hij toch niet beschermd te worden door de staat?
De staat heeft dat liever ook niet, maar wettelijk gezien is dat niet verboden. De geheime politie steekt daar doorgaans wel een stokje voor.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:34 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Maar mag men wel met moslim riedeltjes iemand naar de islam bekeren daar?
Allah Al Watan Al Malik
Ik weet niet op welke geschiedenis jij je beroept. In een parallel universum?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is tevens bewijs voor mijn stelling. Dus daar schieten we wederom niets mee op.
Als jij claimt dat wat in jouw heilige schrift staat dé waarheid is laat je weinig ruimte over voor mijn visie op de waarheid want ik lees toevallig een ander boek. Dat principe is toch duidelijk en juist dat principe is van toepassing op het christendom en de islam.
Dus eigenlijk is de islam in die landen tegen gelijkheid?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:34 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee, dat is de wet van de Islamitische landen. en daar horen de inwoners zich daar aan het houden. zoals hier zijn wetten gemaakt en daar ook.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Interresant artikel
IS DE ISLAM VERSPREID DOOR HET ZWAARD?
Vraag: Hoe kan de Islam een religie van vrede genoemd worden als het is verspreid door het zwaard?
Antwoord:
Het is een algemene klacht onder sommige niet-Moslims, dat de Islam niet de miljoenen volgelingen over de hele wereld zou hebben, als het niet verspreid zou zijn door het gebruik van geweld. De volgende punten zullen het duidelijk maken, dat het niet de door de kracht van het zwaard kwam, maar dat de kracht van de waarheid, logica en redelijkheid verantwoordelijk was en is voor de snelle verspreiding van de Islam in de wereld.
1. Islam stamt af van het woord vrede.
Islam is afkomstig van het oorspronkelijke woord 'salaam', dat vrede betekent. Het betekent ook de overgave van iemands wil aan Allah. Dus de Islam is een religie van vrede, die nodig is om iemands wil over te geven aan de wil van de Schepper, Allah.
2. Soms moet er geweld gebruikt worden om de vrede te handhaven.
Het is niet voor alle mensen in het voordeel als er constante vrede en harmonie op de aarde zou zijn. Er zijn velen, die het willen verstoren voor hun eigen gewin. Soms is er geweld nodig om de vrede te handhaven. Het is precies om deze reden dat we de politie hebben die soms geweld gebruikt tegen criminelen en antisociale elementen om de vrede in het land te bewaren. De Islam verkondigt vrede. Op hetzelfde moment beveelt het zijn volgelingen om te vechten als er onderdrukking is. Tijdens het gevecht tegen de onderdrukking kan het, op sommige momenten, nodig zijn om geweld te gebruiken. In de Islam mag er alleen geweld worden gebruikt om de vrede en rechtvaardigheid te handhaven.
3. De mening van de historicus De Lacy O'Leary.
Het beste antwoord op de misvatting dat de Islam was verspreid door het zwaard wordt gegeven door de bekende historicus De Lacy O'Leary in het boek "Islam at de cross road" (pagina 8 ):
"De geschiedenis maakt het duidelijk, dat de legende van de fanatieke Moslims die gewelddadig de wereld rondgingen en de Islam opdrongen met het zwaard aan de andere rassen één van de meest bizar absurde mythes is die de historica ooit hebben herhaald."
4. De Moslims heerste 800 jaar over Spanje.
De Moslims heerste ongeveer 800 jaar over Spanje. De Moslims hebben in Spanje nooit het zwaard gebruikt als dwangmiddel om mensen te bekeren. Later kwamen de Christelijke Kruisvaarders in Spanje en deze wonnen van de Moslims. Er was toen geen enkele Moslim meer in Spanje die openlijk de Adhaan (de oproep tot gebed) kon geven.
5. 14 miljoen Arabieren zijn Koptische Christenen:
De Moslims waren 1400 jaar lang de heersers van Arabië. Voor een paar jaar hebben de Engelsen geheerst en de Fransen heersten voor een paar jaar. Over het algemeen heersten de Moslims 1400 jaar lang Arabië. Toch zijn er vandaag de dag 14 miljoen Koptische Christenen, dat wil dus zeggen Christenen sinds generaties. Als de Moslims het zwaard hadden gebruikt dan zou er nu geen enkele Arabische christen meer over zijn.
6. Meer dan 80% in India is niet-Moslim.
De Moslims heersten velen jaren over India. Als ze het hadden gewild, dan hadden ze de macht om elke niet-Moslim in India te bekeren tot de Islam. Vandaag de dag is meer dan 80% van de inwoners van India niet-Moslim. Al deze niet-Moslims zijn getuigen dat de Islam niet is verspreid met het zwaard.
7. Indonesi en Maleisie.
Indonesi is een land dat het hoogste aantal Moslims ter wereld heeft. Het grootste deel van de inwoners van Maleisie is Moslim. Iemand kan zich afvragen, "Welk Moslim leger is er geweest in Indonesi en Maleisie?"
8. De Oost Kust van Afrika.
Op dezelfde manier heeft de Islam zich snel verspreid aan de Oost Kust van Afrika. Iemand kan zich weer afvragen, als de Islam met het zwaard werd verspreid, "Welk Moslim leger is er geweest aan de Oost Kust van Afrika?"
9. Thomas Carlyle.
De beroemde historicus, Thomas Carlyle, refereert in zijn boek, "Heroes en Hero worship", naar de misvatting over de verspreiding van de Islam: "Het zwaard inderdaad, maar waar krijg jij je zwaard? Elke nieuwe mening, als die begint is om precies te zijn in een minderheid van één. In het hoofd van één man. Daar verblijft het. Één man alleen van de gehele wereld gelooft het, het is één man tegen alle mannen. Dat hij een zwaard pakt en het ermee probeert te verspreiden, zal weinig voor hem doen. Jij moet jouw zwaard pakken! In het geheel, iets zal zich vanzelf verspreiden als dat het kan."
10. Er is geen dwang in de religie.
Met welk zwaard is de Islam verspreid? Zelfs als Moslims het hadden dan konden ze het niet gebruiken want de Qoer'aan zegt, in het volgende vers:
"Er is geen dwang in de godsdienst. Waarlijk, de rechte leiding is duidelijk te onderscheiden van de dwaling." [Qoer'aan 2:256]
11. Het Zwaard van het Intellect.
Het is het zwaard van intellect. Het zwaard dat de harten en de gedachten van de mensen overwint. De Qoer'aan zegt in Surah Nahl, hoofdstuk 16, vers 125"
"Nodig uit tot de Weg van jouw Heer, met wijsheid en goed onderricht, en wissel met hen van gedachten op de beste wijze." [Qoer'aan 16:125]
12. Een toename van de wereld religies van 1934 tot 1984.
Een artikel in het Reader's Digest 'Almanac' jaar boek 1986, geeft de statistieken van de toename in percentage van de grote religies van de wereld in een halve eeuw, van 1934 tot 1984. Dit artikel is ook verschenen in het 'The Plain Truth' magazine. Bovenaan stond de Islam, dat was toegenomen met 235% en het christendom was toegenomen met 47%. Men kan zich afvragen welke oorlog zich afspeelde in deze eeuw, die zoveel miljoenen bekeerde tot de Islam?
13. De Islam is de snelst groeiende religie in Amerika en Europa.
Vandaag de dag is de Islam de snelst groeiende religie in Amerika. De snelst groeiende religie in Europa is de Islam. Welk zwaard dwingt mensen in het Westen om de Islam in zulke grote aantallen te accepteren?
14 Dr. Joseph Adam Pearson.
Dr. Joseph Adam Pearson zegt terecht, "Mensen die zich druk maken dat de atoom-wapenhandel in de handen komt van de Arabieren, vergeet te realiseren dat de 'Islamitische bom' allang gedropt is, het viel op de dag dat MOHAMMED (saws) werd geboren."
Einde.
IS DE ISLAM VERSPREID DOOR HET ZWAARD?
Vraag: Hoe kan de Islam een religie van vrede genoemd worden als het is verspreid door het zwaard?
Antwoord:
Het is een algemene klacht onder sommige niet-Moslims, dat de Islam niet de miljoenen volgelingen over de hele wereld zou hebben, als het niet verspreid zou zijn door het gebruik van geweld. De volgende punten zullen het duidelijk maken, dat het niet de door de kracht van het zwaard kwam, maar dat de kracht van de waarheid, logica en redelijkheid verantwoordelijk was en is voor de snelle verspreiding van de Islam in de wereld.
1. Islam stamt af van het woord vrede.
Islam is afkomstig van het oorspronkelijke woord 'salaam', dat vrede betekent. Het betekent ook de overgave van iemands wil aan Allah. Dus de Islam is een religie van vrede, die nodig is om iemands wil over te geven aan de wil van de Schepper, Allah.
2. Soms moet er geweld gebruikt worden om de vrede te handhaven.
Het is niet voor alle mensen in het voordeel als er constante vrede en harmonie op de aarde zou zijn. Er zijn velen, die het willen verstoren voor hun eigen gewin. Soms is er geweld nodig om de vrede te handhaven. Het is precies om deze reden dat we de politie hebben die soms geweld gebruikt tegen criminelen en antisociale elementen om de vrede in het land te bewaren. De Islam verkondigt vrede. Op hetzelfde moment beveelt het zijn volgelingen om te vechten als er onderdrukking is. Tijdens het gevecht tegen de onderdrukking kan het, op sommige momenten, nodig zijn om geweld te gebruiken. In de Islam mag er alleen geweld worden gebruikt om de vrede en rechtvaardigheid te handhaven.
3. De mening van de historicus De Lacy O'Leary.
Het beste antwoord op de misvatting dat de Islam was verspreid door het zwaard wordt gegeven door de bekende historicus De Lacy O'Leary in het boek "Islam at de cross road" (pagina 8 ):
"De geschiedenis maakt het duidelijk, dat de legende van de fanatieke Moslims die gewelddadig de wereld rondgingen en de Islam opdrongen met het zwaard aan de andere rassen één van de meest bizar absurde mythes is die de historica ooit hebben herhaald."
4. De Moslims heerste 800 jaar over Spanje.
De Moslims heerste ongeveer 800 jaar over Spanje. De Moslims hebben in Spanje nooit het zwaard gebruikt als dwangmiddel om mensen te bekeren. Later kwamen de Christelijke Kruisvaarders in Spanje en deze wonnen van de Moslims. Er was toen geen enkele Moslim meer in Spanje die openlijk de Adhaan (de oproep tot gebed) kon geven.
5. 14 miljoen Arabieren zijn Koptische Christenen:
De Moslims waren 1400 jaar lang de heersers van Arabië. Voor een paar jaar hebben de Engelsen geheerst en de Fransen heersten voor een paar jaar. Over het algemeen heersten de Moslims 1400 jaar lang Arabië. Toch zijn er vandaag de dag 14 miljoen Koptische Christenen, dat wil dus zeggen Christenen sinds generaties. Als de Moslims het zwaard hadden gebruikt dan zou er nu geen enkele Arabische christen meer over zijn.
6. Meer dan 80% in India is niet-Moslim.
De Moslims heersten velen jaren over India. Als ze het hadden gewild, dan hadden ze de macht om elke niet-Moslim in India te bekeren tot de Islam. Vandaag de dag is meer dan 80% van de inwoners van India niet-Moslim. Al deze niet-Moslims zijn getuigen dat de Islam niet is verspreid met het zwaard.
7. Indonesi en Maleisie.
Indonesi is een land dat het hoogste aantal Moslims ter wereld heeft. Het grootste deel van de inwoners van Maleisie is Moslim. Iemand kan zich afvragen, "Welk Moslim leger is er geweest in Indonesi en Maleisie?"
8. De Oost Kust van Afrika.
Op dezelfde manier heeft de Islam zich snel verspreid aan de Oost Kust van Afrika. Iemand kan zich weer afvragen, als de Islam met het zwaard werd verspreid, "Welk Moslim leger is er geweest aan de Oost Kust van Afrika?"
9. Thomas Carlyle.
De beroemde historicus, Thomas Carlyle, refereert in zijn boek, "Heroes en Hero worship", naar de misvatting over de verspreiding van de Islam: "Het zwaard inderdaad, maar waar krijg jij je zwaard? Elke nieuwe mening, als die begint is om precies te zijn in een minderheid van één. In het hoofd van één man. Daar verblijft het. Één man alleen van de gehele wereld gelooft het, het is één man tegen alle mannen. Dat hij een zwaard pakt en het ermee probeert te verspreiden, zal weinig voor hem doen. Jij moet jouw zwaard pakken! In het geheel, iets zal zich vanzelf verspreiden als dat het kan."
10. Er is geen dwang in de religie.
Met welk zwaard is de Islam verspreid? Zelfs als Moslims het hadden dan konden ze het niet gebruiken want de Qoer'aan zegt, in het volgende vers:
"Er is geen dwang in de godsdienst. Waarlijk, de rechte leiding is duidelijk te onderscheiden van de dwaling." [Qoer'aan 2:256]
11. Het Zwaard van het Intellect.
Het is het zwaard van intellect. Het zwaard dat de harten en de gedachten van de mensen overwint. De Qoer'aan zegt in Surah Nahl, hoofdstuk 16, vers 125"
"Nodig uit tot de Weg van jouw Heer, met wijsheid en goed onderricht, en wissel met hen van gedachten op de beste wijze." [Qoer'aan 16:125]
12. Een toename van de wereld religies van 1934 tot 1984.
Een artikel in het Reader's Digest 'Almanac' jaar boek 1986, geeft de statistieken van de toename in percentage van de grote religies van de wereld in een halve eeuw, van 1934 tot 1984. Dit artikel is ook verschenen in het 'The Plain Truth' magazine. Bovenaan stond de Islam, dat was toegenomen met 235% en het christendom was toegenomen met 47%. Men kan zich afvragen welke oorlog zich afspeelde in deze eeuw, die zoveel miljoenen bekeerde tot de Islam?
13. De Islam is de snelst groeiende religie in Amerika en Europa.
Vandaag de dag is de Islam de snelst groeiende religie in Amerika. De snelst groeiende religie in Europa is de Islam. Welk zwaard dwingt mensen in het Westen om de Islam in zulke grote aantallen te accepteren?
14 Dr. Joseph Adam Pearson.
Dr. Joseph Adam Pearson zegt terecht, "Mensen die zich druk maken dat de atoom-wapenhandel in de handen komt van de Arabieren, vergeet te realiseren dat de 'Islamitische bom' allang gedropt is, het viel op de dag dat MOHAMMED (saws) werd geboren."
Einde.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nederland is geen Marokkoquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:34 schreef McKillem het volgende:
[..]
Je begrijpt wel dat als we hier een soortgelijke constructie invoeren het dan weer wel discriminatie is? Opeens?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Geniaal dit. Echtquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
.
Vanwege de massaliteit inderdaad, maar laten we wel wezen een ideologie als het nazisme heeft ook heel wat stouts gedaan. Dat was geen monotheistisch of religieus beeld. Laat ik het zo zeggen, de inquisitie had vast ook plaatsgevonden als het Christendom er niet zou zijn geweest.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:35 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Als iemand met een overwegend christelijke achtergrond lijkt me dat verband zeer aanwezig. Perioden zoals de inquisitie waren nou niet de meest tolerante die west-europa gezien heeft.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is niet echt een antwoord op mijn vraag. Laat ik het zo stellen: Wat vind je ervan dat men in Griekenland alhoewel dat misschien recent veranderd is mensen niet mag bekeren naar de Islam, maar wel van de Islam naar het Griekse Orthodoxe geloof?quote:
[..]
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee hoor, ze mogen gewoon hun geloof oefenen en hun kerken worden niet in brand gestoken.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:36 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is de islam in die landen tegen gelijkheid?
Enkel mogen ze geen moslims proberen te bekeren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Een artikel die religie (en dus Islam) gelijkstelt aan intellect is sowieso verwerpelijk en achterlijk.quote:Het is het zwaard van intellect. Het zwaard dat de harten en de gedachten van de mensen overwint.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
het gaat er steeds slechter uitzien ..nog meer moslims die aanslagen gaan plegen..
In naam van de Islam dat wel ..of tegen het Westen of whatever, ze verzinnen wel een drogreden
In naam van de Islam dat wel ..of tegen het Westen of whatever, ze verzinnen wel een drogreden
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ik vraag me ook af hoe je dat "vreedzaam" kan noemen, op straffe van iemand over jouw geloof vertellen (want bekeren begint daarmee) krijg je de doodstrafquote:
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En andersom mag het wel.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:38 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee hoor, ze mogen gewoon hun geloof oefenen en hun kerken worden niet in brand gestoken.
Enkel mogen ze geen moslims proberen te bekeren.
Dus geen gelijkheid. Praat het nou niet goed aub.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Je kan heel goed de waarheid claimen en toch open staan voor een andere visie, of in ieder geval de andere visie naast jouw waarheid laten bestaan. Dat principe is behoorlijk duidelijk terug te vinden in de monotheistische godsdiensten.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:36 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik weet niet op welke geschiedenis jij je beroept. In een parallel universum?
Als jij claimt dat wat in jouw heilige schrift staat dé waarheid is laat je weinig ruimte over voor mijn visie op de waarheid want ik lees toevallig een ander boek. Dat principe is toch duidelijk en juist dat principe is van toepassing op het christendom en de islam.
Allah Al Watan Al Malik
is dat kwart eigenlijk inclusief die bommenmoslims? of tellen ze die niet mee omdat dat volgens moslims geen moslims zijn?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is de wet van Griekenland, maar tegenstrijdig omdat ze lid zijn van de EU.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:38 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat is niet echt een antwoord op mijn vraag. Laat ik het zo stellen: Wat vind je ervan dat men in Griekenland alhoewel dat misschien recent veranderd is mensen niet mag bekeren naar de Islam, maar wel van de Islam naar het Griekse Orthodoxe geloof?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat ligt aan de interpretatie die je aanhangt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:40 schreef zoalshetis het volgende:
is dat kwart eigenlijk inclusief die bommenmoslims? of tellen ze die niet mee omdat dat volgens moslims geen moslims zijn?
Dat maakt wel een reet uit, want hij heeft het over de staatsconstructie van Marokko en niet die van Nederland. Zo is de wetgeving daar en niet hier.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:39 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat maakt geen reet uit. Een wet is een wet, of die nou geld in Nederland of in Marokko.
Allah Al Watan Al Malik
Inclusief natuurlijk , zij zorgen mede voor de aanwasquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:40 schreef zoalshetis het volgende:
is dat kwart eigenlijk inclusief die bommenmoslims? of tellen ze die niet mee omdat dat volgens moslims geen moslims zijn?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Helaas hebben we tegenwoordig internet , want hoewel ik de Koran niet ken was onderstaande binnen een halve minuut gevonden :quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:21 schreef Meki het volgende:
De Koran is nooit herschreven en zal tot de laatste dag nooit herschreven worden.
De Koran is als laatst uitgebracht..
Als de Koran niet betrouwbaar zou zijn, dan zou god met een nieuwe heilige boek komen, maar de Koran geeft letterlijk aan de profeet Mohammed vzmh en de Koran zijn laatste profeet en de laatste boek zal zijn.
http://mens-en-samenlevin(...)h-perspectief-2.htmlquote:Sprekende mieren
Vers 27:18 van de Koran verhaalt over Salomo die door een vallei trok, waar zich een kolonie mieren bevond. Op een gegeven moment sprak een van de mieren tot de kolonie: maak dat je wegkomt: Salomo komt eraan, en hij zou ons met zijn voetstappen verpletteren zonder het te weten. Vervolgens (27:19) moest Salomo lachen, toen hij deze mier hoorde spreken. Moderne biologen zien hier meteen de onmogelijkheid: zelfs al zou Salomo over een supersonisch gehoor hebben beschikt: het is biologisch onmogelijk dat hij ooit mieren heeft horen spreken. Mieren communiceren niet met geluid; ze communiceren door middel van het afscheiden van geuren.
Maar jij gelooft hier dus letterlijk in en ziet het niet als iets symbolisch ?
megalomaniac
Marokko is een Islamitische land. daar gaat het omquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En andersom mag het wel.
Dus geen gelijkheid. Praat het nou niet goed aub.
Bekeren mag niet, andersom ook niet maar daar wordt zoals Mutant01 het zegt gedoogd.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat heeft lidmaatschap van de EU daar mee uit te staan?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is de wet van Griekenland, maar tegenstrijdig omdat ze lid zijn van de EU.
Ik zou me als Europese moslim anders behoorlijk ziek voelen als ik wist dat geloofsbroeders zo'n wet zouden instellen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat maakt wel een reet uit, want hij heeft het over de staatsconstructie van Marokko en niet die van Nederland. Zo is de wetgeving daar en niet hier.
Maar goed, dan spreek ik voor mezelf
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dit is niet waar natuurlijk, een bekend tegenvoorbeeld zijn de 48 martelaren van Córdoba:quote:
4. De Moslims heerste 800 jaar over Spanje.
De Moslims heerste ongeveer 800 jaar over Spanje. De Moslims hebben in Spanje nooit het zwaard gebruikt als dwangmiddel om mensen te bekeren. Later kwamen de Christelijke Kruisvaarders in Spanje en deze wonnen van de Moslims. Er was toen geen enkele Moslim meer in Spanje die openlijk de Adhaan (de oproep tot gebed) kon geven.
Natuurlijk, ze maakten het er wel een beetje naar, maar het was of dood, of bekeren voor hen.quote:The forty-eight Christians (mostly monks) were martyred in Córdoba, between the years 850 AD and 859 AD, being decapitated for religious offenses against Islam. What made this unusual, beyond the number of executions, were the circumstances under which the executions took place. In particular, it is known that the majority of the victims deliberately courted martyrdom by insulting Mohammed and making declarations of Christian religious belief that are considered blasphemy by Islam (for example, that Jesus is the divine Son of God).
Bron: Wikipedia.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee, de STAAT is dat.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:36 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is de islam in die landen tegen gelijkheid?
Allah Al Watan Al Malik
het boekje is idd erg interpretabel. toch vreemd als het, zoals ze claimen, direct de woorden van allah zijn. wist allah niet precies de juiste woorden te gebruiken?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:40 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat ligt aan de interpretatie die je aanhangt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En dat gedogen is gewoon simpelweg een teken van ongelijkheid.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:42 schreef Meki het volgende:
[..]
Marokko is een Islamitische land. daar gaat het om
Bekeren mag niet, andersom ook niet maar daar wordt zoals Mutant01 het zegt gedoogd.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik lees de Koran in het Arabisch, vertalingen in het Nederlands geeft veel verkeerde interprestaties aan. En ik geloof in de Koranquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:41 schreef kitao het volgende:
[..]
Helaas hebben we tegenwoordig internet , want hoewel ik de Koran niet ken was onderstaande binnen een halve minuut gevonden :
[..]
http://mens-en-samenlevin(...)h-perspectief-2.html
Maar jij gelooft hier dus letterlijk in en ziet het niet als iets symbolisch ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Als je hier zo'n wet invoert is het ook gewoon de wetgeving hier, dus wat probeer je te zeggen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat maakt wel een reet uit, want hij heeft het over de staatsconstructie van Marokko en niet die van Nederland. Zo is de wetgeving daar en niet hier.
De motivaties van de inquisitie zijn lijnrecht terug te traceren naar hun interpretatie van het Christendom. Ik vind het niet heel erg vanzelfsprekend om er maar gemakshalve vanuit te gaan dat als ze het Christendom niet hadden Alva wel een andere reden had gevonden om met mensen te gaan knokken (en over welke mensen hebben we het dan? Niet andersgelovigen want ook zonder religie gingen ze wel vechten volgens jou).quote:
Laat ik het zo zeggen, de inquisitie had vast ook plaatsgevonden als het Christendom er niet zou zijn geweest.
Seculier-Fundamentalistisch
Alleen als je wist dat daar een vrije democratie was.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:42 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik zou me als Europese moslim anders behoorlijk ziek voelen als ik wist dat geloofsbroeders zo'n wet zouden instellen.
Maar goed, dan spreek ik voor mezelf
Allah Al Watan Al Malik
Meki logicaquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af hoe je dat "vreedzaam" kan noemen, op straffe van iemand over jouw geloof vertellen (want bekeren begint daarmee) krijg je de doodstraf
.Ik leef vreedzaam met mijn buren in de straat. Als ik namelijk kritiek uit op mijn buren lig ik onder de zoden.
Vraag 1: Wat klopt er niet in deze zin
.
De islam-staat in die landen. Jij je zinquote:
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat hij het heeft over de Marokkaanse staatsconstructie en niet de Nederlandse, en het dus vreemd is opeens over Nederland te praten.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:43 schreef McKillem het volgende:
[..]
Als je hier zo'n wet invoert is het ook gewoon de wetgeving hier, dus wat probeer je te zeggen.
Allah Al Watan Al Malik
Een volk kan ook in opstand komen tegen een staat waar zij niet achter staat. Daar hoeft het geen democratie voor te zijn.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Alleen als je wist dat daar een vrije democratie was.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee, de STAAT. Dan heb ik mijn zin.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:43 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De islam-staat in die landen. Jij je zin
Allah Al Watan Al Malik
Al was 99% moslim, I DON'T care, zolang ze maar wegblijven uit mijn mooie Vlaanderenland
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Kan, maar dat hoeft niet - zeker niet als je liever een status quo hebt dan bloedvergieten. (zie China).quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:44 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Een volk kan ook in opstand komen tegen een staat waar zij niet achter staat. Daar hoeft het geen democratie voor te zijn.
Allah Al Watan Al Malik
vertaal jij die quote dan eens vanuit het arabisch in het nederlands.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik lees de Koran in het Arabisch, vertalingen in het Nederlands geeft veel verkeerde interprestaties aan. En ik geloof in de Koran
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Tjah, Nederlandse politie gedoogt ook vele zaken waarvoor je geen boete kan krijgen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:43 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En dat gedogen is gewoon simpelweg een teken van ongelijkheid.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Toch iets heel anders dan religieuze vrijheid lijkt me, iets waar jullie toch zo'n fan van zijn?quote:
[..]
Tjah, Nederlandse politie gedoogt ook vele zaken waarvoor je geen boete kan krijgen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
te laat!quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:44 schreef misteriks het volgende:
Al was 99% moslim, I DON'T care, zolang ze maar wegblijven uit mijn mooie Vlaanderenland
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het is jammer dat de praktijk dikwijls anders laat zien.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan heel goed de waarheid claimen en toch open staan voor een andere visie, of in ieder geval de andere visie naast jouw waarheid laten bestaan. Dat principe is behoorlijk duidelijk terug te vinden in de monotheistische godsdiensten.
Klopt ook zonder religie gingen ze vechten volgens mij. Macht is wat de mens draaiende houdt, religieuze conflicten zijn regelrecht terug te traceren naar politieke machtsconflicten.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:43 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
De motivaties van de inquisitie zijn lijnrecht terug te traceren naar hun interpretatie van het Christendom. Ik vind het niet heel erg vanzelfsprekend om er maar gemakshalve vanuit te gaan dat als ze het Christendom niet hadden Alva wel een andere reden had gevonden om met mensen te gaan knokken (en over welke mensen hebben we het dan? Niet andersgelovigen want ook zonder religie gingen ze wel vechten volgens jou).
Allah Al Watan Al Malik
Op basis van hun geloofquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, de STAAT. Dan heb ik mijn zin.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dan komen we weer terug op de menselijke hypocrisie waar ik het over had.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is jammer dat de praktijk dikwijls anders laat zien.
Allah Al Watan Al Malik
Dat kun je niet vergelijken met keuzevrijheid van religie.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Tjah, Nederlandse politie gedoogt ook vele zaken waarvoor je geen boete kan krijgen.
Dus stop met trollen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dus het is "toeval" dat je niet naar het christendom mag bekeren, maar wel naar de islam?quote:
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee hoor zo is de wet in Marokkoquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:47 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat kun je niet vergelijken met keuzevrijheid van religie.
Dus stop met trollen.
ben je er niet mee eens, ga dan klagen bij de Marokkaanse overheid.
Ik ga eten
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ach Nigeria, Somalie, Pakistan, Afghanistan...allemaal hebben ze zo hun redenen.
Maar geweld en onderdrukking van vrouwen is goed geregeld in de Islam
De Taliban geniet van deze - vredelievende - godsdienst
..en het worden er steeds meer dus
Maar geweld en onderdrukking van vrouwen is goed geregeld in de Islam
De Taliban geniet van deze - vredelievende - godsdienst
..en het worden er steeds meer dus
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Feitelijk stelt Wilders een Marokkaanse staatsconstructie voor. Wel apart eigenlijk, als je zo doordenkt. Overigens was er ook in Griekenland een dergelijke constructie.
Allah Al Watan Al Malik
Ik voel wat plaatsvervangende schaamte voor de Marokkanen in dit topic, dat jullie zo hard kunnen hameren op vrijheid van religie in Nederland, en dan schaamteloos de vervolging van bekeerlingen in Marokko gaan goedpraten. Schandelijk, schamen jullie je nou niet? 
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nee, dat staat er niet.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:47 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dus het is "toeval" dat je niet naar het christendom mag bekeren, maar wel naar de islam?
Allah Al Watan Al Malik
Ah, dus als de wet wat zegt, dan is het prima? Dat standpunt legitimeert aardig wat narigheid, als het maar wettelijk is.quote:
[..]
Nee hoor zo is de wet in Marokko
ben je er niet mee eens, ga dan klagen bij de Marokkaanse overheid.
Ik ga eten
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Waar zie jij iemand de vervolging goed praten?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik voel wat plaatsvervangende schaamte voor de Marokkanen in dit topic, dat jullie zo hard kunnen hameren op vrijheid van religie in Nederland, en dan schaamteloos de vervolging van bekeerlingen in Marokko gaan goedpraten. Schandelijk, schamen jullie je nou niet?
Meki zegt alleen dat de wet zo is, en dat is zo.
Allah Al Watan Al Malik
quote:
Je zegt dat die staat letterlijk zegt dat het volgens hun wet niet mag. Dat staat er dus weldegelijk.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het geeft toch niet, want het is de "wet"? Ik ben toch echt niet blind hoorquote:
[..]
Waar zie jij iemand de vervolging goed praten?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
dat is een woord wat niet voorkomt in het berberwoordenboek.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik voel wat plaatsvervangende schaamte voor de Marokkanen in dit topic, dat jullie zo hard kunnen hameren op vrijheid van religie in Nederland, en dan schaamteloos de vervolging van bekeerlingen in Marokko gaan goedpraten. Schandelijk, schamen jullie je nou niet?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De staat zegt dat ja. Heel goed.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:49 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Je zegt dat die staat letterlijk zegt dat het volgens hun wet niet mag. Dat staat er dus weldegelijk.
Allah Al Watan Al Malik
Hij heeft het over de Marokkaanse staatsconstructie die hij goedkeurt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat hij het heeft over de Marokkaanse staatsconstructie en niet de Nederlandse, en het dus vreemd is opeens over Nederland te praten.
Maar bij de eerste de beste negatieve zucht richting Islam hier wel keihard discriminatie roepen.
Ik zou dat hypocriet willen noemen en in dat licht is het wel degelijk relevant dat ik NL erbij haal.
Als je dan de mazen van elke wet gaat opzoeken en het daarmee goedpraat...quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:48 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ah, dus als de wet wat zegt, dan is het prima? Dat standpunt legitimeert aardig wat narigheid, als het maar wettelijk is.
(als overheid zijnde)
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik denk dat je het gebrabbel van Meki inderdaad niet onder praten kunt scharen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waar zie jij iemand de vervolging goed praten?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Laten we niet hebben wat Duitsland Nederland heeft aangericht in de tweede wereldoorlog'quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:47 schreef qonmann het volgende:
Ach Nigeria, Somalie, Pakistan, Afghanistan...allemaal hebben ze zo hun redenen.
Maar geweld en onderdrukking van vrouwen is goed geregeld in de Islam
De Taliban geniet van deze - vredelievende - godsdienst
..en het worden der steeds meer dus
of laten we niet hebben over de miljoenen doden die de koloniale bewinden Nederland, Italie en Frankrijk voor miljoenen doden hebben veroorzaakt
Laten we niet vergeten wat Spanje en Frankrijk miljoenen doden hebben veroorzaakt in Noord-Afrika. Nederland niet vergeten wat ze in Bosnie en Indonesie hebben gedaan..
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En op basis waarvan is die wet bepaald?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De staat zegt dat ja. Heel goed.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Je bent wederom vanuit een bepaald onderbuikgevoel aan het praten. Het is toch zo, dat het de wet is?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het geeft toch niet, want het is de "wet"? Ik ben toch echt niet blind hoor
Allah Al Watan Al Malik
Maar onderwijl ontduikt hij telkens wel de essentie van de vragen die hem gesteld worden.quote:
[..]
Waar zie jij iemand de vervolging goed praten?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Laten we niet hebben wat Duitsland Nederland heeft aangericht in de tweede wereldoorlog'
of laten we niet hebben over de miljoenen doden die de koloniale bewinden Nederland, Italie en Frankrijk voor miljoenen doden hebben veroorzaakt
Laten we niet vergeten wat Spanje en Frankrijk miljoenen doden hebben veroorzaakt in Noord-Afrika. Nederland niet vergeten wat ze in Bosnie en Indonesie hebben gedaan..
oh nee toch niet... jouw kennis van de geschiedenis laat een beetje te wensen over. bovendien is het eenzijdig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, het is de wet. Een schandelijke, vuile, discriminerende, racistische, berberwet.quote:
[..]
Je bent wederom vanuit een bepaald onderbuikgevoel aan het praten. Het is toch zo, dat het de wet is?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Op basis van de dictatoriale ingeving van niet democratische regimes die liever een hoofdgodsdienst hebben. (Immers, makkelijker om het volk onder de duim te houden)quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:50 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En op basis waarvan is die wet bepaald?
Allah Al Watan Al Malik
Maar doe jij eens snel een hoofd doekje om mutant.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waar zie jij iemand de vervolging goed praten?
Dan kunnen we je meteen herkennen als wat je bent. Je bent toch een echte moslima, of neem je het niet zo nauw met je geloof?
Jezus zij met ons!
De staat is net zo onderdrukkend als iedere andere grotbewoners godsdienst.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:35 schreef Frollo het volgende:
Even serieus Meki, vind je het niet raar en eng: 'staatsgodsdienst'?
Een overheid moet toch gewoon regeren, wat zou die zich bemoeien met wat mensen geloven?
Bovendien, als een godsdienst krachtig genoeg is hoeft hij toch niet beschermd te worden door de staat?
.
megalomaniac
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Kan je me uitleggen wat de verschillen zijn tussen christenen en katholieken ?
batman!
En dat komt van een PVV-aanhanger die....ohnee laat maarquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja, het is de wet. Een schandelijke, vuile, discriminerende, racistische, berberwet.
Overigens is het alles behalve een "berberwet".
Allah Al Watan Al Malik
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dat komt van een PVV-aanhanger die....ohnee laat maar
Overigens is het alles behalve een "berberwet".
Allah Al Watan Al Malik
De wetten zijn zo geregeld in Marokko etc.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:50 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar onderwijl ontduikt hij telkens wel de essentie van de vragen die hem gesteld worden.
daar is toch niks mis mee.
Marokko kent geen open democratie, Nederland kent een open en godsdienstvrijheid, Marokko niet. Noord Korea kent geen godsdienstvrijheid.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Maar in de kern speelt hun geloof dus een rol. Waarom accepteert het volk het dan? Ik zou niet blij zijn als ik in zo'n land zou leven, dat 1 godsdienst discrimineert (daarom stem ik VVDquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Op basis van de dictatoriale ingeving van niet democratische regimes die liever een hoofdgodsdienst hebben. (Immers, makkelijker om het volk onder de duim te houden)
) maar schijnbaar is het volk in Marokko het er mee eens?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
.... trollquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dat komt van een PVV-aanhanger die....ohnee laat maar
Overigens is het alles behalve een "berberwet".
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
gelukkig knik je zelf al nee, anders dacht ik even dat je echt zo dacht.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:51 schreef kitao het volgende:
[..]
De staat is net zo onderdrukkend als iedere andere grotbewoners godsdienst.
.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Is het werkelijk, is het een algemeen geaccepteerde discriminerende anti-overige religies wet in de gehele Islamitische wereld dan?quote:
[..]
En dat komt van een PVV-aanhanger die....ohnee laat maar
Overigens is het alles behalve een "berberwet".
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het is nogal simplistisch om de mens alle schuld in de schoenen te schuiven. Dat gedrag moet ergens door getriggerd worden. En die trigger is mijn ogen het christendom of de islam.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dan komen we weer terug op de menselijke hypocrisie waar ik het over had.
Bekijk het begin van het christendom maar zodra het uit de sfeer van het sektarische was opgeklommen tot een groep mensen met macht. Weg mooie theorie en idealistisch geneuzel van Jezus en geweld uit naam van het christendom was schering en inslag.
Dat is een dooddoener. Geweld voorkomend uit religieuze intolerantie samenvatten als dat geweld nu eenmaal voorkomt. Maar de vraag leek dus wat precies de invloed was van een religie met macht ten aanzien van intolerantie. En zowel in het Christendom als de Islam is die intolerantie historisch vaak genoeg gezien. Heden ten dage en dat lijkt nieuw zien we het ook bij die zionisten in Israël.quote:
[..]
Klopt ook zonder religie gingen ze vechten volgens mij. Macht is wat de mens draaiende houdt, religieuze conflicten zijn regelrecht terug te traceren naar politieke machtsconflicten.
De stelling dat de inquisitie dus ook wel had bestaan zonder christendom is dus per definitie invalide. Het had simpelweg niet de inquisitie geheten, ze hadden niet geleid geweest door een devoot Christen. Al met al lijkt de conclusie dat machtige geloven intolerantie soms ondersteunen of aanjagen dus wel te kloppen.
Seculier-Fundamentalistisch
Daar is juist een hele hoop mis mee!quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:53 schreef Meki het volgende:
[..]
De wetten zijn zo geregeld in Marokko etc.
daar is toch niks mis mee.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Hebben berbers dan eindelijk de macht over genomen?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja, het is de wet. Een schandelijke, vuile, discriminerende, racistische, berberwet.
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Verdiep je eens in Marokko man.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Is het werkelijk, is het een algemeen geaccepteerde discriminerende anti-overige religies wet in de gehele Islamitische wereld dan?
Je laat je wel kennen zeg, je bent gewoon een ongeïnformeerd persoon die eigenlijk geen reet weet van de Islam of moslims.
Allah Al Watan Al Malik
Ik heb geen zin een smet op mijn ongeïnteresseerde brein aan te brengen, geef gewoon een antwoord.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik heb duidelijk een antwoord gegeven. En de kernrol is ook duidelijk, macht.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:53 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Maar in de kern speelt hun geloof dus een rol. Waarom accepteert het volk het dan? Ik zou niet blij zijn als ik in zo'n land zou leven, dat 1 godsdienst discrimineert (daarom stem ik VVD
Allah Al Watan Al Malik
Nogal wiedes, in Marokko.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:54 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Hebben berbers dan eindelijk de macht over genomen?
Simpele ziel.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Daar lijkt me juist alles mis mee, net als met Noord Korea.quote:
[..]
De wetten zijn zo geregeld in Marokko etc.
daar is toch niks mis mee.
Marokko kent geen open democratie, Nederland kent een open en godsdienstvrijheid, Marokko niet. Noord Korea kent geen godsdienstvrijheid.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Echt hè?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nogal wiedes, in Marokko.
Simpele ziel.
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Dan moet je je niet in dergelijke discussies mengen, troll.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik heb geen zin een smet op mijn ongeïnteresseerde brein aan te brengen, geef gewoon een antwoord.
Allah Al Watan Al Malik
Ja.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Geef nou maar een antwoord, is een dergelijke wet algemeen geaccepteerd in de Islamitische gemeenschap de ja of de nee.quote:
[..]
Dan moet je je niet in dergelijke discussies mengen, troll.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
rot zelf op trollquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dan moet je je niet in dergelijke discussies mengen, troll.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Nee hoor, Christenen mogen hun geloof beamen ze mogen kerken bouwen enkel is dat niet nodig omdat demografisch via de macro-omgeving het niet toepast.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:53 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Daar is juist een hele hoop mis mee!
Kerk in Rabat Marokko
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nee, je praat er voornamelijk omheen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb duidelijk een antwoord gegeven. En de kernrol is ook duidelijk, macht.
Wat vind jij er bijvoorbeeld van? En niet zeggen "ach zo is de wet" maar ben je voor of tegen die ongelijkheid van keuze van religie? Het niet mogen bekeren is namelijk een enorme belemmering.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het nazisme had ook moeilijk kunnen bestaan als het voluit tegen de kerk in was gegaan en zelfs niet gedeeltelijke steun hiervan had ontvangen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:38 schreef Mutant01 het volgende:
Vanwege de massaliteit inderdaad, maar laten we wel wezen een ideologie als het nazisme heeft ook heel wat stouts gedaan. Dat was geen monotheistisch of religieus beeld. Laat ik het zo zeggen, de inquisitie had vast ook plaatsgevonden als het Christendom er niet zou zijn geweest.
Ik meen dat iedere duitse soldaat op zijn riem had staan : God zij met ons.
megalomaniac
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waar zie jij iemand de vervolging goed praten?
Goedpraten is 1 ding, maar hier vraag ik hem duidelijk om commentaar en geeft hij een duidelijk nee dat hij er geen probleem mee ziet.
http://www.thereligionofpeace.com/Articles/Quran_Hate.htmquote:Hate Speech?
(Not According to CAIR)
--------------------------------------------------------------------------------
“Muslims are the vilest of animals…”
“Show mercy to one another, but be ruthless to Muslims”
“How perverse are Muslims!”
“Strike off the heads of Muslims, as well as their fingertips”
“Fight those Muslims who are near to you”
“Muslim mischief makers should be murdered or crucified”
--------------------------------------------------------------------------------
Hate speech? Incitement to violence? Sounds like it to us, but a knowledgeable Muslim would have to disagree.
Why would Muslims not consider this to be hate speech? How is it that we can post these quotes with full certainty that CAIR won't be contacting the media (or Congress) with wild-eyed accusations of Islamophobia?
Well, for one thing, we don’t actually agree with any of these disgusting statements, of course. But the real reason is that Muslims themselves honestly believe these quotes to be the literal, eternal word of Allah. In fact, CAIR is promoting this hate speech on their own website! It is actively propagating the very literature that contains these comments, even while sanctimoniously claiming that it is working against hate and violence.
But… isn't CAIR a Muslim organization? What’s the catch?
Well, if you haven’t guessed it already, these are quotes from the Qur’an in which we've replaced the word ‘Christian’, ‘Jew’ or ‘unbeliever’ with the word ‘Muslim.’
Here is how they actually appear in the literature that groups like CAIR are pushing:
Sura (8:55) - Surely the vilest of animals in Allah's sight are those who disbelieve
Sura (48:29) - Muhammad is the messenger of Allah. And those with him are hard (ruthless) against the disbelievers and merciful among themselves
Sura (9:30) - And the Jews say: Ezra is the son of Allah, and the Christians say: The Messiah is the son of Allah... Allah (Himself) fights against them. How perverse are they!
Sura (8:12) - I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them
Sura (9:123) - O you who believe! Fight those of the unbelievers who are near to you and let them find in you hardness
Sura (5:33) - The punishment of those who wage war against Allah and His messenger and strive to make mischief in the land is only this, that they should be murdered or crucified or their hands and their feet should be cut off on opposite sides or they should be imprisoned; this shall be as a disgrace for them in this world, and in the hereafter they shall have a grievous chastisement
These verses come from five different places in the Qur’an. There are dozens of others scattered throughout that advocate violence in open-ended fashion. There are hundreds more that speak of hatred and hell toward Christians, Jews, and other non-believers. (Is it any wonder that the Muslim world is split largely between those who tacitly support Islamic terror and those who do nothing about it?)
Very few of these verses are bound by historical context within the text of the Qur’an, and any appeal to external sources for mitigation would apply also to the tiny handful of verses that are used (disingenuously) to promote Islam as being loving and tolerant. More importantly, there is a far greater number of violent verses than ones of tolerance, and most were “revealed” later, thus abrogating the handful of earlier ones.
And yet, this is the book that CAIR wants people to read! This is what CAIR considers to be holy text, even to the extent that an exact replica of the Qur’an (grammatical errors and all) is said to be on a table in heaven guarded by angels.
So, the next time you hear CAIR smugly accusing its critics of “hate speech,” just remember what the organization's agenda really is:
They don’t mind hate speech directed at non-Muslims. In fact, they promote it.
They don't mind religious minorities being denied rights that Muslims have in Muslims societies. In fact, they plug fatwas and religious literature that encourage discrimination.
They don't even mind the vast amount of terrorism in the name of Islam. In fact, they refuse to acknowledge or denounce more than 99% of it, including the on-going genocide against black Africans by Arabs.
The language of civil rights and tolerance is merely a tool of convenience for prominent Muslim organizations in the West to advance the cause of Islamic supremacy. A true civil rights organization, however, is concerned about rights for all people, regardless of race or religion, and this is something that Islam has never been able to produce... and probably never will...
At least according to our Qur’an!
Lijkt me lastig om toleranti te preken en naast mensen te leven die die hierin geloven. Gelukkig zijn moslims ook gewoon mensen en leeft en gelooft een groot deel van de moslims met hun gezonde verstand naast dit boek.
Het is alleen zo triest dat er ook mensen zijn die in de letterlijke Koran geloven. The price of freedom is eternal vigilance....
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Kun je me een eindje op weg helpen met die zin?quote:
omdat demografisch via de macro-omgeving het niet toepast.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
3/4 van de wereld is water dus iedereen is moslim
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
in marokko hebben ze niks te vertellen. de marokkanen weten ook wel dat het uitschot is. vandaar dat ze hen ook de naam berber hebben gegeven. die gasten zijn hemeltje blij dat nederland zoveel van hun soort heeft opgenomen. waar de berbers nu in veel straten de macht hebben overgenomen door extreem bruut en harteloos gedrag.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nogal wiedes, in Marokko.
Simpele ziel.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
In ieder geval hoeft MEKI niet aan te komen zetten met gelijkheid en dat soort termen, want dat geldt blijkbaar alleen voor de Nederlandse context en wanneer het hem uitkomt. Zodra het over Marokko gaat, 'is het de wet', 'want het is geen open democratie'. En is dat wel afdoende blijkbaar. Zo zal Geert dus de Nederlandse wet snel willen veranderen, in de hoop dat een de Meki's dan ook hun kritiek totaal laten laten vallen zeggen: 'dat is de wet', 'nederland kent geen vrijheid van religie voor moslims'.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Misschien handig om even bij te lezen over de onderdrukking van berbers in Marokko, oh simpele ziel.quote:
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Oh excuses, de goedpratende Marokkanen (lees; =) en de rellende Marokkanen (lees; berbers) kennen blijkbaar een onderlinge nuance. Eentje waar ik (oh sorry) overheen kijk, een snelle en simpele generalisatie aan het hof van het Marokkaanse volk, alstublieft.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:00 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Misschien handig om even bij te lezen over de onderdrukking van berbers in Marokko, oh simpele ziel.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 09-10-2009 00:03:38 ]
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Kijk Marokkaanse overheid gaat ten werk als de Nederlandse overheid.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:58 schreef Iblis het volgende:
[..]
Kun je me een eindje op weg helpen met die zin?
Als er meer Christenen gaan vestigen in Marokko en hun behoefte is een kerk, doet Marokkaanse overheid een onderzoek via de macro-omgeving die via de demografische omgeving ten werk gaat. Als er meer behoefte en de Christenen gaan het betalen en de afspraken worden nageleefd geeft Marokko een bouwvergunning.
Marokko kent vele kerken en synagoges, maar de politie controleert en er mogen geen Marokkanen naar binnen.
quote:De wet en de feiten
Artikel 220 van het Marokkaans Wetboek: elke poging om te voorkomen dat een of meer personen bij de uitoefening van hun godsdienstige overtuiging of het bijwonen van religieuze diensten is onwettig en kan gestraft worden met een gevangenisstraf van 3 tot 6 maanden en een boete tussen 16 en 79 dollar.
In alle Marokkaanse steden zijn 1 of 2 kerken te vinden en ook synagogen, en in de grote steden zelfs meer. De christelijke kerk heeft onlangs zijn 100 jaar bestaan in Marokko gevierd.
De joodse en christelijke gemeenschappen praktiseren hun religies in het openbaar. En een buitenlandse Hindu heeft de vrijheid van het branden van de lichamen.
De overheid eist wel de registratie van alle religieuze gemeenschappen.
De Regering bepaalt fiscale voordelen en subsidies van de grond en de bouw.
Openbaar scholen en het jodendom onderwijs wordt door de overheid gefinancierd. Moslim studenten en burgers volgen ook hun studie in joodse en christelijke scholen.
Daarnaast wordt de joodse cultuur en het erfgoed ook gefinancierd.
Hebreeuws wordt vrijwel in alle universiteiten gestudeerd. En Marokko is het enige land in de Arabische wereld waar een joodse Museum te vinden is.
Moslim studenten en burgers volgen hun studies in joodse en christelijke scholen.
En de christelijke gemeenschap beheert de buitenlandse kerken en weeshuizen, ziekenhuizen en scholen zonder beperkingen.
Het aanbieden en verkopen van de bijbels is niet verboden en niet strafbaar. Maar we merken wel dat de bijbels in het Arabisch zijn niet toegestaan ondanks dat er geen wet is die dat onmogelijke maakt.
In Marokko zijn twee sets van de wetgeving en de rechtbanken met betrekking tot het huwelijk, erfenis en familie zaken., een voor de moslims en een voor de joden.
Kortom in Marokko zijn wel kerken en synagogen.Er zijn ook kerken die gesloten en toch behouden als erfgoed. En de bisshop daar word genoemd vanuit Rome.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
QFTquote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:00 schreef Aloulou het volgende:
In ieder geval hoeft MEKI niet aan te komen zetten met gelijkheid en dat soort termen, want dat geldt blijkbaar alleen voor de Nederlandse context en wanneer het hem uitkomt. Zodra het over Marokko gaat, 'is het de wet', 'want het is geen open democratie'. En is dat wel afdoende blijkbaar. Zo zal Geert dus de Nederlandse wet snel willen veranderen, in de hoop dat een de Meki's dan ook hun kritiek totaal laten laten vallen zeggen: 'dat is de wet', 'nederland kent geen vrijheid van religie voor moslims'.
Dan zijn al die kerken leegquote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:03 schreef Meki het volgende:
[..]
Marokko kent vele kerken en synagoges, maar de politie controleert en er mogen geen Marokkanen naar binnen.
[..]
Er zijn toch ook wel Marokkaanse Christenen?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
M.a.w. Christenen zijn geen Marokkanen?quote:
Marokko kent vele kerken en synagoges, maar de politie controleert en er mogen geen Marokkanen naar binnen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee er zijn veel Fransen en Amerikanen daar woonbaarquote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:04 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan zijn al die kerken leeg
Spanjaarden heb je er ook veel.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En dan zeggen dat ik discrimineer...
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Meki ga NU eten. Je ijlt.
Wat zijn christenen en joden in Marokko dan?quote:Marokko kent vele kerken en synagoges, maar de politie controleert en er mogen geen Marokkanen naar binnen.
Maar geen Christelijke Marokkaan?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:05 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee er zijn veel Fransen en Amerikanen daar woonbaar
Spanjaarden heb je er ook veel.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Niet dat ik weet, Ze bestaan wel maar enkel doen ze dat geheim etc.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:04 schreef Iblis het volgende:
[..]
M.a.w. Christenen zijn geen Marokkanen?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:07 schreef Meki het volgende:
[..]
Niet dat ik weet, Ze bestaan wel maar enkel doen ze dat geheim etc.
Hoe moet ik dit voor me zien? Iemand is geboren in Marokko, maar besluit van de islam over te stappen naar het christendom. En dan is ie geen Marokkaan meer?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nogmaals de politie gedoogt veel in Marokko.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:06 schreef MrX1982 het volgende:
Meki ga NU eten. Je ijlt.
[..]
Wat zijn christenen en joden in Marokko dan?
Maar werkelijkheid mag het niet volgens de wet. De kerken zijn enkel bedoelt voor Christenen die daar wonen of werken.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Meki, ik walg van je.quote:
[..]
Niet dat ik weet, Ze bestaan wel maar enkel doen ze dat geheim etc.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Net leefde men nog vreedzaam naast elkaar.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:07 schreef Meki het volgende:
[..]
Niet dat ik weet, Ze bestaan wel maar enkel doen ze dat geheim etc.
Ach ja ze laten Christenen toe, wat een gulle politie heeft Marokko toch weer.quote:
[..]
Nogmaals de politie gedoogt veel in Marokko.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:04 schreef Iblis het volgende:
[..]
M.a.w. Christenen zijn geen Marokkanen?
!
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
lat je niet opfokken door die troll en die andere m_userquote:
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
waarom zouden ze dat geheim moeten doen dan?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:07 schreef Meki het volgende:
[..]
Niet dat ik weet, Ze bestaan wel maar enkel doen ze dat geheim etc.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Of ze emigreren natuurlijk, zoals Malika Oufkir. Maar ja, Arabische Bijbels mogen ze dus ook niet hebben. Ik vind dat wel opmerkelijk. Als ze het niet in het geheim zouden doen, zouden ze dan risico lopen denk je?quote:
[..]
Niet dat ik weet, Ze bestaan wel maar enkel doen ze dat geheim etc.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Omdat het land Islamitisch is, 99% van de inwoners zijn moslim.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom zouden ze dat geheim moeten doen dan?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dus het is allemaal toch niet zo vreedzaam zoals je net schetste. Ik durf niet eens te vragen wat de status is van ongelovigen in Marokkoquote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Nogmaals de politie gedoogt veel in Marokko.
Maar werkelijkheid mag het niet volgens de wet. De kerken zijn enkel bedoelt voor Christenen die daar wonen of werken.
.
Sowieso is er in dat soort landen een wereld van verschil tussen theorie en praktijk, wetgeving en wat men in het echt doet als regering. Ook voor Moslims zijn er veel beperkingen mbt het geloof, en de Imam's verkondigen wat hen toegestaan is binnen de perken die de staat stelt, en vaak een verplichte smeekbede bij het vrijdaggebed voor de Koning/President behoort tot een van die regelgevingen. Zo ook met Islamitische studies, wat mag men wel bestuderen vanuit de klassieke Islamitische werken, wat niet etc. En ook in Marokko wordt er achter de schermen flink voor gezorgd dat wel de 'Marokkaanse Islam' dominant blijft, waar zij zelf dan weer een definitie aan geven. Ook zijn ze niet zo happig op "bekeringsdrang" van Islamitische organisaties en stichtingen in het publieke domein, en zal de geheime dienst daar kort op de huid zitten en waar nodig duidelijk maken dat men daar niet van gediend is. Reguleren is een betere term.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Volgens mij weten mensen prima van elkaar wie christen, moslim of jood is hoor. Ik kan me in ieder geval nog wel een christelijk gezin herinneren.
Gewoon me glas vullen, en niet te veel lullen...
Letterlijk van Wiki...quote:Marokko kent geen godsdienstvrijheid. Zo is het moslims verboden zich te bekeren tot een andere godsdienst, controleert de politie in Casablanca dat er geen Marokkanen binnen in een kerk gaan en kunnen marokkaanse moslims die zich bekeren tot het christendom niet gedoopt worden
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Als het niet tot bekeren gaat van andere mensen, dan denk ik dat ze geen risico lopen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:10 schreef Iblis het volgende:
[..]
Of ze emigreren natuurlijk, zoals Malika Oufkir. Maar ja, Arabische Bijbels mogen ze dus ook niet hebben. Ik vind dat wel opmerkelijk. Als ze het niet in het geheim zouden doen, zouden ze dan risico lopen denk je?
Gaan zij anderen proberen te bekeren dan lopen ze hoge risico.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Maar ik neem aan dat die vreedzaam zijn, dus daar hebben ze toch niets van te vrezen?quote:
[..]
Omdat het land Islamitisch is, 99% van de inwoners zijn moslim.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
En dat is dus oprecht walgelijk. Niks gelijkheid.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:12 schreef Meki het volgende:
[..]
Als het niet tot bekeren gaat van andere mensen, dan denk ik dat ze geen risico lopen.
Gaan zij anderen proberen te bekeren dan lopen ze hoge risico.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Samenwonen en samenleven is prima, daar is in Marokko geen enkel probleemquote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:12 schreef Iblis het volgende:
[..]
Maar ik neem aan dat die vreedzaam zijn, dus daar hebben ze toch niets van te vrezen?
het enige wat niet mag is bekeren. dat is strengst verboden, als Marokko achter komt dan wordt de gebouwen direct gesloten en de bekeerders als ze buitenlanders het land uitgestuurd.
Moslims bekeren tot een andere variant van de Islam Sjie-isme is ook strengst verboden in Marokko. Marokko heeft dus daardoor alle banden verbroken met Iran
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat is de wet, en dat weten zij ook.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:14 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En dat is dus oprecht walgelijk. Niks gelijkheid.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ergo > Marokko is tegen gelijkheid.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Samenwonen en samenleven is prima, daar is in Marokko geen enkel probleem
het enige wat niet mag is bekeren. dat is strengst verboden, als Marokko achter komt dan wordt de gebouwen direct gesloten en de bekeerders als ze buitenlanders het land uitgestuurd.
Moslims bekeren tot een andere variant van de Islam Sjie-isme is ook strengst verboden in Marokko. Marokko heeft dus daardoor alle banden verbroken met Iran
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
ja, maar waarom zouden ze het dan geheim doen?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:11 schreef Meki het volgende:
[..]
Omdat het land Islamitisch is, 99% van de inwoners zijn moslim.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat een vage quote.quote:
Ok.quote:Zo is het moslims verboden zich te bekeren tot een andere godsdienst
Huhquote:kunnen marokkaanse moslims die zich bekeren tot het christendom niet gedoopt worden
.
Dus als dit in Nederland de wet werd, had je daar dan vrede mee? Want "het is de wet"?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is de wet, en dat weten zij ook.
Dat je hier niet tot de islam mag bekeren?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Omdat de politie controleert of de Marokkaanse inwoners de kerk binnen gaan of niet.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja, maar waarom zouden ze het dan geheim doen?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Als de wet zo vast gesteld is, dan is dat de wet.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 18:16 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dus als dit in Nederland de wet werd, had je daar dan vrede mee? Want "het is de wet"?
Dat je hier niet tot de islam mag bekeren?
Maar de wet is hier niet zo..
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
