NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Verdraagzaamheid en gelijkheid als je hetzelfde gelooft. Anders wordt het je opgelegd of word je een kopje kleiner gemaakt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 16:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is toch raar dan? Iedereen predikt verdraagzaamheid en samen werken en iedereen gelijk...maar dan binnen de Islam zelf is er zo'n kloof?
Net zoals freedom and democracy... BAMBAMBMAMABMAMBAMABMAM!quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Verdraagzaamheid en gelijkheid als je hetzelfde gelooft. Anders wordt het je opgelegd of word je een kopje kleiner gemaakt.
Precies, mens eigen.
Allah Al Watan Al Malik
Denk je nu echt dat die 10% Sjiieten zal zeggen als ze dit lezen ‘oh, verdikkie, hebben we al die eeuwen de Koran fout gelezen?’ Natuurlijk volgen die ook wat in de Koran staat – als je het hun zou vragen althans.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:03 schreef Meki het volgende:
[..]
Je bent al een moslim als je de geloofsovertuiging zegt ( de Sahaddaah ).
Je hebt ook in de Islam ook verschillende stromingen, maar de Koran zegt letterlijk volg de soennah van de profeet. Daarom zijn ook 90 % van de moslims ook soennietten
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Bespeur ik daar een wij/zij gedachte?quote:
[..]
Net zoals freedom and democracy... BAMBAMBMAMABMAMBAMABMAM!
Precies, mens eigen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
1.De moslims mogen niet twijfelen aan de koran (koran 2:1)
2.Het is toegestaan om andere gelovigen als seksslaven te hebben (koran 4:23-25)
3.Anders gelovigen worden principieel als gezworen vijanden van de islam beschouwd (koran 4:101)
4.Moslims mogen geen anders gelovigen als vrienden hebben (koran 5:51)
5.Het is de heilige taak van de moslims om anders gelovigen te doden (koran 9:5)
6.De enige zekere, GEGARANDEERDE weg om in de hemel te komen, is voor een moslim anders gelovigen te doden (koran 9:111)
7.Moslims moeten anders gelovigen TERRORISEREN (koran 8:12)
8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)
9.Anders gelovigen moeten voor een van deze mogelijkheden beslissen:
a.Sterven;
b.Zich bekeren;
c.Jizya betalen, opdat ze in leven worden gelaten (koran 9:29)
10.Anders gelovigen zijn slechte mensen, die geen genade verdienen (koran 98:6)
11.Lijfstraf voor vrouwen is toegestaan (koran 4:34)
12.Het kinderhuwelijk is toegestaan (koran 65:4)
13.Verkrachting is toegestaan, men heeft 4 mannelijke getuigen als bewijs nodig (koran 24:13)
14.Roof en diefstal tegen anders gelovigen is een goede daad (koran, het hele hoofdstuk 8 heet De buit)
15.Als er tegenstrijdigheden in de koran staan, dan gelden de latere verzen (koran 2:106)
16.Mohammed trouwde op 51-jarige leeftijd met de 6-jarige Aïsja
17.Mohammed voltrok het huwelijk met haar toen hij 54 en zij 9 jaar oud was
18.Mohammed liet 600-900 joden van de stam Banoe Qureiza van Medina in het jaar 627 na Chr. vermoorden (koran 47:4, 8:12)
19.Alleen Mohammed mag met net zoveel vrouwen trouwen als hij wil. De anderen mogen vier vrouwen hebben (koran 33:50)
20.Een vrouw heeft 4 mannelijke getuigen nodig om te bewijzen dat ze werd verkracht (koran 24:13)
21.De koran bevat 114 hoofdstukken genaamd soera’s en deze staan niet op chronologische volgorde, maar op lengte
22.Veel verzen in de koran spreken zichzelf tegen, daarom wordt het concept van nietigverklaring toegepast (koran 2:106). Dat betekent dat bij tegenstrijdige passages de latere verzen gelden
23.Het laatste hoofdstuk van de koran, hoofdstuk 9, is extreem gewelddadig en doet ALLE eerdere vreedzame passages teniet
24.Moslims die de islam verlaten, MOETEN worden vermoord. (Boukhari 4:52:260) citeert Mohammed: …”als een moslim zijn religie verlaat, dood hem.”
Bron: http://www.kybeline.com
1.De moslims mogen niet twijfelen aan de koran (koran 2:1)
2.Het is toegestaan om andere gelovigen als seksslaven te hebben (koran 4:23-25)
3.Anders gelovigen worden principieel als gezworen vijanden van de islam beschouwd (koran 4:101)
4.Moslims mogen geen anders gelovigen als vrienden hebben (koran 5:51)
5.Het is de heilige taak van de moslims om anders gelovigen te doden (koran 9:5)
6.De enige zekere, GEGARANDEERDE weg om in de hemel te komen, is voor een moslim anders gelovigen te doden (koran 9:111)
7.Moslims moeten anders gelovigen TERRORISEREN (koran 8:12)
8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)
9.Anders gelovigen moeten voor een van deze mogelijkheden beslissen:
a.Sterven;
b.Zich bekeren;
c.Jizya betalen, opdat ze in leven worden gelaten (koran 9:29)
10.Anders gelovigen zijn slechte mensen, die geen genade verdienen (koran 98:6)
11.Lijfstraf voor vrouwen is toegestaan (koran 4:34)
12.Het kinderhuwelijk is toegestaan (koran 65:4)
13.Verkrachting is toegestaan, men heeft 4 mannelijke getuigen als bewijs nodig (koran 24:13)
14.Roof en diefstal tegen anders gelovigen is een goede daad (koran, het hele hoofdstuk 8 heet De buit)
15.Als er tegenstrijdigheden in de koran staan, dan gelden de latere verzen (koran 2:106)
16.Mohammed trouwde op 51-jarige leeftijd met de 6-jarige Aïsja
17.Mohammed voltrok het huwelijk met haar toen hij 54 en zij 9 jaar oud was
18.Mohammed liet 600-900 joden van de stam Banoe Qureiza van Medina in het jaar 627 na Chr. vermoorden (koran 47:4, 8:12)
19.Alleen Mohammed mag met net zoveel vrouwen trouwen als hij wil. De anderen mogen vier vrouwen hebben (koran 33:50)
20.Een vrouw heeft 4 mannelijke getuigen nodig om te bewijzen dat ze werd verkracht (koran 24:13)
21.De koran bevat 114 hoofdstukken genaamd soera’s en deze staan niet op chronologische volgorde, maar op lengte
22.Veel verzen in de koran spreken zichzelf tegen, daarom wordt het concept van nietigverklaring toegepast (koran 2:106). Dat betekent dat bij tegenstrijdige passages de latere verzen gelden
23.Het laatste hoofdstuk van de koran, hoofdstuk 9, is extreem gewelddadig en doet ALLE eerdere vreedzame passages teniet
24.Moslims die de islam verlaten, MOETEN worden vermoord. (Boukhari 4:52:260) citeert Mohammed: …”als een moslim zijn religie verlaat, dood hem.”
Bron: http://www.kybeline.com
Jezus zij met ons!
Maar dan zijn zij toch evengoed moslim? Die 10% zijn dan toch ook moslim?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:03 schreef Meki het volgende:
[..]
Je bent al een moslim als je de geloofsovertuiging zegt ( de Sahaddaah ).
Je hebt ook in de Islam ook verschillende stromingen, maar de Koran zegt letterlijk volg de soennah van de profeet. Daarom zijn ook 90 % van de moslims ook soennietten
Net zoals je in het christendom o.a. katholieken, protestaten, gereformeerden etc. hebt?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Er staat nergens wij of zij, er staat mens eigen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Bespeur ik daar een wij/zij gedachte?
Allah Al Watan Al Malik
Die UI!quote:
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
instant respect.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het is mens eigen maar het monotheïsme van het christendom en de islam legitimeert en versterkt die slechte eigenschappen, alle (mooie) theoretische blabla ten spijt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:04 schreef Mutant01 het volgende:
Net zoals freedom and democracy... BAMBAMBMAMABMAMBAMABMAM!
Precies, mens eigen.
Ik zeg ook nergens dat 't er staat, ik bespeur echter een neiging naar die gedachte.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er staat nergens wij of zij, er staat mens eigen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
De geloofwaardigheid van dergelijke posts is enorm. Ik ben nu tegen de Islam door deze 24 standpunten die geheel op de waarheid gebaseerd zijn.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:06 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
1.De moslims mogen niet twijfelen aan de koran (koran 2:1)
2.Het is toegestaan om andere gelovigen als seksslaven te hebben (koran 4:23-25)
3.Anders gelovigen worden principieel als gezworen vijanden van de islam beschouwd (koran 4:101)
4.Moslims mogen geen anders gelovigen als vrienden hebben (koran 5:51)
5.Het is de heilige taak van de moslims om anders gelovigen te doden (koran 9:5)
6.De enige zekere, GEGARANDEERDE weg om in de hemel te komen, is voor een moslim anders gelovigen te doden (koran 9:111)
7.Moslims moeten anders gelovigen TERRORISEREN (koran 8:12)
8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)
9.Anders gelovigen moeten voor een van deze mogelijkheden beslissen:
a.Sterven;
b.Zich bekeren;
c.Jizya betalen, opdat ze in leven worden gelaten (koran 9:29)
10.Anders gelovigen zijn slechte mensen, die geen genade verdienen (koran 98:6)
11.Lijfstraf voor vrouwen is toegestaan (koran 4:34)
12.Het kinderhuwelijk is toegestaan (koran 65:4)
13.Verkrachting is toegestaan, men heeft 4 mannelijke getuigen als bewijs nodig (koran 24:13)
14.Roof en diefstal tegen anders gelovigen is een goede daad (koran, het hele hoofdstuk 8 heet De buit)
15.Als er tegenstrijdigheden in de koran staan, dan gelden de latere verzen (koran 2:106)
16.Mohammed trouwde op 51-jarige leeftijd met de 6-jarige Aïsja
17.Mohammed voltrok het huwelijk met haar toen hij 54 en zij 9 jaar oud was
18.Mohammed liet 600-900 joden van de stam Banoe Qureiza van Medina in het jaar 627 na Chr. vermoorden (koran 47:4, 8:12)
19.Alleen Mohammed mag met net zoveel vrouwen trouwen als hij wil. De anderen mogen vier vrouwen hebben (koran 33:50)
20.Een vrouw heeft 4 mannelijke getuigen nodig om te bewijzen dat ze werd verkracht (koran 24:13)
21.De koran bevat 114 hoofdstukken genaamd soera’s en deze staan niet op chronologische volgorde, maar op lengte
22.Veel verzen in de koran spreken zichzelf tegen, daarom wordt het concept van nietigverklaring toegepast (koran 2:106). Dat betekent dat bij tegenstrijdige passages de latere verzen gelden
23.Het laatste hoofdstuk van de koran, hoofdstuk 9, is extreem gewelddadig en doet ALLE eerdere vreedzame passages teniet
24.Moslims die de islam verlaten, MOETEN worden vermoord. (Boukhari 4:52:260) citeert Mohammed: …”als een moslim zijn religie verlaat, dood hem.”
Bron: http://www.kybeline.com
Allah Al Watan Al Malik
Wat een onzin is dit toch.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:06 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
1.De moslims mogen niet twijfelen aan de koran (koran 2:1)
2.Het is toegestaan om andere gelovigen als seksslaven te hebben (koran 4:23-25)
3.Anders gelovigen worden principieel als gezworen vijanden van de islam beschouwd (koran 4:101)
4.Moslims mogen geen anders gelovigen als vrienden hebben (koran 5:51)
5.Het is de heilige taak van de moslims om anders gelovigen te doden (koran 9:5)
6.De enige zekere, GEGARANDEERDE weg om in de hemel te komen, is voor een moslim anders gelovigen te doden (koran 9:111)
7.Moslims moeten anders gelovigen TERRORISEREN (koran 8:12)
8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)
9.Anders gelovigen moeten voor een van deze mogelijkheden beslissen:
a.Sterven;
b.Zich bekeren;
c.Jizya betalen, opdat ze in leven worden gelaten (koran 9:29)
10.Anders gelovigen zijn slechte mensen, die geen genade verdienen (koran 98:6)
11.Lijfstraf voor vrouwen is toegestaan (koran 4:34)
12.Het kinderhuwelijk is toegestaan (koran 65:4)
13.Verkrachting is toegestaan, men heeft 4 mannelijke getuigen als bewijs nodig (koran 24:13)
14.Roof en diefstal tegen anders gelovigen is een goede daad (koran, het hele hoofdstuk 8 heet De buit)
15.Als er tegenstrijdigheden in de koran staan, dan gelden de latere verzen (koran 2:106)
16.Mohammed trouwde op 51-jarige leeftijd met de 6-jarige Aïsja
17.Mohammed voltrok het huwelijk met haar toen hij 54 en zij 9 jaar oud was
18.Mohammed liet 600-900 joden van de stam Banoe Qureiza van Medina in het jaar 627 na Chr. vermoorden (koran 47:4, 8:12)
19.Alleen Mohammed mag met net zoveel vrouwen trouwen als hij wil. De anderen mogen vier vrouwen hebben (koran 33:50)
20.Een vrouw heeft 4 mannelijke getuigen nodig om te bewijzen dat ze werd verkracht (koran 24:13)
21.De koran bevat 114 hoofdstukken genaamd soera’s en deze staan niet op chronologische volgorde, maar op lengte
22.Veel verzen in de koran spreken zichzelf tegen, daarom wordt het concept van nietigverklaring toegepast (koran 2:106). Dat betekent dat bij tegenstrijdige passages de latere verzen gelden
23.Het laatste hoofdstuk van de koran, hoofdstuk 9, is extreem gewelddadig en doet ALLE eerdere vreedzame passages teniet
24.Moslims die de islam verlaten, MOETEN worden vermoord. (Boukhari 4:52:260) citeert Mohammed: …”als een moslim zijn religie verlaat, dood hem.”
Bron: http://www.kybeline.com
Maar jij noemt ze zelf ongelovig en gelooft wel in onzinnige geblaat.
verdere woorden ga ik niet aan jou vuil maken.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nu je het zegt! Dingen op lengte sorteren is echt een misdrijf tegen de menselijkheid! Laten we daarom de Koran verbieden!quote:
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
21.De koran bevat 114 hoofdstukken genaamd soera’s en deze staan niet op chronologische volgorde, maar op lengte
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nou beste rakker, daar heb je dan een kwart van de bevolking mee. Succesquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:06 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Hieronder de 24 belangrijkste argumenten waarom de islam verboden hoort te worden:
........
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Waar bespeur je dat dan, het moet toch ergens uit blijken dan.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat 't er staat, ik bespeur echter een neiging naar die gedachte.
Of doel je gewoon op een onderbuikgevoel.
Allah Al Watan Al Malik
Staat dat er echt? Dat strookt dan niet met wat Meki aangeeft, toch?quote:Moslims die de islam verlaten, MOETEN worden vermoord. (Boukhari 4:52:260) citeert Mohammed: …”als een moslim zijn religie verlaat, dood hem.”
ik ken serieus de inhoud van de Koran niet
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het is vreemd om de islam "de grootste religie" te noemen. Het christendom is nog altijd veel groter. Katholieken, gereformeerden, hervormden, evangelisten, lutheranen, etc zijn allemaal substromingen van het christendom, net zoals de islam substromingen als sjiiten en soennieten kent.
Religie is vooral sterk in onderontwikkelde gebieden, waar mensen arm zijn. Dat zal ook zo blijven.
Religie is vooral sterk in onderontwikkelde gebieden, waar mensen arm zijn. Dat zal ook zo blijven.
Hypocrisie wordt nergens gelegitimeerd in de Koran of in de Bijbel. Het is een zonde, dus ik zie niet in hoe dat versterkt wordt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:08 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is mens eigen maar het monotheïsme van het christendom en de islam legitimeert en versterkt die slechte eigenschappen, alle (mooie) theoretische blabla ten spijt.
Allah Al Watan Al Malik
Misschien omdat je niet weet wat je moet zeggen?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Wat een onzin is dit toch.
Maar jij noemt ze zelf ongelovig en gelooft wel in onzinnige geblaat.
verdere woorden ga ik niet aan jou vuil maken.
@linkse rakker, die UI
Ja, de vijf grootste rechtsscholen van de de Islam, vier soennitische, en één sjiitische delen van oudsher de mening dat een afvallige gedood dient te worden (tenzij er omstandigheden zoals waanzin in het spel zijn).quote:
[..]
Staat dat er echt? Dat strookt dan niet met wat Meki aangeeft, toch?
ik ken serieus de inhoud van de Koran niet
Maar, dat komt dus uit Boechari. Niet uit de Koran. Wel is voor veel soennitische de hadithverzameling van Boechari van groot belang. Hierin staan namelijk uitspraken van de profeet, d.w.z. henk zei dat piet zei dat kees zei dat Aisja zei dat Mohammed zei dat, en dan volgt er een uitspraak.
Henk en Piet en Kees moeten natuurlijk vervangen worden door Arabische namen. Afhankelijk hoe betrouwbaar Henk, Piet en Kees werden geacht heeft zo’n uitspraak een bepaalde status (b.v. sterk of zwak).
Voor Islamitische jurisprudentie is dat echter een niet te onderschatten werk, naast de Koran.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat staat nergens in de Koran, dat is een hadith die in strijd is met de Koran. Veel Islamgeleerden beamen dat ook en menen dat deze hadith niet klopt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Staat dat er echt? Dat strookt dan niet met wat Meki aangeeft, toch?
ik ken serieus de inhoud van de Koran niet
Allah Al Watan Al Malik
Ja dat klopt, meki is een echte moslim en zoals je kan lezen in punt nummer 8quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Staat dat er echt? Dat strookt dan niet met wat Meki aangeeft, toch?
ik ken serieus de inhoud van de Koran niet
"8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)"
Kan je een echte moslim nootit geloven, zeker niet als het over islam of mohammed gaat.
Jezus zij met ons!
@ Iblis,
Dus eigenlijk is dat een erkend onderdeel van de Islam dan?
Wordt dat ook echt gebruikt (uiteraard buiten Nederland gekeken) als zijnde een straf?
Dus eigenlijk is dat een erkend onderdeel van de Islam dan?
Wordt dat ook echt gebruikt (uiteraard buiten Nederland gekeken) als zijnde een straf?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een geloof wat uitgaat van één God en dat verabsoluteert en dé waarheid daarvoor claimt laat dat bijzonder weinig ruimte over voor anderen. Gevolg geweld, onverdraagzaamheid en intolerantie.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hypocrisie wordt nergens gelegitimeerd in de Koran of in de Bijbel. Het is een zonde, dus ik zie niet in hoe dat versterkt wordt.
Oh, Iblis zegt net wat anders. Now I'm confusedquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat staat nergens in de Koran, dat is een hadith die in strijd is met de Koran. Veel Islamgeleerden beamen dat ook en menen dat deze hadith niet klopt.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een kwart van de wereldbevolking bestaat uit moslims. En twee derde daarvan woont in Azië. De Arabische wereld vormt een steeds kleiner deel van de wereldmoslim bevolking. Het grootste moslimland is Indonesië, nummer twee is Pakistan en India is nummer drie.
"Als Amerika betere banden wil met de Islam," zegt een deskundige tegen CNN, "dan is het nuttiger te kijken naar Azië, dan naar de Arabische wereld." China heeft meer moslims dan Syrië, Duitsland meer dan Libanon, en Rusland meer dan Jordanië en Libië bij elkaar.
In totaal zijn er 1.57 miljard Moslims op de wereld. Christenen zijn met 2,25 miljard nog altijd veel talrijker
"Als Amerika betere banden wil met de Islam," zegt een deskundige tegen CNN, "dan is het nuttiger te kijken naar Azië, dan naar de Arabische wereld." China heeft meer moslims dan Syrië, Duitsland meer dan Libanon, en Rusland meer dan Jordanië en Libië bij elkaar.
In totaal zijn er 1.57 miljard Moslims op de wereld. Christenen zijn met 2,25 miljard nog altijd veel talrijker
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hoe heeft het eigenlijk zover kunnen komen ?
Ik respecteer iedereen zijn geloof , maar over het algemeen zal het geloof toch op veel punten bijgesteld moeten worden tgv nieuwe inzichten , dus zeg maar meer symbolisch.
Ik dacht dat dat ook één van de redenen was van de ontkerkelijking.
Hoe zit dat bij de moslims , wordt daar juist de minarettenmuziek harder gedraaid ?
Ik respecteer iedereen zijn geloof , maar over het algemeen zal het geloof toch op veel punten bijgesteld moeten worden tgv nieuwe inzichten , dus zeg maar meer symbolisch.
Ik dacht dat dat ook één van de redenen was van de ontkerkelijking.
Hoe zit dat bij de moslims , wordt daar juist de minarettenmuziek harder gedraaid ?
megalomaniac
Boechari wordt over het algemeen gerespecteerd (zijn uitspraken worden sahih bevonden), maar er zijn sommige uitspraken waarbij Islamgeleerden vraagtekens bij zetten. Dit is er een van, met name omdat deze zo obvious in strijd is met enkele versen uit de Koran.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:16 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Oh, Iblis zegt net wat anders. Now I'm confused
Allah Al Watan Al Malik
Meer dan 60 procent van de totale moslimbevolking woont in Azië, 20 procent in het Midden-Oosten en Noord-Afrika, 15 procent in de rest van Afrika, 2,4 procent in Europa en amper 0,3 procent in de Verenigde Staten. 317 miljoen moslims wonen in een land waar de Islam niet de grootste godsdienst is. Zo bijvoorbeeld in India dat 161 miljoen moslims huisvest, Ethiopië 28 miljoen, China 22 miljoen, Rusland 16 miljoen en Tanzania 13 miljoen. In vele van die landen zijn er spanningen en komt er zelfs bloedvergieten aan te pas. (jv)
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat is geen antwoord op mijn vraag en is niet inherent aan het monotheïsme. Elk idee, of elke politieke ideologie komt daarvoor in aanmerking.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een geloof wat uitgaat van één God en dat verabsoluteert en dé waarheid daarvoor claimt laat dat bijzonder weinig ruimte over voor anderen. Gevolg geweld, onverdraagzaamheid en intolerantie.
Allah Al Watan Al Malik
En Iblis zegt het volgende:quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Boechari wordt over het algemeen gerespecteerd (zijn uitspraken worden sahih bevonden), maar er zijn sommige uitspraken waarbij Islamgeleerden vraagtekens bij zetten. Dit is er een van, met name omdat deze zo obvious in strijd is met enkele versen uit de Koran.
Daar haal ik dan uit dat het juist wel als (belangrijk) onderdeel wordt gezien.quote:Ja, de vijf grootste rechtsscholen van de de Islam, vier soennitische, en één sjiitische delen van oudsher de mening dat een afvallige gedood dient te worden (tenzij er omstandigheden zoals waanzin in het spel zijn).
[...]
Voor Islamitische jurisprudentie is dat echter een niet te onderschatten werk, naast de Koran
Snap je mijn twijfels?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
De Koran is nooit herschreven en zal tot de laatste dag nooit herschreven worden.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:19 schreef kitao het volgende:
Hoe heeft het eigenlijk zover kunnen komen ?
Ik respecteer iedereen zijn geloof , maar over het algemeen zal het geloof toch op veel punten bijgesteld moeten worden tgv nieuwe inzichten , dus zeg maar meer symbolisch.
Ik dacht dat dat ook één van de redenen was van de ontkerkelijking.
Hoe zit dat bij de moslims , wordt daar juist de minarettenmuziek harder gedraaid ?
De Koran is als laatst uitgebracht..
Als de Koran niet betrouwbaar zou zijn, dan zou god met een nieuwe heilige boek komen, maar de Koran geeft letterlijk aan de profeet Mohammed vzmh en de Koran zijn laatste profeet en de laatste boek zal zijn.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Jeetje... het lijken wel joden...(!)quote:
[..]
Ja dat klopt, meki is een echte moslim en zoals je kan lezen in punt nummer 8
"8.Moslims moeten liegen tegen anders gelovigen om de islam te helpen en ze mogen anders gelovigen niet in vertrouwen nemen (koran 3:28, 16:106)"
Kan je een echte moslim nootit geloven, zeker niet als het over islam of mohammed gaat.
Wacht maar totdat godsdienstvrijheid word ingevoerdin de moslim landen, he zou mij niet verbazen als dan ineens 50% van de bevolking het islam geloof afvalt. Nu is dit echter een doods zonde.
Jezus zij met ons!
Hebben die ook eenzelfde regels?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:22 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Jeetje... het lijken wel joden...(!)
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Tuurlijk is er altijd discussie over de ahadith, maar doodstraf op apostasie is vrij standaard binnen de Islamitische jurisprudentie, voor zover ik dat begrepen heb, en in landen als Iran en Saudi-Arabia dan ook het geval.quote:
[..]
Dat staat nergens in de Koran, dat is een hadith die in strijd is met de Koran. Veel Islamgeleerden beamen dat ook en menen dat deze hadith niet klopt.
Natuurlijk zijn er veel tegenstemmen, maar de meerderheidsopinie is doodstraf geweest:
quote:
Apostasy, or riddah in Arabic, literally means defection or backsliding. As an Islamic legal term, it means denouncing Islam as one's religion by a Muslim. There has been a wide variety of opinions by Muslim scholars throughout nearly fourteen centuries concerning punishment for apostasy with the majority of the opinion that apostasy is a capital crime as it threatens the integrity and stability of the Muslim community and state. This paper aims at critically evaluating these views in the light of the Qur'an and Hadith.
Bron: Islam Online.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:23 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Wacht maar totdat godsdienstvrijheid word ingevoerdin de moslim landen, he zou mij niet verbazen als dan ineens 50% van de bevolking het islam geloof afvalt. Nu is dit echter een doods zonde.
Heel S. Arabie of Dubai en de golfstaten zijn allemaal een van de rijkste mensen ter wereld.Toch zijn ze moslim.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hoezo, daar is geeneens godsdienstvrijheid voor nodig, dat gebeurd nu al.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:23 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Wacht maar totdat godsdienstvrijheid word ingevoerdin de moslim landen, he zou mij niet verbazen als dan ineens 50% van de bevolking het islam geloof afvalt. Nu is dit echter een doods zonde.
Allah Al Watan Al Malik
Ik heb je geen vraag zien stellen. Mijn uitleg lijkt me vrij duidelijk en ik durf te stellen dat er een causaal verband is tussen geweld, onverdraagzaamheid en intolerantie in de loop der eeuwen en de macht van een monotheïstische religie zoals het christendom of de islam.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag en is niet inherent aan het monotheïsme. Elk idee, of elke politieke ideologie komt daarvoor in aanmerking.
Ja nogal logish anders worden ze mooi opgeknoopt aan de hoogste boom die er in de buurt staat door de geloofs politie.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:24 schreef Meki het volgende:
[..]
Toch zijn ze moslim.
Net zoals vrouwen in spijkerbroeken, homos, christenen, atheisten en ga zo maar door.
Hou je over 99% moslims.
Jezus zij met ons!
Maar is daar godsdienstvrijheid? Want daar ging het over.quote:
[..]
Toch zijn ze moslim.
De discussie die over deze ahadith wordt gevoerd nemen andere proporties aan dan bij overige ahadiths. Wat Saoedie Arabie en Iran doen, tja dat moeten ze uiteraard zelf wetenquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:24 schreef Iblis het volgende:
Tuurlijk is er altijd discussie over de ahadith, maar doodstraf op apostasie is vrij standaard binnen de Islamitische jurisprudentie, voor zover ik dat begrepen heb, en in landen als Iran en Saudi-Arabia dan ook het geval.
. Niet geheel vreemd, omdat de meerderheid bestaat uit verstokte geleerden. De hadith is niet eenduidig en wordt ook niet eenduidig gerespecteerd, zeker niet in de praktijk (en logisch ook als we kijken naar de Koran).quote:Natuurlijk zijn er veel tegenstemmen, maar de meerderheidsopinie is doodstraf geweest:
[url=http://www.islamonline.net/English/contemporary/2006/04/article02.shtml]
Allah Al Watan Al Malik
Ik durf te stellen dat dat causale verband er niet is. Met zo'n discussie komen we dus nergens. Iets stellen is heel makkelijk, maar het bewijzen is een tweede.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:25 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik heb je geen vraag zien stellen. Mijn uitleg lijkt me vrij duidelijk en ik durf te stellen dat er een causaal verband is tussen geweld, onverdraagzaamheid en intolerantie in de loop der eeuwen en de macht van een monotheïstische religie zoals het christendom of de islam.
Allah Al Watan Al Malik
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:28 schreef Frollo het volgende:
[..]
Maar is daar godsdienstvrijheid? Want daar ging het over.
De staatsgodsdienst zijn in Islamitische landen de Islam, en daar houdt de overheid er rekening ermee.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat is eigenlijk bij iedere ideologie zo , dit zien we ook bij het huidige bijna wereldwijde economische systeem.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:16 schreef MrX1982 het volgende:
Een geloof wat uitgaat van één God en dat verabsoluteert en dé waarheid daarvoor claimt laat dat bijzonder weinig ruimte over voor anderen. Gevolg geweld, onverdraagzaamheid en intolerantie.
Zij hebben de waarheid , zij weten hoe het moet , zij willen aanbeden worden en overladen in "hardverdiende" rijkdommen en wie niet luisteren wil kan een F-16 verwachten.
megalomaniac
Het bewijs is de geschiedenis.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik durf te stellen dat dat causale verband er niet is. Met zo'n discussie komen we dus nergens. Iets stellen is heel makkelijk, maar het bewijzen is een tweede.
Dat is tevens bewijs voor mijn stelling. Dus daar schieten we wederom niets mee op.quote:
Allah Al Watan Al Malik
En zou je het dan ook normaal vinden dat je b.v. in Europa als moslim geen mensen zou mogen bekeren?quote:
[..]
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.
De staatsgodsdienst zijn in Islamitische landen de Islam, en daar houdt de overheid er rekening ermee.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:29 schreef Meki het volgende:
[..]
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.
Dat is dan wel erg slecht. Vrijheid van godsdienst moet voor iedereen gelden. Accepteren de mensen daar dat zomaar?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
De vrijheid om te uiten is er, er is geen vrijheid om iemand anders lastig te vallen met Christelijke riedeltjes teneinde hem naar het Christendom te brengen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:31 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Allah Al Watan Al Malik
En je ziet hier geen probleem mee?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:29 schreef Meki het volgende:
[..]
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.
De staatsgodsdienst zijn in Islamitische landen de Islam, en daar houdt de overheid er rekening ermee.
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
En zou je het dan ook normaal vinden dat je b.v. in Europa als moslim geen mensen zou mogen bekeren?
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Maar mag men wel met moslim riedeltjes iemand naar de islam bekeren daar?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De vrijheid om te uiten is er, er is geen vrijheid om iemand anders lastig te vallen met Christelijke riedeltjes teneinde hem naar het Christendom te brengen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat is net zo goed discriminatie (want, beperking)quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee, dat is de wet van de Islamitische landen. en daar horen de inwoners zich daar aan het houden. zoals hier zijn wetten gemaakt en daar ook.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef McKillem het volgende:
[..]
En je ziet hier geen probleem mee?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Je begrijpt wel dat als we hier een soortgelijke constructie invoeren het dan weer wel discriminatie is? Opeens?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
Als iemand met een overwegend christelijke achtergrond lijkt me dat verband zeer aanwezig. Perioden zoals de inquisitie waren nou niet de meest tolerante die west-europa gezien heeft.quote:
[..]
Ik durf te stellen dat dat causale verband er niet is. Met zo'n discussie komen we dus nergens. Iets stellen is heel makkelijk, maar het bewijzen is een tweede.
Seculier-Fundamentalistisch
De wet gelijke behandeling wordt vaak genoeg genegeerd of verworpen door moslimsquote:
[..]
Nee, dat is de wet van de Islamitische landen. en daar horen de inwoners zich daar aan het houden. zoals hier zijn wetten gemaakt en daar ook.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Even serieus Meki, vind je het niet raar en eng: 'staatsgodsdienst'?quote:
[..]
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.
De staatsgodsdienst zijn in Islamitische landen de Islam, en daar houdt de overheid er rekening ermee.
Een overheid moet toch gewoon regeren, wat zou die zich bemoeien met wat mensen geloven?
Bovendien, als een godsdienst krachtig genoeg is hoeft hij toch niet beschermd te worden door de staat?
De staat heeft dat liever ook niet, maar wettelijk gezien is dat niet verboden. De geheime politie steekt daar doorgaans wel een stokje voor.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:34 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Maar mag men wel met moslim riedeltjes iemand naar de islam bekeren daar?
Allah Al Watan Al Malik
Ik weet niet op welke geschiedenis jij je beroept. In een parallel universum?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is tevens bewijs voor mijn stelling. Dus daar schieten we wederom niets mee op.
Als jij claimt dat wat in jouw heilige schrift staat dé waarheid is laat je weinig ruimte over voor mijn visie op de waarheid want ik lees toevallig een ander boek. Dat principe is toch duidelijk en juist dat principe is van toepassing op het christendom en de islam.
Dus eigenlijk is de islam in die landen tegen gelijkheid?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:34 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee, dat is de wet van de Islamitische landen. en daar horen de inwoners zich daar aan het houden. zoals hier zijn wetten gemaakt en daar ook.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Interresant artikel
IS DE ISLAM VERSPREID DOOR HET ZWAARD?
Vraag: Hoe kan de Islam een religie van vrede genoemd worden als het is verspreid door het zwaard?
Antwoord:
Het is een algemene klacht onder sommige niet-Moslims, dat de Islam niet de miljoenen volgelingen over de hele wereld zou hebben, als het niet verspreid zou zijn door het gebruik van geweld. De volgende punten zullen het duidelijk maken, dat het niet de door de kracht van het zwaard kwam, maar dat de kracht van de waarheid, logica en redelijkheid verantwoordelijk was en is voor de snelle verspreiding van de Islam in de wereld.
1. Islam stamt af van het woord vrede.
Islam is afkomstig van het oorspronkelijke woord 'salaam', dat vrede betekent. Het betekent ook de overgave van iemands wil aan Allah. Dus de Islam is een religie van vrede, die nodig is om iemands wil over te geven aan de wil van de Schepper, Allah.
2. Soms moet er geweld gebruikt worden om de vrede te handhaven.
Het is niet voor alle mensen in het voordeel als er constante vrede en harmonie op de aarde zou zijn. Er zijn velen, die het willen verstoren voor hun eigen gewin. Soms is er geweld nodig om de vrede te handhaven. Het is precies om deze reden dat we de politie hebben die soms geweld gebruikt tegen criminelen en antisociale elementen om de vrede in het land te bewaren. De Islam verkondigt vrede. Op hetzelfde moment beveelt het zijn volgelingen om te vechten als er onderdrukking is. Tijdens het gevecht tegen de onderdrukking kan het, op sommige momenten, nodig zijn om geweld te gebruiken. In de Islam mag er alleen geweld worden gebruikt om de vrede en rechtvaardigheid te handhaven.
3. De mening van de historicus De Lacy O'Leary.
Het beste antwoord op de misvatting dat de Islam was verspreid door het zwaard wordt gegeven door de bekende historicus De Lacy O'Leary in het boek "Islam at de cross road" (pagina 8 ):
"De geschiedenis maakt het duidelijk, dat de legende van de fanatieke Moslims die gewelddadig de wereld rondgingen en de Islam opdrongen met het zwaard aan de andere rassen één van de meest bizar absurde mythes is die de historica ooit hebben herhaald."
4. De Moslims heerste 800 jaar over Spanje.
De Moslims heerste ongeveer 800 jaar over Spanje. De Moslims hebben in Spanje nooit het zwaard gebruikt als dwangmiddel om mensen te bekeren. Later kwamen de Christelijke Kruisvaarders in Spanje en deze wonnen van de Moslims. Er was toen geen enkele Moslim meer in Spanje die openlijk de Adhaan (de oproep tot gebed) kon geven.
5. 14 miljoen Arabieren zijn Koptische Christenen:
De Moslims waren 1400 jaar lang de heersers van Arabië. Voor een paar jaar hebben de Engelsen geheerst en de Fransen heersten voor een paar jaar. Over het algemeen heersten de Moslims 1400 jaar lang Arabië. Toch zijn er vandaag de dag 14 miljoen Koptische Christenen, dat wil dus zeggen Christenen sinds generaties. Als de Moslims het zwaard hadden gebruikt dan zou er nu geen enkele Arabische christen meer over zijn.
6. Meer dan 80% in India is niet-Moslim.
De Moslims heersten velen jaren over India. Als ze het hadden gewild, dan hadden ze de macht om elke niet-Moslim in India te bekeren tot de Islam. Vandaag de dag is meer dan 80% van de inwoners van India niet-Moslim. Al deze niet-Moslims zijn getuigen dat de Islam niet is verspreid met het zwaard.
7. Indonesi en Maleisie.
Indonesi is een land dat het hoogste aantal Moslims ter wereld heeft. Het grootste deel van de inwoners van Maleisie is Moslim. Iemand kan zich afvragen, "Welk Moslim leger is er geweest in Indonesi en Maleisie?"
8. De Oost Kust van Afrika.
Op dezelfde manier heeft de Islam zich snel verspreid aan de Oost Kust van Afrika. Iemand kan zich weer afvragen, als de Islam met het zwaard werd verspreid, "Welk Moslim leger is er geweest aan de Oost Kust van Afrika?"
9. Thomas Carlyle.
De beroemde historicus, Thomas Carlyle, refereert in zijn boek, "Heroes en Hero worship", naar de misvatting over de verspreiding van de Islam: "Het zwaard inderdaad, maar waar krijg jij je zwaard? Elke nieuwe mening, als die begint is om precies te zijn in een minderheid van één. In het hoofd van één man. Daar verblijft het. Één man alleen van de gehele wereld gelooft het, het is één man tegen alle mannen. Dat hij een zwaard pakt en het ermee probeert te verspreiden, zal weinig voor hem doen. Jij moet jouw zwaard pakken! In het geheel, iets zal zich vanzelf verspreiden als dat het kan."
10. Er is geen dwang in de religie.
Met welk zwaard is de Islam verspreid? Zelfs als Moslims het hadden dan konden ze het niet gebruiken want de Qoer'aan zegt, in het volgende vers:
"Er is geen dwang in de godsdienst. Waarlijk, de rechte leiding is duidelijk te onderscheiden van de dwaling." [Qoer'aan 2:256]
11. Het Zwaard van het Intellect.
Het is het zwaard van intellect. Het zwaard dat de harten en de gedachten van de mensen overwint. De Qoer'aan zegt in Surah Nahl, hoofdstuk 16, vers 125"
"Nodig uit tot de Weg van jouw Heer, met wijsheid en goed onderricht, en wissel met hen van gedachten op de beste wijze." [Qoer'aan 16:125]
12. Een toename van de wereld religies van 1934 tot 1984.
Een artikel in het Reader's Digest 'Almanac' jaar boek 1986, geeft de statistieken van de toename in percentage van de grote religies van de wereld in een halve eeuw, van 1934 tot 1984. Dit artikel is ook verschenen in het 'The Plain Truth' magazine. Bovenaan stond de Islam, dat was toegenomen met 235% en het christendom was toegenomen met 47%. Men kan zich afvragen welke oorlog zich afspeelde in deze eeuw, die zoveel miljoenen bekeerde tot de Islam?
13. De Islam is de snelst groeiende religie in Amerika en Europa.
Vandaag de dag is de Islam de snelst groeiende religie in Amerika. De snelst groeiende religie in Europa is de Islam. Welk zwaard dwingt mensen in het Westen om de Islam in zulke grote aantallen te accepteren?
14 Dr. Joseph Adam Pearson.
Dr. Joseph Adam Pearson zegt terecht, "Mensen die zich druk maken dat de atoom-wapenhandel in de handen komt van de Arabieren, vergeet te realiseren dat de 'Islamitische bom' allang gedropt is, het viel op de dag dat MOHAMMED (saws) werd geboren."
Einde.
IS DE ISLAM VERSPREID DOOR HET ZWAARD?
Vraag: Hoe kan de Islam een religie van vrede genoemd worden als het is verspreid door het zwaard?
Antwoord:
Het is een algemene klacht onder sommige niet-Moslims, dat de Islam niet de miljoenen volgelingen over de hele wereld zou hebben, als het niet verspreid zou zijn door het gebruik van geweld. De volgende punten zullen het duidelijk maken, dat het niet de door de kracht van het zwaard kwam, maar dat de kracht van de waarheid, logica en redelijkheid verantwoordelijk was en is voor de snelle verspreiding van de Islam in de wereld.
1. Islam stamt af van het woord vrede.
Islam is afkomstig van het oorspronkelijke woord 'salaam', dat vrede betekent. Het betekent ook de overgave van iemands wil aan Allah. Dus de Islam is een religie van vrede, die nodig is om iemands wil over te geven aan de wil van de Schepper, Allah.
2. Soms moet er geweld gebruikt worden om de vrede te handhaven.
Het is niet voor alle mensen in het voordeel als er constante vrede en harmonie op de aarde zou zijn. Er zijn velen, die het willen verstoren voor hun eigen gewin. Soms is er geweld nodig om de vrede te handhaven. Het is precies om deze reden dat we de politie hebben die soms geweld gebruikt tegen criminelen en antisociale elementen om de vrede in het land te bewaren. De Islam verkondigt vrede. Op hetzelfde moment beveelt het zijn volgelingen om te vechten als er onderdrukking is. Tijdens het gevecht tegen de onderdrukking kan het, op sommige momenten, nodig zijn om geweld te gebruiken. In de Islam mag er alleen geweld worden gebruikt om de vrede en rechtvaardigheid te handhaven.
3. De mening van de historicus De Lacy O'Leary.
Het beste antwoord op de misvatting dat de Islam was verspreid door het zwaard wordt gegeven door de bekende historicus De Lacy O'Leary in het boek "Islam at de cross road" (pagina 8 ):
"De geschiedenis maakt het duidelijk, dat de legende van de fanatieke Moslims die gewelddadig de wereld rondgingen en de Islam opdrongen met het zwaard aan de andere rassen één van de meest bizar absurde mythes is die de historica ooit hebben herhaald."
4. De Moslims heerste 800 jaar over Spanje.
De Moslims heerste ongeveer 800 jaar over Spanje. De Moslims hebben in Spanje nooit het zwaard gebruikt als dwangmiddel om mensen te bekeren. Later kwamen de Christelijke Kruisvaarders in Spanje en deze wonnen van de Moslims. Er was toen geen enkele Moslim meer in Spanje die openlijk de Adhaan (de oproep tot gebed) kon geven.
5. 14 miljoen Arabieren zijn Koptische Christenen:
De Moslims waren 1400 jaar lang de heersers van Arabië. Voor een paar jaar hebben de Engelsen geheerst en de Fransen heersten voor een paar jaar. Over het algemeen heersten de Moslims 1400 jaar lang Arabië. Toch zijn er vandaag de dag 14 miljoen Koptische Christenen, dat wil dus zeggen Christenen sinds generaties. Als de Moslims het zwaard hadden gebruikt dan zou er nu geen enkele Arabische christen meer over zijn.
6. Meer dan 80% in India is niet-Moslim.
De Moslims heersten velen jaren over India. Als ze het hadden gewild, dan hadden ze de macht om elke niet-Moslim in India te bekeren tot de Islam. Vandaag de dag is meer dan 80% van de inwoners van India niet-Moslim. Al deze niet-Moslims zijn getuigen dat de Islam niet is verspreid met het zwaard.
7. Indonesi en Maleisie.
Indonesi is een land dat het hoogste aantal Moslims ter wereld heeft. Het grootste deel van de inwoners van Maleisie is Moslim. Iemand kan zich afvragen, "Welk Moslim leger is er geweest in Indonesi en Maleisie?"
8. De Oost Kust van Afrika.
Op dezelfde manier heeft de Islam zich snel verspreid aan de Oost Kust van Afrika. Iemand kan zich weer afvragen, als de Islam met het zwaard werd verspreid, "Welk Moslim leger is er geweest aan de Oost Kust van Afrika?"
9. Thomas Carlyle.
De beroemde historicus, Thomas Carlyle, refereert in zijn boek, "Heroes en Hero worship", naar de misvatting over de verspreiding van de Islam: "Het zwaard inderdaad, maar waar krijg jij je zwaard? Elke nieuwe mening, als die begint is om precies te zijn in een minderheid van één. In het hoofd van één man. Daar verblijft het. Één man alleen van de gehele wereld gelooft het, het is één man tegen alle mannen. Dat hij een zwaard pakt en het ermee probeert te verspreiden, zal weinig voor hem doen. Jij moet jouw zwaard pakken! In het geheel, iets zal zich vanzelf verspreiden als dat het kan."
10. Er is geen dwang in de religie.
Met welk zwaard is de Islam verspreid? Zelfs als Moslims het hadden dan konden ze het niet gebruiken want de Qoer'aan zegt, in het volgende vers:
"Er is geen dwang in de godsdienst. Waarlijk, de rechte leiding is duidelijk te onderscheiden van de dwaling." [Qoer'aan 2:256]
11. Het Zwaard van het Intellect.
Het is het zwaard van intellect. Het zwaard dat de harten en de gedachten van de mensen overwint. De Qoer'aan zegt in Surah Nahl, hoofdstuk 16, vers 125"
"Nodig uit tot de Weg van jouw Heer, met wijsheid en goed onderricht, en wissel met hen van gedachten op de beste wijze." [Qoer'aan 16:125]
12. Een toename van de wereld religies van 1934 tot 1984.
Een artikel in het Reader's Digest 'Almanac' jaar boek 1986, geeft de statistieken van de toename in percentage van de grote religies van de wereld in een halve eeuw, van 1934 tot 1984. Dit artikel is ook verschenen in het 'The Plain Truth' magazine. Bovenaan stond de Islam, dat was toegenomen met 235% en het christendom was toegenomen met 47%. Men kan zich afvragen welke oorlog zich afspeelde in deze eeuw, die zoveel miljoenen bekeerde tot de Islam?
13. De Islam is de snelst groeiende religie in Amerika en Europa.
Vandaag de dag is de Islam de snelst groeiende religie in Amerika. De snelst groeiende religie in Europa is de Islam. Welk zwaard dwingt mensen in het Westen om de Islam in zulke grote aantallen te accepteren?
14 Dr. Joseph Adam Pearson.
Dr. Joseph Adam Pearson zegt terecht, "Mensen die zich druk maken dat de atoom-wapenhandel in de handen komt van de Arabieren, vergeet te realiseren dat de 'Islamitische bom' allang gedropt is, het viel op de dag dat MOHAMMED (saws) werd geboren."
Einde.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nederland is geen Marokkoquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:34 schreef McKillem het volgende:
[..]
Je begrijpt wel dat als we hier een soortgelijke constructie invoeren het dan weer wel discriminatie is? Opeens?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Geniaal dit. Echtquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
.
Vanwege de massaliteit inderdaad, maar laten we wel wezen een ideologie als het nazisme heeft ook heel wat stouts gedaan. Dat was geen monotheistisch of religieus beeld. Laat ik het zo zeggen, de inquisitie had vast ook plaatsgevonden als het Christendom er niet zou zijn geweest.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:35 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Als iemand met een overwegend christelijke achtergrond lijkt me dat verband zeer aanwezig. Perioden zoals de inquisitie waren nou niet de meest tolerante die west-europa gezien heeft.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is niet echt een antwoord op mijn vraag. Laat ik het zo stellen: Wat vind je ervan dat men in Griekenland alhoewel dat misschien recent veranderd is mensen niet mag bekeren naar de Islam, maar wel van de Islam naar het Griekse Orthodoxe geloof?quote:
[..]
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee hoor, ze mogen gewoon hun geloof oefenen en hun kerken worden niet in brand gestoken.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:36 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is de islam in die landen tegen gelijkheid?
Enkel mogen ze geen moslims proberen te bekeren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Een artikel die religie (en dus Islam) gelijkstelt aan intellect is sowieso verwerpelijk en achterlijk.quote:Het is het zwaard van intellect. Het zwaard dat de harten en de gedachten van de mensen overwint.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
het gaat er steeds slechter uitzien ..nog meer moslims die aanslagen gaan plegen..
In naam van de Islam dat wel ..of tegen het Westen of whatever, ze verzinnen wel een drogreden
In naam van de Islam dat wel ..of tegen het Westen of whatever, ze verzinnen wel een drogreden
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ik vraag me ook af hoe je dat "vreedzaam" kan noemen, op straffe van iemand over jouw geloof vertellen (want bekeren begint daarmee) krijg je de doodstrafquote:
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En andersom mag het wel.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:38 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee hoor, ze mogen gewoon hun geloof oefenen en hun kerken worden niet in brand gestoken.
Enkel mogen ze geen moslims proberen te bekeren.
Dus geen gelijkheid. Praat het nou niet goed aub.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Je kan heel goed de waarheid claimen en toch open staan voor een andere visie, of in ieder geval de andere visie naast jouw waarheid laten bestaan. Dat principe is behoorlijk duidelijk terug te vinden in de monotheistische godsdiensten.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:36 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik weet niet op welke geschiedenis jij je beroept. In een parallel universum?
Als jij claimt dat wat in jouw heilige schrift staat dé waarheid is laat je weinig ruimte over voor mijn visie op de waarheid want ik lees toevallig een ander boek. Dat principe is toch duidelijk en juist dat principe is van toepassing op het christendom en de islam.
Allah Al Watan Al Malik
is dat kwart eigenlijk inclusief die bommenmoslims? of tellen ze die niet mee omdat dat volgens moslims geen moslims zijn?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is de wet van Griekenland, maar tegenstrijdig omdat ze lid zijn van de EU.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:38 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat is niet echt een antwoord op mijn vraag. Laat ik het zo stellen: Wat vind je ervan dat men in Griekenland alhoewel dat misschien recent veranderd is mensen niet mag bekeren naar de Islam, maar wel van de Islam naar het Griekse Orthodoxe geloof?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat ligt aan de interpretatie die je aanhangt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:40 schreef zoalshetis het volgende:
is dat kwart eigenlijk inclusief die bommenmoslims? of tellen ze die niet mee omdat dat volgens moslims geen moslims zijn?
Dat maakt wel een reet uit, want hij heeft het over de staatsconstructie van Marokko en niet die van Nederland. Zo is de wetgeving daar en niet hier.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:39 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat maakt geen reet uit. Een wet is een wet, of die nou geld in Nederland of in Marokko.
Allah Al Watan Al Malik
Inclusief natuurlijk , zij zorgen mede voor de aanwasquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:40 schreef zoalshetis het volgende:
is dat kwart eigenlijk inclusief die bommenmoslims? of tellen ze die niet mee omdat dat volgens moslims geen moslims zijn?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Helaas hebben we tegenwoordig internet , want hoewel ik de Koran niet ken was onderstaande binnen een halve minuut gevonden :quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:21 schreef Meki het volgende:
De Koran is nooit herschreven en zal tot de laatste dag nooit herschreven worden.
De Koran is als laatst uitgebracht..
Als de Koran niet betrouwbaar zou zijn, dan zou god met een nieuwe heilige boek komen, maar de Koran geeft letterlijk aan de profeet Mohammed vzmh en de Koran zijn laatste profeet en de laatste boek zal zijn.
http://mens-en-samenlevin(...)h-perspectief-2.htmlquote:Sprekende mieren
Vers 27:18 van de Koran verhaalt over Salomo die door een vallei trok, waar zich een kolonie mieren bevond. Op een gegeven moment sprak een van de mieren tot de kolonie: maak dat je wegkomt: Salomo komt eraan, en hij zou ons met zijn voetstappen verpletteren zonder het te weten. Vervolgens (27:19) moest Salomo lachen, toen hij deze mier hoorde spreken. Moderne biologen zien hier meteen de onmogelijkheid: zelfs al zou Salomo over een supersonisch gehoor hebben beschikt: het is biologisch onmogelijk dat hij ooit mieren heeft horen spreken. Mieren communiceren niet met geluid; ze communiceren door middel van het afscheiden van geuren.
Maar jij gelooft hier dus letterlijk in en ziet het niet als iets symbolisch ?
megalomaniac
Marokko is een Islamitische land. daar gaat het omquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
En andersom mag het wel.
Dus geen gelijkheid. Praat het nou niet goed aub.
Bekeren mag niet, andersom ook niet maar daar wordt zoals Mutant01 het zegt gedoogd.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat heeft lidmaatschap van de EU daar mee uit te staan?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is de wet van Griekenland, maar tegenstrijdig omdat ze lid zijn van de EU.
Ik zou me als Europese moslim anders behoorlijk ziek voelen als ik wist dat geloofsbroeders zo'n wet zouden instellen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat maakt wel een reet uit, want hij heeft het over de staatsconstructie van Marokko en niet die van Nederland. Zo is de wetgeving daar en niet hier.
Maar goed, dan spreek ik voor mezelf
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dit is niet waar natuurlijk, een bekend tegenvoorbeeld zijn de 48 martelaren van Córdoba:quote:
4. De Moslims heerste 800 jaar over Spanje.
De Moslims heerste ongeveer 800 jaar over Spanje. De Moslims hebben in Spanje nooit het zwaard gebruikt als dwangmiddel om mensen te bekeren. Later kwamen de Christelijke Kruisvaarders in Spanje en deze wonnen van de Moslims. Er was toen geen enkele Moslim meer in Spanje die openlijk de Adhaan (de oproep tot gebed) kon geven.
Natuurlijk, ze maakten het er wel een beetje naar, maar het was of dood, of bekeren voor hen.quote:The forty-eight Christians (mostly monks) were martyred in Córdoba, between the years 850 AD and 859 AD, being decapitated for religious offenses against Islam. What made this unusual, beyond the number of executions, were the circumstances under which the executions took place. In particular, it is known that the majority of the victims deliberately courted martyrdom by insulting Mohammed and making declarations of Christian religious belief that are considered blasphemy by Islam (for example, that Jesus is the divine Son of God).
Bron: Wikipedia.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee, de STAAT is dat.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:36 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is de islam in die landen tegen gelijkheid?
Allah Al Watan Al Malik
het boekje is idd erg interpretabel. toch vreemd als het, zoals ze claimen, direct de woorden van allah zijn. wist allah niet precies de juiste woorden te gebruiken?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:40 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat ligt aan de interpretatie die je aanhangt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En dat gedogen is gewoon simpelweg een teken van ongelijkheid.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:42 schreef Meki het volgende:
[..]
Marokko is een Islamitische land. daar gaat het om
Bekeren mag niet, andersom ook niet maar daar wordt zoals Mutant01 het zegt gedoogd.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik lees de Koran in het Arabisch, vertalingen in het Nederlands geeft veel verkeerde interprestaties aan. En ik geloof in de Koranquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:41 schreef kitao het volgende:
[..]
Helaas hebben we tegenwoordig internet , want hoewel ik de Koran niet ken was onderstaande binnen een halve minuut gevonden :
[..]
http://mens-en-samenlevin(...)h-perspectief-2.html
Maar jij gelooft hier dus letterlijk in en ziet het niet als iets symbolisch ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Als je hier zo'n wet invoert is het ook gewoon de wetgeving hier, dus wat probeer je te zeggen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat maakt wel een reet uit, want hij heeft het over de staatsconstructie van Marokko en niet die van Nederland. Zo is de wetgeving daar en niet hier.
De motivaties van de inquisitie zijn lijnrecht terug te traceren naar hun interpretatie van het Christendom. Ik vind het niet heel erg vanzelfsprekend om er maar gemakshalve vanuit te gaan dat als ze het Christendom niet hadden Alva wel een andere reden had gevonden om met mensen te gaan knokken (en over welke mensen hebben we het dan? Niet andersgelovigen want ook zonder religie gingen ze wel vechten volgens jou).quote:
Laat ik het zo zeggen, de inquisitie had vast ook plaatsgevonden als het Christendom er niet zou zijn geweest.
Seculier-Fundamentalistisch
Alleen als je wist dat daar een vrije democratie was.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:42 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik zou me als Europese moslim anders behoorlijk ziek voelen als ik wist dat geloofsbroeders zo'n wet zouden instellen.
Maar goed, dan spreek ik voor mezelf
Allah Al Watan Al Malik
Meki logicaquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af hoe je dat "vreedzaam" kan noemen, op straffe van iemand over jouw geloof vertellen (want bekeren begint daarmee) krijg je de doodstraf
.Ik leef vreedzaam met mijn buren in de straat. Als ik namelijk kritiek uit op mijn buren lig ik onder de zoden.
Vraag 1: Wat klopt er niet in deze zin
.
De islam-staat in die landen. Jij je zinquote:
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat hij het heeft over de Marokkaanse staatsconstructie en niet de Nederlandse, en het dus vreemd is opeens over Nederland te praten.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:43 schreef McKillem het volgende:
[..]
Als je hier zo'n wet invoert is het ook gewoon de wetgeving hier, dus wat probeer je te zeggen.
Allah Al Watan Al Malik
Een volk kan ook in opstand komen tegen een staat waar zij niet achter staat. Daar hoeft het geen democratie voor te zijn.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Alleen als je wist dat daar een vrije democratie was.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee, de STAAT. Dan heb ik mijn zin.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:43 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De islam-staat in die landen. Jij je zin
Allah Al Watan Al Malik
Al was 99% moslim, I DON'T care, zolang ze maar wegblijven uit mijn mooie Vlaanderenland 
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Kan, maar dat hoeft niet - zeker niet als je liever een status quo hebt dan bloedvergieten. (zie China).quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:44 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Een volk kan ook in opstand komen tegen een staat waar zij niet achter staat. Daar hoeft het geen democratie voor te zijn.
Allah Al Watan Al Malik
vertaal jij die quote dan eens vanuit het arabisch in het nederlands.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik lees de Koran in het Arabisch, vertalingen in het Nederlands geeft veel verkeerde interprestaties aan. En ik geloof in de Koran
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
