NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De vrijheid om te uiten is er, er is geen vrijheid om iemand anders lastig te vallen met Christelijke riedeltjes teneinde hem naar het Christendom te brengen.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:31 schreef Dragorius het volgende:
[..]Dat is dan wel erg slecht. Vrijheid van godsdienst moet voor iedereen gelden. Accepteren de mensen daar dat zomaar?
Allah Al Watan Al Malik
En je ziet hier geen probleem mee?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:29 schreef Meki het volgende:
[..]
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.
De staatsgodsdienst zijn in Islamitische landen de Islam, en daar houdt de overheid er rekening ermee.
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
En zou je het dan ook normaal vinden dat je b.v. in Europa als moslim geen mensen zou mogen bekeren?
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Maar mag men wel met moslim riedeltjes iemand naar de islam bekeren daar?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De vrijheid om te uiten is er, er is geen vrijheid om iemand anders lastig te vallen met Christelijke riedeltjes teneinde hem naar het Christendom te brengen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat is net zo goed discriminatie (want, beperking)quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee, dat is de wet van de Islamitische landen. en daar horen de inwoners zich daar aan het houden. zoals hier zijn wetten gemaakt en daar ook.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef McKillem het volgende:
[..]
En je ziet hier geen probleem mee?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Je begrijpt wel dat als we hier een soortgelijke constructie invoeren het dan weer wel discriminatie is? Opeens?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
Als iemand met een overwegend christelijke achtergrond lijkt me dat verband zeer aanwezig. Perioden zoals de inquisitie waren nou niet de meest tolerante die west-europa gezien heeft.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik durf te stellen dat dat causale verband er niet is. Met zo'n discussie komen we dus nergens. Iets stellen is heel makkelijk, maar het bewijzen is een tweede.
Seculier-Fundamentalistisch
De wet gelijke behandeling wordt vaak genoeg genegeerd of verworpen door moslimsquote:
[..]
Nee, dat is de wet van de Islamitische landen. en daar horen de inwoners zich daar aan het houden. zoals hier zijn wetten gemaakt en daar ook.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Even serieus Meki, vind je het niet raar en eng: 'staatsgodsdienst'?quote:
[..]
Christenen zijn er ook in Marokko, enkel is het strengst verboden om daar mensen te bekeren.
De staatsgodsdienst zijn in Islamitische landen de Islam, en daar houdt de overheid er rekening ermee.
Een overheid moet toch gewoon regeren, wat zou die zich bemoeien met wat mensen geloven?
Bovendien, als een godsdienst krachtig genoeg is hoeft hij toch niet beschermd te worden door de staat?
De staat heeft dat liever ook niet, maar wettelijk gezien is dat niet verboden. De geheime politie steekt daar doorgaans wel een stokje voor.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:34 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Maar mag men wel met moslim riedeltjes iemand naar de islam bekeren daar?
Allah Al Watan Al Malik
Ik weet niet op welke geschiedenis jij je beroept. In een parallel universum?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is tevens bewijs voor mijn stelling. Dus daar schieten we wederom niets mee op.
Als jij claimt dat wat in jouw heilige schrift staat dé waarheid is laat je weinig ruimte over voor mijn visie op de waarheid want ik lees toevallig een ander boek. Dat principe is toch duidelijk en juist dat principe is van toepassing op het christendom en de islam.
Dus eigenlijk is de islam in die landen tegen gelijkheid?quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:34 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee, dat is de wet van de Islamitische landen. en daar horen de inwoners zich daar aan het houden. zoals hier zijn wetten gemaakt en daar ook.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Interresant artikel
IS DE ISLAM VERSPREID DOOR HET ZWAARD?
Vraag: Hoe kan de Islam een religie van vrede genoemd worden als het is verspreid door het zwaard?
Antwoord:
Het is een algemene klacht onder sommige niet-Moslims, dat de Islam niet de miljoenen volgelingen over de hele wereld zou hebben, als het niet verspreid zou zijn door het gebruik van geweld. De volgende punten zullen het duidelijk maken, dat het niet de door de kracht van het zwaard kwam, maar dat de kracht van de waarheid, logica en redelijkheid verantwoordelijk was en is voor de snelle verspreiding van de Islam in de wereld.
1. Islam stamt af van het woord vrede.
Islam is afkomstig van het oorspronkelijke woord 'salaam', dat vrede betekent. Het betekent ook de overgave van iemands wil aan Allah. Dus de Islam is een religie van vrede, die nodig is om iemands wil over te geven aan de wil van de Schepper, Allah.
2. Soms moet er geweld gebruikt worden om de vrede te handhaven.
Het is niet voor alle mensen in het voordeel als er constante vrede en harmonie op de aarde zou zijn. Er zijn velen, die het willen verstoren voor hun eigen gewin. Soms is er geweld nodig om de vrede te handhaven. Het is precies om deze reden dat we de politie hebben die soms geweld gebruikt tegen criminelen en antisociale elementen om de vrede in het land te bewaren. De Islam verkondigt vrede. Op hetzelfde moment beveelt het zijn volgelingen om te vechten als er onderdrukking is. Tijdens het gevecht tegen de onderdrukking kan het, op sommige momenten, nodig zijn om geweld te gebruiken. In de Islam mag er alleen geweld worden gebruikt om de vrede en rechtvaardigheid te handhaven.
3. De mening van de historicus De Lacy O'Leary.
Het beste antwoord op de misvatting dat de Islam was verspreid door het zwaard wordt gegeven door de bekende historicus De Lacy O'Leary in het boek "Islam at de cross road" (pagina 8 ):
"De geschiedenis maakt het duidelijk, dat de legende van de fanatieke Moslims die gewelddadig de wereld rondgingen en de Islam opdrongen met het zwaard aan de andere rassen één van de meest bizar absurde mythes is die de historica ooit hebben herhaald."
4. De Moslims heerste 800 jaar over Spanje.
De Moslims heerste ongeveer 800 jaar over Spanje. De Moslims hebben in Spanje nooit het zwaard gebruikt als dwangmiddel om mensen te bekeren. Later kwamen de Christelijke Kruisvaarders in Spanje en deze wonnen van de Moslims. Er was toen geen enkele Moslim meer in Spanje die openlijk de Adhaan (de oproep tot gebed) kon geven.
5. 14 miljoen Arabieren zijn Koptische Christenen:
De Moslims waren 1400 jaar lang de heersers van Arabië. Voor een paar jaar hebben de Engelsen geheerst en de Fransen heersten voor een paar jaar. Over het algemeen heersten de Moslims 1400 jaar lang Arabië. Toch zijn er vandaag de dag 14 miljoen Koptische Christenen, dat wil dus zeggen Christenen sinds generaties. Als de Moslims het zwaard hadden gebruikt dan zou er nu geen enkele Arabische christen meer over zijn.
6. Meer dan 80% in India is niet-Moslim.
De Moslims heersten velen jaren over India. Als ze het hadden gewild, dan hadden ze de macht om elke niet-Moslim in India te bekeren tot de Islam. Vandaag de dag is meer dan 80% van de inwoners van India niet-Moslim. Al deze niet-Moslims zijn getuigen dat de Islam niet is verspreid met het zwaard.
7. Indonesi en Maleisie.
Indonesi is een land dat het hoogste aantal Moslims ter wereld heeft. Het grootste deel van de inwoners van Maleisie is Moslim. Iemand kan zich afvragen, "Welk Moslim leger is er geweest in Indonesi en Maleisie?"
8. De Oost Kust van Afrika.
Op dezelfde manier heeft de Islam zich snel verspreid aan de Oost Kust van Afrika. Iemand kan zich weer afvragen, als de Islam met het zwaard werd verspreid, "Welk Moslim leger is er geweest aan de Oost Kust van Afrika?"
9. Thomas Carlyle.
De beroemde historicus, Thomas Carlyle, refereert in zijn boek, "Heroes en Hero worship", naar de misvatting over de verspreiding van de Islam: "Het zwaard inderdaad, maar waar krijg jij je zwaard? Elke nieuwe mening, als die begint is om precies te zijn in een minderheid van één. In het hoofd van één man. Daar verblijft het. Één man alleen van de gehele wereld gelooft het, het is één man tegen alle mannen. Dat hij een zwaard pakt en het ermee probeert te verspreiden, zal weinig voor hem doen. Jij moet jouw zwaard pakken! In het geheel, iets zal zich vanzelf verspreiden als dat het kan."
10. Er is geen dwang in de religie.
Met welk zwaard is de Islam verspreid? Zelfs als Moslims het hadden dan konden ze het niet gebruiken want de Qoer'aan zegt, in het volgende vers:
"Er is geen dwang in de godsdienst. Waarlijk, de rechte leiding is duidelijk te onderscheiden van de dwaling." [Qoer'aan 2:256]
11. Het Zwaard van het Intellect.
Het is het zwaard van intellect. Het zwaard dat de harten en de gedachten van de mensen overwint. De Qoer'aan zegt in Surah Nahl, hoofdstuk 16, vers 125"
"Nodig uit tot de Weg van jouw Heer, met wijsheid en goed onderricht, en wissel met hen van gedachten op de beste wijze." [Qoer'aan 16:125]
12. Een toename van de wereld religies van 1934 tot 1984.
Een artikel in het Reader's Digest 'Almanac' jaar boek 1986, geeft de statistieken van de toename in percentage van de grote religies van de wereld in een halve eeuw, van 1934 tot 1984. Dit artikel is ook verschenen in het 'The Plain Truth' magazine. Bovenaan stond de Islam, dat was toegenomen met 235% en het christendom was toegenomen met 47%. Men kan zich afvragen welke oorlog zich afspeelde in deze eeuw, die zoveel miljoenen bekeerde tot de Islam?
13. De Islam is de snelst groeiende religie in Amerika en Europa.
Vandaag de dag is de Islam de snelst groeiende religie in Amerika. De snelst groeiende religie in Europa is de Islam. Welk zwaard dwingt mensen in het Westen om de Islam in zulke grote aantallen te accepteren?
14 Dr. Joseph Adam Pearson.
Dr. Joseph Adam Pearson zegt terecht, "Mensen die zich druk maken dat de atoom-wapenhandel in de handen komt van de Arabieren, vergeet te realiseren dat de 'Islamitische bom' allang gedropt is, het viel op de dag dat MOHAMMED (saws) werd geboren."
Einde.
IS DE ISLAM VERSPREID DOOR HET ZWAARD?
Vraag: Hoe kan de Islam een religie van vrede genoemd worden als het is verspreid door het zwaard?
Antwoord:
Het is een algemene klacht onder sommige niet-Moslims, dat de Islam niet de miljoenen volgelingen over de hele wereld zou hebben, als het niet verspreid zou zijn door het gebruik van geweld. De volgende punten zullen het duidelijk maken, dat het niet de door de kracht van het zwaard kwam, maar dat de kracht van de waarheid, logica en redelijkheid verantwoordelijk was en is voor de snelle verspreiding van de Islam in de wereld.
1. Islam stamt af van het woord vrede.
Islam is afkomstig van het oorspronkelijke woord 'salaam', dat vrede betekent. Het betekent ook de overgave van iemands wil aan Allah. Dus de Islam is een religie van vrede, die nodig is om iemands wil over te geven aan de wil van de Schepper, Allah.
2. Soms moet er geweld gebruikt worden om de vrede te handhaven.
Het is niet voor alle mensen in het voordeel als er constante vrede en harmonie op de aarde zou zijn. Er zijn velen, die het willen verstoren voor hun eigen gewin. Soms is er geweld nodig om de vrede te handhaven. Het is precies om deze reden dat we de politie hebben die soms geweld gebruikt tegen criminelen en antisociale elementen om de vrede in het land te bewaren. De Islam verkondigt vrede. Op hetzelfde moment beveelt het zijn volgelingen om te vechten als er onderdrukking is. Tijdens het gevecht tegen de onderdrukking kan het, op sommige momenten, nodig zijn om geweld te gebruiken. In de Islam mag er alleen geweld worden gebruikt om de vrede en rechtvaardigheid te handhaven.
3. De mening van de historicus De Lacy O'Leary.
Het beste antwoord op de misvatting dat de Islam was verspreid door het zwaard wordt gegeven door de bekende historicus De Lacy O'Leary in het boek "Islam at de cross road" (pagina 8 ):
"De geschiedenis maakt het duidelijk, dat de legende van de fanatieke Moslims die gewelddadig de wereld rondgingen en de Islam opdrongen met het zwaard aan de andere rassen één van de meest bizar absurde mythes is die de historica ooit hebben herhaald."
4. De Moslims heerste 800 jaar over Spanje.
De Moslims heerste ongeveer 800 jaar over Spanje. De Moslims hebben in Spanje nooit het zwaard gebruikt als dwangmiddel om mensen te bekeren. Later kwamen de Christelijke Kruisvaarders in Spanje en deze wonnen van de Moslims. Er was toen geen enkele Moslim meer in Spanje die openlijk de Adhaan (de oproep tot gebed) kon geven.
5. 14 miljoen Arabieren zijn Koptische Christenen:
De Moslims waren 1400 jaar lang de heersers van Arabië. Voor een paar jaar hebben de Engelsen geheerst en de Fransen heersten voor een paar jaar. Over het algemeen heersten de Moslims 1400 jaar lang Arabië. Toch zijn er vandaag de dag 14 miljoen Koptische Christenen, dat wil dus zeggen Christenen sinds generaties. Als de Moslims het zwaard hadden gebruikt dan zou er nu geen enkele Arabische christen meer over zijn.
6. Meer dan 80% in India is niet-Moslim.
De Moslims heersten velen jaren over India. Als ze het hadden gewild, dan hadden ze de macht om elke niet-Moslim in India te bekeren tot de Islam. Vandaag de dag is meer dan 80% van de inwoners van India niet-Moslim. Al deze niet-Moslims zijn getuigen dat de Islam niet is verspreid met het zwaard.
7. Indonesi en Maleisie.
Indonesi is een land dat het hoogste aantal Moslims ter wereld heeft. Het grootste deel van de inwoners van Maleisie is Moslim. Iemand kan zich afvragen, "Welk Moslim leger is er geweest in Indonesi en Maleisie?"
8. De Oost Kust van Afrika.
Op dezelfde manier heeft de Islam zich snel verspreid aan de Oost Kust van Afrika. Iemand kan zich weer afvragen, als de Islam met het zwaard werd verspreid, "Welk Moslim leger is er geweest aan de Oost Kust van Afrika?"
9. Thomas Carlyle.
De beroemde historicus, Thomas Carlyle, refereert in zijn boek, "Heroes en Hero worship", naar de misvatting over de verspreiding van de Islam: "Het zwaard inderdaad, maar waar krijg jij je zwaard? Elke nieuwe mening, als die begint is om precies te zijn in een minderheid van één. In het hoofd van één man. Daar verblijft het. Één man alleen van de gehele wereld gelooft het, het is één man tegen alle mannen. Dat hij een zwaard pakt en het ermee probeert te verspreiden, zal weinig voor hem doen. Jij moet jouw zwaard pakken! In het geheel, iets zal zich vanzelf verspreiden als dat het kan."
10. Er is geen dwang in de religie.
Met welk zwaard is de Islam verspreid? Zelfs als Moslims het hadden dan konden ze het niet gebruiken want de Qoer'aan zegt, in het volgende vers:
"Er is geen dwang in de godsdienst. Waarlijk, de rechte leiding is duidelijk te onderscheiden van de dwaling." [Qoer'aan 2:256]
11. Het Zwaard van het Intellect.
Het is het zwaard van intellect. Het zwaard dat de harten en de gedachten van de mensen overwint. De Qoer'aan zegt in Surah Nahl, hoofdstuk 16, vers 125"
"Nodig uit tot de Weg van jouw Heer, met wijsheid en goed onderricht, en wissel met hen van gedachten op de beste wijze." [Qoer'aan 16:125]
12. Een toename van de wereld religies van 1934 tot 1984.
Een artikel in het Reader's Digest 'Almanac' jaar boek 1986, geeft de statistieken van de toename in percentage van de grote religies van de wereld in een halve eeuw, van 1934 tot 1984. Dit artikel is ook verschenen in het 'The Plain Truth' magazine. Bovenaan stond de Islam, dat was toegenomen met 235% en het christendom was toegenomen met 47%. Men kan zich afvragen welke oorlog zich afspeelde in deze eeuw, die zoveel miljoenen bekeerde tot de Islam?
13. De Islam is de snelst groeiende religie in Amerika en Europa.
Vandaag de dag is de Islam de snelst groeiende religie in Amerika. De snelst groeiende religie in Europa is de Islam. Welk zwaard dwingt mensen in het Westen om de Islam in zulke grote aantallen te accepteren?
14 Dr. Joseph Adam Pearson.
Dr. Joseph Adam Pearson zegt terecht, "Mensen die zich druk maken dat de atoom-wapenhandel in de handen komt van de Arabieren, vergeet te realiseren dat de 'Islamitische bom' allang gedropt is, het viel op de dag dat MOHAMMED (saws) werd geboren."
Einde.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nederland is geen Marokkoquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:34 schreef McKillem het volgende:
[..]
Je begrijpt wel dat als we hier een soortgelijke constructie invoeren het dan weer wel discriminatie is? Opeens?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Geniaal dit. Echtquote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
.
Vanwege de massaliteit inderdaad, maar laten we wel wezen een ideologie als het nazisme heeft ook heel wat stouts gedaan. Dat was geen monotheistisch of religieus beeld. Laat ik het zo zeggen, de inquisitie had vast ook plaatsgevonden als het Christendom er niet zou zijn geweest.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:35 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Als iemand met een overwegend christelijke achtergrond lijkt me dat verband zeer aanwezig. Perioden zoals de inquisitie waren nou niet de meest tolerante die west-europa gezien heeft.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is niet echt een antwoord op mijn vraag. Laat ik het zo stellen: Wat vind je ervan dat men in Griekenland alhoewel dat misschien recent veranderd is mensen niet mag bekeren naar de Islam, maar wel van de Islam naar het Griekse Orthodoxe geloof?quote:
[..]
Ze hebben wel hun kerken daar en synagogen hebben ze ook in Marokko, daar is geen enkel probleem ermee, de Joden en de Christenen en de Moslims leven vreedzaam naast elkaar in Marokko, zij weten ook dondersgoed als zij proberen om moslims te bekeren een hoge gevangenisstraf op ligt.
Maar hun geloven worden niet gediscrimineerd, enkel mogen zij niet bekeren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nee hoor, ze mogen gewoon hun geloof oefenen en hun kerken worden niet in brand gestoken.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:36 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dus eigenlijk is de islam in die landen tegen gelijkheid?
Enkel mogen ze geen moslims proberen te bekeren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Een artikel die religie (en dus Islam) gelijkstelt aan intellect is sowieso verwerpelijk en achterlijk.quote:Het is het zwaard van intellect. Het zwaard dat de harten en de gedachten van de mensen overwint.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
het gaat er steeds slechter uitzien ..nog meer moslims die aanslagen gaan plegen..
In naam van de Islam dat wel ..of tegen het Westen of whatever, ze verzinnen wel een drogreden
In naam van de Islam dat wel ..of tegen het Westen of whatever, ze verzinnen wel een drogreden
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ik vraag me ook af hoe je dat "vreedzaam" kan noemen, op straffe van iemand over jouw geloof vertellen (want bekeren begint daarmee) krijg je de doodstrafquote:
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En andersom mag het wel.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:38 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee hoor, ze mogen gewoon hun geloof oefenen en hun kerken worden niet in brand gestoken.
Enkel mogen ze geen moslims proberen te bekeren.
Dus geen gelijkheid. Praat het nou niet goed aub.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Je kan heel goed de waarheid claimen en toch open staan voor een andere visie, of in ieder geval de andere visie naast jouw waarheid laten bestaan. Dat principe is behoorlijk duidelijk terug te vinden in de monotheistische godsdiensten.quote:Op donderdag 8 oktober 2009 17:36 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik weet niet op welke geschiedenis jij je beroept. In een parallel universum?
Als jij claimt dat wat in jouw heilige schrift staat dé waarheid is laat je weinig ruimte over voor mijn visie op de waarheid want ik lees toevallig een ander boek. Dat principe is toch duidelijk en juist dat principe is van toepassing op het christendom en de islam.
Allah Al Watan Al Malik
