Enkele nieuwsberichten:
quote:Toen het beschonken Kamerlid dinsdagnacht geen drank meer kreeg leidde dat tot een schermutseling waarbij de barman een klap opliep.
http://www.elsevier.nl/we(...)eb-drankprobleem.htm
quote:Daarop probeerde Brinkman achter de bar te kruipen om aan een drankje te komen. Toen de barman hem tegenhield, sloeg Brinkman hem in zijn gezicht.
http://www.depers.nl/binn(...)man-op-de-vuist.html
quote:De barman stelt echter dat Brinkman hem een klap in het gezicht heeft gegeven, aldus voorzitter Max van Weezel van Nieuwspoort.
Hij heeft Brinkman een mondelinge waarschuwing gegeven, een schriftelijke volgt nog.
http://www.nu.nl/algemeen(...)imidatie-barman.html
quote:Ik wacht nog op de verklaring van Wilders hieromtrent, misschien komt die er nog aan, vandaar.Op zondag 27 september 2009 17:19 schreef thewishmaster het volgende:
Ben benieuwd of er in dit topic nog iets nieuws gezegd gaat worden. Zo niet, dan zal ik me niet meer in dit topic vertonen. Wat een kansloos gedoe.
quote:Zo af en toe 5 minuten posten en lezen en je hebt je dagelijkse portieOp zondag 27 september 2009 17:19 schreef thewishmaster het volgende:
Ben benieuwd of er in dit topic nog iets nieuws gezegd gaat worden. Zo niet, dan zal ik me niet meer in dit topic vertonen. Wat een kansloos gedoe.
schaterlachen weer gehad.
De PVV zit een aantal mensen wel erg diep
quote:Die lafaard heeft er zeker nog niets over gezegd?Op zondag 27 september 2009 17:20 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik wacht nog op de verklaring van Wilders hieromtrent, misschien komt die er nog aan, vandaar.
quote:Zijn drankprobleem leidde eerder blijkbaar ook tot problemen.De relatie tussen Aruba en PVV-politicus Hero Brinkman blijft gespannen. In de Antilliaanse krant Amigoe wordt Brinkman nu van ordinaire diefstal beschuldigd. De politicus, die momenteel met een aantal andere kamerleden op Aruba is voor het halfjaarlijkse parlementair overleg met de Nederlandse Antillen, zou een wijnglas hebben gestolen van een receptie in Cas di Cultra.
Brinkman zou na afloop van de receptie met het nog volle wijnglas de bus naar het hotel zijn ingelopen. Toen iemand hem daarop aansprak, antwoordde hij: ‘Ik breng het morgen wel terug.’
‘Belachelijk’, aldus een Caribische parlementariër. ‘Dat glas ziet Cas di Cultura nooit meer terug. Wie had ooit kunnen denken dat de Hero Brinkman die de voltallige Arubaanse bevolking ‘corrupt like hell’ vindt en het merendeel van de Antilliaanse gemeenschap ‘een corrupt boevennest’ noemt, zélf een ordinaire kruimeldief is!’
http://www.dag.nl/binnenl(...)rdinaire-dief-191745
(En jongens, als dit topic jullie niet aanstaat, blijf dan lekker weg.)
quote:Deze kwestie speelde al tijden terug en is toen al uitgebreid aan bod gekomen. Gaan we nu in dit topic ook weer een "glas wijn gate" beginnen?Op zondag 27 september 2009 17:25 schreef Meh7 het volgende:
Ik ben het volgende nieuwsbericht tegengekomen over Brinkman:
[..]
Zijn drankprobleem leidde eerder blijkbaar ook tot problemen.
(En jongens, als dit topic jullie niet aanstaat, blijf dan lekker weg.)
quote:Wilders hoeft niet met een verklaring te komen. Hij was er overigens ook niet bij.Op zondag 27 september 2009 17:20 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik wacht nog op de verklaring van Wilders hieromtrent, misschien komt die er nog aan, vandaar.
Brinkman heeft een ijzersterke verklaring afgelegd, zulke openheid was nog nooit eerder voorgekomen in de nederlandse politieke geschiedenis. Dus wat dat betreft is de zaak gesloten.
Wat mij betreft moeten alle ambtenaren en politici wel een blaastest doen voordat ze aan hun werk beginnen, want eerlijk is eerlijk er wordt nergens zoveel weg gezopen als onder de ambtenaren en politici.
quote:En jou in je uppie laten zwelgen in je anti PVV gebral.Op zondag 27 september 2009 17:25 schreef Meh7 het volgende:
Ik ben het volgende nieuwsbericht tegengekomen over Brinkman:
[..]
(En jongens, als dit topic jullie niet aanstaat, blijf dan lekker weg.)
Andere users doen ook graag een duit in het zakje.
quote:Dat zei ikOp zondag 27 september 2009 17:31 schreef IHVK het volgende:
Even metro's subjectieve geilpartij ook hier neerzetten.
[ afbeelding ]
quote:Niet dat ik weet.Op zondag 27 september 2009 17:24 schreef Monidique het volgende:
[..]
Die lafaard heeft er zeker nog niets over gezegd?
quote:Ik had van de leider van de PVV-fractie toch een verklaring verwacht, ik vind het niet zo vanzelfsprekend dat Wilders dit OK vindt.Op zondag 27 september 2009 17:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wilders hoeft niet met een verklaring te komen. Hij was er overigens ook niet bij.
Brinkman heeft een ijzersterke verklaring afgelegd, zulke openheid was nog nooit eerder voorgekomen in de nederlandse politieke geschiedenis. Dus wat dat betreft is de zaak gesloten.
Wat mij betreft moeten alle ambtenaren en politici wel een blaastest doen voordat ze aan hun werk beginnen, want eerlijk is eerlijk er wordt nergens zoveel weg gezopen als onder de ambtenaren en politici.
quote:Ja ik moest ook aan jouw post (of was het iemand anders?) denken toen ik het las.Op zondag 27 september 2009 17:33 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Precies wat ik 2 minuten eerder zei.
(aah niet jij dus gezien 2 minuten geleden)
En toen pakte ik de spits die er amper aandacht aan besteedde en De Pers had er geen ruimte voor vrijgemaakt.
En tja, de waarheid is dat deze 3 kanten samen een gigantisch bereik hebben.
quote:Wat geweldig dat hij het toegeeft nadat hij zich heeft misdragen, wat een eerlijk man.Op zondag 27 september 2009 17:31 schreef IHVK het volgende:
Even metro's subjectieve geilpartij ook hier neerzetten.
[ afbeelding ]
Zouden veel mensen daar in trappen?
quote:Wilders vindt dit natuurlijk niet OK.Op zondag 27 september 2009 17:34 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Niet dat ik weet.
[..]
Ik had van de leider van de PVV-fractie toch een verklaring verwacht, ik vind het niet zo vanzelfsprekend dat Wilders dit OK vindt.
Maar feit is gewoon dat miljoenen nederlanders aan deze ziekte (en of medicijn verslaving) lijden en dat Brinkman zijn uiterste best gaat doen om daar van af te komen. Wie weet kan deze Brinkman wel een voorbeeld worden voor al die Nederlanders.....
En we moeten niet vergeten dat Sjors Bush vroeger ook zwaar aan de alcohol zat, maar toen hij die ziekte eenmaal had overwonnen wist hij het tot machtigste man van de wereld te schoppen.
Aan de andere kant zitten we met een moslimpopulatie die keer op keer de fout in gaat, maar excuses worden nooit gemaakt, er wordt juist gewezen naar anderen.
Daarom word ik ook zo misselijk van figuren als MEH7 die alle problemen veroorzaakt door islamitische medelanders doodzwijgen en dit soort incidentjes opkloppen tot reusachtige proporties.
quote:Die man heeft het gewoon moeilijk als alcoholistOp zondag 27 september 2009 17:36 schreef IHVK het volgende:
wat een goudeerlijke man he! Met een unieke gouden hart. Dat doet geen politicus hem na.
Goed dat het uitgekomen is zodat hij er eindelijk iets aan kan gaan doen.
Alle steun voor Hero.
quote:Want dat heb je liever andersom, heOp zondag 27 september 2009 17:37 schreef thewishmaster het volgende:
Daarom word ik ook zo misselijk van figuren als MEH7 die alle problemen veroorzaakt door islamitische medelanders doodzwijgen en dit soort incidentjes opkloppen tot reusachtige proporties.
quote:Een normale reactie zou zijn: "had je maar niet zoveel moeten drinken, dan had je je misschien niet misdragen" en niet "oh, wat eerlijk van hem!!Op zondag 27 september 2009 17:36 schreef IHVK het volgende:
wat een goudeerlijke man he! Met een unieke gouden hart. Dat doet geen politicus hem na.
".quote:2 keer. Zie ook glas wijn incident.Op zondag 27 september 2009 17:37 schreef thewishmaster het volgende:
We discussieren hier over een parlementarier die een drankprobleem heeft en daarbij 1 keer over de schreef is gegaan. Of hij geslagen heeft is zeer twijfelachtig, maar we kunnen wel spreken van een misstap.
quote:Dat zei ik niet, ik mag van hem op een gegeven moment wat meer objectiviteit verwachten.Op zondag 27 september 2009 17:42 schreef eleusis het volgende:
[..]
Want dat heb je liever andersom, he
quote:Dus toch weer een "glas wijn gate" gecreerd?
quote:Nee, ik blijf objectief. (Dat verwacht jij namelijk van mij.)Op zondag 27 september 2009 17:44 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Dus toch weer een "glas wijn gate" gecreerd?
quote:Laten we het er maar op houden dat overal over gediscussieerd mag worden, los van wie iets opblaast/doodzwijgtOp zondag 27 september 2009 17:44 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Dat zei ik niet, ik mag van hem op een gegeven moment wat meer objectiviteit verwachten.
Genoeg anderen om mee te discussieren.quote:We hebben het over het meenemen van een glas wijn van pakweg 1 Euro, waar hebben we het over als we het bijvoorbeeld vergelijken met een tekort van 35 miljard dat afgedekt moet worden.Op zondag 27 september 2009 17:45 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nee, ik blijf objectief. (Dat verwacht jij namelijk van mij.)
quote:Maar niet voor hem. Het is een hypocriete lafaard, samen met de Blonde Roerganger.Op zondag 27 september 2009 17:43 schreef IHVK het volgende:
Ik weet niet of het hier al genoemd is maar deze man wil een minimumstraf van 12 maanden voor openlijke geweldpleging.
quote:Beste Erwin, als jij een snoepje van 50 eurocent wegneemt uit een winkel, zonder te betalen, kwalificeert dat al als een strafbaar feit. Niet de omvang of waarde is van belang, maar het wegnemen van andermans eigendom zonder daar recht op te hebben.Op zondag 27 september 2009 17:48 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
We hebben het over het meenemen van een glas wijn van pakweg 1 Euro, waar hebben we het over als we het bijvoorbeeld vergelijken met een tekort van 35 miljard dat afgedekt moet worden.
quote:ObjectiefOp zondag 27 september 2009 17:45 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nee, ik blijf objectief. (Dat verwacht jij namelijk van mij.)
quote:Een "incident" nog wel
Nog nooit een Nederlander op vakantie meegemaakt dus.
wilders blijft met zijn pvv echt wel groeien in de peilingen hoor.
iedereen heeft een schijthekel aan marokkanen en moslims in het algemen, ongeacht welk europees land je komt.
en marokkanen blijven zichzelf toch wel negatief profillieren dus wilders campagne zal goed blijven gaan
quote:Wel leuk om deze post een keer te quoten als het tasjesroven hier weer eens gedownplayd wordt.Op zondag 27 september 2009 17:50 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Beste Erwin, als jij een snoepje van 50 eurocent wegneemt uit een winkel, zonder te betalen, kwalificeert dat al als een strafbaar feit. Niet de omvang of waarde is van belang, maar het wegnemen van andermans eigendom zonder daar recht op te hebben.
quote:Je kunt het meenemen van een paar winegums door een kind uit de Jamin naar jouw mening dus op dezelfde hoogte stellen als het rammen van een pinautomaat en het meenemen van al de inhoud?Op zondag 27 september 2009 17:50 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Beste Erwin, als jij een snoepje van 50 eurocent wegneemt uit een winkel, zonder te betalen, kwalificeert dat al als een strafbaar feit. Niet de omvang of waarde is van belang, maar het wegnemen van andermans eigendom zonder daar recht op te hebben.
quote:Juist, verbaast me overigens niet dat jij dat zo goed weet.Op zondag 27 september 2009 17:50 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Beste Erwin, als jij een snoepje van 50 eurocent wegneemt uit een winkel, zonder te betalen, kwalificeert dat al als een strafbaar feit. Niet de omvang of waarde is van belang, maar het wegnemen van andermans eigendom zonder daar recht op te hebben.
quote:Nee, ik vind het ene erger dan de andere. Maar dat maakt niet dat het niet erg of niet fout is om een snoepje te stelen. Er zijn altijd wel ergere dingen te bedenken, iemand een klap geven is minder erg dan iemand het ziekenhuis in slaan, maar ook de klap is ongewenst (en strafbaar).Op zondag 27 september 2009 17:58 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Je kunt het meenemen van een paar winegums door een kind uit de Jamin naar jouw mening dus op dezelfde hoogte stellen als het rammen van een pinautomaat en het meenemen van al de inhoud?
quote:Jij wordt ook steeds lachwekkender met je oneliners.
[..]
Maar niet voor hem. Het is een hypocriete lafaard, samen met de Blonde Roerganger.
Kun je niet samen met mekkertje een komisch duo vormen zoals Bassie en Adriaan?
hij vindt het te lekker
quote:Oeps, ik geloof dat ik iemands persoonlijkheid gekrenkt heb. Rustig ademhalen, dan gaat het allemaal wel weer goed komen met die zuurtegraad.Op zondag 27 september 2009 18:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Jij wordt ook steeds lachwekkender met je oneliners.
Kun je niet samen met mekkertje een komisch duo vormen zoals Bassie en Adriaan?
Wel weer typisch, overigens.
quote:Het hypocriete is pas feit als we zelf weten dat'ie vind dat het niet voor hem geld.Op zondag 27 september 2009 17:48 schreef Monidique het volgende:
Het is een hypocriete lafaard, samen met de Blonde Roerganger.
Dat'ie het doet, is amper argument, zou mooi zijn als we engeltjes in de politiek hebben, maar lieve koekjes worden volgens ons moeder nu eenmaal niet gebakken.quote:Elk persoon is individueel verantwoordelijk voor zijn eigen daden, als parlementariër heb je een voorbeeldfunctie, hiernaast ben je nu een groep mensen aan het generaliseren.Op zondag 27 september 2009 17:37 schreef thewishmaster het volgende:
We discussieren hier over een parlementarier die een drankprobleem heeft en daarbij 1 keer over de schreef is gegaan. Of hij geslagen heeft is zeer twijfelachtig, maar we kunnen wel spreken van een misstap.
Aan de andere kant zitten we met een moslimpopulatie die keer op keer de fout in gaat, maar excuses worden nooit gemaakt, er wordt juist gewezen naar anderen.
Daarom word ik ook zo misselijk van figuren als MEH7 die alle problemen veroorzaakt door islamitische medelanders doodzwijgen en dit soort incidentjes opkloppen tot reusachtige proporties.
quote:Als je zo volslagen onzinnig uit je nek begint te kletsen wordt het tijd voor een slotje.Op zondag 27 september 2009 17:45 schreef Meh7 het volgende:
Nee, ik blijf objectief. (Dat verwacht jij namelijk van mij.)
En gaan janken dat dit al topic nr. 3 is, nou, een derde topic had Oudkerk ook hoor: Rob Oudkerk (PvdA) onder vuur [deel 3]
Het zegt wederom weer iets over de gemiddelde PVV'er. Die willen een strenger land met keiharde straffen en het leger in de straten, behalve als iemand van hun eigen gelederen iets flikt, nee, dan is het dapper als er sorry gezegd wordt en is het daarna zand erover. Oudkerk is tenminste opgestapt, na een enorme lading kritiek uit de eigen partij. Maar ja, de PVV heeft niet eens leden en de Chef houdt wijselijk zijn mond.
quote:Niet zo generaliseren. Is niet zo netjes.Op zondag 27 september 2009 20:20 schreef Pool het volgende:
Het zegt wederom weer iets over de gemiddelde PVV'er.
quote:Hij is alweer terug, wist je dat niet?
quote:Wat snap je niet aan 'gemiddelde' en dat i.c.m. het feit dat de PVV niet in de peilingen is gezakt na het incident?Op zondag 27 september 2009 20:47 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Niet zo generaliseren. Is niet zo netjes.
quote:Ja, had van mij ook niet gehoeven, maar ben er ook wel weer voor om bij dat soort zaken geen 'levenslang' te hanteren. Dat zou bij mij bij Brinkman ook niet hoeven natuurlijk, maar de volledige kritiekloosheid direct na de 'sorry' slaat echt nergens op.Op zondag 27 september 2009 20:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hij is alweer terug, wist je dat niet?
quote:Gemiddelde is een breed begrip. Kan zomaar zijn dat je 98 van de 100 bedoeld.Op zondag 27 september 2009 20:59 schreef Pool het volgende:
Wat snap je niet aan 'gemiddelde' en dat i.c.m. het feit dat de PVV niet in de peilingen is gezakt na het incident?
quote:politici zijn niet heilig en dat is maar goed ookOp zondag 27 september 2009 20:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hij is alweer terug, wist je dat niet?
anders worden het allemaal Balkenedetjes
quote:Ik vind het geen incident hoor. Hero Brinkman is gewoon een wat dommige man die vrij vaak dommige, zeer aangedikte uitspraken doet en z'n hand er niet voor omdraait z'n publiek te schofferen met ononderbouwde lulkoek.Op zondag 27 september 2009 17:37 schreef thewishmaster het volgende:
We discussieren hier over een parlementarier die een drankprobleem heeft en daarbij 1 keer over de schreef is gegaan. Of hij geslagen heeft is zeer twijfelachtig, maar we kunnen wel spreken van een misstap.
Aan de andere kant zitten we met een moslimpopulatie die keer op keer de fout in gaat, maar excuses worden nooit gemaakt, er wordt juist gewezen naar anderen.
Daarom word ik ook zo misselijk van figuren als MEH7 die alle problemen veroorzaakt door islamitische medelanders doodzwijgen en dit soort incidentjes opkloppen tot reusachtige proporties.
Een politicus van lik m'n vestje.
Waar ik misselijk van word zijn figuren als jij die hun eigen issues met de islam boven al het andere zetten en daarom maar achter die circusaapjes aan blijven rennen (PVV). Ik begrijp dat er voor moslimbashers niet echt alternatieven zijn, maar moet je daarom maar genoegen nemen met dit zooitje ongeregeld?
quote:Op zondag 27 september 2009 17:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wel leuk om deze post een keer te quoten als het tasjesroven hier weer eens gedownplayd wordt.
quote:Deze snap ik even niet. Jij vindt het gedrag van Brinkman goed te praten omdat er ergere dingen denkbaar zijn?
quote:Op maandag 28 september 2009 11:23 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Deze snap ik even niet. Jij vindt het gedrag van Brinkman goed te praten omdat er ergere dingen denkbaar zijn?
Nee, maar ik vond de opmerking van Lavenderr treffend omdat ze een terechte constatering doet.Sowieso is openbare dronkenschap + geweld een fail, al helemaal als politicus
quote:Dit is de post waar ik op reageer:Op maandag 28 september 2009 11:34 schreef Dragorius het volgende:
[..]
quote:Als er al sprake van downplayen of goedpraten is, dan komt het van thewishmaster. Geen terechte, maar een misplaatste opmerking dus van lavenderr.Op zondag 27 september 2009 17:48 schreef thewishmaster het volgende:
We hebben het over het meenemen van een glas wijn van pakweg 1 Euro, waar hebben we het over als we het bijvoorbeeld vergelijken met een tekort van 35 miljard dat afgedekt moet worden.
quote:Was dit nou zo moeilijk om te zeggen?Sowieso is openbare dronkenschap + geweld een fail, al helemaal als politicus
quote:Dat lijkt wel zo he!Op maandag 28 september 2009 12:38 schreef Dragorius het volgende:
Dus als een PVV-politicus het doet moeten we verplicht allemaal onze schande uitspreken, maar als een gemiddeld stuk straattuig het doet is het al snel te demoniserend?
Er zijn genoeg Nederlanders die wel schokkender schadalen voorbij hebben zien komen en die halen hun schouders hiervoor op.
Maar ja, dan krijgt het label PVV'er opgeplakt, net zoals je, wanneer je laat blijken de Israel politiek te hard te vinden, het label antisemiet krijgt opgeplakt.
En als ik dan kijk naar de manier van reageren van sommige posters, tjongejonge.
De reactie van sommige posters, ook in andere topics, komt me trouwens bekend voor.
quote:Het ligt er natuurlijk een beetje aan wie het doet. Van een gemiddeld stuk straattuig verwachten we niet anders. Van een politicus die fel ageert tegen geweld in de samenleving en pleit voor hogere straffen mag je toch verwachten dat die zich gedraagt tijdens een avondje stappen.Op maandag 28 september 2009 12:38 schreef Dragorius het volgende:
Dus als een PVV-politicus het doet moeten we verplicht allemaal onze schande uitspreken, maar als een gemiddeld stuk straattuig het doet is het al snel te demoniserend?
quote:Eh nee, het gemiddeld stuk straattuig dat wordt gepakt bij stelen gaat naar HALT of krijgt een taakstrafje.Op maandag 28 september 2009 12:38 schreef Dragorius het volgende:
Dus als een PVV-politicus het doet moeten we verplicht allemaal onze schande uitspreken, maar als een gemiddeld stuk straattuig het doet is het al snel te demoniserend?
quote:En na een woordenwisseling met de barman, geweld is niet aan te tonen, heeftOp maandag 28 september 2009 13:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het ligt er natuurlijk een beetje aan wie het doet. Van een gemiddeld stuk straattuig verwachten we niet anders. Van een politicus die fel ageert tegen geweld in de samenleving en pleit voor hogere straffen mag je toch verwachten dat die zich gedraagt tijdens een avondje stappen.
hij ook z'n excuses aangeboden en is en plein public door het stof gegaan.
Terecht lijkt me.
quote:Ik beweer ook niet dat Brinkman moet worden opgesloten oid. Alleen het feit dat hij door het stof is gegaan vind ik, net als jij, niet meer dan terecht. Ik heb ook wel eens fouten gemaakt en daarvoor ben ik met de grond gelijk gemaakt. Als je een publiek figuur ben dan wordt het in het kwadraat opgeblazen. Zo werkt het nou eenmaal.Op maandag 28 september 2009 14:04 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
En na een woordenwisseling met de barman, geweld is niet aan te tonen, heeft
hij ook z'n excuses aangeboden en is en plein public door het stof gegaan.
Terecht lijkt me.
quote:Ik stem dan ook niet op een gemiddeld stuk straattuig, daar heb ik niets mee te maken, in tegenstelling tot de PVV-stemmer die in Brinkman een vertegenwoordiger ziet door hem een politiek volmacht te verlenen.Op maandag 28 september 2009 12:38 schreef Dragorius het volgende:
Dus als een PVV-politicus het doet moeten we verplicht allemaal onze schande uitspreken, maar als een gemiddeld stuk straattuig het doet is het al snel te demoniserend?
quote:Dus een politicus moet onfeilbaar zijn? Dan kunnen we beter naar de dictatuur gaan. Hoe minder mensen aan de macht hoe groter de kans dat er 1 wel foutloos isOp maandag 28 september 2009 15:53 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik stem dan ook niet op een gemiddeld stuk straattuig, daar heb ik niets mee te maken, in tegenstelling tot de PVV-stemmer die in Brinkman een vertegenwoordiger ziet door hem een politiek volmacht te verlenen.
quote:Stropopredenering. Dat zeg ik niet. Ik zeg dat een PVV-stemmer zich anders verhoudt tot zijn vertegenwoordiger in het Parlement in vergelijking tot de verhouding tussen een willekeurige allochtoon en straattuig. In het eerste geval is een reactie eerder te verwachten/logischer.Op maandag 28 september 2009 15:57 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dus een politicus moet onfeilbaar zijn?
quote:Ik denk dat sommige PVV'ers heel graag een dictatuur hebben, maar je borduurt hier verder op je stroman dus irrelevant verder.Dan kunnen we beter naar de dictatuur gaan. Hoe minder mensen aan de macht hoe groter de kans dat er 1 wel foutloos is
quote:Je haalt het diefstal-stroman argument anders zelf aan. Vervelend is dat he?Op maandag 28 september 2009 16:03 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Stropopredenering. Dat zeg ik niet. Ik zeg dat een PVV-stemmer zich anders verhoudt tot zijn vertegenwoordiger in het Parlement in vergelijking tot de verhouding tussen een willekeurige allochtoon en straattuig. In het eerste geval is een reactie eerder te verwachten/logischer.
[..]
Ik denk dat sommige PVV'ers heel graag een dictatuur hebben, maar je borduurt hier verder op je stroman dus irrelevant verder.
quote:Nog steeds geen weerlegging van het voorgaande. De discussie over diefstal ging over een wijnglas incident waar Brinkman eerder bij betrokken was en is zeker geen stroman.Op maandag 28 september 2009 16:04 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Je haalt het diefstal-stroman argument anders zelf aan. Vervelend is dat he?
quote:Het zal wel mijn dommigheid zijn dan, dat je dit scherper veroordeelt dan de vele jongeren die er een potje van maken.Op maandag 28 september 2009 16:06 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nog steeds geen weerlegging van het voorgaande. De discussie over diefstal ging over een wijnglas incident waar Brinkman eerder bij betrokken was en is zeker geen stroman.
quote:Het zijn jouw woorden.Op maandag 28 september 2009 16:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Het zal wel mijn dommigheid zijn dan, dat je dit scherper veroordeelt dan de vele jongeren die er een potje van maken.
quote:Ik blijf toch bij mijn punt dat Lavenderr terdege een gevoelig en terecht punt raakt.
en nu hebben ze medelijden met die arme zieke Brinkman..
quote:Gemiddelde is een normwaarde, die is gemeten over een hele groep. Het kan zelfs zo zijn dat de gemiddelde 'persoon' in een groep niet bestaat, maar door de meest voorkomende eigenschappen samen te gooien, kom je tot deze stelling.Op zondag 27 september 2009 21:15 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Gemiddelde is een breed begrip. Kan zomaar zijn dat je 98 van de 100 bedoeld.
In dit geval gaat het over de steun aan een partij na een incident met een parlementarier, en de peilingen, die aangeven dat het incident geen invloed heeft gehad op de aanhang. Dus wat jij uitkraamt over 98 van de 100 is onzin
quote:Ik vind het goed.Op maandag 28 september 2009 17:12 schreef JoaC het volgende:
[..]
Gemiddelde is een normwaarde, die is gemeten over een hele groep. Het kan zelfs zo zijn dat de gemiddelde 'persoon' in een groep niet bestaat, maar door de meest voorkomende eigenschappen samen te gooien, kom je tot deze stelling.
In dit geval gaat het over de steun aan een partij na een incident met een parlementarier, en de peilingen, die aangeven dat het incident geen invloed heeft gehad op de aanhang. Dus wat jij uitkraamt over 98 van de 100 is onzin
quote:Helemaal mee eens.Op zondag 27 september 2009 17:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wilders hoeft niet met een verklaring te komen. Hij was er overigens ook niet bij.
Brinkman heeft een ijzersterke verklaring afgelegd, zulke openheid was nog nooit eerder voorgekomen in de nederlandse politieke geschiedenis. Dus wat dat betreft is de zaak gesloten.
En de commentaren van partijen met terroristen, geflipte gelovigen en ander gespuis in de gelederen is op zijn minst hoogst hypocriet te noemen.
Metro van vrijdag
Dit behoeft weinig uitleg. Niet wordt gemeld dat hij dronken was en heeft gemept, nee, hij heeft het toegegeven en het is nog 'uniek' ook. Let ook op het staaltje subliminal messaging aan de rechterkant, Brandsteder jr. houdt ook van een drankje zo meldt de Metro. Dat vervolgens het hele interview met Brandsteder jr. niet over drank gaat mag de pret niet drukken, het staat er toch maar mooi.
Spits vrijdag
Het beste voorbeeld van pure propaganda. 'Brinkman erkent drankprobleem' is de kop. Vooral veel aandacht voor zijn spijtbetuiging, slecht sterzijde wordt gemeld dat hij een klap heeft verkocht. 'Brinkman bindt de strijd aan met drank' is het onderschrift onder de foto. Alles wordt eraan gedaan om dit te bagatelliseren. Aan de rechterkant staan alleen een paar pvda-drankorgels vermeld die, als je goed leest, niet eens allemaal een structureel drankprobleem hadden. Voorts wordt één irrelevante hoogleraar geciteerd, dat weet ik toevallig. Die houdt zich namelijk bezig met de historie van het onderwijs dus waarom die gevraagd is om hier zijn licht op te schijnen is me een raadsel.
Gelukkig hier wel aandacht voor de feiten hoewel ook hier wordt benadrukt hoeveel het hem spijt en dat hij excuses heeft gemaakt (zie de kop en sub-koppen). Dat hij niet voor alles excuses heeft gemaakt wordt slechts terloops vermeld.
DePers vandaag
Ik wist dat de DePers een vervelend rechts krantje was. Toen ik dit zag staan op de voorpagina dacht ik: 'interessant', 'is dat dé Eline van de Broek?' en 'slechts een bestuurslid? waarom niet de voorzitter?'. Ik sloeg de bladzijde om.
De Pers op bladzijde 10:
Het bleek inderdaad dé Eline van de Broek te zijn. Voormalig medewerker van de Burke Stichting, goedprater van martelen, iemand die vind dat de kerk de sociale zekerheid moet vervangen enzovoorts. Een teringrechts figuurtje.
Ook dit is weer, het wordt eentonig, pure propaganda. Links-bovenaan staat helemaal 'nietsincident'. Dan weet je het wel: ze gaan het bagatelliseren. Dat blijkt ook uit de kop ('dronken zijn er hier wel meer'). Op zich is enige afstand wel terecht maaarrrrrrr waarom zie je dat nou niet altijd? Waarom werd bij die Herfkens-rel niet gezegd dat elke diplomaat van BuZa zoveel graait? Dat bredere perspectief ontbreekt juist vaak als er linkse politici onder vuur liggen. Zo'n Depla bijvoorbeeld, o o wat was het erg dat hij een wipje had. Rot toch op zeg.
Lees je het hele artikel dan blijkt dat iedereen van de geciteerde mensen al weg was of buiten stond toen het incident gebeurt zou zijn. Hoezo een 'reconstructie'? (dat staat immers in de sub-titel). Het is allemaal giswerk en allemaal hebben ze o zo veel begrip voor Brinkman. Dat hele tendentieuze toontje kan er ook nog wel bij ("we suggereren niks maar....", waarmee het toch maar mooi gezegd is!) Rechtse propaganda.
Tot slot: ze noemen in het stuk ook Harry van Bommel (wat zijn vermeende escapades te maken hebben met coma-zuipen ontgaat me even maar laat ik daar maar niet over zeuren). Ik kan mij niet herinneren dat de pers toen ook zo vergevingsgezind was.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 28-09-2009 17:41:56 ]
[ Bericht 43% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 29-09-2009 14:25:17 ]
quote:Je gooit hier wel weer erg makkelijk het principe 'onschuldig totdat het tegendeel bewezen is' overboord. Daarnaast zal het mij een rotzorg zijn waar Depla z'n leuter inhangt, maar zowel in het geval van Brinkman als in het geval van Herfkens betreft het natuurlijk wel een daad die haaks staat op hetgeen ze voorstaan.Op maandag 28 september 2009 17:34 schreef Klopkoek het volgende:
Voorbeelden van de zgn. 'linkse' media over de PVV.
Metro van vrijdag
[ afbeelding ]
Dit behoeft weinig uitleg. Niet wordt gemeld dat hij dronken was en heeft gemept, nee, hij heeft het toegegeven en het is nog 'uniek' ook. Let ook op het staaltje subliminal messaging aan de rechterkant, Brandsteder jr. houdt ook van een drankje zo meldt de Metro. Dat vervolgens het hele interview met Brandsteder jr. niet over drank gaat mag de pret niet drukken, het staat er toch maar mooi.
Spits vrijdag
[ afbeelding ]
Het beste voorbeeld van pure propaganda. 'Brinkman erkent drankprobleem' is de kop. Vooral veel aandacht voor zijn spijtbetuiging, slecht sterzijde wordt gemeld dat hij een klap heeft verkocht. 'Brinkman bindt de strijd aan met drank' is het onderschrift onder de foto. Alles wordt eraan gedaan om dit te bagatelliseren. Aan de rechterkant staan alleen een paar pvda-drankorgels vermeld die, als je goed leest, niet eens allemaal een structureel drankprobleem hadden. Voorts wordt één irrelevante hoogleraar geciteerd, dat weet ik toevallig. Die houdt zich namelijk bezig met de historie van het onderwijs dus waarom die gevraagd is om hier zijn licht op te schijnen is me een raadsel.
[ afbeelding ]
Gelukkig hier wel aandacht voor de feiten hoewel ook hier wordt benadrukt hoeveel het hem spijt en dat hij excuses heeft gemaakt (zie de kop en sub-koppen). Dat hij niet voor alles excuses heeft gemaakt wordt slechts terloops vermeld.
DePers vandaag
[ afbeelding ]
Ik wist dat de DePers een vervelend rechts krantje was. Toen ik dit zag staan op de voorpagina dacht ik: 'interessant', 'is dat dé Eline van de Broek?' en 'slechts een bestuurslid? waarom niet de voorzitter?'. Ik sloeg de bladzijde om.
De Pers op bladzijde 10:
[ afbeelding ]
Het bleek inderdaad dé Eline van de Broek te zijn. Voormalig medewerker van de Burke Stichting, goedprater van martelen, iemand die vind dat de kerk de sociale zekerheid moet vervangen enzovoorts. Een teringrechts figuurtje.
Ook dit is weer, het wordt eentonig, pure propaganda. Bovenaan staat helemaal 'nietsincident'. Dan weet je het wel: ze gaan het bagatelliseren. Dat blijkt ook uit de kop ('dronken zijn er hier wel meer'). Op zich is enige afstand wel terecht maaarrrrrrr waarom zie je dat nou niet altijd? Waarom werd bij die Herfkens-rel niet gezegd dat elke diplomaat van BuZa zoveel graait? Dat bredere perspectief ontbreekt juist vaak als er linkse politici onder vuur liggen. Zo'n Depla bijvoorbeeld, o o wat was het erg dat hij een wipje had. Rot toch op zeg.
Lees je het hele artikel dan blijkt dat iedereen van de geciteerde mensen al weg was of buiten stond toen het incident gebeurt zou zijn. Hoezo een 'reconstructie'? (dat staat immers in de sub-titel). Het is allemaal giswerk en allemaal hebben ze o zo veel begrip voor Brinkman. Dat hele tendentieuze toontje kan er ook nog wel bij ("we suggereren niks maar....", waarmee het toch maar mooi gezegd is!) Rechtse propaganda.
quote:Dat vind ik ook. Maar ik vind ook dat de media met twee maten meet. Ze zijn er, een vooral die gratis kut-krantjes, er altijd als de kippen bij om mensen snel te veroordelen. Bovendien zijn er ook veel ooggegetuigen die juist bevestigen dat Brinkman klappen heeft verkocht. Om dan alleen wat mensen te citeren die het tegendeel beweren, maar er niet bij waren op het moment supreme, en dat te verkopen als 'reconstructie' is diep droevig. Pure propaganda.Op maandag 28 september 2009 17:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je gooit hier wel weer erg makkelijk het principe 'onschuldig totdat het tegendeel bewezen is' overboord.
quote:Oké, prima.Daarnaast zal het mij een rotzorg zijn waar Depla z'n leuter inhangt, maar zowel in het geval van Brinkman als in het geval van Herfkens betreft het natuurlijk wel een daad die haaks staat op hetgeen ze voorstaan.
quote:Dat wist ik niet, waar staat dat?Op maandag 28 september 2009 17:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bovendien zijn er ook veel ooggegetuigen die juist bevestigen dat Brinkman klappen heeft verkocht.
quote:Dat van die ooggetuigen ben ik ook wel benieuwd naar.Op maandag 28 september 2009 17:56 schreef yyentle het volgende:
[..]
Dat wist ik niet, waar staat dat?
quote:Er zijn 2 getuigen, de barman en Brinkman zelf.Op maandag 28 september 2009 17:59 schreef Klopkoek het volgende:
In kranten waar je nog voor moet betalen. En pik nou niet persé dat dingetje eruit maar het hele verhaal. Het deugt gewoon niet dat je mensen aan haalt die er niet bij waren en dan dat verkoopt als een reconstructie. Klaar, uit, finito.
Verder heeft niemand iets gezien en staat in alle artikelen zou, vermoedelijk en misschien etc.
Je maakt de klap een feit terwijl dat allerminst vaststaat.
Daar draait het al 3
topics om, het gebrek aan getuigen en eigen aannames.In Maleisië wordt je geslagen als je dronken bent. Zelfs al na één biertje.
quote:Er zijn blijkbaar ook mensen die er niet bij waren en in de betaalde kranten een reconstructie maakten.Op maandag 28 september 2009 17:59 schreef Klopkoek het volgende:
In kranten waar je nog voor moet betalen. En pik nou niet persé dat dingetje eruit maar het hele verhaal. Het deugt gewoon niet dat je mensen aan haalt die er niet bij waren en dan dat verkoopt als een reconstructie. Klaar, uit, finito.
Ik begreep dat ze met zijn tweeen waren en verwacht eigenlijk, als er echt klappen waren gevallen, dat er wel aangifte was gedaan.
Is er aangifte gedaan?
Als je mishandeld wordt doe je toch aangifte bij de politie? Of zeg ik nou iets heel raars?
quote:Ah, dat wist ik niet. Dat maakt het allemaal des te vreemder.Op maandag 28 september 2009 18:02 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Er zijn 2 getuigen, de barman en Brinkman zelf.
Verder heeft niemand iets gezien en staat in alle artikelen zou, vermoedelijk en misschien etc.
Je maakt de klap een feit terwijl dat allerminst vaststaat.
Daar draait het al 3
quote:Niet als je een flink pak geld van de PVV hebt gekregen.Op maandag 28 september 2009 18:05 schreef yyentle het volgende:
[..]
Er zijn blijkbaar ook mensen die er niet bij waren en in de betaalde kranten een reconstructie maakten.
Ik begreep dat ze met zijn tweeen waren en verwacht eigenlijk, als er echt klappen waren gevallen, dat er wel aangifte was gedaan.
Is er aangifte gedaan?
Als je mishandeld wordt doe je toch aangifte bij de politie? Of zeg ik nou iets heel raars?
quote:Nee, je zegt helemaal niets raars, dat hij geen aangifte gedaan heeft is op zijn minst eigenaardig.Op maandag 28 september 2009 18:05 schreef yyentle het volgende:
[..]
Er zijn blijkbaar ook mensen die er niet bij waren en in de betaalde kranten een reconstructie maakten.
Ik begreep dat ze met zijn tweeen waren en verwacht eigenlijk, als er echt klappen waren gevallen, dat er wel aangifte was gedaan.
Is er aangifte gedaan?
Als je mishandeld wordt doe je toch aangifte bij de politie? Of zeg ik nou iets heel raars?
quote:Hahaha, over aannames gesprokenOp maandag 28 september 2009 18:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet als je een flink pak geld van de PVV hebt gekregen.
Op maandag 28 september 2009 17:38 schreef El_Matador het volgende:Eline is een verstandige meid. Verder lees ik de KlopDiarre niet.
[/quoteHij heeft gewoon een goed punt.
Ik weet zeker dat als het een PvdA'er was hij genadeloos afgemaakt zou worden door de pers.
De PVV wordt met fluwelen handschoenen behandeld.
quote:Feit is dat de barman heeft toegegeven dat hij geslagen is maar sindsdien onbereikbaar is geworden. Zowel Brinkman als hijzelf willen niets meer erover zeggen.Op maandag 28 september 2009 18:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hahaha, over aannames gesproken
Feit is ook dat de PVV erg ruim in de slappe was zit.
quote:Juist niet, ze krijgen helemaal geen bijdrage, zoals de andere partijen wel krijgen.Op maandag 28 september 2009 18:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Feit is dat de barman heeft toegegeven dat hij geslagen is maar sindsdien onbereikbaar is geworden. Zowel Brinkman als hijzelf willen niets meer erover zeggen.
Feit is ook dat de PVV erg ruim in de slappe was zit.
Lees je eens in voordat je wat beweert.
quote:Hier nietOp maandag 28 september 2009 18:17 schreef IHVK het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 28 september 2009 17:38 schreef El_Matador het volgende:
Eline is een verstandige meid. Verder lees ik de KlopDiarre niet.
[/quoteHij heeft gewoon een goed punt.
Ik weet zeker dat als het een PvdA'er was hij genadeloos afgemaakt zou worden door de pers.
De PVV wordt met fluwelen handschoenen behandeld.
quote:Suggereer je nu dat de barman corrupt is?Op maandag 28 september 2009 18:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Feit is dat de barman heeft toegegeven dat hij geslagen is maar sindsdien onbereikbaar is geworden. Zowel Brinkman als hijzelf willen niets meer erover zeggen.
Feit is ook dat de PVV erg ruim in de slappe was zit.
quote:Ze krijgen een hoop geld via rijke geldschieters (uit Amerika). Lees jij je dus in.Op maandag 28 september 2009 18:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Juist niet, ze krijgen helemaal geen bijdrage, zoals de andere partijen wel krijgen.
Lees je eens in voordat je wat beweert.
quote:Oh, oh, wat vind je dat soort feodale toestanden geweldig. Rechts bezit het geld helaas.Op maandag 28 september 2009 18:23 schreef yyentle het volgende:
[..]
Suggereer je nu dat de barman corrupt is?
quote:Op maandag 28 september 2009 18:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Juist niet, ze krijgen helemaal geen bijdrage, zoals de andere partijen wel krijgen.
Lees je eens in voordat je wat beweert.
quote:AMSTERDAM Een deel van de giften die PVV-leider Geert Wilders uit de Verenigde Staten ontvangt voor zijn juridische verdediging, komt binnen op de bankrekening waarop ook de partijdonaties uit Nederland worden gestort. ‘Buitengewoon onfris’, vindt Remco Nehmelman, hoofddocent staats- en bestuursrecht aan de universiteit Utrecht. Wilders wil niet reageren op vragen over donaties.
Op allerlei Amerikaanse anti-jihad-blogs wordt geld ingezameld voor Wilders’ ‘juridische verdediging’ (hij wordt in Nederland vervolgd wegens haatzaaien en discriminatie). Wie doorklikt, komt terecht bij de Engelstalige site en het bankrekeningnummer van de Stichting Vrienden van de PVV.
Giften voor proces-Wilders uit VS gaan naar partijkas
quote:Hoop sympathisanten vriend. Wilders heeft ook een paar suikeroompjes gevonden in Amerika. Vooral onder de ultra-rechtsen is Geertje erg populair.Op maandag 28 september 2009 18:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Juist niet, ze krijgen helemaal geen bijdrage, zoals de andere partijen wel krijgen.
Lees je eens in voordat je wat beweert.
quote:Ik heb wel redenen om dat te geloven maar dat is een ander verhaal en heeft hier even niets mee te maken.Op maandag 28 september 2009 18:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ze krijgen een hoop geld via rijke geldschieters (uit Amerika). Lees jij je dus in.
quote:Ah Meh, ik verwachtte je al
quote:Nee dat niet, maar ik geloof niet in afkoopverhalen, ik plaagde je een beetje.Op maandag 28 september 2009 18:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Oh, oh, wat vind je dat soort feodale toestanden geweldig. Rechts bezit het geld helaas.
quote:Krijgt ook geld uit neo-conservatieve hoek.Op maandag 28 september 2009 18:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoop sympathisanten vriend. Wilders heeft ook een paar suikeroompjes gevonden in Amerika. Vooral onder de ultra-rechtsen is Geertje erg populair.
quote:Maar het is wel lekker om het er even aan te haren bij te slepen.Op maandag 28 september 2009 18:26 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik heb wel redenen om dat te geloven maar dat is een ander verhaal en heeft hier even niets mee te maken.
Zet hun beweringen kracht bij, denken ze.
Blijft het feit dat de PVV geen bijdrage krijgt zoals de andere partijen wél krijgen.
quote:Hoe zwaar denk je dat de PVV het heeft? Heb je al op de zaterdag zien collecteren in het centrum van Den Haag? Of Venlo?Op maandag 28 september 2009 18:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar het is wel lekker om het er even aan te haren bij te slepen.
Zet hun beweringen kracht bij, denken ze.
Blijft het feit dat de PVV geen bijdrage krijgt zoals de andere partijen wél krijgen.
quote:Geen idee of ze het zwaar hebben. Ik heb het over feiten. En feit is dat de PVV niets krijgt.Op maandag 28 september 2009 18:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe zwaar denk je dat de PVV het heeft? Heb je al op de zaterdag zien collecteren in het centrum van Den Haag? Of Venlo?
.
quote:BoehoeOp maandag 28 september 2009 18:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Geen idee of ze het zwaar hebben. Ik heb het over feiten. En feit is dat de PVV niets krijgt.
.
quote:Zo klein dat ie niet te zien is
-edit- spookviool, nu wel te zien
quote:Effe zonder gekheid: de PVV krijgt toch geen bijdrage omdat het technisch gezien geen echte fractie is?Op maandag 28 september 2009 18:40 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Zo klein dat ie niet te zien is
-edit- spookviool, nu wel te zien
Vind overigens dat de PVV, ondanks dat ik fel tegenstander ben, gewoon behandeld moet worden als andere partijen.
quote:Dat is een keuze die Wilders zelf maakt en Wilders krijgt trouwens wel "iets", alleen niet zoveel als andere partijen omdat de PVV geen echte partij is, maar een eenmansbeweging.Op maandag 28 september 2009 18:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Geen idee of ze het zwaar hebben. Ik heb het over feiten. En feit is dat de PVV niets krijgt.
.
Bron: http://www.nrc.nl/binnenl(...)leen_Wilders_lid_PVV
Hij krijgt dus wel 1.1 miljoen ter ondersteuning van de fractie. (Naast de buitenlandse giften waar je al op gewezen bent.)
quote:Ga er even van uit dat de post boven mij van Meh7 klopt.Op maandag 28 september 2009 18:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Effe zonder gekheid: de PVV krijgt toch geen bijdrage omdat het technisch gezien geen echte fractie is?
Vind overigens dat de PVV, ondanks dat ik fel tegenstander ben, gewoon behandeld moet worden als andere partijen.
Bij beide plannetjes wint Wilders heel veel. Het ergste is dat dit plan uit de koker van Ter Horst komt.
quote:Dankjewel, dat wist ik niet.Op maandag 28 september 2009 18:44 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat is een keuze die Wilders zelf maakt en Wilders krijgt trouwens wel "iets", alleen niet zoveel als andere partijen omdat de PVV geen echte partij is, maar een eenmansbeweging.
[ afbeelding ]
Bron: http://www.nrc.nl/binnenl(...)leen_Wilders_lid_PVV
Hij krijgt dus wel 1.1 miljoen ter ondersteuning van de fractie. (Naast de buitenlandse giften waar je al op gewezen bent.)
Weet je ook hoeveel de andere partijen krijgen?
Heeft Brinkman al voorgesteld zichzelf te kielhalen? Of met zijn complete familie te emigreren naar Oost-Europa?
quote:Of dat het abject en infaam zou zijn om barmannen te intimideren?
Heeft Geert Wilders al kamervragen gesteld over de verhuftering van het poltieke systeem?
quote:Het is een trend aan het worden.. Hele reeksen lang dezelfde zetten blijven herhalen, en daar heel veel plezier aan beleven. We hadden al een Hoge Hakkentopic, een Zeilmeisjetopic en nu een Drinkman topic..Op zondag 27 september 2009 17:22 schreef Cerbie het volgende:
3 topics over dit?
De PVV zit een aantal mensen wel erg diep
quote:Nee hoor. De media diversificeren. Dat is een pre. Telegraaf was altijd rechts-conservatief en zijn dat nog steeds. Metro is wat liberaler, Pers ook (maar wisselt met linksere elementen). NRC en Volkskrant zijn gematigd links. Trouw gristelijk en islamkritisch en de opiniebladen zijn ook mooi verdeeld (economisch-rechts: Elsevier, liberaal: HP, links: VN en groenlinks: Groene Amsterdammer).Op maandag 28 september 2009 18:17 schreef IHVK het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 28 september 2009 17:38 schreef El_Matador het volgende:
Eline is een verstandige meid. Verder lees ik de KlopDiarre niet.
[/quoteHij heeft gewoon een goed punt.
Ik weet zeker dat als het een PvdA'er was hij genadeloos afgemaakt zou worden door de pers.
De PVV wordt met fluwelen handschoenen behandeld.
Voor het linkse nieuws hebben we de Staatsomroep, voor wat objectiever nieuws RTL en voor de populistischere variant Hart van Nederland.
Mooi medialandschap.
quote:Geloof er niets van?
Ik geloof er niets van dat iemand van de PvdA 'harder' aangepakt zou worden door media.
Dat impliceert een leugen.
Terwijl hier hoogstens sprake kan zijn van een onjuiste bewering.
quote:Elsevier economisch rechts? Man, die zijn zo communistisch als de pest, met hoge uitzondering op het gebied van topsalarissen, dacht ik.
[..]
Nee hoor. De media diversificeren. Dat is een pre. Telegraaf was altijd rechts-conservatief en zijn dat nog steeds. Metro is wat liberaler, Pers ook (maar wisselt met linksere elementen). NRC en Volkskrant zijn gematigd links. Trouw gristelijk en islamkritisch en de opiniebladen zijn ook mooi verdeeld (economisch-rechts: Elsevier, liberaal: HP, links: VN en groenlinks: Groene Amsterdammer).
Voor het linkse nieuws hebben we de Staatsomroep, voor wat objectiever nieuws RTL en voor de populistischere variant Hart van Nederland.
Mooi medialandschap.
quote:Als die "Staatsomroep" inderdaad zo links was en RTL zo veel objectiever, dan had zich dat moeten uiten in compleet andere uitslagen bij verkiezingen sinds de komst van commerciële televisie. In plaats van alleen een links geluid (volgens jou) werd toen ook een objectief geluid (volgens jou) hoorbaar. De praktijk leert dat de PvdA in de jaren '90 juist de grootste partij was. En hoe objectief is RTL eigenlijk, wanneer je politiek verslaggever jarenlang voor het CDA heeft gewerkt?Op maandag 28 september 2009 20:18 schreef El_Matador het volgende:
Voor het linkse nieuws hebben we de Staatsomroep, voor wat objectiever nieuws RTL en voor de populistischere variant Hart van Nederland.
Even iets anders: de PVV kruipt nu in de slachtofferrol, wat het Brinkman-incident betreft:
quote:Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)uwspoort-in-ban.htmlPVV doet bar Nieuwspoort in de ban
AMSTERDAM - De PVV'ers uit de Tweede Kamer zullen nooit meer te vinden zijn aan de bar van sociëteit Nieuwspoort. Dat verklaarde fractievoorzitter Geert Wilders dinsdag. "Het levert alleen maar ellende op."
Vorige week raakte Wilders' fractiegenoot Hero Brinkman in opspraak omdat hij in de Haagse ontmoetingsplek voor journalisten, politici en voorlichters rond sluitingstijd een barmedewerker zou hebben geslagen nadat die Brinkman geen bestelling meer wilde inschenken.
Drankprobleem
Het is gebruikelijk dat wat er in de besloten sociëteit gebeurt niet naar buiten komt, maar twee landelijke ochtendbladen maakten gewag van het incident. Brinkman bood hierop zijn verontschuldigingen aan, maar ontkende dat hij de barman zou hebben geslagen. Wel erkende Brinkman dat hij een drankprobleem heeft.
Volgens Wilders heeft het allemaal geen gevolgen voor het functioneren van zijn fractiegenoot. "Hij is absoluut geloofwaardig." Met de verklaring van Brinkman is de zaak afgedaan.
Afkeur
Brinkman is zijn drankprobleem inmiddels voortvarend te lijf gegaan, melde de PVV-leider. "Hij drinkt helemaal niets meer." De fractie heeft besloten om zich nooit meer te laten zien in Nieuwspoort. "Er zal nooit meer een PVV'er aan de bar van Nieuwspoort te vinden zijn", verklaarde Wilders, die zijn afkeur voor de sociëteit niet onder stoelen of banken steekt.
"Ik heb het zelf nooit op die verschrikkelijke sociëteit gehad." Het wordt bevolkt door 'allemaal verschrikkelijke journalisten' die het niet goed voor hebben met de PVV. "Daar zitten niet onze vrienden."
Ge-wel-dig. Een PVV-politicus gaat zélf zijn boekje te buiten en misdraagt zich en daarna gaat Wilders verongelijkt doen. Het zal wel een onderdeel zijn van de strategie: zo verongelijkt mogelijk doen, zodat zelfs een negatief incident zich misschien nog omzet in een positieve zetelontwikkeling.... 
Dag Ca-li-me-ro.
quote:Wat een sneukneusOp dinsdag 29 september 2009 15:46 schreef isogram het volgende:
[..]
Als die "Staatsomroep" inderdaad zo links was en RTL zo veel objectiever, dan had zich dat moeten uiten in compleet andere uitslagen bij verkiezingen sinds de komst van commerciële televisie. In plaats van alleen een links geluid (volgens jou) werd toen ook een objectief geluid (volgens jou) hoorbaar. De praktijk leert dat de PvdA in de jaren '90 juist de grootste partij was. En hoe objectief is RTL eigenlijk, wanneer je politiek verslaggever jarenlang voor het CDA heeft gewerkt?
Even iets anders: de PVV kruipt nu in de slachtofferrol, wat het Brinkman-incident betreft:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)uwspoort-in-ban.html
quote:Is dit omdat het incident naar buiten is gelekt? Hij had liever een doofpot gehad?"Ik heb het zelf nooit op die verschrikkelijke sociëteit gehad." Het wordt bevolkt door 'allemaal verschrikkelijke journalisten' die het niet goed voor hebben met de PVV. "Daar zitten niet onze vrienden."
En de mensen die tegen ons zijn verschrikkelijke mensen.
Leeft hij nou werkelijk in zo een gedachtenpatroon, of denkt hij hiermee de taal van de kiezer te spreken?
quote:Voorzover ik het journaal gezien heb met het intervieuw van Wilders heeft hij totaal andere bewoordingen gebruikt dan wat de kranten schrijven.
Wie niet voor ons is tegen ons.
En de mensen die tegen ons zijn verschrikkelijke mensen.
Leeft hij nou werkelijk in zo een gedachtenpatroon, of denkt hij hiermee de taal van de kiezer te spreken?
quote:"Daar zitten onze vrienden niet"Op dinsdag 29 september 2009 17:04 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Is dit omdat het incident naar buiten is gelekt? Hij had liever een doofpot gehad?
Journalisten zijn altijd redelijk objectief, maar dat vind meneer Wilders niet kunnen?
De rechtse kerk in oprichting heeft Brinkman toch absolutie geschonken?
Nou dan?
quote:Nodeloos in het "hol van de leeuw" stappen, wetende dat elke verspreking en misstap breed uitgemeten
gaat worden, is niet aan te raden, zeker niet als je alcoholisten in je partij hebt.
Verstandige keuze lijkt me.
[ Bericht 0% gewijzigd door Clairvaux op 29-09-2009 17:30:08 ]
quote:Misschien komt doordat kranten doorgaans ook daadwerkelijk andere bewoordingen gebruiken dan het journaal. Het is vrij lastig om spreektaal 1op-1 om te toveren tot leesvoer.Op dinsdag 29 september 2009 17:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Voorzover ik het journaal gezien heb met het intervieuw van Wilders heeft hij totaal andere bewoordingen gebruikt dan wat de kranten schrijven.
quote:Ssssst............. er moeten toch flink wat kotstopics lopen over de PVV. Gegarandeerd veel opbrengsten voor Fok!Op dinsdag 29 september 2009 17:15 schreef ExTec het volgende:
Waarom nog deze topic?
De rechtse kerk in oprichting heeft Brinkman toch absolutie geschonken?
Nou dan?
quote:Nee, om andere redenen, die jij tactisch (Playing dumb, anders kun je niet verontwaardigd zijn) liever ff niet wil aanhoren.Op dinsdag 29 september 2009 17:04 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Is dit omdat het incident naar buiten is gelekt? Hij had liever een doofpot gehad?
quote:Zodra het verzekeringstechnisch nodig wordt wel, anders niet.Op maandag 28 september 2009 18:05 schreef yyentle het volgende:
[..]
Er zijn blijkbaar ook mensen die er niet bij waren en in de betaalde kranten een reconstructie maakten.
Ik begreep dat ze met zijn tweeen waren en verwacht eigenlijk, als er echt klappen waren gevallen, dat er wel aangifte was gedaan.
Is er aangifte gedaan?
Als je mishandeld wordt doe je toch aangifte bij de politie? Of zeg ik nou iets heel raars?
Vind het persoonlijk nogal overdreven om aangifte te doen voor een klap voor je harses. Terugmeppen kost zoveel minder tijd.
quote:En ik wil zo ver gaan om te stellen dat het voor de PVV ook geen negatieve gebeurtenis is.Op dinsdag 29 september 2009 17:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ssssst............. er moeten toch flink wat kotstopics lopen over de PVV. Gegarandeerd veel opbrengsten voor Fok!
Maar geen zorg, tegen de tijd dat de topic vol is, zal Meh7 ongetwijfeld vliegensvlug een nieuwe openen
quote:mwah, het is lastiger om woorden te verzinnen wat tranentrekkend aanvaardbaar is voor een bloedruikende meute.
[..]
Misschien komt doordat kranten doorgaans ook daadwerkelijk andere bewoordingen gebruiken dan het journaal. Het is vrij lastig om spreektaal 1op-1 om te toveren tot leesvoer.
quote:Ohhh, nu begrijp ik het ineens. Thanks Dr. Nikita.Op dinsdag 29 september 2009 17:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ssssst............. er moeten toch flink wat kotstopics lopen over de PVV. Gegarandeerd veel opbrengsten voor Fok!
quote:Nou, dat zou ik niet zeggen.Op maandag 28 september 2009 20:46 schreef Klopkoek het volgende:
Aan DePers is echt niets te bespeuren wat links is.
Ze geven vrij harde kritiek op Balkenende bijvoorbeeld, en doen dat vrij vaak en uitgebreid.
Vind de Pers niet bepaald een rechts vodje ofzo.
quote:But of course.Op dinsdag 29 september 2009 17:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
En ik wil zo ver gaan om te stellen dat het voor de PVV ook geen negatieve gebeurtenis is.
Maar geen zorg, tegen de tijd dat de topic vol is, zal Meh7 ongetwijfeld vliegensvlug een nieuwe openen
Meh heeft trollen tot kunst verheven
quote:Woorden wat aanvaardbaar is jeweetzellufOp dinsdag 29 september 2009 17:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
mwah, het is lastiger om woorden te verzinnen wat tranentrekkend aanvaardbaar is voor een bloedruikende meute.
Maar ja, het is PVV en dus sowieso fout.
quote:Wat is de media toch slecht voor de PVV. Heb je deze post van KlopKoek niet gezien?Op dinsdag 29 september 2009 17:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
mwah, het is lastiger om woorden te verzinnen wat tranentrekkend aanvaardbaar is voor een bloedruikende meute.
Wel een beetje hypocriet. Gezien elke allochtonenscheet wel breed wordt uitgemeten. Dit topic heeft dan ook gewoon bestaansrecht. Al helemaal gezien de nieuwe uitspraken van Wilders.
En mensen die de media anti-Wilders noemen moeten echt beter kijken.
quote:Objectief kun je vaststellen dat Hero Brinkman zegt iets aan z'n problemen te gaan doen.Op dinsdag 29 september 2009 17:24 schreef El_Matador het volgende:
Objectief kan je vaststellen dat Hero Brinkman in ieder geval een stuk meer doet om zijn fouten te erkennen (excuses maken, stoppen met drinken) dan een hele rits aan linksche politici die gelijksoortige of ergere fouten hebben gemaakt.
Maar ja, het is PVV en dus sowieso fout.
Maar je kunt ook vaststellen dat Hero Brinkman soms gekke dingen zegt.
quote:Daar heb je wel gelijk in denk ik. Het blijft een foute partij.Op dinsdag 29 september 2009 17:24 schreef El_Matador het volgende:
Maar ja, het is PVV en dus sowieso fout.
quote:We draaien het om bedoel je?Op dinsdag 29 september 2009 17:26 schreef IHVK het volgende:
Ik begrijp dat mensen liever wilden dat er geen aandacht was voor negatieve gebeurtenissen in de PVV hoek?
Is dit non-event echt een topic nummer 2-3-4-5-6-7-8-9 waard?
Wel als je Meh7 heet
Mocht je ook maar een spat inhoudelijks hebben, ben bv ik niet te beroerd om daar op in te gaan
Maar ik denk dat zo ongeveer alles wat inhoudelijk nut heeft de revue wel gepasseerd is.quote:Tsja, ik heb ook al tig keer gezegd dat ik ga stoppen met roken.Op dinsdag 29 september 2009 17:24 schreef El_Matador het volgende:
Objectief kan je vaststellen dat Hero Brinkman in ieder geval een stuk meer doet om zijn fouten te erkennen (excuses maken, stoppen met drinken) dan een hele rits aan linksche politici die gelijksoortige of ergere fouten hebben gemaakt.
quote:Moet je doen, is echt slecht voor je mattie. Drinken ook trouwens. Alcoholisten doen rare dingen. Ik geloof dan ook niet wat Wilders zegt dat alcoholisme je functioneren niet negatief beïnvloedt.Op dinsdag 29 september 2009 17:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, ik heb ook al tig keer gezegd dat ik ga stoppen met roken.
quote:Er bestaan idd heel veel functionele alcoholisten, ja.Op dinsdag 29 september 2009 17:41 schreef Sjaakmat het volgende:
Ik geloof dan ook niet wat Wilders zegt dat alcoholisme je functioneren niet negatief beïnvloedt.
Mss niet jouw & mijn idee van hoe te leven, maar je hebt ze. Ook in de politiek (waarschijnlijk meer in de politiek).
quote:Meh7 is niet de enige die post in dit topic dus JA, dit event is een topicreeks waard!Op dinsdag 29 september 2009 17:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
We draaien het om bedoel je?
Is dit non-event echt een topic nummer 2-3-4-5-6-7-8-9 waard?
Wel als je Meh7 heet
Je grote leider heeft er vandaag zelfs op gereageerd dus het is ook nog eens actueel!
Scheer je weg gefrustreerde PVV'er
quote:Right back at ya, mohammed
quote:Ik zeg ook niet dat je dan niet kan functioneren... Ik kan met een biertje of 8-10 op ook nog best autorijden, over het algemeen.Op dinsdag 29 september 2009 17:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Er bestaan idd heel veel functionele alcoholisten, ja.
Mss niet jouw & mijn idee van hoe te leven, maar je hebt ze. Ook in de politiek (waarschijnlijk meer in de politiek).
quote:Volgens jou.Op dinsdag 29 september 2009 17:33 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Daar heb je wel gelijk in denk ik. Het blijft een foute partij.
Wat is een 'goeie' partij in jouw ogen?
quote:Op dinsdag 29 september 2009 17:50 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat je dan niet kan functioneren... Ik kan met een biertje of 8-10 op ook nog best autorijden, over het algemeen.
Laten we het er collectief toch redelijk over eens zijn dat dat niet kan in beschonken toestand
Maar het komt dus vaak voor. Zal met het vak te maken hebben. Zoals dat ook popsterren hun neus graag poederen, zoiets.
En blijkens dat stukje PVV verheerlijking van de metro, heeft NL een lange cultuur van politici die aan de saus zijn
quote:Dat vind ik moeilijk. Het is makkelijker te zeggen wat fout is. Foute dingen vallen nou eenmaal meer op. Zoals een felgroene das op een rose/zwart geblokt leren jasje.Op dinsdag 29 september 2009 17:52 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Volgens jou.
Wat is een 'goeie' partij in jouw ogen?
quote:Dan nog is het jóuw perceptie.Op dinsdag 29 september 2009 17:55 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Dat vind ik moeilijk. Het is makkelijker te zeggen wat fout is. Foute dingen vallen nou eenmaal meer op. Zoals een felgroene das op een rose/zwart geblokt leren jasje.
Dus als ik zeg dat ik D66 een foute partij vind, dan is dat mijn mening, en subjectief.
quote:Het is nog actueel, dus ja.Op dinsdag 29 september 2009 17:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
We draaien het om bedoel je?
Is dit non-event echt een topic nummer 2-3-4-5-6-7-8-9 waard?
Wel als je Meh7 heet
Mocht je ook maar een spat inhoudelijks hebben, ben bv ik niet te beroerd om daar op in te gaan
quote:Zolang er geen onderbouwing bij zit is een waardeoordeel sowieso eerder aandoenlijk dan overtuigend.Op dinsdag 29 september 2009 17:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan nog is het jóuw perceptie.
Dus als ik zeg dat ik D66 een foute partij vind, dan is dat mijn mening, en subjectief.
quote:Ik vind de fouten van D66 niet zo duidelijk als die van de PVV hoor. Ik zou er iig niet zo 1-2-3 eentje weten op te noemen.Op dinsdag 29 september 2009 17:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan nog is het jóuw perceptie.
Dus als ik zeg dat ik D66 een foute partij vind, dan is dat mijn mening, en subjectief.
quote:Alsof dat de graadmeter is
Hey, voor de helderheid: ik praat niks goed, valt ook gewoon niks goed te praten.
Maar actualiteit is wat anders dan een gefrustreerde mohammedaan, die, als hij niet bezig is onwelvallige topics vol te spammen met blabla, want dan is de topic eerder 'weg', constant zit te F5en om snel een nieuwe te openen
quote:Het lijkt me wel een criterium voor topics in NWS inderdaad.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 29-09-2009 18:10:26 ]
quote:Dat is ook zo.Op dinsdag 29 september 2009 18:00 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Zolang er geen onderbouwing bij zit is een waardeoordeel sowieso eerder aandoenlijk dan overtuigend.
quote:Het was ook maar een voorbeeld hoor, had ook de PVDA kunnen noemenOp dinsdag 29 september 2009 18:01 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Ik vind de fouten van D66 niet zo duidelijk als die van de PVV hoor. Ik zou er iig niet zo 1-2-3 eentje weten op te noemen.
quote:Ja, dat vind ik een beter voorbeeld.Op dinsdag 29 september 2009 18:06 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het was ook maar een voorbeeld hoor, had ook de PVDA kunnen noemen
quote:Waarom?Op dinsdag 29 september 2009 18:09 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik een beter voorbeeld.
quote:Die hebben toch Mariëtte Hamer?
quote:Ideologisch is D'66 niets veranderd ten opzichte van de drie zetels die zij thans bezetten in de Kamer, maar hoe olijk de meute enkele jaren terug het lekkere kontje van Bos achterna liep (op het hoogtepunt om en nabij 60 zetels in de peilingen) zo opportuun is, mijn inziens, de keuze om elkaar als schapen achterna te lopen, omdat Alexander tijdens zijn interrupties zulke pittige opmerkingen naar Wilders en consorten maakt.Op dinsdag 29 september 2009 18:01 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Ik vind de fouten van D66 niet zo duidelijk als die van de PVV hoor. Ik zou er iig niet zo 1-2-3 eentje weten op te noemen.
quote:Ja, dus?Op dinsdag 29 september 2009 18:15 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Die hebben toch Mariëtte Hamer?
quote:Nou, dat is dus echt zoiemand die ik wel in een fout jasje rond zie lopen. En ze is echt vervelend om naar te luisteren.
quote:Ach zo werkt het tegenwoordig nu eenmaal. Daarom is het mij ook een raadsel wat mensen in Balkenende zien.Op dinsdag 29 september 2009 18:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ideologisch is D'66 niets veranderd ten opzichte van de drie zetels die zij thans bezetten in de Kamer, maar hoe olijk de meute enkele jaren terug het lekkere kontje van Bos achterna liep (op het hoogtepunt om en nabij 60 zetels in de peilingen) zo opportuun is, mijn inziens, de keuze om elkaar als schapen achterna te lopen, omdat Alexander tijdens zijn interrupties zulke pittige opmerkingen naar Wilders en consorten maakt.
quote:Wat nog debieler is, is dat de peilingen van Wilders met 5 zetels omhoog gaan als hij een minister uitscheld met woorden als 'knettergek'.Op dinsdag 29 september 2009 18:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ideologisch is D'66 niets veranderd ten opzichte van de drie zetels die zij thans bezetten in de Kamer, maar hoe olijk de meute enkele jaren terug het lekkere kontje van Bos achterna liep (op het hoogtepunt om en nabij 60 zetels in de peilingen) zo opportuun is, mijn inziens, de keuze om elkaar als schapen achterna te lopen, omdat Alexander tijdens zijn interrupties zulke pittige opmerkingen naar Wilders en consorten maakt.
quote:Het CDA is vanaf 2002 de grootste partij in wisselende regeringscoalities, dus jouw opmerking heeft totaal geen betrekking op wat ik kenschets.Op dinsdag 29 september 2009 18:22 schreef AAAAAA het volgende:
[..]
Ach zo werkt het tegenwoordig nu eenmaal. Daarom is het mij ook een raadsel wat mensen in Balkenende zien.
quote:O keeeOp dinsdag 29 september 2009 18:21 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Nou, dat is dus echt zoiemand die ik wel in een fout jasje rond zie lopen. En ze is echt vervelend om naar te luisteren.
quote:"Knettergek" is nog een uitermate milde betiteling voor een minister die letterlijk op de knieen ging voor een of andere haatbaard in een pisjurk die weigert vrouwen een hand te geven. Ze had die klootzak gelijk op zijn nummer moeten hebben, als een afstammeling van de Baas-in-eigen-Buik generatie en hem de tiefus in moeten schelden. Wat dacht die besneden zandbakker wel niet?Op dinsdag 29 september 2009 18:25 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Wat nog debieler is, is dat de peilingen van Wilders met 5 zetels omhoog gaan als hij een minister uitscheld met woorden als 'knettergek'.
quote:Na de AB ging D'66 +3 omhoog. Ik durf gerust een wedje te doen dat het hoofdzakelijk als gevolg van Pechtolds interrupties is, aan het adres van de inbreng van de PVV, dan aan de presentatie van de tegenbegroting van D'66.Op dinsdag 29 september 2009 18:25 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Wat nog debieler is, is dat de peilingen van Wilders met 5 zetels omhoog gaan als hij een minister uitscheld met woorden als 'knettergek'.
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 29-09-2009 18:41:50 ]
quote:Dat het wetboek hem gelijk gaf? Wie zal het zeggen joh?Op dinsdag 29 september 2009 18:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Knettergek" is nog een uitermate milde betiteling voor een minister die letterlijk op de knieen ging voor een of andere haatbaard in een pisjurk die weigert vrouwen een hand te geven. Ze had die klootzak gelijk op zijn nummer moeten hebben, als een afstammeling van de Baas-in-eigen-Buik generatie en hem de tiefus in moeten schelden. Wat dacht die besneden zandbakker wel niet?
quote:Volwassen mensen kijken verder dan alleen de wet. Net als dat volwassen gelovigen ook niet alleen bijbelteksten of koranverzen aanhalen maar zelf nadenken en een bepaalde standaard aan omgangsvormen weten te hanteren. Normen dus.Op dinsdag 29 september 2009 18:33 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat het wetboek hem gelijk gaf? Wie zal het zeggen joh?
Achmed de Haatprediker duidelijk niet.
Hij blijft geniaal.
quote:Geloofwaardig.‘Hij drinkt niets meer. We gaan knokken voor een beter Nederland met de PVV, inclusief Brinkman.' Omdat Brinkman geen agressie heeft gebruikt, kan hij volgens Wilders gewoon blijven pleiten voor een harde aanpak van geweld.
http://www.elsevier.nl/we(...)ijke-Nieuwspoort.htm
quote:Die kende ik niet, wat een cartoon zegOp dinsdag 29 september 2009 18:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Volwassen mensen kijken verder dan alleen de wet. Net als dat volwassen gelovigen ook niet alleen bijbelteksten of koranverzen aanhalen maar zelf nadenken en een bepaalde standaard aan omgangsvormen weten te hanteren. Normen dus.
Achmed de Haatprediker duidelijk niet.
[ afbeelding ]
Hij blijft geniaal.
quote:Gek eigenlijk ja.Op dinsdag 29 september 2009 18:43 schreef thewishmaster het volgende:
Heel verstandig om je voortaan niet meer in Nieuwspoort te vertonen, dan kunnen dit soort incidenten ook niet meer zo snel voorkomen. Ik heb het idee dat politici van andere partijen daar ook wel redelijk vaak klem zuipen, maar op een of andere manier lees ik dat nooit terug.
Maar die drinken nooit een glaasje teveel natuurlijk
quote:Misschien omdat die geen agressieprobleem hebben, waardoor die geen barmannen gaan intimideren.
Heel verstandig om je voortaan niet meer in Nieuwspoort te vertonen, dan kunnen dit soort incidenten ook niet meer zo snel voorkomen. Ik heb het idee dat politici van andere partijen daar ook wel redelijk vaak klem zuipen, maar op een of andere manier lees ik dat nooit terug.
quote:Jij bent ook barman in Nieuwspoort?Op dinsdag 29 september 2009 18:43 schreef thewishmaster het volgende:
Ik heb het idee dat politici van andere partijen daar ook wel redelijk vaak klem zuipen, maar op een of andere manier lees ik dat nooit terug.
quote:Op dinsdag 29 september 2009 18:43 schreef thewishmaster het volgende:
Heel verstandig om je voortaan niet meer in Nieuwspoort te vertonen, dan kunnen dit soort incidenten ook niet meer zo snel voorkomen. Ik heb het idee dat politici van andere partijen daar ook wel redelijk vaak klem zuipen, maar op een of andere manier lees ik dat nooit terug.
quote:http://www.nu.nl/algemeen(...)uwspoort-in-ban.htmlHet is gebruikelijk dat wat er in de besloten sociëteit gebeurt niet naar buiten komt, maar twee landelijke ochtendbladen maakten gewag van het incident.
quote:Daar heb je een punt, misschien heeft Brinkman zich wel veel vaker misdragen.Op dinsdag 29 september 2009 18:48 schreef yyentle het volgende:
[..]
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)uwspoort-in-ban.html
quote:Misschien wel, misschien heeft Pechtold zich er ook wel regelmatig misdragen of Harrie van Bommel of Fred Teeven. Dat weten we allemaal niet.Op dinsdag 29 september 2009 18:49 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Daar heb je een punt, misschien heeft Brinkman zich wel veel vaker misdragen.
quote:En misschien ook niet. We weten het niet he?Op dinsdag 29 september 2009 18:49 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Daar heb je een punt, misschien heeft Brinkman zich wel veel vaker misdragen.
quote:Harrie van Bommel heeft zich toch een keer misdragen in het buitenland? Te amicaal tegen vrouwen in een islamitisch land?Op dinsdag 29 september 2009 18:51 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Misschien wel, misschien heeft Pechtold zich er ook wel regelmatig misdragen of Harrie van Bommel of Fred Teeven. Dat weten we allemaal niet.
quote:Ja, dat heb ik ook vernomen, dat was volgens mij tijdens een trip naar Iran. Maar ja, iemand die oproept tot de intifada hoeven we sowieso niet meer serieus te nemen.Op dinsdag 29 september 2009 18:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Harrie van Bommel heeft zich toch een keer misdragen in het buitenland? Te amicaal tegen vrouwen in een islamitisch land?
quote:Dat was Jordanie als ik het me goed herinner.Op dinsdag 29 september 2009 18:54 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik ook vernomen, dat was volgens mij tijdens een trip naar Iran. Maar ja, iemand die oproept tot de intifada hoeven we sowieso niet meer serieus te nemen.
Maar dat was ook een vaag verhaal. Wie weet vonden die vrouwen dat toen best prettig, maar later moeilijk doen.
quote:Als dat zo was dan hadden de journalisten dat wel naar buiten gebracht maar dat is dus nooit gebeurd.Op dinsdag 29 september 2009 18:49 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Daar heb je een punt, misschien heeft Brinkman zich wel veel vaker misdragen.
quote:Hey kleun, heb je ondertussen al bewijs gevonden voor je aanname dat Brinkman geslagen zou hebben?Op dinsdag 29 september 2009 18:49 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Daar heb je een punt, misschien heeft Brinkman zich wel veel vaker misdragen.
Nog niet?
quote:Ik denk niet dat journalisten dat zo snel zullen doen in een gelegenheid waar geldt dat "wat gebeurt in xxxx, blijft in xxxx". Anders zou het ongetwijfeld sappige verhalen regenen vanuit nieuwspoortOp dinsdag 29 september 2009 19:02 schreef yyentle het volgende:
[..]
Als dat zo was dan hadden de journalisten dat wel naar buiten gebracht maar dat is dus nooit gebeurd.
quote:Tuurlijk, sommige dingen blijven sub rosa. Logisch ook.Op dinsdag 29 september 2009 19:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk niet dat journalisten dat zo snel zullen doen in een gelegenheid waar geldt dat "wat gebeurt in xxxx, blijft in xxxx". Anders zou het ongetwijfeld sappige verhalen regenen vanuit nieuwspoort
quote:Precies, dat doen ze blijkbaar nooit maar in het geval van Brinkman hebben ze het wel gedaan, precies zoals de PVV zelf vertelt.Op dinsdag 29 september 2009 19:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk niet dat journalisten dat zo snel zullen doen in een gelegenheid waar geldt dat "wat gebeurt in xxxx, blijft in xxxx". Anders zou het ongetwijfeld sappige verhalen regenen vanuit nieuwspoort
Duidelijk toch?
quote:Volgens mij was het nieuwspoort zelf toch? Als die de boel stil hadden willen houden zouden ze gewoon geen uitspraken in de media gedaan hebben. Hero heeft zich blijkbaar nogal misdragen danOp dinsdag 29 september 2009 19:26 schreef yyentle het volgende:
[..]
Precies, dat doen ze blijkbaar nooit maar in het geval van Brinkman hebben ze het wel gedaan, precies zoals de PVV zelf vertelt.
Duidelijk toch?
quote:Sorry hoor maar dit is gewoon onzin.
[..]
We draaien het om bedoel je?
Is dit non-event echt een topic nummer 2-3-4-5-6-7-8-9 waard?
Wel als je Meh7 heet
Mocht je ook maar een spat inhoudelijks hebben, ben bv ik niet te beroerd om daar op in te gaan
We hebben het hier over de nasleep van een gebeurtenis waar vanmiddag zelfs een nieuwe ontwikkeling over was. Niet raar dus dat er een reeks loopt.
En als het werkelijk alleen meh was dan was er verder niemand bezig ook hier lijkt me?
quote:Ik denk dat het wel meevalt, want als er klappen waren gevallen, dan had de barman wel aangifte bij de politie gedaan.Op dinsdag 29 september 2009 19:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Volgens mij was het nieuwspoort zelf toch? Als die de boel stil hadden willen houden zouden ze gewoon geen uitspraken in de media gedaan hebben. Hero heeft zich blijkbaar nogal misdragen dan
Het wonderlijke is nu dat hij geen aangifte bij de politie heeft gedaan maar wel met de media heeft gesproken.
Apart.
quote:De barman wil waarschijnlijk gewoon zijn job houden dus die luistert gewoon naar zijn baas. Als die geen aangifte wil komt er geen aangifte natuurlijkOp dinsdag 29 september 2009 19:37 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt, want als er klappen waren gevallen, dan had de barman wel aangifte bij de politie gedaan.
Het wonderlijke is nu dat hij geen aangifte bij de politie heeft gedaan maar wel met de media heeft gesproken.
Apart.
quote:Komt omdat telkens arme drommels in die nutteloze provocatie van meh stinken omdat ze haar niet goed kennen.Op dinsdag 29 september 2009 19:32 schreef IHVK het volgende:
En als het werkelijk alleen meh was dan was er verder niemand bezig ook hier lijkt me?
quote:Denk je dat een barman die mishandeld wordt zijn baan kwijt raakt als hij aangifte bij de politie doet?Op dinsdag 29 september 2009 19:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De barman wil waarschijnlijk gewoon zijn job houden dus die luistert gewoon naar zijn baas. Als die geen aangifte wil komt er geen aangifte natuurlijk
quote:Denk je dat de eigenaar van Nieuwspoort zijn tent die bekend staat om zijn discretie keer op keer genoemd wil zien worden in een strafzaak die heel de Nederlandse media nauwlettend volgt?Op dinsdag 29 september 2009 19:43 schreef yyentle het volgende:
[..]
Denk je dat een barman die mishandeld wordt zijn baan kwijt raakt als hij aangifte bij de politie doet?
Wellicht ten overvloede: het antwoord is nee. Daarom is het ook zo opvallend dat Nieuwspoort er zelf mee naar buiten gekomen is en er verschillende keren commentaar op heeft gegeven. Dan moet er wel iets zijn gebeurd dat zelfs voor nieuwspoort uitzonderlijk is.
quote:Haar?Op dinsdag 29 september 2009 19:43 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Komt omdat telkens arme drommels in die nutteloze provocatie van meh stinken omdat ze haar niet goed kennen.
quote:Als de mogelijkheid zich aandient een "vreselijke partij" met 27+ zetels in de peilingen een slechte naam te bezorgen, dan wordt dat door het Rode Rapalje uiteraard niet nagelaten. Dat snap je toch wel?Op dinsdag 29 september 2009 19:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Denk je dat de eigenaar van Nieuwspoort zijn tent die bekend staat om zijn discretie keer op keer genoemd wil zien worden in een strafzaak die heel de Nederlandse media nauwlettend volgt?
Wellicht ten overvloede: het antwoord is nee. Daarom is het ook zo opvallend dat Nieuwspoort er zelf mee naar buiten gekomen is en er verschillende keren commentaar op heeft gegeven. Dan moet er wel iets zijn gebeurd dat zelfs voor nieuwspoort uitzonderlijk is.
quote:Ik geloof dat de eigenaar net bij De Wereld Draait Door zat.Op dinsdag 29 september 2009 19:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Denk je dat de eigenaar van Nieuwspoort zijn tent die bekend staat om zijn discretie keer op keer genoemd wil zien worden in een strafzaak die heel de Nederlandse media nauwlettend volgt?
Wellicht ten overvloede: het antwoord is nee. Daarom is het ook zo opvallend dat Nieuwspoort er zelf mee naar buiten gekomen is en er verschillende keren commentaar op heeft gegeven. Dan moet er wel iets zijn gebeurd dat zelfs voor nieuwspoort uitzonderlijk is.
quote:Vanzelfsprekend.Op dinsdag 29 september 2009 19:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als de mogelijkheid zich aandient een "vreselijke partij" met 27+ zetels in de peilingen een slechte naam te bezorgen, dan wordt dat door het Rode Rapalje uiteraard niet nagelaten. Dat snap je toch wel?
quote:Je hebt teveel suske en wiskes gelezen vroeger he?Op dinsdag 29 september 2009 19:53 schreef El_Matador het volgende:
het Rode Rapalje
quote:Ik heb ze gelezen, maar de huidige Klamme Kliek leent zich zo goed voor dit soort Spelingen van het Lot....Op dinsdag 29 september 2009 19:55 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Je hebt teveel suske en wiskes gelezen vroeger he?
heeft plaatsgevonden, handen zijn geschud en zand erover.
quote:Ik denk niet dat die barman veel keuze had.Op dinsdag 29 september 2009 20:34 schreef Clairvaux het volgende:
Leuke opmerking van Max van Weezel, het verzoeningsgesprek
heeft plaatsgevonden, handen zijn geschud en zand erover.
quote:Nee, waarschijnlijk niet, het is een complot tegen de barman.Op dinsdag 29 september 2009 20:36 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat die barman veel keuze had.
quote:Jij vond een complot tegen de PVV wel aannemelijk, maar nee ik heb het niet over een complot. In het arbeidscontract van die barman zal er vast een verwijzing zijn naar de gedragsregels omtrent de geheimhouding van feiten binnen Nieuwspoort. In dat geval moet hij kiezen tussen zijn baan en het doen van aangifte.Op dinsdag 29 september 2009 20:43 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Nee, waarschijnlijk niet, het is een complot tegen de barman.
quote:Hm nou ja zeg El_matador.
[..]
Als de mogelijkheid zich aandient een "vreselijke partij" met 27+ zetels in de peilingen een slechte naam te bezorgen, dan wordt dat door het Rode Rapalje uiteraard niet nagelaten. Dat snap je toch wel?
Jij was laatst ook niet zo lief tegen onze vrienden van de PVV.
quote:De kritiek op die Wilde Dolly uit Venlo zal ik zeker niet schuwen nee.Op dinsdag 29 september 2009 21:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Hm nou ja zeg El_matador.
Jij was laatst ook niet zo lief tegen onze vrienden van de PVV.
Maar daar heb ik geen dubieuze zuipavondjes in Nieuwspoort voor nodig. De door Wilders geuite voorstellen in de Tweede Kamer of de krant zijn munitie genoeg.
quote:ah.. op die fiets.
[..]
De kritiek op die Wilde Dolly uit Venlo zal ik zeker niet schuwen nee.
Maar daar heb ik geen dubieuze zuipavondjes in Nieuwspoort voor nodig. De door Wilders geuite voorstellen in de Tweede Kamer of de krant zijn munitie genoeg.
quote:Huh, moi?Op dinsdag 29 september 2009 20:58 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Jij vond een complot tegen de PVV wel aannemelijk,
quote:Slachtoffers van geweld kunnen ten alle tijden aangifte doen, onzin dus.In het arbeidscontract van die barman zal er vast een verwijzing zijn naar de gedragsregels omtrent de geheimhouding van feiten binnen Nieuwspoort. In dat geval moet hij kiezen tussen zijn baan en het doen van aangifte.
Denk dat een Spong zou staan te springen om hem terzijde te staan tegenover een PVV'er.
Er is gewoon niets bijzonders gebeurd en dat zal de man zelf ook wel weten buiten
het feit nog dat er geen getuigen zijn.
quote:Wie zijn de PVV'ers volgens jou?Op dinsdag 29 september 2009 21:01 schreef KoosVogels het volgende:
Treurig dat de meeste PVV'ers hier de fouten van een van hun helden blijven goedpraten. Ze wringen zich in allerlei bochten om aan te tonen dat de Brinkman een brave borst is
Ik geloof wel dat Hero Brinkman een eerlijke vent is, ben ik daarom dan ook een PVV'er?
Opvallend ook dat in het "logische denkraam" van de zelfbenoemde intelligentia, PVV'ers dom zijn, Hero Brinkman vast en zeker liegt en mensen die het voor de PVV-leden opnemen automatisch ook dom zijn.
Ik krijg het gevoel dat het hier "not done" is, om dingen zakelijk te bekijken.
Wat mogen we met zijn allen dankbaar zijn dat echte wetenschappers en deskundigen niet zo primitief denken.
quote:Lijkt mij nou ook jaOp dinsdag 29 september 2009 21:05 schreef El_Matador het volgende:
De door Wilders geuite voorstellen in de Tweede Kamer of de krant zijn munitie genoeg.
Toch eindigen bepaalde mensen altijd met geruchten, persoonlijke aanvalletjes...
quote:Nee, de wet gaat beslist boven contractjes.Op dinsdag 29 september 2009 20:58 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Jij vond een complot tegen de PVV wel aannemelijk, maar nee ik heb het niet over een complot. In het arbeidscontract van die barman zal er vast een verwijzing zijn naar de gedragsregels omtrent de geheimhouding van feiten binnen Nieuwspoort. In dat geval moet hij kiezen tussen zijn baan en het doen van aangifte.
quote:Touché, maar Meneer Brinkman ook nietOp dinsdag 29 september 2009 20:36 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat die barman veel keuze had.
quote:De eigenaar van Nieuwspoort zal vast en zeker een ongelooflijk grote communist zijn jaOp dinsdag 29 september 2009 19:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als de mogelijkheid zich aandient een "vreselijke partij" met 27+ zetels in de peilingen een slechte naam te bezorgen, dan wordt dat door het Rode Rapalje uiteraard niet nagelaten. Dat snap je toch wel?
quote:Ja, en ik krijg mijn overwerk altijd netjes uitbetaaldOp dinsdag 29 september 2009 21:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, de wet gaat beslist boven contractjes.
quote:Communisten komen er tenminste ronduit vooruit dat ze iedereen arm willen houden.Op dinsdag 29 september 2009 21:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De eigenaar van Nieuwspoort zal vast en zeker een ongelooflijk grote communist zijn ja
Net als dat radicale moslims er gewoon ronduit vooruitkomen dat andersdenkenden en homo's dood moeten.
Veel enger zijn de NsdAP en de Christenen Dienen Allah die samen met de PolderTaliban "met zachte dwang" andersdenkenden midden in de nacht van hun bed lichten (Gregorius Nekschot) dan wel hun gemeenteraadsleden "bewegen af te treden omdat hun geaardheid niet overeenstemt met de Partijlijn".
quote:Dat spijt me om te horen.Op dinsdag 29 september 2009 21:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ja, en ik krijg mijn overwerk altijd netjes uitbetaald
Maar dat krijg je op dag 1 van recht ongeveer; ik kan een contract met jou afsluiten over de verdeling van de buit van een bankroof. Als jij je daar niet aan houd heb ik pech want banken overvallen mag niet. Contract is dus nooit geldig geweest.
Vandaar: wet boven contract.
En dat sommigen zich laten piepelen, is een ander verhaal
quote:Vertel dat aan de analfabete moslimvrouwtjes in de UK die door hun man volledig gelegitimeerd door een van de 85 shariarechtbanken tot seks gedwongen worden...Op dinsdag 29 september 2009 22:01 schreef ExTec het volgende:
Vandaar: wet boven contract.
En dat sommigen zich laten piepelen, is een ander verhaal
quote:Heeft natuurlijk niks met NL te maken. T'is ook niet alsof ik 'voor' dat soort wantoestanden ben ofzoOp dinsdag 29 september 2009 22:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vertel dat aan de analfabete moslimvrouwtjes in de UK die door hun man volledig gelegitimeerd door een van de 85 shariarechtbanken tot seks gedwongen worden...
quote:Het verschil is dat een geheimhoudingsplicht helemaal niet in strijd is met de wet en dat je dat prima mag afspreken.Op dinsdag 29 september 2009 22:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat spijt me om te horen.
Maar dat krijg je op dag 1 van recht ongeveer; ik kan een contract met jou afsluiten over de verdeling van de buit van een bankroof. Als jij je daar niet aan houd heb ik pech want banken overvallen mag niet. Contract is dus nooit geldig geweest.
Vandaar: wet boven contract.
En dat sommigen zich laten piepelen, is een ander verhaal
quote:Klopt, maar die constructie faalt als je opkomt voor je rechten, dus naar buiten treed, en daarom ontslagen wordt.Op dinsdag 29 september 2009 22:12 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het verschil is dat een geheimhoudingsplicht helemaal niet in strijd is met de wet en dat je dat prima mag afspreken.
quote:Strikt gezien word je niet ontslagen omdat je aangifte doet of opkomt voor je rechten, maar omdat je de voorwaarden van je contract schendt.Op dinsdag 29 september 2009 22:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Klopt, maar die constructie faalt als je opkomt voor je rechten, dus naar buiten treed, en daarom ontslagen wordt.
quote:En dan vraagt de rechter: "welke voorwaarde hebben we het over?Op dinsdag 29 september 2009 22:16 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Strikt gezien word je niet ontslagen omdat je aangifte doet of opkomt voor je rechten, maar omdat je de voorwaarden van je contract schendt.
"In de praktijk heb je het verschil tussen je recht hebben en je recht halen. 2de kan best prijzig zijn enzo.
quote:Een voorwaarde die zelf niet in strijd komt met de wet.Op dinsdag 29 september 2009 22:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
En dan vraagt de rechter: "welke voorwaarde hebben we het over?
In ieder geval, ik ben mij ervan bewust dat een overeenkomst in strijd met de wet, niet geldig is. Het probleem is hier dat de overeenkomst zelf niet in strijd is, maar wel in directe relatie staat met belemmeren van het doen van aangifte. Ik ga hier verder niet koppig meer over doen, aangezien ik niet zeker weet hoe deze specifieke situatie wordt behandeld in de rechtspraktijk.
quote:Dat ook. Daarnaast kennen we de feiten niet, misschien heeft die barman een bepaalde tijd contract en loopt hij het risico dat zijn contract niet verlengd wordt.In de praktijk heb je het verschil tussen je recht hebben en je recht halen. 2de kan best prijzig zijn enzo.
quote:Er bestaan echt geen contracten waarin staat dat als je geslagen wordt, je geen aangifte mag doen.Op dinsdag 29 september 2009 22:12 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het verschil is dat een geheimhoudingsplicht helemaal niet in strijd is met de wet en dat je dat prima mag afspreken.
Wat zijn dat voor wereldvreemde ideeen?
quote:Oplossing: begrijpend lezen.Op dinsdag 29 september 2009 22:51 schreef yyentle het volgende:
[..]
Er bestaan echt geen contracten waarin staat dat als je geslagen wordt, je geen aangifte mag doen.
Wat zijn dat voor wereldvreemde ideeen?
quote:Wat een lullige post weer.
quote:Lieve help.
Geheimhoudingsplicht heeft niets met dingen als geslagen worden te maken hOOr!
quote:Binnen de islam en de katholieke kerk wel hoor.Op dinsdag 29 september 2009 23:22 schreef yyentle het volgende:
[..]
Lieve help.
Geheimhoudingsplicht heeft niets met dingen als geslagen worden te maken hOOr!
quote:Geheimhoudingsplicht is een breed begrip, weet jij veel hoe het uitgelegd is in dit geval.Op dinsdag 29 september 2009 23:22 schreef yyentle het volgende:
[..]
Lieve help.
Geheimhoudingsplicht heeft niets met dingen als geslagen worden te maken hOOr!
quote:OK dat was ik even vergeten.Op dinsdag 29 september 2009 23:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Binnen de islam en de katholieke kerk wel hoor.
quote:Tariq Ramadan en Papa Ratzinger ook.
quote:Probeer je hiermee aan te haken op het standpunt van de PVV om de joods-christelijke cultuur vast te leggen in artikel 1 van de Grondwet?Op dinsdag 29 september 2009 23:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Binnen de islam en de katholieke kerk wel hoor.
quote:Nou nee, niet bepaald. Religie moet juist niet serieus genomen worden, en al helemaal niet in de Grondwet.Op dinsdag 29 september 2009 23:38 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Probeer je hiermee aan te haken op het standpunt van de PVV om de joods-christelijke cultuur vast te leggen in artikel 1 van de Grondwet?
Ben geen fan van Clowntje Wilders. Al vervult hij een nuttige rol in het parlement.
quote:Graag een bron van dat verhaal van ordinaire kroegvechter?
Het was volgens mij ook de barman die met het incident naar buiten kwam? Natuurlijk moet je je ook gedragen als gast, ordinaire kroegvechters als Brinkman hebben daar niks te zoeken natuurlijk. Als hij nou slechts had staan kleffen met de vrouw van balkie zou dat vast niet uitgelekt zijn
quote:Jij dacht echt dat iedereen die geduwd of geslagen wordt in de horeca aangifte doet?
[..]
Er bestaan echt geen contracten waarin staat dat als je geslagen wordt, je geen aangifte mag doen.
Wat zijn dat voor wereldvreemde ideeen?
Over wereldvreemd gesproken. Er is een hele hoop tussen niet gebeurd en aangifte. Als er geen aangifte is, betekent dat absoluut niet dat er niets gebeurd is.
Dat de baas van Nieuwspoort zich ermee bemoeid heeft en er een bemiddelaar bij moest komen geeft wel aan dat er iets is gebeurd, nietwaar?
Dit topic is net als de Laura Dekker reeks... enkel speculaties!De ene kant is er heilig van overtuigd dat er geweld is gebruikt, de andere kant niet.
Verder gebeurt er feitelijk niets. Wat een ophef overigens, wat eng, een politicus die ook een mens blijkt
IWilders neemt genoegen met de verklaring van Brinkman. ‘Dit had niet mogen gebeuren. Daarover is de fractie glashelder’, zei Wilders. Hij houdt desondanks alle vertrouwen in Brinkman en vindt dat hij zijn werk nog steeds geloofwaardig kan doen. ‘Hij drinkt niets meer. We gaan knokken voor een beter Nederland met de PVV, inclusief Brinkman.’
quote:Ook een mens blijkt? Ram jij ook barmannen in elkaar als je geen drank meer krijgt? (Ervan uitgaande dat hij daadwerkelijk heeft geslagen)Op woensdag 30 september 2009 08:45 schreef Dragorius het volgende:
Verder gebeurt er feitelijk niets. Wat een ophef overigens, wat eng, een politicus die ook een mens blijkt
quote:Jij gaat ervanuit dat hij geslagen heeft, ik ga uit van vaagheden en "gewone" misdraging.Op woensdag 30 september 2009 09:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook een mens blijkt? Ram jij ook barmannen in elkaar als je geen drank meer krijgt? (Ervan uitgaande dat hij daadwerkelijk heeft geslagen)
Wat is het punt? Reageerde men maar eens zo fel als het weer eens straattuig betrof dat iemand berooft / in elkaar ramt. Nee, dan worden alle "verzoeningsmogelijkheden" gezocht maar nu moet deze man geridiculiseerd worden. Beetje krom
quote:Komt hij weer aan hoor met zn calimero-complex. Is een beetje PVV-eigen. Volgens mij krijgen de straatterroristen toch vaak zat een veeg uit de pan van ons en van de beleidsmakers. Die zogenaamde verzoeningsmaatregelen waar jij over rept is gewoon een poging het tij te keren. Dat deze aanpak niet succesvol blijkt, is dan weer een ander verhaal.Op woensdag 30 september 2009 09:45 schreef Dragorius het volgende:
Wat is het punt? Reageerde men maar eens zo fel als het weer eens straattuig betrof dat iemand berooft / in elkaar ramt. Nee, dan worden alle "verzoeningsmogelijkheden" gezocht maar nu moet deze man geridiculiseerd worden. Beetje krom
Maar je moet niet doen alsof Brinkman echt keihard aan de schandpaal wordt genageld, want hij komt er heel goed vanaf.
quote:Dat kan maar ik heb geen (persoonlijke) band met de PVV whatsoeverOp woensdag 30 september 2009 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Komt hij weer aan hoor met zn calimero-complex. Is een beetje PVV-eigen.
quote:Veeg uit de pan? Zoals die "aanpak" van dealers?Volgens mij krijgen de straatterroristen toch vaak zat een veeg uit de pan van ons en van de beleidsmakers. Die zogenaamde verzoeningsmaatregelen waar jij over rept is gewoon een poging het tij te keren. Dat deze aanpak niet succesvol blijkt, is dan weer een ander verhaal.
quote:Heel goed vanaf? De man heeft een drankprobleem, heeft dat openlijk (moeten) toegeven..dat vind ik nogal wat !Maar je moet niet doen alsof Brinkman echt keihard aan de schandpaal wordt genageld, want hij komt er heel goed vanaf.
quote:Gelukkig maarOp woensdag 30 september 2009 09:53 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat kan maar ik heb geen (persoonlijke) band met de PVV whatsoever
quote:Een verbale veeg uit de pan. Hero heeft toch ook geen proces aan zn broek gekregen, of wel dan? Ik bedoel dat het straattuig op FOK! regelmatig met de grond gelijk wordt gemaakt (terecht overigen). Terwijl heel veel users in de bres springen voor Brinkman. Dat zie ik men niet doen voor de straatschoffies (nogmaals: terecht)Veeg uit de pan? Zoals die "aanpak" van dealers?
quote:Daar kiest hij toch zelf voor. Was een verdomd slimme actie van Geert, kan niet anders zeggen.Heel goed vanaf? De man heeft een drankprobleem, heeft dat openlijk (moeten) toegeven..dat vind ik nogal wat !
Overigens zijn PVV stemmers evengoed mensen net als SP
stemmers... quote:Ten eerste valt dat het nog wel met dat breed uitmeten. De laatste publicatie betreffende dit onderwerp zijn door ome Geert geinitieerd. Ten tweede: Brinkman is een publiek figuur, een volksvertegenwoordiger. Dan is het natuurlijk niet zo vreemd dat er uitgebreid aandacht aan wordt besteed.Op woensdag 30 september 2009 10:05 schreef Dragorius het volgende:
Daarom zie ik het probleem niet, waarom dit zo "breed" uitgemeten wordt overal, terwijl er dagelijks veel zwaardere vergrijpen op grotere schaal plaatsvinden. Maar goed, da's mijn bescheiden mening
quote:Echt? Het overgrote deel van mijn vriendenkring staat achter de PVV, dus het valt nog wel met mijn PVV'er-haat. Dat betekent echter niet dat ik het eens ben met de standpunten van Geert en de zijnen.Overigens zijn PVV stemmers evengoed mensen net als SP stemmers...
quote:Omdat dit een politicus is die met veel bombarie aankondigt die vergrijpen te gaan aanpakken met keiharde straffen. Dan steek je je kop wel heel diep in het zand, wanneer je dan niet begrijpt dat het breed uitgemeten wordt als diezelfde politicus zélf zich niet weet te beheersen en over de schreef gaat (in het midden gelaten of hij heeft geslagen, geïntimideerd of zich zonder toestemming achter de bar begaf).Op woensdag 30 september 2009 10:05 schreef Dragorius het volgende:
Daarom zie ik het probleem niet, waarom dit zo "breed" uitgemeten wordt overal, terwijl er dagelijks veel zwaardere vergrijpen op grotere schaal plaatsvinden. Maar goed, da's mijn bescheiden mening
Maar uitdrukkingen als 'de pot verwijt de ketel' en de 'een betere wereld begint bij jezelf' zijn je blijkbaar vreemd.
quote:Op woensdag 30 september 2009 09:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook een mens blijkt? Ram jij ook barmannen in elkaar als je geen drank meer krijgt? (Ervan uitgaande dat hij daadwerkelijk heeft geslagen)
quote:Ach welnee, al die boe-roepers gaan nu al uit van een handgemeen. Intimidatie is natuurlijk ook niet normaal of goed te praten maar ik heb gewoon het gevoel dat men het vooral ziet als een kans om op de PVV zelf te springen.Op woensdag 30 september 2009 10:10 schreef Pool het volgende:
[..]
Omdat dit een politicus is die met veel bombarie aankondigt die vergrijpen te gaan aanpakken met keiharde straffen. Dan steek je je kop wel heel diep in het zand, wanneer je dan niet begrijpt dat het breed uitgemeten wordt als diezelfde politicus zélf zich niet weet te beheersen en over de schreef gaat (in het midden gelaten of hij heeft geslagen, geïntimideerd of zich zonder toestemming achter de bar begaf).
Maar uitdrukkingen als 'de pot verwijt de ketel' en de 'een betere wereld begint bij jezelf' zijn je blijkbaar vreemd.
Maar goed, da's mijn mening, vanaf de zijlijn
Zoals ik het ook niet zo'n probleem vind als iemand een paar aftrekposten verzint voor de belasting. Het wordt alleen een ander verhaal als diegene net aangekondigd heeft dat ie belastingfraude keihard wil gaan aanpakken.
quote:Er is uberhaupt geen aantoonbaar misdrijf gepleegdOp woensdag 30 september 2009 10:20 schreef Hephaistos. het volgende:
Tuurlijk is het geen groot misdrijf.
quote:Dus jij gaat er klakkeloos vanuit dat de barman ligt en Hero (alcoholist nota bene) de waarheid spreekt?Op woensdag 30 september 2009 10:22 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Er is uberhaupt geen aantoonbaar misdrijf gepleegd
quote:Er is geen aangifte, dus geen aantoonbaar misdrijf. Zo simpel, nietwaar?Op woensdag 30 september 2009 10:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus jij gaat er klakkeloos vanuit dat de barman ligt en Hero (alcoholist nota bene) de waarheid spreekt?
quote:Shit, je hebt gelijk. Toch blijf ik Brinkman een grote klootzak vinden, goed?Op woensdag 30 september 2009 10:29 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Er is geen aangifte, dus geen aantoonbaar misdrijf. Zo simpel, nietwaar?
quote:Dronken mensen spreken ALTIJD de waarheid.Op woensdag 30 september 2009 10:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus jij gaat er klakkeloos vanuit dat de barman ligt en Hero (alcoholist nota bene) de waarheid spreekt?
quote:Oh dat mag uiteraardOp woensdag 30 september 2009 10:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Shit, je hebt gelijk. Toch blijf ik Brinkman een grote klootzak vinden, goed?
Ik praat wat er uberhaupt gebeurd is ook niet goed Maar een misdrijf is nogal een claim 
quote:Achteraf nietOp woensdag 30 september 2009 10:33 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dronken mensen spreken ALTIJD de waarheid.
quote:Net zoals er bij al die mannen die hun vrouw slaan en waarbij de vrouw geen aangifte doet geen aantoonbaar misdrijf is en er dus ook geen probleem is. Dat bedoel je?Op woensdag 30 september 2009 10:29 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Er is geen aangifte, dus geen aantoonbaar misdrijf. Zo simpel, nietwaar?
quote:Op woensdag 30 september 2009 10:40 schreef Pool het volgende:
[..]
Net zoals er bij al die mannen die hun vrouw slaan en waarbij de vrouw geen aangifte doet geen aantoonbaar misdrijf is en er dus ook geen probleem is. Dat bedoel je?
Jij was er dus bij, toen hij "iemand zou hebben geslagen" ? Leuke vergelijking overigens
Zolang er geen aangifte is, is er geen misdrijf, hoe krom het ook mag zijn.
quote:Ja, leg het Pool ff uit, volgens mij weet hij heel niet hoe dat werkt allemaal, met die juridische regeltjes enzo.Op woensdag 30 september 2009 10:42 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Jij was er dus bij, toen hij "iemand zou hebben geslagen" ? Leuke vergelijking overigens
Zolang er geen aangifte is, is er geen misdrijf, hoe krom het ook mag zijn.
quote:Wat een onzinOp woensdag 30 september 2009 10:42 schreef Dragorius het volgende:
Zolang er geen aangifte is, is er geen misdrijf, hoe krom het ook mag zijn.
quote:Zolang er geen aangifte is, kan vervolging of veroordeling niet volgen, maar dat zegt niets over de feitelijke situatie. Je kan niet stellen "er is geen aangifte, dus er is geen klap". Als mijn fiets wordt gestolen en ik doe geen aangifte, is mijn fiets nog altijd weg.Op woensdag 30 september 2009 10:42 schreef Dragorius het volgende:
Zolang er geen aangifte is, is er geen misdrijf, hoe krom het ook mag zijn.
quote:Dat zeg ik toch ook niet? Ik zeg alleen dat er niks over te zeggen is, we waren er allemaal niet bij. Zonder aangifte is er dus helemaal niets. We hebben nu woord 1 vs woord 2. Meer nietOp woensdag 30 september 2009 10:51 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Zolang er geen aangifte is, kan vervolging of veroordeling niet volgen, maar dat zegt niets over de feitelijke situatie. Je kan niet stellen "er is geen aangifte, dus er is geen klap". Als mijn fiets wordt gestolen en ik doe geen aangifte, is mijn fiets nog altijd weg.
Ik ga er vanuit dat het een kleine gedachtewisseling is geweest niet meer dan dat
quote:Nog steeds zeg je "zonder aangifte is er dus helemaal niets".Op woensdag 30 september 2009 10:52 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Ik zeg alleen dat er niks over te zeggen is, we waren er allemaal niet bij. Zonder aangifte is er dus helemaal niets. We hebben nu woord 1 vs woord 2. Meer niet
Ok, jij hebt gelijk. Als ik jou een klap geef en jij doet geen aangifte verdwijnt die klap. Dat is hoe het werkt in de echte wereld. Daarom moet je ook nooit aangifte doen als je auto gestolen wordt, op een gegeven moment is je auto automagisch weer terug.
quote:Dan interpreteer je dat verkeerd (hey, dat kennen we ergens van he?Op woensdag 30 september 2009 10:55 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nog steeds zeg je "zonder aangifte is er dus helemaal niets".
) Zonder aangifte kun je niet van een misdrijf spreken, ook al zou er een klap zijn geweest.
quote:Diefstal vs. mishandeling....Ok, jij hebt gelijk. Als ik jou een klap geef en jij doet geen aangifte verdwijnt die klap. Dat is hoe het werkt in de echte wereld. Daarom moet je ook nooit aangifte doen als je auto gestolen wordt, op een gegeven moment is je auto automagisch weer terug.
Goed voorbeeld hoor Als er een klap is gevallen is die klap er geweest. (Maar dat weten we dus allemaal niet
). Als daar geen aangifte op volgt, is er dus niks van te maken qua "misdrijf". Je auto die gestolen wordt...moet ik dat nog echt gaan uitleggen?
quote:Je bent nog niet eens in staat om te snappen dat in die vergelijking niet de misdrijven vergeleken worden, maar de aangifte die daarop volgt.Op woensdag 30 september 2009 10:58 schreef Dragorius het volgende:
Diefstal vs. mishandeling....
quote:Op woensdag 30 september 2009 11:00 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je bent nog niet eens in staat om te snappen dat in die vergelijking niet de misdrijven vergeleken worden, maar de aangifte die daarop volgt.
Je maakt alleen een kromme vergelijking. Aangifte blijft aangifte. Als je geen aangifte doet van een klap, dan is die klap er net zo goed wel geweest. (in dit specifieke geval is dat dus onduidelijk)
In het geval van je auto die gestolen is, helpt een aangifte voor de verzekering. Je auto blijft gestolen.
Of ga je het nu weer omdraaien naar iets anders zodat "ik het weer niet begrepen heb" ?
quote:Nee, je ziet mij nergens beweren dat vast zou staan dat hij iemand zou hebben geslagen. Wat voor mij wel vaststaat, is dat Brinkman zich na sluitingstijd en zonder toestemming zich achter andermans bar heeft begeven om nog drank te halen. Dat heeft hij óf met daadwerkelijk geweld óf met "slechts" intimidatie gedaan.Op woensdag 30 september 2009 10:42 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Jij was er dus bij, toen hij "iemand zou hebben geslagen" ? Leuke vergelijking overigens
Zolang er geen aangifte is, is er geen misdrijf, hoe krom het ook mag zijn.
Dat zijn gewoon de feiten, die blijken uit alle spaarzame verhalen die erover naar buiten zijn gekomen en die ook niet door Brinkman worden ontkend. Die ontkent namelijk dat geslagen is, maar erkent dat hij over de schreef is gegaan en ontkent ook niet de intimidatie.
Overigens is ook het met intimidatie verkrijgen van drank een misdrijf (afpersing; art. 317 Sr) en is een poging tot afpersing ook strafbaar.
quote:Dat ben ik heel erg met je eens, maar goed. Er zijn eng veel mensen die alles wat een rechter zegt voor waarheid aannemen. Fundamenteel fout lijkt me.Op woensdag 30 september 2009 10:51 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Zolang er geen aangifte is, kan vervolging of veroordeling niet volgen, maar dat zegt niets over de feitelijke situatie. Je kan niet stellen "er is geen aangifte, dus er is geen klap". Als mijn fiets wordt gestolen en ik doe geen aangifte, is mijn fiets nog altijd weg.
Maar, wat je wel kan zeggen, is dat het natuurlijk wel raar is dat als je echt mishandeld bent, dat je dan geen aangifte doet. Als iemand mij op mijn bek slaat, en zeker als het een politicus is, dan doe ik gelijk aangifte. Wat mijn baas ook zegt op zo'n moment, het is niet de bedoeling dat geweld getolereerd wordt.
Dat dat in dit geval niet gebeurd is, geeft te denken. Dat neigt naar een te overdreven verhaal van de barman. Brinkman het het overigens ook kunnen ontkennen, zoals zoveel linksche politici met fouten hebben gedaan. Dat deed hij niet en dat siert hem. Van welke politieke kleur je ook bent.
quote:Het is ook dom gedrag van hem, dat valt (en wil ik ook niet) goedpraten. Maar men rept vanalles en nog wat, maar zonder aangifte "kun" je er niks mee.Op woensdag 30 september 2009 11:03 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, je ziet mij nergens beweren dat vast zou staan dat hij iemand zou hebben geslagen. Wat voor mij wel vaststaat, is dat Brinkman zich na sluitingstijd en zonder toestemming zich achter andermans bar heeft begeven om nog drank te halen. Dat heeft hij óf met daadwerkelijk geweld óf met "slechts" intimidatie gedaan.
Dat zijn gewoon de feiten, die blijken uit alle spaarzame verhalen die erover naar buiten zijn gekomen en die ook niet door Brinkman worden ontkend. Die ontkent namelijk dat geslagen is, maar erkent dat hij over de schreef is gegaan en ontkent ook niet de intimidatie.
Overigens is ook het met intimidatie verkrijgen van drank een misdrijf (afpersing; art. 317 Sr) en is een poging tot afpersing ook strafbaar.
Is er bekend waarom er geen aangifte is gedaan?
quote:Er is een verzoeningsgesprek geweest, hierin hebben beide partijen besloten het te laten rusten.Op woensdag 30 september 2009 11:04 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Het is ook dom gedrag van hem, dat valt (en wil ik ook niet) goedpraten. Maar men rept vanalles en nog wat, maar zonder aangifte "kun" je er niks mee.
Is er bekend waarom er geen aangifte is gedaan?
quote:Goede oplossing lijkt me.Op woensdag 30 september 2009 11:09 schreef JoaC het volgende:
[..]
Er is een verzoeningsgesprek geweest, hierin hebben beide partijen besloten het te laten rusten.
Als beschaafde mensen handelen na een onbeschaafde daad (ongeacht of er nou wel of geen klap is geweest, alles wat bevestigd is gebeurd is ook onbeschaafd
)Laat de afhandeling een voorbeeld zijn van hoe het wel kan.
quote:Dat zie ik extremistische moslims nou nooit doen.Op woensdag 30 september 2009 11:09 schreef JoaC het volgende:
[..]
Er is een verzoeningsgesprek geweest, hierin hebben beide partijen besloten het te laten rusten.
En maar kankeren op de PVV en zijn actieve leden.
quote:Misschien komen die niet in Nieuwspoort.Op woensdag 30 september 2009 11:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat zie ik extremistische moslims nou nooit doen.
quote:Leugens.En maar kankeren op de PVVen zijn actieve leden.
quote:a) Die hebben er niks mee te makenOp woensdag 30 september 2009 11:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat zie ik extremistische moslims nou nooit doen.
En maar kankeren op de PVV en zijn actieve leden.
b) Er zijn dus ook niet extreme moslims?
quote:Irrelevant, maar dat weet jij ook wel.Op woensdag 30 september 2009 11:16 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Misschien komen die niet in Nieuwspoort.
Voor een moslim is excuses aanbieden zwakheid tonen. Voor een Westerling is het een hoger staande vorm van omgang met elkaar. Toch een verschilletje.
quote:Was het maar waar. De PVV biedt voldoende stof voor inhoudelijke repliek.Leugens.
Wat wordt er gedaan? Gelet op uiterlijkheden (het haar van Wilders, zijn zogenaamde afkomst als pinda) en afgegaan op vage geruchten.
Maar bar weinigen die de PVV inhoudelijk van repliek dienen. In de Kamer zijn het vooral Pechtold en Halsema.
Het Rode Rotwijf Hamer staat een beetje te sputteren maar weet geen vuist te maken. Logisch; ze is de leider van een failliet gedachtegoed.
quote:Zie hieronder. Het is een duidelijk verschil in houding.Op woensdag 30 september 2009 11:19 schreef JoaC het volgende:
[..]
a) Die hebben er niks mee te maken
quote:Uiteraard.b) Er zijn dus ook niet extreme moslims?
quote:Op woensdag 30 september 2009 11:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat zie ik extremistische moslims nou nooit doen.
En maar kankeren op de PVV en zijn actieve leden.
!Juist wel, dat is precies het kwalijke! Er gebeuren volop misdrijven binnen moslimkringen (maar bijvoorbeeld ook veel in de Chinese gemeenschap), die nooit het strafrechtelijke circuit halen, omdat de families zich al met elkaar verzoend hebben. En wat goed is voor je familie, dat doe je als moslim, dus als het beter is voor de eer van je familie, dan doe je geen aangifte. En zo geldt ook dat wat goed is voor de 'familie Nieuwspoort' héél goed is uitgelegd aan de barman.
En je ziet het ook bij studentenverenigingen bijvoorbeeld, dat als er klappen uitgedeeld zijn of misstanden bij ontgroeningen, dat het blijft bij verzoening en een kleine berisping door de senaat, waarmee alles onder de pet gehouden wordt.
Je kunt van die verzoeningen natuurlijk vinden wat je wil, maar dat er 'dan ook niets gebeurd is' is natuurlijk onzin.
quote:Gelukkig wel, anders had ons gerechtelijk systeem helemaal muurvast gezeten met zaken
quote:Je haalt er iet irrelevants bij.Op woensdag 30 september 2009 11:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zie hieronder. Het is een duidelijk verschil in houding.
[..]
Uiteraard.
quote:Gamma mattie, gamma!
quote:Nee hoor.
De vergelijking tussen de PVV en de ideologische tegenstander, de extreme islam, wordt snel en vaak gemaakt.
Ik toon aan dat die op dit vlak onzin is.
quote:De PVV heeft meerdere ideologische tegenstanders, ze streven immers naar meerdere losse zaken, jij pikt er gewoon eentje naar believen uit.Op woensdag 30 september 2009 11:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee hoor.
De vergelijking tussen de PVV en de ideologische tegenstander, de extreme islam, wordt snel en vaak gemaakt.
Ik toon aan dat die op dit vlak onzin is.
quote:Jij wil toch niet beweren dat de hechte familiebanden, waarbij de belangen veel groter zijn, studentenverenigingen waarbij ontgroeningen van tevoren bekende zaken zijn, ter vergelijken zijn met een barman die blijkbaar volgens eigen zeggen klappen van een dronken gast krijgt?Op woensdag 30 september 2009 11:22 schreef Pool het volgende:
[..]
Juist wel, dat is precies het kwalijke! Er gebeuren volop misdrijven binnen moslimkringen (maar bijvoorbeeld ook veel in de Chinese gemeenschap), die nooit het strafrechtelijke circuit halen, omdat de families zich al met elkaar verzoend hebben. En wat goed is voor je familie, dat doe je als moslim, dus als het beter is voor de eer van je familie, dan doe je geen aangifte. En zo geldt ook dat wat goed is voor de 'familie Nieuwspoort' héél goed is uitgelegd aan de barman.
En je ziet het ook bij studentenverenigingen bijvoorbeeld, dat als er klappen uitgedeeld zijn of misstanden bij ontgroeningen, dat het blijft bij verzoening en een kleine berisping door de senaat, waarmee alles onder de pet gehouden wordt.
Je kunt van die verzoeningen natuurlijk vinden wat je wil, maar dat er 'dan ook niets gebeurd is' is natuurlijk onzin.
Het gaat mij er niet om dat er binnen moslimkringen geen onderlinge afspraken worden gemaakt. Het gaat erom dat in de Westerse superieure beschaving het maken van excuses een positieve handreiking is en binnen middeleeuws denkende moslimkringen dat als een zwaktebod geldt. Dat onderscheid is zonneklaar.
quote:Voor iemand die de PVV eerst beschuldigt (niet onterecht) van het zijn van een one-issue-partij, begin je wel erg te zwabberen naar "ineens meerdere ideologische tegenstander".Op woensdag 30 september 2009 11:27 schreef JoaC het volgende:
[..]
De PVV heeft meerdere ideologische tegenstanders, ze streven immers naar meerdere losse zaken, jij pikt er gewoon eentje naar believen uit.
Maar dat zijn we van D66ertjes gewend.