abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 31 augustus 2009 @ 23:49:12 #1
62292 MOVO
Homo duplex, Homo duplex!
pi_72328289
16 waarom ook niet? Zolang moussie langs blijft komen kunnen we verder!

vervolg op: 13-jarige wil alleen de wereldzeeën bevaren # 15

De 13-jarige Laura Dekker dacht een rondje wereldzeeën te kunnen gaan doen zonder de aanwezigheid van papa of mama tijdens de trip.

Er was ontheffing aangevraagd om 2 jaar Havo op de boot te doen maar de leerplichtambtenaar wees het verzoek af, vervolgens kwam jeugdzorg in beeld en spande een rechtzaak aan om te voorkomen dat Laura komende week in haar uppie op haar bootje Guppie het land uitvaart.

De rechter vond ook niet duidelijk dat Laura er toe in staat is dit huzarenstukje te volbrengen en gaf opdracht tot nader onderzoek. De komende 2 maanden zal dus onderzocht worden of Laura geen schade zal ondervinden van zo'n solotochtje van 2 jaar.
Vooral schade op het vlak van sociale ontwikkeling dan, want hoe veilig zo'n toch nou helemaal is blijft natuurlijk altijd de vraag.

Laatste post:
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 23:35 schreef MOVO het volgende:
Ik ben even door die Jessica haar blog gegaan en dit is idd andere koek, wat een vracht ervaring heeft dit meisje in de laatste twee jaar opgedaan! Ze heeft zo lijkt het elke mogelijkheid aangegrepen om zeemijlen te maken.
Saillant detail vond ik trouwens dat ze in Australie een boat-licence hebben, die kun je pas krijgen vanaf je 16e, solozeilen voor je 16e is kennelijk out of the question.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
  dinsdag 1 september 2009 @ 00:17:58 #2
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72329091
Fipo in deel 16(!?!?!?!)

Is ze al weg?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  dinsdag 1 september 2009 @ 00:44:46 #3
62292 MOVO
Homo duplex, Homo duplex!
pi_72329683
Ze is al 5 uur weg

Moeten we haar nu officieel als vermist opgeven?

Last seen: here
No more radiocontact since.
No EPIRB is activated.

Have you seen her? contact authorities inmediately!
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
  dinsdag 1 september 2009 @ 08:41:09 #4
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_72331909
O mooi ze is dus al op weg ?




Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 1 september 2009 @ 08:57:50 #5
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72332150
Ik heb ook gelezen over Jessica. Heel andere koek, idd. Haar belevenissen wil ik wel gaan volgen.
Wat een voorbereidingen treft dat meisje. Er hangt ook niet zo'n rellerige sfeer omheen, als op de site van het Wonkerkindje L.
  Redactie Frontpage dinsdag 1 september 2009 @ 09:05:59 #6
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_72332282
Zeilen of verzuipen, of beide, maar waarschijnlijk geen van beide, if the child protection services have their way
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_72332285
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 08:57 schreef ValseNoot het volgende:
Ik heb ook gelezen over Jessica. Heel andere koek, idd. Haar belevenissen wil ik wel gaan volgen.
Wat een voorbereidingen treft dat meisje. Er hangt ook niet zo'n rellerige sfeer omheen, als op de site van het Wonkerkindje L.
"Jessica’s positive attitude and quiet determination leave no doubt that the challenge of sailing alone around the world will be readily achieved."

http://www.youngestround.com/about.html
pi_72332534
Laura heeft nu nóg een twitter aangemaakt, er zijn dus nu al 2 twitters van Laura in de lucht:

http://twitter.com/Born_To_Sail
http://twitter.com/lauraguppy
pi_72332611
Op zeilmeisje.nl hebben ze wel een leuke taalfout gemaakt:
"Behalve aan Laura gaan we ook aandacht besteden aan die twee andere zeilmeiden. Jessica en Abby die beide binnenkort hopen te vertrekken. De vraag reist of zij ook zulk zwaar weer hebben ondervonden bij het realiseren van de plannen."

Ben benieuwd of de vraag sneller thuis is dan die meisjes
Here we are now, entertain us.
pi_72332663
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 09:19 schreef Banjerkanjer het volgende:
Laura heeft nu nóg een twitter aangemaakt, er zijn dus nu al 2 twitters van Laura in de lucht:

http://twitter.com/Born_To_Sail
http://twitter.com/lauraguppy
quote:
i was born in whangarei new zealand on a sailboat during the circumnavigation of my parents.
Tijdens het omzeilen van haar ouders

Hoezo aandachtsroeperdje en media-"geil" ...

Wanneer begint haar school?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  dinsdag 1 september 2009 @ 09:29:37 #11
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72332696
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 09:06 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

"Jessica’s positive attitude and quiet determination leave no doubt that the challenge of sailing alone around the world will be readily achieved."

http://www.youngestround.com/about.html
Ja, dat, maar dat hele blog is ook zo leuk te lezen. Jessica doet heel veel voorbereiding, maar heeft ook sociale contacten waar ze over schrijft. Zelfs in de tijd voor ze haar vaarbewijs had, en dus beperkt was in haar mogelijkheden, schrijft ze enthousiast over alles wat ze meemaakt. Ook over de mensen die ze ontmoet.
Die Jessica heeft lol in het leven, het blijft bij haar niet bij "kvinnut wel leuk".
pi_72332709
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 09:27 schreef Dragorius het volgende:

Wanneer begint haar school?
Ik denk, dat ze vandaag haar rooster moet ophalen op school?
  Redactie Frontpage dinsdag 1 september 2009 @ 09:30:50 #13
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_72332724
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 09:27 schreef Dragorius het volgende:

[..]


[..]

Tijdens het omzeilen van haar ouders

Hoezo aandachtsroeperdje en media-"geil" ...

Wanneer begint haar school?
Whangarei schaamt zich voor haar.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_72332781
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 09:29 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Ja, dat, maar dat hele blog is ook zo leuk te lezen. Jessica doet heel veel voorbereiding, maar heeft ook sociale contacten waar ze over schrijft. Zelfs in de tijd voor ze haar vaarbewijs had, en dus beperkt was in haar mogelijkheden, schrijft ze enthousiast over alles wat ze meemaakt. Ook over de mensen die ze ontmoet.
Die Jessica heeft lol in het leven, het blijft bij haar niet bij "kvinnut wel leuk".
Dat getuigt inderdaad ook veel meer van volwassenheid en geschiktheid om zo'n onderneming te ondergaan, niet "nou ja ik denk wel dat het gaat lukken" en "ja ik heb ook al eens zes weken op het Ijsselmeer gezeten" ...
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  dinsdag 1 september 2009 @ 09:36:42 #15
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72332835
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 09:23 schreef voyeur het volgende:
Op zeilmeisje.nl hebben ze wel een leuke taalfout gemaakt:
"Behalve aan Laura gaan we ook aandacht besteden aan die twee andere zeilmeiden. Jessica en Abby die beide binnenkort hopen te vertrekken. De vraag reist of zij ook zulk zwaar weer hebben ondervonden bij het realiseren van de plannen."

Ben benieuwd of de vraag sneller thuis is dan die meisjes
Ja, die is wel erg leuk, maar voor de rest staat "Zeilmeisje" ook totaal bol van de taalfouten. Waster maar een wonderkind in de buurt, die dat even kon corrigeren
  dinsdag 1 september 2009 @ 09:38:13 #16
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_72332866
http://www.youngestround.com/about.html

Dat ziet er idd al heel anders uit
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_72333175
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 09:38 schreef deedeetee het volgende:
http://www.youngestround.com/about.html

Dat ziet er idd al heel anders uit
Haar bootje ziet er ook totaal anders uit, love it!

http://www.jessicawatson.com.au/videos
  dinsdag 1 september 2009 @ 10:00:49 #18
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72333264
Zie ik op Zeilmeisje dat er een hoofdstuk "Humor" is. Als je klikt krijg je "under construction".
Kunnen ze die 15 FOK-deeltjes niet kopiëren?
pi_72333371
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 10:00 schreef ValseNoot het volgende:
Zie ik op Zeilmeisje dat er een hoofdstuk "Humor" is. Als je klikt krijg je "under construction".
Kunnen ze die 15 FOK-deeltjes niet kopiëren?
pi_72333380
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 10:00 schreef ValseNoot het volgende:
Zie ik op Zeilmeisje dat er een hoofdstuk "Humor" is. Als je klikt krijg je "under construction".
Kunnen ze die 15 FOK-deeltjes niet kopiëren?
GMTA
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  dinsdag 1 september 2009 @ 10:19:34 #21
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_72333720
Verlamde vrouw zeilt rond Groot-Brittannië
quote:
LONDEN -
Een 37-jarige verlamde vrouw heeft maandag een solozeiltocht rond Groot-Brittannië met succes afgerond. Hilary Lister, verlamd van de nek tot aan de tenen, is daarmee de eerste met zo'n handicap die in haar eentje rond het eiland is gevaren, meldden Britse media maandag.

Lister is in totaal veertig dagen onderweg geweest. Ze kon tijdens de reis haar zeilen hijsen en laten zakken door op rietjes te blazen of te zuigen. Geavanceerde techniek hielp de vrouw om haar route te bepalen. Verder werd de vrouw alleen in en uit de boot geholpen.

Eerder voer Lister al alleen over het Kanaal. De Britse lijdt aan een progressieve ziekte waardoor ze steeds verder verlamd raakt.
En jullie zeuren over leeftijd Een peuter in een box kan nog zeilen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_72333740
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 10:00 schreef ValseNoot het volgende:
Zie ik op Zeilmeisje dat er een hoofdstuk "Humor" is. Als je klikt krijg je "under construction".
Kunnen ze die 15 FOK-deeltjes niet kopiëren?
Ik zeg: dóen!
pi_72333787
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 09:23 schreef voyeur het volgende:
Op zeilmeisje.nl hebben ze wel een leuke taalfout gemaakt:
"Behalve aan Laura gaan we ook aandacht besteden aan die twee andere zeilmeiden. Jessica en Abby die beide binnenkort hopen te vertrekken. De vraag reist of zij ook zulk zwaar weer hebben ondervonden bij het realiseren van de plannen."

Ben benieuwd of de vraag sneller thuis is dan die meisjes
Dubbel
pi_72333892
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 10:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Verlamde vrouw zeilt rond Groot-Brittannië
[..]

En jullie zeuren over leeftijd Een peuter in een box kan nog zeilen.
Wow, dat is pas een uitdaging! Die vrouw heeft lef!
pi_72334069
Er is er één jarig! Hoera!.. Hoera!...

Waar blijft Moussie eigenlijk? Is ze soms een glaasje ranja drinken bij de Dekkers?
  dinsdag 1 september 2009 @ 10:33:26 #26
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72334097
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 10:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:


En jullie zeuren over leeftijd Een peuter in een box kan nog zeilen.
Zo is het natuurlijk. Hier in de straat zijn alle peuters al volop in training om over een jaartje of wat het record van Laura Dekker te kunnen breken. Liefs voor ze vier jaar zijn, dan omzeilen ze het probleem met de leerplichtambtenaar.
pi_72334124
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 10:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Er is er één jarig! Hoera!.. Hoera!...

Waar blijft Moussie eigenlijk? Is ze soms een glaasje ranja drinken bij de Dekkers?
Te vroeg... ze is pas op 20 september jarig

http://twitter.com/Born_To_Sail
pi_72334271
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 10:34 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Te vroeg... ze is pas op 20 september jarig

http://twitter.com/Born_To_Sail
Dat méén je niet??
Ik dacht dat ze er zo op gebrand was voor september te vertrekken omdat ze anders inmiddels 14 zou zijn..
  dinsdag 1 september 2009 @ 11:23:38 #29
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_72335452
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 19:26 schreef moussie het volgende:
[..]
Ze gaat dat HAVO traject van de wereldschool volgen, dat eindigt tegen die tijd dat zij terug is .. je kan je misschien voorstellen dat op het eind van je opleiding overstappen op een ander systeem, terug in de schoolbanken, heel moeilijk is? Beter is je diploma halen en van daaruit verder kijken, zoals zij dat in haar planning heeft staan
Ik kan me voorstellen dat na 2 jaar zelfstandigheid op de wereldzeeën het weer thuis wonen en luisteren naar een volwassene ook lastig gaat zijn, en dus??
Moet Laura bij terugkomst dan maar gelijk zelfstandig gaan wonen, het liefst met stufi op haar 16de natuurlijk, en moet de rest van het land ook maar accepteren dat er voor dit "bijzondere kind" weer een uitzondering gemaakt gaat worden als thuiswonen "heel moeilijk" is?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 1 september 2009 @ 11:34:14 #30
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_72335766
Luisteren naar volwassenen lijkt me nu niet echt haar sterkste punt dus ik vermoed dat het weing verschil gaat uitmaken
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 1 september 2009 @ 11:41:17 #31
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72335972
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 10:34 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Te vroeg... ze is pas op 20 september jarig

http://twitter.com/Born_To_Sail
Het gaat om het idee
  dinsdag 1 september 2009 @ 11:56:14 #32
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_72336472
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 10:05 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
tvp


Ook wel leuk om te lezen....Verlamde vrouw zeilt rond Groot-Brittannië

[ Bericht 16% gewijzigd door ThunderBitch op 01-09-2009 12:05:21 ]
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
  dinsdag 1 september 2009 @ 12:18:57 #33
3542 Gia
User under construction
pi_72337120
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 11:23 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik kan me voorstellen dat na 2 jaar zelfstandigheid op de wereldzeeën het weer thuis wonen en luisteren naar een volwassene ook lastig gaat zijn, en dus??
Moet Laura bij terugkomst dan maar gelijk zelfstandig gaan wonen, het liefst met stufi op haar 16de natuurlijk, en moet de rest van het land ook maar accepteren dat er voor dit "bijzondere kind" weer een uitzondering gemaakt gaat worden als thuiswonen "heel moeilijk" is?
Tja, dat komt vaker voor hè? Woon je jaren in het buitenland, omdat je ouders daar gedetacheerd zijn of zo, kom je naar Nederland en kun je niet rekenen volgens de Nederlandse methodes, ken je je topo niet, achterstand voor Nederlandse taal en ga zo maar door. En daar moet men dan maar begrip voor hebben en vooral uitzonderingen voor maken.

Ben het daar dus niet mee eens. Alle kinderen dienen gewoon gelijk te worden behandeld op school, zonder uitzonderingen.
pi_72337453
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 12:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Ben het daar dus niet mee eens. Alle kinderen dienen gewoon gelijk te worden behandeld op school, zonder uitzonderingen.
Bedoel je nu echt dat alle leerlingen gelijk behandeld moeten worden op school zonder uitzondering, of dat alle leerlingen zich zonder uitzondering gewoon aan de leerplicht- en schoolplichtwet dienen te conformeren?
pi_72337539
TVP
  dinsdag 1 september 2009 @ 12:58:39 #36
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72338263
Is er al een mooie nieuwe tekst voor 'daar was laatst een meisje loos'. De vorige moest meen ik met de kapitein naar bed, maar als solozeiler moet dat dan vervangen door Somalier.
Here we are now, entertain us.
  dinsdag 1 september 2009 @ 13:05:11 #37
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_72338499
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 10:33 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Zo is het natuurlijk. Hier in de straat zijn alle peuters al volop in training om over een jaartje of wat het record van Laura Dekker te kunnen breken. Liefs voor ze vier jaar zijn, dan omzeilen ze het probleem met de leerplichtambtenaar.

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_72338512
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 12:58 schreef voyeur het volgende:
Is er al een mooie nieuwe tekst voor 'daar was laatst een meisje loos'. De vorige moest meen ik met de kapitein naar bed, maar als solozeiler moet dat dan vervangen door Somalier.
Offtopic:
Ik ken wel een liedje wat daarop is gebaseerd: 11 november is de dag enz...
pi_72338787
quote:
Op maandag 31 augustus 2009 19:26 schreef moussie het volgende:

[..]

Ze gaat dat HAVO traject van de wereldschool volgen, dat eindigt tegen die tijd dat zij terug is .. je kan je misschien voorstellen dat op het eind van je opleiding overstappen op een ander systeem, terug in de schoolbanken, heel moeilijk is? Beter is je diploma halen en van daaruit verder kijken, zoals zij dat in haar planning heeft staan
Me dunkt dat je diploma in de schoolbanken halen een stuk makkelijker is. Je hoeft minder zelfstandig te werken, krijgt begeleiding door een leraar, kun je vragen stellen enzo..
En je wordt niet afgeleid door de voortdurende gevaren op zee.
Of door het losbandige leven aan wal, waar ze dus ook veel 'leermomenten' gepland had..(volgens jou)
Wat is er 'anders' dat het moeilijker zou maken?
pi_72339471
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 12:58 schreef voyeur het volgende:
Is er al een mooie nieuwe tekst voor 'daar was laatst een meisje loos'. De vorige moest meen ik met de kapitein naar bed, maar als solozeiler moet dat dan vervangen door Somalier.
Er staat mi. nog een taalfout in de tekst ook... Het meisje dát wou gaan varen.. Niet 'die'...
pi_72340213
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 09:55 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Haar bootje ziet er ook totaal anders uit, love it!

http://www.jessicawatson.com.au/videos
Jessica heeft haar boot allesbehalve op orde.
Niets is af of het is kapot.
pi_72340258
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:00 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Jessica heeft haar boot allesbehalve op orde.
Niets is af of het is kapot.
Toen was ze er nog mee bezig idd, op haar blog kun je lezen dat alles nu helemaal af is
pi_72340331
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:01 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Toen was ze er nog mee bezig idd, op haar blog kun je lezen dat alles nu helemaal af is
Geef eens een link dan.
  dinsdag 1 september 2009 @ 14:06:15 #44
3542 Gia
User under construction
pi_72340386
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 12:31 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Bedoel je nu echt dat alle leerlingen gelijk behandeld moeten worden op school zonder uitzondering, of dat alle leerlingen zich zonder uitzondering gewoon aan de leerplicht- en schoolplichtwet dienen te conformeren?
Het eerste dus. Een leerling die in het buitenland staartdelingen heeft leren maken op de oude manier, moet hier de nieuwe manier maar aanleren, net als de rest van de klasgenootjes. Ook geen vrijstelling voor geschiedenis of aardrijkskunde, omdat je dat niet gehad hebt. Haal je dat allemaal maar in.

Als dit kind haar zin krijgt en mag gaan zeilen voor 2 jaar, zul je zien dat ze straks enkele klassen wil overslaan, ook al is ze nog niet klaar voor het examen. Je kunt haar na zo'n prestatie toch niet gaan straffen met een jaar terugzetten!!
pi_72340480
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 12:58 schreef voyeur het volgende:
Is er al een mooie nieuwe tekst voor 'daar was laatst een meisje loos'. De vorige moest meen ik met de kapitein naar bed, maar als solozeiler moet dat dan vervangen door Somalier.
Daar was laatst een domme doos.
Die wou gaan varen, die wou gaan varen
Daar was laatst een domme doos
Die was eigenwijs en boos.

Daar was laatste een domme doos.
Die wou gaan zeilen, die wou gaan zeilen
Maar een piraatje stond al te kwijlen
al vanaf mijlen, nog voor ze vertrok.

Ok, het klopt niet helemaal geloof, maar ja.. heb het ook in 2 min. bedacht..
pi_72340482
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Het eerste dus. Een leerling die in het buitenland staartdelingen heeft leren maken op de oude manier, moet hier de nieuwe manier maar aanleren, net als de rest van de klasgenootjes. Ook geen vrijstelling voor geschiedenis of aardrijkskunde, omdat je dat niet gehad hebt. Haal je dat allemaal maar in.

Als dit kind haar zin krijgt en mag gaan zeilen voor 2 jaar, zul je zien dat ze straks enkele klassen wil overslaan, ook al is ze nog niet klaar voor het examen. Je kunt haar na zo'n prestatie toch niet gaan straffen met een jaar terugzetten!!
Jij bent niet echt iemand van de individuele vrijheiden hè? Zo'n 60 jaar te laat geboren.
pi_72340589
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Het eerste dus. Een leerling die in het buitenland staartdelingen heeft leren maken op de oude manier, moet hier de nieuwe manier maar aanleren, net als de rest van de klasgenootjes. Ook geen vrijstelling voor geschiedenis of aardrijkskunde, omdat je dat niet gehad hebt. Haal je dat allemaal maar in.

Als dit kind haar zin krijgt en mag gaan zeilen voor 2 jaar, zul je zien dat ze straks enkele klassen wil overslaan, ook al is ze nog niet klaar voor het examen. Je kunt haar na zo'n prestatie toch niet gaan straffen met een jaar terugzetten!!
Het eerste dus? Dus alle leerlingen ongeacht hun niveau van intelligentie gelijke leerstof en beoordelingen daarop geven? Geen onderscheid maken tussen chronisch zieken, gehandicapten en gezonde kinderen? Dus dat?
pi_72340596
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:11 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

http://youngestround.blogspot.com/
Geen beeldmateriaal, geloven we haar nu op haar woord?

De flauwheid...
  dinsdag 1 september 2009 @ 14:15:34 #50
3542 Gia
User under construction
pi_72340668
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:09 schreef beeer het volgende:

[..]

Jij bent niet echt iemand van de individuele vrijheiden hè? Zo'n 60 jaar te laat geboren.
Ik ben er op tegen om kinderen te behandelen als zijnde bijzonder, omdat ze in het buitenland gewoond hebben. Elk kind dient op school, in die klas, hetzelfde behandeld te worden als de rest. Uiteraard mag een vrijstelling wel voor vakken waar ze ver voor zijn op de rest. Die tijd kunnen ze dan gebruiken om vakken met een achterstand op te halen.
Dus, een beetje uitzondering mag wel. Maar een vak laten zitten, omdat het niet meer bij te benen is, moet gewoon niet kunnen. Iemand die er toevallig heel slecht in is, blijft ook gewoon zitten.
  dinsdag 1 september 2009 @ 14:18:26 #51
3542 Gia
User under construction
pi_72340749
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:13 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Het eerste dus? Dus alle leerlingen ongeacht hun niveau van intelligentie gelijke leerstof en beoordelingen daarop geven? Geen onderscheid maken tussen chronisch zieken, gehandicapten en gezonde kinderen? Dus dat?
Uiteraard mag er rekening gehouden worden met handicaps en dergelijke, maar niet in die zin dat iemand milder beoordeeld wordt dan anderen vanwege een handicap. Iemand die vanwege een handicap niet naar de havo kan, gaat maar naar het vmbo. Iemand die 5 jaar geen Nederlands heeft gehad en daardoor een onvoldoende haalt, moet niet gaan verlangen dat die onvoldoende niet moet meetellen, omdat hij nu eenmaal in het buitenland heeft gewoond.
  dinsdag 1 september 2009 @ 14:19:46 #52
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72340793
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]


[ link | afbeelding ]
Heel mooi gedaan met veel leuke details!
Here we are now, entertain us.
pi_72340817
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Uiteraard mag er rekening gehouden worden met handicaps en dergelijke, maar niet in die zin dat iemand milder beoordeeld wordt dan anderen vanwege een handicap. Iemand die vanwege een handicap niet naar de havo kan, gaat maar naar het vmbo. Iemand die 5 jaar geen Nederlands heeft gehad en daardoor een onvoldoende haalt, moet niet gaan verlangen dat die onvoldoende niet moet meetellen, omdat hij nu eenmaal in het buitenland heeft gewoond.
Dus iemand met 2 lamme benen moet ook gewoon maar die shuttle-run lopen... heftig hoor

Een hoogbegaafde met dyslectie gewoon maar onderbrengen op vmbo?
pi_72340847
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:20 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Dus iemand met 2 lamme benen moet ook gewoon maar die shuttle-run lopen... heftig hoor

Een hoogbegaafde met dyslectie gewoon maar onderbrengen op vmbo?
Ja regels zijn regels.
pi_72340908
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:21 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Ja regels zijn regels.
Haha nee hoor, dit zijn godzijdank niet de regels die in Nederland gelden
pi_72340935
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik ben er op tegen om kinderen te behandelen als zijnde bijzonder, omdat ze in het buitenland gewoond hebben. Elk kind dient op school, in die klas, hetzelfde behandeld te worden als de rest. Uiteraard mag een vrijstelling wel voor vakken waar ze ver voor zijn op de rest. Die tijd kunnen ze dan gebruiken om vakken met een achterstand op te halen.
Dus, een beetje uitzondering mag wel. Maar een vak laten zitten, omdat het niet meer bij te benen is, moet gewoon niet kunnen. Iemand die er toevallig heel slecht in is, blijft ook gewoon zitten.
Tja, zoals ik eerder al opmerkte: je bent compleet gestoord.
pi_72341007
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:23 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Haha nee hoor, dit zijn godzijdank niet de regels die in Nederland gelden
Er mag wat mij betreft nog meer gekeken worden naar het potentieel van het individu.
  dinsdag 1 september 2009 @ 14:26:52 #58
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72341014
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 13:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Me dunkt dat je diploma in de schoolbanken halen een stuk makkelijker is. Je hoeft minder zelfstandig te werken, krijgt begeleiding door een leraar, kun je vragen stellen enzo..
En je wordt niet afgeleid door de voortdurende gevaren op zee.
Of door het losbandige leven aan wal, waar ze dus ook veel 'leermomenten' gepland had..(volgens jou)
Wat is er 'anders' dat het moeilijker zou maken?
Daar kan ik me iets bij voorstellen (zelf bij onderwijs). Niet ieder kind leert op dezelfde manier, de één leert meer van zelfstandig aan het huiswerk bezig zijn, de ander meer door de behandeling van de stof in de klas, en veel leerlingen door een mix daarvan. Het is niet onwaarschijnlijk, dat je, als je twee jaar lang zelfstandig gestudeerd hebt, je die zelfstandigheid wilt behouden als je weer in een klassikaal systeem komt.
Maar niet alleen door die reden pas je dan minder in het klassikaal systeem. Zo'n klas is namelijk een sociaal verband, en het lesgeven in een klas doet heel vaak een beroep op dat verband. Bijvoorbeeld: je probeert interesse voor een onderwerp te wekken, ondersteunt dat door leerlingen vragen te stellen, iets te laten vertellen, zodat zij die interesse op hun eigen manier bij elkaar kunnen versterken, dat zij elkaar op ideeën brengen om buiten de boeken om op een onderwerp door te gaan ........ nou ja, noem maar op.
Maar als daar iemand in de klas zit met veel meer, of een andere levenservaring, kan die persoon als een stoorzender werken. Of het kan zijn, dat die leerling niet gevoelig is voor die klassikale processen.

Maar goed, ook dan is er nog geen man overboord , want je kan dit probleem aankaarten bij de school, en er zijn beslist oplossingen te bedenken. Binnen de school zelf, of op een totaal andere school. Je zou zelfs die vermaledijde leerplichtambtenaar om advies kunnen vragen
  dinsdag 1 september 2009 @ 14:29:13 #59
3542 Gia
User under construction
pi_72341093
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:20 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Dus iemand met 2 lamme benen moet ook gewoon maar die shuttle-run lopen... heftig hoor

Een hoogbegaafde met dyslectie gewoon maar onderbrengen op vmbo?
Doe normaal zeg. Dat zeg ik helemaal niet.

Voor dyslectie gelden regels. En die zijn prima. Het mag alleen niet als excuus worden gebruikt om iedere onvoldoende dan maar weg te poetsen. Ook iemand die dyslectisch is, kan onvoldoendes halen.

Het gaat mij meer om zaken als rekenen op een andere manier dan hier gebruikt wordt. Tja, ik heb dat nu eenmaal anders geleerd, dus kan ik dat niet meer veranderen, slaat nergens op. Dat noem ik 'eigenwijs' gedrag. Soepeler omgaan met cijfers voor bijvoorbeeld Nederlands, omdat je 5 jaar hoofdzakelijk Engels hebt gesproken, moet ook niet kunnen. Andersom mag dan, wmb wel een vrijstelling worden gegeven voor Engels, na het afleggen van een examen.

Het komt zo vaak voor dat ouders hun kinderen als uitzonderlijk of bijzonder zien, alleen omdat ze in het buitenland hebben gewoond of met de ouders rond de wereld hebben gezeild. Scholen moeten hier niet aan meewerken. Kan een kind niet mee vanwege een tijd in het buitenland, dan maar een lager niveau.
Kan Laura na haar zeiltrip niet naar het examenjaar, dan moet ze getest worden in welk jaar ze kan instromen. Als dat 2 jaar terug betekent, dan moet dat maar.
  dinsdag 1 september 2009 @ 14:32:14 #60
3542 Gia
User under construction
pi_72341172
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:26 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Er mag wat mij betreft nog meer gekeken worden naar het potentieel van het individu.
Zeg ik toch ook. Indien een kind meer kan, mag daar rekening mee gehouden worden.
Als een kind minder kan dan moet gekeken worden naar welk niveau dan bij hem past en niet wat de ouders denken dat goed voor hem is, want hij is zo bijzonder. Moet hij dan gestraft worden omdat de ouders in het buitenland woonden? Laat die onvoldoendes voor Nederlands, geschiedenis en aardrijkskunde toch zitten, dat heeft hij gewoon allemaal niet gehad!
pi_72341263
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Doe normaal zeg. Dat zeg ik helemaal niet.

Voor dyslectie gelden regels. En die zijn prima. Het mag alleen niet als excuus worden gebruikt om iedere onvoldoende dan maar weg te poetsen. Ook iemand die dyslectisch is, kan onvoldoendes halen.

Het gaat mij meer om zaken als rekenen op een andere manier dan hier gebruikt wordt. Tja, ik heb dat nu eenmaal anders geleerd, dus kan ik dat niet meer veranderen, slaat nergens op. Dat noem ik 'eigenwijs' gedrag. Soepeler omgaan met cijfers voor bijvoorbeeld Nederlands, omdat je 5 jaar hoofdzakelijk Engels hebt gesproken, moet ook niet kunnen. Andersom mag dan, wmb wel een vrijstelling worden gegeven voor Engels, na het afleggen van een examen.

Het komt zo vaak voor dat ouders hun kinderen als uitzonderlijk of bijzonder zien, alleen omdat ze in het buitenland hebben gewoond of met de ouders rond de wereld hebben gezeild. Scholen moeten hier niet aan meewerken. Kan een kind niet mee vanwege een tijd in het buitenland, dan maar een lager niveau.
Kan Laura na haar zeiltrip niet naar het examenjaar, dan moet ze getest worden in welk jaar ze kan instromen. Als dat 2 jaar terug betekent, dan moet dat maar.
Waar blijf je dan met je aanvankelijke statement dat alle leerlingen zonder uitzondering hetzelfde behandeld dienen te worden op school?
pi_72341283
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Zeg ik toch ook. Indien een kind meer kan, mag daar rekening mee gehouden worden.
Als een kind minder kan dan moet gekeken worden naar welk niveau dan bij hem past en niet wat de ouders denken dat goed voor hem is, want hij is zo bijzonder. Moet hij dan gestraft worden omdat de ouders in het buitenland woonden? Laat die onvoldoendes voor Nederlands, geschiedenis en aardrijkskunde toch zitten, dat heeft hij gewoon allemaal niet gehad!
Blijkbaar maakt men dan een inschattingsfout. Je moet er voor zorgen dat er geen onvoldoendes worden gehaald. Je hebt voorkennis van de persoon waar je vervolgens te weinig mee doet. Dat ligt eerder aan het systeem.
pi_72341481
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Zeg ik toch ook. Indien een kind meer kan, mag daar rekening mee gehouden worden.
Als een kind minder kan dan moet gekeken worden naar welk niveau dan bij hem past en niet wat de ouders denken dat goed voor hem is, want hij is zo bijzonder. Moet hij dan gestraft worden omdat de ouders in het buitenland woonden? Laat die onvoldoendes voor Nederlands, geschiedenis en aardrijkskunde toch zitten, dat heeft hij gewoon allemaal niet gehad!
Straks in het bejaardentehuis (waar iedereen naar toe moet, we gaan toch geen uitzondering maken omdat jouw kinderen denken dat jij bijzonder bent?) wordt ook iedereen gewoon gelijk behandeld. Gia wil een uurtje langer het licht aan om een boek te lezen? Nee, de lichten gaan uit om 9 uur 's avonds. En trouwens, je bent oud; waarom zou je in godsnaam willen lezen? Je ogen zijn sowieso veel te oud en kunnen beter rusten. Gia wil 8 uur 's morgens in bad omdat de kinderen om 10 uur op bezoek komen? Nee Gia, je wacht maar rustig totdat de verzorgster de anderen langs is geweest.

Iedereen moet gelijk zijn.
  dinsdag 1 september 2009 @ 14:44:22 #64
3542 Gia
User under construction
pi_72341514
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:35 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Waar blijf je dan met je aanvankelijke statement dat alle leerlingen zonder uitzondering hetzelfde behandeld dienen te worden op school?
Tja, ik weet het, dit is fok, dan moet je alles in het belachelijke trekken en gewoon niet willen snappen wat iemand bedoelt. Ik had het niet over gehandicapten of rekening houden met een handicap, maar over het volgen van de vakken en excuses gebruiken om onvoldoendes weg te poetsen.

Iemand die een half jaar door ziekte niet op school is, blijft gewoon zitten. Dan ga je toch niet zeggen: Ach laat maar over gaan, want ze kon er niks aan doen dat ze ziek was. Die leerstof haal je niet in! Tenzij je eigenlijk al ver beneden je niveau zit. Maar normaal gesproken haal je een half jaar of jaar leerstof niet in en moet je dat jaar gewoon over doen.

Zo ook met kinderen die in het buitenland gewoond hebben. Een school moet die gewoon testen en dan op kunnen en kennen plaatsen op het niveau waar ze thuis horen en niet wat pa en ma liever willen.
Vaak worden die kinderen hoger geplaatst dan ze aankunnen en krijg je na een half jaar het gezeik dat ze bepaalde vakken niet bij kunnen benen omdat ze gewoon teveel daarvan gemist hebben. Ouders willen dan dat voor dat kind een uitzondering gemaakt wordt. Daar doel ik dus op. Ik heb het niet speciaal over gehandicapten. Dove kinderen en autisten krijgen toch ook aangepast onderwijs. Vind ik prima. Maar in één klas een bepaald kind milder beoordelen vanwege bijvoorbeeld verblijf in het buitenland, moet niet kunnen.
  dinsdag 1 september 2009 @ 14:47:56 #65
3542 Gia
User under construction
pi_72341626
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:35 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Blijkbaar maakt men dan een inschattingsfout. Je moet er voor zorgen dat er geen onvoldoendes worden gehaald. Je hebt voorkennis van de persoon waar je vervolgens te weinig mee doet. Dat ligt eerder aan het systeem.
Het onderwijsniveau ligt in sommige landen gewoon heel anders dan hier. Dat een kind in het buitenland op het hoogste niveau zit, wil nog niet zeggen dat hij bij terugkeer dan ook hier het hoogste niveau aankan. Maar dit wordt dan wel door de ouders afgedwongen bij de school.
Had dit kind al die tijd hier gewoond, dan had hij wellicht wel het hoogste niveau aangekunt, maar door wat hij gemist heeft, kan hij dat dan niet. Dan moet hij dus lager geplaatst worden of een klas terug. Dit zou getest moeten worden, maar gebeurt echt niet altijd.

Gevolg: Halverwege het jaar alsnog teruggezet worden, of blijven zitten en een niveau zakken.
  dinsdag 1 september 2009 @ 14:51:06 #66
3542 Gia
User under construction
pi_72341730
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:43 schreef beeer het volgende:

[..]

Straks in het bejaardentehuis (waar iedereen naar toe moet, we gaan toch geen uitzondering maken omdat jouw kinderen denken dat jij bijzonder bent?) wordt ook iedereen gewoon gelijk behandeld. Gia wil een uurtje langer het licht aan om een boek te lezen? Nee, de lichten gaan uit om 9 uur 's avonds. En trouwens, je bent oud; waarom zou je in godsnaam willen lezen? Je ogen zijn sowieso veel te oud en kunnen beter rusten. Gia wil 8 uur 's morgens in bad omdat de kinderen om 10 uur op bezoek komen? Nee Gia, je wacht maar rustig totdat de verzorgster de anderen langs is geweest.

Iedereen moet gelijk zijn.
Inderdaad, zo werkt dat in een bejaardentehuis. Maar je hoeft er niet naartoe.
Kom op zeg, 't is geen hotel waar je op je wenken bediend wordt. De verzorgsters gaan kamer voor kamer af om mensen in bad te doen. Over het algemeen gebeurt dat echt wel op tijd, maar niemand krijgt voorrang.

Op je eigen kamer mag je overigens doen wat je wilt en hoe laat je wilt, maar lig je in een verzorgingstehuis op een zaal, dan heb je inderdaad rekening te houden met de anderen. Ook dan wordt er voor jou geen uitzondering gemaakt.
pi_72341829
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:44 schreef Gia het volgende:

[..]

Tja, ik weet het, dit is fok, dan moet je alles in het belachelijke trekken en gewoon niet willen snappen wat iemand bedoelt. Ik had het niet over gehandicapten of rekening houden met een handicap, maar over het volgen van de vakken en excuses gebruiken om onvoldoendes weg te poetsen.

Iemand die een half jaar door ziekte niet op school is, blijft gewoon zitten. Dan ga je toch niet zeggen: Ach laat maar over gaan, want ze kon er niks aan doen dat ze ziek was. Die leerstof haal je niet in! Tenzij je eigenlijk al ver beneden je niveau zit. Maar normaal gesproken haal je een half jaar of jaar leerstof niet in en moet je dat jaar gewoon over doen.

Zo ook met kinderen die in het buitenland gewoond hebben. Een school moet die gewoon testen en dan op kunnen en kennen plaatsen op het niveau waar ze thuis horen en niet wat pa en ma liever willen.
Vaak worden die kinderen hoger geplaatst dan ze aankunnen en krijg je na een half jaar het gezeik dat ze bepaalde vakken niet bij kunnen benen omdat ze gewoon teveel daarvan gemist hebben. Ouders willen dan dat voor dat kind een uitzondering gemaakt wordt. Daar doel ik dus op. Ik heb het niet speciaal over gehandicapten. Dove kinderen en autisten krijgen toch ook aangepast onderwijs. Vind ik prima. Maar in één klas een bepaald kind milder beoordelen vanwege bijvoorbeeld verblijf in het buitenland, moet niet kunnen.
Maar dat past toch ook helemaal niet in deze discussie? Tenzij je vindt dat Laura nu op school minder streng beoordeeld wordt? Ik denk niet dat dat het geval is.

En verder, vind ik dat scholen juist naar het individu behoren te kijken, de meeste scholen doen dat ook, en andere scholen hebben zelfs een speciaal individueel lessysteem (IVO). De school waar Laura haar opleiding volgt, zou best in kunnen springen in de wetenschap dat dit kind voornemens is op korte termijn de wijde wereld in te trekken. Dat kan op allerlei manieren, bijvoorbeeld door het aanbieden van een extra taal buiten het normale rooster om. Creatieve leerlingen krijgen ook vaak de mogelijkheid om hun vaardigheden extra onder de knie te krijgen op school. Er zijn dus veel variaties mogelijk op aandacht voor het individu.
pi_72341862
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Het onderwijsniveau ligt in sommige landen gewoon heel anders dan hier. Dat een kind in het buitenland op het hoogste niveau zit, wil nog niet zeggen dat hij bij terugkeer dan ook hier het hoogste niveau aankan. Maar dit wordt dan wel door de ouders afgedwongen bij de school.
Had dit kind al die tijd hier gewoond, dan had hij wellicht wel het hoogste niveau aangekunt, maar door wat hij gemist heeft, kan hij dat dan niet. Dan moet hij dus lager geplaatst worden of een klas terug. Dit zou getest moeten worden, maar gebeurt echt niet altijd.

Gevolg: Halverwege het jaar alsnog teruggezet worden, of blijven zitten en een niveau zakken.
In plaats van terugzetten op een lager niveau zou je moeten kijken, zoals ik al eerder oreerde, naar het potentieel van het individu. Door middel van extra lessen, hard werken om achterstanden weg te werken. Oh nee laten we voor het gemak gaan in Nederland. Gewoon een jaartje of twee het reguliere programma volgen. Ik pleit voor maatwerk en niet voor eenheidsworst.
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:03:59 #69
3542 Gia
User under construction
pi_72342093
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:54 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Maar dat past toch ook helemaal niet in deze discussie? Tenzij je vindt dat Laura nu op school minder streng beoordeeld wordt? Ik denk niet dat dat het geval is.

En verder, vind ik dat scholen juist naar het individu behoren te kijken, de meeste scholen doen dat ook, en andere scholen hebben zelfs een speciaal individueel lessysteem (IVO). De school waar Laura haar opleiding volgt, zou best in kunnen springen in de wetenschap dat dit kind voornemens is op korte termijn de wijde wereld in te trekken. Dat kan op allerlei manieren, bijvoorbeeld door het aanbieden van een extra taal buiten het normale rooster om. Creatieve leerlingen krijgen ook vaak de mogelijkheid om hun vaardigheden extra onder de knie te krijgen op school. Er zijn dus veel variaties mogelijk op aandacht voor het individu.
Kinderen die meer kunnen, dienen ook gestimuleerd te worden, daar ben ik het helemaal mee eens.

Maar stel dat Laura straks blijkt een achterstand opgelopen te hebben, dan moet niet door de ouders gevraagd worden of ze niet milder kunnen oordelen zodat ze gewoon naar het examenjaar kan. Als ze daar dan niet klaar voor is, gaat ze maar één of zelfs twee klassen terug.

In die zin bedoel ik dus 'het uitzonderingen maken'. Laura gaat er nu al vanuit dat ze bij terugkomst direct examen havo kan doen. Dat betwijfel ik dus ten sterkste. En ik vind dat ze dan uitgebreid getest moet worden hoe het met haar niveau gesteld is.
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:04:33 #70
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72342108
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:35 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Blijkbaar maakt men dan een inschattingsfout. Je moet er voor zorgen dat er geen onvoldoendes worden gehaald. Je hebt voorkennis van de persoon waar je vervolgens te weinig mee doet. Dat ligt eerder aan het systeem.
Een goede voorkennis van een persoon houdt, in, dat je ook rekening houdt met de mogelijkheden dat iemand iets minder goed (misschien zelfs onvoldoende) kan leren. Niet iedereen is bijvoorbeeld zorgvuldig genoeg om 8 uur per dag veilig de bedrading van Essent te verzorgen, niet iedereen is geschikt om 8 uur per dag geconcentreerd bezig te kunnen zijn met het uitdelen van medicijnen, niet iedereen is in staat om gecompliceerde wiskundige vergelijkingen op te lossen, niet iedereen kan tekenen, niet iedereen is in staat om een gedegen vergelijking te maken tussen Guy de Maupassant en Dickens, niet iedereen kan piano spelen.
Om ff dat laatste vast te houden: ik zou toch een verdomd slechte leraar zijn als ik met een leerling net zo lang "iets zou doen" tot hij/zij een voldoende voor pianospelen zou halen. Voor iemand met hamerhanden, zonder gevoel voor ritme en met toondoofheid zou dat een kwelling zijn.

Weet je waar volgens mij de fout in het systeem ligt?
Dat is het punt waarop we in de maatschappij de waardering voor de goede schilder, voor de tactvolle bejaardenverzorgster, de bevlogen leraar, de nauwkeurige administrateur en de degelijke huishoudster verloren, en we begonnen te geloven dat we alle kinderen moesten beperken tot kwalificaties die hun specialist, consultant, kunstenaar, manager of wetenschapper zouden maken. Dat is de fout in het systeem: we kijken neer op 80% van alle beroepen, en dwingen onze kinderen eenheidsworsten te worden.
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:06:54 #71
3542 Gia
User under construction
pi_72342171
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:55 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

In plaats van terugzetten op een lager niveau zou je moeten kijken, zoals ik al eerder oreerde, naar het potentieel van het individu. Door middel van extra lessen, hard werken om achterstanden weg te werken. Oh nee laten we voor het gemak gaan in Nederland. Gewoon een jaartje of twee het reguliere programma volgen. Ik pleit voor maatwerk en niet voor eenheidsworst.
Prima, maar als die achterstand zo groot is, dat die niet ingehaald c.q. weggewerkt kan worden, dient de leerling een niveau te gaan volgen dat wel bij zijn kunnen past. Of een jaartje teruggaan, om dit in te kunnen halen. Nu is het zo dat ouders vaak een verzoek indienen om bepaalde onvoldoendes dan maar niet mee te tellen, omdat het kind er niets aan kan doen dat hij voor dat vak niet het gewenste niveau heeft.

Maatwerk is prima, maar milder beoordelen om een kind hogerop te krijgen lijkt me niet wenselijk.
pi_72342178
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Kinderen die meer kunnen, dienen ook gestimuleerd te worden, daar ben ik het helemaal mee eens.

Maar stel dat Laura straks blijkt een achterstand opgelopen te hebben, dan moet niet door de ouders gevraagd worden of ze niet milder kunnen oordelen zodat ze gewoon naar het examenjaar kan. Als ze daar dan niet klaar voor is, gaat ze maar één of zelfs twee klassen terug.

In die zin bedoel ik dus 'het uitzonderingen maken'. Laura gaat er nu al vanuit dat ze bij terugkomst direct examen havo kan doen. Dat betwijfel ik dus ten sterkste. En ik vind dat ze dan uitgebreid getest moet worden hoe het met haar niveau gesteld is.
Jij loopt wel heel ernstig op de zaken vooruit. In deze discussie gaat het nog altijd over de vraag of ze uberhaubt zal vertrekken en alle problemen die er rond dat mogelijke vertrek bestaan. Jij hebt het al over de problemen die er bij terugkomst zouden bestaan?

Eerst maar eens kijken of ze het avontuur idd aan zal kunnen/mogen gaan.
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:14:12 #73
3542 Gia
User under construction
pi_72342414
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:07 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Jij loopt wel heel ernstig op de zaken vooruit. In deze discussie gaat het nog altijd over de vraag of ze uberhaubt zal vertrekken en alle problemen die er rond dat mogelijke vertrek bestaan. Jij hebt het al over de problemen die er bij terugkomst zouden bestaan?

Eerst maar eens kijken of ze het avontuur idd aan zal kunnen/mogen gaan.
Ik reageerde op 13-jarige wil alleen de wereldzeeën bevaren # 16 deze post van Leandra. Zij haalt aan dat het belachelijk is om Laura zo als wonderkind neer te zetten en vraagt zich af hoever we moeten gaan met voor haar straks uitzonderingen te gaan maken.

Nogmaals: er moeten geen uitzonderingen gemaakt worden voor dit zogenaamde wonderkind. Niet meer dan voor andere kinderen met haar intelligentie niveau. De wereld rond zeilen is geen voorbereiding op een havo-examen. Hiervoor dient ze, als ze al mag gaan wat ik betwijfel, dan gewoon getest te worden.
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:15:44 #74
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72342456
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:04 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Een goede voorkennis van een persoon houdt, in, dat je ook rekening houdt met de mogelijkheden dat iemand iets minder goed (misschien zelfs onvoldoende) kan leren. Niet iedereen is bijvoorbeeld zorgvuldig

blabbla etc.
Om ontopic te gaan: dat is wat mij bij de zaak Laura zo stoort. Ze mag blijkbaar niet een meisje zijn dat gewoon de mogelijkheden die het opgroeien rondom Wijk bD verkent, kennis maakt met allerlei vakken op de Havo, en erg geniet van het feit dat ze zo goed kan zeilen en daar alle mogelijkheid toe heeft.
Nee, het moet een wonderkind zijn, dat eigenlijk makkelijk VWO had kunnen doen en ook nog als allerjongste de wereld rond gaat zeilen.
pi_72342515
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik reageerde op 13-jarige wil alleen de wereldzeeën bevaren # 16 deze post van Leandra. Zij haalt aan dat het belachelijk is om Laura zo als wonderkind neer te zetten en vraagt zich af hoever we moeten gaan met voor haar straks uitzonderingen te gaan maken.

Nogmaals: er moeten geen uitzonderingen gemaakt worden voor dit zogenaamde wonderkind. Niet meer dan voor andere kinderen met haar intelligentie niveau. De wereld rond zeilen is geen voorbereiding op een havo-examen. Hiervoor dient ze, als ze al mag gaan wat ik betwijfel, dan gewoon getest te worden.
In die reactie loopt Leandra ook op de zaken vooruit
pi_72342533
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:03 schreef Gia het volgende:

[..]

knip
In die zin bedoel ik dus 'het uitzonderingen maken'. Laura gaat er nu al vanuit dat ze bij terugkomst direct examen havo kan doen. Dat betwijfel ik dus ten sterkste. En ik vind dat ze dan uitgebreid getest moet worden hoe het met haar niveau gesteld is.
Lijkt met dat een examen HAVO doen een prima test is om te kijken of je de stof voor een HAVO examen daadwerkelijk in de vingers hebt . Oftewel, dat examen ís die test.
pi_72342602
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:15 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Om ontopic te gaan: dat is wat mij bij de zaak Laura zo stoort. Ze mag blijkbaar niet een meisje zijn dat gewoon de mogelijkheden die het opgroeien rondom Wijk bD verkent, kennis maakt met allerlei vakken op de Havo, en erg geniet van het feit dat ze zo goed kan zeilen en daar alle mogelijkheid toe heeft.
Nee, het moet een wonderkind zijn, dat eigenlijk makkelijk VWO had kunnen doen en ook nog als allerjongste de wereld rond gaat zeilen.
Volgens mij leeft dat meer in de hoofden van bepaalde personen hier op Fok! dan dat het echt zo is.
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:20:33 #78
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_72342627
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:17 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
In die reactie loopt Leandra ook op de zaken vooruit
Ik reageerde dan ook op Moussie
Die begon ermee
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_72342644
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:19 schreef Casos het volgende:

[..]

Volgens mij leeft dat meer in de hoofden van bepaalde personen hier op Fok! dan dat het echt zo is.
En maken een vergelijking met hun eigen (pleeg) kinderen.
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:22:40 #80
3542 Gia
User under construction
pi_72342701
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:20 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

En maken een vergelijking met hun eigen (pleeg) kinderen.
Wie? Waar?
pi_72342741
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:15 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Om ontopic te gaan: dat is wat mij bij de zaak Laura zo stoort. Ze mag blijkbaar niet een meisje zijn dat gewoon de mogelijkheden die het opgroeien rondom Wijk bD verkent, kennis maakt met allerlei vakken op de Havo, en erg geniet van het feit dat ze zo goed kan zeilen en daar alle mogelijkheid toe heeft.
Nee, het moet een wonderkind zijn, dat eigenlijk makkelijk VWO had kunnen doen en ook nog als allerjongste de wereld rond gaat zeilen.
Ja, zo zie ik het ook namelijk. Laura lijkt in geen enkel opzicht af te wijken van mijn eigen dochter en haar vriendenkring (voornamelijk zeeverkenners, en allemaal 13/14 jaar, allemaal al aan het zeilen vanaf hun 6e jaar). Deze kids gaan ook met grote regelmaat lekker de plassen op (helaas moeten zij hun boot dan wel huren, want eigen zeilboten moeten ze nog bij elkaar gaan werken later). Het is dus niet zo heel wonderbaarlijk dat kinderen zeilen, het is wel érg apart dat een dergelijk kind denkt even de wereld rond te kunnen zeilen in haar uppie en daar vervolgens 2 jaar voor uit wil trekken, terwijl andere (maar toch behoorlijke oudere) kids met een zelfde wens en poging tot het behalen van dat record, hun reis in maximaal 9 maanden plannen.
pi_72342915
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:23 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Ja, zo zie ik het ook namelijk. Laura lijkt in geen enkel opzicht af te wijken van mijn eigen dochter en haar vriendenkring (voornamelijk zeeverkenners, en allemaal 13/14 jaar, allemaal al aan het zeilen vanaf hun 6e jaar). Deze kids gaan ook met grote regelmaat lekker de plassen op (helaas moeten zij hun boot dan wel huren, want eigen zeilboten moeten ze nog bij elkaar gaan werken later). Het is dus niet zo heel wonderbaarlijk dat kinderen zeilen, het is wel érg apart dat een dergelijk kind denkt even de wereld rond te kunnen zeilen in haar uppie en daar vervolgens 2 jaar voor uit wil trekken, terwijl andere (maar toch behoorlijke oudere) kids met een zelfde wens en poging tot het behalen van dat record, hun reis in maximaal 9 maanden plannen.
Mike Perham ging op zijn veertiende voor het ruime sop. Daar hoor ik niets over de sociale en emotionele ontwikkelingen. Daarnaast is het toch zo dat meiden in hun ontwikkeling vaak iets voor zijn op jongens?
pi_72342961
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:22 schreef Gia het volgende:

[..]

Wie? Waar?
Ik nodig je uit om de afgelopen 15 topics eens terug te lezen.
Of nog beter zie de post van BanjerKanjer hierboven.
pi_72343047
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:30 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Ik nodig je uit om de afgelopen 15 topics eens terug te lezen.
Of nog beter zie de post van BanjerKanjer hierboven.
Als een kind van een bepaalde leeftijd over een uitzonderlijke gave en intelligentie zou beschikken, dan is het toch niet heel raar dat je dan een vergelijking trekt met kinderen van precies diezelfde leeftijd, met precies diezelfde interesses?

En ik kan dan echt niets uitzonderlijks ontdekken.
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:33:08 #85
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72343048
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik reageerde dan ook op Moussie
Die begon ermee


Arme moussie
pi_72343097
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:28 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Mike Perham ging op zijn veertiende voor het ruime sop. Daar hoor ik niets over de sociale en emotionele ontwikkelingen. Daarnaast is het toch zo dat meiden in hun ontwikkeling vaak iets voor zijn op jongens?
Mike Perham was 15 toen hij de altlantische oceaan overvoer (en zijn vader volgde hem daarbij in het kielzog). Ergens in het begin van deze reeks heeft iemand geroepen dat hij 14 zou zijn geweest, en dat is daarna een eigen leven gaan leiden. Hij was echter 15.
pi_72343103
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:33 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Als een kind van een bepaalde leeftijd over een uitzonderlijke gave en intelligentie zou beschikken, dan is het toch niet heel raar dat je dan een vergelijking trekt met kinderen van precies diezelfde leeftijd, met precies diezelfde interesses?

En ik kan dan echt niets uitzonderlijks ontdekken.
Nee? Niks uitzonderlijks? Hoeveel kinderen van 13 ken jij die bijv. alleen de oversteek naar Engeland hebben gedaan in hun eigen zeilboot? Als ik alle verhalen zo lees van mensen die ook op zee zeilen en wereldreizen maken, heeft ze, zeker voor een 13 jarige meid, wel een uitzonderlijke kennis van zeilen.
pi_72343168
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:35 schreef Casos het volgende:

[..]

Nee? Niks uitzonderlijks? Hoeveel kinderen van 13 ken jij die bijv. alleen de oversteek naar Engeland hebben gedaan in hun eigen zeilboot? Als ik alle verhalen zo lees van mensen die ook op zee zeilen en wereldreizen maken, heeft ze, zeker voor een 13 jarige meid, wel een uitzonderlijke kennis van zeilen.
Die oversteek is nooit haar eigen idee geweest, die MOEST ze maken van haar vader (gewoon na te lezen op zowel haar eigen site, als ook op de site van zeilmeisje.nl).

Vraag je maar eerder af welke ouder zijn 13-jarige dochter alleen naar Engeland stuurt en weer terug, op een zeilbootje.
pi_72343254
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:35 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Mike Perham was 15 toen hij de altlantische oceaan overvoer (en zijn vader volgde hem daarbij in het kielzog). Ergens in het begin van deze reeks heeft iemand geroepen dat hij 14 zou zijn geweest, en dat is daarna een eigen leven gaan leiden. Hij was echter 15.
Van zijn eigen site:
03.01.07 - Antigua Mike Perham becomes the youngest person to sail across the Atlantic Ocean - aged 14

Maar hij zat alleen in zijn zeilboot. Dus wanneer Laura haar vader, haar zou volgen dan zou ze het opeens wel kunnen en van Fok! mogen?
pi_72343335
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:40 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Van zijn eigen site:
03.01.07 - Antigua Mike Perham becomes the youngest person to sail across the Atlantic Ocean - aged 14

Maar hij zat alleen in zijn zeilboot. Dus wanneer Laura haar vader, haar zou volgen dan zou ze het opeens wel kunnen en van Fok! mogen?
Ja hoor, dan mag ze óók de Atlantische Oceaan oversteken (wel met papa erachteraan, en in de schoolvakantie).

Maar niet de wereld rond.

PS: Gek trouwens, dat er op andere sites weer de leeftijd van 15 is genoemd, maar op zijn eigen site staat idd 14.
pi_72343379
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:37 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Die oversteek is nooit haar eigen idee geweest, die MOEST ze maken van haar vader (gewoon na te lezen op zowel haar eigen site, als ook op de site van zeilmeisje.nl).

Vraag je maar eerder af welke ouder zijn 13-jarige dochter alleen naar Engeland stuurt en weer terug, op een zeilbootje.
Op haar site staat dat vader en dochter samen hebben besloten om eerst naar Engeland te varen.
Maar of die informatie betrouwbaar is....?
pi_72343413
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:37 schreef Banjerkanjer het volgende:
Vraag je maar eerder af welke ouder zijn 13-jarige dochter alleen naar Engeland stuurt en weer terug, op een zeilbootje.
Wat voor mensen willen elk kind met geweld in de schoolbankjes zetten alsof het vee is?

Mensen die een grote makke middenklasse willen creeeren zodat hun eigen pensioen zonder klagen bekostigd kan worden.
pi_72343429
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:45 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Op haar site staat dat vader en dochter samen hebben besloten om eerst naar Engeland te varen.
Maar of die informatie betrouwbaar is....?
Van de site van zeilmeisje:

"Er rijpt een plannetje bij Laura's vader. 'Vaar maar eens naar Engeland' daagt hij haar uit."

http://zeilmeisje.nl/laura.php
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:47:16 #94
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_72343437
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:40 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Van zijn eigen site:
03.01.07 - Antigua Mike Perham becomes the youngest person to sail across the Atlantic Ocean - aged 14

Maar hij zat alleen in zijn zeilboot. Dus wanneer Laura haar vader, haar zou volgen dan zou ze het opeens wel kunnen en van Fok! mogen?
Wanneer haar vader haar de hele weg zou begeleiden/volgen zou ik er idd niet zo gek veel moeite mee hebben, ik heb eerder al gezegd dat als ik het me had kunnen permitteren dat ik dan het liefst een wereldreis gemaakt zou hebben met mijn zoon toen hij 13/14 jaar was, omdat ze idd wel op reis oppikken wat ze op school missen (en waarschijnlijk meer).
En daarmee pleit ik niet voor het buiten de vakanties van school halen als men toch alleen maar op Playa del Bieros all-inclusive gaat liggen tanken.

Het grote probleem in deze vind ik echter dat een 13/14 jarige simpelweg niet in staat is volledig voor zichzelf te zorgen en niet kan overzien wat de risico's van bepaald handelen onderweg kunnen zijn, en men dit ook niet van een kind van die leeftijd mag verwachten, ook al denkt het kind zelf wel dat het daartoe in staat is, het is pubers namelijk eigen te denken dat ze al volwassen zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_72343499
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:33 schreef Marrije het volgende:

[..]



Arme moussie
Ja, hahaha.

Is Laura naar school gegaan btw?
pi_72343506
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:47 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wanneer haar vader haar de hele weg zou begeleiden/volgen zou ik er idd niet zo gek veel moeite mee hebben, ik heb eerder al gezegd dat als ik het me had kunnen permitteren dat ik dan het liefst een wereldreis gemaakt zou hebben met mijn zoon toen hij 13/14 jaar was, omdat ze idd wel op reis oppikken wat ze op school missen (en waarschijnlijk meer).
En daarmee pleit ik niet voor het buiten de vakanties van school halen als men toch alleen maar op Playa del Bieros all-inclusive gaat liggen tanken.

Het grote probleem in deze vind ik echter dat een 13/14 jarige simpelweg niet in staat is volledig voor zichzelf te zorgen en niet kan overzien wat de risico's van bepaald handelen onderweg kunnen zijn, en men dit ook niet van een kind van die leeftijd mag verwachten, ook al denkt het kind zelf wel dat het daartoe in staat is, het is pubers namelijk eigen te denken dat ze al volwassen zijn.
Volledig mee eens!
pi_72343544
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:37 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Die oversteek is nooit haar eigen idee geweest, die MOEST ze maken van haar vader (gewoon na te lezen op zowel haar eigen site, als ook op de site van zeilmeisje.nl).

Vraag je maar eerder af welke ouder zijn 13-jarige dochter alleen naar Engeland stuurt en weer terug, op een zeilbootje.
Ik geloof alleen niet dat ze het heel vervelend vond om die reis te moeten maken (en MOEST ze die reis niet maken om te laten zien dat ze geschikt is om alleen een lange zeilreis te maken? Imo een hele andere soort moeten, dan je hier probeert te suggereren).

En welke ouder zijn dochter alleen naar Engeland stuurt hoef ik me niet af te vragen, dat weet ik na 16 topics wel, de vader van Laura Dekker en ik geef hem groot gelijk.

Even opgezocht:

Na twee vakanties alleen kriebelt het. Laura wil op wereldreis. Veel te laat merkt vader dat zijn enthousiaste verhalen het vuur bij Laura opstoken. Hij gooit het over een andere boeg; 'Heel vaak is het echt niet leuk!'

Er rijpt een plannetje bij Laura's vader. 'Vaar maar eens naar Engeland' daagt hij haar uit. In de hoop dat dit voorstel zo overweldigend is dat zij terug schrikt. Laura die liever gelijk naar de caraïben zou varen neemt het voorstel met beide handen aan en vertrekt in de mei-vacantie, inmiddels 13 jaar oud naar Engeland.
pi_72343556
*knip*

[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 01-09-2009 16:56:47 (niet doen) ]
And it's only the giving
That makes you
What you are
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:52:26 #99
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_72343581
Zo eens even hier bijlachen
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_72343590
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:50 schreef Casos het volgende:

[..]

Ik geloof alleen niet dat ze het heel vervelend vond om die reis te moeten maken (en MOEST ze die reis niet maken om te laten zien dat ze geschikt is om alleen een lange zeilreis te maken? Imo een hele andere soort moeten, dan je hier probeert te suggereren).

En welke ouder zijn dochter alleen naar Engeland stuurt hoef ik me niet af te vragen, dat weet ik na 16 topics wel, de vader van Laura Dekker en ik geef hem groot gelijk.
Maar dit plannetje van papa, kwam wel meteen en direct bij hem op, nadat Jessica Watson op 13 mei wereldkundig maakte dat zij een record wilde vestigen...
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:52:46 #101
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72343592
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:28 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Mike Perham ging op zijn veertiende voor het ruime sop. Daar hoor ik niets over de sociale en emotionele ontwikkelingen. Daarnaast is het toch zo dat meiden in hun ontwikkeling vaak iets voor zijn op jongens?
Ja, maar die tocht van Perham was een oefentocht, met Daddy sailing right behind (over de Atlantic). De tocht duurde ongeveer zes weken. Dat heeft toch een totaal ander impact op je emotioneel/sociale ontwikkeling dan een tocht van twee jaar.
Mike zegt er zelf over dat het feit dat zijn vader dichtbij was, en hij alsmaar in staat was telefonisch contact te maken een hele morele hulp was tijdens die reis.
Zijn vader beaamt dat en vult verder aan:
citaat:
Peter: I think if you're going to sail around the world solo you've got to try and train the best you can, and yes, clearly the Atlantic voyage introduced him to singlehanded sailing. But in terms of the scale, the Atlantic was like scale 1, and around the world is like scale 10. You can't compare the Southern Ocean, for example, to what you get in the trade winds in the North Atlantic Ocean. There's a huge, huge difference[...] Yes, we took two boats across the Atlantic, but to be honest that was more of a moral support I think. Because if you are in, as we were, a force 9 gale in the Atlantic with big seas, there's not a lot you can do if one boat has got a problem - you can't just hop onto the other one.
(staat op: http://yachtpals.com/youngest-sailing-7013

We hebben het hier dus over een totaal andere kijk op mentale voorbereiding / geschiktheid voor een solotocht rond de wereld dan de Dekkerkliek, die het hebben over niets aan de hand, konvooizeilen, korte tochtjes, en prima weersomstandigheden. Mike en Peter Perham geven blijk van een realistische kijk op ontberingen en gevaren, daar waar de Dekkerkliek ons een clear sailing scenario voorspiegelt.
pi_72343613
*knip*

[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 01-09-2009 16:57:33 (niet op reageren aub) ]
pi_72343615
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:46 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Van de site van zeilmeisje:

"Er rijpt een plannetje bij Laura's vader. 'Vaar maar eens naar Engeland' daagt hij haar uit."

http://zeilmeisje.nl/laura.php
Wees dan een vent en neem de rest van het stuk ook mee:

Na twee vakanties alleen kriebelt het. Laura wil op wereldreis. Veel te laat merkt vader dat zijn enthousiaste verhalen het vuur bij Laura opstoken. Hij gooit het over een andere boeg; 'Heel vaak is het echt niet leuk!'

Er rijpt een plannetje bij Laura's vader. 'Vaar maar eens naar Engeland' daagt hij haar uit. In de hoop dat dit voorstel zo overweldigend is dat zij terug schrikt. Laura die liever gelijk naar de caraïben zou varen neemt het voorstel met beide handen aan en vertrekt in de mei-vacantie, inmiddels 13 jaar oud naar Engeland
.

Waar lees jij dat uitdrukkelijke MOETEN ??
pi_72343640
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik reageerde dan ook op Moussie
Die begon ermee
Ik loop ander nergens op vooruit, ik zeg dat dat haar planning is..
en ik vraag of het voorstelbaar is dat het heel moeilijk is om op het eind van een opleiding in te stromen in een groep met klassikaal onderwijs, zoals zou gebeuren als zij voor die langer VOW opleiding had gekozen ..
ik heb het nergens over uitzonderingen die dan tzt gemaakt zouden kunnen gaan worden of wat dan ook, als zij d'r HAVO-diploma niet weet te halen zal ze dat jaar over moeten doen, zo simpel is dat
pleased to meet you
pi_72343748
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:53 schreef Casos het volgende:

[..]

Wees dan een vent..

Bah, lijkt me niets

Maar het ging er dus om, dat het idee om naar Engeland te varen, niet door Laura is bedacht maar door papa. Wat Laura daar vervolgens zelf van vond of heeft gedaan, vind ik minder belangrijk.
  dinsdag 1 september 2009 @ 15:58:19 #106
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72343761
*knip*

[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 01-09-2009 16:57:08 (niet op reageren - gewoon melden :)) ]
pi_72343842
*knip*

[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 01-09-2009 16:57:57 (blijf dan maar weg ) ]
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_72343848
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:53 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]



Ga eens wat nuttigs doen, joh!
Maar ik las dat jouw vader dus ook zo'n toffe peer was als de vader van Laura, er niet mee eens zijn en je toch steunen ..

maar hoe je in hemelsnaam een extra activiteit in een vaste dagelijkse routine kan vergelijken met een dagelijks tijdschema dat niet vaststaat, zoals op de trip die Laura wil maken .. onbegrijpelijk .. je dacht dat je de wind even kan vertellen hoe die moet waaien of zo?
pleased to meet you
pi_72343871
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:58 schreef Marrije het volgende:

[..]
Ik doe precies hetzelfde als jullie: nuttige adviezen geven aan personen op het internet, op grond van wat ik op het internet lees over die personen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 01-09-2009 16:58:18 ]
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_72343879
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:57 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Bah, lijkt me niets

Maar het ging er dus om, dat het idee om naar Engeland te varen, niet door Laura is bedacht maar door papa. Wat Laura daar vervolgens zelf van vond of heeft gedaan, vind ik minder belangrijk.
Nee, Laura wilde direct naar de Carib zeilen. Paps zei toen: "Zeil jij eerst maar eens naar Engeland". Het idee van paps is dus een afzwakking van het idee van Laura zelf.
pi_72343885
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:00 schreef OllieA het volgende:

[..]

Dat was anders een heel nuttige tip van mij, voor jou persoonlijk, zodat je niet weer in de rechtbank belandt door artsen, ivm je 13-jarige dochter.
En gewonnen ook nog eens!

Mijn dochter is nu sinds bijna een half jaar onder behandeling in het AMC, en ze is daardoor onwijs opgeknapt!

Rechter heeft wel een paar artsen en instanties onwijs op hun flikker gegeven, en terecht. De gezondheid van een kind, is niet iets om mee te spotten.
pi_72343940
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:02 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

En gewonnen ook nog eens!

Mijn dochter is nu sinds bijna een half jaar onder behandeling in het AMC, en ze is daardoor onwijs opgeknapt!

Rechter heeft wel een paar artsen en instanties onwijs op hun flikker gegeven, en terecht. De gezondheid van een kind, is niet iets om mee te spotten.
Mijn hartelijke felicitaties daarmee!
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_72343948
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:57 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Bah, lijkt me niets

Maar het ging er dus om, dat het idee om naar Engeland te varen, niet door Laura is bedacht maar door papa. Wat Laura daar vervolgens zelf van vond of heeft gedaan, vind ik minder belangrijk.
Jij doet dat nooit, de lat zo hoog leggen dat je denkt 'dat haalt die nooit', want zomaar die droom aan gruzelementen door plompweg verbieden 'omdat je het toch nog niet kan' is ook weer zo wreed?
pleased to meet you
pi_72343966
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:01 schreef moussie het volgende:

[..]

Maar ik las dat jouw vader dus ook zo'n toffe peer was als de vader van Laura, er niet mee eens zijn en je toch steunen ..

maar hoe je in hemelsnaam een extra activiteit in een vaste dagelijkse routine kan vergelijken met een dagelijks tijdschema dat niet vaststaat, zoals op de trip die Laura wil maken .. onbegrijpelijk .. je dacht dat je de wind even kan vertellen hoe die moet waaien of zo?
Dacht dat jij die taak op je had genomen
pi_72343979
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:02 schreef Casos het volgende:

[..]

Nee, Laura wilde direct naar de Carib zeilen. Paps zei toen: "Zeil jij eerst maar eens naar Engeland". Het idee van paps is dus een afzwakking van het idee van Laura zelf.
Kinderen willen van alles, dat kun je als ouder heus wel in een reëel perspectief plaatsen. Om een kind dan vervolgens tóch een dergelijk avontuur aan te laten gaan...
pi_72344015
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:52 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Ja, maar die tocht van Perham was een oefentocht, met Daddy sailing right behind (over de Atlantic). De tocht duurde ongeveer zes weken. Dat heeft toch een totaal ander impact op je emotioneel/sociale ontwikkeling dan een tocht van twee jaar.
Mike zegt er zelf over dat het feit dat zijn vader dichtbij was, en hij alsmaar in staat was telefonisch contact te maken een hele morele hulp was tijdens die reis.
Zijn vader beaamt dat en vult verder aan:
citaat:
Peter: I think if you're going to sail around the world solo you've got to try and train the best you can, and yes, clearly the Atlantic voyage introduced him to singlehanded sailing. But in terms of the scale, the Atlantic was like scale 1, and around the world is like scale 10. You can't compare the Southern Ocean, for example, to what you get in the trade winds in the North Atlantic Ocean. There's a huge, huge difference[...] Yes, we took two boats across the Atlantic, but to be honest that was more of a moral support I think. Because if you are in, as we were, a force 9 gale in the Atlantic with big seas, there's not a lot you can do if one boat has got a problem - you can't just hop onto the other one.
(staat op: http://yachtpals.com/youngest-sailing-7013

We hebben het hier dus over een totaal andere kijk op mentale voorbereiding / geschiktheid voor een solotocht rond de wereld dan de Dekkerkliek, die het hebben over niets aan de hand, konvooizeilen, korte tochtjes, en prima weersomstandigheden. Mike en Peter Perham geven blijk van een realistische kijk op ontberingen en gevaren, daar waar de Dekkerkliek ons een clear sailing scenario voorspiegelt.
Waar zijn vader dus een conclusie geeft dat het slechts voor morele steun was, mocht er iets gebeuren dan konden ze weinig tot niets voor elkaar betekenen.
Misschien had Mike wat meer morele support van zijn vader nodig op die leeftijd. Wellicht is Laura verder in haar ontwikkeling dan Mike op zijn veertiende. Dat zal het rapport uitwijzen. Toch?
pi_72344026
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:04 schreef moussie het volgende:

[..]

Jij doet dat nooit, de lat zo hoog leggen dat je denkt 'dat haalt die nooit', want zomaar die droom aan gruzelementen door plompweg verbieden 'omdat je het toch nog niet kan' is ook weer zo wreed?
Ligt eraan waar het om gaat, als er werkelijke risico's aan zitten voor je gezondheid oid, dan grijp ik zeker in.
pi_72344133
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:05 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Kinderen willen van alles, dat kun je als ouder heus wel in een reëel perspectief plaatsen. Om een kind dan vervolgens tóch een dergelijk avontuur aan te laten gaan...
Ik geloof dat jij een hele andere site hebt gelezen dan ik. Hij plaatst het in een prima perspectief door haar eerst een overtocht naar Engeland te laten maken. En dat deed hij om haar met de neus op de feiten te drukken, alleen pakte het blijkbaar anders uit en deed Laura die oversteek prima. Hij liet er dus juist NIET op een dergelijk avontuur gaan.
pi_72344202
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:10 schreef Casos het volgende:

[..]

Ik geloof dat jij een hele andere site hebt gelezen dan ik. Hij plaatst het in een prima perspectief door haar eerst een overtocht naar Engeland te laten maken. En dat deed hij om haar met de neus op de feiten te drukken, alleen pakte het blijkbaar anders uit en deed Laura die oversteek prima. Hij liet er dus juist NIET op een dergelijk avontuur gaan.
Hij heeft er ook maar even gemakshalve uitgelaten dat dat tripje is onderbroken doordat Laura tussen de heen en terugreis daar in een kindertehuis is gezet...

Maw, de waarheid ligt vast ergens in het gunstige midden?
pi_72344205
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:07 schreef OllieA het volgende:

[..]

Nee, jullie zijn hier lekker bezig in deze serie. Stelletje internetdozen. En maar kwekken over Laura en papa en piraten.
Deze hoertjes zijn het probleem niet zozeer. Het probleem is dat ze stemrecht hebben en dat ze hun mening--die ze net als ieder vrij mens gewoon mogen hebben--dus ook met geweld kunnen afdwingen.
  dinsdag 1 september 2009 @ 16:12:33 #121
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72344222
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:35 schreef Casos het volgende:

[..]

Nee? Niks uitzonderlijks? Hoeveel kinderen van 13 ken jij die bijv. alleen de oversteek naar Engeland hebben gedaan in hun eigen zeilboot? Als ik alle verhalen zo lees van mensen die ook op zee zeilen en wereldreizen maken, heeft ze, zeker voor een 13 jarige meid, wel een uitzonderlijke kennis van zeilen.
Nou, nee, ik spreek nu van meer dan 40 jaar terug, toen in verschillende jachthavens bleek (w.o de onze) dat buiten medeweten van de ouders jongerern van zo'n pakweg 15 jaar de zeiljachten van hun ouder pakten om eens een keertje naar Engeland te gaan. Havenmeesters beloofden strenger op te treden, mijn broer (die al herhaalde malen tochtjes naar Engeland had gemaakt) kreeg joost mag weten wat voor sancties, net als vele van zijn vriendjes.
Toen in die tijd, vonden de ouders het een blijk van ondeskundig zeilen, als je de Noordzee overging naar Engeland, zonder dat iemand dat wist. Ook al was je behouden heen en weer gekomen, die ouders beschouwden het toen als erg dom. Geen van mijn broers vriendjes is later ooit bekend geworden als zeezeiler, ook al zijn het levenslang hobbyzeilers gebleven.

Mijn broer had wel de ambitie om groot zeezeiler teworden.
Jarenlater besteedde mijn broer de erfenis van Oma aan de aankoop van een zeewaardig jacht. Hij kocht dat en knapte dat op in de Middellandse Zee, en was van plan er mee naar Vlissingen te varen. "Nee, dat kon hij makkelijk, hoevaak was hij al wel niet de Noordzee overgezeild, tussen zijn twaalfde en zijn vijftiende, en nou, als je de Noordzee over kon varen, dan kon je alles. Nou de Middellandse Zee is hij er wel mee uitgevaren, echter de Golf van Biskaje is hij nooit doorgekomen. Helaas kwam mijn broer daar steeds in contact met foute havenmeesters, die de weersomstandigheden verkeerd inschatten, met knullige botenbouwers, die zijn schip steeds verkeerd restaureerden, en dat alles belemmerde zijn talenten zo, dat hij na de vierde keer averij/schipbreuk in Biskaje wat er nog restte aan karkas verkocht heeft. Voor een schijntje.
pi_72344273
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:12 schreef beeer het volgende:

[..]

Deze hoertjes zijn het probleem niet zozeer. Het probleem is dat ze stemrecht hebben en dat ze hun mening--die ze net als ieder vrij mens gewoon mogen hebben--dus ook met geweld kunnen afdwingen.
Lullig he
pi_72344312
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:12 schreef beeer het volgende:

[..]

Deze hoertjes zijn het probleem niet zozeer. Het probleem is dat ze stemrecht hebben en dat ze hun mening--die ze net als ieder vrij mens gewoon mogen hebben--dus ook met geweld kunnen afdwingen.
Hoertjes zou ik ze niet noemen, beeer, maar verder heb je wel gelijk vrees ik.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_72344368
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:11 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Hij heeft er ook maar even gemakshalve uitgelaten dat dat tripje is onderbroken doordat Laura tussen de heen en terugreis daar in een kindertehuis is gezet...

Maw, de waarheid ligt vast ergens in het gunstige midden?
Dat kindertehuis doet niets af aan de prestatie die Laura heeft neergezet en doet ook helemaal niet terzake. Ik zou het er ook niet bij hebben gezet, kan alleen maar tegen je werken.
pi_72344388
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:12 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Nou, nee, ik spreek nu van meer dan 40 jaar terug, toen in verschillende jachthavens bleek (w.o de onze) dat buiten medeweten van de ouders jongerern van zo'n pakweg 15 jaar de zeiljachten van hun ouder pakten om eens een keertje naar Engeland te gaan. Havenmeesters beloofden strenger op te treden, mijn broer (die al herhaalde malen tochtjes naar Engeland had gemaakt) kreeg joost mag weten wat voor sancties, net als vele van zijn vriendjes.
Toen in die tijd, vonden de ouders het een blijk van ondeskundig zeilen, als je de Noordzee overging naar Engeland, zonder dat iemand dat wist. Ook al was je behouden heen en weer gekomen, die ouders beschouwden het toen als erg dom. Geen van mijn broers vriendjes is later ooit bekend geworden als zeezeiler, ook al zijn het levenslang hobbyzeilers gebleven.

Mijn broer had wel de ambitie om groot zeezeiler teworden.
Jarenlater besteedde mijn broer de erfenis van Oma aan de aankoop van een zeewaardig jacht. Hij kocht dat en knapte dat op in de Middellandse Zee, en was van plan er mee naar Vlissingen te varen. "Nee, dat kon hij makkelijk, hoevaak was hij al wel niet de Noordzee overgezeild, tussen zijn twaalfde en zijn vijftiende, en nou, als je de Noordzee over kon varen, dan kon je alles. Nou de Middellandse Zee is hij er wel mee uitgevaren, echter de Golf van Biskaje is hij nooit doorgekomen. Helaas kwam mijn broer daar steeds in contact met foute havenmeesters, die de weersomstandigheden verkeerd inschatten, met knullige botenbouwers, die zijn schip steeds verkeerd restaureerden, en dat alles belemmerde zijn talenten zo, dat hij na de vierde keer averij/schipbreuk in Biskaje wat er nog restte aan karkas verkocht heeft. Voor een schijntje.
Dat is wel sneu voor je broer

Wij waren vroeger minder rebels, enige wat wij deden was met een platbodem het wad op gaan en ons daar droog laten vallen... en dan flink feesten
pi_72344423
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:16 schreef Casos het volgende:

[..]

Dat kindertehuis doet niets af aan de prestatie die Laura heeft neergezet en doet ook helemaal niet terzake. Ik zou het er ook niet bij hebben gezet, kan alleen maar tegen je werken.
Is ook zo, als die vader haar daar had opgevangen, of achter haar aan was gevaren, was het natuurlijk ook nooit gebeurd.
pi_72344424
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:12 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Nou, nee, ik spreek nu van meer dan 40 jaar terug, toen in verschillende jachthavens bleek (w.o de onze) dat buiten medeweten van de ouders jongerern van zo'n pakweg 15 jaar de zeiljachten van hun ouder pakten om eens een keertje naar Engeland te gaan. Havenmeesters beloofden strenger op te treden, mijn broer (die al herhaalde malen tochtjes naar Engeland had gemaakt) kreeg joost mag weten wat voor sancties, net als vele van zijn vriendjes.
Toen in die tijd, vonden de ouders het een blijk van ondeskundig zeilen, als je de Noordzee overging naar Engeland, zonder dat iemand dat wist. Ook al was je behouden heen en weer gekomen, die ouders beschouwden het toen als erg dom. Geen van mijn broers vriendjes is later ooit bekend geworden als zeezeiler, ook al zijn het levenslang hobbyzeilers gebleven.
Uitzonderingen. Hoeveel zullen dat er geweest zijn? En 40 jaar geleden... hele andere tijden. Denk alleen al aan sattelietnavigatie, radar, weervoorspelling etc.
quote:
Mijn broer had wel de ambitie om groot zeezeiler teworden.
Jarenlater besteedde mijn broer de erfenis van Oma aan de aankoop van een zeewaardig jacht. Hij kocht dat en knapte dat op in de Middellandse Zee, en was van plan er mee naar Vlissingen te varen. "Nee, dat kon hij makkelijk, hoevaak was hij al wel niet de Noordzee overgezeild, tussen zijn twaalfde en zijn vijftiende, en nou, als je de Noordzee over kon varen, dan kon je alles. Nou de Middellandse Zee is hij er wel mee uitgevaren, echter de Golf van Biskaje is hij nooit doorgekomen. Helaas kwam mijn broer daar steeds in contact met foute havenmeesters, die de weersomstandigheden verkeerd inschatten, met knullige botenbouwers, die zijn schip steeds verkeerd restaureerden, en dat alles belemmerde zijn talenten zo, dat hij na de vierde keer averij/schipbreuk in Biskaje wat er nog restte aan karkas verkocht heeft. Voor een schijntje.
Lullig voor je broer, maar wat heeft het met het verhaal van Laura te maken?
  dinsdag 1 september 2009 @ 16:21:07 #128
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_72344499
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:12 schreef beeer het volgende:
[..]
Deze hoertjes zijn het probleem niet zozeer. Het probleem is dat ze stemrecht hebben en dat ze hun mening--die ze net als ieder vrij mens gewoon mogen hebben--dus ook met geweld kunnen afdwingen.
Het is voor een hoop mannen lastig als ze een intelligente vrouw tegenover zich hebben staan, om te voorkomen dat ze er echt last van hebben wenden ze zich over het algemeen tot coservatieve organisaties als de SGP. Dan zitten ze tenminste in een kliek die ook denkt dat het onmogelijk is dat een vrouw intelligenter is dan zijzelf.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_72344586
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het is voor een hoop mannen lastig als ze een intelligente vrouw tegenover zich hebben staan, om te voorkomen dat ze er echt last van hebben wenden ze zich over het algemeen tot coservatieve organisaties als de SGP. Dan zitten ze tenminste in een kliek die ook denkt dat het onmogelijk is dan een vrouw intelligenter is dan zijzelf.
Intelligente vrouwen weten wanneer ze over een onderwerp wel genoeg gezegd hebben. Die kakelen niet maar door, en door... en door...
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_72344607
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het is voor een hoop mannen lastig als ze een intelligente vrouw tegenover zich hebben staan, om te voorkomen dat ze er echt last van hebben wenden ze zich over het algemeen tot coservatieve organisaties als de SGP. Dan zitten ze tenminste in een kliek die ook denkt dat het onmogelijk is dan een vrouw intelligenter is dan zijzelf.
Au, dat doet pijn.
  dinsdag 1 september 2009 @ 16:25:18 #131
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72344626
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:06 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]


Waar zijn vader dus een conclusie geeft dat het slechts voor morele steun was, mocht er iets gebeuren dan konden ze weinig tot niets voor elkaar betekenen.
Misschien had Mike wat meer morele support van zijn vader nodig op die leeftijd. Wellicht is Laura verder in haar ontwikkeling dan Mike op zijn veertiende. Dat zal het rapport uitwijzen. Toch?
We zullen dat in vergelijking met Mike nooit kunnen zeggen, simpelweg omdat Laura zelden ervaringstochten over zeeën heeft gemaakt en Mike vele. Door zijn trainingervaring kan Mike aangeven wat zijn zwakke en sterke punten in coping zijn, daar waar Laura blijft steken in "kvinnut wel leuk" en "mensen zijn ook niets gewend meer tegenwoordig".
Zou mij niets verbazen dat de uitkomst van het copingsonderzoek wordt dat ons wonderkind simpelweg te weinig zeilervaring heeft om überhaupt iets zinnigs over haar coping skill te kunnen zeggen.
pi_72344627
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:24 schreef OllieA het volgende:

[..]

Intelligente vrouwen weten wanneer ze over een onderwerp wel genoeg gezegd hebben. Die kakelen niet maar door, en door... en door...
En intelligente mannen proberen op de vrouw te spelen als ze het met argumenten niet kunnen redden?
pi_72344765
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:25 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

En intelligente mannen proberen op de vrouw te spelen als ze het met argumenten niet kunnen redden?
Deze man probeert intelligente vrouwen een spiegel voor te houden.

Te weten dat jullie nu al tig topics bezig zijn met speculeren over personen die je enkel van teksten op het internet kent. En dat jullie dat niet altijd even netjes doen. Wat betreft Laura en haar vader wordt hier nogal op de man gespeeld, vind je niet?
And it's only the giving
That makes you
What you are
  dinsdag 1 september 2009 @ 16:29:59 #134
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72344772
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:25 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

En intelligente mannen proberen op de vrouw te spelen als ze het met argumenten niet kunnen redden?
Je haalt me de woorden uit de mond.
pi_72344874
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:29 schreef OllieA het volgende:

[..]

Deze man probeert intelligente vrouwen een spiegel voor te houden.

Te weten dat jullie nu al tic topics bezig zijn met speculeren over personen die je enkel van teksten op het internet kent. En dat jullie dat niet altijd even netjes doen. Wat betreft Laura en haar vader wordt hier nogal op de man gespeeld, vind je niet?
Je hebt zelf ook deelgenomen in die hele reeks, en je doet dat nog steeds (pot en ketel enzo...)

En ja, deze discussie gaat idd over het voornemen van Laura om solo de wereld rond te reizen, en de rol van haar vader in dat verhaal. Over wie anders zou er dan gesproken moeten worden?
pi_72344912
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:25 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

We zullen dat in vergelijking met Mike nooit kunnen zeggen, simpelweg omdat Laura zelden ervaringstochten over zeeën heeft gemaakt en Mike vele. Door zijn trainingervaring kan Mike aangeven wat zijn zwakke en sterke punten in coping zijn, daar waar Laura blijft steken in "kvinnut wel leuk" en "mensen zijn ook niets gewend meer tegenwoordig".
Zou mij niets verbazen dat de uitkomst van het copingsonderzoek wordt dat ons wonderkind simpelweg te weinig zeilervaring heeft om überhaupt iets zinnigs over haar coping skill te kunnen zeggen.
Ja als dochter van een ervaren zeezeiler en botenbouwer zou je misschien ervan uit kunnen gaan dat ze iets meer heeft gezien dan de lokale waterplas. Daarnaast is het natuurlijk gemakkelijk om te oordelen dat ze niet geschikt is gezien haar optreden in de media. Ga zelf eens voor een aantal camera's staan.
  dinsdag 1 september 2009 @ 16:34:40 #137
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72344927
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:32 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Je hebt zelf ook deelgenomen in die hele reeks, en je doet dat nog steeds (pot en ketel enzo...)

En ja, deze discussie gaat idd over het voornemen van Laura om solo de wereld rond te reizen, en de rol van haar vader in dat verhaal. Over wie anders zou er dan gesproken moeten worden?
Over jou en je dochter
pi_72344958
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:34 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Ja als dochter van een ervaren zeezeiler en botenbouwer zou je misschien ervan uit kunnen gaan dat ze iets meer heeft gezien dan de lokale waterplas. Daarnaast is het natuurlijk gemakkelijk om te oordelen dat ze niet geschikt is gezien haar optreden in de media. Ga zelf eens voor een aantal camera's staan.
Laura heeft een beetje media-training nodig, meer niet.
pi_72345007
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:32 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Je hebt zelf ook deelgenomen in die hele reeks, en je doet dat nog steeds (pot en ketel enzo...)
Ach mijn paar bijdragen vallen in het niet bij de slowchat die jullie er over begonnen zijn.
quote:
En ja, deze discussie gaat idd over het voornemen van Laura om solo de wereld rond te reizen, en de rol van haar vader in dat verhaal. Over wie anders zou er dan gesproken moeten worden?
Je zou er eens over kunnen ophouden, als intelligente vrouw hoef je maar niet voortdurend dezelfde argumenten en beschuldigingen te herhalen hoor.
Alles wat er zo ongeveer over gezegd, geargumenteerd, en gekakeld kan worden is nu wel gezegd, geargumenteerd en gekakeld.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_72345019
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:34 schreef Marrije het volgende:

[..]

Over jou en je dochter
Mja, maar afgezien dat dat ging om een foute diagnose van 1 kinderarts en de hele juridische ellende die daaruit voortkwam, is er geen enkel raakvlak Kan daar slechts aan toevoegen dat ik die zaak gewonnen heb, dat mijn dochter eindelijk de juiste diagnose heeft gekregen (Pernicieuze Anemie) en dat ze sinds ze goed behandeld wordt enorm is opgeknapt en dat dat hele verhaal is afgerond en achter ons ligt.
  dinsdag 1 september 2009 @ 16:40:06 #141
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72345085
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:37 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Mja, maar afgezien dat dat ging om een foute diagnose van 1 kinderarts en de hele juridische ellende die daaruit voortkwam, is er geen enkel raakvlak Kan daar slechts aan toevoegen dat ik die zaak gewonnen heb, dat mijn dochter eindelijk de juiste diagnose heeft gekregen (Pernicieuze Anemie) en dat ze sinds ze goed behandeld wordt enorm is opgeknapt en dat dat hele verhaal is afgerond en achter ons ligt.
Het was een grapje Maar ik ben blij voor jullie goede afloop.

Laura hoeft geen media training wat mij betreft, juist niet. Laat haar maar overkomen zoals ze is en niet dat gelikte.
  dinsdag 1 september 2009 @ 16:40:14 #142
3542 Gia
User under construction
pi_72345089
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:29 schreef OllieA het volgende:

[..]

Deze man probeert intelligente vrouwen een spiegel voor te houden.

Te weten dat jullie nu al tig topics bezig zijn met speculeren over personen die je enkel van teksten op het internet kent. En dat jullie dat niet altijd even netjes doen. Wat betreft Laura en haar vader wordt hier nogal op de man gespeeld, vind je niet?
Euh, dat lijkt me logisch als je het onderwerp van een discussie bent. En daar hebben ze toch echt zelf voor gezorgd.

Het onderwerp is Laura, maar als je als mening hebt dat je het niet met haar voornemen eens bent, speel je op de man. Right!!

Trouwens, wij dames moeten wel doorkakelen, aangezien je er anders van beticht wordt geen antwoord te geven.
  dinsdag 1 september 2009 @ 16:45:18 #143
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72345230
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:42 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Laat haar maar lekker in de valkuilen trappen van de media. Wat een prestatie, en wat zat jij te smullen met een bak popcorn.
ja ik ben dol op popcorn

Ik heb haar tot nu toe nog niet in de valkuilen van de media zien trappen hoor en dat verwacht ik eigenlijk ook niet. Ik vind dat ze heel behoedzaam overkomt.
pi_72345256
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:37 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Mja, maar afgezien dat dat ging om een foute diagnose van 1 kinderarts en de hele juridische ellende die daaruit voortkwam, is er geen enkel raakvlak Kan daar slechts aan toevoegen dat ik die zaak gewonnen heb, dat mijn dochter eindelijk de juiste diagnose heeft gekregen (Pernicieuze Anemie) en dat ze sinds ze goed behandeld wordt enorm is opgeknapt en dat dat hele verhaal is afgerond en achter ons ligt.
Ongeschikte moeder ben jij dat je het leven van je kind van de mening van slechts één arts laat afhangen. Een goede ouder had hoe dan ook om een second opinion gevraagd--het gaat tenslotte om het leven van je kind, dat is niet iets om over te spotten--. Ik vind dat je uit de ouderlijke macht gezet moet worden.
  dinsdag 1 september 2009 @ 16:55:06 #145
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72345547
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:17 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Dat is wel sneu voor je broer

Wij waren vroeger minder rebels, enige wat wij deden was met een platbodem het wad op gaan en ons daar droog laten vallen... en dan flink feesten
Ja was wel sneu voor mijn broer ... maar ook wel erg dom. Mijn broer had ook altijd het idee dat hij een wonderkind was voor wie het burgerlijk bestaan te knellend was. Vandaar dat hij zelfs tot op veertigjarige leeftijd bedelend op de stoep van mijn ouders stond. Iedereen in de familie heeft wel een talent voor fotografie (ja een leuk talent, bedoel ik dan), maar hij overschatte dat zo, dat hij dacht wel een speciaal soort fotostudio in te kunnen richten. Dat mislukte falikant, ik geloof dat hij ooit vijf klanten heeft gehad. Krijgt hij een erfenis van een andere opa, koopt hij daarmee in het zuiden een boerderijtje en krijgt het idee om een wijnboerderij te starten. Flessenlabels waren al gedrukt, hij had al (volgens hem) al deals met toprestaurants afgesloten, maar de ranken op mijn achterbalkon staan er weelderiger bij dan op zijn boerderij.
En ga zo maar door, en ga zo maar door .... 89 ambachten, 205 mislukkingen.
Let wel, ik lach hem niet uit, hoor, al schrijf ik wat cynisch. Ik beschouw zijn "wonderkind idee" meer als een psychische ziekte, die steeds schrijnender werd, naarmate hij met het klimmen der jaren ook zijn medestanders voor het wonderkind-idee verloor.

Kan best zijn, dat ik daarom zo fel ben als men met de wonderkindmythe naar voren komt.

Ik ben betrokken bij het onderwijs, en elke klas die ik voor me krijg zit voor mij vol met kinderen vol van wonderen. Gaandeweg het schooljaar is het jaar in jaar uit weer grappig, hoe elk kind (fout, ik moet zeggen: elke jongere) een deeltje van dat wonder dat er in zit naar buiten weet te brengen. En de meesten weten dat te volbrengen. Onder degenen die dat niet weten te volbrengen, zittten veel kinderen die al van jongs af aan door de ouders tot wonderkind (of milleniumkind, of aquariuskind, of vroeg- of extreem sensitiviteitskind, of noem maar op wat we aan wonderkinderen hebben) zijn gebombardeerd, en zo zijn geïndoctrineerd, dat zij niet meer in staat zijn zich in vrijheid te openen voor de wereld.

Ik hoor ook absoluut niet bij de mensen die zeggen dat de jeugd van tegenwoordig het allemaal zo verkeerd doet. In tegendeel, ik vind de jongeren sociaal, ze doen best heel veel aan vrijwilligerswerk, al is dat niet meer in de stramiens van de jaren tachtig, Globaal gesproken, dan, he, want het aandeel prinsjes en prinsesjes neemt ook wel degelijk toe, maar ik zie dat als triest, maar voorbijgaand verschijnsel.
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 16:57:43 #146
137949 Disana
pi_72345643
Een kind stimuleren is één ding, een kind wijsmaken dat het bijzonder is en ver zal komen is een tweede. Dat is pushen en leidt tot een irreeel zelfbeeld dat voor mislukkingen zorgt.
  Moderator dinsdag 1 september 2009 @ 17:02:12 #147
8781 crew  Frutsel
pi_72345794
@allemaal
Zullen we het gewoon ontopic houden, elkaar in waarde laten en reageer eens niet op elkaar als de ander daar weer wat op zegt.

Persoonlijke flames houd je maar voor je of je gaat elkaar maar pm'en

Dank jullie
pi_72345805
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:57 schreef Disana het volgende:
Een kind stimuleren is één ding, een kind wijsmaken dat het bijzonder is en ver zal komen is een tweede. Dat is pushen en leidt tot een irreeel zelfbeeld dat voor mislukkingen zorgt.
Helemaal mee eens. Daarom ben ik ook zo tegen de leerplicht en de leugen die daarmee gepropageerd wordt dat als je maar altijd braaf naar school gaat en je best doet je later kunt worden wat je wilt maar als je dat niet doet dan beland je per definitie in de goot.
pi_72346054
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:45 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja ik ben dol op popcorn

Ik heb haar tot nu toe nog niet in de valkuilen van de media zien trappen hoor en dat verwacht ik eigenlijk ook niet. Ik vind dat ze heel behoedzaam overkomt.
Je ziet niet de overduidelijke missers in haar media optreden, maar wel tot in detail alle gevaren die zij tegemoet zal zien op haar zeiltocht.
  dinsdag 1 september 2009 @ 17:12:19 #151
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72346081
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:18 schreef Casos het volgende:

[..]

Uitzonderingen. Hoeveel zullen dat er geweest zijn? En 40 jaar geleden... hele andere tijden. Denk alleen al aan sattelietnavigatie, radar, weervoorspelling etc.
[..]

Lullig voor je broer, maar wat heeft het met het verhaal van Laura te maken?
Het waren er dus zoveel, 40 jaar geleden (ondanks gebrek aan sattelietnavigatie, radar, weersvoorspellingen, etc), dat havenmeesters gezamenlijke pogingen ondernamen dit soort vaarten te verminderern. Het was dus niets uitzonderlijks. Men vond het echter wel waaghalzerig en dom, en niet wonderkinderig.
Relatie met Laura: iets wat heel vaak gebeurt wordt in haar geval als wonderkinderig beschouwd. Iets wat vaak gebeurt en als waaghalzerig en dom wordt beschouwd, moet bij Laura als wonderkinderig beschouwd worden.

Voor een deel heb ik al beantwoord aan wat dit verhaal met Laura te maken heeft. Zij is één van de velen.

Het andere wat met Laura te maken heeft is dit: Hoewel onder bepaalde omstandigheden de vaart over de Noordzee als een zeer riskante wordt beschouwd, en zeer zeker tot je zeilervaring zal bijdragen, is die vaart geen enkele garantie dat je dan ook andere zeeën kan trotseren.
De relatie met het verhaal van Laura is dat wat Pa beweert, dat de oversteek van de Noordzee de ultieme test voor een wereldreis is, gewoon een bullshit verhaal is.
  dinsdag 1 september 2009 @ 17:15:28 #152
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72346187
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:11 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Je ziet niet de overduidelijke missers in haar media optreden, maar wel tot in detail alle gevaren die zij tegemoet zal zien op haar zeiltocht.
En wat is belangrijker?

Die paar onhandige opmerkingen die zij heeft gemaakt vallen nog wel mee mi.
pi_72346195
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:57 schreef Disana het volgende:
Een kind stimuleren is één ding, een kind wijsmaken dat het bijzonder is en ver zal komen is een tweede. Dat is pushen en leidt tot een irreeel zelfbeeld dat voor mislukkingen zorgt.
tja, maar dat was nou juist 'jullie' uitgangspunt in deze .. dat pa dat kind wel gepusht zal hebben, zijn eigen dromen op haar projecteren etc etc .. allemaal gebaseerd op aannames. Die man krijgt nog minder dan de 'benefit of doubt' van jullie, het is gewoon beklonken zaak.
En nu zijn er ineens weer mensen die haar wijsmaken dat zij bijzonder is? Waar? Zij heeft een voor haar leeftijd uitzonderlijke zeilkennis volgens iedereen die haar kent en zij is zeker niet dom (gezien het schooladvies), en dat zou je niet tegen haar mogen zeggen? Zij valt niet in de categorie 'gemiddeld kind', dat is duidelijk, en ja, dat maakt haar bijzonder .. maar waar je dat 'ver zal komen' vandaan haalt is mij een raadsel .. uit het feit dat er gezegd wordt dat zij door kan leren, VWO of whatever, als zij terug is?
pleased to meet you
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 17:17:28 #154
137949 Disana
pi_72346249
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:15 schreef moussie het volgende:

[..]

tja, maar dat was nou juist 'jullie' uitgangspunt in deze .. dat pa dat kind wel gepusht zal hebben, zijn eigen dromen op haar projecteren etc etc .. allemaal gebaseerd op aannames. Die man krijgt nog minder dan de 'benefit of doubt' van jullie, het is gewoon beklonken zaak.
En nu zijn er ineens weer mensen die haar wijsmaken dat zij bijzonder is? Waar? Zij heeft een voor haar leeftijd uitzonderlijke zeilkennis volgens iedereen die haar kent en zij is zeker niet dom (gezien het schooladvies), en dat zou je niet tegen haar mogen zeggen? Zij valt niet in de categorie 'gemiddeld kind', dat is duidelijk, en ja, dat maakt haar bijzonder .. maar waar je dat 'ver zal komen' vandaan haalt is mij een raadsel .. uit het feit dat er gezegd wordt dat zij door kan leren, VWO of whatever, als zij terug is?
Hoe voelt dat nou, jij tegen de wereld? Ik voel me niet aangesproken te reageren als je mensen op een hoop gooit en jezelf daar als uitzondering tegenover stelt.
pi_72346434
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:12 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Het waren er dus zoveel, 40 jaar geleden (ondanks gebrek aan sattelietnavigatie, radar, weersvoorspellingen, etc), dat havenmeesters gezamenlijke pogingen ondernamen dit soort vaarten te verminderern. Het was dus niets uitzonderlijks. Men vond het echter wel waaghalzerig en dom, en niet wonderkinderig.
Relatie met Laura: iets wat heel vaak gebeurt wordt in haar geval als wonderkinderig beschouwd. Iets wat vaak gebeurt en als waaghalzerig en dom wordt beschouwd, moet bij Laura als wonderkinderig beschouwd worden.

Voor een deel heb ik al beantwoord aan wat dit verhaal met Laura te maken heeft. Zij is één van de velen.
Maar ik heb niet de indruk dat Laura zich als wonderkind ziet, dat wordt er momenteel van gemaakt. En zo ontzettend vaak gebeurt dit niet.
quote:
Het andere wat met Laura te maken heeft is dit: Hoewel onder bepaalde omstandigheden de vaart over de Noordzee als een zeer riskante wordt beschouwd, en zeer zeker tot je zeilervaring zal bijdragen, is die vaart geen enkele garantie dat je dan ook andere zeeën kan trotseren.
De relatie met het verhaal van Laura is dat wat Pa beweert, dat de oversteek van de Noordzee de ultieme test voor een wereldreis is, gewoon een bullshit verhaal is.
Vele zeezeilers en solo-zeilers zeggen dat je met die oversteek zowat alles mee kan maken. Niks bullshit, jouw ervaring (of beter, van je broer) tegenover vele ander ervaren zeilers.
  dinsdag 1 september 2009 @ 17:23:56 #156
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72346449
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 16:34 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Ja als dochter van een ervaren zeezeiler en botenbouwer zou je misschien ervan uit kunnen gaan dat ze iets meer heeft gezien dan de lokale waterplas. Daarnaast is het natuurlijk gemakkelijk om te oordelen dat ze niet geschikt is gezien haar optreden in de media. Ga zelf eens voor een aantal camera's staan.
Nou, als dochter van een zeer ervaren arts (chirurg), wonende in een huis waar drie avonden per week patiënten aan huis kwamen, en die elke zondag meeging als haar vader een rondje langs zijn patiënten ging maken, kan ik je ervan verzekeren dat je buitengewoon grote risico's loopt als ik je blindendarm zou verwijderen. Het milieu en de ethiek zijn mij natuurlijk doordrongen, maar de kennis en de vaardigheden niet, zelfs niet als ik in de vakanties de zusters mocht helpen. O, bedenk ik me opeens, zou het misschien komen omdat ik geen wonderkind was

Tja, ik zou ook niet gelukkig zijn voor een camera. Maar als het uit vrije wil was, en van te voren afgesproken, zou ik het nog niet zo weten te verknollen als Laura. Maar met optreden in de media hebben we het niet alleen over camera's. Ook haar website druipt van de verongelijktheid en de rellerigheid. Nergens een positief beeld van Laura te ontdekken.
pi_72346474
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:17 schreef Disana het volgende:

[..]

Hoe voelt dat nou, jij tegen de wereld? Ik voel me niet aangesproken te reageren als je mensen op een hoop gooit en jezelf daar als uitzondering tegenover stelt.
Waarom denk je dat er haakjes staan om die jullie? Lezen wat er staat blijft een kunst apart blijkbaar, en tja, sneren is anyway makkelijker dan gewoon antwoord geven.
pleased to meet you
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 17:27:51 #158
137949 Disana
pi_72346567
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:25 schreef moussie het volgende:

[..]

Waarom denk je dat er haakjes staan om die jullie? Lezen wat er staat blijft een kunst apart blijkbaar, en tja, sneren is anyway makkelijker dan gewoon antwoord geven.
Met of zonder haakjes, je hebt het toch maar weer even gezegd en jezelf onderscheiden van de massa die 'jullie' heet. Overigens was mijn bericht bedoeld voor ValseNoot maar jij ging ermee aan de haal om naar 'ons' te sneren.
pi_72346581
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:23 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Nou, als dochter van een zeer ervaren arts (chirurg), wonende in een huis waar drie avonden per week patiënten aan huis kwamen, en die elke zondag meeging als haar vader een rondje langs zijn patiënten ging maken, kan ik je ervan verzekeren dat je buitengewoon grote risico's loopt als ik je blindendarm zou verwijderen. Het milieu en de ethiek zijn mij natuurlijk doordrongen, maar de kennis en de vaardigheden niet, zelfs niet als ik in de vakanties de zusters mocht helpen. O, bedenk ik me opeens, zou het misschien komen omdat ik geen wonderkind was

Tja, ik zou ook niet gelukkig zijn voor een camera. Maar als het uit vrije wil was, en van te voren afgesproken, zou ik het nog niet zo weten te verknollen als Laura. Maar met optreden in de media hebben we het niet alleen over camera's. Ook haar website druipt van de verongelijktheid en de rellerigheid. Nergens een positief beeld van Laura te ontdekken.
Zeezeilen vergelijken met het verwijderen van een blinde darm.
pi_72346707
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:15 schreef Marrije het volgende:

[..]

En wat is belangrijker?

Die paar onhandige opmerkingen die zij heeft gemaakt vallen nog wel mee mi.
Het draagt allemaal bij aan de beeldvorming waar jij zo van kan genieten.

Een meisje van dertien wat niet met de massa-media om kan gaan. Dat maakt haar per definitie ongeschikt om te zeilen.
pi_72346927
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:23 schreef Casos het volgende:

[..]

Maar ik heb niet de indruk dat Laura zich als wonderkind ziet, dat wordt er momenteel van gemaakt. En zo ontzettend vaak gebeurt dit niet.
Zij wordt ook voor mediageil uitgemaakt .. nou nou, 2 interviews op het Jeugdjournaal en dan maar een site online gezet, nu iedereen ineens van alles van haar wil weten .. voor die site online was werd dat geïnterpreteerd als slechte voorbereiding en toen die online stond is dat verandert naar mediageil ..
pleased to meet you
  dinsdag 1 september 2009 @ 17:43:34 #162
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72347093
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:23 schreef Casos het volgende:

[..]

Maar ik heb niet de indruk dat Laura zich als wonderkind ziet, dat wordt er momenteel van gemaakt. En zo ontzettend vaak gebeurt dit niet.
[..]

Vele zeezeilers en solo-zeilers zeggen dat je met die oversteek zowat alles mee kan maken. Niks bullshit, jouw ervaring (of beter, van je broer) tegenover vele ander ervaren zeilers.
Nou dat Laura zich als wonderkind ziet, en zo gepromoot wordt door de Dekkerkliek, daar heb ik geen twijfels over. 1. Zij is geboren tijdens wereldomzeiling van de ouders, leefde van 0-4 jaar op schip, dus moet wel bijzondere zeiltalenten hebben 2. Zij kreeg op haar zesde jaar een dinghy, dus moet wel bijzonder zijn 3. Op haar tiende kreeg zij beschikking over een Hurley 7, dus ze moet wel bijzonder zijn. 4. Vanaf haar tiende ging zij wel eens zes weken alleen op zeilvakantie, dus zij moet wel bijzonder zijn. Etc. etc. etc. blalblabla-en-geleuter
Nog maar ff herhalen, zo wordt dat door de Dekkerkliek gepromoot.\

Je zou ook kunnen zeggen, dat het een verwaarloosd kind is, dat van haar geboorte tot haar vierde aan een lijntje in de kajuit heeft doorgebracht, omdat haar ouders zo nodig moesten zeilen.
Je zou ook kunnen zeggen, dat een kind dat op 10-jarige leeftijd alleen op zeilvakantie gaat, de overheersende invloed van het gezin wilde ontvluchten, want noch uit haar site, nocht uit haar inerviews blijkt dat Laura liefde heeft voor zeilen.

Hoewel de Dekkerkliek niets doet om de publiciteit te schuwen, ook niet op internet, blijkt ergens dat Laura een kind heeft dat plezier heeft in het zeilen, in het leven, in mensen ..... alleen in het record, en in die wens zou zij een wonderkind moeten zijn?

Volgens mij is het een onderontwikkeld, humeurig kind, dat geen enkele andere notie heeft van de wereld om zich heen dan dat "men tegenwoordig niets meer gewend is."
pi_72347145
Soort geval van klassiek vluchtgedrag, ValseNoot?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  dinsdag 1 september 2009 @ 17:48:06 #164
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72347236
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:17 schreef Disana het volgende:

[..]

Hoe voelt dat nou, jij tegen de wereld? Ik voel me niet aangesproken te reageren als je mensen op een hoop gooit en jezelf daar als uitzondering tegenover stelt.
Heuh .. je zegt dat dit bericht tegen mij gericht was, maar ik snappum niet? Leggus uit?
  dinsdag 1 september 2009 @ 17:50:53 #165
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72347331
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:45 schreef Dragorius het volgende:
Soort geval van klassiek vluchtgedrag, ValseNoot?
Weet niet, vind het iig wel vreemd dat Laura er alsmaar in haar eentje vandoorpeert, ipv serieuze oefentochten met pa en/of f amilievriend onderneemt.
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 17:53:01 #166
137949 Disana
pi_72347396
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:48 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Heuh .. je zegt dat dit bericht tegen mij gericht was, maar ik snappum niet? Leggus uit?
Nee joh, dat niet maar dit:

13-jarige wil alleen de wereldzeeën bevaren # 16

pi_72347478
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:50 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Weet niet, vind het iig wel vreemd dat Laura er alsmaar in haar eentje vandoorpeert, ipv serieuze oefentochten met pa en/of f amilievriend onderneemt.
Datzelfde heb ik ook. Als ik lees dat een kind van 11 zelfstandig, maar wel in aanwezigheid van haar vader 6 weken op de meren heeft gezeild, dan vind ik dat leuk en zelfs bewonderenswaardig.

Maar als ik lees dat een 11-jarig kind zes weken lang in haar eentje Nederland is doorgezeild, zonder dat daarbij een volwassene aanwezig was, dan vind ik dat niet meer leuk of bewonderenswaardig, dan vind ik dat daar iets niet klopt.
pi_72347480
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:27 schreef Disana het volgende:

[..]

Met of zonder haakjes, je hebt het toch maar weer even gezegd en jezelf onderscheiden van de massa die 'jullie' heet.
nee, dat is wat jij ervan wil maken
quote:
Overigens was mijn bericht bedoeld voor ValseNoot maar jij ging ermee aan de haal om naar 'ons' te sneren.
Want dan mag ik daar niet op inhaken of zo? Ga dan lekker via pm converseren of zo, kan er niemand tussen komen .. daarnaast, hoezo sneren, ik stel dat dat 'jullie' uitgangspunt was en dat dat gebaseerd is op aannames, en nu ga je een stap verder, nou hebben mensen haar verteld dat zij bijzonder is en heel ver zal komen ..

en tja, bijzonder is zij, al 16 topics lang blijkbaar, maar wie heeft haar verteld dat zij heel ver zal komen .. heb je daar ook maar een bron van ? Of bestaat daar even weinig bewijs van als van die aanname dat pa dat arme kind zit te pushen omdat hij zijn droom op haar projecteert?
pleased to meet you
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 17:59:39 #169
137949 Disana
pi_72347588
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:55 schreef moussie het volgende:

[..]

nee, dat is wat jij ervan wil maken
[..]

Want dan mag ik daar niet op inhaken of zo? Ga dan lekker via pm converseren of zo, kan er niemand tussen komen .. daarnaast, hoezo sneren, ik stel dat dat 'jullie' uitgangspunt was en dat dat gebaseerd is op aannames, en nu ga je een stap verder, nou hebben mensen haar verteld dat zij bijzonder is en heel ver zal komen ..

en tja, bijzonder is zij, al 16 topics lang blijkbaar, maar wie heeft haar verteld dat zij heel ver zal komen .. heb je daar ook maar een bron van ? Of bestaat daar even weinig bewijs van als van die aanname dat pa dat arme kind zit te pushen omdat hij zijn droom op haar projecteert?
Het is bijna onmogelijk om bij jou de warrige kluwen van invullingen, projecties, sneren en aannames te scheiden.

Mijn opmerking was een reactie op ValseNoot, die in het algemeen iets stelde over de bijzonderheid van kinderen - dus niet specifiek over Laura. Daar mag iedereen op reageren, maar jij legde me zaken in de mond die ik over Laura gezegd zou hebben.

Het is uiterst hinderlijk dat je iedereen over één kam scheert in je strijd tegen 'jullie'. Ik kan je zo ook moeilijk serieus nemen, sorry.
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:01:36 #170
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72347647
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:53 schreef Disana het volgende:

[..]

Nee joh, dat niet maar dit:

13-jarige wil alleen de wereldzeeën bevaren # 16


Aja, zo ...
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:09:35 #171
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72347864
Fokkers ik groet u, bijna van gene zijde.
Ik moet even bij mijn moeder iets gaan regelen.
Ik moet daar op de fiets naar toe, en als ik dat al mocht halen, op de fiets ook weer terug naar huis.
Ik heb uit deze 16 draadjes begrepen dat ik dat statistisch gezien niet kan overleven.
Wilt u optekenen dat mijn laatste woorden waren:
Laura ... je kan het, Laura je kan het .......... Ga er voor kind, Ga er voor om onder de invloed van je vader uit te komen.
Verder liever geen bloemen.
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:13:34 #172
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72347972
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:43 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Nou dat Laura zich als wonderkind ziet, en zo gepromoot wordt door de Dekkerkliek, daar heb ik geen twijfels over. 1. Zij is geboren tijdens wereldomzeiling van de ouders, leefde van 0-4 jaar op schip, dus moet wel bijzondere zeiltalenten hebben 2. Zij kreeg op haar zesde jaar een dinghy, dus moet wel bijzonder zijn 3. Op haar tiende kreeg zij beschikking over een Hurley 7, dus ze moet wel bijzonder zijn. 4. Vanaf haar tiende ging zij wel eens zes weken alleen op zeilvakantie, dus zij moet wel bijzonder zijn. Etc. etc. etc. blalblabla-en-geleuter
Nog maar ff herhalen, zo wordt dat door de Dekkerkliek gepromoot.\

Je zou ook kunnen zeggen, dat het een verwaarloosd kind is, dat van haar geboorte tot haar vierde aan een lijntje in de kajuit heeft doorgebracht, omdat haar ouders zo nodig moesten zeilen.
Je zou ook kunnen zeggen, dat een kind dat op 10-jarige leeftijd alleen op zeilvakantie gaat, de overheersende invloed van het gezin wilde ontvluchten, want noch uit haar site, nocht uit haar inerviews blijkt dat Laura liefde heeft voor zeilen.

Hoewel de Dekkerkliek niets doet om de publiciteit te schuwen, ook niet op internet, blijkt ergens dat Laura een kind heeft dat plezier heeft in het zeilen, in het leven, in mensen ..... alleen in het record, en in die wens zou zij een wonderkind moeten zijn?

Volgens mij is het een onderontwikkeld, humeurig kind, dat geen enkele andere notie heeft van de wereld om zich heen dan dat "men tegenwoordig niets meer gewend is."
Wat mij ook verbaast is dat ze geen woord over haar moeder en zusje uit.
Here we are now, entertain us.
  dinsdag 1 september 2009 @ 18:20:10 #173
247008 ValseNoot
zingen kan je leren
pi_72348161
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:13 schreef voyeur het volgende:

[..]

Wat mij ook verbaast is dat ze geen woord over haar moeder en zusje uit.
Bizar
pi_72348208
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:13 schreef voyeur het volgende:

[..]

Wat mij ook verbaast is dat ze geen woord over haar moeder en zusje uit.
Andersom gebeurt dat ook niet, en dat verbaast mij net zo zeer.
pi_72348677
Maarruh....weet iemand of Laura nu gewoon naar school is gegaan vandaag?
pi_72348808
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:39 schreef Lavenderr het volgende:
Maarruh....weet iemand of Laura nu gewoon naar school is gegaan vandaag?
En zo ja wat ze op haar boterhammetjes had?
pi_72349005
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:43 schreef beeer het volgende:

[..]

En zo ja wat ze op haar boterhammetjes had?
En of haar vader wel een sappig rood appeltje in haar boterhamtrommeltje heeft gestopt.
pi_72349486
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:43 schreef beeer het volgende:

[..]

En zo ja wat ze op haar boterhammetjes had?
pi_72349503
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:51 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

En of haar vader wel een sappig rood appeltje in haar boterhamtrommeltje heeft gestopt.
Die is nog hilarischer dan die grap van Beer
  dinsdag 1 september 2009 @ 19:10:12 #180
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72349524
't kind kan wel wat kilo's gebruiken
pi_72349651
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:43 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Nou dat Laura zich als wonderkind ziet, en zo gepromoot wordt door de Dekkerkliek, daar heb ik geen twijfels over. 1. Zij is geboren tijdens wereldomzeiling van de ouders, leefde van 0-4 jaar op schip, dus moet wel bijzondere zeiltalenten hebben 2. Zij kreeg op haar zesde jaar een dinghy, dus moet wel bijzonder zijn 3. Op haar tiende kreeg zij beschikking over een Hurley 7, dus ze moet wel bijzonder zijn. 4. Vanaf haar tiende ging zij wel eens zes weken alleen op zeilvakantie, dus zij moet wel bijzonder zijn. Etc. etc. etc. blalblabla-en-geleuter
Nog maar ff herhalen, zo wordt dat door de Dekkerkliek gepromoot.\

Je zou ook kunnen zeggen, dat het een verwaarloosd kind is, dat van haar geboorte tot haar vierde aan een lijntje in de kajuit heeft doorgebracht, omdat haar ouders zo nodig moesten zeilen.
Je zou ook kunnen zeggen, dat een kind dat op 10-jarige leeftijd alleen op zeilvakantie gaat, de overheersende invloed van het gezin wilde ontvluchten, want noch uit haar site, nocht uit haar inerviews blijkt dat Laura liefde heeft voor zeilen.

Hoewel de Dekkerkliek niets doet om de publiciteit te schuwen, ook niet op internet, blijkt ergens dat Laura een kind heeft dat plezier heeft in het zeilen, in het leven, in mensen ..... alleen in het record, en in die wens zou zij een wonderkind moeten zijn?

Volgens mij is het een onderontwikkeld, humeurig kind, dat geen enkele andere notie heeft van de wereld om zich heen dan dat "men tegenwoordig niets meer gewend is."
Tsja...... laten we het er maar op houden dat je het ook zo zou kunnen interpreteren. Ieder zijn mening.
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 19:16:54 #182
137949 Disana
pi_72349718
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 18:39 schreef Lavenderr het volgende:
Maarruh....weet iemand of Laura nu gewoon naar school is gegaan vandaag?
Ik denk het wel maar een paar dagen geleden twijfelde ze nog:
quote:
Dit weekend veel overleg voor maandag: naar school? Maar hoe en wat verder allemaal. Toch maar rondje zeilen, lekkere wind.6:35 AM Aug 29th from web
http://twitter.com/LauraGuppy
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 19:20:03 #183
137949 Disana
pi_72349818
quote:
Laura en haar vader hebben niet alleen een sportief belang. Ze zijn ook naarstig op zoek naar sponsors voor de tocht. Een vluchtige blik op Laura's website leert dat achter het initiatief een doordachte strategie zit. Laura werft namelijk actief fondsen. En wat kan ze daar beter bij gebruiken dan publiciteit. Dat weet haar familie maar al te goed.

Ik suggereer niet dat de huidige mediahype terecht is. Ook weet ik niet zeker of de familie ten volle de gevolgen overziet. Het getuigt echter van een tergende naïviteit om de pers te veroordelen om de hype, terwijl de familie in ieder geval tot voor kort de regie voerde over een bewuste campagne.

http://www.geencommentaar(...)eisje-ook-eigenbelan
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 19:26:41 #184
137949 Disana
pi_72350014
Grappig is wel dat op Laura's site de link naar het Guinness Book of Records onklaar is gemaakt.
pi_72350140
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 17:59 schreef Disana het volgende:

[..]

Het is bijna onmogelijk om bij jou de warrige kluwen van invullingen, projecties, sneren en aannames te scheiden.
Uiteraard is een 'probleem' van meer dan een kant bekijken uiterst verwarrend, vooral als daar een stukje technische kennis bijkomt waar velen weinig tot niets vanaf weten, dan baseer je je mening al gauw op die van 'experts' die voor deze situatie vrijwel irrelevante informatie aan komen dragen.

En tja, in tegenstelling tot banjerkanjer (of Laura) werd ik ik mijn droom niet gesteund door mijn ouders, dus ik weet first hand wat voor impact dat kan hebben, maar dat is dan schijnbaar projectie, informatie die niemand wil horen .. ja maar we doen het toch echt met de beste bedoelingen, haar tegen houden ..

Aannames, ja, ik neem aan dat de Raad niet voor niets niet over haar zeilvaardigheden begint, ik neem aan dat het haar eigen droom is en ik neem aan dat haar vader haar een gedegen opleiding mee heeft gegeven. en tja, voor die aannames kan ik her en der toch wel bevestigingen vinden, van vrienden en kennissen, en uit de informatie van de Raad .. toch wel even iets anders dan een heel kaartenhuis van beschuldigingen te bouwen op het ene feit, zijn naïviteit, dat hij het maar onzin vond haar op te moeten halen, kind kan het toch of hoe dacht je dat zij er gekomen is.

En sneren, tja, na al die sneren mijn kant op doe ik mijn best om beschaafd te blijven, over het algemeen lukt dat aardig dacht ik
quote:
Mijn opmerking was een reactie op ValseNoot, die in het algemeen iets stelde over de bijzonderheid van kinderen - dus niet specifiek over Laura. Daar mag iedereen op reageren, maar jij legde me zaken in de mond die ik over Laura gezegd zou hebben.
Ik dacht toch echt dat ik het over haar vader had die zonder enige aanwijzing en/of bewijs (dat van Engeland was toen nog niet eens bekend) voor van alles en nog wat werd uitgemaakt en ik vroeg me af wie dan nou weer tegen haar gezegd zou hebben dat zij niet alleen bijzonder is maar ook heel ver zou komen ..

Maar je zegt dat deze uiterst suggestieve opmerking 'algemeen' bedoeld was, dus niet specifiek slaat op deze situatie?
quote:
Het is uiterst hinderlijk dat je iedereen over één kam scheert in je strijd tegen 'jullie'. Ik kan je zo ook moeilijk serieus nemen, sorry.
Het is ook uiterst hinderlijk als mensen niet lezen wat je schrijft maar over een paar significante haakjes heen lezen om een sneer te kunnen uitdelen
pleased to meet you
pi_72350512
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 19:26 schreef Disana het volgende:
Grappig is wel dat op Laura's site de link naar het Guinness Book of Records onklaar is gemaakt.
Bedankt voor de info Disana.
Ja zeker apart dat dat onklaar is gemaakt. Waarom zou dat zijn?
pi_72350716
Ik vermoed omdat de regels dankzij de commotie recentelijk zijn aangepast ..
quote:
This will not be the first time that Mike Perham from Potters Bar, Hertfordshire has been credited by Guinness World Records. Back in January 2007, he became the youngest person to sail solo across the Atlantic at the age of 14.
http://community.guinness(...)/532696/7691.html?b=
pleased to meet you
pi_72350763
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 19:30 schreef moussie het volgende:

[..]

En tja, in tegenstelling tot banjerkanjer (of Laura) werd ik ik mijn droom niet gesteund door mijn ouders, dus ik weet first hand wat voor impact dat kan hebben, maar dat is dan schijnbaar projectie, informatie die niemand wil horen .. ja maar we doen het toch echt met de beste bedoelingen, haar tegen houden ..
Maar ook mét steun van ouders, gaan dromen aan diggelen. Dat is bij Laura misschien zo, bij mij was dat zeker zo. Ik heb me van mijn 6e jaar tot mijn 15e jaar te pletter getraind, eerst 2 uurtjes per dag, toen 4 uurtjes per dag, de laatste 5 jaren waren dat 6 uren per dag. En net enkele maanden nadat ik in de Nederlandse Selectie zwom, werd ik ernstig ziek en moest ik abrupt stoppen (zonder aftrainen, wat nog een extra flinke aanslag op mijn lijf was). Mijn droom was deelnemen aan de Olympische Spelen, bijna gehaald... maar toch niet. That's life, soms heb je de wind in de zeilen, maar soms ook niet. Ik heb daarna andere dromen gekregen, en ook daarvan is nog wel eens wat gesneuveld.

Maar ik weet zeker, als mijn droom was geweest om mijn leven in gevaar te brengen... dan had mijn vader mij daar beslist niet in gesteund
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 19:51:59 #189
137949 Disana
pi_72350806
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 19:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bedankt voor de info Disana.
Ja zeker apart dat dat onklaar is gemaakt. Waarom zou dat zijn?
Misschien omdat er geen eer meer aan te behalen is? In dat boek staan namen van andere jongeren die het wel is gelukt, maar Laura's naam zal er niet meer in komen.
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 19:53:47 #190
137949 Disana
pi_72350861
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 19:30 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik dacht toch echt dat ik het over haar vader had die zonder enige aanwijzing en/of bewijs (dat van Engeland was toen nog niet eens bekend) voor van alles en nog wat werd uitgemaakt en ik vroeg me af wie dan nou weer tegen haar gezegd zou hebben dat zij niet alleen bijzonder is maar ook heel ver zou komen ..

Oh het draait om jou? Ik las gewoon BanjerKanjers mening en gaf daar een reactie op. Aan jou dacht ik helemaal niet tot je me woorden in de mond begon te leggen.
pi_72351164
Nu op Ned3.
pi_72351181
Die vergelijking met Einstein
pi_72351334
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 20:04 schreef Lavenderr het volgende:
Die vergelijking met Einstein
Fokke en Sukke
pi_72352634
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 14:26 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Daar kan ik me iets bij voorstellen (zelf bij onderwijs). Niet ieder kind leert op dezelfde manier, de één leert meer van zelfstandig aan het huiswerk bezig zijn, de ander meer door de behandeling van de stof in de klas, en veel leerlingen door een mix daarvan. Het is niet onwaarschijnlijk, dat je, als je twee jaar lang zelfstandig gestudeerd hebt, je die zelfstandigheid wilt behouden als je weer in een klassikaal systeem komt.
Maar niet alleen door die reden pas je dan minder in het klassikaal systeem. Zo'n klas is namelijk een sociaal verband, en het lesgeven in een klas doet heel vaak een beroep op dat verband. Bijvoorbeeld: je probeert interesse voor een onderwerp te wekken, ondersteunt dat door leerlingen vragen te stellen, iets te laten vertellen, zodat zij die interesse op hun eigen manier bij elkaar kunnen versterken, dat zij elkaar op ideeën brengen om buiten de boeken om op een onderwerp door te gaan ........ nou ja, noem maar op.
Maar als daar iemand in de klas zit met veel meer, of een andere levenservaring, kan die persoon als een stoorzender werken. Of het kan zijn, dat die leerling niet gevoelig is voor die klassikale processen.

Maar goed, ook dan is er nog geen man overboord , want je kan dit probleem aankaarten bij de school, en er zijn beslist oplossingen te bedenken. Binnen de school zelf, of op een totaal andere school. Je zou zelfs die vermaledijde leerplichtambtenaar om advies kunnen vragen
Als je niet zo goed past in een schoolsysteem, kun je altijd nog wel meer zelfstandig gaan doen.. Maar een kind zal idd. ook zich sociaal moeten ontwikkelen.. In groepjes een project doen ed. Ook zij zal dat moeten leren.. Dat leer je niet op een zeilboot, waar je wellicht wel allerlei theorie in je hoofd kan stampen. Wat heel nuttig is, maar toch uiteindelijk eenzijdig.
pi_72352785
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 15:57 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Bah, lijkt me niets


Behoor je tot het vrouwelijke geslacht dan? In je profiel staat iets anders..
pi_72352865
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 20:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Behoor je tot het vrouwelijke geslacht dan? In je profiel staat iets anders..
Dit is voor het eerst dat ik mijn eigen profiel eens open klik, maar daar staat stond idd iets anders

Maarre... ik ben een vrouw.

[ Bericht 1% gewijzigd door Banjerkanjer op 01-09-2009 21:04:55 ]
pi_72353879
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 19:50 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Maar ook mét steun van ouders, gaan dromen aan diggelen. Dat is bij Laura misschien zo, bij mij was dat zeker zo. Ik heb me van mijn 6e jaar tot mijn 15e jaar te pletter getraind, eerst 2 uurtjes per dag, toen 4 uurtjes per dag, de laatste 5 jaren waren dat 6 uren per dag. En net enkele maanden nadat ik in de Nederlandse Selectie zwom, werd ik ernstig ziek en moest ik abrupt stoppen (zonder aftrainen, wat nog een extra flinke aanslag op mijn lijf was). Mijn droom was deelnemen aan de Olympische Spelen, bijna gehaald... maar toch niet. That's life, soms heb je de wind in de zeilen, maar soms ook niet. Ik heb daarna andere dromen gekregen, en ook daarvan is nog wel eens wat gesneuveld.
Het is lullig als je lichaam je zo'n hak zet, en ja, dan gaat je droom ook aan diggelen. Maar je hebt ze in ieder geval op mogen zoeken, je eigen grenzen, je hebt je droom iig een tijdje waar kunnen maken .. hoe zou je leven eruit hebben gezien als je vader van begin af aan nee had gezegd, je zoekt het maar uit met je 'thuis voelen in het water'? Die machteloze woede die je dan voelt (en ja, dat is aanname.projectie), op wie is die dan gericht? Bij jou op je lichaam, nadat je je droom hebt kunnen volgen, vermoed ik ?
quote:
Maar ik weet zeker, als mijn droom was geweest om mijn leven in gevaar te brengen... dan had mijn vader mij daar beslist niet in gesteund
Als je, zoals dit gezin lijkt te zijn, vergroeid bent met de zee heb je andere uitgangspunten .. wat dat aangaat ben ik heel tevreden met de uitspraak van de rechter, er is geen objectieve informatie over welk perspectief de juiste is

Want tja, 'jullie' (<-- tussen aanhalingstekens, whom the shoe fits) kunnen het wel irrelevante nonsens noemen (vooral als je het in statistieken wil uitdrukken, damn die 1 op 7.5 miljoen), of er flauwe grappen over maken, maar iedere keer dat je de deur uit stapt loop je het risico om niet heel thuis te komen, dat weten we allemaal en daarom volgen we (hopelijk) alle verkeersregels .. en maar zeiken als je bekeurd wordt omdat je een van die regels hebt overtreden .. maar dat is dus een berekend risico dat je neemt, iedere dag weer, want het is noodzakelijk

En tja, net zo berekent een zeezeiler zijn risico, alleen zijn dat dan andere factoren die in de berekening mee worden genomen

btw .. iemand had daar iets over te zeggen
de uitdrukking pretroute heb ik wel genoemd maar is niet mijn bedenksel .. zover mij bekend is dar de benoeming die wedstrijdzeilers eraan geven .. buiten de pretroute blijven ..
de feestroute .. da's een club mensen die jaarlijks in het najaar de oversteek maakt van de Canaries naar de Cariben, groot feest bij vertrek en aankomst .. de Journey of Columbus oid ..
pleased to meet you
pi_72353962
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 19:53 schreef Disana het volgende:

[..]

Oh het draait om jou? Ik las gewoon BanjerKanjers mening en gaf daar een reactie op. Aan jou dacht ik helemaal niet tot je me woorden in de mond begon te leggen.
Net was het nog ValseNoot .. meissie toch
pleased to meet you
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 21:22:32 #199
137949 Disana
pi_72354050
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:19 schreef moussie het volgende:

[..]

Net was het nog ValseNoot .. meissie toch
Ja het was inderdaad op ValseNoot. Zo zie je wat je krijgt als je mensen woorden in de mond legt en blijft leggen: dan kun je geen normale conversatie met jou hebben want je raakt verstrikt in je insinuaties en invullingen. En het erge is dat je dat zuigen nog lekker vindt ook, getuige je reactie.
pi_72354133
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:17 schreef moussie het volgende:

[..]

Het is lullig als je lichaam je zo'n hak zet, en ja, dan gaat je droom ook aan diggelen. Maar je hebt ze in ieder geval op mogen zoeken, je eigen grenzen, je hebt je droom iig een tijdje waar kunnen maken .. hoe zou je leven eruit hebben gezien als je vader van begin af aan nee had gezegd, je zoekt het maar uit met je 'thuis voelen in het water'? Die machteloze woede die je dan voelt (en ja, dat is aanname.projectie), op wie is die dan gericht? Bij jou op je lichaam, nadat je je droom hebt kunnen volgen, vermoed ik ?
[..]
Nou... Zo is het eigenlijk ook gegaan. Ik ben altijd een waterrat geweest. Toen ik op mijn 4e op zwemles ging, had ik op mijn 5e mijn D-diploma (inclusief reddingszwemmen) op zak. En ik wilde dolgraag wedstrijdzwemmen. Dat mocht niet

Een gelukkige samenloop van omstandigheden (rugklachten) zorgde ervoor dat mijn toenmalige fysiotherapeut juist zwemmen aanraadde. En zo is het gekomen... Overigens gooiden diezelfde rugklachten die kink in de kabel (kraakbeen weggesleten tussen de wervels, door teveel trainen).

En nu he, als ik terugkijk op die hele periode... Dan zou ik hebben gewild dat ik andere keuzes had gemaakt. Ik heb me al die jaren gek laten maken door volwassenen, dat ik beter moest, en harder moest, en iedere maandag stonden mijn prestaties in de krant vermeld op de sportpagina... en mensen lazen dat! Altijd die druk om iig dat persoonlijke record te verbeteren, maar het liefst dat van een ander. Altijd maar trainen en afzien, voeding aanpassen etc etc... altijd maar moeten presteren. Mijn hele sociale leven bestond uit teamgenoten.

En weet je wat? Ik ben de hemel in geprezen toen het allemaal zo goed ging, maar de minuut dat ik moest stoppen... was ik niets meer waard. Meteen en direct afgeschreven. Ik heb nooit meer iemand gesproken van al die mensen waar ik zoveel jaren zoveel uren mee heb doorgebracht. Het was gewoon over en sluiten. Want zo hard is dat wereldje dan ook wel weer.

[ Bericht 24% gewijzigd door Banjerkanjer op 01-09-2009 21:37:09 ]
pi_72354458
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:19 schreef moussie het volgende:

[..]

Net was het nog ValseNoot .. meissie toch
Wat ben jij toch op de man aan het spelen, bah. En dan zo neerbuigend met je 'meissie'
pi_72354476
Moussie is terug!!


Dankzij haar blijft het topic levend!
Nu kunnen we verder met onze recordpoging topics vollullen en zetten herhalen.
pi_72354639
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:22 schreef Disana het volgende:

[..]

Ja het was inderdaad op ValseNoot. Zo zie je wat je krijgt als je mensen woorden in de mond legt en blijft leggen: dan kun je geen normale conversatie met jou hebben want je raakt verstrikt in je insinuaties en invullingen. En het erge is dat je dat zuigen nog lekker vindt ook, getuige je reactie.
Ik leg niemand woorden in de mond, ik vraag om verduidelijking waar die woorden en suggesties vandaan komen ..

en getuige mijn reactie, tja, had ik het 'meissie toch' beter weg kunnen laten .. twijfel slaat toe .. duidelijk is wel dat je niet goed oplet, je mist haakjes, je weet niet meer op wie je reageert .. en ja, dit is een persoonlijke sneer .. get your f*cking act together voor je mij de les wil komen lezen ..
pleased to meet you
pi_72354722
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat ben jij toch op de man aan het spelen, bah. En dan zo neerbuigend met je 'meissie'
na al die shit die ik over mij heen heb gekregen .. oa door jouw uiterst intelligente opmerkingen .. ben ik anders nog steeds beschaafd ..

en wtf is er neerbuigend aan meissie .. ?
pleased to meet you
  dinsdag 1 september 2009 @ 21:46:15 #205
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72354848
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:42 schreef moussie het volgende:

[..]

na al die shit die ik over mij heen heb gekregen .. oa door jouw uiterst intelligente opmerkingen .. ben ik anders nog steeds beschaafd ..

en wtf is er neerbuigend aan meissie .. ?
Laten we elkaar geen mietje noemen, meissie kan als een soort van koosnaampje gebruikt worden, maar past ook heel goed in een neerbuigende context.
Maar ik vind ook dat je in het algemeen wel wat shit over je heen hebt gekregen en ik heb het al eerder gezegd, respect dat je steeds terug komt en over het algemeen netjes bleef. Ik merk wel dat je de laatste paar dagen ietwat grillig wordt en of dat nou logisch is of niet, jammer is het wel.
pi_72354877
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Moussie is terug!!


Dankzij haar blijft het topic levend!
Nu kunnen we verder met onze recordpoging topics vollullen en zetten herhalen.
ajb niet zeg .. al die veronderstellingen over droompies van pa gereflecteerd op dat arme kind etc etc .. en al die morele verontwaardiging omdat Pa het anders aanpakt dan de 'gemiddelde' Nederlander ..

gewoon dat onderzoek afwachten .. toch?
pleased to meet you
pi_72354919
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:47 schreef moussie het volgende:

[..]

ajb niet zeg .. al die veronderstellingen over droompies van pa gereflecteerd op dat arme kind etc etc .. en al die morele verontwaardiging omdat Pa het anders aanpakt dan de 'gemiddelde' Nederlander ..

gewoon dat onderzoek afwachten .. toch?
Of lees eens mijn laatste bericht, over de invloed die volwassenen hebben op jongeren, als het over dit soort dingen gaat.
pi_72354921
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:42 schreef moussie het volgende:

[..]

na al die shit die ik over mij heen heb gekregen .. oa door jouw uiterst intelligente opmerkingen .. ben ik anders nog steeds beschaafd ..

en wtf is er neerbuigend aan meissie .. ?
Maak er anders een opmerking over bij feedback, als je zo onrechtvaardig behandeld wordt..

Dan kunnen we het hier weer hebben over onze Laura..
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 21:50:18 #209
137949 Disana
pi_72354997
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:46 schreef Marrije het volgende:

[..]

Laten we elkaar geen mietje noemen, meissie kan als een soort van koosnaampje gebruikt worden, maar past ook heel goed in een neerbuigende context.
Maar ik vind ook dat je in het algemeen wel wat shit over je heen hebt gekregen en ik heb het al eerder gezegd, respect dat je steeds terug komt en over het algemeen netjes bleef. Ik merk wel dat je de laatste paar dagen ietwat grillig wordt en of dat nou logisch is of niet, jammer is het wel.
Voor de goede orde: Ik kwam vandaag binnen met een reactie op ValseNoot die moussie oppikte en verkeerd bleef interpreteren. Mijn weerleggingen ten spijt. Ik heb niet gesneerd, moussie daarentegen wel, dus het is me niet helemaal duidelijk waar jij hier opeens in dit stukje discussie instapt.
pi_72355045
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:48 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dan kunnen we het hier weer hebben over onze Laura..
Ligt ze al in bed?
pi_72355051
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:47 schreef moussie het volgende:

[..]

ajb niet zeg .. al die veronderstellingen over droompies van pa gereflecteerd op dat arme kind etc etc .. en al die morele verontwaardiging omdat Pa het anders aanpakt dan de 'gemiddelde' Nederlander ..

gewoon dat onderzoek afwachten .. toch?
Daar heeft het wel alle schijn van.. veronderstellingen, ja.. Maar er worden toch wel redenen voor aangevoerd.
  dinsdag 1 september 2009 @ 21:56:08 #212
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72355214
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:50 schreef Disana het volgende:

[..]

Voor de goede orde: Ik kwam vandaag binnen met een reactie op ValseNoot die moussie oppikte en verkeerd bleef interpreteren. Mijn weerleggingen ten spijt. Ik heb niet gesneerd, moussie daarentegen wel, dus het is me niet helemaal duidelijk waar jij hier opeens in dit stukje discussie instapt.
Vanaf de 2e zin 'Maar', gaat het over het algemeen, de 16 topics, eigenlijk helemaal niet over vandaag.
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 22:01:03 #213
137949 Disana
pi_72355373
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:40 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik leg niemand woorden in de mond, ik vraag om verduidelijking waar die woorden en suggesties vandaan komen ..

en getuige mijn reactie, tja, had ik het 'meissie toch' beter weg kunnen laten .. twijfel slaat toe .. duidelijk is wel dat je niet goed oplet, je mist haakjes, je weet niet meer op wie je reageert .. en ja, dit is een persoonlijke sneer .. get your f*cking act together voor je mij de les wil komen lezen ..
Waar heb ik jou de les gelezen? Je blijft maar insinueren dat ik iets over Laura en haar vader schreef tegen ValseNoot. Wijs maar even aan waar dit meissie dat doet
pi_72355376
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:42 schreef moussie het volgende:

[..]

na al die shit die ik over mij heen heb gekregen .. oa door jouw uiterst intelligente opmerkingen .. ben ik anders nog steeds beschaafd ..

en wtf is er neerbuigend aan meissie .. ?
Nu ben ik zeer benieuwd naar die opmerkingen, al dan niet uiterst intelligent.
pi_72355596
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:46 schreef Marrije het volgende:
Laten we elkaar geen mietje noemen, meissie kan als een soort van koosnaampje gebruikt worden, maar past ook heel goed in een neerbuigende context.
Ik begrijp dat het zo kan overkomen, was niet de bedoeling, mijn excuses dan
quote:
Maar ik vind ook dat je in het algemeen wel wat shit over je heen hebt gekregen en ik heb het al eerder gezegd, respect dat je steeds terug komt en over het algemeen netjes bleef. Ik merk wel dat je de laatste paar dagen ietwat grillig wordt en of dat nou logisch is of niet, jammer is het wel.
hehe, wat persoonlijke ellende speelt daar idd in mee, en ik word wat moe van die herhaling van zetten gebaseerd op veronderstellingen .. ik kan wel 10 keer herhalen dat er echt goed na is gedacht over die route, de pauzes etc,, maar hetgeen ik dan maar noem 'landrotten' komt dan weer met voor deze reis irrelevante informatie
pleased to meet you
pi_72355619
Als deze reeks een schaakbord was, had het er zo uitgezien

Loper naar F5
Pion naar E2

Loper naar F5
Pion naar E2



Even serieus > ze is dus gewoon naar school toe dus? Nou da's mooi, als het onderzoek positief blijkt in oktober/november kan ze ook lekker gaan zeilen toch?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 22:08:08 #217
137949 Disana
pi_72355631
edit: niveau is niet het mijne, dus laat maar.
pi_72355702
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:07 schreef Dragorius het volgende:

Even serieus > ze is dus gewoon naar school toe dus? Nou da's mooi, als het onderzoek positief blijkt in oktober/november kan ze ook lekker gaan zeilen toch?
Ik weet het echt niet

Lees net een vage twitter:

"@RolandVerheijen Laura vaart solo, camera geducttaped en zelfontspanner.Kan onscherpe foto's verklaren.Ik mis specifike volgers. vraag blyft"

Wat je daar nu weer van moet denken???

http://twitter.com/zeilmeisje
pi_72355740
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:07 schreef Dragorius het volgende:
Als deze reeks een schaakbord was, had het er zo uitgezien

Loper naar F5
Pion naar E2

Loper naar F5
Pion naar E2



Even serieus > ze is dus gewoon naar school toe dus? Nou da's mooi, als het onderzoek positief blijkt in oktober/november kan ze ook lekker gaan zeilen toch?
Ho ho, dat is juist de vraag! Is Laura naar school of niet?

En ja, het heeft hier iets weg van schaken, mis alleen de paarden nog. De toren is wel aanwezig. Sommigen blazen hoog van de toren
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 22:11:32 #220
137949 Disana
pi_72355757
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:10 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Ik weet het echt niet

Lees net een vage twitter:

"@RolandVerheijen Laura vaart solo, camera geducttaped en zelfontspanner.Kan onscherpe foto's verklaren.Ik mis specifike volgers. vraag blyft"

Wat je daar nu weer van moet denken???

http://twitter.com/zeilmeisje
Da's enorm vaag, misschien een antwoord op een vraag van iemand naar Laura's apparatuur.
pi_72355779
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:11 schreef Disana het volgende:

[..]

Da's enorm vaag, misschien een antwoord op een vraag van iemand naar Laura's apparatuur.
Ja, denk het ook.
pi_72355881
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:50 schreef Disana het volgende:

[..]

Voor de goede orde: Ik kwam vandaag binnen met een reactie op ValseNoot die moussie oppikte en verkeerd bleef interpreteren. Mijn weerleggingen ten spijt. Ik heb niet gesneerd, moussie daarentegen wel, dus het is me niet helemaal duidelijk waar jij hier opeens in dit stukje discussie instapt.
bleef interpreteren? ik stel je aan hand van een post zonder quote een vraag .. met jullie tussen aanhalingstekens .. ipv de interpretatie te corrigeren ga jij in de aanval ..
pleased to meet you
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 22:16:40 #223
137949 Disana
pi_72355919
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:15 schreef moussie het volgende:

[..]

bleef interpreteren? ik stel je aan hand van een post zonder quote een vraag .. met jullie tussen aanhalingstekens .. ipv de interpretatie te corrigeren ga jij in de aanval ..
Ik denk dat je het morgen nog eens rustig opnieuw moet lezen.
pi_72355927
Maar wat was er op het nieuws dan? Ik dacht zoiets als "hoe was je eerste schooldag" maar dat was het dus niet?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72355935
En is ze al pleite?
pi_72356070
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:01 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nu ben ik zeer benieuwd naar die opmerkingen, al dan niet uiterst intelligent.
ah wat, ik als wind zijnde blaas je zo weg toch, staat je onderbroek ineens alleen
pleased to meet you
pi_72356151
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:21 schreef moussie het volgende:

[..]

ah wat, ik als wind zijnde blaas je zo weg toch, staat je onderbroek ineens alleen
pi_72356157
Hallo, voer die vete even lekker per PM uit, ik probeer hier informatie in te winnen.

Welke Twitter is echt, en wat zijn die vage verwijzingen naar niet-scherpe foto's?
Was er niet iemand hier die zei vrij dicht bij de familie te staan? Die kan toch bevestigen of ze wel/niet naar school is?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72356341
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:23 schreef Dragorius het volgende:
Hallo, voer die vete even lekker per PM uit, ik probeer hier informatie in te winnen.

Welke Twitter is echt, en wat zijn die vage verwijzingen naar niet-scherpe foto's?
Was er niet iemand hier die zei vrij dicht bij de familie te staan? Die kan toch bevestigen of ze wel/niet naar school is?
Er zijn 3 twitters, 2 ervan claimen Laura zelf te zijn, en de twitter dus van zeilmeisje, waar de laatste twitter op stond. Ik kan er geen chocola van maken iig.
pi_72356436
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:23 schreef Dragorius het volgende:
Hallo, voer die vete even lekker per PM uit, ik probeer hier informatie in te winnen.

Welke Twitter is echt, en wat zijn die vage verwijzingen naar niet-scherpe foto's?
Was er niet iemand hier die zei vrij dicht bij de familie te staan? Die kan toch bevestigen of ze wel/niet naar school is?
Ik probeer al de hele dag te weten te komen of ze naar school is gegaan, lijkt me toch heel belangrijk in deze zaak. Van cruciaal belang zelfs.
pi_72356557
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:16 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik denk dat je het morgen nog eens rustig opnieuw moet lezen.
dat anyway, maar lijkt me ook een aanrader voor jou, zonder quote en in het kader van voorgaande reacties was je post uitermate suggestief en daar reageer ik op met een vraag.

fyi .. meissie was echt niet neerbuigend bedoeld, het woord heeft tegenwoordig meer impact dan toen het nog een koosnaam was voor een jongere meid .. mijn generatie dus
pleased to meet you
pi_72356801
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:23 schreef Dragorius het volgende:
Hallo, voer die vete even lekker per PM uit, ik probeer hier informatie in te winnen.

Welke Twitter is echt, en wat zijn die vage verwijzingen naar niet-scherpe foto's?
Was er niet iemand hier die zei vrij dicht bij de familie te staan? Die kan toch bevestigen of ze wel/niet naar school is?
Is er überhaupt een echte twitter?
pleased to meet you
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 22:43:27 #233
137949 Disana
pi_72356868
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:28 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Er zijn 3 twitters, 2 ervan claimen Laura zelf te zijn, en de twitter dus van zeilmeisje, waar de laatste twitter op stond. Ik kan er geen chocola van maken iig.
Zeilmeisje is volgens mij niet Laura, blijven deze twee over:

http://twitter.com/LauraGuppy

en

http://twitter.com/Born_to_Sail

Die laatste zou aangemaakt zijn om ook in het Engels te twitteren.
pi_72357192
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:28 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Er zijn 3 twitters, 2 ervan claimen Laura zelf te zijn, en de twitter dus van zeilmeisje, waar de laatste twitter op stond. Ik kan er geen chocola van maken iig.
ghehe .. en zelfs de wat oudere account van Laura Dekker op hyves is, gezien de OSB (krantenartikel eerder in de reeks,10-jarige Laura, protest en OSB Regenboog) iemand anders ..
pleased to meet you
pi_72357367
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:43 schreef Disana het volgende:

[..]

Zeilmeisje is volgens mij niet Laura, blijven deze twee over:

http://twitter.com/LauraGuppy

en

http://twitter.com/Born_to_Sail

Die laatste zou aangemaakt zijn om ook in het Engels te twitteren.
Je snapt toch hopelijk dat iedereen zich kan aanmelden daar, onder welke naam dan ook?
pleased to meet you
  † In Memoriam † dinsdag 1 september 2009 @ 22:59:08 #236
137949 Disana
pi_72357416
edit: laat ook maar, sop en kool
pi_72358036
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:59 schreef Disana het volgende:
edit: laat ook maar, sop en kool
idd .. maak je liever druk over al die coma-zuipers van die leeftijd, en waar dat vlucht gedrag vandaan komt
pleased to meet you
pi_72358235
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 23:16 schreef moussie het volgende:

[..]

idd .. maak je liever druk over al die coma-zuipers van die leeftijd, en waar dat vlucht gedrag vandaan komt
Op 11 jarige leeftijd moederziel alleen en 6 weken lang door Nederland zeilen, zou dat nu echt een met toestemming van een ouder gevierde vakantie zijn... of zou het misschien ook weglopen (in dit geval varen) kunnen zijn?
pi_72358249
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 23:16 schreef moussie het volgende:

[..]

idd .. maak je liever druk over al die coma-zuipers van die leeftijd, en waar dat vlucht gedrag vandaan komt
Wat heeft coma-zuipen hier nu weer mee te maken?

Maar ik ga naar bed.

Trusten allemaal
pi_72358469
Wat een gedoe over dit hele plan. Laat dat 'meisje' gewoon van start gaan en bepaal per haven of het realistisch is of de de reis wordt voortgezet. Daarnaast contact opnemen met zeilers die ongeveer op het zelfde schema liggen!
pi_72359377
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik probeer al de hele dag te weten te komen of ze naar school is gegaan, lijkt me toch heel belangrijk in deze zaak. Van cruciaal belang zelfs.
Misschien lag ze wel bij mevr. Moonen op de sofa.

Verwachte reacties: Wat verschrikkelijk goed van haar Zo hoort het....
pi_72359778
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 23:22 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Op 11 jarige leeftijd moederziel alleen en 6 weken lang door Nederland zeilen, zou dat nu echt een met toestemming van een ouder gevierde vakantie zijn... of zou het misschien ook weglopen (in dit geval varen) kunnen zijn?
Het zou ook een kind kunnen zijn dat iets wil bewijzen/aantonen .. het is haar passie, en dan haar vader laten zien wat zij aan kan, weken eenzaamheid. om zijn toestemming te krijgen? Ik heb begrepen dat zij dat plan ergens rond haar tiende heeft opgepakt en sindsdien alle opgeworpen barrières zit te slechten .. in die context geplaatst krijgt het een ander inzicht?
pleased to meet you
pi_72359930
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 23:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat heeft coma-zuipen hier nu weer mee te maken?
red je meer dan een meisje voor gevaren die je wel kan inschatten ..
quote:
Maar ik ga naar bed.

Trusten allemaal
nn .. zoete dromen
pleased to meet you
  † In Memoriam † woensdag 2 september 2009 @ 00:40:19 #244
137949 Disana
pi_72360232
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 23:16 schreef moussie het volgende:

[..]

idd .. maak je liever druk over al die coma-zuipers van die leeftijd, en waar dat vlucht gedrag vandaan komt
Moussie de moderator die bepaalt waar meissies het over mogen hebben
pi_72360553
quote:
Op woensdag 2 september 2009 00:40 schreef Disana het volgende:

[..]

Moussie de moderator die bepaalt waar meissies het over mogen hebben
wtf .. ik bepaal helemaal niets, ik doe een suggestie .. maak je druk om die meiden die echt aan het ontsporen zijn
pleased to meet you
pi_72368222
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik probeer al de hele dag te weten te komen of ze naar school is gegaan, lijkt me toch heel belangrijk in deze zaak. Van cruciaal belang zelfs.
Ik denk dat de pers is verzocht om haar met rust te laten, dan wel de berichtgeving te staken.. Misschien wel op initiatief van de kinderbescherming. Het kind heeft geen leven anders, als ze naar school probeert te gaan enzo..
pi_72368302
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 23:16 schreef moussie het volgende:

[..]

idd .. maak je liever druk over al die coma-zuipers van die leeftijd, en waar dat vlucht gedrag vandaan komt
Als je daar eens een topic over begon? Hier schijnt het over een heel jong meisje te gaan dat slecht voorbereid jarenlang op wereldreis wil en geen zin meer heeft om naar school te gaan, met een sociale achtergrond die discutabel is.
pi_72368734
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 21:42 schreef moussie het volgende:

[..]

na al die shit die ik over mij heen heb gekregen . .. ben ik anders nog steeds beschaafd ..

Ach gut, zelf lopen rellen en dan zielig doen als je wordt afgerekend op je gedrag?
  woensdag 2 september 2009 @ 13:35:46 #249
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72369101
quote:
Op woensdag 2 september 2009 13:02 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik denk dat de pers is verzocht om haar met rust te laten, dan wel de berichtgeving te staken.. Misschien wel op initiatief van de kinderbescherming. Het kind heeft geen leven anders, als ze naar school probeert te gaan enzo..
Ja, voor je het weet valt het onder het kopje kinderarbeid.
  woensdag 2 september 2009 @ 14:35:48 #250
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_72370550
Die blaag al gesignaleerd op een school?
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
pi_72370767
quote:
Op woensdag 2 september 2009 14:35 schreef ThunderBitch het volgende:
Die blaag al gesignaleerd op een school?
Blaag?
Doe es ff normaal.
pi_72370824
quote:
Op woensdag 2 september 2009 14:44 schreef Anarki het volgende:

[..]

Blaag?
Doe es ff normaal.
Wat is er mis met het woord blaag als het een 13-jarige betreft?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72370838
Mijn god... is dit nog bezig?

Vrouwen...
pi_72370855
quote:
Op woensdag 2 september 2009 14:46 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Wat is er mis met het woord blaag als het een 13-jarige betreft?
Minachtend vind ik het.
pi_72370972
quote:
Op woensdag 2 september 2009 14:48 schreef Anarki het volgende:

[..]

Minachtend vind ik het.
Ik vind het helemaal niet minachtend, ze ís toch een blaag van 13?
pi_72370989
quote:
Op woensdag 2 september 2009 14:47 schreef Matteüs het volgende:
Mijn god... is dit nog bezig?

Vrouwen...
...en mannen
pi_72371073
quote:
Op woensdag 2 september 2009 14:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik vind het helemaal niet minachtend, ze ís toch een blaag van 13?
Sterker nog; het is minachtend;
http://www.encyclo.nl/begrip/BLAAG
pi_72371194
quote:
Op woensdag 2 september 2009 14:55 schreef Anarki het volgende:

[..]

Sterker nog; het is minachtend;
http://www.encyclo.nl/begrip/BLAAG

On topic: het lijkt er op of er even een mediastop is rond Laura. Misschien wel beter ook.
pi_72371347
quote:
Op woensdag 2 september 2009 15:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, lees eens een stukje terug, dan kun je zien dat de vrouwen hier voor hoertjes uitgemaakt worden. Daar heb ik je niet over gehoord.

On topic: het lijkt er op of er even een mediastop is rond Laura. Misschien wel beter ook.
Ben dat met je eens
  woensdag 2 september 2009 @ 17:13:28 #260
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72372467
Laura heeft vast het advies ter harte genomen dat een media training verstandig is.
pi_72372695
quote:
Op woensdag 2 september 2009 14:46 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Wat is er mis met het woord blaag als het een 13-jarige betreft?
Om in het algemeen iemand van dertien jaar te typeren lijkt mij die woordkeuze niet juist.
  woensdag 2 september 2009 @ 17:29:59 #262
3542 Gia
User under construction
pi_72372958
quote:
Op woensdag 2 september 2009 14:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik vind het helemaal niet minachtend, ze ís toch een blaag van 13?
Och, de voorstanders, zoals moussie, noemen haar heel stoer "Die meid". 't Is verdorie een kind van 13.

Maar ja, 'meid' klinkt volwassener dan 'meisje' natuurlijk.
  woensdag 2 september 2009 @ 17:35:29 #263
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72373084
Ach kom, het is ook maar net wat je wilt lezen he. Zelden zijn alle synoniemen toepasbaar op wat je bedoelt. Dikwijls zit er wel degelijk verschil in synoniemen. Het één zwakt het wat af, het ander sterkt het net even aan.
quote:
#
blaag
apenkop, dondersteen, jong, kreng, kwajongen, vlegel
Gevonden op http://www.heelom.com/Echo/zoekrobot/woo

#
Blaag
Let op: Spelling (deels) uit 1864: m. en v. (...agen), kind; stout -, lastig kind.
Gevonden op http://www.dbnl.org/tekst/cali003nieu01/

#
BLAAG
-kind met te veel praatjes -kind met teveel praatjes -kwajongen -Persoonsbenamingen -rakker -rekel -snotjongen -snotneus -wijsneus -wijsneuzig (brutaal) meisje -vlegel -uitgommen -onvolwassene -ondeugende jongen -naar kind -lastig kind -kind -jongen
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoor
pi_72373394
Wil ze die hond nu meenemen?

Vind ik het zielig voor die hond.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  woensdag 2 september 2009 @ 17:52:40 #265
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_72373404
quote:
Op woensdag 2 september 2009 14:55 schreef Anarki het volgende:

[..]

Sterker nog; het is minachtend;
http://www.encyclo.nl/begrip/BLAAG
Niets mis mee, klopt helemaal nmm.

Opzoeken: BLAAG

blaag
apenkop, dondersteen, jong, kreng, kwajongen, vlegel
Gevonden op http://www.heelom.com/Echo/zoekrobot/woo

Blaag
Let op: Spelling (deels) uit 1864: m. en v. (...agen), kind; stout -, lastig kind.
Gevonden op http://www.dbnl.org/tekst/cali003nieu01/

BLAAG
-kind met te veel praatjes -kind met teveel praatjes -kwajongen -Persoonsbenamingen -rakker -rekel -snotjongen -snotneus -wijsneus -wijsneuzig (brutaal) meisje -vlegel -uitgommen -onvolwassene -ondeugende jongen -naar kind -lastig kind -kind -jongen
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoor
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
  woensdag 2 september 2009 @ 17:54:26 #266
177711 ThunderBitch
"You know I Can"
pi_72373448
quote:
Op woensdag 2 september 2009 17:52 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Niets mis mee, klopt helemaal nmm.

Opzoeken: BLAAG

blaag
apenkop, dondersteen, jong, kreng, kwajongen, vlegel
Gevonden op http://www.heelom.com/Echo/zoekrobot/woo

Blaag
Let op: Spelling (deels) uit 1864: m. en v. (...agen), kind; stout -, lastig kind.
Gevonden op http://www.dbnl.org/tekst/cali003nieu01/

BLAAG
-kind met te veel praatjes -kind met teveel praatjes -kwajongen -Persoonsbenamingen -rakker -rekel -snotjongen -snotneus -wijsneus -wijsneuzig (brutaal) meisje -vlegel -uitgommen -onvolwassene -ondeugende jongen -naar kind -lastig kind -kind -jongen
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoor
Mijn invoer bleef hangen, ververst, en zie dat iemand mij al voor is geweest.
Maar ach toch niet minder relevant.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
  woensdag 2 september 2009 @ 17:57:30 #267
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72373524
quote:
Op woensdag 2 september 2009 17:52 schreef Cerbie het volgende:
Wil ze die hond nu meenemen?

Vind ik het zielig voor die hond.
Heb ik iets gemist?
pi_72373674
Waarom zijn er 16 topics over een naief pubermeisje dat van zeilen houdt?
pi_72373702
quote:
Op woensdag 2 september 2009 17:57 schreef Marrije het volgende:

[..]

Heb ik iets gemist?
http://www.gelderlander.nl/algemeen/dgbinnenland/5417618/Twee-jaar-op-reis-lijkt-Laura-gewoon-leuk.ece?start=2&sort=asc
quote:
Het 13-jarige meisje Laura Dekker wil een wereldreis maken met hond Spot. foto Arie Kievit
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  woensdag 2 september 2009 @ 18:06:40 #270
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72373817
quote:
Lijkt mij niet dat die hond mee kan, die komt nooit aan zijn lichaamsbeweging toe als ie 3 weken op een bootje zit.

Deze dan:
quote:
Laura denkt van niet: "Ik snap niet waarom ik niet mag terwijl andere tieners al eerder zijn gegaan."
Die meid is echt wel slim
pi_72373888
quote:
"Van de overheid moeten mensen blijkbaar allemaal in een hokje passen. Ze schijnen niet te kunnen begrijpen dat ieder mens anders is. Als ik nou crimineel was, mijn dochter zou mishandelen of dwingen te gaan, dan moet je ingrijpen. Maar niets van dat alles. Ze wil gewoon iets doen waar niemand last van heeft", zegt vader Dick.
uit de gelderlander.

Nou niet alleen de overheid denkt zo, we zijn met z'n alle zo tegen hokjes denken in NL; dat vinden we enge mensen, tenminste ik wel.
pi_72373981
quote:
Op woensdag 2 september 2009 18:09 schreef Anarki het volgende:

[..]

uit de gelderlander.

Nou niet alleen de overheid denkt zo, we zijn met z'n alle zo tegen hokjes denken in NL; dat vinden we enge mensen, tenminste ik wel.
Niks engs aan om een kind te behoeden voor een gevaarlijke reis. Heeft niets met hokjes te maken, meer met gezond verstand imho.
pi_72374158
quote:
Op woensdag 2 september 2009 18:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Niks engs aan om een kind te behoeden voor een gevaarlijke reis. Heeft niets met hokjes te maken, meer met gezond verstand imho.
Dat behoeden voor gevaar tijdens zo'n reis daar is over nagedacht. Maar deze discussie is al eens eerder gevoerd, ik ben het alleen eens met de vader van Laura.
Het is de overheid of een instantie vd overheid die glazen ingooit van mensen, en in zich weer met hun prive leven bemoeit, en daar wordt ik moe van, zoals ik al eerder vertelde.
pi_72374534
quote:
Op woensdag 2 september 2009 18:19 schreef Anarki het volgende:

[..]

Dat behoeden voor gevaar tijdens zo'n reis daar is over nagedacht. Maar deze discussie is al eens eerder gevoerd, ik ben het alleen eens met de vader van Laura.
Het is de overheid of een instantie vd overheid die glazen ingooit van mensen, en in zich weer met hun prive leven bemoeit, en daar wordt ik moe van, zoals ik al eerder vertelde.
Dan verschillen we dus van mening. Vandaar ook deze discussie
pi_72374898
quote:
Op woensdag 2 september 2009 18:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan verschillen we dus van mening. Vandaar ook deze discussie
Maar deze discussie is al geweest in principe, ik wacht eigenlijk op iets nieuws.
pi_72375599
quote:
Op woensdag 2 september 2009 18:44 schreef Anarki het volgende:

[..]

Maar deze discussie is al geweest in principe, ik wacht eigenlijk op iets nieuws.
Ja, maar er is nu niets te melden, ze moet die twee maanden wachten.
  woensdag 2 september 2009 @ 19:10:11 #277
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72375640
Dat met die hond is nog niet aan bod geweest.
Al kan ik me niet voorstellen dat iemand vóór is, dat ze die meeneemt.

Alhoewel, t zal me ook niks verbazen.
  † In Memoriam † woensdag 2 september 2009 @ 19:12:49 #278
137949 Disana
pi_72375712
quote:
Op woensdag 2 september 2009 19:10 schreef Marrije het volgende:
Dat met die hond is nog niet aan bod geweest.
Al kan ik me niet voorstellen dat iemand vóór is, dat ze die meeneemt.

Alhoewel, t zal me ook niks verbazen.
Ja ik had het al wel gelezen (dat artikel is al wat ouder), maar ik dacht dat het in het kader van de promotie was.
pi_72376043
quote:
Op woensdag 2 september 2009 19:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, maar er is nu niets te melden, ze moet die twee maanden wachten.
Nah, en door wie komt dat?
pi_72376234
quote:
Op woensdag 2 september 2009 19:22 schreef Anarki het volgende:

[..]

Nah, en door wie komt dat?
De rechter?
pi_72376499
quote:
Op woensdag 2 september 2009 19:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

De rechter?
De rechter heeft er niet om gevraagd, zo ook Laura en haar ouders niet.
WIe spande die zaak aan? Enfin, ik bedoel maar...
pi_72376773
Vergeef me dat ik niet alle 16 topics door ga lezen, maar we moeten een minderjarige dus gewoon haar gang laten gaan in deze, ook al is de kans groot dat haar iets lelijks overkomt?

Ik dacht dat we als samenleving minderjarigen moesten beschermen tegen onverstandige, roekeloze of uit onervarenheid gemaakte beslissingen? Natuurlijk iedereen moet zijn eigen fouten maken om ervan te leren en je moet een kind niet tegen alles beschermen want dan groeit het nooit op. Maar een twee jaar lange zeiltocht rond de wereld is toch wel wat anders dan een blauwtje lopen op het schoolfeest.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_72376775
quote:
Op woensdag 2 september 2009 17:52 schreef Cerbie het volgende:
Wil ze die hond nu meenemen?

Vind ik het zielig voor die hond.
Ja, ik had al eerder gehoord dat ze dat dier mee wilde nemen.. Eén van de reageerders op dat artikel in de Gelderlander zei het ook..
Dat komt me wel heel vreemd voor.. De hond de hele tijd in de kajuit, met 12 m hoge golven?
In een storm, als de boot een paar keer fijn omrolt.. Dat beest heeft het niet meer. En hij moet zeker zijn behoefte doen over de reling?

Ik neem toch echt aan dat dat verhaal niet waar is, anders is het wel het beste bewijs dat deze reis niet doordacht én voorbereid is geweest..
pi_72376952
quote:
Op woensdag 2 september 2009 19:44 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ja, ik had al eerder gehoord dat ze dat dier mee wilde nemen.. Eén van de reageerders op dat artikel in de Gelderlander zei het ook..
Dat komt me wel heel vreemd voor.. De hond de hele tijd in de kajuit, met 12 m hoge golven?
In een storm, als de boot een paar keer fijn omrolt.. Dat beest heeft het niet meer. En hij moet zeker zijn behoefte doen over de reling?

Ik neem toch echt aan dat dat verhaal niet waar is, anders is het wel het beste bewijs dat deze reis niet doordacht én voorbereid is geweest..
Ja, ze is hem nu aan het trainen. Komop Fikkie, je kán het, even je kontje over bakboord, nee je valt écht niet, goedzo grote hond!
pi_72377345
quote:
Op woensdag 2 september 2009 19:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, ze is hem nu aan het trainen. Komop Fikkie, je kán het, even je kontje over bakboord, nee je valt écht niet, goedzo grote hond!
en aan een lijntje aan dek, nou ja, dat zal haar wellicht ook gebeurd zijn. Ze heeft de eerste vier jaar van haar leven ook aan boord moeten leven.
  woensdag 2 september 2009 @ 20:51:51 #286
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_72379297
quote:
Op dinsdag 1 september 2009 22:07 schreef moussie het volgende:
ik kan wel 10 keer herhalen dat er echt goed na is gedacht over die route, de pauzes etc,, maar hetgeen ik dan maar noem 'landrotten' komt dan weer met voor deze reis irrelevante informatie
Dat heet hautain mensen uitsluiten van discussie. Een rechter is ook geen expert op alle gebied, dan zou je daar dus tegen zeggen:
"Ja laat Laura maar gaan, je hebt toch geen idee als landrot-leek."

Op FOK is iedereen wel expert op bepaald gebied, en in de rest van de andere onderwerpen praat je dan ook gewoon mee. Met al je parate kennis heb je geen streepje voor. Het gaat om zoveel meer dan dat.
pi_72386995
quote:
Op woensdag 2 september 2009 20:51 schreef Perico het volgende:

[..]

Dat heet hautain mensen uitsluiten van discussie. Een rechter is ook geen expert op alle gebied, dan zou je daar dus tegen zeggen:
"Ja laat Laura maar gaan, je hebt toch geen idee als landrot-leek."

Op FOK is iedereen wel expert op bepaald gebied, en in de rest van de andere onderwerpen praat je dan ook gewoon mee. Met al je parate kennis heb je geen streepje voor. Het gaat om zoveel meer dan dat.
pff, lees anders eens de hele reeks terug, ipv een opmerking aan het eind van een lange discussie te quoten ..

En de rechter heeft heel wijs besloten dat er geen objectief inzicht is in welk perspectief het juiste is. die kent zijn eigen beperkingen en laat het onderzoeken .. en dan vormt die een oordeel dat gebaseerd is op die resultaten, en niet op aannames en uitvergrote horrorverhalen van wedstrijdzeilers en dergelijke. .
pleased to meet you
pi_72388565
quote:
Op donderdag 3 september 2009 00:10 schreef moussie het volgende:

[..]

pff, lees anders eens de hele reeks terug, ipv een opmerking aan het eind van een lange discussie te quoten ..

En de rechter heeft heel wijs besloten dat er geen objectief inzicht is in welk perspectief het juiste is. die kent zijn eigen beperkingen en laat het onderzoeken .. en dan vormt die een oordeel dat gebaseerd is op die resultaten, en niet op aannames en uitvergrote horrorverhalen van wedstrijdzeilers en dergelijke. .
En ze doet het gewoon wéér!! Mogen nu alleen users opeens iets zeggen die de hele reeks gevold hebben?

Als Perico idd. de hele reeks zou teruglezen, zou ie zien dat je al 15 topics lang de meest tegenstrijdige uitspraken doet.

De rechter heeft idd. besloten dat ze alleen van het woord van de vader als uitgangspunt heeft, en dus alleen een voorlopige uitspraak kan doen.

En experts sluit je nu ook uit van de discussie door te doen alsof zij juist géén inzicht hebben..

Weet je wat? Wil iedereen die Laura en haar ouders niet persoonlijk kent, geen zeezeiler is, niet de hele reeks gevolgd heeft, geen kinderpsycholoog is en geen rechter, onmiddellijk opzouten?

Moussie, ik heb zoveel bewondering voor je vermogen tot het geven van stupide antwoorden en het levend houden van een discussie waarin werkelijk alles al gezegd is.
Misschien halen wij nog wel nog wel eerder een record hier dan Laura.

Ga zo door! Op naar deel 17!

[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 03-09-2009 01:46:54 ]
  † In Memoriam † donderdag 3 september 2009 @ 01:45:24 #289
137949 Disana
pi_72388619
quote:
Op donderdag 3 september 2009 01:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

En ze doet het gewoon wéér!! Mogen nu alleen users opeens iets zeggen die de hele reeks gevold hebben?

Als Perico dat idd. de hele reeks zou teruglezen, zou ie zien dat je al 15 topics lang de meest tegenstrijdige uitspraken doet.

De rechter heeft idd. besloten dat ze alleen van het woord van de vader als uitgangspunt heeft, en dus alleen een voorlopige uitspraak kan doen.

En experts sluit je nu ook uit van de discussie door te doen alsof zij juist géén inzicht hebben..

Weet je wat? Wil iedereen die Laura en haar ouders niet persoonlijk kent, geen zeezeiler is, niet de hele reeks gevolgd heeft, geen kinderpsycholoog is en geen rechter, onmiddellijk opzouten?

Moussie, ik heb zoveel bewondering voor je vermogen tot het geven van stupide antwoorden en het levend houden van een discussie waarin werkelijk alles al gezegd is.
Misschien halen wij nog wel nog wel eerder een record hier dan Laura.

Ga zo door! Op naar deel 17!
  donderdag 3 september 2009 @ 01:48:36 #290
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_72388655
16 topics over dit achterlijke nieuws. En de Fok!er maar klagen over de gemiddelde SBS-kijker. Geen verschil.
pi_72392420
quote:
Op donderdag 3 september 2009 01:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

En ze doet het gewoon wéér!! Mogen nu alleen users opeens iets zeggen die de hele reeks gevold hebben?
ooh, ze mogen wel iets zeggen hoor, maar op de persoon spelen op basis van een enkele post, na een hele topic-reeks?
quote:
Als Perico idd. de hele reeks zou teruglezen, zou ie zien dat je al 15 topics lang de meest tegenstrijdige uitspraken doet.
Tja, als je niet leest wat ik schrijf maar er je eigen invulling aan geeft kan ik daar ook niets aan doen ..
quote:
De rechter heeft idd. besloten dat ze alleen van het woord van de vader als uitgangspunt heeft, en dus alleen een voorlopige uitspraak kan doen.
De rechter heeft anders ook de informatie van de Raad, die haar afzet tegen een 'gemiddelde' 13-jarige, twee perspectieven dus en welke is nu de juiste
quote:
En experts sluit je nu ook uit van de discussie door te doen alsof zij juist géén inzicht hebben..
Nog een keer dan maar, dat zijn experts op een net iets ander gebied, wedstijd solozeilen in de meest ruige wateren, en het gevaar dat daaraan verbonden is wordt door de media opgepikt en uitvergroot ..
quote:
Weet je wat? Wil iedereen die Laura en haar ouders niet persoonlijk kent, geen zeezeiler is, niet de hele reeks gevolgd heeft, geen kinderpsycholoog is en geen rechter, onmiddellijk opzouten?
Je zou ook gewoon eens kunnen googelen op Passaat winden, zeil-routes ed
quote:
Moussie, ik heb zoveel bewondering voor je vermogen tot het geven van stupide antwoorden en het levend houden van een discussie waarin werkelijk alles al gezegd is.
Misschien halen wij nog wel nog wel eerder een record hier dan Laura.

Ga zo door! Op naar deel 17!
hmz, als ik de eerste pagina's van dit topic lees zijn het toch eerder de bashes op de persoon die dit topic levend houden .. daarnaast, dat jij iets niet snapt omdat je er weinig/geen verstand van hebt betekent niet dat ik stupide ben, maar ga gerust door met bashen, zo krijg je idd nog wel wat topics vol
pleased to meet you
pi_72392451
Het is nu al een epische reeks geworden, en dat om meerdere redenen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 3 september 2009 @ 11:07:09 #293
3542 Gia
User under construction
pi_72393139
Een nichtje van me heeft met haar ouders de hele wereld over gereisd. In meerdere landen gewoond en ze spreekt dan ook meerdere talen. Ze is 2 weken jonger dan Laura, maar ik zie haar toch echt niet met een rugzakje 2 jaar lang de wereld over trekken!!
pi_72393172
quote:
Op donderdag 3 september 2009 11:07 schreef Gia het volgende:
Een nichtje van me heeft met haar ouders de hele wereld over gereisd. In meerdere landen gewoond en ze spreekt dan ook meerdere talen. Ze is 2 weken jonger dan Laura, maar ik zie haar toch echt niet met een rugzakje 2 jaar lang de wereld over trekken!!
Maar juist dat dikgedrukte is hierin dan ook belangrijk inderdaad
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 3 september 2009 @ 11:12:25 #295
3542 Gia
User under construction
pi_72393273
quote:
Op donderdag 3 september 2009 11:08 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Maar juist dat dikgedrukte is hierin dan ook belangrijk inderdaad
Laura had toch ook met haar ouders de hele wereld over gezeild! In haar uppie is ze naar Engeland gegaan. Er zijn mensen zat die het kanaal overzwemmen, hoe lastig kan zeilen dan zijn en wat bewijst dat?
pi_72393348
quote:
Op donderdag 3 september 2009 11:12 schreef Gia het volgende:

[..]

Laura had toch ook met haar ouders de hele wereld over gezeild! In haar uppie is ze naar Engeland gegaan. Er zijn mensen zat die het kanaal overzwemmen, hoe lastig kan zeilen dan zijn en wat bewijst dat?
Het bewijst nog steeds niet dat ze het in haar eentje zal kunnen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72393868
quote:
Op donderdag 3 september 2009 10:41 schreef moussie het volgende:

[..]

ooh, ze mogen wel iets zeggen hoor, maar op de persoon spelen op basis van een enkele post, na een hele topic-reeks?
[..]
Hij speelde helemaal niet op de persoon, maar was zeer ad rem. Hij sloeg gewoon de spijker op zijn kop, en dat zónder terug te lezen.
Op basis van één enkele post, zo'n analyse. Ik vind het knap!
quote:
Tja, als je niet leest wat ik schrijf maar er je eigen invulling aan geeft kan ik daar ook niets aan doen ..
[..]
Heb je het nou over je pret- en feestroutes? Of over dat ze toch ineens de kaap gaat ronden, ondanks dat dat te gevaarlijk was en dat ze dat bedoelde met 'om piraten heen zeilen'.. Over invulling gesproken.

Of bedoel je dat je eerst schreef over dat je zelf ervaring hebt op binnenwateren en onder de kust.. en later ineens bedenkt dat je 2000 zeemijlen richting IJsland hebt gedaan.
Ik ben zo vrij om dat in te vullen als: je lult uit je nek, en je hebt hoogstwaarschijnlijk nog nooit een meter gevaren.
quote:
De rechter heeft anders ook de informatie van de Raad, die haar afzet tegen een 'gemiddelde' 13-jarige, twee perspectieven dus en welke is nu de juiste
[..]
Je kunt zelf teruglezen dat de rechter niets anders voorhanden had dan de uitspraken van haar vader. de kinderbescherming startte daarna pas een onderzoek.
quote:
Nog een keer dan maar, dat zijn experts op een net iets ander gebied, wedstijd solozeilen in de meest ruige wateren, en het gevaar dat daaraan verbonden is wordt door de media opgepikt en uitvergroot ..
[..]
Nog een keer dan maar... Die mensen is gevraagd naar hun mening over háár situatie. Jij blijft roepen dat ze het fout hebben.. allemaal. En dat is ook logisch, anders kun je je standpunt niet handhaven.
quote:
Je zou ook gewoon eens kunnen googelen op Passaat winden, zeil-routes ed
[..]
Waar slaat dat op?
quote:
hmz, als ik de eerste pagina's van dit topic lees zijn het toch eerder de bashes op de persoon die dit topic levend houden .. daarnaast, dat jij iets niet snapt omdat je er weinig/geen verstand van hebt betekent niet dat ik stupide ben, maar ga gerust door met bashen, zo krijg je idd nog wel wat topics vol
Je antwoord was prachtig, het sprak werkelijk boekdelen.
Inderdaad wordt je op een gegeven moment afgerekend op je gedrag.
Perico heeft niet naar die eerste posts gekeken, maar uitsluitend een opmerking gemaakt over je gedrag op basis van je laatste post. Nogmaals heel adrem en heel raak.
En je bewijst het onmiddellijk in je volgende post, door hem de mond te willen snoeren met de opmerking dat hij niet de hele reeks gelezen heeft.
Echt geweldig..
Maar verwijt de andere users niet dat ze je bashen. Je hebt het echt zelf over je afgeroepen door vanaf het begin zo te werk te gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 03-09-2009 11:48:52 ]
  † In Memoriam † donderdag 3 september 2009 @ 13:22:59 #298
137949 Disana
pi_72396875
quote:
Op donderdag 3 september 2009 11:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Je antwoord was prachtig, het sprak werkelijk boekdelen.
Inderdaad wordt je op een gegeven moment afgerekend op je gedrag.
Perico heeft niet naar die eerste posts gekeken, maar uitsluitend een opmerking gemaakt over je gedrag op basis van je laatste post. Nogmaals heel adrem en heel raak.
En je bewijst het onmiddellijk in je volgende post, door hem de mond te willen snoeren met de opmerking dat hij niet de hele reeks gelezen heeft.
Echt geweldig..
Maar verwijt de andere users niet dat ze je bashen. Je hebt het echt zelf over je afgeroepen door vanaf het begin zo te werk te gaan.
Ja, vrijwel iedereen is in de loop van dit topic wel een keer geschoffeerd. Zo zou ik geen aanhalingstekens kunnen lezen, een meissie zijn, en me op iets anders moeten richten. Dan krijg je vanzelf dat mensen je niet meer serieus nemen of iets terug zeggen.

Ik zag dit blogje met daarin een opmerking van Laura die ik niet eerder had gehoord:
quote:
Her planned voyage has been criticized by the media from the outset. Dekker was not present during the ruling but in a television interview she said, “All the media are horrible."
http://latimesblogs.latim(...)the-world-alone.html
  donderdag 3 september 2009 @ 13:30:07 #299
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_72397081
Ik heb overigens wel alle delen gelezen, de ene post van moussie die ik quootte had ik eruit gelicht omdat hij me was bijgebleven en er niet op gereageerd was. Maar ja, volgens moussie maakt dat niet uit, dan heb je gewoon niet goed gelezen .

Het is begrijpelijk, maar daarom niet minder stuitend gedrag als je vindt dat je als ervaringsdeskundige of als expert meer recht van spreken hebt dan anderen en "landrot-leken" diskwalificeert.

Het gaat namelijk niet eens meer om het zeilinzicht van Laura, maar meer om: heeft een 13 jarig meisje een goed beoordelingskader om 1001 beslissingen te nemen, en wat doet het met haar psyche en ontwikkeling om zo lang op zee en weg van huis te zijn, als normaliter een 13 jarige niet eens alleen op vakantie mag naar het buitenland (want, te gevaarlijk).

Verder hoef je horrorverhalen van solo zeezeilers niet te negeren. Die dingen gebeuren. Alleen maar zaken rooskleurig voorstellen als: "oww, is een pretroute, en een feestroute van Canarias tot Cariben", dat lijkt me niet juist. In het bergbeklimmen heb je ook zgn. "makkelijke" en "moeilijke" bergen, maar laat nou net een Poolse klimlegende op de makkelijkste achtduizender zijn verongelukt, bijvoorbeeld.
pi_72398922
quote:
Op donderdag 3 september 2009 13:30 schreef Perico het volgende:


Verder hoef je horrorverhalen van solo zeezeilers niet te negeren. Die dingen gebeuren. Alleen maar zaken rooskleurig voorstellen als: "oww, is een pretroute, en een feestroute van Canarias tot Cariben", dat lijkt me niet juist. In het bergbeklimmen heb je ook zgn. "makkelijke" en "moeilijke" bergen, maar laat nou net een Poolse klimlegende op de makkelijkste achtduizender zijn verongelukt, bijvoorbeeld.
Zo had ik het ook begrepen. Al die zeilers benadrukken juist dat er altijd onverwachte dingen kunnen gebeuren, en dat zo'n reis impliciet gevaarlijk is.
Maar ja, ik zal het wel verkeerd gelezen hebben..
pi_72398973
quote:
Op donderdag 3 september 2009 13:22 schreef Disana het volgende:

[..]

Ja, vrijwel iedereen is in de loop van dit topic wel een keer geschoffeerd. Zo zou ik geen aanhalingstekens kunnen lezen, een meissie zijn, en me op iets anders moeten richten. Dan krijg je vanzelf dat mensen je niet meer serieus nemen of iets terug zeggen.

Ik zag dit blogje met daarin een opmerking van Laura die ik niet eerder had gehoord:
[..]

http://latimesblogs.latim(...)the-world-alone.html
En ik moest mijn mond houden, omdat ik geen verstand van zeilen had.. Nee, ik ben ook geen kinderpsycholoog.. maar daarom heb ik nog wel een mening over een meisje dat schijnbaar slecht voorbereid in haar uppie op de oceaan gaat zeilen..

En ik zit heel erg te twijfelen of ik het volgende deel zal gaan openen of niet.. Ik zie het vanavond wel, als er animo is, en iemand voelt zich geroepen.. Ga je gang.. Deel 17!!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')