13-jarige wil alleen de wereldzeeën bevaren # 16

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:28 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Mike Perham ging op zijn veertiende voor het ruime sop. Daar hoor ik niets over de sociale en emotionele ontwikkelingen. Daarnaast is het toch zo dat meiden in hun ontwikkeling vaak iets voor zijn op jongens?

Ja, maar die tocht van Perham was een oefentocht, met Daddy sailing right behind (over de Atlantic). De tocht duurde ongeveer zes weken. Dat heeft toch een totaal ander impact op je emotioneel/sociale ontwikkeling dan een tocht van twee jaar.
Mike zegt er zelf over dat het feit dat zijn vader dichtbij was, en hij alsmaar in staat was telefonisch contact te maken een hele morele hulp was tijdens die reis.
Zijn vader beaamt dat en vult verder aan:
citaat:
Peter: I think if you're going to sail around the world solo you've got to try and train the best you can, and yes, clearly the Atlantic voyage introduced him to singlehanded sailing. But in terms of the scale, the Atlantic was like scale 1, and around the world is like scale 10. You can't compare the Southern Ocean, for example, to what you get in the trade winds in the North Atlantic Ocean. There's a huge, huge difference[...] Yes, we took two boats across the Atlantic, but to be honest that was more of a moral support I think. Because if you are in, as we were, a force 9 gale in the Atlantic with big seas, there's not a lot you can do if one boat has got a problem - you can't just hop onto the other one.
(staat op: http://yachtpals.com/youngest-sailing-7013

We hebben het hier dus over een totaal andere kijk op mentale voorbereiding / geschiktheid voor een solotocht rond de wereld dan de Dekkerkliek, die het hebben over niets aan de hand, konvooizeilen, korte tochtjes, en prima weersomstandigheden. Mike en Peter Perham geven blijk van een realistische kijk op ontberingen en gevaren, daar waar de Dekkerkliek ons een clear sailing scenario voorspiegelt.

*knip*

[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 01-09-2009 16:57:33 (niet op reageren aub) ]

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:46 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Van de site van zeilmeisje:

"Er rijpt een plannetje bij Laura's vader. 'Vaar maar eens naar Engeland' daagt hij haar uit."

http://zeilmeisje.nl/laura.php

Wees dan een vent en neem de rest van het stuk ook mee:

Na twee vakanties alleen kriebelt het. Laura wil op wereldreis. Veel te laat merkt vader dat zijn enthousiaste verhalen het vuur bij Laura opstoken. Hij gooit het over een andere boeg; 'Heel vaak is het echt niet leuk!'

Er rijpt een plannetje bij Laura's vader. 'Vaar maar eens naar Engeland' daagt hij haar uit. In de hoop dat dit voorstel zo overweldigend is dat zij terug schrikt. Laura die liever gelijk naar de caraïben zou varen neemt het voorstel met beide handen aan en vertrekt in de mei-vacantie, inmiddels 13 jaar oud naar Engeland.

Waar lees jij dat uitdrukkelijke MOETEN ??

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:20 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik reageerde dan ook op Moussie
_{Die begon ermee}

Ik loop ander nergens op vooruit, ik zeg dat dat haar planning is..
en ik vraag of het voorstelbaar is dat het heel moeilijk is om op het eind van een opleiding in te stromen in een groep met klassikaal onderwijs, zoals zou gebeuren als zij voor die langer VOW opleiding had gekozen ..
ik heb het nergens over uitzonderingen die dan tzt gemaakt zouden kunnen gaan worden of wat dan ook, als zij d'r HAVO-diploma niet weet te halen zal ze dat jaar over moeten doen, zo simpel is dat

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:53 schreef Casos het volgende:

[..]

Wees dan een vent..

Bah, lijkt me niets

Maar het ging er dus om, dat het idee om naar Engeland te varen, niet door Laura is bedacht maar door papa. Wat Laura daar vervolgens zelf van vond of heeft gedaan, vind ik minder belangrijk.

*knip*

[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 01-09-2009 16:57:08 (niet op reageren - gewoon melden :)) ]

*knip*

[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 01-09-2009 16:57:57 (blijf dan maar weg ) ]

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:53 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]



Ga eens wat nuttigs doen, joh!

Maar ik las dat jouw vader dus ook zo'n toffe peer was als de vader van Laura, er niet mee eens zijn en je toch steunen ..

maar hoe je in hemelsnaam een extra activiteit in een vaste dagelijkse routine kan vergelijken met een dagelijks tijdschema dat niet vaststaat, zoals op de trip die Laura wil maken .. onbegrijpelijk .. je dacht dat je de wind even kan vertellen hoe die moet waaien of zo?

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:58 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ik doe precies hetzelfde als jullie: nuttige adviezen geven aan personen op het internet, op grond van wat ik op het internet lees over die personen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 01-09-2009 16:58:18 ]

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:57 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Bah, lijkt me niets

Maar het ging er dus om, dat het idee om naar Engeland te varen, niet door Laura is bedacht maar door papa. Wat Laura daar vervolgens zelf van vond of heeft gedaan, vind ik minder belangrijk.

Nee, Laura wilde direct naar de Carib zeilen. Paps zei toen: "Zeil jij eerst maar eens naar Engeland". Het idee van paps is dus een afzwakking van het idee van Laura zelf.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:00 schreef OllieA het volgende:

[..]

Dat was anders een heel nuttige tip van mij, voor jou persoonlijk, zodat je niet weer in de rechtbank belandt door artsen, ivm je 13-jarige dochter.

En gewonnen ook nog eens!

Mijn dochter is nu sinds bijna een half jaar onder behandeling in het AMC, en ze is daardoor onwijs opgeknapt!

Rechter heeft wel een paar artsen en instanties onwijs op hun flikker gegeven, en terecht. De gezondheid van een kind, is niet iets om mee te spotten.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:02 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

En gewonnen ook nog eens!

Mijn dochter is nu sinds bijna een half jaar onder behandeling in het AMC, en ze is daardoor onwijs opgeknapt!

Rechter heeft wel een paar artsen en instanties onwijs op hun flikker gegeven, en terecht. De gezondheid van een kind, is niet iets om mee te spotten.

Mijn hartelijke felicitaties daarmee!

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:57 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Bah, lijkt me niets

Maar het ging er dus om, dat het idee om naar Engeland te varen, niet door Laura is bedacht maar door papa. Wat Laura daar vervolgens zelf van vond of heeft gedaan, vind ik minder belangrijk.

Jij doet dat nooit, de lat zo hoog leggen dat je denkt 'dat haalt die nooit', want zomaar die droom aan gruzelementen door plompweg verbieden 'omdat je het toch nog niet kan' is ook weer zo wreed?

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:01 schreef moussie het volgende:

[..]

Maar ik las dat jouw vader dus ook zo'n toffe peer was als de vader van Laura, er niet mee eens zijn en je toch steunen ..

maar hoe je in hemelsnaam een extra activiteit in een vaste dagelijkse routine kan vergelijken met een dagelijks tijdschema dat niet vaststaat, zoals op de trip die Laura wil maken .. onbegrijpelijk .. je dacht dat je de wind even kan vertellen hoe die moet waaien of zo?

Dacht dat jij die taak op je had genomen

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:02 schreef Casos het volgende:

[..]

Nee, Laura wilde direct naar de Carib zeilen. Paps zei toen: "Zeil jij eerst maar eens naar Engeland". Het idee van paps is dus een afzwakking van het idee van Laura zelf.

Kinderen willen van alles, dat kun je als ouder heus wel in een reëel perspectief plaatsen. Om een kind dan vervolgens tóch een dergelijk avontuur aan te laten gaan...

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:52 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Ja, maar die tocht van Perham was een oefentocht, met Daddy sailing right behind (over de Atlantic). De tocht duurde ongeveer zes weken. Dat heeft toch een totaal ander impact op je emotioneel/sociale ontwikkeling dan een tocht van twee jaar.
Mike zegt er zelf over dat het feit dat zijn vader dichtbij was, en hij alsmaar in staat was telefonisch contact te maken een hele morele hulp was tijdens die reis.
Zijn vader beaamt dat en vult verder aan:
citaat:
Peter: I think if you're going to sail around the world solo you've got to try and train the best you can, and yes, clearly the Atlantic voyage introduced him to singlehanded sailing. But in terms of the scale, the Atlantic was like scale 1, and around the world is like scale 10. You can't compare the Southern Ocean, for example, to what you get in the trade winds in the North Atlantic Ocean. There's a huge, huge difference[...] Yes, we took two boats across the Atlantic, but to be honest that was more of a moral support I think. Because if you are in, as we were, a force 9 gale in the Atlantic with big seas, there's not a lot you can do if one boat has got a problem - you can't just hop onto the other one.
(staat op: http://yachtpals.com/youngest-sailing-7013

We hebben het hier dus over een totaal andere kijk op mentale voorbereiding / geschiktheid voor een solotocht rond de wereld dan de Dekkerkliek, die het hebben over niets aan de hand, konvooizeilen, korte tochtjes, en prima weersomstandigheden. Mike en Peter Perham geven blijk van een realistische kijk op ontberingen en gevaren, daar waar de Dekkerkliek ons een clear sailing scenario voorspiegelt.

Waar zijn vader dus een conclusie geeft dat het slechts voor morele steun was, mocht er iets gebeuren dan konden ze weinig tot niets voor elkaar betekenen.
Misschien had Mike wat meer morele support van zijn vader nodig op die leeftijd. Wellicht is Laura verder in haar ontwikkeling dan Mike op zijn veertiende. Dat zal het rapport uitwijzen. Toch?

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:04 schreef moussie het volgende:

[..]

Jij doet dat nooit, de lat zo hoog leggen dat je denkt 'dat haalt die nooit', want zomaar die droom aan gruzelementen door plompweg verbieden 'omdat je het toch nog niet kan' is ook weer zo wreed?

Ligt eraan waar het om gaat, als er werkelijke risico's aan zitten voor je gezondheid oid, dan grijp ik zeker in.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:05 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Kinderen willen van alles, dat kun je als ouder heus wel in een reëel perspectief plaatsen. Om een kind dan vervolgens tóch een dergelijk avontuur aan te laten gaan...

Ik geloof dat jij een hele andere site hebt gelezen dan ik. Hij plaatst het in een prima perspectief door haar eerst een overtocht naar Engeland te laten maken. En dat deed hij om haar met de neus op de feiten te drukken, alleen pakte het blijkbaar anders uit en deed Laura die oversteek prima. Hij liet er dus juist NIET op een dergelijk avontuur gaan.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:10 schreef Casos het volgende:

[..]

Ik geloof dat jij een hele andere site hebt gelezen dan ik. Hij plaatst het in een prima perspectief door haar eerst een overtocht naar Engeland te laten maken. En dat deed hij om haar met de neus op de feiten te drukken, alleen pakte het blijkbaar anders uit en deed Laura die oversteek prima. Hij liet er dus juist NIET op een dergelijk avontuur gaan.

Hij heeft er ook maar even gemakshalve uitgelaten dat dat tripje is onderbroken doordat Laura tussen de heen en terugreis daar in een kindertehuis is gezet...

Maw, de waarheid ligt vast ergens in het gunstige midden?

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 15:35 schreef Casos het volgende:

[..]

Nee? Niks uitzonderlijks? Hoeveel kinderen van 13 ken jij die bijv. alleen de oversteek naar Engeland hebben gedaan in hun eigen zeilboot? Als ik alle verhalen zo lees van mensen die ook op zee zeilen en wereldreizen maken, heeft ze, zeker voor een 13 jarige meid, wel een uitzonderlijke kennis van zeilen.

Nou, nee, ik spreek nu van meer dan 40 jaar terug, toen in verschillende jachthavens bleek (w.o de onze) dat buiten medeweten van de ouders jongerern van zo'n pakweg 15 jaar de zeiljachten van hun ouder pakten om eens een keertje naar Engeland te gaan. Havenmeesters beloofden strenger op te treden, mijn broer (die al herhaalde malen tochtjes naar Engeland had gemaakt) kreeg joost mag weten wat voor sancties, net als vele van zijn vriendjes.
Toen in die tijd, vonden de ouders het een blijk van ondeskundig zeilen, als je de Noordzee overging naar Engeland, zonder dat iemand dat wist. Ook al was je behouden heen en weer gekomen, die ouders beschouwden het toen als erg dom. Geen van mijn broers vriendjes is later ooit bekend geworden als zeezeiler, ook al zijn het levenslang hobbyzeilers gebleven.

Mijn broer had wel de ambitie om groot zeezeiler teworden.
Jarenlater besteedde mijn broer de erfenis van Oma aan de aankoop van een zeewaardig jacht. Hij kocht dat en knapte dat op in de Middellandse Zee, en was van plan er mee naar Vlissingen te varen. "Nee, dat kon hij makkelijk, hoevaak was hij al wel niet de Noordzee overgezeild, tussen zijn twaalfde en zijn vijftiende, en nou, als je de Noordzee over kon varen, dan kon je alles. Nou de Middellandse Zee is hij er wel mee uitgevaren, echter de Golf van Biskaje is hij nooit doorgekomen. Helaas kwam mijn broer daar steeds in contact met foute havenmeesters, die de weersomstandigheden verkeerd inschatten, met knullige botenbouwers, die zijn schip steeds verkeerd restaureerden, en dat alles belemmerde zijn talenten zo, dat hij na de vierde keer averij/schipbreuk in Biskaje wat er nog restte aan karkas verkocht heeft. Voor een schijntje.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:12 schreef beeer het volgende:

[..]

Deze hoertjes zijn het probleem niet zozeer. Het probleem is dat ze stemrecht hebben en dat ze hun mening--die ze net als ieder vrij mens gewoon mogen hebben--dus ook met geweld kunnen afdwingen.

Lullig he

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:12 schreef beeer het volgende:

[..]

Deze hoertjes zijn het probleem niet zozeer. Het probleem is dat ze stemrecht hebben en dat ze hun mening--die ze net als ieder vrij mens gewoon mogen hebben--dus ook met geweld kunnen afdwingen.

Hoertjes zou ik ze niet noemen, beeer, maar verder heb je wel gelijk vrees ik.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:11 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Hij heeft er ook maar even gemakshalve uitgelaten dat dat tripje is onderbroken doordat Laura tussen de heen en terugreis daar in een kindertehuis is gezet...

Maw, de waarheid ligt vast ergens in het gunstige midden?

Dat kindertehuis doet niets af aan de prestatie die Laura heeft neergezet en doet ook helemaal niet terzake. Ik zou het er ook niet bij hebben gezet, kan alleen maar tegen je werken.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:12 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Nou, nee, ik spreek nu van meer dan 40 jaar terug, toen in verschillende jachthavens bleek (w.o de onze) dat buiten medeweten van de ouders jongerern van zo'n pakweg 15 jaar de zeiljachten van hun ouder pakten om eens een keertje naar Engeland te gaan. Havenmeesters beloofden strenger op te treden, mijn broer (die al herhaalde malen tochtjes naar Engeland had gemaakt) kreeg joost mag weten wat voor sancties, net als vele van zijn vriendjes.
Toen in die tijd, vonden de ouders het een blijk van ondeskundig zeilen, als je de Noordzee overging naar Engeland, zonder dat iemand dat wist. Ook al was je behouden heen en weer gekomen, die ouders beschouwden het toen als erg dom. Geen van mijn broers vriendjes is later ooit bekend geworden als zeezeiler, ook al zijn het levenslang hobbyzeilers gebleven.

Mijn broer had wel de ambitie om groot zeezeiler teworden.
Jarenlater besteedde mijn broer de erfenis van Oma aan de aankoop van een zeewaardig jacht. Hij kocht dat en knapte dat op in de Middellandse Zee, en was van plan er mee naar Vlissingen te varen. "Nee, dat kon hij makkelijk, hoevaak was hij al wel niet de Noordzee overgezeild, tussen zijn twaalfde en zijn vijftiende, en nou, als je de Noordzee over kon varen, dan kon je alles. Nou de Middellandse Zee is hij er wel mee uitgevaren, echter de Golf van Biskaje is hij nooit doorgekomen. Helaas kwam mijn broer daar steeds in contact met foute havenmeesters, die de weersomstandigheden verkeerd inschatten, met knullige botenbouwers, die zijn schip steeds verkeerd restaureerden, en dat alles belemmerde zijn talenten zo, dat hij na de vierde keer averij/schipbreuk in Biskaje wat er nog restte aan karkas verkocht heeft. Voor een schijntje.

Dat is wel sneu voor je broer

Wij waren vroeger minder rebels, enige wat wij deden was met een platbodem het wad op gaan en ons daar droog laten vallen... en dan flink feesten

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:16 schreef Casos het volgende:

[..]

Dat kindertehuis doet niets af aan de prestatie die Laura heeft neergezet en doet ook helemaal niet terzake. Ik zou het er ook niet bij hebben gezet, kan alleen maar tegen je werken.

Is ook zo, als die vader haar daar had opgevangen, of achter haar aan was gevaren, was het natuurlijk ook nooit gebeurd.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:12 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Nou, nee, ik spreek nu van meer dan 40 jaar terug, toen in verschillende jachthavens bleek (w.o de onze) dat buiten medeweten van de ouders jongerern van zo'n pakweg 15 jaar de zeiljachten van hun ouder pakten om eens een keertje naar Engeland te gaan. Havenmeesters beloofden strenger op te treden, mijn broer (die al herhaalde malen tochtjes naar Engeland had gemaakt) kreeg joost mag weten wat voor sancties, net als vele van zijn vriendjes.
Toen in die tijd, vonden de ouders het een blijk van ondeskundig zeilen, als je de Noordzee overging naar Engeland, zonder dat iemand dat wist. Ook al was je behouden heen en weer gekomen, die ouders beschouwden het toen als erg dom. Geen van mijn broers vriendjes is later ooit bekend geworden als zeezeiler, ook al zijn het levenslang hobbyzeilers gebleven.

Uitzonderingen. Hoeveel zullen dat er geweest zijn? En 40 jaar geleden... hele andere tijden. Denk alleen al aan sattelietnavigatie, radar, weervoorspelling etc.

quote:

Mijn broer had wel de ambitie om groot zeezeiler teworden.
Jarenlater besteedde mijn broer de erfenis van Oma aan de aankoop van een zeewaardig jacht. Hij kocht dat en knapte dat op in de Middellandse Zee, en was van plan er mee naar Vlissingen te varen. "Nee, dat kon hij makkelijk, hoevaak was hij al wel niet de Noordzee overgezeild, tussen zijn twaalfde en zijn vijftiende, en nou, als je de Noordzee over kon varen, dan kon je alles. Nou de Middellandse Zee is hij er wel mee uitgevaren, echter de Golf van Biskaje is hij nooit doorgekomen. Helaas kwam mijn broer daar steeds in contact met foute havenmeesters, die de weersomstandigheden verkeerd inschatten, met knullige botenbouwers, die zijn schip steeds verkeerd restaureerden, en dat alles belemmerde zijn talenten zo, dat hij na de vierde keer averij/schipbreuk in Biskaje wat er nog restte aan karkas verkocht heeft. Voor een schijntje.

Lullig voor je broer, maar wat heeft het met het verhaal van Laura te maken?

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:12 schreef beeer het volgende:
[..]
Deze hoertjes zijn het probleem niet zozeer. Het probleem is dat ze stemrecht hebben en dat ze hun mening--die ze net als ieder vrij mens gewoon mogen hebben--dus ook met geweld kunnen afdwingen.

Het is voor een hoop mannen lastig als ze een intelligente vrouw tegenover zich hebben staan, om te voorkomen dat ze er echt last van hebben wenden ze zich over het algemeen tot coservatieve organisaties als de SGP. Dan zitten ze tenminste in een kliek die ook denkt dat het onmogelijk is dat een vrouw intelligenter is dan zijzelf.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het is voor een hoop mannen lastig als ze een intelligente vrouw tegenover zich hebben staan, om te voorkomen dat ze er echt last van hebben wenden ze zich over het algemeen tot coservatieve organisaties als de SGP. Dan zitten ze tenminste in een kliek die ook denkt dat het onmogelijk is dan een vrouw intelligenter is dan zijzelf.

Intelligente vrouwen weten wanneer ze over een onderwerp wel genoeg gezegd hebben. Die kakelen niet maar door, en door... en door...

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het is voor een hoop mannen lastig als ze een intelligente vrouw tegenover zich hebben staan, om te voorkomen dat ze er echt last van hebben wenden ze zich over het algemeen tot coservatieve organisaties als de SGP. Dan zitten ze tenminste in een kliek die ook denkt dat het onmogelijk is dan een vrouw intelligenter is dan zijzelf.

Au, dat doet pijn.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:06 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]


Waar zijn vader dus een conclusie geeft dat het slechts voor morele steun was, mocht er iets gebeuren dan konden ze weinig tot niets voor elkaar betekenen.
Misschien had Mike wat meer morele support van zijn vader nodig op die leeftijd. Wellicht is Laura verder in haar ontwikkeling dan Mike op zijn veertiende. Dat zal het rapport uitwijzen. Toch?

We zullen dat in vergelijking met Mike nooit kunnen zeggen, simpelweg omdat Laura zelden ervaringstochten over zeeën heeft gemaakt en Mike vele. Door zijn trainingervaring kan Mike aangeven wat zijn zwakke en sterke punten in coping zijn, daar waar Laura blijft steken in "kvinnut wel leuk" en "mensen zijn ook niets gewend meer tegenwoordig".
Zou mij niets verbazen dat de uitkomst van het copingsonderzoek wordt dat ons wonderkind simpelweg te weinig zeilervaring heeft om überhaupt iets zinnigs over haar coping skill te kunnen zeggen.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:24 schreef OllieA het volgende:

[..]

Intelligente vrouwen weten wanneer ze over een onderwerp wel genoeg gezegd hebben. Die kakelen niet maar door, en door... en door...

En intelligente mannen proberen op de vrouw te spelen als ze het met argumenten niet kunnen redden?

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:25 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

En intelligente mannen proberen op de vrouw te spelen als ze het met argumenten niet kunnen redden?

Deze man probeert intelligente vrouwen een spiegel voor te houden.

Te weten dat jullie nu al tig topics bezig zijn met speculeren over personen die je enkel van teksten op het internet kent. En dat jullie dat niet altijd even netjes doen. Wat betreft Laura en haar vader wordt hier nogal op de man gespeeld, vind je niet?

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:25 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

En intelligente mannen proberen op de vrouw te spelen als ze het met argumenten niet kunnen redden?

Je haalt me de woorden uit de mond.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:29 schreef OllieA het volgende:

[..]

Deze man probeert intelligente vrouwen een spiegel voor te houden.

Te weten dat jullie nu al tic topics bezig zijn met speculeren over personen die je enkel van teksten op het internet kent. En dat jullie dat niet altijd even netjes doen. Wat betreft Laura en haar vader wordt hier nogal op de man gespeeld, vind je niet?

Je hebt zelf ook deelgenomen in die hele reeks, en je doet dat nog steeds (pot en ketel enzo...)

En ja, deze discussie gaat idd over het voornemen van Laura om solo de wereld rond te reizen, en de rol van haar vader in dat verhaal. Over wie anders zou er dan gesproken moeten worden?

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:25 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

We zullen dat in vergelijking met Mike nooit kunnen zeggen, simpelweg omdat Laura zelden ervaringstochten over zeeën heeft gemaakt en Mike vele. Door zijn trainingervaring kan Mike aangeven wat zijn zwakke en sterke punten in coping zijn, daar waar Laura blijft steken in "kvinnut wel leuk" en "mensen zijn ook niets gewend meer tegenwoordig".
Zou mij niets verbazen dat de uitkomst van het copingsonderzoek wordt dat ons wonderkind simpelweg te weinig zeilervaring heeft om überhaupt iets zinnigs over haar coping skill te kunnen zeggen.

Ja als dochter van een ervaren zeezeiler en botenbouwer zou je misschien ervan uit kunnen gaan dat ze iets meer heeft gezien dan de lokale waterplas. Daarnaast is het natuurlijk gemakkelijk om te oordelen dat ze niet geschikt is gezien haar optreden in de media. Ga zelf eens voor een aantal camera's staan.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:32 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Je hebt zelf ook deelgenomen in die hele reeks, en je doet dat nog steeds (pot en ketel enzo...)

En ja, deze discussie gaat idd over het voornemen van Laura om solo de wereld rond te reizen, en de rol van haar vader in dat verhaal. Over wie anders zou er dan gesproken moeten worden?

Over jou en je dochter

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:34 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Ja als dochter van een ervaren zeezeiler en botenbouwer zou je misschien ervan uit kunnen gaan dat ze iets meer heeft gezien dan de lokale waterplas. Daarnaast is het natuurlijk gemakkelijk om te oordelen dat ze niet geschikt is gezien haar optreden in de media. Ga zelf eens voor een aantal camera's staan.

Laura heeft een beetje media-training nodig, meer niet.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:32 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Je hebt zelf ook deelgenomen in die hele reeks, en je doet dat nog steeds (pot en ketel enzo...)

Ach mijn paar bijdragen vallen in het niet bij de slowchat die jullie er over begonnen zijn.

quote:

En ja, deze discussie gaat idd over het voornemen van Laura om solo de wereld rond te reizen, en de rol van haar vader in dat verhaal. Over wie anders zou er dan gesproken moeten worden?

Je zou er eens over kunnen ophouden, als intelligente vrouw hoef je maar niet voortdurend dezelfde argumenten en beschuldigingen te herhalen hoor.
Alles wat er zo ongeveer over gezegd, geargumenteerd, en gekakeld kan worden is nu wel gezegd, geargumenteerd en gekakeld.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:34 schreef Marrije het volgende:

[..]

Over jou en je dochter

Mja, maar afgezien dat dat ging om een foute diagnose van 1 kinderarts en de hele juridische ellende die daaruit voortkwam, is er geen enkel raakvlak Kan daar slechts aan toevoegen dat ik die zaak gewonnen heb, dat mijn dochter eindelijk de juiste diagnose heeft gekregen (Pernicieuze Anemie) en dat ze sinds ze goed behandeld wordt enorm is opgeknapt en dat dat hele verhaal is afgerond en achter ons ligt.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:37 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Mja, maar afgezien dat dat ging om een foute diagnose van 1 kinderarts en de hele juridische ellende die daaruit voortkwam, is er geen enkel raakvlak Kan daar slechts aan toevoegen dat ik die zaak gewonnen heb, dat mijn dochter eindelijk de juiste diagnose heeft gekregen (Pernicieuze Anemie) en dat ze sinds ze goed behandeld wordt enorm is opgeknapt en dat dat hele verhaal is afgerond en achter ons ligt.

Het was een grapje Maar ik ben blij voor jullie goede afloop.

Laura hoeft geen media training wat mij betreft, juist niet. Laat haar maar overkomen zoals ze is en niet dat gelikte.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:29 schreef OllieA het volgende:

[..]

Deze man probeert intelligente vrouwen een spiegel voor te houden.

Te weten dat jullie nu al tig topics bezig zijn met speculeren over personen die je enkel van teksten op het internet kent. En dat jullie dat niet altijd even netjes doen. Wat betreft Laura en haar vader wordt hier nogal op de man gespeeld, vind je niet?

Euh, dat lijkt me logisch als je het onderwerp van een discussie bent. En daar hebben ze toch echt zelf voor gezorgd.

Het onderwerp is Laura, maar als je als mening hebt dat je het niet met haar voornemen eens bent, speel je op de man. Right!!

Trouwens, wij dames moeten wel doorkakelen, aangezien je er anders van beticht wordt geen antwoord te geven.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:42 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Laat haar maar lekker in de valkuilen trappen van de media. Wat een prestatie, en wat zat jij te smullen met een bak popcorn.

ja ik ben dol op popcorn

Ik heb haar tot nu toe nog niet in de valkuilen van de media zien trappen hoor en dat verwacht ik eigenlijk ook niet. Ik vind dat ze heel behoedzaam overkomt.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:17 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Dat is wel sneu voor je broer

Wij waren vroeger minder rebels, enige wat wij deden was met een platbodem het wad op gaan en ons daar droog laten vallen... en dan flink feesten

Ja was wel sneu voor mijn broer ... maar ook wel erg dom. Mijn broer had ook altijd het idee dat hij een wonderkind was voor wie het burgerlijk bestaan te knellend was. Vandaar dat hij zelfs tot op veertigjarige leeftijd bedelend op de stoep van mijn ouders stond. Iedereen in de familie heeft wel een talent voor fotografie (ja een leuk talent, bedoel ik dan), maar hij overschatte dat zo, dat hij dacht wel een speciaal soort fotostudio in te kunnen richten. Dat mislukte falikant, ik geloof dat hij ooit vijf klanten heeft gehad. Krijgt hij een erfenis van een andere opa, koopt hij daarmee in het zuiden een boerderijtje en krijgt het idee om een wijnboerderij te starten. Flessenlabels waren al gedrukt, hij had al (volgens hem) al deals met toprestaurants afgesloten, maar de ranken op mijn achterbalkon staan er weelderiger bij dan op zijn boerderij.
En ga zo maar door, en ga zo maar door .... 89 ambachten, 205 mislukkingen.
Let wel, ik lach hem niet uit, hoor, al schrijf ik wat cynisch. Ik beschouw zijn "wonderkind idee" meer als een psychische ziekte, die steeds schrijnender werd, naarmate hij met het klimmen der jaren ook zijn medestanders voor het wonderkind-idee verloor.

Kan best zijn, dat ik daarom zo fel ben als men met de wonderkindmythe naar voren komt.

Ik ben betrokken bij het onderwijs, en elke klas die ik voor me krijg zit voor mij vol met kinderen vol van wonderen. Gaandeweg het schooljaar is het jaar in jaar uit weer grappig, hoe elk kind (fout, ik moet zeggen: elke jongere) een deeltje van dat wonder dat er in zit naar buiten weet te brengen. En de meesten weten dat te volbrengen. Onder degenen die dat niet weten te volbrengen, zittten veel kinderen die al van jongs af aan door de ouders tot wonderkind (of milleniumkind, of aquariuskind, of vroeg- of extreem sensitiviteitskind, of noem maar op wat we aan wonderkinderen hebben) zijn gebombardeerd, en zo zijn geïndoctrineerd, dat zij niet meer in staat zijn zich in vrijheid te openen voor de wereld.

Ik hoor ook absoluut niet bij de mensen die zeggen dat de jeugd van tegenwoordig het allemaal zo verkeerd doet. In tegendeel, ik vind de jongeren sociaal, ze doen best heel veel aan vrijwilligerswerk, al is dat niet meer in de stramiens van de jaren tachtig, Globaal gesproken, dan, he, want het aandeel prinsjes en prinsesjes neemt ook wel degelijk toe, maar ik zie dat als triest, maar voorbijgaand verschijnsel.

Een kind stimuleren is één ding, een kind wijsmaken dat het bijzonder is en ver zal komen is een tweede. Dat is pushen en leidt tot een irreeel zelfbeeld dat voor mislukkingen zorgt.

@allemaal
Zullen we het gewoon ontopic houden, elkaar in waarde laten en reageer eens niet op elkaar als de ander daar weer wat op zegt.

Persoonlijke flames houd je maar voor je of je gaat elkaar maar pm'en

Dank jullie

Muziekje dan maar?

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 16:45 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja ik ben dol op popcorn

Ik heb haar tot nu toe nog niet in de valkuilen van de media zien trappen hoor en dat verwacht ik eigenlijk ook niet. Ik vind dat ze heel behoedzaam overkomt.

Je ziet niet de overduidelijke missers in haar media optreden, maar wel tot in detail alle gevaren die zij tegemoet zal zien op haar zeiltocht.