NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En dan toch topic #15....
Vervolg op Blaag van13 wil de wereld rondzeilen - Deel 14
De 13-jarige Laura Dekker dacht een rondje wereldzeeën te kunnen gaan doen zonder de aanwezigheid van papa of mama tijdens de trip.
Er was ontheffing aangevraagd om 2 jaar Havo op de boot te doen maar de leerplichtambtenaar wees het verzoek af, vervolgens kwam jeugdzorg in beeld en spande een rechtzaak aan om te voorkomen dat Laura komende week in haar uppie op haar bootje Guppie het land uitvaart.
De rechter vond ook niet duidelijk dat Laura er toe in staat is dit huzarenstukje te volbrengen en gaf opdracht tot nader onderzoek. De komende 2 maanden zal dus onderzocht worden of Laura geen schade zal ondervinden van zo'n solotochtje van 2 jaar.
Vooral schade op het vlak van sociale ontwikkeling dan, want hoe veilig zo'n toch nou helemaal is blijft natuurlijk altijd de vraag.
[ Bericht 44% gewijzigd door Leandra op 30-08-2009 12:52:23 ]
Vervolg op Blaag van13 wil de wereld rondzeilen - Deel 14
De 13-jarige Laura Dekker dacht een rondje wereldzeeën te kunnen gaan doen zonder de aanwezigheid van papa of mama tijdens de trip.
Er was ontheffing aangevraagd om 2 jaar Havo op de boot te doen maar de leerplichtambtenaar wees het verzoek af, vervolgens kwam jeugdzorg in beeld en spande een rechtzaak aan om te voorkomen dat Laura komende week in haar uppie op haar bootje Guppie het land uitvaart.
De rechter vond ook niet duidelijk dat Laura er toe in staat is dit huzarenstukje te volbrengen en gaf opdracht tot nader onderzoek. De komende 2 maanden zal dus onderzocht worden of Laura geen schade zal ondervinden van zo'n solotochtje van 2 jaar.
Vooral schade op het vlak van sociale ontwikkeling dan, want hoe veilig zo'n toch nou helemaal is blijft natuurlijk altijd de vraag.
[ Bericht 44% gewijzigd door Leandra op 30-08-2009 12:52:23 ]
Ze heeft al eerder de keuze gemaakt om bij haar vader te gaan wonen ipv bij haar moeder, dat zegt IMHO niets over de kwalteiten van het ouderschap van de vader, dat zegt alleen maar dat de vader voor haar een leukere opvoeder lijkt.quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 23:09 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat is mi een indicatie dat de drive wel uit die meid voort komt en niet vanuit pa, zij heeft immers eerder al gekozen om bij pa te blijven
[..]
Dat het kwalitatief niet echt best zit bij die vader blijkt wel uit het feit dat hij niet eens gelijk komt opdagen als hij een telefoontje krijgt uit Engeland dat zijn dochter volgens de Engelse wet te jong is om daar zonder ouderlijk toezicht te verblijven en ze bij weigering van de vader om haar op te komen halen in een kindertehuis geplaatst wordt.
Ze mag dan volgens de NL wet wel oud genoeg zijn om zelf de keuze te maken bij welke ouder ze gaat wonen, maar de ouder waar ze nu voor gekozen heeft vindt het dus kennelijk prima dat ze daar helemaal niet woont en een rondje wereldzeeën gaat doen.
Het feit dat het kind de keuze voor die ouder heeft gemaakt, en de moeder helemaal bang is het kind kwijt te raken als ze er vol tegenin gaat is IMHO zeker geen reden om aan te nemen dat ze nu onder de verantwoordelijkheid van de meest geschikte ouder valt.
Thanks Leandra, leuk om nog even door te filosoferen en discussieren over de reis van Laura, het wonderkind. Gaat ze wel of gaat ze niet, that's the question 
14 topics. normaal krijgen alleen rampen dat voor elkaar
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Voor mijn mening...ach kijk maar zelf een paar delen terug. 
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Tvp
ik denk dat ze sowieso wacht met vertrekken tot het onderzoek van BJZ is afgerond. Dit concludeer ik n.a.v het jeugdjournaal-interview van afgelopen vrijdag.
ik denk dat ze sowieso wacht met vertrekken tot het onderzoek van BJZ is afgerond. Dit concludeer ik n.a.v het jeugdjournaal-interview van afgelopen vrijdag.
Hoofdzakelijk door vrouwen...quote:Op zondag 30 augustus 2009 12:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
Is deze discussie nu nog steeds aan de gang?
Haar website wordt goed bijgehouden (dagelijks worden alle negatieve berichtjes uit het gastenboek verwijderd), maar aan het reisplan is nog niets gewijzigd, daar staat nog altijd dat ze in september zal uitvaren.quote:Op zondag 30 augustus 2009 12:55 schreef sunmoonstar het volgende:
Tvp
ik denk dat ze sowieso wacht met vertrekken tot het onderzoek van BJZ is afgerond. Dit concludeer ik n.a.v het jeugdjournaal-interview van afgelopen vrijdag.
Ze bevonden zich ook op het water. Da's toch wel een raakvlak vind je niet?quote:Op zondag 30 augustus 2009 11:41 schreef moussie het volgende:
[..]
wat hebben 2 vissers die in hun notendopje het water opgaan bij windkracht 7 nou met zeilen te maken ?
'notendopje' is suggestief, je weet niet wat voor boot ze hadden. Niet eens of het een zeilboot was. In dat laatste geval is er zelfs nog een overeenkomst..
Over veronderstellingen gesproken..quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 23:09 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat is mi een indicatie dat de drive wel uit die meid voort komt en niet vanuit pa, zij heeft immers eerder al gekozen om bij pa te blijven
[..]
Dat haar vader loopt te pushen is een op veronderstellingen gebaseerde stelling .. hij zal haar wel gestimuleerd hebben, dat zonder meer, maar als je daar bezwaar tegen hebt mag je zeker wel al die fanatieke ouders aan de zijlijn echt wel een permanent wedstrijdverbod geven
[..]
Volgens mij heeft mams zich verder helemaal niet uitgesproken in de media .. en natuurlijk heeft zij haar bedenkingen, wie niet, maar als zij echt dacht dat haar kind het niet aan kan, zou de reactie dan niet even anders moeten zijn dan 'ik leg me erbij neer'
[..]
mwah, paps is wat dat de nodige papierhandel aangaat nogal naïef blijkt, maar het pubertje wordt nu onderzocht, dus we zullen zien .. ik hoop voor haar dat zij een eerlijk onderzoek krijgt ipv de kristallen bol van Mariije ..
En van mams opinie lees ik anders weinig, behalve dat ze dus bedenkingen heeft .. nou sorry hoor, als je echt bedenkingen hebt kom je na al die media aandacht daarmee naar buiten lijkt mij, dan vermeld je van alles en nog wat om aan te geven dat je kind er niet aan toe is .. so what als je kind je nooit meer wil zien omdat je de droom te eng vindt
.. als die overmorgen maar veilig naar school fietst
Het is je ontgaan dat de rechter al heeft geoordeeld dat Pa niet nalatig is geweest?quote:Op zondag 30 augustus 2009 12:55 schreef Leandra het volgende:
Deel # 15 eigenlijk
Maar goed, wat mij betreft mag de vader uit de ouderlijke macht ontzet worden, en Laura verplicht onder de voogdij van moeders komen te staan.
Ik vermoed dat die rechter wat meer informatie heeft over de situatie dan wij hier, en als die op basis daarvan tot het oordeel komt dat de vader niet nalatig is, waarom zou die dan uit de ouderlijke macht moeten worden gezet .. om je onderbuik te bevredigen?
Verder blijkt uit de uitspraak dat zij het zeil-technisch wel aan kan, daar wordt namelijk geen onderzoek naar gedaan .. dus er is wel degelijk een of andere opleiding/voorbereiding geweest die zo goed was dat de rechter daar genoegen mee neemt, en daaruit volgend verklaart heeft dat de vader niet nalatig is .. maar jij weet het beter dan die rechter?
pleased to meet you
Is dit topic nou nog steeds bezig.
* Cerbie gaat aan Laura-moet-niet-gaan kant staan
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Nou, het lijkt mij anders een redelijke veronderstelling dat een moeder die denkt dat haar kind het niet aan kan zich daar duidelijk over uitspreekt .. liever nooit meer zien maar levend dan nooit meer zien en dood, niet waar?quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:09 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Over veronderstellingen gesproken..
pleased to meet you
Er werd gezegd dat er 'geen - ernstige - verwaarlozing aangetoond kan worden'.quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:10 schreef moussie het volgende:
[..]
Het is je ontgaan dat de rechter al heeft geoordeeld dat Pa niet nalatig is geweest?
Ik vermoed dat die rechter wat meer informatie heeft over de situatie dan wij hier, en als die op basis daarvan tot het oordeel komt dat de vader niet nalatig is, waarom zou die dan uit de ouderlijke macht moeten worden gezet .. om je onderbuik te bevredigen?
Verder blijkt uit de uitspraak dat zij het zeil-technisch wel aan kan, daar wordt namelijk geen onderzoek naar gedaan .. dus er is wel degelijk een of andere opleiding/voorbereiding geweest die zo goed was dat de rechter daar genoegen mee neemt, en daaruit volgend verklaart heeft dat de vader niet nalatig is .. maar jij weet het beter dan die rechter?
Er wordt vooralsnog geen onderzoek gedaan naar haar 'zeiltechnische vaardigheden'. Lijkt me niet dat ze er dan al iets over kunnen zeggen.
Je kan ook denken dat ze in de tijd dat ze die reis maakt heel erg snel volwassen zal worden.quote:Vooral schade op het vlak van sociale ontwikkeling dan, want hoe veilig zo'n toch nou helemaal is blijft natuurlijk altijd de vraag.
Volgens mij heeft de rechter zich niet uitgesproken over het al dan niet nalatig zijn van de vader in de Engeland-kwestie.quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:10 schreef moussie het volgende:
[..]
Het is je ontgaan dat de rechter al heeft geoordeeld dat Pa niet nalatig is geweest?
Ik vermoed dat die rechter wat meer informatie heeft over de situatie dan wij hier, en als die op basis daarvan tot het oordeel komt dat de vader niet nalatig is, waarom zou die dan uit de ouderlijke macht moeten worden gezet .. om je onderbuik te bevredigen?
Verder blijkt uit de uitspraak dat zij het zeil-technisch wel aan kan, daar wordt namelijk geen onderzoek naar gedaan .. dus er is wel degelijk een of andere opleiding/voorbereiding geweest die zo goed was dat de rechter daar genoegen mee neemt, en daaruit volgend verklaart heeft dat de vader niet nalatig is .. maar jij weet het beter dan die rechter?
Ik stel ook niet in mijn OP dat de rechter denkt dat ze het zeiltechnisch niet aankan, ik stel ook nergens dat ze het zeiltechnisch niet aankan.
En ik ben vrij een mening te hebben, en bij zo'n keuze voor en door een kind en een moeder die al in de media geroepen heeft dat ze zich erbij neerlegt omdat ze bang is dat Laura anders van haar vervreemt, mag ik de mening hebben dat moeders emotioneel gechanteerd wordt en mag ik vinden dat de vader in deze zeker niet de meest geschikte opvoeder is.
Of een rechter dat nu als nalatigheid beschouwt of niet, doet daar niet aan af. Ook de rechter zal wellicht van mening zijn dat de moeder in dit geval een geschiktere opvoeder zou zijn dan de vader, maar omdat het kind nog niets overkomen is heeft de rechter ook nog geen reden de vader de ouderlijke macht te ontnemen.
Zodra ze niet meer naar school hoeft is het nog vroeg genoeg om alleen langs een gevaarlijk land te zeilen, daar te worden overvallen en verkracht door piraten en tenslotte te worden doorverkocht als slavin aan een of andere oliesjeik.
Maarja, laat haar lekker gaan maar dan mag ze wat mij betreft wél eerst even definitief afscheid nemen van haar Nederlands staatsburgerschap.
Maarja, laat haar lekker gaan maar dan mag ze wat mij betreft wél eerst even definitief afscheid nemen van haar Nederlands staatsburgerschap.
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
Mij lijkt het evengoed een redelijke veronderstelling dat moeders niet echt duft op te treden omdat ze haar manipulatieve kleine bitch, .. ik bedoel dochter.. anders nooit meer ziet.quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:16 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou, het lijkt mij anders een redelijke veronderstelling dat een moeder die denkt dat haar kind het niet aan kan zich daar duidelijk over uitspreekt .. liever nooit meer zien maar levend dan nooit meer zien en dood, niet waar?
Ze zou haar immers niet kunnen tegenhouden door zich duidelijk uit te spreken.
Het valt me op dat waar jij tegen anderen zegt dat ze maar wat veronderstellen, jij zelf weleens uitgaat van aannames.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 30-08-2009 13:28:06 ]
Ze zal best snel volwassen worden tijdens zo'n reis, maar dat geldt voor iedere 13-jarige die (ineens) voor zichzelf moet zorgen.quote:
[..]
Je kan ook denken dat ze in de tijd dat ze die reis maakt heel erg snel volwassen zal worden.
Moeten we daarom alle 13-jarigen maar een eigen studenten scholierenkamer en stufi geven, omdat ze dan zo lekker snel volwassen worden? Of zou dat wellicht toch niet zo geschikt zijn voor een gezonde emotionele ontwikkeling??
quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Volgens mij heeft de rechter zich niet uitgesproken over het al dan niet nalatig zijn van de vader in de Engeland-kwestie.
Ik stel ook niet in mijn OP dat de rechter denkt dat ze het zeiltechnisch niet aankan, ik stel ook nergens dat ze het zeiltechnisch niet aankan.
En ik ben vrij een mening te hebben, en bij zo'n keuze voor en door een kind en een moeder die al in de media geroepen heeft dat ze zich erbij neerlegt omdat ze bang is dat Laura anders van haar vervreemt, mag ik de mening hebben dat moeders emotioneel gechanteerd wordt en mag ik vinden dat de vader in deze zeker niet de meest geschikte opvoeder is.
Of een rechter dat nu als nalatigheid beschouwt of niet, doet daar niet aan af. Ook de rechter zal wellicht van mening zijn dat de moeder in dit geval een geschiktere opvoeder zou zijn dan de vader, maar omdat het kind nog niets overkomen is heeft de rechter ook nog geen reden de vader de ouderlijke macht te ontnemen.
Inderdaad de moeder waarmee zij weinig tot geen contact heeft lijkt mij inderdaad de geschiktere opvoeder in dit verhaal.quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
..
Of een rechter dat nu als nalatigheid beschouwt of niet, doet daar niet aan af. Ook de rechter zal wellicht van mening zijn dat de moeder in dit geval een geschiktere opvoeder zou zijn dan de vader, maar omdat het kind nog niets overkomen is heeft de rechter ook nog geen reden de vader de ouderlijke macht te ontnemen.
Je hebt de uitspraak niet gelezen dus ..quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Er werd gezegd dat er 'geen - ernstige - verwaarlozing aangetoond kan worden'.
Er wordt vooralsnog geen onderzoek gedaan naar haar 'zeiltechnische vaardigheden'. Lijkt me niet dat ze er dan al iets over kunnen zeggen.
Wat het zeil-technische aangaatquote:De vader heeft zelf en bij monde van de advocaat laten blijken dat hij er op toeziet dat de tocht goed wordt voorbereid. Zelf heeft hij jaren zeilend doorgebracht, [kind] is de eerste vier jaren opgegroeid tijdens een wereldzeereis, en samen hebben vader en [kind] heel veel zeezeiltochten gemaakt. Het was al langer duidelijk dat [kind] een solozeiltocht rond de wereld wilde maken, maar toen zij te kennen gaf de reis reeds op deze leeftijd te willen ondernemen, stond hij er aanvankelijk niet positief tegenover. Om die reden, zo stelt hij, heeft hij barrières opgeworpen, maar die heeft zij één voor één geslecht. Inmiddels is de boot met alle mogelijke navigatie- en veiligheidsapparatuur uitgerust, is een route uitgestippeld die de minste risico’s in zich draagt en zijn er in verschillende havens voor hem en/of [kind] bekende mensen beschikbaar. [kind] is zeiltechnisch zeer goed onderlegd, dankzij de vele zeilervaring die zij van jongs af aan heeft opgedaan en zij heeft tijdens zeiltochten met haar vader laten zien dat zij goed bestand is tegen, en zeer adequaat reageert bij, behoorlijk grote tegenslagen en verder dat zij met allerlei verschillende mensen gemakkelijk kan omgaan. Daarbij heeft [kind], aldus haar vader, laten zien dat zij geheel zelfstandig haar zaken kan regelen, door zelf sponsoren, de aanmelding bij de Wereldschool en andere zaken rond de reis te organiseren.
De rechtbank leidt uit de opstelling van vader af dat hij zich realiseert dat de droomtocht van zijn dochter risico’s met zich meebrengt en dat hij er voor moet zorgen dat de nodige maatregelen worden getroffen, zodat zij zo goed mogelijk voorbereid kan uitvaren.De inschatting die de Raad van de risico’s voor [kind] maakt, is een heel andere. In de ogen van de Raad zijn de risico’s niet te beteugelen door veiligheidsmaatregelen te treffen, omdat de tocht inherent gevaarlijk is voor een kind van de leeftijd van [kind] en bovendien schadelijk voor haar ontwikkeling, nu zij onvoldoende toekomt aan haar ontwikkelingstaken.
Echter, het enkele feit dat het perspectief van de vader zo verschilt van die van de Raad, maakt naar het oordeel van de rechtbank niet dat vader als slechte ouder het ernstige verwijt van grove verwaarlozing kan worden gemaakt, mede gelet op de grote betrokkenheid van vader bij de zeilplannen van [kind], het door hem in eerste instantie opwerpen van barrières voor haar en het vervolgens scheppen van randvoorwaarden met betrekking tot de reis, zoals het zorgdragen voor een naar omstandigheden zo hoog mogelijke veiligheid van [kind] en het inzetten van zijn netwerk. Hij geeft dan ook invulling aan zijn ouderlijke verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn van [kind] en zijn plicht om de ontwikkeling van haar persoonlijkheid en veiligheid te bevorderen (zie artikel 1:247 lid 2 BW) vanuit zijn eigen ervaring en perspectief, welk perspectief voor hevige maatschappelijke discussie vatbaar is gebleken. Nu verder geen enkele objectieve informatie beschikbaar is over welk perspectief de juiste is, kan hem thans reeds daarom niet een gegrond ernstig verwijt worden gemaakt dat hij een slechte vader zou zijn op grond waarvan het dringend en noodzakelijk is om hem het gezag te ontnemen.
Dus niks onderzoek, niemand die eraan twijfelt dat zij het zeil-technisch kan, zelfs de Raad nietquote:Uit de informatie van de Raad maakt de rechtbank op dat de Raad weliswaar geen bedenkingen heeft bij de zeilvaardigheden van [kind] om de reis te volbrengen, maar gelet op haar leeftijd wel grote vraagtekens plaatst bij de zogenoemde copingsvaardigheden waarover [kind] op haar reis zal moeten beschikken.
pleased to meet you
Dat is het verhaal van pappie..quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Je hebt de uitspraak niet gelezen dus ..
[..]
Wat het zeil-technische aangaat
[..]
Dus niks onderzoek, niemand die eraan twijfelt dat zij het zeil-technisch kan, zelfs de Raad niet
en idd. hem kan geen grove verwaarlozing worden verweten. Nou, dat scheelt dan alweer..
De raad heeft geen bedenkingen.. Dus idd. komt er vooralsnog geen onderzoek naar..
Je punt is.. ?
nee, dat is de uitspraak van de rechter, en daaruit blijkt dat je vader het verwijt niet kan maken omdat die zich wel degelijk aan zijn verplichtingen heeft gehoudenquote:Op zondag 30 augustus 2009 13:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat is het verhaal van pappie..
De raad heeft geen bedenkingen.. Dus idd. komt er vooralsnog geen onderzoek naar..
Je punt is.. ?
http://vkblog.nl/bericht/275403/Uitspraak_in_de_zaak_Laura_Dekker
En mijn punt was dat er geen onderzoek komt naar haar zeil-technische vaardigheden omdat niemand aan haar kunnen twijfelt .. dus niks vooralsnog geen onderzoek, dat bedenk jij, daar wordt met geen woord over gerept in die uitspraak. Beetje onzinnig ook om iets te onderzoeken waar niemand aan twijfelt, niet waar?
pleased to meet you
Ze hebben ook niet gezegd dat er nooit een onderzoek kan komen.. Dus vandaar dat ik het woord 'vooralsnog' gebruik.quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:51 schreef moussie het volgende:
[..]
nee, dat is de uitspraak van de rechter, en daaruit blijkt dat je vader het verwijt niet kan maken omdat die zich wel degelijk aan zijn verplichtingen heeft gehouden
http://vkblog.nl/bericht/275403/Uitspraak_in_de_zaak_Laura_Dekker
En mijn punt was dat er geen onderzoek komt naar haar zeil-technische vaardigheden omdat niemand aan haar kunnen twijfelt .. dus niks vooralsnog geen onderzoek, dat bedenk jij, daar wordt met geen woord over gerept in die uitspraak. Beetje onzinnig ook om iets te onderzoeken waar niemand aan twijfelt, niet waar?
De rechter baseert zich op de uitspraken van vader, bij monde van zijn advocaat. Dat is ook het enige dat voorhanden is. Omdat er nog niks is voorgevallen wordt hem geen ernstige verwaarlozing verweten.
Jawel, heb je over die 'grote vraagtekens' heen gelezen?quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Je hebt de uitspraak niet gelezen dus ..
[..]
Wat het zeil-technische aangaat
[..]
Dus niks onderzoek, niemand die eraan twijfelt dat zij het zeil-technisch kan, zelfs de Raad niet
aah, ze hebben het niet gezegd dus het kan alsnog .. oké, dat kan ..quote:Op zondag 30 augustus 2009 14:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ze hebben ook niet gezegd dat er nooit een onderzoek kan komen.. Dus vandaar dat ik het woord 'vooralsnog' gebruik.
ondertussen hebben zij zich wel uitgesproken over die zeilvaardigheden van haar, dat daar geen twijfel over bestaat, en dat is wat jij beweerde, dat zij zich daar niet over uitegsproken zouden hebben, waar ik dus op reageer met de quote uit de uitspraak
euh ..quote:De rechter baseert zich op de uitspraken van vader, bij monde van zijn advocaat. Dat is ook het enige dat voorhanden is. Omdat er nog niks is voorgevallen wordt hem geen ernstige verwaarlozing verweten.
quote:Hij geeft dan ook invulling aan zijn ouderlijke verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn van [kind] en zijn plicht om de ontwikkeling van haar persoonlijkheid en veiligheid te bevorderen (zie artikel 1:247 lid 2 BW)
pleased to meet you
Nee .. en daar staat niets over haar zeil-technische vaardigheden die moeten worden onderzocht, daar hadden we het over, dat 'vooralsnog geen onderzoek'quote:Op zondag 30 augustus 2009 14:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jawel, heb je over die 'grote vraagtekens' heen gelezen?
pleased to meet you
Kan je niet lezen? Er staat een verslag van het verweer van vader t.o.v. verwaarlozing en de rechtbank concludeert hieruit:quote:Op zondag 30 augustus 2009 13:51 schreef moussie het volgende:
[..]
nee, dat is de uitspraak van de rechter, en daaruit blijkt dat je vader het verwijt niet kan maken omdat die zich wel degelijk aan zijn verplichtingen heeft gehouden
http://vkblog.nl/bericht/275403/Uitspraak_in_de_zaak_Laura_Dekker
En mijn punt was dat er geen onderzoek komt naar haar zeil-technische vaardigheden omdat niemand aan haar kunnen twijfelt .. dus niks vooralsnog geen onderzoek, dat bedenk jij, daar wordt met geen woord over gerept in die uitspraak. Beetje onzinnig ook om iets te onderzoeken waar niemand aan twijfelt, niet waar?
Niets meer en niets minder, en de rechter vervolgt:quote:De rechtbank leidt uit de opstelling van vader af dat hij zich realiseert dat de droomtocht van zijn dochter risico’s met zich meebrengt en dat hij er voor moet zorgen dat de nodige maatregelen worden getroffen, zodat zij zo goed mogelijk voorbereid kan uitvaren.
M.a.w. De raad legt de zaak aan de rechtbank voor om andere redenenquote:De inschatting die de Raad van de risico’s voor [kind] maakt, is een heel andere. In de ogen van de Raad zijn de risico’s niet te beteugelen door veiligheidsmaatregelen te treffen, omdat de tocht inherent gevaarlijk is voor een kind van de leeftijd van [kind] en bovendien schadelijk voor haar ontwikkeling, nu zij onvoldoende toekomt aan haar ontwikkelingstaken.
Hoewel de Raad haar kennelijk zeiltechnisch in staat acht deze reis te maken verzoekt de rechter de raad om meer inzicht in haar voorbereiding en veiligheidsmaatregelen, de rechter is kennelijk nog niet overtuigd. Daarnaast beveelt de rechter onderzoek naar haar psyche.quote:De rechtbank zal het verzoek tot een definitieve ondertoezichtstelling inhoudelijk behandelen op 26 oktober 2009 en gaat er vanuit dat de Raad tien dagen voor die tijd zijn onderzoek naar een definitieve OTS heeft afgerond. Door middel van dit onderzoek wenst de rechtbank in elk geval ook meer inzicht te krijgen in de wijze waarop de reis is voorbereid en met welke veiligheidsmaatregelen deze is omgeven. Om het vereiste inzicht te krijgen in de persoon van [kind], haar ontwikkelingsniveau en psychische capaciteiten zal de rechtbank zelfstandig een deskundige benoemen, mw. drs. S. Moonen, kinder- en jeugdpsycholoog te Amsterdam. Deze deskundige heeft zich reeds bereid verklaard de opdracht te aanvaarden en het rapport, waarbij de medewerking van [kind] en haar ouders wordt verondersteld, op 16 oktober 2009 gereed te hebben.
Dus je kan wel roepen dat niemand twijfelt maar het verzochte inzicht in de voorbereidingen behelst haar zeilervaring, want een boot en communicatie hebben is natuurlijk niet voldoende,
m.a.w. Je praat poep: de rechter twijfelt!
[ Bericht 0% gewijzigd door MOVO op 30-08-2009 15:26:46 ]
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Toch bizar dat je wel kinderen uit school haalt en in detentiecentra opsluit als dat de wens van de moeder is, maar andere kinderen indien nodig bij hun ouders zou weghalen om ze in de school te krijgen.
niets met Laura te maken, weet ik.
Gebeurt het vaak dat nederlandse vrouwen met hun schoolplichtige kinderen in de gevangenis zitten?quote:"Dat de minderjarige zoon, aan wie geen bewaring is opgelegd, bij zijn moeder in het detentiecentrum verblijft, maakt het voorgaande niet anders. De moeder heeft er voor gekozen Hui bij zich in de cel te houden. De jongen had ook naar familie, vrienden of een pleeggezin gekund."
niets met Laura te maken, weet ik.
I'll be back
Nee, maar het gebeurt (te) regelmatig dat minderjarigen en leerplichtigen in een gesloten instelling (lees gevangenis) worden geplaatst, wanneer zij tegen zichzelf (of soms zelfs tegen anderen) in bescherming moeten worden genomen.quote:Op zondag 30 augustus 2009 15:01 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Toch bizar dat je wel kinderen uit school haalt en in detentiecentra opsluit als dat de wens van de moeder is, maar andere kinderen indien nodig bij hun ouders zou weghalen om ze in de school te krijgen.
[..]
Gebeurt het vaak dat nederlandse vrouwen met hun schoolplichtige kinderen in de gevangenis zitten?
niets met Laura te maken, weet ik.
Ze gaan het wel hebben over de veiligheid, dus vandaar dat ik het heel goed mogelijk acht dat daar alsnog naar gekeken wordt. Niet zo'n vreemde gedachte, toch?quote:Op zondag 30 augustus 2009 14:44 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, ze hebben het niet gezegd dus het kan alsnog .. oké, dat kan ..
Daar wordt toch echt naar verwezen op basis van vaders uitspraken..quote:euh ..
[..]
Wat meer kan je er nog over zeggen?
Sterker nog er ligt een kant en klaar verzoek van de rechter om in het onderzoek van de Raad meer inzicht te krijgen over de voorbereiding dus daar wordt naar gekeken.quote:Op zondag 30 augustus 2009 15:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ze gaan het wel hebben over de veiligheid, dus vandaar dat ik het heel goed mogelijk acht dat daar alsnog naar gekeken wordt. Niet zo'n vreemde gedachte, toch?
[..]
Daar wordt toch echt naar verwezen op basis van vaders uitspraken..
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Dat de advocaat van de Dekkertjes de aandacht van dit verzoek af wil leiden door te roepen dat alleen maar hoeft te blijken dat Laura het psychisch aan kan begrijp ik nog wel maar dat een hoogbegaafde moussie hier in trapt....
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Het was toch ook zo dat haar ouders gescheiden waren vanwege vaders onverantwoorde houding omtrent Laura? 
O ja? Dat wist ik nog niet. Je geeft weer een geheel nieuwe impuls aan de discussiequote:Op zondag 30 augustus 2009 16:03 schreef IntercityAPT het volgende:
Het was toch ook zo dat haar ouders gescheiden waren vanwege vaders onverantwoorde houding omtrent Laura?
Het kan ook ergens anders aan liggen hoorquote:Op zondag 30 augustus 2009 16:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
O ja? Dat wist ik nog niet. Je geeft weer een geheel nieuwe impuls aan de discussie
. Maar zo gek is het nog niet, aangezien zij ook nog eens bij haar vader woont. Het valt moeilijk te ontkennen dat er een link bestaat...
Krantenbericht uit 2010
13-jarige meisje wil trouwen met 50-jarige familievriend
De 13-jarige Ayla Yilmaz wil trouwen met de 50-jarige
Mehmet Bülüyür, woonachtig in Oost-Turkije.
Ze wil natuurlijk verhuizen.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader en haar twee broers.
Het huiswerk gaat via de e-mail.
De advocaat van de familie Yilmaz deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.
13-jarige meisje wil trouwen met 50-jarige familievriend
De 13-jarige Ayla Yilmaz wil trouwen met de 50-jarige
Mehmet Bülüyür, woonachtig in Oost-Turkije.
Ze wil natuurlijk verhuizen.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader en haar twee broers.
Het huiswerk gaat via de e-mail.
De advocaat van de familie Yilmaz deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Nou ben benieuwd of ze morgen in de klas zit
15 topics al
15 topics al
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Sorry, als moussie weer eens wat roept dan kan ik me vaak niet inhouden.quote:Op zondag 30 augustus 2009 16:33 schreef Dragorius het volgende:
Nou ben benieuwd of ze morgen in de klas zit
15 topics al
Ik denk wel dat ze in de klas zit morgen, anders kan ze die hele trip het echt wel vergeten, ze moet laten zien dat ze volwassen genoeg is ten slotte.
Et comme il y voit! et comme il est moqueur!
Mjah wat ik me dan afvraag is wel > wat als ze niet naar school gaat. Krijgen we dan echt een opsporing? Als ze wil is ze weg natuurlijk, maar tegen welke prijs
En nu weggaan is zeker geen teken van wonderkindje zijn, maar daar waren we al een tijdje achter hier.
En die 2e site is vrij amateuristisch en met name weer errug gekleurd opgezet zeg
En nu weggaan is zeker geen teken van wonderkindje zijn, maar daar waren we al een tijdje achter hier.
En die 2e site is vrij amateuristisch en met name weer errug gekleurd opgezet zeg
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ze zullen haar niet achterna gaan, maar ze zal dan opgewacht worden bij de eerste haven die ze aandoet, en vandaaruit weer naar Nederland worden teruggebracht.quote:Op zondag 30 augustus 2009 16:40 schreef Dragorius het volgende:
Mjah wat ik me dan afvraag is wel > wat als ze niet naar school gaat. Krijgen we dan echt een opsporing? Als ze wil is ze weg natuurlijk, maar tegen welke prijs
En nu weggaan is zeker geen teken van wonderkindje zijn, maar daar waren we al een tijdje achter hier.
En die 2e site is vrij amateuristisch en met name weer errug gekleurd opgezet zeg
