Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)
AEX-fondsen
Intraday AEX-index
Europese Indices
RTS-index Rusland
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday Dow Jones-index
Intraday S&P 500-index
Intraday Nasdaq Composite
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,�expireren�, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico�s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel � 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt � 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit �scheef� als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Streaming - Koersen zijn actueel.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin
De Beursvloer #95: "To make a million, start with $900,000."
De Beursvloer #96: Mooi long is niet lelijk
De Beursvloer #97: I Rob banks because thats where the $$$ is
De beursvloer #98: Don't stop 'til you get enough
De beursvloer #99: Don't marry for money, borrowing is cheaper
Beursvloer #100: Banks are more dangerous than standing armies
Beursvloer #101:Futs groen? Er kan nog een black swan komen!
Beursvloer #102: Hoe lang is groen nog populair?
Beursvloer #103
quote:Het word inderdaad tijd voor een correctie, vraag is of we er nu inzitten, want we zijn al vaak genoeg op het verkeerde been gezet met de stijging de laatste wekenOp maandag 10 augustus 2009 17:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb mijn short posities nog van afgelopen vrijdag. Leuke winst op tot dusver, en heb ze ook overnight. We zien wel wat er morgen komt, verwacht geen grote uitspatting van onze neerlandse index. Morgen sowieso posities uitbreiden. En tevens tvp
quote:http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aJcYrYWopRFEValuation Watch
The S&P 500 was valued at 18.6 times the profits of its companies as of the start of trading, the highest ratio since December 2004.
.Ik zou nog liever US bonds kopen atm.
quote:Waarom nu al bearish worden, laat die koopwoede eerst een uitwoedenOp maandag 10 augustus 2009 17:50 schreef pberends het volgende:
[..]
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aJcYrYWopRFE
Ik zou nog liever US bonds kopen atm.
quote:Ik ben bullish voor vrijdag en volgende weekOp maandag 10 augustus 2009 17:56 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Waarom nu al bearish worden, laat die koopwoede eerst een uitwoeden
.quote:Het begint zo hard te stijgen dat het bij mij begint te kriebelen om er short op te gaan. Niet dat ik dat doe, maar koopneiging al helemaal niet. Aegon gaat naar de 0.Op maandag 10 augustus 2009 17:56 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik begin me echt af te vragen wanneer het keerpunt bij Aegon gaat beginnen, het blijft zo hard stijgen dat heterg begint te kriebelen om er meer aandelen van te kopen
quote:Je bent bang dat hij binnenkort in elkaar zaktOp maandag 10 augustus 2009 17:59 schreef pberends het volgende:
[..]
Het begint zo hard te stijgen dat het bij mij begint te kriebelen om er short op te gaan. Niet dat ik dat doe, maar koopneiging al helemaal niet. Aegon gaat naar de 0.
quote:Niet binnenkort. Maar wel ergens de komende jaren. Aegon is verder gewoon een tracker van de AEX, omdat Aegon ook erg afhankelijk is van beurskoersen.Op maandag 10 augustus 2009 18:00 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Je bent bang dat hij binnenkort in elkaar zakt
quote:Waarom dan nu niet de snelle stijgingen van aegon meenemenOp maandag 10 augustus 2009 18:10 schreef pberends het volgende:
[..]
Niet binnenkort. Maar wel ergens de komende jaren. Aegon is verder gewoon een tracker van de AEX, omdat Aegon ook erg afhankelijk is van beurskoersen.
quote:Risk-reward heet zoiets. Die is nu tamelijk laag.Op maandag 10 augustus 2009 18:21 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Waarom dan nu niet de snelle stijgingen van aegon meenemen
quote:Als je dit wilt doen, moet je wel een vrij goede belegger zijn, en optijd afscheid nemen van dit aandeel. Het kan imo nog een mooie trade worden, maar het is geen aandeel wat je nog lang in bezit moet hebben.Op maandag 10 augustus 2009 18:21 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Waarom dan nu niet de snelle stijgingen van aegon meenemen
quote:Het heeft volgens mij op dit moment meer met geluk te maken dan dat je een goede belegger bent.Op maandag 10 augustus 2009 19:01 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Als je dit wilt doen, moet je wel een vrij goede belegger zijn, en optijd afscheid nemen van dit aandeel. Het kan imo nog een mooie trade worden, maar het is geen aandeel wat je nog lang in bezit moet hebben.
quote:Je begint toch zelf over een correctie in de TT?Op maandag 10 augustus 2009 17:56 schreef Vandergeld het volgende:
Waarom nu al bearish worden, laat die koopwoede eerst een uitwoeden
Dat je het voor 3 of 4 cent koopt om het voor 4 of 5 cent met 25% winst te verkopen snap ik nog. Pure speculatie. Maar VIJF-EN-DERTIG hele centen voor VDM?
quote:UPDATE: Crucell lijdt verlies in KW2 '09, herhaalt verwachting
.Heerlijk, zo'n hype-aandeel.
quote:Zeker hoop op een doorstart... ik denk dat beleggers het idee hebben gekregen dat ze afgeslachte aandelen moeten opkopen, omdat die vroeg of later wel weer verdubbelen ofzo.Op dinsdag 11 augustus 2009 09:06 schreef LXIV het volgende:
Wie gaat er nu nog 35 cent bieden voor VMD?
Dat je het voor 3 of 4 cent koopt om het voor 4 of 5 cent met 25% winst te verkopen snap ik nog. Pure speculatie. Maar VIJF-EN-DERTIG hele centen voor VDM?
quote:De dag is nog niet voorbij hoor
quote:Toen ik gisteren middag voor het laatst keek, stonden ze zelfs in de plus. Dik na de bekendmaking.Op dinsdag 11 augustus 2009 09:06 schreef LXIV het volgende:
Wie gaat er nu nog 35 cent bieden voor VMD?
Dat je het voor 3 of 4 cent koopt om het voor 4 of 5 cent met 25% winst te verkopen snap ik nog. Pure speculatie. Maar VIJF-EN-DERTIG hele centen voor VDM?
GBP DCLG HPI y/y Cijfer: -10.7% Verwachting: -11.8% Vorig cijfer: -12.7%
Huizenprijzen in de UK zijn dus weer (bijna) 11% gedaald tov vorig jaar...
quote:Dat waren de koersen van vrijdag.Op dinsdag 11 augustus 2009 10:23 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Toen ik gisteren middag voor het laatst keek, stonden ze zelfs in de plus. Dik na de bekendmaking.
quote:a, vandaar... Vond t al vreemd
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2009 10:54:43 ]
Toch zou ik het ook wel grapig vinden om er heel veel te kopen op een paar cent en dan gelijk te dumpen. Wie durft dat ook?
quote:De omzet en de productie van de Nederlandse industrie zijn in juni opnieuw flink gedaald, zij het op een vergelijkbaar niveau met de voorgaande maanden. Dat blijkt dinsdag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Ondernemers in de industrie behaalden in juni 25% minder omzet dan een jaar eerder. De afname ligt in dezelfde orde van grootte als die in de eerste vijf maanden van dit jaar. De lagere omzet in juni komt voor ruim de helft door lagere afzetprijzen.
Alle branches behaalden in juni minder omzet. In de aardolie-, chemische, rubber- en kunststofproducten industrie liep de omzet, met 37%, het meest terug. Deze branche kende de grootste daling van de afzetprijzen vergeleken met een jaar eerder. Ook de basismetaal- en metaalproductenindustrie en de transportmiddelenindustrie hadden een grotere omzetdaling dan gemiddeld. De voedings- en genotmiddelenindustrie kende met 9% de kleinste afname.
De afname van de omzet op de buitenlandse markt was vrijwel even groot als die op de binnenlandse markt.
De gemiddelde dagproductie van de Nederlandse industrie was in juni 13% lager dan in juni 2008. De afname ligt in dezelfde orde van grootte als die in de zes voorgaande maanden, aldus het CBS. De industrie levert al sinds de zomer van 2008 minder productie dan een jaar eerder.
In alle branches was de productie lager dan in juni 2008. In de voedings- en genotmiddelenindustrie was de afname met 4% het kleinst. De terugval was het grootst in de transportmiddelenindustrie, daar werd 33% minder geproduceerd dan een jaar eerder.
quote:Handelsbalans van de UK is echt een drama. Ik snap ook niet waarom de pond het de laatste tijd zo goed doet. De pond gaat omvallen. Ondanks de recessie nog zo'n beetje hetzelfde handelstekort. UK is een drama.Op dinsdag 11 augustus 2009 10:39 schreef RvLaak het volgende:
GBP Trade Balance Cijfer: -6.5B Verwachting: -6.3B Vorig cijfer: -6.2B
GBP DCLG HPI y/y Cijfer: -10.7% Verwachting: -11.8% Vorig cijfer: -12.7%
Huizenprijzen in de UK zijn dus weer (bijna) 11% gedaald tov vorig jaar...
quote:
.quote:Gaat helemaal niet lekker zo!!Op dinsdag 11 augustus 2009 12:40 schreef sitting_elfling het volgende:
Hehe, ik bezit nog steeds mijn short posities van afgelopen vrijdag, dat gaat lekker zo!
Mijn AMG
quote:AMG gaat naar de 0.Op dinsdag 11 augustus 2009 12:41 schreef foetre het volgende:
[..]
Gaat helemaal niet lekker zo!!
Mijn AMG
quote:Zie het gewoon als een kans. Die koers van zo'n bedrijf zakt gewoon in het huidige sentiment, en fors. Het is nu eenmaal een volatiel aandeel. Verkoop er 1000 en koop voor hetzelfde geld er volgende week 1100 terug. Zo behaal je een beter rendement dan met dividend.Op dinsdag 11 augustus 2009 12:41 schreef foetre het volgende:
[..]
Gaat helemaal niet lekker zo!!
Mijn AMG
quote:Je vergeet een cijfer je bedoelde 60
Of je koopt hetzelfde aantal aandelen tegen de koers waarop je deze keer gekocht hebt. Dan steek je die winst in je zak. Met ING heb ik dat 4x achtereen gedaan. Zijn toch leuke ritjes, en de koopprijs per aandeel wordt steeds lager.
quote:Ik had al 50 % winst dus kan dat wel gaan doenOp dinsdag 11 augustus 2009 12:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zie het gewoon als een kans. Die koers van zo'n bedrijf zakt gewoon in het huidige sentiment, en fors. Het is nu eenmaal een volatiel aandeel. Verkoop er 1000 en koop voor hetzelfde geld er volgende week 1100 terug. Zo behaal je een beter rendement dan met dividend.
quote:Maar eerst 10, 15% eraf.Op dinsdag 11 augustus 2009 12:44 schreef foetre het volgende:
[..]
Je vergeet een cijfer je bedoelde 60
quote:Ik ga het wel doen, maar dan eerder voor een bedrag wat eventueel te missen valt. Zo rond de 1000 stuks. Ik verwacht vandaag en morgen nog wel een koerswisseling. In het slechtste geval raak ik 100 - 200 euro kwijt. Jammer dat er geen derivaten op VDM zijn.Op dinsdag 11 augustus 2009 11:52 schreef LXIV het volgende:
Er wordt toch nog volop gehandeld in VDM. Veel mensen die op 30 instappen en ze op 40 weer kwijt willen. Ik durft dat niet. Niemand wil VDM echt hebben, de kans dat er nog ooit een cent dividend uitbetaald wordt is bijna nul. LT gaat het naar een cent toe.
Toch zou ik het ook wel grapig vinden om er heel veel te kopen op een paar cent en dan gelijk te dumpen. Wie durft dat ook?
quote:Ik zou al veel eerder verkocht hebben! 50% winst is enorm, daar moet je geld 10 jaar voor op de bank staan!Op dinsdag 11 augustus 2009 12:46 schreef foetre het volgende:
[..]
Ik had al 50 % winst dus kan dat wel gaan doen
quote:Het is natuurlijk puur gokken, met meer kans op verlies dan op winst. Maar het is wel leuk.Op dinsdag 11 augustus 2009 12:46 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ga het wel doen, maar dan eerder voor een bedrag wat eventueel te missen valt. Zo rond de 1000 stuks. Ik verwacht vandaag en morgen nog wel een koerswisseling. In het slechtste geval raak ik 100 - 200 euro kwijt. Jammer dat er geen derivaten op VDM zijn.
Maar nu staat het nog te hoog. Straks op acht cent wil ik er wel 10.000 kopen ofzo. Voor de fun. Heb ik met Heijmans ook gedaan.
quote:Dat is zeker zo helaas heb ik niet voor me hele banksaldo amg gekochtOp dinsdag 11 augustus 2009 12:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zou al veel eerder verkocht hebben! 50% winst is enorm, daar moet je geld 10 jaar voor op de bank staan!
quote:Hmm, die vraag van; "How low will it go?" is voor mij echt natte vingerwerk. Ik zal eerst nog wat verder onderzoek doen wie vooral de groot aandeelhouders zijn, voordat er straks weer een op de grote rode knop drukt en een mega order er door heen druktOp dinsdag 11 augustus 2009 12:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is natuurlijk puur gokken, met meer kans op verlies dan op winst. Maar het is wel leuk.
Maar nu staat het nog te hoog. Straks op acht cent wil ik er wel 10.000 kopen ofzo. Voor de fun. Heb ik met Heijmans ook gedaan.
quote:Dat is achteraf. Ik heb ook spijt wanneer ik van een stijgend aandeel niet meer gekocht heb. Maar toendertijd was het wel verstandig want je moet nooit op één paard gokken. Het had ook kunnen gaan dalen!Op dinsdag 11 augustus 2009 12:48 schreef foetre het volgende:
[..]
Dat is zeker zo helaas heb ik niet voor me hele banksaldo amg gekocht
quote:5 of 10% van het EV lijkt me een reele koers.Op dinsdag 11 augustus 2009 12:51 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hmm, die vraag van; "How low will it go?" is voor mij echt natte vingerwerk. Ik zal eerst nog wat verder onderzoek doen wie vooral de groot aandeelhouders zijn, voordat er straks weer een op de grote rode knop drukt en een mega order er door heen drukt
quote:Dan wacht ik ook nog even,Op dinsdag 11 augustus 2009 12:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
5 of 10% van het EV lijkt me een reele koers.
. Mede ook door het feit dat de koers nu al zo lang stil blijft staan rond 0.42/43quote:Raar dat Binck het maandenlang goed kan doen zonder storingen, en dan een paar dagen lang opeens ditDoor een technische storing verloopt de orderverwerking vertraagd. Orders gaan bij het plaatsen wel direct naar de beurs. We stellen alles in het werk om dit op te lossen. Voor vragen kunt u de Klantenservice & Orderdesk bellen op 020 606 2666. Houdt u er rekening mee dat posities in uw portefeuille kunnen afwijken van de werkelijke posities en waarden. Onze excuses voor het ongemak.
11-08-2009 14:30:00 VS productiviteit (ex-landbouw) KW2 +6,4%; verwachting was +5,5%
Deflatie.
quote:Valt zwaar tegen, maar wederom weinig reactie...Op dinsdag 11 augustus 2009 14:34 schreef pberends het volgende:
11-08-2009 14:30:00 VS arbeidskosten per eenheid KW2 -5,8%; verwachting was -2,9%
11-08-2009 14:30:00 VS productiviteit (ex-landbouw) KW2 +6,4%; verwachting was +5,5%
Deflatie.
quote:Productiviteit lijkt me een positief cijfer.Op dinsdag 11 augustus 2009 14:34 schreef pberends het volgende:
11-08-2009 14:30:00 VS arbeidskosten per eenheid KW2 -5,8%; verwachting was -2,9%
11-08-2009 14:30:00 VS productiviteit (ex-landbouw) KW2 +6,4%; verwachting was +5,5%
Deflatie.
quote:Inderdaad, het is wederom afwachten tot de US opent..Op dinsdag 11 augustus 2009 14:49 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Valt zwaar tegen, maar wederom weinig reactie...
quote:Wat ik niet snap is, waarom zijn deze cijfers negatief (ik ga uit van de kleur van de cijfers op forexfactory)? Er wordt minder betaald, om meer producten te produceren. Als ik de tekst op BNR moet geloven, is het een nogal positief verhaal:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:52 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Inderdaad, het is wederom afwachten tot de US opent..
quote:Kan iemand mij uitleggen (in meer dan 1 woord aub) wat het negatieven hier aan is?De arbeidsproductiviteit van Amerikanen werkzaam in de niet-agrarische sectoren is in het tweede kwartaal van dit jaar met 6,4 procent gestegen. Het Amerikaanse ministerie van Arbeid maakte dat voorlopige cijfer dinsdag bekend. Het gaat om de sterkste stijging sinds het derde kwartaal van 2003.
De toename is forser dan verwacht en betekent een flinke stijging ten opzichte van het eerste kwartaal, waarin de arbeidsproductiviteit met 1,6 procent steeg. Analisten rekenden voor het tweede kwartaal op een verbetering met 5,3 procent.
Het ministerie maakte ook bekend dat de loonkosten flink zijn gedaald. De afname met 5,8 procent in het tweede kwartaal is de sterkste daling in de afgelopen negen jaar. Ook dit cijfer was een stuk beter dan analisten voorzagen. Zij rekenden op een afname met 2,4 procent.
quote:Probeer cijfers niet te doorgronden, ze zijn ruis en er is niet op te handelen , ze zijn hooguit het signaal voor de start van een beweging, welke kant op is in de meeste gevallen niet te zeggen..Op dinsdag 11 augustus 2009 14:57 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wat ik niet snap is, waarom zijn deze cijfers negatief (ik ga uit van de kleur van de cijfers op forexfactory)? Er wordt minder betaald, om meer producten te produceren. Als ik de tekst op BNR moet geloven, is het een nogal positief verhaal:
[..]
Kan iemand mij uitleggen (in meer dan 1 woord aub) wat het negatieven hier aan is?
quote:Afwaardering gekregen.Op dinsdag 11 augustus 2009 15:02 schreef RvLaak het volgende:
Wtf heeft Aegon de wereld eigenlijk misdaan vandaag?
Aegon advies verlaagd naar neutral bij Credit Suisse
11-08-2009 08:45:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Credit Suisse verlaagt het advies op Aegon naar underperform van neutral, terwijl het koersdoel wordt verhoogd naar EUR6,70 van EUR6,50. Het advies wordt verlaagd in navolging van de recente, sterke prestaties van het aandeel. Het koersdoel wordt verhoogd vanwege het recente herstel van de financiele markten. Aegon sloot maandag op EUR5,98. (RVD)
Hier moet een adder onder het gras zitten, en die zit hem er vermoedelijk in de meetmethode of definitie van de arbeidsproductiviteit, dat zal wel niet simpel de gemiddelde hoeveelheid verzette arbeid betekenen...[ Bericht 100% gewijzigd door LXIV op 11-08-2009 15:10:05 ]
quote:Men durft zich niet meer ziek te melden???Op dinsdag 11 augustus 2009 15:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
Arbeidsproductiviteit met 6,4 procent omhoog, ofwel werknemers kunnen ineens 6,4 procent meer werk verzetten dan in het eerste kwartaal. Wat heb ik gemist? Zijn er mensen met een extra stel hersens bij gekomen? Of zijn er robots die administratief werk overnemen?
Maar ach, de arbeidsproductiviteit zal met de Mex.griep wel weer wat afnemen..
Die productiviteit heeft ook zo kunnen dalen omdat er op een zeker moment te grote voorraden ontstonden. Die slinken nu, wat aangevuld moet worden. In principe dus een positief signaal.
quote:Ze staan alweer bijna op daylow dus je hebt nog een kansOp dinsdag 11 augustus 2009 13:07 schreef Zero2Nine het volgende:
Iemand nog gestunt met Van der Moolen toen ze op 0.30 stonden?
quote:Dat vermoed ik ook, maar dan meten ze arbeidsproductiviteit niet op de juiste manier. Arbeidsproductiviteit is zo ongeveer het belangrijkste wat er is een economie, het verklaart waarom er in Europa redelijke welvaart ontstaan is terwijl men in Afrika nog steeds met handmatige ploegen het land bewerkt. Arbeidsproductiviteit is dat wat een werknemer gemiddeld aan productie op kan leveren (in productiehoeveelheden, en niet in omzet). Ze hanteren gewoon de verkeerde term voor dat wat ze meten.Op dinsdag 11 augustus 2009 15:22 schreef LXIV het volgende:
Het is niet alleen een kwestie van mankracht, maar ook van hoeveel afzet je kwijt kunt. Als je verwacht veel te verkopen dan produceer je meer, dus dan stijgt de arbeidsproductiviteit.
Die productiviteit heeft ook zo kunnen dalen omdat er op een zeker moment te grote voorraden ontstonden. Die slinken nu, wat aangevuld moet worden. In principe dus een positief signaal.
quote:Het is pure deflatie dit. Alhoewel de productiviteitscijfers voor een deel uit de lucht gegrepen zijn.Op dinsdag 11 augustus 2009 15:02 schreef LXIV het volgende:
Als de loonkosten dalen kun je wel wat goedkoper produceren, maar je klanten (de consumenten dus) hebben ook minder geld!
Voor de fundamentals voor de VS is het wel prima.
Calls, nu tijdelijk in prijs verlaagd
quote:Ja, want WS gaat de eerste 20 minuten down. Dat is toch geen reden om van een correctie te spreken? Het kan zo weer omhoog gaan.Op dinsdag 11 augustus 2009 15:48 schreef LXIV het volgende:
Het gaat wel lekker down nu. Vooral de fondsen die ik verkocht heb. Als we daylow sluiten dan is de correctie ingezet.
quote:Ik bedoelde de fondsen die ik gedumpt had. Die wil ik wel weer terug, maar op een lager niveau. Nu zakken ze onder mijn verkoopniveau.Op dinsdag 11 augustus 2009 15:52 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, want WS gaat de eerste 20 minuten down. Dat is toch geen reden om van een correctie te spreken? Het kan zo weer omhoog gaan.
ING gaat huilie-huilie doen met hun vastgoedporto. Buuuuuuuuuuuurp zegt porto, eigen vermogen van ING verdampt. ING naar de hel.
Commercial mortgage backed securitys baby ! http://www.zerohedge.com/(...)guire-toxic-exposure
De cijfers zullen dus meevallen in verband met bonussen.
De silver lining hiervan is wel dat iedereen nu zo kotsziek is van die banken dat als ze in de loop van volgend jaar hun volgende bailout moeten hebben de voorwaarden wat minder soepel zullen zijn dan voorheen omdat het draagvlak dan totaal weg is. De verkrachting van de belastingbetaler zal dan iets minder bruut zijn, of iig krijgen ze dan meer equity denk ik.
Liever een verwatering van 33% dan een claimemissie van 3 euro per aandeel om 14,X miljard af te lossin in cash.
quote:Maar Bos heeft 10 miljoen putjes geschreven @ 10 euro! Dus die moet je hem juist wanneer de koers zo laag mogelijk staat in de maag splitsen!Op dinsdag 11 augustus 2009 22:34 schreef SeLang het volgende:
De meeste bedrijven doen er op de huidige historisch hoge waarderingen juist goed aan om nu emissies te doen. Als je gaat wachten tot de bubble weer inzakt dan is het te laat.
quote:Zeker. Als ING ballen heeft doet het morgen een emissie. Maar dat doen die rovers niet.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:34 schreef SeLang het volgende:
De meeste bedrijven doen er op de huidige historisch hoge waarderingen juist goed aan om nu emissies te doen. Als je gaat wachten tot de bubble weer inzakt dan is het te laat.
quote:-7,24%Op maandag 10 augustus 2009 17:56 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik begin me echt af te vragen wanneer het keerpunt bij Aegon gaat beginnen, het blijft zo hard stijgen dat heterg begint te kriebelen om er meer aandelen van te kopen
Als ik denk dat de vier niet meer aangetikt gaat worden dan schrijf ik een put @6,80 en leg het geld van die put opzij. Samen met de verwachtingswaarde komt dat op hetzelfde neer. Samen met de opbrengsten van de verkoop van Aegon kan ik mijn potentiele aandelen met een factor 50% verhogen.
Expireert hij boven de 6,80 heb ik ook vette winst. Het is altijd prima.
quote:Nee, waarderingen zijn hoog ten opzichte van de historische trend.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:42 schreef LXIV het volgende:
Die waarderingen zijn overigens alleen historisch hoog wanneer ze afgezet worden tegenover de winsten/verliezen van het afgelopen jaar. Ga je naar het trackrecord kijken dan is het toch weer een heel ander verhaal. Alhoewel ik me goed realiseer dat de winsten van banken van een paar jaar terug voorlopig niet meer zullen komen
Ik bereken de k/w alsof de huidige winst de gele lijn is (het 10-jaars inflatie gecorrigeerd gemiddelde), terwijl momenteel de winst gelijk is aan de blauwe/ roze lijn. Dat is juist het hele idee van de Shiller P/E: je middelt de businesscycle er min of meer uit, zodat je de koers vergelijkt met 'sustainable' winst.
Dus hier doe ik net alsof de winst van de S&P500 $58 is, terwijl het in werkelijkheid minder is dan een tientje. Maar zelfs ten opzichte van $58 is de koers te hoog.
Btw: op de top in 2007 kwam bijna de helft van de totale S&P500 winst uit de financiele sector. Go figure...
quote:Je bedoelt nationaliseren?Op dinsdag 11 augustus 2009 21:48 schreef SeLang het volgende:
Die cijfers boeien helemaal niet, banken kunnen tegenwoordig rapporteren wat ze willen.
De cijfers zullen dus meevallen in verband met bonussen.
De silver lining hiervan is wel dat iedereen nu zo kotsziek is van die banken dat als ze in de loop van volgend jaar hun volgende bailout moeten hebben de voorwaarden wat minder soepel zullen zijn dan voorheen omdat het draagvlak dan totaal weg is. De verkrachting van de belastingbetaler zal dan iets minder bruut zijn, of iig krijgen ze dan meer equity denk ik.
quote:Het 10-jaars gemiddelde zakt zoals je ziet maar weinig door een korte dip. Daar is het een 10-jaars gemiddelde voor. Maar 1-yr trailing winst gaat enorm diep. Het gaat hier om de reported earnings, dus daar zitten de grote afschrijvingen ook in. Echter, die afschrijvingen zijn in voorgaande jaren vaak als winsten geboekt dus in een 10-jaars gemiddelde compenseert dat elkaar min of meer.Op dinsdag 11 augustus 2009 23:12 schreef LXIV het volgende:
Hoe kan het zijn dat de koersen zo gezakt zijn en dat de earnings per sharedollar over het 10-jrs gemiddelde toch duikelen? Of worden de mega-verliezen ook in de berekening meegenomen?
Zou je de normale P/E gebruiken dan krijg je inderdaad een vertekend beeld door de zeer lage 1-yr trailing earnings in het afgelopen jaar. Vandaar dat we de Shiller P/E gebruiken.
quote:Daar hou ik nog steeds ernstig rekening mee ja, al denk ik dat ze altijd wel een paar % zullen laten liggen voor de oorspronkelijke aandeelhouders.
quote:Hell yes.Op dinsdag 11 augustus 2009 23:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Daar hou ik nog steeds ernstig rekening mee ja, al denk ik dat ze altijd wel een paar % zullen laten liggen voor de oorspronkelijke aandeelhouders.
quote:Van de SP weet ik het niet, maar de DOW staat maar enkele tientallen procenten lager dan in 2000. De AEX heeft wat dat betreft veel hardere klappen gehad. Als hij net zo'n comeback als de DOW had gemaakt stond hij alweer op 440 ofzo. Dus ik denk dat het hier in NL wel meevalt.Op dinsdag 11 augustus 2009 23:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het 10-jaars gemiddelde zakt zoals je ziet maar weinig door een korte dip. Daar is het een 10-jaars gemiddelde voor. Maar 1-yr trailing winst gaat enorm diep. Het gaat hier om de reported earnings, dus daar zitten de grote afschrijvingen ook in. Echter, die afschrijvingen zijn in voorgaande jaren vaak als winsten geboekt dus in een 10-jaars gemiddelde compenseert dat elkaar min of meer.
Zou je de normale P/E gebruiken dan krijg je inderdaad een vertekend beeld door de zeer lage 1-yr trailing earnings in het afgelopen jaar. Vandaar dat we de Shiller P/E gebruiken.
quote:De AEX was veel zwaarder in financials en materials, vandaar.Op dinsdag 11 augustus 2009 23:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Van de SP weet ik het niet, maar de DOW staat maar enkele tientallen procenten lager dan in 2000. De AEX heeft wat dat betreft veel hardere klappen gehad. Als hij net zo'n comeback als de DOW had gemaakt stond hij alweer op 440 ofzo. Dus ik denk dat het hier in NL wel meevalt.
Verder is de AEX een rare index met maar 30 aandelen (waarvan tot voor kort 3 aandelen 45% van de weging hadden) en herwegingen waardoor de AEX van vandaag al niet meer valt te vergelijken met die van een jaar geleden.
quote:De komende wéék? Dat zal-ie wel niet helemaal terugvaren naar 194.Op woensdag 12 augustus 2009 00:00 schreef LXIV het volgende:
Die boot vaart nog even een stukje terug denk ik de komende week. Dus dan hebben we weer een kans!
quote:Nee.Op dinsdag 11 augustus 2009 23:55 schreef Arcee het volgende:
Begin je 'm al een beetje te knijpen, SeLang, dat je misschien de instapboot gemist hebt?
Op de huidige waarderingen is het te verwachten rendement niet zo hoog en het risico substantieel. Er komen nog betere kansen in de komende jaren (en misschien sneller).
We zitten nu rechts van de 1.00
quote:Dat is precies het punt. Momenteel zijn de koersen hoog.Op woensdag 12 augustus 2009 00:17 schreef LXIV het volgende:
Je bekijkt het allemaal te rationeel, Selang. Daar valt niks mee te verdienen. Je moet gewoon laag kopen en hoog verkopen, snappie?
quote:Maar in maart waren ze laag.Op woensdag 12 augustus 2009 00:18 schreef SeLang het volgende:
Dat is precies het punt. Momenteel zijn de koersen hoog.
Maar goed, toen hadden ze ook nog verder naar beneden kunnen gaan.
Niemand die het weet.
Beleggen is retelastig.
quote:In maart hadden we een korting van ca 25% tov normaal. Dat was inderdaad redelijk aantrekkelijk maar niet uitgesproken goedkoop. Ongeveer 30% van de tijd is de beurs goedkoper geweest dan dat. Ik denk dat we de komende jaren nog lagere waarderingen gaan zien omdat de drivers van de hoge waarderingen van de laatste 2 decennia zijn verdwenen of gaan verdwijnen. Anyway, niemand kan dat echt voorspellen. De belangrijkste vraag is of je op een gegeven waardering de winst/ risco verwachting kunt accepteren.Op woensdag 12 augustus 2009 00:22 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar in maart waren ze laag.
Maar goed, toen hadden ze ook nog verder naar beneden kunnen gaan.
Niemand die het weet.
Beleggen is retelastig.
quote:Talent daar voor heb je of je hebt het niet (er zijn onderzoeken waarin bepaalde beleggers daadwerkelijk talent toegedicht wordt, zij verslaan structureel de markt), de kans dat je het hebt is erg klein dus meestal is het beter om de materie rationeel te benaderen.Op woensdag 12 augustus 2009 00:17 schreef LXIV het volgende:
Je bekijkt het allemaal te rationeel, Selang. Daar valt niks mee te verdienen. Je moet gewoon laag kopen en hoog verkopen, snappie?
quote:Bankverzekeraar ING maakt, na drie kwartelen rode cijfers te hebben geschreven, weer winst. In het tweede kwartaal werd een nettowinst geboekt van 71 miljoen euro, tegen 1,92 miljard euro een jaar eerder. Dat bleek woensdag bij de publicatie van de resultaten.
De winst was lager dan analisten hadden verwacht. Zij rekenden gemiddeld op een nettowinst van 275 miljoen euro. De winst was vooral te danken aan de verzekeringstak die een onderliggende winst boekte van 278 miljoen euro.
De bank boekte een onderliggend verlies van 204 miljoen euro. Dit kwam onder meer door een afboeking op de vastgoedportefeuille. ING nam in het afgelopen kwartaal voor 852 miljoen euro voorzieningen voor slechte leningen.
quote:Advanced Metallurgical Group (AMG) laat in het tweede kwartaal flink lagere cijfers zien. Het bedrijf heeft een nettoverlies geleden van 9,7 miljoen dollar. Dat maakte de producent van onder meer hoogwaardige metalen voor de ruimte- en luchvaartindustrie woensdag bekend.
De omzet van AMG daalde met 43 procent naar 233,4 miljoen dollar. Het bedrijfsresultaat (ebitda) daalde met 79 procent naar 13 miljoen dollar. Analisten rekenden op een hogere omzet. Het nettoverlies kwam wel overeen met de verwachtingen.
Het bedrijf maakte bekend de komende tijd kapitaalinvesteringen te beperken en kosten te besparen. De laatste weken bespeurt het bedrijf eerste tekenen van stabilisatie in de markt.
quote:In het eerste halfjaar van 2009 zijn meer dan twee keer zoveel bedrijven in de handel en zakelijke dienstverlening failliet gegaan als een jaar eerder. Over een periode van een zes maanden heeft het CBS nog nooit zoveel faillissementen van bedrijven en particulieren gemeten als in de eerste helft van 2009.
Recordaantal faillissementen
Het totaal aantal bedrijven dat in de eerste zes maanden van 2009 over de kop ging, is meer dan verdubbeld ten opzichte van het eerste halfjaar van 2008. Het aantal failliet verklaarde particulieren lag 16 procent hoger dan een jaar eerder. In totaal is vann 1,8 duizend particulieren en 3,5 duizend bedrijven en instellingen het faillissement uitgesproken. Sinds het begin van de jaren ’80, toen het CBS begon met de faillissementenstatistiek, zijn er nog nooit in een halfjaar zo veel faillissementen geweest.
Uitgesproken faillissementen
Veel bedrijven failliet in handel en dienstverlening
Verreweg de meeste bedrijfsfaillissementen vonden plaats in de handel en reparatie en in de zakelijke dienstverlening. Ruim de helft van alle bedrijven die in het eerste halfjaar van 2009 failliet gingen, behoorde tot deze branches.
In de handel en reparatie ging het vooral om handel en reparatie van auto’s en om groothandels en winkels in kleding en doe-het-zelfmaterialen. In de zakelijke dienstverlening vielen de meeste faillissementen onder uitzendbureaus, organisatieadviesbureaus en architecten- en ontwerpbureaus.
Faillissementen van bedrijven (excl. eenmanszaken) per bedrijfstak
Sterkste stijging in de industrie
De sterkste stijging van het aantal bedrijfsfaillissementen ten opzichte van een jaar eerder vond plaats in de industrie. Het ging hierbij vooral om uitgeverijen en drukkerijen, bedrijven die industriële machines en apparaten maken en bedrijven die producten van metaal maken, zoals constructies voor de bouw, ramen, deuren en kozijnen.
Faillissementen van bedrijven (excl. eenmanszaken) per provincie
Meer dan verdubbeld in Noord-Brabant en Friesland
In de eerste zes maanden van 2009 werden de meeste personen en bedrijven failliet verklaard in de provincies Zuid-Holland, Noord-Brabant en Noord-Holland. De grootste stijging heeft plaatsgevonden in Noord-Brabant en Friesland: het aantal faillissementen is hier meer dan verdubbeld ten opzichte van het eerste halfjaar van 2008. In Gelderland zijn 88 procent meer faillissementen uitgesproken dan een jaar eerder en in Utrecht 69 procent meer.
Als je die piek ziet van 2004, kan het dus nog even duren voordat de piek er voor deze recessie is.
quote:We zitten nu zelfs al hoger dan de "fameuze" jaren 80... De recessie zou toch aan ons voorbij trekken? Of iig al over het dieptepunt heen zijn?Op woensdag 12 augustus 2009 10:06 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
Als je die piek ziet van 2004, kan het dus nog even duren voordat de piek er voor deze recessie is.
Toch?
Of is het heel misschien mogelijk dat het CPB tè positief is en de politiek de realiteit niet wil zien?
French CPI m/m -0.4% -0.4% 0.1%
.quote:Maar ING gaan we met winst weer verkopen hoor, heeft Bos beloofd....ING keert geen interimdividend uit. Als gevolg daarvan hoeft ING ook geen rente te betalen op de aandelen die in handen zijn van de staat. Dit kost Wouter Bos en daarmee de Nederlandse belastingbetaler 425 miljoen euro.
Kapitaalratio's
ING passeert het interimdividend met het oog op de operationele resultaten, de kapitaalratio's en de voortgaande discussie in de sector over het vereiste kapitaal en de solvabiliteit.
26 euro per Nederlander
Bos loopt nu dus 425 mijoen euro mis. Dat is 26 euro voor elke Nederlander. per persoon.
Wanneer treedt Bos eigenlijk eens af?
We hadden meer equity moeten krijgen (95% ofzo).
Bos heeft ons voorgespiegeld dat aandelen in banken als de ING en ABN AMRO binnenkort weer als warme broodjes over de toonbank zullen gaan en dat er voor de staat dus alleen maar viel te winnen. Hij hield er daarbij natuurlijk rekening mee dat veel concurrenten van deze banken de crisis niet zouden overleven, maar de waarheid is dat elke bank van betekenis aan het staatsinfuus hangt. En dus zal er de komende jaren bijzonder weinig ruimte zijn voor omzet- en winstverhogingen.
Had de boel toch lekker in elkaar laten donderen, dan hadden we even veel pijn gehad, maar hadden we met frisse moed en een schone lei weer aan de slag kunnen gaan.
quote:Blijven sturen die e-mailsOp woensdag 12 augustus 2009 10:40 schreef RvLaak het volgende:
ING keert geen interimdividend uit; kost Bos geld
[..]
Maar ING gaan we met winst weer verkopen hoor, heeft Bos beloofd....
: KlikEr staat overigens een fout in dat artikel, er is op geen enkele manier sprake van rente, het (interim)dividend kan feitelijk worden opgevat als rente. Er is een constructie bedacht waarbij nieuwe effecten zijn gevormd en de Nederlandse staat ontvangt daar dividend over, tenminste dat had Bos zo bedacht. Van een lening en de daarbij behorende verplichtingen (en dus zekerheid voor de Nederlandse overheid) is geen sprake.
quote:En ik heb zwart op wit dat de PvdA fractie het gevoerde beleid van Bos steunt. Ik begin al in m'n handen te wrijven.Op woensdag 12 augustus 2009 10:51 schreef SeLang het volgende:
Ik heb in elk geval m'n burgerplicht gedaan met emails naar alle kamerfracties dat ze die deal nooit mochten goedkeuren. Natuurlijk heeft het niets geholpen, maar mijn geweten is schoon.
quote:Er is geen sprake van rente, er is sprake van dividend, er zullen nu en in de toekomst op geen enkele manier rentebetalingen plaats vinden. Aangezien die 425 miljoen interimdividend is is de enige redding voor Bos nu nog een hoog einddividend, maar daar heb ik een hard hoofd in. ING heeft destijds juist perse geen lening gekregen omdat dat de vermogenspositie verder onder druk zou zetten, er is een constructie gevormd waarbij ING effecten creeerde (Eigen Vermogen dus) en deze aan de staat verkocht.Op woensdag 12 augustus 2009 10:49 schreef LXIV het volgende:
Ik bedoel: krijgt Bos die 425 miljoen nu in een later stadium bij de aflossing, of vervalt de rente gewoon als hetdividend gepasseerd wordt?
[ Bericht 15% gewijzigd door Bolkesteijn op 12-08-2009 11:29:38 ]
quote:Geert Wilders kan er wel wat mee, vermoed ik.Op woensdag 12 augustus 2009 11:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
En ik heb zwart op wit dat de PvdA fractie het gevoerde beleid van Bos steunt. Ik begin al in m'n handen te wrijven.
quote:Alle andere partijen ook, enkel de PvdA zal er straks niet heel erg blij van wordenOp woensdag 12 augustus 2009 11:30 schreef JodyBernal het volgende:
[..]
Geert Wilders kan er wel wat mee, vermoed ik.
quote:Ik zou het aan Geert overlaten. Die bouwt er meteen een heel mediacircus omheen en dat is precies wat je nodig hebt om de PvdA een definitief nekschot toe te kunnen dienen.Op woensdag 12 augustus 2009 11:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Alle andere partijen ook, enkel de PvdA zal er straks niet heel erg blij van worden
.Had misschien toch moeten verkopen toen 't zonder reden 60% omhoogschoot voor één dag
..quote:Die ergernis komt sowieso in de vorm van een opgelopen staatsschuld en bijkomende bezuinigingen.Op woensdag 12 augustus 2009 10:52 schreef JodyBernal het volgende:
Door de manier waarop deze "kredietcrisis" is "opgelost" (ongelimiteerd gratis gemeenschapsgeld voor banken en andere faalhazen) verwacht ik dat burgers hier nog jarenlang ergernis aan gaan zullen ondervinden. Uiteindelijk zal het één grote verliespost blijken te zijn, die over een periode van vele jaren zal moeten worden genomen.
Bos heeft ons voorgespiegeld dat aandelen in banken als de ING en ABN AMRO binnenkort weer als warme broodjes over de toonbank zullen gaan en dat er voor de staat dus alleen maar viel te winnen. Hij hield er daarbij natuurlijk rekening mee dat veel concurrenten van deze banken de crisis niet zouden overleven, maar de waarheid is dat elke bank van betekenis aan het staatsinfuus hangt. En dus zal er de komende jaren bijzonder weinig ruimte zijn voor omzet- en winstverhogingen.
Had de boel toch lekker in elkaar laten donderen, dan hadden we even veel pijn gehad, maar hadden we met frisse moed en een schone lei weer aan de slag kunnen gaan.
quote:Dat is precies het punt: Bos had zelf in gedachten om die staatsschuld ooit (deels) te kunnen aflossen met de verkoop van aandelen ABN Amro en ING tegen een goede prijs. Ik moet dat allemaal nog zien en verwacht sowieso niet dat er winst gemaakt gaat worden op die bailouts.Op woensdag 12 augustus 2009 12:57 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Die ergernis komt sowieso in de vorm van een opgelopen staatsschuld en bijkomende bezuinigingen.
quote:Goed punt, waar is die 20mijard bijgeschreven? En was dat überhaupt dit (boek-)jaar?Op woensdag 12 augustus 2009 13:22 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Mmmm.... wie vertrouwd het CPB nog
Ik hoop dat ze gelijk hebben maar ik zie het niet zo rooskleurig in. Let wel ING heeft wel 71 miljoen 'winst' gemaakt nadat er 20 miljard in gestopt is, alles komt dus weer goed
quote:Ik neem aan dat ik al jouw posts gewoon serieus zonder sarcasme moet opvatten?Op woensdag 12 augustus 2009 14:07 schreef pberends het volgende:
Goed nieuws: AMG CEO: geen failliet Timminco verwacht
Jouw PI maakt het voor mij als beginner verwarrend.
quote:Ja extreem de verkeerde kant op ja
hehe. Zelfs ING wat op 7,75 stond staat vandaag al bijna weer op de slotkoers van gisteren 
quote:In dit geval gebruikt 'ie die PI echt alleen maar omdat hijOp woensdag 12 augustus 2009 15:54 schreef Rejected het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ik al jouw posts gewoon serieus zonder sarcasme moet opvatten?
Jouw PI maakt het voor mij als beginner verwarrend.
niet kan gebruiken .quote:Zal niet lang zo blijven, als de beleggers ook maar enigszins nadenken:Op woensdag 12 augustus 2009 15:59 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ja extreem de verkeerde kant op ja
Fitch verlaagt kredietbeoordeling ING
quote:Beleggers reageren inderdaad weer heel erg manisch. Hoorde net op BNR dat het handelstekort van de VS (in juli) is opgelopen tot 27 miljard. Aangezien dit lager is dan verwacht, wordt er massaal ingekocht. Maakt natuurlijk niet uit dat het nog steeds een ontzaglijk bedrag is.Kredietbeoordelaar Fitch heeft zijn waardering voor bankverzekeraar ING verlaagd. Dat maakte Fitch woensdag bekend. De afwaardering volgt op de publicatie van de tweedekwartaalcijfers van ING.
Fitch verlaagde de waardering voor ING Group naar 'A' van 'A-plus'. Daarnaast verlaagde Fitch de waardering voor ING Bank naar 'A-plus' van 'AA-minus' en voor ING Verzekeringen naar 'A' van 'A-plus'.
De beoordelaar verwacht dat de resultaten van ING onder druk blijven staan in 2009. Het is volgens Fitch onwaarschijnlijk dat ING op korte termijn zijn financiële positie weer opbouwt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2009 16:08:57 ]
quote:Dit is niet alleen een ING probleem. Bijna alle banken hebben hun rotzooi nog steeds tegen veel te hoge waarderingen in de boeken staan. Ben benieuwd hoe ze Alt-A reset golf gaan doorkomen.´ING komt 15 miljard euro kapitaal te kort´
15 miljard
Dat stel bankenanalist Jaap Meijer van Evolution Securities in Londen. Volgens hem komt ING een kapitaal van ongeveer 15 miljard euro te kort. Dat biedt volgens Meijer weinig ruimte om de steun van de overheid terug te betalen, zeker gezien de premie van 50% die daarbij betaald zou moeten worden.
Alt-A
Het kapitaaltekort kan volgens Meijer voor ING nog hoger uitvallen. De Alt°/A hypotheken worden voor 80% gegarandeerd door de Staat. ING heeft die Alt A hypotheken gewaardeerd op 90% van de nominale waarde, terwijl de marktwaarde nu meer rond de 60% is, aldus Meijer. De Europese Commissie heeft vraagtekens bij de waardering. ´Wanneer ING de waardering wijzigt, zou dit wel eens negatieve consequenties voor ING kunnen hebben´. Hij noemt een bedrag van 4,8 miljard euro.
Maar wat betreft ING is natuurlijk vooral de belasting betaler de lul. Laten we dus maar hopen op een redding door Nelie Kroes. Als ze de deal met ING terugdraait dan mag ze van mij premier van Nederland worden
En wat betreft de groene dagen moet dat haast wel ondersteund worden door de grote pensioen fondsen en investeringmaatschappijen die o.a goedkoop geld hebben kunnen krijgen van de overheid en dat nu gebruiken om posities te vergroten in de aandelenmarkten ipv. de kleine particuliere belegger die er geen reet van begrijpt
quote:Op woensdag 12 augustus 2009 15:54 schreef Rejected het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ik al jouw posts gewoon serieus zonder sarcasme moet opvatten?
Jouw PI maakt het voor mij als beginner verwarrend.
.quote:B/CFitch verlaagd de individuele rating voor ING Bank naar B/C van B. De rating voor ING Verzekeringen gaat omlaag naar A van A+.
.
quote:Ik heb eerder het idee dat een flink deel van de particulieren eerder aan't inlossen is dan aan't inkopen. Het zijn met name de pro's en grote institutionele beleggers die de jongens op Wall Street willen volgen als laffe honden. Dit zal op een termijn een duur grapje worden, maar who cares, het zijn toch maar pensioen- en verzekeringsgelden.Op woensdag 12 augustus 2009 16:21 schreef sitting_elfling het volgende:
Wie zijn eigenlijk de grootste aandeelhouders van ING?
En wat betreft de groene dagen moet dat haast wel ondersteund worden door de grote pensioen fondsen en investeringmaatschappijen die o.a goedkoop geld hebben kunnen krijgen van de overheid en dat nu gebruiken om posities te vergroten in de aandelenmarkten ipv. de kleine particuliere belegger die er geen reet van begrijpt
quote:Vergeet niet dat elke transactie 10 fucking euro kost!Op woensdag 12 augustus 2009 11:49 schreef Rejected het volgende:
Ik lees ook weer mee, wil beginnen met beleggen en vind het wel interessant om te volgen!
quote:
Zeg maar niveautje Oostblokland dus.quote:Ik zeg slechter. Men denkt alweer veel te positief en het blijft toch nattevingerwerk.Op woensdag 12 augustus 2009 16:34 schreef TeringHenkie het volgende:
Morgen weer unemployment claims, beter of slechter dan verwacht?
quote:Onvoorstelbaar dat de koers hier niks mee doet. Een paar maanden geleden zou hij hierop 40% in drie dagen verliezen!
quote:Nee rvlaak de stijging is gebaseerd op technische analyse hoorOp woensdag 12 augustus 2009 16:05 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Zal niet lang zo blijven, als de beleggers ook maar enigszins nadenken:
Fitch verlaagt kredietbeoordeling ING
[..]
Beleggers reageren inderdaad weer heel erg manisch. Hoorde net op BNR dat het handelstekort van de VS (in juli) is opgelopen tot 27 miljard. Aangezien dit lager is dan verwacht, wordt er massaal ingekocht. Maakt natuurlijk niet uit dat het nog steeds een ontzaglijk bedrag is.
quote:ING gaat inmiddels wel licht in het rood, maar het valt idd mee. Nu weten we dat de staat toch wel opdraait voor evt. ellende.Op woensdag 12 augustus 2009 16:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Onvoorstelbaar dat de koers hier niks mee doet. Een paar maanden geleden zou hij hierop 40% in drie dagen verliezen!
edit: was maar heel even, nu alweer groen.
quote:Grappig inderdaad, maar de bulls moeten nog even uitrazen. Dit is pure speculatie gedreven door sentiment.Op woensdag 12 augustus 2009 16:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Onvoorstelbaar dat de koers hier niks mee doet. Een paar maanden geleden zou hij hierop 40% in drie dagen verliezen!
Ook leuk:
http://www.cnbc.com/id/32369139
New York Fed Aggressively Hiring Traders: Report
PPT
.quote:Als beleggers zo enthousiast reageren op slechte dingen van ING, dan moeten ze juist een aandelenemissie gaan doen. Ze zijn immers toch zo positief over ING.Op woensdag 12 augustus 2009 16:59 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
ING gaat inmiddels wel licht in het rood, maar het valt idd mee. Nu weten we dat de staat toch wel opdraait voor evt. ellende.
edit: was maar heel even, nu alweer groen.
had ik vanochtend niet verwacht
quote:Nee dat hadden mijn shorts ook niet verwachtOp woensdag 12 augustus 2009 17:12 schreef Mortaxx het volgende:
gewoon weer 1,5% erbij
had ik vanochtend niet verwacht
gevalletje uitroken enzo. . Op naar de 275 volgende week ongeveer..
.quote:
"Oh wacht, ik drukte op de verkoopknop ipv koopknop"
quote:Dat is de grafiek van de anale penetratie van de belastingbetaler
quote:Idd, meer een poeierd naar boven toe. Wat nu correctie? Wat nu economie die niet loopt? Morgen gaan we gewoon richting de 300!
verdorie nog aan toe
.quote:als ik de kans krijg stap ik eerst maar eens uit de markt en kijk na mijn vakantie mid sept wel weer eens. Dit gaat helemaal nergens meer over.Op woensdag 12 augustus 2009 21:18 schreef pberends het volgende:
Weer zo'n gestoorde move. Eerst dollar in elkaar, daarna als een V-shape weer up
Leuk filmpje met Taleb: "Short-term markets mean nothing"
50 miljard dollar kan een collapse in de stockmarket van 12% veroorzaken; waarbij biljoenen virtueel verdampen.
quote:zijn stop woordje is in ieder geval Ok.Op woensdag 12 augustus 2009 21:50 schreef pberends het volgende:
http://www.huffingtonpost(...)econom_n_257708.html
Leuk filmpje met Taleb: "Short-term markets mean nothing"
50 miljard dollar kan een collapse in de stockmarket van 12% veroorzaken; waarbij biljoenen virtueel verdampen.
bedankt Peter quote:I don't believe thatOp woensdag 12 augustus 2009 21:50 schreef pberends het volgende:
http://www.huffingtonpost(...)econom_n_257708.html
Leuk filmpje met Taleb: "Short-term markets mean nothing"
50 miljard dollar kan een collapse in de stockmarket van 12% veroorzaken; waarbij biljoenen virtueel verdampen.
quote:Echt wel.
In principe hoeft er maar één aandeel van eigenaar te wisselen op een 10% lagere prijs en de hele beurswaarde van een bedrijf is 10% lager. (daarom zegt beurswaarde ook niet alles)
quote:Het hangt natuurlijk allemaal van de volatiliteit af. Als er geen kopers zijn, maar wel verkopers, dan gaat de prijs naar beneden. Ook als het maar om één enkele verkoper gaat.
quote:En wat denk jij dan?Op donderdag 13 augustus 2009 00:44 schreef Sloggi het volgende:
Mooi dat iedereen hier nog steeds denkt dat de echte klap nog gaat komen (toch?).
quote:Er zijn nog te veel fundamentele problemen om dat uit te sluiten. Het valt mij op dat vooral mensen die weinig affiniteit hebben met economische zaken de laatste tijd erg positief zijn. Stijgende bedrijfswinsten ziet men als positief terwijl het winstbegrip juist bij uitstek een graadmeter is waarvan men moet weten hoe deze tot stand komt, pas dan kan een zinnig oordeel geveld worden.Op donderdag 13 augustus 2009 00:44 schreef Sloggi het volgende:
Mooi dat iedereen hier nog steeds denkt dat de echte klap nog gaat komen (toch?).
Hier nog wel een leuk artje.
Correlatie BDI met S&p?
http://www.gainspainscapital.com/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=113:2009-is-following-2008-to-a-t
http://www.telegraaf.nl/d(...)rlies__.html?cid=rss
quote:AegonAegon geeft EUR1 mrd kapitaal uit, nettoverlies KW2 EUR161 mln
13-08-2009 08:10:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Aegon nv wil voor EUR1 miljard aan aandelen uitgeven, om daarmee een deel van de ontvangen staatssteun voor 1 december van dit jaar terug te betalen. Dat maakt de verzekeraar donderdag bekend, tegelijk met de tweedekwartaalcijfers.
De verbeterde kapitaalbuffer, die in de eerste helft van 2009 aandikte tot EUR3,5 miljard, geeft Aegon een betere positie om de staatssteun zo snel mogelijk terug te betalen, stelt chief executive officer Alex Wynaendts van Aegon.
Aegon wil tot EUR1 miljard van de totale EUR3 miljard ontvangen steun terugbetalen. De terugbetaling is echter afhankelijk van de kapitaalpositie en de voorwaarde dat de financiele markten niet aanzienlijk verslechteren, stelt het bedrijf. De aandelenplaatsing start per direct.
Aegon boekte in het tweede kwartaal een nettoverlies van EUR161 miljoen tegen een nettowinst van EUR276 miljoen een jaar eerder.
De onderliggende winst voor belastingen kwam in het tweede kwartaal uit op EUR404 miljoen, tegen EUR596 miljoen in het tweede kwartaal van 2008.
Analisten geraadpleegd door Dow Jones Nieuwsdienst waren vooraf uitgegaan van een veel kleiner nettoverlies van EUR35 miljeon, bij een hoger onderliggend resultaat van EUR459 miljoen voor belastingen.
.quote:Wel zorgwekkend eigenlijk dat Aegon nog steeds verlies maakt, ondanks de sterk gestegen beurs en obligatiekoersenOp donderdag 13 augustus 2009 08:28 schreef Soldier2000 het volgende:
Met nieuwsbericht:
http://www.telegraaf.nl/d(...)rlies__.html?cid=rss
.13-08-2009 08:00:00 Duits BBP KW2 verwachting was -0,2% (kwartaal); -6,6% (jaar)
13-08-2009 08:00:00 Duits BBP KW2 +0,3% (kwartaal); -5,9% (jaar)
Duitsland
. (niet dat het veel zegt, veel recessies kenden een stijging van het BBP gedurende 1 of meerdere kwartalen voordat de echte bodem was bereikt).quote:Zegt niks inderdaad, maar de beurskoersen zullen ongetwijfeld keihard omhoog schieten. Om later, als blijkt dat de stijging tijdelijk van aard was, gigantisch in elkaar te klappen.Op donderdag 13 augustus 2009 08:31 schreef pberends het volgende:
13-08-2009 08:00:00 Duits BBP KW1 gewijzigd naar -3,5% (kwartaal) van -3,8%
13-08-2009 08:00:00 Duits BBP KW2 verwachting was -0,2% (kwartaal); -6,6% (jaar)
13-08-2009 08:00:00 Duits BBP KW2 +0,3% (kwartaal); -5,9% (jaar)
Duitsland
Vorige week sprinter ING gekocht en vast gehouden. Het risico genomen dat ING mogelijk ook met goede bankencijfers komt.
Niet dus. En de koers helemaal door het putje. Zo ook mijn sprintjertje. -96%
Had besloten om hem vast te houden (koers staat nu alweer veel hoger).
Maar kom ik eind van de middag weer thuis en...... ik zie geen ING sprinters in m'n prtefeuille. Snel naar orderhistorie gegaan, en daar ook geen verkoop ervan tegen gekomen.
................ wtf is dit?
Fuck me!
quote:Liever niet, heb al een vriendinOp donderdag 13 augustus 2009 09:29 schreef edwinh het volgende:
MARKET TALK: ING koersdoel omhoog naar EUR11 - Goldman Sachs
Fuck me!
Het begint er op te lijken alsof alle analisten en bedrijven heel erg hard hun best doen om maar zo veel mogelijk positieve berichten de wereld in te sturen... Toeval, georganiseerd, of denken ze allemaal in dezelfde richting?
quote:Ben benieuwdAMSTERDAM VANDAAG: AEX slot +1,7%, ING slot +2,3%
12-08-2009 18:13:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De Amsterdamse beurs is woensdag met winst gesloten op een dag waarop de index na een eerdere daling een krachtig herstel liet zien. "Niemand wilde de stijging die volgde niet missen en dus liepen de koersen vanmiddag op", zegt een vermogensbeheerder.
De AEX-index sloot woensdag 1,7% op 288,95 punten, de Midkap won op het slot 1,3% op een slotstand van 423,69 punten en de ASX kreeg er 0,9% bij op een slotstand van 409,53 punten.
Wall Street noteerde woensdag op het slot van de handel in Amsterdam hoger, terwijl de Dow Jones Industrial Average 1,3% hoger noteerde.
Woensdag werd gekenmerkt door een vlakke opening, waarna een verkoopgolf bij met name ING volgde. Een vermogensbeheerder schreef dit toe aan particulieren. Daarna betraden handelaren de markt, waarna de AEX, die woensdag een dieptepunt kende van 280,79 punten, zich weer kon herstellen.
Daarna cirkelde de index in een zeer dunne markt rondom het slot van dinsdag. In de loop van de middag herstelde de index scherp, dat Wall Street hoger opende en de winst vergrootte en vasthield.
Vermogensbeheerder Koen Bender van Mercurius Vermogensbeheer kijkt terug op een dag waarop zonneklaar bleek dat de optimisten domineren. "Het herstel was erg krachtig. Je zag de AEX weliswaar onder druk komen, maar ook dat er sprake was van een opwaartse druk. Na de publicatie van het handelstekort van de VS zette die opwaartse kracht door", aldus Bender.
Hij stelt dat uit dit cijfer in elk geval bleek dat de Amerikaanse export oploopt en dat dit duidt op een verbetering van de economie. "Het lijkt er steeds meer op dat we rekening moeten houden met een herstel van de Amerikaanse economie", aldus Bender.
"Het gegeven dat de index dik boven de technische steun van 283 punten sluit is een krachtig teken. Mogelijk dat we bij de index woensdag rond 281 punten het dieptepunt hebben gezien en dat we vanaf hier weer omhoog kunnen kijken", aldus Bender.
Voor donderdag verwacht Bender dat de opwaartse druk weer zichtbaar zal zijn, hetgeen mogelijk kan leiden tot een nieuw tussentijds hoogtepunt. "Veel zal dan afhangen van de Aegon-cijfers. Als die tegenvallen, sluit ik niet uit dat je bij het aandeel Aegon eerst koersdruk zult zien, waarna een herstel intreedt", aldus de vermogensbeheerder. "Het ging en gaat allemaal met dunne volumes gepaard, maar de winst voor index en koersen staat er ondertussen wel."
Voor de opening van donderdag is de toelichting van de Amerikaanse Federal Reserve op het rentebesluit dat woensdagavond om 20.15 uur naar buiten komt van belang.
Bij ING was woensdag een zelfde patroon zichtbaar. De cijfers werden aanvankelijk beloond met een scherpe koersval, met als dieptepunt EUR7,75, Al vrij snel herstelde de koers en in de loop van de middag kwam de koers boven het slot van dinsdag uit. Het aandeel kreeg van Keijser Capital een buy-advies tegen eerder een hold. Bovendien bleek in de toelichting voor analisten dat het bedrijf geen verdere afwaarderingen op de Alt-A-portefeuille verwacht. ING kreeg er op het slot 2,3% bij en sloot op zijn hoogste dagkoers van EUR9,33.
Aegon, dat donderdag dus met cijfers naar buiten treedt, sloot 4,4% hoger.
Bij de Midkap sloot Aalberts 1,6% hoger en Draka 0,7% hoger. Beiden komen donderdag eveneens met cijfers.
De macro-economische agenda van donderdag heeft voor de VS het volgende in petto: allereerst de importprijzen over juli. Die zijn naar verwachting met 0,1% gedaald tegen een stijging met 3,2% in de maand ervoor, maar daar zat een zeer groot olie-ffect van 3 procentpunt in verwerkt. Deze prijzen komen om 14.30 uur naar buiten.
Ook om 14.30 uur worden de detailhandelsverkopen over juli bekendgemaakt. De verwachting is dat deze een stijging laten zien van 0,8% tegen een toename van 0,6% een maand eerder. Als de autoverkopen buitenbeschouwing worden gelaten komen de verkopen 0,1% hoger uit tegen een stijging met 0,3% een maand eerder.
Het derde macro-economische cijfer dat donderdag om 14.30 uur wordt gepubliceerd betreffen de wekelijkse eerste steunaanvragen over de week die eindigt op 8 augustus. Daarvoor wordt door de kenners uitgegaan van een daling met 2.000 aanvragen naar 545.000 aanvragen. Toen daalden de aanvragen met 38.000.
Om 16.00 uur worden donderdag de bedrijfsvoorraden over juni bekendgemaakt. Daarvoor geldt een prognose van -0,8% tegen -1,0% een maand eerder.
Om 22.30 uur komt dan nog de geldhoeveelheid tot en met 3 augustus op tafel.
Staatsobligaties sloten woensdag lager.
De euro noteerde woensdag rond 18.00 uur EUR1,4217 op tegen $1,4145 woensdag rond 8.20 uur.
.quote:Uiteindelijk week geleden verkocht op 6.99.Op donderdag 30 juli 2009 16:39 schreef UncleSam het volgende:
Ik heb begin juli AALB gekocht op 5,45, staat nu bijna op 6,45. Ik zit te twijfelen, zal ik de paar honder euro winst pakken, of 13 aug komen voorbeurs half jaar cijfers, doen die het aandeel goed of juist slecht denken jullie?
Koers Aalberts 13 augustus 7.84
*snik*
quote:Sprinter heeft je stoploss geraakt, de restwaarde is waarschijnlijk uitgekeerd.Op donderdag 13 augustus 2009 09:28 schreef m0m0 het volgende:
Ik snap het niet meer.
Vorige week sprinter ING gekocht en vast gehouden. Het risico genomen dat ING mogelijk ook met goede bankencijfers komt.
Niet dus. En de koers helemaal door het putje. Zo ook mijn sprintjertje. -96%
Had besloten om hem vast te houden (koers staat nu alweer veel hoger).
Maar kom ik eind van de middag weer thuis en...... ik zie geen ING sprinters in m'n prtefeuille. Snel naar orderhistorie gegaan, en daar ook geen verkoop ervan tegen gekomen.
................ wtf is dit?
quote:Het artikel op RTLZ is nog niet compleet, maar het klinkt niet echt goed...De Nederlandse economie is in het tweede kwartaal verder achteruit gekacheld. In het eerste kwartaal bedroeg de krimp nog 4,5%. De toelichting van het CBS is nu is live te volgen in de uitzending op RTL Z op rtl 7 én via onze livestream:
1945
De krimp betekent dat de recessie in Nederland zich heeft versterkt. Het eerste kwartaal was al het slechtste sinds de Tweede Wereldoorlog. Dat is in het kwartaal erna dus nog overtroffen.
Brede daling
De economie krimpt over de hele linie. Alleen de overheid gaf meer uit. De investeringen liepen het sterkst terug: -12,9%. Ook de export draait slecht: een krimp van 10%. De huishoudens gaven 2,2% meer uit.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2009 09:46:36 ]
quote:Geen stoploss ingesteld....Op donderdag 13 augustus 2009 09:36 schreef pberends het volgende:
[..]
Sprinter heeft je stoploss geraakt, de restwaarde is waarschijnlijk uitgekeerd.
Waarom komt het niet voor in de orderhistorie?
quote:Sprinters en turbo's hebben allemaal een ingestelde stoploss!
[..]
Geen stoploss ingesteld....
Waarom komt het niet voor in de orderhistorie?
Die zou gister ochtend best wel eens geraakt kunnen zijn....
quote:
quote:Ik heb er niet echt een mening over, ik heb er te weinig verstand van. Ik zie wel dat hier minder met alle winden mee wordt gewaaid dan (klaarblijkelijk) op de beurs. Ik vind het dus wel grappig om te zien dat mensen nog steeds dezelfde mening zijn toegedaan, al denkt half Nederland dat we weer in de lift zitten, enkel en alleen omdat de AEX weer richting de 300 is gekropen.Op donderdag 13 augustus 2009 07:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Er zijn nog te veel fundamentele problemen om dat uit te sluiten. Het valt mij op dat vooral mensen die weinig affiniteit hebben met economische zaken de laatste tijd erg positief zijn. Stijgende bedrijfswinsten ziet men als positief terwijl het winstbegrip juist bij uitstek een graadmeter is waarvan men moet weten hoe deze tot stand komt, pas dan kan een zinnig oordeel geveld worden.
quote:Doen ze nu ook, maar dan de andere kant op (en niet zo veel)Op donderdag 13 augustus 2009 10:21 schreef LXIV het volgende:
Toch bizar hoe resistent de koersen tegen slecht nieuws zijn. Waar is de tijd dat aandelen als Aegon 20% zakten op een dag? Zonder significant nieuws?
quote:Persoonlijk denk ik dat de meeste mensen hier er ook niet voor geleerd hebben. Ergens verstand van hebben is imo meer een kwestie van interesse tonen en zaken uitzoeken. Ik zal nooit claimen dat ik verstand heb van economie, maar ik denk wel dat ik de fundamenten van het systeem begrijp.Op donderdag 13 augustus 2009 10:19 schreef Sloggi het volgende:
[..]
[..]
Ik heb er niet echt een mening over, ik heb er te weinig verstand van. Ik zie wel dat hier minder met alle winden mee wordt gewaaid dan (klaarblijkelijk) op de beurs. Ik vind het dus wel grappig om te zien dat mensen nog steeds dezelfde mening zijn toegedaan, al denkt half Nederland dat we weer in de lift zitten, enkel en alleen omdat de AEX weer richting de 300 is gekropen.
Aangezien aan die fundamenten 0,0 is verandert, is de stijging van de laatste maanden totaal irreëel. IMO, anyway
quote:Al die zooi moet je ook negeren want het is ruis.Op donderdag 13 augustus 2009 10:19 schreef Sloggi het volgende:
[..]
[..]
Ik heb er niet echt een mening over, ik heb er te weinig verstand van. Ik zie wel dat hier minder met alle winden mee wordt gewaaid dan (klaarblijkelijk) op de beurs. Ik vind het dus wel grappig om te zien dat mensen nog steeds dezelfde mening zijn toegedaan, al denkt half Nederland dat we weer in de lift zitten, enkel en alleen omdat de AEX weer richting de 300 is gekropen.
Voor mij is het volgen van het het nieuws meer een intellectuele interesse dan iets waarmee ik denk voordeel te halen. Het is interessant om de geschiedenis zich te zien ontvouwen. Maar eigenlijk zijn alleen de grote lijnen van belang. Die vind je niet op CNBC maar door het bestuderen van langere periodes in de geschiedenis.
Het enige dat voor een belegger telt is of iets duur of goedkoop is en welk rendement/risico je redelijkerwijs kunt verwachten op de koers die beschikbaar is. Dat valt vrij objectief te beoordelen, los van alle nieuwsruis.
Ikzelf zou met vol vertrouwen durven kopen/ verkopen als ik op een onbewoond eiland zat, verstoken van alle nieuws en met als enige input de data die ik hier regelmatig post.
Nederlandse economie gaat verder achteruit: -5,1%
quote:De Nederlandse economie is in het tweede kwartaal verder achteruit gekacheld. In het eerste kwartaal bedroeg de krimp nog 4,5%.
Hoogleraar Jacobs: behoorlijk dramatisch, maar buigpunt hebben we gehad
Hella Hueck: in vergelijking met de rest van Europa lopen we achter
Hoogleraar Bas Jacobs: kans op deflatiespiraal en W-vormige recessie
Persbericht CBS: krimp in tweede kwartaal
Persbericht CBS: Flinke daling aantal vacatures
Persbericht CBS: omzet detailhandel krimpt 5,1%
1945
De krimp van 5,1% ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar betekent dat de recessie in Nederland zich heeft versterkt. Het eerste kwartaal was al het slechtste sinds de Tweede Wereldoorlog. Dat is in het kwartaal erna dus nog overtroffen. In vergelijking met het eerste kwartaal kromp de economie met 0,9%. Het tweede kwartaal was het vijfde kwartaal met negatieve kwartaal-op-kwartaalgroei.
Brede daling
De economie krimpt over de hele linie. Alleen de overheid gaf meer uit. De investeringen liepen het sterkst terug: -12,9%. Ook de export draait slecht: een krimp van 10%. De huishoudens gaven 2,2% meer uit.
Minder banen
Het aantal daalde in het tweede kwartaal verder: -90.000.
quote:Het aantal openstaande vacatures is in het tweede kwartaal van dit jaar opnieuw fors gedaald. Eind juni waren het er nog 127.000. Dat zijn er 25.000 minder dan een kwartaal eerder, zo heeft het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) donderdag gemeld.
De daling komt vooral doordat er weinig vacatures ontstaan, aldus het CBS. Er kwamen in het tweede kwartaal 185.000 nieuwe vacatures bij en dat zijn er 102.000 minder dan in diezelfde periode in 2008.
Eind september 2007 stonden nog 253.000 vacatures open, een recordaantal. In de kwartalen daarna lag het steeds boven de 240.000. Maar in het vierde kwartaal van 2008 zette een flinke daling in. In drie kwartalen tijd nam het aantal openstaande vacatures met in totaal 120.000 af. Maar het zijn er nu nog wel meer dan op het dieptepunt in 2003, toen er 90.000 banen open stonden en in het laatste kwartaal is het aantal wel minder hard gedaald.
Bedrijfsleven
Vooral in het bedrijfsleven zijn er minder vacatures. De commerciële dienstverlening, waar doorgaans de helft van het aantal vacatures is te vinden, kende de grootste daling. Het aantal liep terug van 79.000 naar 63.000.
Doordat er minder banen openstaan, is ook de vacaturegraad gedaald. Dat is het gemiddelde aantal vacatures per duizend banen. Dat zijn er nu gemiddeld 17, terwijl het er een jaar geleden nog 49 waren.
Aegon-ceo: Afschrijvingen H2 moeilijk in te schatten
quote:Het is moeilijk in te schatten hoe hoog de afschrijvingen op beleggingen in de tweede helft van het jaar zullen zijn.
Dat zegt chief executive Alex Wynaendts van Aegon donderdag in een interview voor televisiezender CNBC.
Eerder donderdag herhaalde Aegon de verwachting dat het in de rest van het jaar een verhoogd niveau van afschrijvingen op beleggingen verwacht. In het tweede kwartaal schreef Aegon EUR393 miljoen af op zijn beleggingen, waarvan ongeveer de helft gerelateerd was aan de Amerikaanse woningmarkt, onder andere via gestructureerde hypotheekpoducten.
Wynaendts zegt verder dat de kredietmarkten in de VS in de eerste helft van het jaar verbetering toonden, en dat deze in juli verder zijn verbeterd.
quote:eens, maar het is niet wat de beleggers willen horen
quote:Ik weet voor 90% zeker dat we onder de 195 punten terecht gaan komen vroeg of later; ook al gaat de AEX eerst naar de 325Op donderdag 13 augustus 2009 10:19 schreef Sloggi het volgende:
[..]
[..]
Ik heb er niet echt een mening over, ik heb er te weinig verstand van. Ik zie wel dat hier minder met alle winden mee wordt gewaaid dan (klaarblijkelijk) op de beurs. Ik vind het dus wel grappig om te zien dat mensen nog steeds dezelfde mening zijn toegedaan, al denkt half Nederland dat we weer in de lift zitten, enkel en alleen omdat de AEX weer richting de 300 is gekropen.
.quote:Waarom post je dat toch steeds? We zien nu toch al de eerste lichtpuntjes?Op donderdag 13 augustus 2009 11:59 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik weet voor 90% zeker dat we onder de 195 punten terecht gaan komen vroeg of later; ook al gaan de AEX eerst naar de 325
quote:Ik mag hopen dat beleggers niet beinvloed raken door deze praat. Als je investeert in AEGON dan weet je op voorhand al waar het risico ligt.Op donderdag 13 augustus 2009 11:57 schreef RvLaak het volgende:
[..]
eens, maar het is niet wat de beleggers willen horen
quote:Fortis affaire gemist?Op donderdag 13 augustus 2009 12:02 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat beleggers niet beinvloed raken door deze praat. Als je investeert in AEGON dan weet je op voorhand al waar het risico ligt.
quote:Ik zie 0 lichtpuntjes op langere termijn. De (tijdelijke) oplevingen komen puur door interventie van de centrale banken/overheid en bedrijfsvoorraden die weer aangevuld moeten worden. Dit is niet duurzaam. Bovendien zijn de structurele problemen alleen maar dramatischer geworden.Op donderdag 13 augustus 2009 12:02 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Waarom post je dat toch steeds? We zien nu toch al de eerste lichtpuntjes?
quote:Nee, maar investeren in financials is sowieso een linke zaak op dit moment. Als meneer Wynaendts zou verkondigen dat alle afschrijvingen bekend waren dan had ik hem niet eens serieus genomen. Wat betreft de gemiddelde belegger; die zijn daar allemaal van op de hoogte.
quote:Op donderdag 13 augustus 2009 12:02 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Waarom post je dat toch steeds? We zien nu toch al de eerste lichtpuntjes?
quote:Jij gaat uit van een belegger die nadenkt over de investeringen die hij doet. Ik heb dat idee al lang laten varen, gezien de bewegingen van de afgelopen tijd.Op donderdag 13 augustus 2009 12:07 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Nee, maar investeren in financials is sowieso een linke zaak op dit moment. Als meneer Wynaendts zou verkondigen dat alle afschrijvingen bekend waren dan had ik hem niet eens serieus genomen. Wat betreft de gemiddelde belegger; die zijn daar allemaal van op de hoogte.
quote:Ah, wat Roubini al zegt (ik vind Roubini overigens veel te optimistisch):Op donderdag 13 augustus 2009 12:05 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik zie 0 lichtpuntjes op langere termijn. De (tijdelijke) oplevingen komen puur door interventie van de centrale banken/overheid en bedrijfsvoorraden die weer aangevuld moeten worden. Dit is niet duurzaam. Bovendien zijn de structurele problemen alleen maar dramatischer geworden.
quote:http://www.forbes.com/200(...)nouriel-roubini.htmlForbes: A 'Jobless' And 'Wageless' Recovery?
Any sustained and strong improvement in growth has to come from a revival in private demand, and not from temporary factors like inventory adjustment and policy measures. The U.S. consumer, who, as we've noted, still accounts for close to 70% of GDP, is pulling back. Investment, which still trails consumer spending at home, will be weak. Exports will be a source of growth only in the medium term. In the short term, the rest of the world will remain dependent on the U.S. to drive demand while consumption abroad will be unable to offset the decline in U.S. consumption.
These factors suggest a sluggish economic recovery for the U.S. in the coming years until new sources of growth emerge (such as exports to emerging markets, investment, new energy and technology). Factors such as unsustainable public debt, higher structural unemployment, lower credit growth and higher taxes in the future will also constrain growth.
quote:
hehe, ik blijf er ook bij. Op lange termijn is dit beleid bagger 
uiteraard wel benieuiwd of de beurs nog 'fors' gaat reageren op de jobless claims vandaag, dacht dat dat zo rond 14.30 was.quote:Precies, de belegger is een kuddedier, die graag op rijdende treinen springt. Dat kan even goed gaan, maar uiteindelijk crashed de trein het ravijn in. De belegger laat zich vooral leiden door het sentiment, en niet zo zeer door fundamentals. Met de rente op 0 betekent het automatisch dat beleggers meer gaan speculeren. Want waarom staat Ahold op 8 en ING op 10?Op donderdag 13 augustus 2009 12:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Jij gaat uit van een belegger die nadenkt over de investeringen die hij doet. Ik heb dat idee al lang laten varen, gezien de bewegingen van de afgelopen tijd.
quote:Nou, waar blijft het herstel bij Aegon, godverdomme?Voor donderdag verwacht Bender dat de opwaartse druk weer zichtbaar zal zijn, hetgeen mogelijk kan leiden tot een nieuw tussentijds hoogtepunt. "Veel zal dan afhangen van de Aegon-cijfers. Als die tegenvallen, sluit ik niet uit dat je bij het aandeel Aegon eerst koersdruk zult zien, waarna een herstel intreedt", aldus de vermogensbeheerder.
quote:http://www.fd.nl/artikel/(...)d-twv-ruim-eur50-mlnBAM ontvangt opdracht in Duitsland twv ruim EUR50 mln
13 augustus 2009, 10:35 uur | FD.nl/DJ
AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--BAM Deutschland AG, de Duitse werkmaatschappij van Koninklijke BAM Groep nv, heeft opdracht gekregen voor de bouw van een ministerie in Stuttgart. Het bouwbedrijf meldt donderdag dat de contractwaarde ruim euro 50 mln bedraagt.
Het ministerie zal onderdak bieden aan verschillende departementen van de regering, zoals Binnenlandse Zaken en Milieu en Ruimtelijke Ordening, van de deelstaat Baden-Wurttemberg.
Bij de bouw van het ministerie zal bijzondere aandacht uitgaan naar de toepassing van duurzame energieconcepten. Het project zal naar verwachting van BAM medio 2011 worden opgeleverd.
quote:komt vanmiddag wel ik zie weer een plus van 2% eind van de dagOp donderdag 13 augustus 2009 12:14 schreef pberends het volgende:
[..]
Nou, waar blijft het herstel bij Aegon, godverdomme?
quote:Op donderdag 13 augustus 2009 09:35 schreef UncleSam het volgende:
[..]
Uiteindelijk week geleden verkocht op 6.99.
Koers Aalberts 13 augustus 7.84
*snik*
quote:Markeer mijn woorden: de komende jaren gaat Aalberts wél een claimemissie doen. Verder een uitstekend bedrijf hoor.Volgens de CEO was een claimemissie, waarop in de markt werd gespeculeerd, niet aan de orde. "We hadden geen geld nodig", aldus Aalberts, die daarbij stelt dat een claimemissie niet in het belang is van de aandeelhouders of het bedrijf.
quote:Haha, inderdaad.Op donderdag 13 augustus 2009 12:09 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Jij gaat uit van een belegger die nadenkt over de investeringen die hij doet. Ik heb dat idee al lang laten varen, gezien de bewegingen van de afgelopen tijd.
Maarja, zelfs nu bljiven de koersontwikkelingen vrij triest. Men lijkt al het negatieve nieuws zo te interpreteren naar de media dat het niet negatief is, maar positief. Ik zou me haast afvragen dat ze bij die laaste grote financiele top, alleen maar met elkaar afgesproken hebben dat iedereen z'n mond moet houden over enig negatief nieuws. En alles positief moet benaderen, omdat de mensen... het door hebben dat we er een potje van gemaakt hebben en we moeten hun vertrouwen terugwinnen zodat de economie weer kan herstellen.
quote:Consider them marked.Op donderdag 13 augustus 2009 12:16 schreef pberends het volgende:
[..]
[..]
Markeer mijn woorden: de komende jaren gaat Aalberts wél een claimemissie doen. Verder een uitstekend bedrijf hoor.
Op welke termijn?
quote:Dacht ik ook al:Op donderdag 13 augustus 2009 12:17 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Haha, inderdaad.
[ afbeelding ]
Maarja, zelfs nu bljiven de koersontwikkelingen vrij triest. Men lijkt al het negatieve nieuws zo te interpreteren naar de media dat het niet negatief is, maar positief. Ik zou me haast afvragen dat ze bij die laaste grote financiele top, alleen maar met elkaar afgesproken hebben dat iedereen z'n mond moet houden over enig negatief nieuws. En alles positief moet benaderen, omdat de mensen... het door hebben dat we er een potje van gemaakt hebben en we moeten hun vertrouwen terugwinnen zodat de economie weer kan herstellen.
quote:Op donderdag 13 augustus 2009 09:32 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het begint er op te lijken alsof alle analisten en bedrijven heel erg hard hun best doen om maar zo veel mogelijk positieve berichten de wereld in te sturen... Toeval, georganiseerd, of denken ze allemaal in dezelfde richting?
quote:Komende jaren staat er toch. Geen idee of dat op 29 juni 2010 is of op 7 december 2011.Op donderdag 13 augustus 2009 12:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Consider them marked.
Op welke termijn?
quote:Maar dus vòòr 2012?Op donderdag 13 augustus 2009 12:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Komende jaren staat er toch. Geen idee of dat op 29 juni 2010 is of op 7 december 2011.
quote:Nah, laten we er voor 2013 van maken.
quote:dealOp donderdag 13 augustus 2009 12:23 schreef pberends het volgende:
[..]
Nah, laten we er voor 2013 van maken.
Ben benieuwd Dollar Will Rise and Punish Assets: Marc Faber
Dollar longetje bij expiratie, wat ik je blief.
quote:MARKET TALK: BAM +10% na 3 orders in korte tijd, breekt uit
AMSTERDAM (Dow Jones)--BAM noteert donderdag rond 12.45 uur ruim 10% hoger op EUR7,05, nu het bedrijf in korte tijd een drietal stevige orders binnenhaalde. Handelaar Michael Jabroer van Keijser Capital voegt daar aan toe dat het aandeel bovendien opwaarts is uitgebroken boven de weerstand van EUR6,45 en aan de voet staat van een 'gap' van EUR7,15 tot EUR7,30. "De belegger wacht niet op fundamentele bewijzen. Kijk naar een aandeel als Randstad dat ook is opgelopen terwijl de arbeidsmarkt er nog steeds beroerd bij ligt. De orders voor BAM kunnen een eerste signaal zijn van een herstel waar BAM van kan gaan profiteren", aldus Jabroer. De omzetten bij BAM liggen hoog. De AEX wint donderdag rond 12.45 uur 0,8%. (ANS)
quote:Lekker. Ik heb BAM op 24 juli gekocht voor ¤5,93. Staat nu op ¤7,08.Op donderdag 13 augustus 2009 12:14 schreef UncleSam het volgende:
BAM + 11%
[..]
http://www.fd.nl/artikel/(...)d-twv-ruim-eur50-mln
Deze is ook mooi hoor: "Bernanke did the right thing, the markets went straight up!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
quote:BAM gaat naar de 2 ofzo, en ook zij komen met een aandelenemissie. Maar dat kan nog wel jaren duren zoals gewoonlijkOp donderdag 13 augustus 2009 13:02 schreef FinancialBubble het volgende:
[..]
Lekker. Ik heb BAM op 24 juli gekocht voor ¤5,93. Staat nu op ¤7,08.
.quote:Vast wel. Ondertussen profiteer ik van de stijging door turbo's te kopen en aandelen in een paar bedrijven. Als de daling van de AEX naar de 200 begint stap ik wel weer uit.Op donderdag 13 augustus 2009 13:06 schreef pberends het volgende:
BAM gaat naar de 2 ofzo, en ook zij komen met een aandelenemissie. Maar dat kan nog wel jaren duren zoals gewoonlijk
quote:Tuurlijk, als de AEX weer een tussentijdse bodem lijkt te maken koop ik ook wat long-posities. In deze tradingmarkt moet je nooit te lang bear of bull blijven.Op donderdag 13 augustus 2009 13:07 schreef FinancialBubble het volgende:
[..]
Vast wel. Ondertussen profiteer ik van de stijging door turbo's te kopen en aandelen in een paar bedrijven. Als de daling van de AEX naar de 200 begint stap ik wel weer uit.
.quote:Volgens mij moet je laag instappen, en hoog verkopen, niet andersom toch?Op donderdag 13 augustus 2009 13:07 schreef FinancialBubble het volgende:
[..]
Vast wel. Ondertussen profiteer ik van de stijging door turbo's te kopen en aandelen in een paar bedrijven. Als de daling van de AEX naar de 200 begint stap ik wel weer uit.
quote:Dat klopt, maar je kan het nog preciezer zeggen:Op donderdag 13 augustus 2009 13:14 schreef Vandergeld het volgende:
Volgens mij moet je laag instappen, en hoog verkopen, niet andersom toch?
Je moet kopen als de koers omhoog gaat, en verkopen als de koers omlaag gaat. Of iets hoog of laag staat is niet zo relevant meer dan.
quote:Ah, dus je had moeten kopen op een aex van 700, en verkopen op een aex van rond de 200?Op donderdag 13 augustus 2009 13:16 schreef FinancialBubble het volgende:
[..]
Dat klopt, maar je kan het nog preciezer zeggen:
Je moet kopen als de koers omhoog gaat, en verkopen als de koers omlaag gaat. Of iets hoog of laag staat is niet zo relevant meer dan.
En ik maar denken dat de Rabo iets realistischer was dan de rest quote:Toen de AEX op 700 stond ging hij daarna omlaag, dus moest je verkopen. Toen de AEX vanaf 200 weer omhoog ging, moest je kopen.Op donderdag 13 augustus 2009 13:18 schreef Vandergeld het volgende:
Ah, dus je had moeten kopen op een aex van 700, en verkopen op een aex van rond de 200?
Wat houdt dat in? Dat ze kopers hebben voor de aandelen?
quote:Gaat Bos ze opkopen?Op donderdag 13 augustus 2009 14:05 schreef RvLaak het volgende:
'Aandelen Aegon zijn gedekt'
Wat houdt dat in? Dat ze kopers hebben voor de aandelen?
quote:ze zijn zo goed als allemaal verkocht.Op donderdag 13 augustus 2009 14:05 schreef RvLaak het volgende:
'Aandelen Aegon zijn gedekt'
Wat houdt dat in? Dat ze kopers hebben voor de aandelen?
Retail Sales m/m Cijfer: -0.1% Verwachting: 0.8% Vorig cijfer:
Unemployment Claims Cijfer: 558K Verwachting: 545K Vorig cijfer:
Import Prices m/m Cijfer: -0.7% Verwachting: -0.3% Vorig cijfer:
bodem [edit]
Bijgestelde cijfers toegevoegd
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2009 14:34:27 ]
quote:
Economen: recessie VS voorbij
Misschien zou je de cijfers van 14:30 erin verwerken?
quote:alles gewoon kut , ben benieuwd naar het praatje hoe ze hier weer een positieve draai aan gevenOp donderdag 13 augustus 2009 14:31 schreef RvLaak het volgende:
Core Retail Sales m/m Cijfer: -0.6% Verwachting: 0.2% Vorig cijfer:0.3%Bijgesteld: 0.5%
Retail Sales m/m Cijfer: -0.1% Verwachting: 0.8% Vorig cijfer:0.6%Bijgesteld: 0.8%
Unemployment Claims Cijfer: 558K Verwachting: 545K Vorig cijfer:550KBijgesteld: 554K
Import Prices m/m Cijfer: -0.7% Verwachting: -0.3% Vorig cijfer:3.2%Bijgesteld: 2.6%
[edit]
Bijgestelde cijfers toegevoegd
quote:Zie de FPOp donderdag 13 augustus 2009 14:39 schreef edwinh het volgende:
[..]
alles gewoon kut , ben benieuwd naar het praatje hoe ze hier weer een positieve draai aan geven
Deleveraging will prevail.
quote:[mama-modus]Op donderdag 13 augustus 2009 14:45 schreef pberends het volgende:
Amerikaanse consument trapt op de rem
Deleveraging will prevail.
En wat zeg je dan....
[/mama-modus]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2009 14:49:39 ]
quote:The Bears are back in town (nog even niet helemaal).Op donderdag 13 augustus 2009 14:48 schreef RvLaak het volgende:
[..]
[mama-modus]
En wat zeg je dan....
[/mama-modus]
Wat gebeurt er met het consumentenvertrouwen en -verkopen als de S&P weer een paar honderd punten daalt? This will be a disaster in the making.
quote:tja het is gewoon logisch , die gasten daar aan de andere kant van de plas gaan spraren zijn bang om te lenen ivm werk, werken minder uren of helemaal niet meer, kopen minder, als die sloopregeling daar niet was waren de cijfers nog veel slechter. Alleen de beleggers lijken het beter de te zien de laatste tijd want nee dat ecomische herstel zal er komen!!!Op donderdag 13 augustus 2009 14:54 schreef pberends het volgende:
Eigenlijk zijn die cijfers echt een drama (niet zo zeer voor de financiële gezondheid van de VS, maar de korte-termijn economisch herstel). Vaak zie je dat als de beurs fors omhoog klimt, en dat gebeurde in de 2e helft van juli, dat ook de consumentenuitgaven en consumentenvertrouwen fors toenemen.
Wat gebeurt er met het consumentenvertrouwen en -verkopen als de S&P weer een paar honderd punten daalt? This will be a disaster in the making.
quote:De persen draaien al op volle capaciteit
- Ben -
De dollar zou juist fors moeten aansterken want het handelstekort wordt lager en lager door minder consumentenuitgaven. Beleggers snappen helemaal niets van financiële markten.
quote:Waren we het daar al niet over eens?Op donderdag 13 augustus 2009 15:04 schreef pberends het volgende:
Grappig fenomeen: dollar die zwakker wordt (door de "slechte" cijfers).
De dollar zou juist fors moeten aansterken want het handelstekort wordt lager en lager door minder consumentenuitgaven. Beleggers snappen helemaal niets van financiële markten.
quote:Liever niet, ik ben een contrarian.Op donderdag 13 augustus 2009 15:05 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waren we het daar al niet over eens?
quote:Thou shalt conformOp donderdag 13 augustus 2009 15:06 schreef pberends het volgende:
[..]
Liever niet, ik ben een contrarian.
quote:Blijft opvallend hoe goed de AEX het doet inderdaad. Lijkt wel of de handelaren daar massaal in de coffeeshop zitten ofzo. En dat terwijl de zwakkere dollar een drama is voor AEX-fondsen.Op donderdag 13 augustus 2009 15:07 schreef edwinh het volgende:
futs donderen in elkaar maar dat zal ze hier een rot zorg zijn in amsterdam
quote:Ach de AEX valt het best te voorspellen met een dobbelsteen of een muntje. Kop = eindigt positief, munt = negatief... ai het is munt gewordenOp donderdag 13 augustus 2009 15:32 schreef pberends het volgende:
[..]
Blijft opvallend hoe goed de AEX het doet inderdaad. Lijkt wel of de handelaren daar massaal in de coffeeshop zitten ofzo. En dat terwijl de zwakkere dollar een drama is voor AEX-fondsen.
quote:Wat een kracht! Maar goed, de dag is nog niet voorbij.MARKET COMMENT: AEX schrikt van detailhandelsverkopen VS
13-08-2009 14:39:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX valt donderdag na 14.30 iets van zijn hoogtepunt terug nadat in de VS de detailhandelsverkopen over juli onverwacht daalden. "Daar schrikt de markt even van, maar het zou mij niet verbazen als de AEX straks weer aantrekt. Er zit een enorme opwaartse kracht in de markt", aldus handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer. De omzetten zijn donderdagmiddag matig. De AEX gaat donderdag rond 14.35 uur met 0,6% omhoog naar 290,71 na een voorlopig hoogste notering op 293,25 punten. (ANS)
quote:JA MAAR IK HEB ZE TOCH GEKOCHT!!!!11!!!einsOp donderdag 13 augustus 2009 15:54 schreef pberends het volgende:
Om Kees van Flodder maar even te citeren: "ING, wat doet u nu?"
quote:Ze schrikken dus toch nog ergens van, dat is al bijzonder te noemen.Op donderdag 13 augustus 2009 15:51 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat een kracht! Maar goed, de dag is nog niet voorbij.
Iemand enig licht op wat die sector (metalen, 'materiaaltechnologie') tussen nu en volgend jaar mei kan doen?
'T is niet dat ik 't bedrijf niet vertrouw, maar de koersevolutie lijkt mij riskant steil...
quote:Je moet je visie niet baseren op individuele aandelen (behalve op goed dividendbetalende aandelen). Als je visie over de economie negatief is, en daarmee de aandelenbeurs moet je gewoon verkopen. Als alles down gaat, gaat alles down, de een alleen iets minder dan de andere. En visa versa.Op donderdag 13 augustus 2009 16:09 schreef tony_clifton- het volgende:
Hmm, ik ben aan't denken wat ik moet doe met UMI. Gezien de huidige stand kan ik ermee 2 faillisementen financieren als ik ze verkoop.
Iemand enig licht op wat die sector (metalen, 'materiaaltechnologie') tussen nu en volgend jaar mei kan doen?
'T is niet dat ik 't bedrijf niet vertrouw, maar de koersevolutie lijkt mij riskant steil...
quote:Op donderdag 13 augustus 2009 16:04 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
JA MAAR IK HEB ZE TOCH GEKOCHT!!!!11!!!eins
quote:Wil je zeggen dat je short zit, pberends?Op donderdag 13 augustus 2009 16:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Je moet je visie niet baseren op individuele aandelen (behalve op goed dividendbetalende aandelen). Als je visie over de economie negatief is, en daarmee de aandelenbeurs moet je gewoon verkopen. Als alles down gaat, gaat alles down, de een alleen iets minder dan de andere. En visa versa.
quote:Mm, oké, zit wel wat in...Op donderdag 13 augustus 2009 16:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Je moet je visie niet baseren op individuele aandelen (behalve op goed dividendbetalende aandelen). Als je visie over de economie negatief is, en daarmee de aandelenbeurs moet je gewoon verkopen. Als alles down gaat, gaat alles down, de een alleen iets minder dan de andere. En visa versa.
Cijfers zijn ruis enz, klopt wel.
Eigenlijk heb ik gewoon moeite om stil te blijven zitten. Als 't niet snel genoeg gaat druk ik nogal snel op verkoop. Als 't te snel gaat blijkbaar ook.
In ieder geval denk ik dat ik wacht tot volgend resultatenseizoen. Bloedbad ftw
.quote:Berends maakt het onderscheid tussen LT blijven zitten en berekend 'gokken'/inspelen op heel korte termijn denk ik, niet?
[..]
Wil je zeggen dat je short zit, pberends?
JAWOHL MEIN FUHRER!
quote:Ik ben begonnen met langzaamaan langlopende putjes te kopen, maar ik koop graag op een lager niveau bij. Dus de AEX zie ik het liefst naar de 300 of 325 schietenOp donderdag 13 augustus 2009 16:17 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Wil je zeggen dat je short zit, pberends?
. T/m expiratie ben ik verder neutraal. Voor het najaar ben ik bearish, en op langere termijn extreem bearish.Snap niet hoe je jezelf in putje economische crisis zo in de schulden kan steken voor een enorm risicovolle overname en er zo mooi uitkomen. Koers is van 11 naar 27 gegaan... Fucking nice voor diegene die het aandurfden...
quote:Fucking nice dat zij de rekening bij de beleggers hebben gezet. Zou ING eens moeten doen, stelletje lamzakken.Op donderdag 13 augustus 2009 16:26 schreef tony_clifton- het volgende:
Wat ik trouwens héél sterk vind; http://www.google.com/finance?q=EBR%3AABI
Snap niet hoe je jezelf in putje economische crisis zo in de schulden kan steken voor een enorm risicovolle overname en er zo mooi uitkomen. Koers is van 11 naar 27 gegaan... Fucking nice voor diegene die het aandurfden...
quote:USG People NV13-08-2009 16:30:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De koersdoelen op de aandelen Randstad en USG People zijn verhoogd naar respectievelijk EUR16,75 en EUR7,50 van EUR13,40 EUR5,50.
9,669 ( 16:32 ) 0,1310 / 1,37%
Randstad Holding NV
26,775 ( 16:32 ) 0,5350 / 2,04%
Lekker op tijd jongens.
Geluk bij een ongeluk: het aandeel is binnen twee weken met 94% gestegen. Nu gebeurt het me nooit dat ik zo'n fout maak, maar ook nooit dat een aandeel zo verschrikkelijk hard omhoog gaat.
Kan wel zeggen dat ik al twee dagen lang watertandend naar de koersen aan het kijken ben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 13-08-2009 17:20:58 ]
.Nice
.Maar om het nu een grove fout te noemen.... Gewoon ja; ik wist dat dit obscure bedrijfje ging stijgen. Balls heh
.quote:Moet je niet eens gaan cashen?Op donderdag 13 augustus 2009 16:56 schreef Lyrebird het volgende:
Ik heb twee weken geleden een grove fout gemaakt. Dacht ik flink wat aandelen Paccard (moederbedrijf DAF) ingekocht te hebben (PCAR), blijk ik aandelen Pacer (PACR) te hebben ingeslagen, een bedrijf dat - of all things - goederen vervoert...
Geluk bij een ongeluk: het aandeel is binnen twee weken met 94% gestegen. Nu gebeurt het me nooit dat ik zo'n fout maak, maar ook nooit dat een aandeel zo verschrikkelijk hard omhoog gaat.
Kan wel zeggen dat ik al twee dagen lang watertandend naar de koersen aan het kijken ben.
quote:Hmmm, sinds ik vol trots gepost heb, is de fut er een beetje uit gelopen. Maar dit zou wel eens de klapper van het jaar kunnen worden...Op donderdag 13 augustus 2009 17:20 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Moet je niet eens gaan cashen?
quote:Don't push it dude, 100% rendement op 10 dagen valt sowiezo terug, tenzij 't overgenomen wordt.
[..]
Hmmm, sinds ik vol trots gepost heb, is de fut er een beetje uit gelopen. Maar dit zou wel eens de klapper van het jaar kunnen worden...
quote:Macro-cijfers bepaald ook niet de beurs / valuta, je zou er eigenlijk niet naar moeten kijken om ruis te voorkomenOp donderdag 13 augustus 2009 15:04 schreef pberends het volgende:
Grappig fenomeen: dollar die zwakker wordt (door de "slechte" cijfers).
De dollar zou juist fors moeten aansterken want het handelstekort wordt lager en lager door minder consumentenuitgaven. Beleggers snappen helemaal niets van financiële markten.
Royce "Boetie" Tostrams
Boetie
.quote:Ja nee, dat handelstekort is maar één factor en bovendien zou het eerst in een overschot moeten omslaan voor er daadwerkelijk sprake is van versterking. De totale schulden onder de dollar blijven toenemen en die schulden worden steeds riskanter, de Amerikaanse economie (en daarmee de verdiencapaciteit die de schulden moet aflossen) loopt nog immer achteruit, en ondertussen loopt de geldhoeveelheid en daarmee het risico op toekomstige inflatie gestaag op. Het enige argument voor versterking van de dollar is de prijsdeflatie, maar die vertaalt zich nog niet in stijgende consumptie (laat staan in dalende aandelenkoersen!).Op donderdag 13 augustus 2009 15:04 schreef pberends het volgende:
Grappig fenomeen: dollar die zwakker wordt (door de "slechte" cijfers).
De dollar zou juist fors moeten aansterken want het handelstekort wordt lager en lager door minder consumentenuitgaven. Beleggers snappen helemaal niets van financiële markten.
Al met al, even terug naar die bearmarket rally, daar klopt natuurlijk geen reet van, ik denk dat ik dat wel mag concluderen. Het grootste gemis vind ik dat niet duidelijk is wie de kopers zijn in deze markt. Insiders zijn als gekken aan het cashen, Jan-met-de-Cap zit met zijn laatste restje pensioenvoorziening op de camping vakantie te vieren, van institutionele beleggers mag je verwachten dat ze hun lesje geleerd hebben, kortom WELKE GEK is er aan het kopen en rendementen van 97% aan het maken? Het klopt niet, het hoort niet, de hele boel had allang ingestort moeten zijn.
Aegon: aandelenuitgifte prijs NL aandelen EUR5,25 20:20:00
Aegon: aandelenuitgifte prijs VS aandelen $7,50 20:20:00
Aegon
.Had gelijk 3 miljard gedaan. Beleggers vinden het leuk!
Waarom volgt ING niet?
quote:Prachtig deze ventAegon lanceert de aandelenuitgifte bij de publicatie van de halfjaarcijfers, omdat het een "mooi moment" in de markt is, zegt chief executive officer Alex Wynaendts donderdag.
.quote:Er heeft dus iemand aandelen Aegon gekocht voor ¤5,25Op donderdag 13 augustus 2009 20:25 schreef pberends het volgende:
Aegon: aandelenuitgifte EUR 1 miljard voltooid 20:20:00
Aegon: aandelenuitgifte prijs NL aandelen EUR5,25 20:20:00
Aegon: aandelenuitgifte prijs VS aandelen $7,50 20:20:00
Aegon
Had gelijk 3 miljard gedaan. Beleggers vinden het leuk!
Waarom volgt ING niet?
Als ik ING was dan zou ik ook gauw een mega emissie doen op ¤10, nu het nog kan...
Hetzelfde met BAM. Stijgt dat nu zo omdat ING hier veel van heeft, dit gehedged had en deze hedge waarschijnlijk heeft laten varen! (ik heb trouwens nog 20 geschreven Puts, misschien wel bij ING op de plank!) Enfin, vind het niet erg dus