abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 april 2009 @ 10:16:24 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68263116
Vandaag is de fundateller boven de 190.000 gekomen: http://www.funda.nl/koop
Tel hier mee af naar de 200.000 woningen te koop.
The End Times are wild
  woensdag 22 april 2009 @ 10:16:39 #2
137776 boem-dikkie
Jedi Mind Baby!
pi_68263127
191.231.
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
  woensdag 22 april 2009 @ 10:18:55 #3
155345 vinnieboy
#deadprez4mod
pi_68263206
191.484
Op woensdag 25 juni 2014 19:08 schreef yvonne het volgende
dat doe ik alleen bij newbs zoals jij.
  woensdag 22 april 2009 @ 10:21:09 #4
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_68263263
Koophuizen
  woensdag 22 april 2009 @ 10:23:16 #5
243445 genakt
Alea Iacta Est
pi_68263322
wat leuk joh
Op woensdag 26 mei 2010 18:00 schreef Darkestrah het volgende:
Ik heb van horen zeggen dat genakt een behoorlijk goede keus is. Wat heb je te verliezen?
  woensdag 22 april 2009 @ 10:23:36 #6
243445 genakt
Alea Iacta Est
pi_68263332
moeten ze het maar goedkoper maken hoor
Op woensdag 26 mei 2010 18:00 schreef Darkestrah het volgende:
Ik heb van horen zeggen dat genakt een behoorlijk goede keus is. Wat heb je te verliezen?
pi_68263484
hoe meer aanbod hoe ........ juist jah.... zit de woningsector niet mee
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  woensdag 22 april 2009 @ 10:30:42 #8
243445 genakt
Alea Iacta Est
pi_68263537
wel mooi eigenlijk voor starters zoals mijzelf
Op woensdag 26 mei 2010 18:00 schreef Darkestrah het volgende:
Ik heb van horen zeggen dat genakt een behoorlijk goede keus is. Wat heb je te verliezen?
  woensdag 22 april 2009 @ 10:32:01 #9
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_68263568
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:30 schreef genakt het volgende:
wel mooi eigenlijk voor starters zoals mijzelf
Ja, wel weer jammer dat als je niet enorm snel bent, dat je dan meer eigen geld moet gaan inbrengen, lekker voor starters.
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
  woensdag 22 april 2009 @ 10:36:01 #10
243445 genakt
Alea Iacta Est
pi_68263683
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:32 schreef Damzkieee het volgende:

[..]

Ja, wel weer jammer dat als je niet enorm snel bent, dat je dan meer eigen geld moet gaan inbrengen, lekker voor starters.
mischien ben ik al in een vergevorderd stadium
Op woensdag 26 mei 2010 18:00 schreef Darkestrah het volgende:
Ik heb van horen zeggen dat genakt een behoorlijk goede keus is. Wat heb je te verliezen?
  woensdag 22 april 2009 @ 10:37:22 #11
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68263722
Wrijf het er maar lekker in!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68264044
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:32 schreef Damzkieee het volgende:

[..]

Ja, wel weer jammer dat als je niet enorm snel bent, dat je dan meer eigen geld moet gaan inbrengen, lekker voor starters.
Idd stelletje prutsers in Den Haag
  woensdag 22 april 2009 @ 10:51:50 #13
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68264160
Ik vraag me wel af waar al die 200.000 gezinnen gebleven zijn die nu hun huis te koop hebben staan. Zouden die nu op straat slapen? Er was toch zo'n gigantisch woningtekort?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68264600
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:51 schreef Lemmeb het volgende:
Ik vraag me wel af waar al die 200.000 gezinnen gebleven zijn die nu hun huis te koop hebben staan. Zouden die nu op straat slapen? Er was toch zo'n gigantisch woningtekort?
Die hebben nu allemaal gezellig 2 huizen. Ergo meer woningtekort.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  woensdag 22 april 2009 @ 11:19:58 #15
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68265053
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:06 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Die hebben nu allemaal gezellig 2 huizen. Ergo meer woningtekort.
Dat zou zich dan ook moeten vertalen in meer zwervers op straat, uitpuilende vestigingen van het leger des heils en andere wantoestanden. Maar ik zie het nog niet gebeuren. Jij wel?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68265188
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:19 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat zou zich dan ook moeten vertalen in meer zwervers op straat, uitpuilende vestigingen van het leger des heils en andere wantoestanden.
...
Van wat voor soort logica bedien je jezelf?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_68265245
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:51 schreef Lemmeb het volgende:
Ik vraag me wel af waar al die 200.000 gezinnen gebleven zijn die nu hun huis te koop hebben staan. Zouden die nu op straat slapen? Er was toch zo'n gigantisch woningtekort?
Mijn woning staat ook te koop, maar ik blijf er gewoon inzitten tot ik het verkocht heb. Daarna kijk ik wel naar iets nieuws. En volgens mij redeneren meer mensen zo, vandaar de oplopende aantallen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  woensdag 22 april 2009 @ 11:26:06 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68265250
Wat Lemmeb wil zeggen is dat er klaarblijkelijk 200.000 woningen te koop kunnen staan zonder dat er mensen op straat slapen, ergo de schaarste dus niet zo groot is als vaak wordt voorgesteld.

Overigens staan al die 200.000 woningen niet leeg, dat zou mooi zijn.
The End Times are wild
  woensdag 22 april 2009 @ 11:27:59 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68265326
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:25 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Mijn woning staat ook te koop, maar ik blijf er gewoon inzitten tot ik het verkocht heb. Daarna kijk ik wel naar iets nieuws. En volgens mij redeneren meer mensen zo, vandaar de oplopende aantallen.
Op zich zit je in een hele gunstige positie (als je niet hoeft te verkopen). Want of je verkoopt niet en dan is er niks aan de hand, of je verkoopt wel en bent dan spekkoper. Want dan hoef je enkel af te wachten tot een huis dat jou goed bevalt de juiste prijs heeft gekregen. Het is nog steeds een verkopersmarkt. (Met uitzondering voor diegenen die nog steeds 2 huizen hebben)
The End Times are wild
  woensdag 22 april 2009 @ 11:30:16 #20
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_68265393
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:24 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Van wat voor soort logica bedien je jezelf?
Lemmeb en logica

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 22 april 2009 @ 11:31:00 #21
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_68265420
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:30 schreef genakt het volgende:
wel mooi eigenlijk voor starters zoals mijzelf
niet als de AFM zijn zin krijgt

Dan staan de azijnpissers die je in elk doem-topic weer ziet reageren hier alsnog met lege handen.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_68265546
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op zich zit je in een hele gunstige positie (als je niet hoeft te verkopen). Want of je verkoopt niet en dan is er niks aan de hand, of je verkoopt wel en bent dan spekkoper. Want dan hoef je enkel af te wachten tot een huis dat jou goed bevalt de juiste prijs heeft gekregen. Het is nog steeds een verkopersmarkt. (Met uitzondering voor diegenen die nog steeds 2 huizen hebben)
Dat geldt natuurlijk ook maar gedeeltelijk want de kopende partij zal ook niet jaren willen wachten voordat de verkoper uit dat huis gaat.
  woensdag 22 april 2009 @ 11:36:00 #23
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68265607
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:26 schreef LXIV het volgende:
Wat Lemmeb wil zeggen is dat er klaarblijkelijk 200.000 woningen te koop kunnen staan zonder dat er mensen op straat slapen, ergo de schaarste dus niet zo groot is als vaak wordt voorgesteld.
Exact.
quote:
Overigens staan al die 200.000 woningen niet leeg, dat zou mooi zijn.
Nee, maar een groot aantal natuurlijk wel, door mensen die al een ander huis gekocht hebben of die samen zijn gaan wonen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 22 april 2009 @ 11:36:26 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68265631
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:31 schreef Gunner het volgende:

[..]

niet als de AFM zijn zin krijgt

Dan staan de azijnpissers die je in elk doem-topic weer ziet reageren hier alsnog met lege handen.
Behalve als ze geld hebben.
The End Times are wild
pi_68265691
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:36 schreef Lemmeb het volgende:

Nee, maar een groot aantal natuurlijk wel, door mensen die al een ander huis gekocht hebben of die samen zijn gaan wonen.
Ja we kunnen natuurlijk ook zoals in de jaren 30 met de gehele familie in een klein huisje gaan wonen, dan hebben we de komende tijd echt geen woningtekort.
  woensdag 22 april 2009 @ 11:40:03 #26
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68265738
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:24 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Van wat voor soort logica bedien je jezelf?
Wat denk jij eigenlijk dat het woord "woningtekort" precies betekent?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 22 april 2009 @ 11:46:33 #27
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68265949
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja we kunnen natuurlijk ook zoals in de jaren 30 met de gehele familie in een klein huisje gaan wonen, dan hebben we de komende tijd echt geen woningtekort.
Nou, het is dus wel zo dat het mogelijk is dat er 700.000 woningen vrijkomen wanneer mensen besluiten langer thuis te blijven wonen, te gaan samenwonen (eventueel met bijv. een familielid of vriend), een kleiner huis aanvaarden, noem maar op.

Die genoemde krapte was eerder kwalitatief als kwantitatief. Als iedereen een grote tweekapper wil met een ruime tuin is er inderdaad krapte. Maar sec zijn er meer dan voldoende woningen.

Nu was het altijd zo dat het niet bezitten van een woning als heel slecht werd ervaren. Mensen stonden te springen om maar in te stappen: volgend jaar zouden de woningen immers nog duurder zijn en dan kon het niet meer. Dat veroorzaakte een heel eigen dynamiek. Hoe meer geld je geinvesteerd had in woningen, hoe rijker je werd. Iedereen wilde dus zoveel en zo groot mogelijke woningen. Dat veroorzaakt automatisch vraag en krapte. Maar die spiraal kan ook omkeren. Als mensen het wijzer vinden om nog iets langer thuis te blijven, of toch besluiten te blijven huren dan kan er dus zomaar een overschot ontstaan.
The End Times are wild
  woensdag 22 april 2009 @ 12:14:43 #28
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68266889
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:18 schreef vinnieboy het volgende:
191.484
191.476

Het topic heeft al z'n uitwerking.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator / Kerstkaart terrorist woensdag 22 april 2009 @ 12:58:50 #29
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_68268117
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:18 schreef vinnieboy het volgende:
191.484
191.476
Hij gaat omlaag
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_68268204
quote:
Op woensdag 22 april 2009 12:14 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

191.476

Het topic heeft al z'n uitwerking.
6 verkochte huizen per 2 uur.
pi_68269402
quote:
Op woensdag 22 april 2009 13:21 schreef henkway het volgende:
Zoek in 191.476 koopwoningen

Hebben ze pauze of zo??
ff een nieuwe server erbij zetten.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  Moderator / Kerstkaart terrorist woensdag 22 april 2009 @ 14:41:03 #33
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_68271187
en weer een woning minder...

191.475
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  woensdag 22 april 2009 @ 14:41:50 #34
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68271219
quote:
Op woensdag 22 april 2009 14:41 schreef Nizno het volgende:
en weer een woning minder...

191.475
heheheh het gaat hard nu...
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 22 april 2009 @ 15:43:08 #35
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68273276
Leuk topic . Bij de 250.000, ga ik mezelf ook maar es wagen op de woningmarkt . Voorlopig is huren bijzonder chill tegenwoordig.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_68273457
quote:
Op woensdag 22 april 2009 15:43 schreef Falco het volgende:
Leuk topic . Bij de 250.000, ga ik mezelf ook maar es wagen op de woningmarkt . Voorlopig is huren bijzonder chill tegenwoordig.
En waarom bij 250.000? Dan zijn de huizen voor de helft van de prijs?
pi_68273861
Wel opvallend: zo'n twee weken geleden opeens op mysterieuze wijze in een paar dagen 3000 woningen 'weg'. Nu in een week opeens minstens 4000 erbij. Je vraagt je soms af wat ze daar bij Funda precies uitspoken.
  woensdag 22 april 2009 @ 16:05:29 #38
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_68274014
Hebben Bemmel en LXIV al een huis gekocht op deze geweldige buyersmarkt in deze vreselijke crisis waar alle huizen zo gigantisch gekelderd zijn?

Vast niet .
Nuff said wmb .

Wat je overigens ook niet moet vergeten is dat een huis vaak x maanden langer op Funda staat dan nodig is om er zeker van te zijn dat de kopers alle zaakjes op orde hebben. Kortom, er zit ook nog een flinke vertraging in die DB. Oh noes .
pi_68274296
quote:
Op woensdag 22 april 2009 16:05 schreef bleiblei het volgende:
Hebben Bemmel en LXIV al een huis gekocht op deze geweldige buyersmarkt in deze vreselijke crisis waar alle huizen zo gigantisch gekelderd zijn?

Vast niet .
Nuff said wmb .
Eerder nothing said Een huizenmarkt zakt niet in met 10% per maand. Alleen lieden die een neergang op die manier willen bagataliseren, proberen te doen alsof dat geroepen is.

Als er geen crisis is? Waarom dan toch die roep vanuit allerlei belanghebbende partijen aan de overheid om vooral toch in te grijpen in de huizenmarkt?
quote:
Wat je overigens ook niet moet vergeten is dat een huis vaak x maanden langer op Funda staat dan nodig is om er zeker van te zijn dat de kopers alle zaakjes op orde hebben. Kortom, er zit ook nog een flinke vertraging in die DB. Oh noes .
Aah, dus hij staat inmiddels eigenlijk al op 200.000.
  woensdag 22 april 2009 @ 16:21:20 #40
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_68274541
quote:
Op woensdag 22 april 2009 16:14 schreef watchers het volgende:

[..]

Eerder nothing said Een huizenmarkt zakt niet in met 10% per maand. Alleen lieden die een neergang op die manier willen bagataliseren, proberen te doen alsof dat geroepen is.

Als er geen crisis is? Waarom dan toch die roep vanuit allerlei belanghebbende partijen aan de overheid om vooral toch in te grijpen in de huizenmarkt?
[..]

Aah, dus hij staat inmiddels eigenlijk al op 200.000.
Of op 150.000, de beurzen trekken weer best netjes bij .
Enne, als het met 10% per maand zou gaan, ging er tegenwoordig bijna geld bij. De meesten hier zie ik al een jaar of 3 roepen dat de tent in stort. Maar in de tussentijd ben ik wel een huis verder en heb ik 30% gecasht met een laf flatje .
Al met al wens ik iedereen veel succes met z'n wishfull thinking. Ik geniet wel van mijn eigen huisje waar ik de komende 20 jaar uitstekend zit.
pi_68274976
quote:
Op woensdag 22 april 2009 16:21 schreef bleiblei het volgende:
Of op 150.000, de beurzen trekken weer best netjes bij .
Ik zou de manisch-depressieve beursen van dit jaar maar niet al teveel als graadmeter nemen
quote:
Enne, als het met 10% per maand zou gaan, ging er tegenwoordig bijna geld bij. De meesten hier zie ik al een jaar of 3 roepen dat de tent in stort. Maar in de tussentijd ben ik wel een huis verder en heb ik 30% gecasht met een laf flatje .
En je woont nu in een tent op de camping? Of was je dat geld meteen weer kwijt aan de ook 30% in prijs gestegen woning waar je daarna introk? Alleen in het eerste geval was het namelijk cashen
quote:
Al met al wens ik iedereen veel succes met z'n wishfull thinking. Ik geniet wel van mijn eigen huisje waar ik de komende 20 jaar uitstekend zit.
1% daling per maand is geen wishful thinking meer natuurlijk. Simpelweg een te verwachten en reële daling. Voordeel voor jou: je gaat straks minder belasting betalen -als de overheid een beetje meewerkt tenminste- en als je weer uit je huisje wilt over 20 jaar, zijn die andere huizen ook weer goedkoper.
pi_68290219
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:51 schreef Lemmeb het volgende:
Ik vraag me wel af waar al die 200.000 gezinnen gebleven zijn die nu hun huis te koop hebben staan. Zouden die nu op straat slapen? Er was toch zo'n gigantisch woningtekort?
Er is gewon behoefte om te verkopen,

en waarom ??
mensen die denken over drie jaar gaan we naar Hongarije, Bulgarije of Slowakije en laten we maar vast proberen te verkopen.

Of we zetten het te koop en als we verkocht hebben gaan we naar een appartement kijken

Of men wil gewoon incasseren en gaan huren voorlopig, en die groep is redelijk groot denk ik

Maar jonge mensen die kunnen niet kopen.
pi_68290882
191.885
  donderdag 23 april 2009 @ 07:06:41 #45
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68292808
quote:
Op donderdag 23 april 2009 00:35 schreef TeringHenkie het volgende:
191.885
191.755

Nieuwe dag, nieuwe kansen!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 24 april 2009 @ 11:21:57 #47
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_68331460
192.102 er is er één verkocht! (of van Funda gehaald )
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_68332253
quote:
Op woensdag 22 april 2009 11:36 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Exact.
[..]

Nee, maar een groot aantal natuurlijk wel, door mensen die al een ander huis gekocht hebben of die samen zijn gaan wonen.
bron? want ik zie ze niet
pi_68332323
Overigens spidert funda zich dol bij andere sites. Wat er na het weekend bij komt, is vooral van andere sites, soms huizen die al jaren te koop staan, en vaak zelfs huizen die al verkocht zijn. Hun eigen aanbod lijkt ook onregelmatig erbij te komen, sommige dagen niks, en dan weer een paar duizend huizen.
  vrijdag 24 april 2009 @ 11:56:39 #50
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68332524
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 11:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Overigens spidert funda zich dol bij andere sites. Wat er na het weekend bij komt, is vooral van andere sites, soms huizen die al jaren te koop staan, en vaak zelfs huizen die al verkocht zijn. Hun eigen aanbod lijkt ook onregelmatig erbij te komen, sommige dagen niks, en dan weer een paar duizend huizen.
Jij meent dat funda er op dit moment belang bij heeft om zoveel mogelijk huizen op hun site aan te bieden?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68332702
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 11:56 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jij meent dat funda er op dit moment belang bij heeft om zoveel mogelijk huizen op hun site aan te bieden?
ik meen niks, ik analyseer alleen wat erbij komt. Niet zo achterdochtig
  vrijdag 24 april 2009 @ 12:03:59 #52
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68332742
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 12:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik meen niks, ik analyseer alleen wat erbij komt. Niet zo achterdochtig
Wat wilde je dan met je post zeggen?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68332863
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 12:03 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Wat wilde je dan met je post zeggen?
precies wat er staat:
dat funda vrij lomp en onnauwkeurig spidert bij andere sites, en dat ook het aanmelden van nvm-huizen bij funda kennelijk met horten en stoten gaat.

Geen idee of dat kwade opzet is, toeval, of onkunde. Niet alles is een complot in deze wereld toch?

/edit/for the record: overigens heeft funda in principe wel degelijk de bedoeling om zoveel mogelijk huizen te presenteren, ze willen de grootste huizensite van NL zijn.
Funda is dacht ik trouwens niet (geheel?) van de NVM, maar van Wegener. Die hebben idd een belang om zoveel mogelijk op hun site te plaatsen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 24-04-2009 12:12:50 ]
pi_68333722
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 12:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]
dat funda vrij lomp en onnauwkeurig spidert bij andere sites, en dat ook het aanmelden van nvm-huizen bij funda kennelijk met horten en stoten gaat.
aanmelden en afmelden gebeurt s'nachts.
  vrijdag 24 april 2009 @ 12:41:02 #55
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68333819
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 11:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Overigens spidert funda zich dol bij andere sites. Wat er na het weekend bij komt, is vooral van andere sites, soms huizen die al jaren te koop staan, en vaak zelfs huizen die al verkocht zijn. Hun eigen aanbod lijkt ook onregelmatig erbij te komen, sommige dagen niks, en dan weer een paar duizend huizen.
Dat klopt wel, maar dat maakt niks uit. Want dat deed Funda daarvoor ook al. Het absolute aanbod zegt misschien niet alles, maar de delta wel. Als Funda straks op 200.000 huizen staat betekent dit dat er meer huizen te koop staan in Nederland dan toen de teller op 120.000 stond.
The End Times are wild
pi_68334268
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 12:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat klopt wel, maar dat maakt niks uit. Want dat deed Funda daarvoor ook al. Het absolute aanbod zegt misschien niet alles, maar de delta wel. Als Funda straks op 200.000 huizen staat betekent dit dat er meer huizen te koop staan in Nederland dan toen de teller op 120.000 stond.
Er zullen vast meer huizen te koop staan, maar geen 80.000 meer in jouw voorbeeld.

Ik zie de laatste maanden huizen 'nieuw' bij funda binnenkomen die al jaren te koop staan (via een ander kanaal dan de NVM). In een hoger tempo dan vroeger, omdat ze nu actiever spideren bij andere sites.
Ik zie zelfs huizen 'nieuw' bij funda binnenkomen gespidert vanaf andere sites die al een maand of langer verkocht zijn.

Kortom: het aantal is best indicatief, maar behoorlijk vervuild.
Da's alles wat ik zeg.
pi_68334318
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 12:37 schreef henkway het volgende:

[..]

aanmelden en afmelden gebeurt s'nachts.
waarom komt er dan, uitgezonderd het weekend, soms dagen geen nieuw aanbod bij, en dan opeens 3000 woningen in een dag?
pi_68343530
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 13:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

waarom komt er dan, uitgezonderd het weekend, soms dagen geen nieuw aanbod bij, en dan opeens 3000 woningen in een dag?
of misschien loopt die teller niet exact synchroon met de werkelijke mutaties die op de site plaatsvinden.
pi_68346260
"Zoek in 192.101 koopwoningen"

tevens tvp.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 24 april 2009 @ 23:14:58 #60
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_68354811
quote:
Op woensdag 22 april 2009 10:51 schreef Lemmeb het volgende:
Ik vraag me wel af waar al die 200.000 gezinnen gebleven zijn die nu hun huis te koop hebben staan. Zouden die nu op straat slapen? Er was toch zo'n gigantisch woningtekort?
Het aantal bordjes "te koop" zegt weinig over het woning tekort. Als iedereen morgen een bordje te koop in de tuin neerzet gaat daar ook niemand van op straat slapen.
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 13:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

waarom komt er dan, uitgezonderd het weekend, soms dagen geen nieuw aanbod bij, en dan opeens 3000 woningen in een dag?
Mijn ervaring is dat na iedere werkdag er mutaties zijn (te zien op dinsdag t/m zaterdag dus).

Naast een toename van spideren is er echt niemand meer die een huis koopt zonder eerst te verkopen. Dat betekent dus er dus wel huizen bijkomen maar niet direct huizen af gaan. Dat was vroeger anders: dan was dat nog wel eens na een koop pas het eigen huis er op. Ik verwacht dat de stijging nog wel doorzet dit jaar en in 2010 stabel zal zijn/worden.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_68355370
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 23:14 schreef Doc het volgende:

[..]. Dat was vroeger anders: dan was dat nog wel eens na een koop pas het eigen huis er op. Ik verwacht dat de stijging nog wel doorzet dit jaar en in 2010 stabel zal zijn/worden.
Dit beleid van de regeringen zowel VVD, CDA als ook PVDA is funest

Ik heb drie dochters, die zijn afgestudeerd en kunnen niet kopen en ook niet huren
Ik heb vijf jonge collega's die kunnen niet kopen en ook niet huren

dus of een verdubbeling van de salarissen of een halvering van de woonprijzen en verdubbeling van het huuraanbod is nodig

en gezien de schuldenpositie van Nederland zit een stijging in het nettosalaris er niet in

[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 24-04-2009 23:34:22 ]
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 24 april 2009 @ 23:34:15 #62
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_68355581
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 23:28 schreef henkway het volgende:

[..]

Dit beleid van de regeringen zowel VVD, CDA als ook PVDA is funest

Ik heb drie dochters, die zijn afgestudeerd en kunnen niet kopen en ook niet huren
Ik heb vijf jonge collega's die kunnen niet kopen en ook niet huren

dus of een verdubbeling van de salarissen of een halvering van de woonprijzen en verdubbeling van het huuraanbod is nodig
Waarom moet de overheid daar voor zorgen? Vraag en aanbod lijkt me. Als je op jezelf wilt wonen kost dat pegels. Misschien een roommate zoeken of tevreden zijn met iets kleiners in niet de meest hippe buurt want je kan best nog kopen als je niet te hoge eisen stelt qua oppervlak of zo.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_68355839
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 23:34 schreef Doc het volgende:

[..]

Waarom moet de overheid daar voor zorgen? Vraag en aanbod lijkt me. Als je op jezelf wilt wonen kost dat pegels. Misschien een roommate zoeken of tevreden zijn met iets kleiners in niet de meest hippe buurt want je kan best nog kopen als je niet te hoge eisen stelt qua oppervlak of zo.
nou ik heb de indruk dat geen enkele nog zoekt en allen thuis blijven wonen

een stel is zelfs gaan scheiden omdat er een volledig inkomen naar de bank ging

[ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 25-04-2009 10:29:05 ]
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 24 april 2009 @ 23:54:50 #64
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_68356215
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 23:42 schreef henkway het volgende:

[..]

nou ik heb de indruk dat geen enkele nog zoekt en allen thuis blijven wonen
Ook een oplossing.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_68356374
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 23:54 schreef Doc het volgende:

[..]

Ook een oplossing.
zeker fors goeiekoper he
een enkeling heeft een gezamelijke zolderkamer met keukentje bij pa en ma
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 25 april 2009 @ 00:08:51 #66
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_68356585
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 00:00 schreef henkway het volgende:

[..]

zeker fors goeiekoper he
een enkeling heeft een gezamelijke zolderkamer met keukentje bij pa en ma
Yep. Maar klagen dat je niet meer kan huren en dat de huizenprijzen gehalveerd moeten worden dat is niet echt zinvol. Iedereen wil wel een villa voor een ton, maar dat lukt niet echt in Nederland denk je wel?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_68361089
quote:
Op vrijdag 24 april 2009 23:34 schreef Doc het volgende:

Waarom moet de overheid daar voor zorgen? Vraag en aanbod lijkt me. Als je op jezelf wilt wonen kost dat pegels. Misschien een roommate zoeken of tevreden zijn met iets kleiners in niet de meest hippe buurt want je kan best nog kopen als je niet te hoge eisen stelt qua oppervlak of zo.
Mmmm.... het schijnt dat de overheid een compleet ministerie heeft dat zich met volkshuisvesting bezig zou moeten houden, kennelijk vind de overheid het wel een overheidstaak maar voeren ze volkomen verkeerd beleid. In NL word scheef gebouwd, veels te veel dure huizen die de 'doorstromers' willen laten financieren door de 'starters' een oprotpremie te laten betalen, de starters willen/kunnen niet meer dus stagneert de markt voor die veel te dure woningen. Daar hebben de graaiende vastgoedontwikkelaars door en die schreeuwen nu moord en brand, het einde van de wereld is in zicht
2010 zal het jaar zijn dat er gewoon weer gebouwd gaat worden aan betaalbare woningen, voornamelijk voor starters, het piramide spel is gewoon kapoet
Vraag en aanbod komen vanzelf weer bij elkaar, kwestie van tijd en gezond verstand.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 25 april 2009 @ 11:11:21 #69
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_68361971
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 10:27 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Mmmm.... het schijnt dat de overheid een compleet ministerie heeft dat zich met volkshuisvesting bezig zou moeten houden, kennelijk vind de overheid het wel een overheidstaak maar voeren ze volkomen verkeerd beleid. In NL word scheef gebouwd, veels te veel dure huizen die de 'doorstromers' willen laten financieren door de 'starters' een oprotpremie te laten betalen, de starters willen/kunnen niet meer dus stagneert de markt voor die veel te dure woningen. Daar hebben de graaiende vastgoedontwikkelaars door en die schreeuwen nu moord en brand, het einde van de wereld is in zicht
2010 zal het jaar zijn dat er gewoon weer gebouwd gaat worden aan betaalbare woningen, voornamelijk voor starters, het piramide spel is gewoon kapoet
Vraag en aanbod komen vanzelf weer bij elkaar, kwestie van tijd en gezond verstand.
Het klopt dat daar een ministerie voor is, maar ik ben dus (ook) niet zo onder de indruk van hun beleid. Veel aan de prijzen van huizen kunnen ze niet doen, behalve af en toe een subsidie uitdelen, maar daar is ook niet oneindig veel geld voor.

Wat betreft van betaalbare woningen bouwen voor starters: dan zit je met locaties. Als zouden ze veel meer grond vrij geven dan zijn er in (het centrum van) steden nog steeds geen nieuwe goedkope woningen en bouw je alleen maar meer suburbia. Daar kunnen de prijzen nu overigens ook al best meevallen hoor.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_68363290
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 11:11 schreef Doc het volgende:
[..]Wat betreft van betaalbare woningen bouwen voor starters: dan zit je met locaties.
Als zouden ze veel meer grond vrij geven dan zijn er in (het centrum van) steden nog steeds geen nieuwe goedkope woningen en bouw je alleen maar meer suburbia.
Ach, ik wil helemaal niet in het centrum wonen, ik heb nu een singel voor de deur met mijn boot erin en kan zo het IJsselmeer op varen.
En de lucht is hier schoon en het is lekker rustig, net vakantie ieder weekend

Suburdia zijn zo gek nog niet

[ Bericht 8% gewijzigd door henkway op 25-04-2009 12:15:19 ]
  zaterdag 25 april 2009 @ 12:16:33 #71
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68363420
Het is zeker dat zonder enig ministerie van Volkshuisvesting er veel meer en betere woonruimte beschikbaar zou zijn. En veel betaalbaarder.
The End Times are wild
pi_68363485
Lulligste is als je in 1 huis woont, het andere leegstaat omdat er geen koper voor te vinden is, affikt en je er achter komt dat een leegstaand huis niet gedekt wordt door je verzekeringspolis.
pi_68364512
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 12:16 schreef LXIV het volgende:
Het is zeker dat zonder enig ministerie van Volkshuisvesting er veel meer en betere woonruimte beschikbaar zou zijn. En veel betaalbaarder.
Dat denk ik ook ja
Als commerciele partijen zelf konden onderhandelen met gemeentes, was woningbouw heel simpel en veel goedkoper
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 25 april 2009 @ 14:11:12 #74
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_68365788
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 12:10 schreef henkway het volgende:

[..]

Ach, ik wil helemaal niet in het centrum wonen, ik heb nu een singel voor de deur met mijn boot erin en kan zo het IJsselmeer op varen.
En de lucht is hier schoon en het is lekker rustig, net vakantie ieder weekend

Suburdia zijn zo gek nog niet
Natuurlijk: het stikt natuurlijk van de mensen die niet in het centrum hoeven te wonen - vandaar dat suburbia ook best snel verkocht en zo. Maar bij de groep starters zitten relatief veel mensen die wel nog in een centrum willen wonen en zich nog te jong voelen voor een buitenwijk tussen de gezinnen - of bij wie dat nooit zal liggen.
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 12:16 schreef LXIV het volgende:
Het is zeker dat zonder enig ministerie van Volkshuisvesting er veel meer en betere woonruimte beschikbaar zou zijn. En veel betaalbaarder.
Ik vermoed dat de huren dan wel wat hoger zouden liggen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_68366152
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 14:11 schreef Doc het volgende:

[..]
Ik vermoed dat de huren dan wel wat hoger zouden liggen.
of veel meer koopwoningen, tegen een prijs die marktconform is
pi_68366218
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 14:27 schreef henkway het volgende:

[..]

of veel meer koopwoningen, tegen een prijs die marktconform is
prijizen zijn toch altijd marktconform?
pi_68366546
Binnen 2 jaar zijn het er 400.000.

Op hoeveel stond de teller 1 jaar geleden?
pi_68366777
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 14:50 schreef pberends het volgende:
Binnen 2 jaar zijn het er 400.000.

Op hoeveel stond de teller 1 jaar geleden?
Funda indicator
pi_68366807
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 15:03 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Funda indicator
[ afbeelding ]
whehe...
  zaterdag 25 april 2009 @ 16:08:56 #80
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68368162
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 15:03 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Funda indicator
[ afbeelding ]

Niks aan de hand mensen, rustig doorkopen!
The End Times are wild
pi_68368739
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 14:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

prijizen zijn toch altijd marktconform?
vastgestelde prijzen niet, die zijn niet door een markt tot stand gekomen
pi_68369325
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 16:36 schreef henkway het volgende:

[..]

vastgestelde prijzen niet, die zijn niet door een markt tot stand gekomen
wanneer heeft voor het laatst iemand in Nederland een huis gekocht met een pistool tegen zijn hoofd (even afgezien van Willem Endstra)?

Funda is verschrikkelijk vervuild, er wordt thans veel meer gespiderd dan voorheen, veel huizen staan bij meerdere makelaars etc. Maar dat zal vast niet zo zijn.Niettemin, de huizen die een tijdje van de markt zijn geweest komen terug tegen lagere vraagrprijzen (zeg 5% lager). Maar doom-and-gloom voorspellingen geloof ik alleen in als het aantal gedwongen verkopen drastig toeneemt. Mijn huis staat ook te koop als je er de goede prijs voor bied. Maar hoeveel mensen moeten verhuizen?

Echter, als binnen de 2 jaar de funda-teller op meer dan 400.000 staat, kom ik persoonlijk een doos champagne bij pberends langsbrengen.

/edit/en die gaan we dan opdrinken met alle posters in dit topic

[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 25-04-2009 17:09:14 ]
pi_68369592
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 17:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Echter, als binnen de 2 jaar de funda-teller op meer dan 400.000 staat, kom ik persoonlijk een doos champagne bij pberends langsbrengen.

/edit/en die gaan we dan opdrinken met alle posters in dit topic
Als ik de grafiek bekijk is 350.000 haalbaar in 2011.
  zaterdag 25 april 2009 @ 17:39:45 #84
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68370199
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 15:03 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Funda indicator
[ afbeelding ]
En die Elco Brinkman en z'n maten maar door willen bouwen. Want er is zo'n groot woningtekort.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68370752
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 17:39 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

En die Elco Brinkman en z'n maten maar door willen bouwen. Want er is zo'n groot woningtekort.
ah, jij denkt vast dat potentiele verkopers onder een brug gaan plaatsnemen. Dan moeten Brinkman c.s. extra bruggen bouwen.
  zaterdag 25 april 2009 @ 18:18:13 #86
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68371151
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 18:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ah, jij denkt vast dat potentiele verkopers onder een brug gaan plaatsnemen.


Ik denk dat als er echt zo'n groot "woningtekort" zou zijn, de potentiële kopers in de rij zouden staan voor die 200.000 huizen. Bijvoorbeeld omdat die mensen op dit moment al onder een brug zouden slapen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68371789
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 18:18 schreef Lemmeb het volgende:

[..]



Ik denk dat als er echt zo'n groot "woningtekort" zou zijn, de potentiële kopers in de rij zouden staan voor die 200.000 huizen. Bijvoorbeeld omdat die mensen op dit moment al onder een brug zouden slapen.
als je Myanmar of Loas of Uganda zou wonen, zou ik met je meegaan met je absolute interpretatie van 'schaarste'.

In Nederland, of in de Westerse samenleving, is 'schaarste' echter een ande rbegrip dan een droge slaapplaats waar je niet overvallen wordt.

Yep, crisis is in Nederland een relatief begrip. Minder meer, weet je ( c)Ruding )
  zaterdag 25 april 2009 @ 19:32:18 #88
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68373013
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 18:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

als je Myanmar of Loas of Uganda zou wonen, zou ik met je meegaan met je absolute interpretatie van 'schaarste'.

In Nederland, of in de Westerse samenleving, is 'schaarste' echter een ande rbegrip dan een droge slaapplaats waar je niet overvallen wordt.

Yep, crisis is in Nederland een relatief begrip. Minder meer, weet je ( c)Ruding )
Volgens deze redenatie is er hier in Nederland ook een vrijstaande villatekort, en een Ferraritekort. Er zijn in dit land namelijk veel minder Ferrari's dan mensen die er graag één willen hebben.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68373761
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 19:32 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Volgens deze redenatie is er hier in Nederland ook een vrijstaande villatekort, en een Ferraritekort. Er zijn in dit land namelijk veel minder Ferrari's dan mensen die er graag één willen hebben.
ach.... whatever suits you

[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 25-04-2009 20:08:19 ]
  zaterdag 25 april 2009 @ 20:38:19 #90
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68375202
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 19:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ach.... whatever suits you


Punt is dat er slechts een woningtekort is op basis van een welvaartsniveau dat simpelweg niet in Nederland bestaat.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68376117
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 20:38 schreef Lemmeb het volgende:

[..]



Punt is dat er slechts een woningtekort is op basis van een welvaartsniveau dat simpelweg niet in Nederland bestaat.
een welvaartsniveau dat erg volgens jou in Nederland niet bestaat. Ik zeg oogkleppen en ontkenning. We zijn het ongetwijfeld eens als we in een breder (wereld en idealistisch)perspectief trekken, ik zeg alleen dat het volstrekt onrealistisch is , in het hier en nu ::)

De huizen-zijn-belachelijk-duur-kreet is van alle tijden. Alleen is de wonen-is-belachelijk-belangrijk-kreet is nog ouder.

My 2 ct's, waarbij ik niet pretendeer dat alles omhoog gaat, ik geloof niet in de algemene meltdown, noch in de absoluut voorspellende waarde van de funda-tracker daarvan Geen armagedoon. Sorry to bust your (reversed) 'bubble'
  zaterdag 25 april 2009 @ 21:08:50 #92
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68376252
Nou, we kunnen toch vrij objectief de relatieve woonlasten afzetten tegen andere lasten. En daarbij valt het dan op dat deze een steeds groter deel zijn gaan innemen op het budget. Andere kosten, zoals voeding of kleding, zijn juist een steeds kleiner deel gaan uitmaken van het totaal.
The End Times are wild
pi_68376344
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 21:08 schreef LXIV het volgende:
Nou, we kunnen toch vrij objectief de relatieve woonlasten afzetten tegen andere lasten. En daarbij valt het dan op dat deze een steeds groter deel zijn gaan innemen op het budget. Andere kosten, zoals voeding of kleding, zijn juist een steeds kleiner deel gaan uitmaken van het totaal.
doe mij een plezier, en vergelijk de relatieve woonlasten van NL eens met bijvoorbeeld USA.

Of Spanje, of de UK.

Of eind jaren '70.

Of eind jaren '50 wat dat betreft.

Ik denk dat je verrast wordt.

/edit/ met een 't' natuurlijk (erg)
  zaterdag 25 april 2009 @ 21:14:29 #94
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68376429
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 21:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

doe mij een plezier, en vergelijk de relatieve woonlasten van NL eens met bijvoorbeeld USA.

Of Spanje, of de UK.

Of eind jaren '70.

Of eind jaren '50 wat dat betreft.

Ik denk dat je verrasd wordt.

Wat is trouwens 'vrij objectief'?
Als je die statistieken sec zou beschouwen zul je inderdaad zien dat hier weinig aan wonen wordt uitgegeven. Maar dat komt ook door de miljoenen die in een gesubsidieerde sociale huurwoning wonen en de vele babyboomers die hun jaren 70 premie-A woning zo onderhand wel afbetaald hebben.
De kosten voor een gewone starter daarentegen zijn bizar hoog. Vergelijk de huizenprijzen hier eens met die in Spanje, de VS of Duitsland (voor een soortgelijke woning). De situatie was enkel vergelijkbaar met die in de UK, maar daar is ondertussen ook het een en ander veranderd.
The End Times are wild
pi_68376584
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 21:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je die statistieken sec zou beschouwen zul je inderdaad zien dat hier weinig aan wonen wordt uitgegeven. Maar dat komt ook door de miljoenen die in een gesubsidieerde sociale huurwoning wonen en de vele babyboomers die hun jaren 70 premie-A woning zo onderhand wel afbetaald hebben.
De kosten voor een gewone starter daarentegen zijn bizar hoog. Vergelijk de huizenprijzen hier eens met die in Spanje, de VS of Duitsland (voor een soortgelijke woning). De situatie was enkel vergelijkbaar met die in de UK, maar daar is ondertussen ook het een en ander veranderd.
vergelijk een woning in Amsterdam vooral eens met een woning in London of Madrid of New York. Tuurlijk, als je het vergelijkt met een woning in South Dakota is het duur. Maar dat is Zuid oost Ukraine vergelijken met Lage Vuursche.

Nogmaals, ik bestrijd niet dat er zekere stijging van het aanbod is, een teruggaang van de vraag, en dus een daling van de prijs. Ik bestrijd alleen een huizen armagedon, al dan niet vergezeld van .

Dat gebeurt alleen in het scenario van een salvo van gedwongen verkopen of een algemeen minder waarderen van wonen. Een mind change dus. Wie Maslov kent, gelooft daar niet in.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 25-04-2009 21:27:20 ]
  zaterdag 25 april 2009 @ 21:34:19 #96
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68376994
Feit blijft gewoon dat er hier niet zoiets is als een "woningtekort". Er is alleen een "tekort" aan goedkope woningen in het hoge segment. Woningen die iedereen wil hebben voor een prikkie zegmaar.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68377050
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 21:34 schreef Lemmeb het volgende:
Feit blijft gewoon dat er hier niet zoiets is als een "woningtekort". Er is alleen een "tekort" aan goedkope woningen in het hoge segment. Woningen die iedereen wil hebben voor een prikkie zegmaar.
en waarom de " " ?

Tekort = tekort.

Niet tegenstaande dat in breder perspectief het 'Westerse' tekort fucking idioot is vergeleken met een veelvoud wat het moet doen met woningen van damwand (als ze geluk hebben, in Myanmar moet de wanden van wonigen namelijk bijvoorbeeld in de regel om de drie jaar vervangen worden, dat is andere shit)
  zaterdag 25 april 2009 @ 21:42:18 #98
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68377228
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 21:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

en waarom de " " ?

Tekort = tekort.
Het is slechts een spreekwoordelijk tekort. Het woord "tekort" suggereert dat het om iets tijdelijks gaat. Een tijdelijke situatie die op te lossen is door de tekorten aan te vullen.

Maar luxe woningen kosten nu eenmaal geld om te bouwen, dus die zullen nooit goedkoop worden. En mocht iedereen in Nederland op een gegeven moment toch zo'n woning kunnen betalen, dan willen ze weer een nòg luxere woning. Het streven naar meer houdt wat dat betreft nooit op.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68377409
Nu op rondom10 de problemen van afgestudeerde starters om een (huur) woning te vinden, inschrijving en wachttijden van acht tot twaalf jaar
http://www.rondom10.nl/
quote:
In Rondom 10: Barst de crisis op de huizenmarkt nu echt los? Huizenprijzen dalen. Woningen staan meer dan een jaar te koop. Steeds meer mensen kampen met dubbele lasten. En duizenden Nederlanders kunnen hun hypotheeklast niet meer betalen.
  zaterdag 25 april 2009 @ 21:53:15 #100
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68377524
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 21:48 schreef henkway het volgende:
Nu op rondom10 de problemen van afgestudeerde starters om een (huur) woning te vinden, inschrijving en wachttijden van acht tot twaalf jaar
Wat een joke. 20.000 woningen te koop op funda, maar met een universitaire studie op zak mag je in een doos wonen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68377548
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 11:11 schreef Doc het volgende:

[..]

Het klopt dat daar een ministerie voor is, maar ik ben dus (ook) niet zo onder de indruk van hun beleid. Veel aan de prijzen van huizen kunnen ze niet doen, behalve af en toe een subsidie uitdelen, maar daar is ook niet oneindig veel geld voor.

Wat betreft van betaalbare woningen bouwen voor starters: dan zit je met locaties. Als zouden ze veel meer grond vrij geven dan zijn er in (het centrum van) steden nog steeds geen nieuwe goedkope woningen en bouw je alleen maar meer suburbia. Daar kunnen de prijzen nu overigens ook al best meevallen hoor.
hier moet ik toch op reageren.. de overheid kan heel veel doen . de grondprijs bv. word door de overheid extreem hoog gehouden, de helfd van de prijs van een huis bestaat uit de grondprijs.
er mag haast nergens gebouwd worden , en als er dan al ergens gebouwd mag worden, dan eisen de projectontwikkelaars/gemeenten/provincies/landeigenaren een extreme prijs. de grondprijs zou als de overheid meewerkt makkelijk -90% kunnen.
pi_68377694
De oorzaak van de woonruimte ellende is dat de overheid expres gestopt is met huurwoningen bouwen, om de corporaties te pesten
pi_68378024
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 21:58 schreef henkway het volgende:
De oorzaak van de woonruimte ellende is dat de overheid expres gestopt is met huurwoningen bouwen, om de corporaties te pesten
hebben we nou wel schaarste of niet... ?
pi_68378137
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 22:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

hebben we nou wel schaarste of niet... ?
ja ongeveer 200.000 huurwoningen tekort
pi_68378295
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 22:13 schreef henkway het volgende:

[..]

ja ongeveer 200.000 huurwoningen tekort
je hoort vast niet graag wat het alternatief is, he?
pi_68378770
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 22:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

je hoort vast niet graag wat het alternatief is, he?
koopwoningen bouwen. ja

maar daar heeft de markt niet behoefte aan nu vanwege de economie
pi_68378870
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 22:33 schreef henkway het volgende:

[..]

koopwoningen bouwen. ja

maar daar heeft de markt niet behoefte aan nu vanwege de economie
idd geen investeerder die dat risco durft te nemen.

dus wat is het alternatief voor mensen die toch willen wonen? Delfzijl? Koewacht? Elsloo?

Ik geloof dat Lommel nog iets is, oh sorry.. .niet meer voor Ollanders, nieuwe wet, amai.

Dat wordt dan toch bij pa en moe. Gezellig, lijkt wel de jaren '50. Verhip.
  zaterdag 25 april 2009 @ 22:50:54 #108
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68379246
Hoezo mag je niet meer naar Lommel verhuizen? Dat is toch tegen het vrije vestigingsbeleid van de EU?
The End Times are wild
pi_68379786
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 22:50 schreef LXIV het volgende:
Hoezo mag je niet meer naar Lommel verhuizen? Dat is toch tegen het vrije vestigingsbeleid van de EU?
allez, ge magt geust uw domiclie verplaatsen, enkel nieuwbouwwoningen zein vur belgen, jawel. Vlaamsche wet, kunnen wij als schepenen niks aan doen, niewaar?

Fijjn dat EU recht, zin om een jarenlange procedure te starten?
Welkom bij de praktische kant van woningbouwbeleid.

/edit/ allez, een linkske, want zonder linkske isnie waer, n'est pas?
http://www.ikbenjevakman.be/news.php?op=view&id=59&page=1

[ Bericht 7% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 25-04-2009 23:18:25 ]
  zaterdag 25 april 2009 @ 23:17:04 #110
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68379923
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

allez, ge magt geust uw domiclie verplaatsen, enkel nieuwbouwwoningen zein vur belgen, jawel. Vlaamsche wet, kunnen wij als schepenen niks aan doen, niewaar?

Fijjn dat EU recht, zin om een jarenlange procedure te starten?
Welkom bij de praktische kant van woningbouwbeleid.
Dus als ik het goed begrijp kan ik van een Vlaamse projectontwikkelaar geen nieuwbouwwoning meer kopen als Nederlander? En hoe zit dat dan met vreemdelingen die in Belgie verblijven? Kunnen die dat ook niet?
The End Times are wild
pi_68380007
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dus als ik het goed begrijp kan ik van een Vlaamse projectontwikkelaar geen nieuwbouwwoning meer kopen als Nederlander? En hoe zit dat dan met vreemdelingen die in Belgie verblijven? Kunnen die dat ook niet?
tuurlijk kan dat. Als die projectontwikkelaar nooit meer zaken wil doen met de gemeente kan dat.

Komop zeg, enig idee hoe populair die Ollanders in de grensstreek zijn?

Maarre... wat is het alternatief voor een niet bestaande huurwoning in NL?
  zaterdag 25 april 2009 @ 23:24:16 #112
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68380086
Hier bij ons is toch helemaal geen tekort aan huurwoningen? Binnen een maand of drie heb je een eengezinswoning voor rond de 500 euro. In een nette buurt. Misschien niet hartje Eindhoven of 's-Hertogenbosch, maar in de gemeenten er om heen toch zeker wel.
Alle kosten bij elkaar opgeteld en afgetrokken woon je dan toch vrij voordelig. Het enige nadeel is dat je niet lekker kunt investeren in je eigen huis. (En dat iedere kamer hier nu gevuld is met nageslacht, dus als er nog eentje komt dan moet ik wel gaan kopen, want dat soort huurhuizen gaan wel maar tot 5 kamers)
The End Times are wild
pi_68380135
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:24 schreef LXIV het volgende:
Hier bij ons is toch helemaal geen tekort aan huurwoningen? Binnen een maand of drie heb je een eengezinswoning voor rond de 500 euro. In een nette buurt. Misschien niet hartje Eindhoven of 's-Hertogenbosch, maar in de gemeenten er om heen toch zeker wel.
Alle kosten bij elkaar opgeteld en afgetrokken woon je dan toch vrij voordelig. Het enige nadeel is dat je niet lekker kunt investeren in je eigen huis. (En dat iedere kamer hier nu gevuld is met nageslacht, dus als er nog eentje komt dan moet ik wel gaan kopen, want dat soort huurhuizen gaan wel maar tot 5 kamers)
Ja maar dat telt niet ! We willen voor een dubbeltje eerste rang, dus 200¤ huur p.m. door 600 subsidies in een trendy of juist nostalgische woning in een rustige straat in hartje centrum ...
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
  zaterdag 25 april 2009 @ 23:29:53 #114
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68380210
Nou, in de Randstad betaal je wel idiote bedragen voor echt slechte woningen. Als je daar een modaal inkomen hebt (dus geen recht op sociale woningbouw of huursubsidie) en je bent ook nog eens alleenstaand, dan kun je of bijna heel je geld verwonen, een bijbaan nemen of een heel klein kamertje (in makelaarsjargon studio genaamd) nemen in een slechte buurt. Dat is toch wel zuur.
The End Times are wild
pi_68380280
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:29 schreef LXIV het volgende:
Nou, in de Randstad betaal je wel idiote bedragen voor echt slechte woningen. Als je daar een modaal inkomen hebt (dus geen recht op sociale woningbouw of huursubsidie) en je bent ook nog eens alleenstaand, dan kun je of bijna heel je geld verwonen, een bijbaan nemen of een heel klein kamertje (in makelaarsjargon studio genaamd) nemen in een slechte buurt. Dat is toch wel zuur.
Dan ga je buiten de Randstad wonen ?
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
pi_68380295
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:24 schreef LXIV het volgende:
Hier bij ons is toch helemaal geen tekort aan huurwoningen? Binnen een maand of drie heb je een eengezinswoning voor rond de 500 euro. In een nette buurt. Misschien niet hartje Eindhoven of 's-Hertogenbosch, maar in de gemeenten er om heen toch zeker wel.
Alle kosten bij elkaar opgeteld en afgetrokken woon je dan toch vrij voordelig. Het enige nadeel is dat je niet lekker kunt investeren in je eigen huis. (En dat iedere kamer hier nu gevuld is met nageslacht, dus als er nog eentje komt dan moet ik wel gaan kopen, want dat soort huurhuizen gaan wel maar tot 5 kamers)
Eensch, maar veel mensen hebben hun eisen hoger gesteld. Hell, hier in het durp willen ze nog eens niet naar het eerstgelegen durp vier kilometer verderop verhuizen (ja durp, want zelfs Eindhoven zou ik met goed fatsoen nog geen stad willen noemen, bovendien is dat, god verhoede nog eens vier kilometer verderop). En dat mogen ze, als ze de prijs voor dat 'privilege' willen betalen, dsn doen ze dat maar. Marktwerking heet dat, geloof ik. Ook als vier kilometer verderop hetzelfde huis voor relatief weinig te huur is.

Vreemd dat de NL woningmarkt vast zit? Dat ligt niet alleen aan derden hoor Dat ligt aan de eisen die mensen stellen. Ik zie dat nog niet snel veranderen....
  zaterdag 25 april 2009 @ 23:35:39 #117
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68380351
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:33 schreef Gootsteen het volgende:

[..]

Dan ga je buiten de Randstad wonen ?
Daar woon ik ook. Maar als ik daar mijn roots zou hebben en mijn werk was het een ander verhaal.
The End Times are wild
pi_68380414
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:35 schreef LXIV het volgende:
Daar woon ik ook. Maar als ik daar mijn roots zou hebben en mijn werk was het een ander verhaal.
Ik begrijp je wel hoor, maar er zijn tal van betaalbare plaatsen in en rond de Randstad, alleen elk beetje meer kost een hoop meer. Iets minder wensen levert je fikse besparingen op.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
  zaterdag 25 april 2009 @ 23:42:17 #119
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68380504
Ondertussen op www.Funda.nl...

Zoek in 192.641 koopwoningen
The End Times are wild
pi_68380601
Als we op de 200k zitten, schuift AFM zijn luchtballon erin ?
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
pi_68380682
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:46 schreef Gootsteen het volgende:
Als we op de 200k zitten, schuift AFM zijn luchtballon erin ?
Tegen die tijd zijn de vraagprijzen zover gedaald dat financiering weer mogelijk is, en er weer nieuwbouwprojecten opgestart worden.
Dat zou wel een boost voor de economie zijn
pi_68380778
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:50 schreef henkway het volgende:
Tegen die tijd zijn de vraagprijzen zover gedaald dat financiering weer mogelijk is, en er weer nieuwbouwprojecten opgestart worden.
Dat zou wel een boost voor de economie zijn
Voor de bouwsector misschien, het levert ook weer tal van mensen op die blijven zitten waar ze zitten (woningmarkt voor bestaande woningen nog meer op slot) en nog meer daling omdat het aanbod toeneemt, waardoor men 'toch liever nog even wacht' . Ik zie echt nergens licht aan de horizon voor de woningmarkt hoor de komende tijd, dat heb je echt een andere economie nodig imo.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
pi_68380811
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:54 schreef Gootsteen het volgende:

[..]

Voor de bouwsector misschien, het levert ook weer tal van mensen op die blijven zitten waar ze zitten (woningmarkt voor bestaande woningen nog meer op slot) en nog meer daling omdat het aanbod toeneemt, waardoor men 'toch liever nog even wacht' . Ik zie echt nergens licht aan de horizon voor de woningmarkt hoor de komende tijd, dat heb je echt een andere economie nodig imo.
nee de markt is op zoek naar een bodem, als die gevonden is kan er weer eerst verkocht worden
Zolang de bodem niet duidelijk is blijft de markt vast zitten.

En in mijn beleving is de bodem 30% lager dan nu

[ Bericht 2% gewijzigd door henkway op 26-04-2009 00:02:36 ]
  zondag 26 april 2009 @ 00:09:42 #124
246116 Gootsteen
en weg ...
pi_68381070
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:56 schreef henkway het volgende:
En in mijn beleving is de bodem 30% lager dan nu
Dat vind ik altijd meer een indicatie van je doemdenken dan dat ik het serieus kan nemen. Niemand kan dat inschatten, ik hou het er dan ook gewoon op dat ik geen enkele indicator zie die de daling kan omzetten en stagneren. Niks meer dan dat.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
pi_68381266
quote:
Op zondag 26 april 2009 00:09 schreef Gootsteen het volgende:

[..]

Dat vind ik altijd meer een indicatie van je doemdenken dan dat ik het serieus kan nemen. Niemand kan dat inschatten, ik hou het er dan ook gewoon op dat ik geen enkele indicator zie die de daling kan omzetten en stagneren. Niks meer dan dat.
er is altijd een bodem
  zondag 26 april 2009 @ 00:22:34 #126
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_68381314
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:50 schreef henkway het volgende:

[..]

Tegen die tijd zijn de vraagprijzen zover gedaald dat financiering weer mogelijk is, en er weer nieuwbouwprojecten opgestart worden.
Dat zou wel een boost voor de economie zijn
Vergeet niet dat nieuwbouwprojecten al jaren steeds minder rendabel worden .
Waarom? Consumenten die meer voor minder verwachten tov. werknemers die minder voor meer verwachten. De oplossing, we knikkeren een paar polen tegenaan werkt ook al niet meer sinds een aantal jaar.

Het blijft leuke cirkel. Meer mensen die meer denken te moeten verdienen tov. meer mensen die precies denken te weten dat bepaalde dingen kosten. Vroeger was het schijnbaar veel makkelijker. Ik heb ooit iemand zien posten "Toen kon je nog als starter een ruime 2 onder 1 kapper kopen op goeie zandgronden met een leuke lap grond en een flinke schuur" .
  zondag 26 april 2009 @ 00:24:42 #127
246116 Gootsteen
en weg ...
pi_68381350
quote:
Op zondag 26 april 2009 00:19 schreef henkway het volgende:
er is altijd een bodem
Klopt en er is ook altijd een plafond ... hoeveel jaar hebben we daar op moeten wachten ? Koffiedik dus.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
  zondag 26 april 2009 @ 00:27:17 #128
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_68381399
Het blijft het verhaal van "je moet eens weten wat er morgen gebeurd en je bent binnen".
Voor de rest blijft het stemmingmakerij .
Ik weiger me iig zorgen te maken. Het wordt pas vervelend als mensen hun huis verplicht moeten verkopen. Totdan is er voor geen1 huisbezitter in NL enig vuiltje aan de lucht.
  zondag 26 april 2009 @ 00:28:08 #129
246116 Gootsteen
en weg ...
pi_68381420
quote:
Op zondag 26 april 2009 00:27 schreef bleiblei het volgende:
Voor de rest blijft het stemmingmakerij .
Dat is een inkoppertje, elke markt is stemmingmakerij.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
  zondag 26 april 2009 @ 00:30:38 #130
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_68381467
quote:
Op zondag 26 april 2009 00:28 schreef Gootsteen het volgende:

[..]

Dat is een inkoppertje, elke markt is stemmingmakerij.
Ben ik het niet mee eens. Markten zijn voornamelijk een vorm van vraag en aanbod. Niet van stemmingmakerij.
Wat hier op Fok! in dit soort topics gebeurd is pure stemmingmakerij. Als je naar de AEX kijkt op dit moment. Daar zit ook geen rationaliteit meer in, mensen reageren op wat er geroepen wordt. Maar als je aardappels, brood of een kuub stenen koopt... Dat is 100% vraag en aanbod.
  zondag 26 april 2009 @ 00:33:38 #131
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_68381541
Hmmm, dat lieg ik trouwens. Als mensen gaan panieken. Worden er reserves gecreeerd en dat is dan weer op basis van stemmingmakerij. Maar een normale markt is gebaseerd op vraag & aanbod .
  zondag 26 april 2009 @ 00:36:51 #132
246116 Gootsteen
en weg ...
pi_68381611
quote:
Op zondag 26 april 2009 00:30 schreef bleiblei het volgende:
Maar als je aardappels, brood of een kuub stenen koopt... Dat is 100% vraag en aanbod.
Hou toch op, maak mensen wijs dat er schaarste is en er gebeurt wat met de prijs. Dat is bij huizen zo, aardappels, brood, en voornamelijk olie. In elke markt is stemmingmakerij, dat heet manipulatie en is het kleine beetje 'controle' wat mensen op een markt proberen te krijgen.

Wat er p Fok wordt gepost is niet representatief voor de markt !
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
  zondag 26 april 2009 @ 00:43:22 #133
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_68381755
quote:
Op zondag 26 april 2009 00:36 schreef Gootsteen het volgende:

[..]

Hou toch op, maak mensen wijs dat er schaarste is en er gebeurt wat met de prijs. Dat is bij huizen zo, aardappels, brood, en voornamelijk olie. In elke markt is stemmingmakerij, dat heet manipulatie en is het kleine beetje 'controle' wat mensen op een markt proberen te krijgen.

Wat er p Fok wordt gepost is niet representatief voor de markt !
Dat werkt alleen met 1 aanbieder of wanneer alle aanbieders samenwerken .
Laat nu geval 1 zeldzaam zijn in het merendeel van de gevallen, en het tweede verboden.
Maar goed... Natuurlijk wordt ook daar mee gesjoemeld.

En wat hier op Fok! gepost wordt is voornamelijk representatief voor diegene die het op internet knalt.
NIET voor de gehele markt. Dat is zelfs nog eenvoudiger gedacht dan hoe ik denk.
  zondag 26 april 2009 @ 01:02:53 #134
246116 Gootsteen
en weg ...
pi_68382096
quote:
Op zondag 26 april 2009 00:43 schreef bleiblei het volgende:
Dat werkt alleen met 1 aanbieder of wanneer alle aanbieders samenwerken .
Laat nu geval 1 zeldzaam zijn in het merendeel van de gevallen, en het tweede verboden.
Maar goed... Natuurlijk wordt ook daar mee gesjoemeld.
Stemmingmakerij is dan ook geen directe marktmanipulatie en moeilijk aantoonbaar. En aanbieders die samenwerken gebeurt een stuk sneller dan je denkt. Je hebt er geen oligopolie voor nodig, slechts een groep met dezelfde belangen en die heb je snel gevonden natuurlijk, je hebt een vraag- en een aanbodkant ...

Zo vind ik de berichten van bv de NVM over de woningmarkt alles behalve serieus te nemen; ze weten heel goed wat er op de markt speelt, maar ze zijn totaal niet onafhankelijk laat staan belanghebbend (om maar een voorbeeld te noemen).
quote:
En wat hier op Fok! gepost wordt is voornamelijk representatief voor diegene die het op internet knalt.
NIET voor de gehele markt. Dat is zelfs nog eenvoudiger gedacht dan hoe ik denk.
Dat zeg ik.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
pi_68384069
quote:
Op zondag 26 april 2009 00:22 schreef bleiblei het volgende:

Ik heb ooit iemand zien posten "Toen kon je nog als starter een ruime 2 onder 1 kapper kopen op goeie zandgronden met een leuke lap grond en een flinke schuur" .
Dat klopt, op 1 salaris was een 2 onder 1 kap met 500 vierkante meter in 1987 nog prima te betalen. Dikke winst na 10 jaar.
  zondag 26 april 2009 @ 10:13:24 #137
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68385079
quote:
Op zaterdag 25 april 2009 23:29 schreef LXIV het volgende:
Nou, in de Randstad betaal je wel idiote bedragen voor echt slechte woningen. Als je daar een modaal inkomen hebt (dus geen recht op sociale woningbouw of huursubsidie) en je bent ook nog eens alleenstaand, dan kun je of bijna heel je geld verwonen, een bijbaan nemen of een heel klein kamertje (in makelaarsjargon studio genaamd) nemen in een slechte buurt. Dat is toch wel zuur.
Even een vraagje tussendoor:
Als je NUL inkomen hebt maar wel vermogen, kom je dan in aanmerking voor sociale huur?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68385087
quote:
Op zondag 26 april 2009 10:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Even een vraagje tussendoor:
Als je NUL inkomen hebt maar wel vermogen, kom je dan in aanmerking voor sociale huur?
Ja.
  zondag 26 april 2009 @ 10:16:43 #139
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68385119
quote:
Op zondag 26 april 2009 10:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Even een vraagje tussendoor:
Als je NUL inkomen hebt maar wel vermogen, kom je dan in aanmerking voor sociale huur?
Ja.

Hoezo? Wil je tussen de Turken en Marokkanen gaan wonen? Of in een klein dorpje op de hei? Want het gaat je in de Randstad echt niet lukken om op korte termijn een fatsoenlijke sociale huurwoning te regelen, tenzij je vriendjes hebt in de hoogste regionen van de woningbouwcorporaties.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 26 april 2009 @ 10:24:16 #140
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68385216
quote:
Op zondag 26 april 2009 10:16 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ja.

Hoezo? Wil je tussen de Turken en Marokkanen gaan wonen? Of in een klein dorpje op de hei? Want het gaat je in de Randstad echt niet lukken om op korte termijn een fatsoenlijke sociale huurwoning te regelen, tenzij je vriendjes hebt in de hoogste regionen van de woningbouwcorporaties.
Een vriendin van mij woont voor 350 euro fantastisch leuk in het centrum van Leiden. Met haar huidige salaris zou ze zoiets nooit meer krijgen, maar ze blijft gewoon zitten.

De laatste tijd denk ik weleens: wat houdt mij eigenlijk tegen om me gewoon in te schrijven voor een paar leuke woningen? Je verplicht je dan toch tot niets maar je hebt kans dat je over een jaar of 5 plotseling een spotgoedkope woning krijgt aangeboden. Of zijn er nog andere voorwaarden? Ik heb een NL paspoort dus in principe heb ik toch het recht om ooit terug te keren naar NL (baan of niet)?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 26 april 2009 @ 10:33:18 #141
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68385332
quote:
Op zondag 26 april 2009 10:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Een vriendin van mij woont voor 350 euro fantastisch leuk in het centrum van Leiden. Met haar huidige salaris zou ze zoiets nooit meer krijgen, maar ze blijft gewoon zitten.
Ja, die zit er dus al. Dat gaat jou niet lukken, tenzij je een jaar of 8 geduld hebt. Maar waar ga je dan in de tussentijd wonen?
quote:
De laatste tijd denk ik weleens: wat houdt mij eigenlijk tegen om me gewoon in te schrijven voor een paar leuke woningen? Je verplicht je dan toch tot niets maar je hebt kans dat je over een jaar of 5 plotseling een spotgoedkope woning krijgt aangeboden. Of zijn er nog andere voorwaarden? Ik heb een NL paspoort dus in principe heb ik toch het recht om ooit terug te keren naar NL (baan of niet)?
Goed plan. Vaak zijn er wel (geringe) kosten aan zo'n inschrijving verbonden en andere aanvullende voorwaarden. Daarvoor zul je even contact op moeten nemen met zo'n woningbouwstichting.

Het probleem is in jouw geval wel dat je niet vantevoren weet wat je krijgt aangeboden en dat je tegenwoordig ook zelf actief aan de gang moet met "woonbonnen" enzo (nee ik verzin het niet, woonbonnen ). Jij zult dan heel vaak heen en weer moeten pendelen tussen je huidige woonplaats en NL en het is nog maar de vraag of het wat oplevert.

Maar je kunt je natuurlijk alvast gewoon inschrijven als de woningbouwcorporatie dat goed vindt. Dan zie je inderdaad over een jaar of 5 wel weer.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68387658
quote:
Op zondag 26 april 2009 10:33 schreef Lemmeb het volgende:

[..]
Goed plan. Vaak zijn er wel (geringe) kosten aan zo'n inschrijving verbonden en andere aanvullende voorwaarden. Daarvoor zul je even contact op moeten nemen met zo'n woningbouwstichting.
Ik dacht dat je ook woonachtig moet zijn al in die gemeente, anders schrijft die woningbouwvereniging je niet in.
Anders kan je je overal inschrijven
pi_68387767
quote:
Op zondag 26 april 2009 12:29 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik dacht dat je ook woonachtig moet zijn al in die gemeente, anders schrijft die woningbouwvereniging je niet in.
Anders kan je je overal inschrijven
Sociaal of economisch gebonden maar daar is wel mouw aan te passen. Net zoals inkomenseis.
  zondag 26 april 2009 @ 12:38:31 #144
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68387923
quote:
Op zondag 26 april 2009 12:29 schreef henkway het volgende:

[..]

Ik dacht dat je ook woonachtig moet zijn al in die gemeente, anders schrijft die woningbouwvereniging je niet in.
Anders kan je je overal inschrijven
Ja maar als je als Nederlander vanuit het buitenland komt dan ben je nergens economisch of sociaal gebonden. Maar je moet toch ergens kunnen gaan wonen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68387948
quote:
Op zondag 26 april 2009 12:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja maar als je als Nederlander vanuit het buitenland komt dan ben je nergens economisch of sociaal gebonden. Maar je moet toch ergens kunnen gaan wonen?
ja dan zul je een vrije vestiging huurwoning moeten nemen
http://www.directwonen.nl/zoek/zoekresultaten-lijst.aspx
huur is tussen de 1200 en de 1800 euro afhankelijk van waar je wilt wonen
pi_68387984
quote:
Op zondag 26 april 2009 12:39 schreef henkway het volgende:

[..]

ja dan zul je een vrije vestiging huurwoning moeten nemen
huur is tussen de 1200 en de 1800 euro afhankelijk van waar je wilt wonen
Die gaan ook flink zakken in prijs vanwege groot aanbod.
  zondag 26 april 2009 @ 12:42:02 #147
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68388013
quote:
Op zondag 26 april 2009 12:39 schreef henkway het volgende:

[..]

ja dan zul je een vrije vestiging huurwoning moeten nemen
huur is tussen de 1200 en de 1800 euro afhankelijk van waar je wilt wonen
Hoe gaat een werkloze pauper dat betalen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68388120
quote:
Op zondag 26 april 2009 12:42 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hoe gaat een werkloze pauper dat betalen?
Je kunt natuurlijk ook nog een vriendin scoren die wel in aanmerking komt voor leuk huurhuis.
  zondag 26 april 2009 @ 12:46:57 #149
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68388162
quote:
Op zondag 26 april 2009 12:39 schreef henkway het volgende:

[..]

ja dan zul je een vrije vestiging huurwoning moeten nemen
http://www.directwonen.nl/zoek/zoekresultaten-lijst.aspx
huur is tussen de 1200 en de 1800 euro afhankelijk van waar je wilt wonen
Man, klets nou toch eens niet zo. Directwonen is een gigantische afzettersclub, dat weet iedereen. Ook corporaties hebben geliberaliseerde huurwoningen, die dus BUITEN de wachtlijsten voor de sociale woningbouw vallen. En dan huur je 75+ vierkante meter + tuin, in een buitenwijk van een stad voor 650 Euro of minder. En als je helemaal buiten de stad gaat zitten is 100+ vierkante meter voor een Euro of 4 a 500 ook goed te vinden.

Dat gelul dat huurwoningen onbetaalbaar zijn, en enorm schaars is echt volkomen uit de lucht gegrepen. De EISEN van mensen zijn onbetaalbaar en uit de lucht gegrepen, maar dat is wat anders.

Ja, als jij 100 vierkante meter + tuin of groot terras midden in het centrum van een grote stad wilt hebben, dan betaal je de hoofdprijs. Guess what? Dat doe je met koopwoningen ook. Lucht of geen lucht in de prijs, die prijzen liggen gewoon hoger, vanwege de locatie.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
  zondag 26 april 2009 @ 12:53:54 #150
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68388392
quote:
Op zondag 26 april 2009 12:45 schreef sig000 het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk ook nog een vriendin scoren die wel in aanmerking komt voor leuk huurhuis.
Of eentje scoren die al een tof huis heeft (en betaalt)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68388412
quote:
Op zondag 26 april 2009 12:46 schreef Metatron het volgende:

[..]

Man, klets nou toch eens niet zo. Directwonen is een gigantische afzettersclub, dat weet iedereen. Ook corporaties hebben geliberaliseerde huurwoningen, die dus BUITEN de wachtlijsten voor de sociale woningbouw vallen. En dan huur je 75+ vierkante meter + tuin, in een buitenwijk van een stad voor 650 Euro of minder. En als je helemaal buiten de stad gaat zitten is 100+ vierkante meter voor een Euro of 4 a 500 ook goed te vinden.

Dat gelul dat huurwoningen onbetaalbaar zijn, en enorm schaars is echt volkomen uit de lucht gegrepen.
Ik hoor anders van een collega dat hij al acht jaar staat ingeschreven voor een flatwoning, terwijl hij toch modaal verdient
  zondag 26 april 2009 @ 13:01:14 #152
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68388594
Maar, het gaat mij nu even niet om goedkoop huren op zichzelf.
Het gaat er meer om hoe je zelf zou kunnen profiteren van linkse woonsubsidies (op een legale manier).
Stoppen met werken en geen belasting meer afdragen klassificeert je als pauper en dus moet je dan dus recht geven op allerlei linkse regelingen en subsidies
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 26 april 2009 @ 13:03:47 #153
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_68388660
If you can't beat them, join them
  zondag 26 april 2009 @ 13:04:44 #154
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68388685
quote:
Op zondag 26 april 2009 13:03 schreef Richie_Rich het volgende:
If you can't beat them, join them
Precies wat ik dacht
Ik ga ook links worden
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68388689
quote:
Op zondag 26 april 2009 12:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Of eentje scoren die al een tof huis heeft (en betaalt)
Uiteraard maar die zijn zeldzaam.
pi_68388786
quote:
Op zondag 26 april 2009 12:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Of eentje scoren die al een tof huis heeft (en betaalt)
Dan ben je afhankelijk en met je voeten onder iemand anders zijn/ haar tafel is niet comfortabel he
tijdelijk, ok maar niet langer dan een jaar denk ik
pi_68388846
quote:
Op zondag 26 april 2009 13:01 schreef SeLang het volgende:
Maar, het gaat mij nu even niet om goedkoop huren op zichzelf.
Het gaat er meer om hoe je zelf zou kunnen profiteren van linkse woonsubsidies (op een legale manier).
Stoppen met werken en geen belasting meer afdragen klassificeert je als pauper en dus moet je dan dus recht geven op allerlei linkse regelingen en subsidies
je kan naar de voedselbank en korting krijgen op je zwemabonnement
  zondag 26 april 2009 @ 13:37:36 #158
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_68389538
quote:
Op zondag 26 april 2009 13:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

Precies wat ik dacht
Ik ga ook links worden
Is wel een eigen topic waard


Huursubsidie lukt overigens niet, daar word wel naar je vermogen gekeken
pi_68389810
quote:
vreselijk
quote:
De eerste vrijwillige huizenveiling, die Makelaardij Kamminga uit Leeuwarden en Sneek zaterdag organiseerde, bleek op een drama te zijn uitgelopen. Er waren 60 huiseigenaren die graag hun huis wilden verkopen, maar in de zaal was geen enkele koper te vinden.
pi_68389854
quote:
Op zondag 26 april 2009 13:46 schreef henkway het volgende:

[..]

vreselijk
[..]


Een verre kennis van mij was een van de gedupeerden. Hij zag zijn huizenprijs voor zijn ogen dalen van 214k, 212k, 210k, maar niemand deed (gelukkig?) een bod.
pi_68391582
quote:
Geweldig

Deze was reeds in een ander topic geplaatst Briljant domme huiskopers Maar het geeft goed weer hoe fantasievol sommige huizenbezitters zijn. Over een half jaar doet de Fundateller 250k
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  zondag 26 april 2009 @ 14:55:17 #163
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68392027
Ondertussen op Funda:

Zoek in 192.690 koopwoningen
The End Times are wild
pi_68392591
quote:
Op zondag 26 april 2009 14:55 schreef LXIV het volgende:
Ondertussen op Funda:

Zoek in 192.690 koopwoningen
Er is een schaarste op de huizenmarkt, een schaarste aan kopers.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  zondag 26 april 2009 @ 15:15:01 #165
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68392640
quote:
Op zondag 26 april 2009 13:48 schreef pberends het volgende:

[..]

Een verre kennis van mij was een van de gedupeerden. Hij zag zijn huizenprijs voor zijn ogen dalen van 214k, 212k, 210k, maar niemand deed (gelukkig?) een bod.
Dat is toch ook geen daling!
Van 214k naar 140k of 120k, dat is een daling.
Je denkt toch niet dat iemand 210k gaat neertellen voor een huis dat op de top van de bubble 214k kostte?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68392735
quote:
Op zondag 26 april 2009 15:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is toch ook geen daling!
Van 214k naar 140k of 120k, dat is een daling.
Je denkt toch niet dat iemand 210k gaat neertellen voor een huis dat op de top van de bubble 214k kostte?
Dat komt nog wel als ze echt moeten verkopen.
pi_68396631
http://www.rondom10.nl/



Zaterdag 25 april: Crisis op de huizenmarkt (online te bekijken)

1 meneer heeft een huis te koop staan voor 172.500 euro. Zijn hypotheek op het huis is echter 291.000 euro.

Een ander grietje (27) is docent economie op een middelbare school. Zij is erg fan van Keynes-economics, en vindt dat de overheid moet ingrijpen. Zij heeft net een huis gekocht.

Een Rotterdamse makelaar zegt vooral dat men nu een huis moet kopen. Ook is hij woest over de overdrachtsbelasting (die levert de overheid elk jaar 3 miljard euro op, versus de hypotheekrenteaftrek die elk jaar 15 miljard euro kost).

De enige twee die enige logica uitkramen is de oud-directeur van bouwbedrijf BAM. Hij vindt het een uitstekende maatregel om de tophypotheek te verbieden en vindt dat men eerst maar even wat moet sparen voordat men een huis koopt.

De Elsevier-journaliste lijkt verder als een van de weinigen op te hoogte te zijn wat er speelt.

Hilarische uitzending al met al. Het is verbazingwekkend te noemen hoe furieus er al gereageerd wordt op een huizenprijsdaling van 3 á 4%. Volgens mij breekt de hel los als huizenprijzen 20% dalen, laat staan wanneer er 40% (mijn prognose) afgaat.
  zondag 26 april 2009 @ 16:59:14 #168
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68396990
quote:
Op zondag 26 april 2009 16:49 schreef pberends het volgende:
http://www.rondom10.nl/

[ afbeelding ]

Zaterdag 25 april: Crisis op de huizenmarkt (online te bekijken)

1 meneer heeft een huis te koop staan voor 172.500 euro. Zijn hypotheek op het huis is echter 291.000 euro.

Een ander grietje (27) is docent economie op een middelbare school. Zij is erg fan van Keynes-economics, en vindt dat de overheid moet ingrijpen. Zij heeft net een huis gekocht.

Een Rotterdamse makelaar zegt vooral dat men nu een huis moet kopen. Ook is hij woest over de overdrachtsbelasting (die levert de overheid elk jaar 3 miljard euro op, versus de hypotheekrenteaftrek die elk jaar 15 miljard euro kost).

De enige twee die enige logica uitkramen is de oud-directeur van bouwbedrijf BAM. Hij vindt het een uitstekende maatregel om de tophypotheek te verbieden en vindt dat men eerst maar even wat moet sparen voordat men een huis koopt.

De Elsevier-journaliste lijkt verder als een van de weinigen op te hoogte te zijn wat er speelt.

Hilarische uitzending al met al. Het is verbazingwekkend te noemen hoe furieus er al gereageerd wordt op een huizenprijsdaling van 3 á 4%. Volgens mij breekt de hel los als huizenprijzen 20% dalen, laat staan wanneer er 40% (mijn prognose) afgaat.
Ik vond het ook verbijsterend inderdaad. De vanzelfsprekendheid waarmee er wordt uitgegaan dat huizenprijzen maar door stijgen. En het onbegrip wanneer iemand ze vertelt dat het waanzin is om daarvan uit te gaan. En als het dan mis gaat dikke tranen huilen.

Die vent met bijna 3 ton hypothecaire schuld is een mooi voorbeeld van hoe het mis kan gaan. En dan de schuld naar de bank schuiven, lekker makkelijk. (Niet om de banken volledig vrij te spreken, want een doordacht verstrekte lening kan ik dit echt niet meer noemen.)

De journaliste is overigens Marike Stellinga, en die schrijft al heel wat jaartjes over deze materie, met een behoorlijk goed vermogen om door de verkooppraatjes heen te prikken.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68398046
quote:
Op zondag 26 april 2009 16:59 schreef Metatron het volgende:

[..]

Ik vond het ook verbijsterend inderdaad. De vanzelfsprekendheid waarmee er wordt uitgegaan dat huizenprijzen maar door stijgen. En het onbegrip wanneer iemand ze vertelt dat het waanzin is om daarvan uit te gaan. En als het dan mis gaat dikke tranen huilen.

Die vent met bijna 3 ton hypothecaire schuld is een mooi voorbeeld van hoe het mis kan gaan. En dan de schuld naar de bank schuiven, lekker makkelijk. (Niet om de banken volledig vrij te spreken, want een doordacht verstrekte lening kan ik dit echt niet meer noemen.)

De journaliste is overigens Marike Stellinga, en die schrijft al heel wat jaartjes over deze materie, met een behoorlijk goed vermogen om door de verkooppraatjes heen te prikken.
Banken zouden imho, of ze het nu moeten van de overheid of niet, sowieso maar maximaal 80% van de waarde van een huis aan hypotheek/lening verlenen. Anders ga je als bank te grote risico's aan, zeker op een zeepbelmarkt als Nederland. Ik zou als bank zelfs maar 50% van de huidige koopsom uitlenen.

Meest verbijsterd was ik over de uitspraak, iets in de zin van "Ja, jongeren moeten de mogelijkheid hebben om via een tophypotheek een huis te kopen, zodat zij zelf ook winst kunnen maken op stijgende huizenprijzen later."

Euh, sinds wanneer is een huis om je rijk in te speculeren ipv te wonen? Je koopt geen huis om elke keer de overwaarde te verzilveren. Die figuren in het programma hebben echt een (verkoop)bord voor hun kop van hier tot de Chinese Muur.
  zondag 26 april 2009 @ 17:45:01 #170
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68398389
quote:
Op zondag 26 april 2009 17:31 schreef pberends het volgende:
Meest verbijsterd was ik over de uitspraak, iets in de zin van "Ja, jongeren moeten de mogelijkheid hebben om via een tophypotheek een huis te kopen, zodat zij zelf ook winst kunnen maken op stijgende huizenprijzen later."

Euh, sinds wanneer is een huis om je rijk in te speculeren ipv te wonen? Je koopt geen huis om elke keer de overwaarde te verzilveren. Die figuren in het programma hebben echt een (verkoop)bord voor hun kop van hier tot de Chinese Muur.
Correct. En het is ook de reden waarom ik het kopen van een huis al jaren uitstel. Ik vind het niet erg om 200k voor een huis neer te leggen, maar dan moet het huis het wel waard zijn. En een huis dat 10 jaar geleden voor 100k is gebouwd, kan realistisch gezien nu nooit 200k moeten kosten. Dat is echt een zeepbel die je dan koopt.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68398504
quote:
Op zondag 26 april 2009 17:45 schreef Metatron het volgende:

[..]

Correct. En het is ook de reden waarom ik het kopen van een huis al jaren uitstel. Ik vind het niet erg om 200k voor een huis neer te leggen, maar dan moet het huis het wel waard zijn. En een huis dat 10 jaar geleden voor 100k is gebouwd, kan realistisch gezien nu nooit 200k moeten kosten. Dat is echt een zeepbel die je dan koopt.
De lucht is meer waard geworden, en de grond met dank aan de ambtenaren.
  zondag 26 april 2009 @ 17:59:24 #172
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68398717
quote:
Op zondag 26 april 2009 16:49 schreef pberends het volgende:
http://www.rondom10.nl/

[ afbeelding ]

Zaterdag 25 april: Crisis op de huizenmarkt (online te bekijken)

1 meneer heeft een huis te koop staan voor 172.500 euro. Zijn hypotheek op het huis is echter 291.000 euro.

Een ander grietje (27) is docent economie op een middelbare school. Zij is erg fan van Keynes-economics, en vindt dat de overheid moet ingrijpen. Zij heeft net een huis gekocht.

Een Rotterdamse makelaar zegt vooral dat men nu een huis moet kopen. Ook is hij woest over de overdrachtsbelasting (die levert de overheid elk jaar 3 miljard euro op, versus de hypotheekrenteaftrek die elk jaar 15 miljard euro kost).

De enige twee die enige logica uitkramen is de oud-directeur van bouwbedrijf BAM. Hij vindt het een uitstekende maatregel om de tophypotheek te verbieden en vindt dat men eerst maar even wat moet sparen voordat men een huis koopt.

De Elsevier-journaliste lijkt verder als een van de weinigen op te hoogte te zijn wat er speelt.

Hilarische uitzending al met al. Het is verbazingwekkend te noemen hoe furieus er al gereageerd wordt op een huizenprijsdaling van 3 á 4%. Volgens mij breekt de hel los als huizenprijzen 20% dalen, laat staan wanneer er 40% (mijn prognose) afgaat.
Bedankt voor de link, ik heb hem zojuist bekeken.
Echt tenenkrommend die discussie, en een prachtige afspiegeling van de Nederlandse situatie.

Even een samenvatting:
- De man die een hypotheek van 291k heeft op een huis dat hij voor 170k niet krijgt verkocht (en het geld heeft verbrast) geeft de bank de schuld
- Een zogenaamde 'ondernemer' die een twee-onder-een-kap te koop heeft staan voor bijna een half miljoen ( !) en die natuurlijk niet verkocht krijgt gaat lopen miepen dat de overheid iets moet doen.
- De makelaar die ontkent dat er dalingen zijn van meer dan 3-4%, ook al zit de zaal vol met mensen die hun huis voor tientallen procenten lager nog steeds niet verkocht krijgen
- Een verwende miep van pas 27 die net een huis heeft gekocht (centrum van Utrecht, dus meteen op de eerste rang) begint bij het eerste het beste dipje te miepen dat de overheid de markt moet stimuleren.
- De eenvoudige kerel die niet boven zijn stand heeft geleend en eigen spaargeld in zijn huis heeft gestopt wordt door de rest verketterd.
- De bouwer die aangeeft dat door de eeuwen heen de huizenmarkt altijd cycli heeft gekend wordt constant in de rede gevallen door de makelaar.
- Iedereen in het gezelschap zoekt de oplossing in prijsopdrijvende maatregelen in plaats van de prijzen gewoon naar reele waarden laten terugzakken.

Nee, dit is voorlopig nog niet voorbij
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68398906
quote:
ja met dank aan de DSB
en de banklobby die samen met de VVD door allerlei maatregelen de woonbubble gecreëerd hebben
pi_68398931
AZ is wel kampion dat scheelt weer.
  zondag 26 april 2009 @ 18:12:37 #176
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_68399041
De afgelopen 10 jaar was het gewoon lucratief om schulden te maken. De betaalde rente was gewoon minder of gelijk aan inflatie. Dus zodra je de maandlasten kon blijven voldoen woonde je gewoon gratis. Dit uiteraard met dank aan de HRA en kunstmatig lage rentes.

En tegelijkertijd wordt sparen onaantrekkelijk gemaakt vanwege de vermogensbelasting en rendement is ook niet te halen vanwege de kunstmatige lage rente.

Compleet de wereld op z'n kop me dunkt.
pi_68399051
quote:
Op zondag 26 april 2009 10:33 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ja, die zit er dus al. Dat gaat jou niet lukken, tenzij je een jaar of 8 geduld hebt. Maar waar ga je dan in de tussentijd wonen?
[..]

Goed plan. Vaak zijn er wel (geringe) kosten aan zo'n inschrijving verbonden en andere aanvullende voorwaarden. Daarvoor zul je even contact op moeten nemen met zo'n woningbouwstichting.

Het probleem is in jouw geval wel dat je niet vantevoren weet wat je krijgt aangeboden en dat je tegenwoordig ook zelf actief aan de gang moet met "woonbonnen" enzo (nee ik verzin het niet, woonbonnen ). Jij zult dan heel vaak heen en weer moeten pendelen tussen je huidige woonplaats en NL en het is nog maar de vraag of het wat oplevert.

Maar je kunt je natuurlijk alvast gewoon inschrijven als de woningbouwcorporatie dat goed vindt. Dan zie je inderdaad over een jaar of 5 wel weer.
In Leiden e.o. kan dat via Woonzicht gewoon vanuit de UK!
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  zondag 26 april 2009 @ 18:13:26 #178
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_68399062
quote:
Op zondag 26 april 2009 17:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Bedankt voor de link, ik heb hem zojuist bekeken.
Echt tenenkrommend die discussie, en een prachtige afspiegeling van de Nederlandse situatie.

Even een samenvatting:
- Een verwende miep van pas 27 die net een huis heeft gekocht (centrum van Utrecht, dus meteen op de eerste rang) begint bij het eerste het beste dipje te miepen dat de overheid de markt moet stimuleren.

Nee, dit is voorlopig nog niet voorbij
wat ik erger vind is dat ze dit doorgeeft aan 5 vwo scholieren
  zondag 26 april 2009 @ 18:14:01 #179
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68399077
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:06 schreef henkway het volgende:

[..]

ja met dank aan de DSB
Niks mis met de DSB, prima bank om spaargeld te stallen. Leuke rente, weinig risico.

Oh, wacht. het ging om lenen?
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68399096
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:13 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

wat ik erger vind is dat ze dit doorgeeft aan 5 vwo scholieren
Economie was 't eerste vak wat ik liet vallen.
pi_68399211
Wat een drama trouwens die ondernemer uit Rondom 10. Koopt voor een half miljoen een huis en dan is het nog steeds niet vrijstaand !
pi_68399284
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:20 schreef pberends het volgende:
Wat een drama trouwens die ondernemer uit Rondom 10. Koopt voor een half miljoen een huis en dan is het nog steeds niet vrijstaand !
Beetje fatsoenlijke 2 onder 1 kap met flinke tuin en garage doet gewoon 500.000 euro hoor.
pi_68399289
quote:
Op zondag 26 april 2009 17:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

- De bouwer die aangeeft dat door de eeuwen heen de huizenmarkt altijd cycli heeft gekend wordt constant in de rede gevallen door de makelaar.
Haha, dat was fantistisch inderdaad.

Bouwer: "Huizenprijzen gaan dalen, mensen worden werkeloos"
Makelaar er als een spuitmongool tussendoor: "Waar baseer je dat nu op?!?!?!?!"
WTF dude, elke mafkees weet dat huizenprijzen verder gaan dalen en dat de werkloosheid in strak tempo omhoog zal gaan.
quote:
- Iedereen in het gezelschap zoekt de oplossing in prijsopdrijvende maatregelen in plaats van de prijzen gewoon naar reele waarden laten terugzakken.
Idd, als je wonen betaalbaarder wil maken moeten de huizenprijzen juist omlaag gaan. Niet door alsmaar hogere hypotheken te verschaffen.
pi_68399308
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:22 schreef sig000 het volgende:

[..]

Beetje fatsoenlijke 2 onder 1 kap met flinke tuin en garage doet gewoon 500.000 euro hoor.
Komop zeg. Das meer dan een miljoen gulden .
  zondag 26 april 2009 @ 18:30:53 #185
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68399509
quote:
Op zondag 26 april 2009 17:59 schreef SeLang het volgende:
- Een verwende miep van pas 27 die net een huis heeft gekocht (centrum van Utrecht, dus meteen op de eerste rang) begint bij het eerste het beste dipje te miepen dat de overheid de markt moet stimuleren.
Dat niet alleen, maar als de Elsevier Journaliste het dan heeft over het feit dat starters veel te veel noten op hun zang hebben, trekt ze meteen zo'n zuunig pruilmondje. "Daar ben ik het niet mee eens".

Het eerstvolgende wat er uitkomt is dat ze moet verhuizen omdat ze haar studentenhuisvesting uit moet. Maar ze WIL in het centrum wonen. En dan 160k neerleggen voor een veredelde inloopkast. Dan doe je het echt jezelf aan hoor.
quote:
- De eenvoudige kerel die niet boven zijn stand heeft geleend en eigen spaargeld in zijn huis heeft gestopt wordt door de rest verketterd.
Ze zijn gewoon pisnijdig (op zichzelf waarschijnlijk nog het meest) dat hij z'n zaakjes redelijk goed voor elkaar heeft. Het is jammer voor hem dat net nu de prijzen dalen, want dat scheelt hem een flinke slok op z'n spaargeld, wat nu in dat huis zit. Maar hij eindigt zeer waarschijnlijk niet met een gigantische schuld.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
  zondag 26 april 2009 @ 18:34:02 #186
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68399578
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:22 schreef sig000 het volgende:

[..]

Beetje fatsoenlijke 2 onder 1 kap met flinke tuin en garage doet gewoon 500.000 euro hoor.
In Rotterdam wel ja. Maar als ik dergelijke bedragen te spenderen had aan een huis, en ruimer wilde gaan wonen, dan ging ik toch een stukje buiten de stad m'n heil zoeken. En dan hoef je echt geen tientallen kilometers weg te gaan zitten, om voor een beetje redelijker bedrag een leuk vrijstaand huis te vinden.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
  zondag 26 april 2009 @ 18:39:35 #187
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68399706
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:22 schreef sig000 het volgende:

[..]

Beetje fatsoenlijke 2 onder 1 kap met flinke tuin en garage doet gewoon 500.000 euro hoor.
In een dorp als Voorburg deed een beetje rijtjeshuis op een goede locatie vorig jaar ook gewoon meer dan 500k.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68399820
Ook op de Veluwe in beetje leuk dorp zijn dat redelijk "normale" prijzen.
Je hebt dan wel een mooie garage, flinke tuin en huis waar je de 1e 10 jaar geen geld meer hoeft in te stoppen.
pi_68399889
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:34 schreef Metatron het volgende:


. Maar als ik dergelijke bedragen te spenderen had aan een huis, en ruimer wilde gaan wonen, dan ging ik toch een stukje buiten de stad m'n heil zoeken.
Ik ben 't nog wat verder gaan zoeken en in die heimat koop je daarvoor zowat een kasteel.
  zondag 26 april 2009 @ 18:51:02 #190
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68400030
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:45 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ik ben 't nog wat verder gaan zoeken en in die heimat koop je daarvoor zowat een kasteel.
Moet je voor de grap eens kijken wat je op Curacao kan kopen voor zo'n bedrag .
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68400084
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:51 schreef Metatron het volgende:

[..]

Moet je voor de grap eens kijken wat je op Curacao kan kopen voor zo'n bedrag .
Een hele berg coke
  zondag 26 april 2009 @ 18:55:04 #192
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68400162
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een hele berg coke
Maar dat krijg je vast niet met een hypotheek gefinancierd. Top-hypotheek of niet .
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68400176
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:51 schreef Metatron het volgende:

[..]

Moet je voor de grap eens kijken wat je op Curacao kan kopen voor zo'n bedrag .
in Myanmar een provincie. Maar het woonwerk verkeer is zo kut

Op Manhattan is een parkeerplaats daarentegen al duurder.....

So?
pi_68400322
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:


So?
Mijn optie was best wel realistisch, daar gaat de prijs al jarenlang niet hard omhoog maar koop je wel dikke stenen en veel grond voor je geld,.
pi_68400389
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:51 schreef Metatron het volgende:

[..]

Moet je voor de grap eens kijken wat je op Curacao kan kopen voor zo'n bedrag .
of voor 35.000 euro in Hongarije, net over de grens van Oostenrijk, aan de Donau compleet met roeiboot
Ik zie nu mensen op mijn werk die 400 euro ofzo per maand aan levensloop willen opnemen, en ik denk van de rest de overwaarde consumeren.


[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 26-04-2009 19:27:21 ]
  zondag 26 april 2009 @ 19:03:51 #196
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68400450
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:59 schreef sig000 het volgende:

[..]

Mijn optie was best wel realistisch, daar gaat de prijs al jarenlang niet hard omhoog maar koop je wel dikke stenen en veel grond voor je geld,.
Klopt. Als ik niet redelijk in het westen zou werken zou een woning een klein stukje over de grens voor mij best een optie zijn.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68400471
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:02 schreef henkway het volgende:


of voor 35.000 euro in Hongarije

Da's nog mooier maar tever rijden naar het werk.
  zondag 26 april 2009 @ 19:05:48 #198
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68400509
quote:
Op zondag 26 april 2009 18:13 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

wat ik erger vind is dat ze dit doorgeeft aan 5 vwo scholieren
Daar moest ik ook aan denken ja
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_68400533
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:03 schreef Metatron het volgende:

[..]

Klopt. Als ik niet redelijk in het westen zou werken zou een woning een klein stukje over de grens voor mij best een optie zijn.


Ook bedrijven worden steeds slimmer, de Randstad slibt dicht en die gaan ook wat verder rondkijken.
pi_68400578
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:04 schreef sig000 het volgende:

[..]

Da's nog mooier maar tever rijden naar het werk.
niet als je nu de overwaarde te gelde maakt en daar nog 7 jaar van kan overbruggen
pi_68400769
quote:
Op zondag 26 april 2009 16:49 schreef pberends het volgende:
http://www.rondom10.nl/

[ afbeelding ]

Zaterdag 25 april: Crisis op de huizenmarkt (online te bekijken)

1 meneer heeft een huis te koop staan voor 172.500 euro. Zijn hypotheek op het huis is echter 291.000 euro.

Een ander grietje (27) is docent economie op een middelbare school. Zij is erg fan van Keynes-economics, en vindt dat de overheid moet ingrijpen. Zij heeft net een huis gekocht.

Een Rotterdamse makelaar zegt vooral dat men nu een huis moet kopen. Ook is hij woest over de overdrachtsbelasting (die levert de overheid elk jaar 3 miljard euro op, versus de hypotheekrenteaftrek die elk jaar 15 miljard euro kost).

De enige twee die enige logica uitkramen is de oud-directeur van bouwbedrijf BAM. Hij vindt het een uitstekende maatregel om de tophypotheek te verbieden en vindt dat men eerst maar even wat moet sparen voordat men een huis koopt.

De Elsevier-journaliste lijkt verder als een van de weinigen op te hoogte te zijn wat er speelt.

Hilarische uitzending al met al. Het is verbazingwekkend te noemen hoe furieus er al gereageerd wordt op een huizenprijsdaling van 3 á 4%. Volgens mij breekt de hel los als huizenprijzen 20% dalen, laat staan wanneer er 40% (mijn prognose) afgaat.
Raar dat mensen menen dat hun huis in deze tijden nog steeds een broedkip met de gouden eieren is. Die tijd is nu echt wel voorbij en huizen worden dan weer wat ze eigenlijk horen te zijn: een plek om er te wonen.

Overigens is het wel degelijk een groot probleem dat er veel te weinig goedkope huurhuizen zijn. Het bijbouwen van die categorie woningen zou een speerpunt moeten zijn.
pi_68400893
Speerpunten zijn helemaal niet nodig, er komen binnenkort heleboel woningen op de huurmarkt omdat niemand ze wil kopen.
  zondag 26 april 2009 @ 19:21:43 #203
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68400971
Goede link, PBerends. Ja, inderdaad. Mensen die gewoon "zeker" zijn dat huizenprijzen voortdurend boven het inflatieniveau moeten stijgen. En om overheidsingrijpen janken als dit eens niet gebeurt!! Te triest voor woorden.

Terwijl de overheid toch van alles doet, HRA, koperssubsidie, tophypotheken, schaars houden van grond en woningen, om die prijzen zo hoog mogelijk op te drijven. Wat willen ze nu dan nog?
The End Times are wild
  zondag 26 april 2009 @ 19:24:09 #204
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_68401051
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:15 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Raar dat mensen menen dat hun huis in deze tijden nog steeds een broedkip met de gouden eieren is. Die tijd is nu echt wel voorbij en huizen worden dan weer wat ze eigenlijk horen te zijn: een plek om er te wonen.
En dat is nou juist het gekke, een huis is nooit een broedkip met gouden eieren geweest. Zeker de afgelopen jaren niet. Als gemiddelde consument heb je geen moer aan stijgende huizenprijzen. Pas aan het einde van je leven heb je er wat aan (je kids dan ) Of je moet kleiner gaan wonen, maar hoeveel starters en doorstromers doen dat?
pi_68401061
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:19 schreef sig000 het volgende:
Speerpunten zijn helemaal niet nodig, er komen binnenkort heleboel woningen op de huurmarkt omdat niemand ze wil kopen.
nee daar zitten veel te veel nadelen aan, als je je huis verhuurt krijg je het nooit meer leeg, laat staan verkocht
en wel wordt het dan sterk verwaarloost
  zondag 26 april 2009 @ 19:27:55 #206
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68401147
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:24 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

En dat is nou juist het gekke, een huis is nooit een broedkip met gouden eieren geweest. Zeker de afgelopen jaren niet. Als gemiddelde consument heb je geen moer aan stijgende huizenprijzen. Pas aan het einde van je leven heb je er wat aan (je kids dan ) Of je moet kleiner gaan wonen, maar hoeveel starters en doorstromers doen dat?
Waar die constant stijgende waarde natuurlijk wel handig voor is, is als je op je 65e een leuk huisje in de zon gaat kopen. Je pakt dan op alle fronten winst. Je hebt hier verdiend aan de huizenbel, je koopt voor ver onder de prijs van je laatste rijtjeshuis een leuke bungalow in Spanje of Curacao, en dan houd je nog een sloot geld over om de komende 10 jaar je pensioen leuk mee aan te vullen.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68401213
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:24 schreef henkway het volgende:

[..]

nee daar zitten veel te veel nadelen aan, als je je huis verhuurt krijg je het nooit meer leeg, laat staan verkocht
en wel wordt het dan sterk verwaarloost
Ze zullen wel moeten die mensen met 2 huizen.
  zondag 26 april 2009 @ 19:31:37 #208
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68401253
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:24 schreef henkway het volgende:

[..]

nee daar zitten veel te veel nadelen aan, als je je huis verhuurt krijg je het nooit meer leeg, laat staan verkocht
en wel wordt het dan sterk verwaarloost
Ik denk dat de kans groot is dat die huizen op een gegeven moment door corporaties gekocht gaan worden. De huidige bezitter is er dan vanaf, en zal met een lagere prijs genoegen nemen. De corporaties denken veel meer op de langere termijn, en vinden het niet zo'n drama om een huis eerst 10-15 jaar te verhuren, en het daarna pas weer te verkopen.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68401334
Het is simpel, geen kopers en altijd huizen die om wat voor reden dan ook te koop gaan.
Of de prijs zakt, of het gaat verhuur in.
  zondag 26 april 2009 @ 19:35:00 #210
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_68401339
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:27 schreef Metatron het volgende:

[..]

Waar die constant stijgende waarde natuurlijk wel handig voor is, is als je op je 65e een leuk huisje in de zon gaat kopen. Je pakt dan op alle fronten winst. Je hebt hier verdiend aan de huizenbel, je koopt voor ver onder de prijs van je laatste rijtjeshuis een leuke bungalow in Spanje of Curacao, en dan houd je nog een sloot geld over om de komende 10 jaar je pensioen leuk mee aan te vullen.
Klopt, maar tegelijkertijd zie je ook dat die overwaarde gebruikt als onderpand voor het huis van hun kinderen (zoals dat wicht in Rondom 10). Ik bedoel, dat klopt toch niet. Debiele (grote) waardestijging die gebruikt wordt om een debiele (hoge) prijs te kunnen financieren.

Grappig voorbeeld, dat klopt wel een beetje voor m'n ouders (babyboomers ). En als ik zeg dat ik het in de toekomst wel voor hen betaal worden ze boos
  zondag 26 april 2009 @ 19:45:03 #211
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68401604
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:35 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Klopt, maar tegelijkertijd zie je ook dat die overwaarde gebruikt als onderpand voor het huis van hun kinderen (zoals dat wicht in Rondom 10). Ik bedoel, dat klopt toch niet. Debiele (grote) waardestijging die gebruikt wordt om een debiele (hoge) prijs te kunnen financieren.
Dat is zeker ook idioot, en werkt de waardestijging in de hand. Hetzelfde als de kritiek op het plan van de AFM, dat het onmogelijk is om de (ruwweg) 10% KK zelf op te hoesten. Gut, als de huizenprijzen nou eens tred hadden gehouden met inflatie (of desnoods de inkomensstijging) dan was die 10% een stuk minder geweest dan die 10% voor dezelfde woning nu. En dus meteen ook een stuk beter te doen, want lagere huizenprijzen vertalen zich ook in lagere huren, en dus meer ruimte om te sparen voor mensen die huren en willen gaan kopen.

Het zijn puur die absurde prijzen, die maken dat 10% KK als absurd veel gezien wordt om te sparen.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68401780
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:24 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

En dat is nou juist het gekke, een huis is nooit een broedkip met gouden eieren geweest. Zeker de afgelopen jaren niet. Als gemiddelde consument heb je geen moer aan stijgende huizenprijzen. Pas aan het einde van je leven heb je er wat aan (je kids dan ) Of je moet kleiner gaan wonen, maar hoeveel starters en doorstromers doen dat?
Tenzij je gaat huren uiteraard.
pi_68401861
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:50 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Tenzij je gaat huren uiteraard.
In NL huren en in EU grootgrondbezitter.
  zondag 26 april 2009 @ 20:07:04 #214
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_68402274
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:50 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Tenzij je gaat huren uiteraard.
Ook die volgen de huizenprijzen, blijft alleen sociaal huren over.

Maar klopt, dat is wel een scenario dat de prijsstijging positief is. Voor hoeveel van de mensen zal dat op gaan?
pi_68402358
quote:
Op zondag 26 april 2009 20:07 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Ook die volgen de huizenprijzen.
Die gaan dus ook hard dalen.
pi_68402438
quote:
Op zondag 26 april 2009 19:21 schreef LXIV het volgende:
Goede link, PBerends. Ja, inderdaad. Mensen die gewoon "zeker" zijn dat huizenprijzen voortdurend boven het inflatieniveau moeten stijgen. En om overheidsingrijpen janken als dit eens niet gebeurt!! Te triest voor woorden.

Terwijl de overheid toch van alles doet, HRA, koperssubsidie, tophypotheken, schaars houden van grond en woningen, om die prijzen zo hoog mogelijk op te drijven. Wat willen ze nu dan nog?
Precies. Hoe erg willen ze dat de overheid de woningmarkt nog meer gaat subsidiëren (wat schijnbaar totaal niet werkt gezien de prijzen)?

Dat meneer de makelaar de overdrachtsbelasting wil afschaffen is terecht, maar schaf dan direct ook de HRA af.
  zondag 26 april 2009 @ 20:53:28 #217
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68404010
quote:
Op zondag 26 april 2009 20:12 schreef pberends het volgende:

[..]

Precies. Hoe erg willen ze dat de overheid de woningmarkt nog meer gaat subsidiëren (wat schijnbaar totaal niet werkt gezien de prijzen)?

Dat meneer de makelaar de overdrachtsbelasting wil afschaffen is terecht, maar schaf dan direct ook de HRA af.
Je zou bijvoorbeeld een systeem kunnen bedenken waarbij je 150% van de HRA krijgt. Dus ipv nu 52% dan iets van 77% terug. Dan is het meer dan gratis. Je kunt dan ook veel hogere hypotheken afsluiten, want de maandlasten zijn lager.

Het punt is echter dat dit weer een stijging van de huizenprijzen tot gevolg zal hebben tot op het punt waarop zelfs die resterende 23% rente te veel is. Dan loopt de markt weer vast. Wat wil je dan doen? Naar volledige rentevergoedingen? Meer dan dat? Boetes voor iedereen die geen huis bezit om alles te financieren?
Het systeem valt best nog wel verder op te blazen. Maar er komt telkens een punt waarop het vastloopt. Kenmerk van een pyramidesysteem.

Het zure is dat de particuliere belastingbetaler zelf ongewenst altijd meedoet aan het systeem. Want iedereen die geen HRA krijgt betaalt in wezen te veel belasting, zonder HRA kon die immers fiks omlaag. En daarom kost, in tegenstelling tot een gewone pyramide, niet instappen ook geld. Dat pakt de staat gewoon van je af.
The End Times are wild
  zondag 26 april 2009 @ 21:35:04 #218
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68405615
Hier mensen. Een lezenswaardig verhaal van een user op de Financieele Telegraaf over de huizenmarkt in China.
quote:
Ik zit nog al eens de huizenprijzen hier in China te vergelijken met die in Nederland.
Gewoon omdat mijn dochter nu een flat huurt, omdat ze ervan overtuigd is, dat huizenprijzen gaan dalen.
En wel zo hard, dat ze daar niet tegen op kan werken.
c.q. sparen

Ik heb hier in China de laatse 15 jaar de boom meegemaakt en redenen om een huis te kopem en te financieren van nabij gevolgd.

Er zijn aanmerkelijke verschillen.
Toen ik hier 10 jaar terug mijn eerste appartement kocht, hoefde je niet eerst naar de bank.
De verkopende projectontwikkelaar had al voor bepaalde financiering gezorg. De rente werd eigenlijk min of meer door de staatsbank bepaald. En die werd dan door alle banken gevolgd.

Wij konden alleen een huis kopen met 10% aanbetaling.
Mijn vrouw koos voor een hypotheek met een looptijd van 5 jaar. Ik vroeg waarom vijf jaar? en geen 30?
Wel 30 bleek niet te bestaan (nergens niet)
Iedere Chinese hypotheekverstrekker vond 30 jaar onzin. Maar de mensen die een hypotheek namen vonden dit ook grote onzin. Je gaat toch niet dertig jaar van je leven voor een huis betalen?
Het maximale bleek 20 jaar te zijn. Deze vorm werd alleen door jonge mensen gekozen, omdat ze weinig startkapitaal hadden.

Veel hypotheken hebben hier nog steeds looptijden van 10 tot 15 jaar.

Wat ook frappant is: een 2e handshuis is hier altijd een stuk goedkoper. Een Chinees redeneert: tis gebruikt, tis 2e hands, wie weet wat ze er uitgespookt hebben? kunnen wel ziektekiemen in voorkomen. Ook als er recent iemand overleden is in een huis, heeft dat wanneer het eenmaal bekend is een prijsdrukkend effekt.

De verkoop van huizen nam hier een grote vlucht.
Door de oververhitting van de economie.
Dus dat moest afgeremd. Ook omdat er speculatie ontstond.
De regering nam maatregelen. Je kon de laatste jaren alleen een huis kopen met 30% aanbetaling.
Maar als je het huis binnen 5 jaar verkoopt, dan moet je dus extra belasting betalen. Dit remde flink de speculatie. Ik heb flat gebouwen gezien vroeger, waar 25% bewoond was. Bij navraag stond er echter niets tekoop. Er waren mensen die kochten er 5
Werd ook niet verhuurd. Gewoon speculeren.

In Nederland wordt de waarde van een huis bepaald, door wat de koper financieren kan.
Hoe meer rente aftrek en hoe meer hypotheek de bank geeft, des te duurder kan het huis zijn.

Hier in China zien we meer en meer een andere waardebepaling. We hebben hier niet zo zeer met grondprijzen te maken. Grond blijft hier altijd eigendom van de staat. Al kan je wel het recht hebben
voor 70 jaar of zo.
Hier wordt meer gekeken: wat kost het bouwen van dat huis? is dat eur 40.000 dan mag de projectontwikkelaar daar wel aan verdienen, maar ook niet exorbitant. Zeg het huis heeft een nieuwbouwwaarde van eur 50.000
Nu kan eigenlijk de waarde alleen stijgen als dus de lonen stijgen en de bouwmaterialen.
Ja dat lijkt mij logisch.

Ik denk dat dit in een land als duitsland veel meer meespeelt dan in Nederland.
Op dit moment stijgen de nieuwbouwprijzen hier niet.
Nee, wordt zelfs goedkoper. Lonen blijven gelijk
er is personeel genoeg. Koper en staal en cement zijn hetzelfde of flink goedkoper.
Ja dan wordt een huis goedkoper.

Als ik daarover nadenk, hoe kan een huis in nederland dan de laatste 10 jaar 3 of 4 keer duurder worden?
Ik denk niet dat de materialen met honderden procenten gestegen zijn. Trouwens de lonen ook niet.

Nee de oorzaak ligt bij gemeenten en het rijk.
Gemeenten hebben de grondprijzen tot ongelooflijke hoogten opgejaagd. Wat vragen we voor een meter grond? eur 500 of eur 1.000??
Gemeentes konden bestemmingsplannen veranderen van agrarisch naar bouwgrond. Ze konden dan miljoenen opstrijken. De staat heeft de hele huizenmarkt opslot gegooid, door renteaftrek in te stellen.
Wat een waanzin. Daarmede elke spaarzin van een huizenkoper de nek omgedraaid.
Een situatie gecreeerd om z.g.n. een huis bereikbaar te maken voor iedereen.
Banken vonden het llemaal prachtig.
Toen ik in Nederland mijn eerste huis kocht was dat
119.000 gulden KK. ik bracht er 30.000 mee.
Die was toen hard nodig. De hypotheek was 3 keer jaarsalaris. Mijn vrouw's salaris werd niet meegerekend. Nee mijnheer: ze kan volgend jaar wel een kind krijgen. Wat dan? al over nagedacht?

Het huis wat ik toen kocht voor 119.000 is 1 jaar geleden verkocht voor 259.000 eur
dat is dus 570.000 gulden.

Een huis uit 1928. Tig keer verbouwd.
Wat zou het kosten om het vandaag te bouwen denk ik wel eens.

Door oa. het beleid wat gemeentes voeren en het heel beperkt houden van bouwgrond zijn de prijzen opgefokt. De schaarste en de financierbaarheid bepalen dus in grote mate de prijs.

Hier in China wonen 1,3 miljard mensen.
De staat heeft zich als doelstelling gesteld: voor iedere Chinees een leuke betaalbare woning met electriciteit en stromend water.

Was dat niet eens de gedachte van de nederlandse (linkse?) overheid?

Ik vertel mijn zakenvrienden wel eens over overdrachtsbelasting. Dat kunnen ze volgen zolang het om huizen gaat die binnen 5 jaar verkocht worden, maar overdrachtbelasting voor een flat van 20 jaar oud??? Nee, dat vinden ze hier de grootste geldklopperij die bestaat en zij zien dit niet als een overheidstaak. Ze zien het als zware belemmering in de verhandelbaarheid van huizen. Ja een chinees handelt graag. (dat weet de regering en die gaan dit niet belemmeren)

De rente aftrek wil ik hier niet meer over praten, omdat ze dat niet kunnen begrijpen. In hun beleving iets ondenkbaars. Een soort van dwaling.

Huurwaardeforfait echter, vinden ze hier diefstal.
Eerst keihard werken en belasting betalen. Dan na hard werken een huis kopen van je dromen en daar dan ieder jaar belasting voor moeten betalen??
Nee, ook daar win ik hier geen prijs mee.

Huursubsidie is ook zo'n woord. In het chinees bestaat het woord niet eens. Men vindt het een soort criminele gedachte.
Ja ik leef in een communistisch land, maar hier geldt voor iedereen: werk je hard en heb je geld, kan je een huis kopen. Heb je niet genoeg, dan huur je een huis. Als je veel verdient, kan je iets duurs huren, als je weinig verdient, dan huur je een 1 kamerflatje. Iedereen vindt dit normaal hier. Ook de armen vinden dit normaal.
In deze communistische samenleving vinden ze nu eenmaal dat werken en sparen gestimuleerd moet worden. Daar is geen overheid voor nodig om dit te reguleren.

Dat regelt de samenleving zelf.
En toen ik dit allemaal las, dacht ik bij mezelf: WIE ZIJN HIER NU DE COMMUNISTEN? DE CHINEZEN OF DE NEDERLANDSE STAAT!
The End Times are wild
pi_68405875
quote:
Op zondag 26 april 2009 17:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Bedankt voor de link, ik heb hem zojuist bekeken.
Echt tenenkrommend die discussie, en een prachtige afspiegeling van de Nederlandse situatie.

Even een samenvatting:
- De man die een hypotheek van 291k heeft op een huis dat hij voor 170k niet krijgt verkocht (en het geld heeft verbrast) geeft de bank de schuld
- Een zogenaamde 'ondernemer' die een twee-onder-een-kap te koop heeft staan voor bijna een half miljoen ( !) en die natuurlijk niet verkocht krijgt gaat lopen miepen dat de overheid iets moet doen.
- De makelaar die ontkent dat er dalingen zijn van meer dan 3-4%, ook al zit de zaal vol met mensen die hun huis voor tientallen procenten lager nog steeds niet verkocht krijgen
- Een verwende miep van pas 27 die net een huis heeft gekocht (centrum van Utrecht, dus meteen op de eerste rang) begint bij het eerste het beste dipje te miepen dat de overheid de markt moet stimuleren.
- De eenvoudige kerel die niet boven zijn stand heeft geleend en eigen spaargeld in zijn huis heeft gestopt wordt door de rest verketterd.
- De bouwer die aangeeft dat door de eeuwen heen de huizenmarkt altijd cycli heeft gekend wordt constant in de rede gevallen door de makelaar.
- Iedereen in het gezelschap zoekt de oplossing in prijsopdrijvende maatregelen in plaats van de prijzen gewoon naar reele waarden laten terugzakken.

Nee, dit is voorlopig nog niet voorbij
Tjah, toen mijn ouders vorig jaar een huis wilden kopen (¤250K nieuwbouw in R'dam, gelukkig niet gedaan) en we GEEN aflossingvrije hypotheek wilden werden we ook door iedereen nog net niet uitgelachen, familie, vrienden, kennissen allemaal gingen/gaan ervan uit dat je huis elke jaar iets meer waard word. Zelfs de gedachte dat ALS het toch zou gebeuren wilde er bij de meesten niet in.
  zondag 26 april 2009 @ 21:44:30 #220
246116 Gootsteen
en weg ...
pi_68405921
quote:
Op zondag 26 april 2009 21:35 schreef LXIV het volgende:
En toen ik dit allemaal las, dacht ik bij mezelf: WIE ZIJN HIER NU DE COMMUNISTEN? DE CHINEZEN OF DE NEDERLANDSE STAAT!
Leuk stuk, mooi contrast met die reacties in zo'n programma als rondomtien (eerder dit topic).
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
  zondag 26 april 2009 @ 21:44:43 #221
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68405929
quote:
Op zondag 26 april 2009 21:35 schreef LXIV het volgende:
En toen ik dit allemaal las, dacht ik bij mezelf: WIE ZIJN HIER NU DE COMMUNISTEN? DE CHINEZEN OF DE NEDERLANDSE STAAT!
Ik herinner me nog de reactie toen ik in communistisch China vertelde wat de hoogste belastingschaal in Nederland lag. Pure diefstal vonden ze dat
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 26 april 2009 @ 21:47:14 #222
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68406011
In het buitenland is men veel realistischer mbt de huizenmarkt. Daar kent met ook niet zo'n uitgebreid subsidiesysteem "om wonen voor iedereen betaalbaar te maken", want ontaard is in een systeem waarin starters steeds hogere schulden moesten aangaan om mee te kunnen doen, en sparen of aflossen geen enkele zin had.

Alleen in Engeland was de situatie vergelijkbaar met die in Nederland. En daar stort de markt nu ook compleet in.
The End Times are wild
pi_68406168
quote:
Op zondag 26 april 2009 21:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik herinner me nog de reactie toen ik in communistisch China vertelde wat de hoogste belastingschaal in Nederland lag. Pure diefstal vonden ze dat
Maakt niet uit hier immers verdien je veel dan koop je huis net net boven je stand en aftrekken maar en uiteraard na 5 jaar weer met dikke winst doorverkopen aan de volgende gek die denkt goud in zijn handen te hebbben.
pi_68406214
Wat lullig nu dat 't sprookje ineens over is.
  zondag 26 april 2009 @ 21:55:37 #225
246116 Gootsteen
en weg ...
pi_68406282
quote:
Op zondag 26 april 2009 21:51 schreef sig000 het volgende:
Maakt niet uit hier immers verdien je veel dan koop je huis net net boven je stand en aftrekken maar en uiteraard na 5 jaar weer met dikke winst doorverkopen aan de volgende gek die denkt goud in zijn handen te hebbben.
Zo zag het er jarenlang uit ja, nu staan je inkomsten en aftrekposten op losse schroeven en mag je hopen dat er ooit een gek is die bereid is hetzelfde te betalen als jij ooit deed. Fascinerende tijd hoor.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
  zondag 26 april 2009 @ 22:00:24 #226
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68406413
Toch heeft iedereen een probleem als deze bubble eenmaal geklapt is. Want waar leggen we de kosten neer? Van een kale kip (de huizenbezitter) kun je niet plukken. De banken mogen ook niet klappen, de staatsschuld mag niet verder oplopen en niemand in het buitenland zal het Nederlandse OR voor de bubbleprijzen willen kopen.
Zoals gebruikelijk zal de rekening wel weer evenredig naar inkomen en vermogen over alle Nederlanders verdeeld worden. Zoals het altijd gaat.
The End Times are wild
  zondag 26 april 2009 @ 22:09:02 #227
246116 Gootsteen
en weg ...
pi_68406653
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:00 schreef LXIV het volgende:
Toch heeft iedereen een probleem als deze bubble eenmaal geklapt is. Want waar leggen we de kosten neer? Van een kale kip (de huizenbezitter) kun je niet plukken. De banken mogen ook niet klappen, de staatsschuld mag niet verder oplopen en niemand in het buitenland zal het Nederlandse OR voor de bubbleprijzen willen kopen.
Zoals gebruikelijk zal de rekening wel weer evenredig naar inkomen en vermogen over alle Nederlanders verdeeld worden. Zoals het altijd gaat.
Ik zou niet weten wat een betere oplossing is dan het toch enigzins te laten klappen ? Ik vind in ieder geval zo'n idee als dat van de AFM geen verkeerde gedachte, we financieren maar door en door en tegelijk ziet iedereen hoe onbetaalbaar het wordt. Elke situatie die ik zo heb zien ontstaan klapte gewoon, uiteraard is de woningmarkt er eentje van grote getallen.

Ik ben ook de Sjaak als de boel klapt, ik 'heb' wat overwaarde, ik heb een hypotheek die binnen proporties is, maar het is niet eindeloos natuurlijk. Eerlijk gezegd ben ik dan ook blij als ik een toekomst overhoud. Ik verdom het vervolgens wel weer om op te draaien voor mensen die zonder noodzaak op dit moment tophypotheken afsluiten (met behulp van borg door ouders, of op basis van 3 loonstrookjes ipv vaste arbeidscontracten). Tja, waar leg je de grens hè ..
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
  zondag 26 april 2009 @ 22:11:19 #228
246116 Gootsteen
en weg ...
pi_68406727
Ach jezus, wat zijn we weer enorm offtopic inmiddels, hoe gaat het met de teller ?
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
pi_68406803
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:11 schreef Gootsteen het volgende:
Ach jezus, wat zijn we weer enorm offtopic inmiddels, hoe gaat het met de teller ?
Die loopt op bij gebrek aan kopers.
Het is wachten totdat de 1e zijn prijs radicaal naar beneden bijstelt om gedwongen verkoop te voorkomen.
  zondag 26 april 2009 @ 22:17:01 #230
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68406921
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:09 schreef Gootsteen het volgende:

[..]

Ik zou niet weten wat een betere oplossing is dan het toch enigzins te laten klappen ? Ik vind in ieder geval zo'n idee als dat van de AFM geen verkeerde gedachte, we financieren maar door en door en tegelijk ziet iedereen hoe onbetaalbaar het wordt. Elke situatie die ik zo heb zien ontstaan klapte gewoon, uiteraard is de woningmarkt er eentje van grote getallen.

Ik ben ook de Sjaak als de boel klapt, ik 'heb' wat overwaarde, ik heb een hypotheek die binnen proporties is, maar het is niet eindeloos natuurlijk. Eerlijk gezegd ben ik dan ook blij als ik een toekomst overhoud. Ik verdom het vervolgens wel weer om op te draaien voor mensen die zonder noodzaak op dit moment tophypotheken afsluiten (met behulp van borg door ouders, of op basis van 3 loonstrookjes ipv vaste arbeidscontracten). Tja, waar leg je de grens hè ..
Daarom is die 10% aanbetaling ook niet zo'n slecht idee. Want als je dat kunt betalen dan kun je waarschijnlijk de hypotheek zonder allerlei truuks ook wel dragen.

Maar nu roepen ze dat 10% van de hypo een volstrekt onmogelijk te vergaren bedrag is!! Hoe zit het dan met de hele koopsom, vraag ik me af?

Ik zie (zag) op mijn werk jongelui van 22 alles uit de kast halen om huizen te kopen die ze maar net, net konden betalen. Zonder vast contract en zelfs zonder goede opleiding. En ook nog eens een paar centjes extra voor het witgoed en de plasma-TV. Want dat kon ook allemaal. Maar ja, raakte je de baan kwijt en zou je moeten verkopen, dan hield je nog altijd lekker een paar centen over aan de overwaarde, dus wat maakte het uit?
The End Times are wild
  zondag 26 april 2009 @ 22:17:45 #231
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68406953
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:11 schreef Gootsteen het volgende:
Ach jezus, wat zijn we weer enorm offtopic inmiddels, hoe gaat het met de teller ?
Als het in dit tempo doorgaat, dan staan we binnen 2 weken boven de 200K. Maar dat zou in mijn ogen wel erg rap zijn.
The End Times are wild
pi_68406959
Ook zo leuk: huizenprijzen dalen 3% ( !) in Nederland en men heeft het steeds over het verhogen van de hypotheekgarantie tot 350.000 .
pi_68407014
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:00 schreef LXIV het volgende:
Toch heeft iedereen een probleem als deze bubble eenmaal geklapt is. Want waar leggen we de kosten neer? Van een kale kip (de huizenbezitter) kun je niet plukken. De banken mogen ook niet klappen, de staatsschuld mag niet verder oplopen en niemand in het buitenland zal het Nederlandse OR voor de bubbleprijzen willen kopen.
Zoals gebruikelijk zal de rekening wel weer evenredig naar inkomen en vermogen over alle Nederlanders verdeeld worden. Zoals het altijd gaat.
Klopt. Het uiteenspatten van deze bubbel zal banken insolvent maken. Dat betekent dat we ze moeten nationaliseren (daar gaan je ING-aandelen). De belastingbetaler gaat het dus betalen.

Maar ook de pensioengerechtigde. De pensioenfondsen zullen aardig wat aan vermogen moeten inleveren wat niet meer terugkomt. Dus ook een lager pensioen en hogere pensioenpremies.
pi_68407094
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:19 schreef pberends het volgende:

[..]

Klopt. Het uiteenspatten van deze bubbel zal banken insolvent maken. Dat betekent dat we ze moeten nationaliseren (daar gaan je ING-aandelen). De belastingbetaler gaat het dus betalen.

Maar ook de pensioengerechtigde. De pensioenfondsen zullen aardig wat aan vermogen moeten inleveren wat niet meer terugkomt. Dus ook een lager pensioen en hogere pensioenpremies.
Jij hebt best wel goede kijk daarop hoe klote 't soms ook is.
  zondag 26 april 2009 @ 22:28:51 #235
246116 Gootsteen
en weg ...
pi_68407354
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:21 schreef sig000 het volgende:
Jij hebt best wel goede kijk daarop hoe klote 't soms ook is.
Er zijn zat mensen die het zien, het gaat vooral om de mensen die het niet (willen) zien.
Trotse mensen verdwalen liever dan de weg te vragen.
pi_68407395
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:28 schreef Gootsteen het volgende:

[..]

Er zijn zat mensen die het zien, het gaat vooral om de mensen die het niet (willen) zien.
Verspilde moeite dat is het slachtvee.
  zondag 26 april 2009 @ 22:40:12 #237
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68407703
Wat we in feite hebben gedaan door deze bubble te creeeren is consumptie in de tijd naar ons toe te schuiven. Want een behoorlijk deel van de overwaardes zijn de afgelopen jaren geconsumeerd. Dat gaf toen extra economische groei, die de bubble weer opblies, etc.

Maar als dat geld eenmaal terugbetaald moet worden, dan treedt een omgekeerd mechanisme in werking. Want al het geld dat nu afgelost wordt en verdampt in de huizenprijzen wordt dus niet meer geconsumeerd. Met als gevolg een nog slechtere economie, nog lagere huizenprijzen etc.
The End Times are wild
pi_68407784
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:40 schreef LXIV het volgende:
Wat we in feite hebben gedaan door deze bubble te creeeren is consumptie in de tijd naar ons toe te schuiven. Want een behoorlijk deel van de overwaardes zijn de afgelopen jaren geconsumeerd. Dat gaf toen extra economische groei, die de bubble weer opblies, etc.

Maar als dat geld eenmaal terugbetaald moet worden, dan treedt een omgekeerd mechanisme in werking. Want al het geld dat nu afgelost wordt en verdampt in de huizenprijzen wordt dus niet meer geconsumeerd. Met als gevolg een nog slechtere economie, nog lagere huizenprijzen etc.
Daarom is dit ook geen normale recessie. Deze bear market kan nog jaren duren. Het zal lang duren voordat de volledige "credit cycle" volledig unwind is.
  zondag 26 april 2009 @ 22:47:00 #239
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68407927
Het ergste is nog dat er veel jongere, dynamischere economieen zijn die juist al die jaren gespaard hebben. Die krijgen nu de wind in de zeilen. Misschien wisselen we wel stuivertje met andere, Aziatische economieen en "unwind" de cyclus voor ons nooit. Teruggang tot het niveau van Bangladesh.
The End Times are wild
pi_68407996
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:42 schreef pberends het volgende:

[..]

Daarom is dit ook geen normale recessie. Deze bear market kan nog jaren duren. Het zal lang duren voordat de volledige "credit cycle" volledig unwind is.
Jaren 80 en misschien nog wel graadje erger.
  zondag 26 april 2009 @ 22:54:15 #241
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68408183
Laten we de waarheid onder ogen zien:
- We zijn oud
- We zijn inflexibel (arbeidsrecht, overdrachtsbelasting, infrastructuur)
- We willen niet hard werken
- We hebben een multicultureel probleem
- We hebben nauwelijks grondstoffen
- We hebben enorme schulden
- We hebben massaal voor 'leuke" studies gekozen
Hoe moeten wij dan concurreren met die Chinezen?
The End Times are wild
pi_68408290
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:54 schreef LXIV het volgende:

Hoe moeten wij dan concurreren met die Chinezen?
Die Chinezen moeten dan nog wel hun spul kwijt natuuurlijk, als niemand het koopt, stort ook daar het zootje in elkaar.
  zondag 26 april 2009 @ 23:03:24 #243
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68408501
Ja. Dat was het systeem heel lang. Wij lenen geld van de Chinezen en daarmee kopen wij hun spullen. Vooral in de VS natuurlijk. Maar als er minder geleend kan worden (omdat we minder kredietwaardig zijn), dan houdt het op natuurlijk.
Het zegt genoeg dat de Chinezen dit systeem nooit toegepast hebben op Bangladesh, Kongo of Bolivia. Ze weten wel aan wie ze lenen, het was geen liefdadigheid. Als het voor hen gunstiger is om aan Argentinie te lenen of aan Egypte, dan zullen ze dat gewoon doen.
The End Times are wild
pi_68408560
quote:
Op zondag 26 april 2009 22:54 schreef LXIV het volgende:
Laten we de waarheid onder ogen zien:
- We zijn oud
- We zijn inflexibel (arbeidsrecht, overdrachtsbelasting, infrastructuur)
- We willen niet hard werken
- We hebben een multicultureel probleem
- We hebben nauwelijks grondstoffen
- We hebben enorme schulden
- We hebben massaal voor 'leuke" studies gekozen
Hoe moeten wij dan concurreren met die Chinezen?
Dat denk ik ook ja

Alle staatsbedrijven hebben we verpatst om aan geld te komen, (inmiddels al uitgegeven).
En we zijn kolossale verplichtingen aangegaan om onszelf te vertroetelen als we oud zijn
Zelfs het geld dat we weggeven aan ontwikkelingshulp is geleend
Ook het geld voor stoere straaljagers moet worden geleend
Vroeger dachten we dat niet meer hoefden te produceren, omdat we een diensteneconomie hadden, maar zelfs dat hebben we nu uitbesteed aan landen die het beter en goedkoper doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 26-04-2009 23:31:13 ]
pi_68408592
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:03 schreef LXIV het volgende:
Ja. Dat was het systeem heel lang. Wij lenen geld van de Chinezen en daarmee kopen wij hun spullen. Vooral in de VS natuurlijk. Maar als er minder geleend kan worden (omdat we minder kredietwaardig zijn), dan houdt het op natuurlijk.
Het zegt genoeg dat de Chinezen dit systeem nooit toegepast hebben op Bangladesh, Kongo of Bolivia. Ze weten wel aan wie ze lenen, het was geen liefdadigheid. Als het voor hen gunstiger is om aan Argentinie te lenen of aan Egypte, dan zullen ze dat gewoon doen.
Gelijk hebben ze, waarom ze de USA zo lang hand boven de kop houden is me min of meer raadsel maar daar zullen ze wel reden voor hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2009 23:07:18 ]
  zondag 26 april 2009 @ 23:12:07 #246
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68408759
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:06 schreef sig000 het volgende:

[..]

Gelijk hebben ze, waarom ze de USA zo lang hand boven de kop houden is me min of meer raadsel maar daar zullen ze wel reden voor hebben.
Simpel: Economische macht. Hoe groter de schuld van de VS t.o.v. China, hoe strakker de strop.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
  zondag 26 april 2009 @ 23:14:52 #247
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68408857
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:06 schreef sig000 het volgende:

[..]

Gelijk hebben ze, waarom ze de USA zo lang hand boven de kop houden is me min of meer raadsel maar daar zullen ze wel reden voor hebben.
Ze profiteerden er zelf ook van doordat ze hun industrie zo op konden bouwen. Maar dat kunnen ze net zo goed door te exporteren naar een ander land.
The End Times are wild
pi_68409261
Net de Rondom 10 aflevering gezien. Gewoon vreselijk die economie-lerares. Waar heeft ze in godsnaam economie gestudeerd?
pi_68409302
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ze profiteerden er zelf ook van doordat ze hun industrie zo op konden bouwen. Maar dat kunnen ze net zo goed door te exporteren naar een ander land.
Dom zijn ze niet en ze zullen wel moeten.
pi_68409330
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:26 schreef Bijsmaak het volgende:
Net de Rondom 10 aflevering gezien. Gewoon vreselijk die economie-lerares. Waar heeft ze in godsnaam economie gestudeerd?
Geen idee, dat vak heb ik al vroeg laten vallen.
  zondag 26 april 2009 @ 23:29:15 #251
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68409382
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ze profiteerden er zelf ook van doordat ze hun industrie zo op konden bouwen. Maar dat kunnen ze net zo goed door te exporteren naar een ander land.
Met als voordeel dat de fabrieken er al staan. Betaald door (met name) de VS met van China zelf geleend geld. Prima positie om in te zitten. Als wereldwijd gezien ergens de economie aantrekt, kan China meteen producten leveren, zonder een berg schulden. Ze hebben de arbeiders en het kapitaal en de industrie staat klaar.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68409429
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:29 schreef Metatron het volgende:

[..]

Met als voordeel dat de fabrieken er al staan. Betaald door (met name) de VS met van China zelf geleend geld. Prima positie om in te zitten. Als wereldwijd gezien ergens de economie aantrekt, kan China meteen producten leveren, zonder een berg schulden. Ze hebben de arbeiders en het kapitaal en de industrie staat klaar.
Ja , ik denk alleen dat de afzetmarkt gaat veranderen.
  zondag 26 april 2009 @ 23:30:29 #253
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68409430
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:26 schreef Bijsmaak het volgende:
Net de Rondom 10 aflevering gezien. Gewoon vreselijk die economie-lerares. Waar heeft ze in godsnaam economie gestudeerd?
Mensen hebben de fantastische eigenschap om alle voor veel geld opgedane kennis accuut overboord te gooien en de kop in het zand te steken als het op hun eigen persoonlijke situatie aankomt.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68409533
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:30 schreef Metatron het volgende:

[..]

Mensen hebben de fantastische eigenschap om alle voor veel geld opgedane kennis accuut overboord te gooien en de kop in het zand te steken als het op hun eigen persoonlijke situatie aankomt.
Ik vraag me af of die opleiding voor die muts haar zoveel geld gekost heeft? Eerlijk gezegd denk ik van niet.
  zondag 26 april 2009 @ 23:36:35 #255
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68409641
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:33 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ik vraag me af of die opleiding voor die muts haar zoveel geld gekost heeft? Eerlijk gezegd denk ik van niet.
Da's de verkeerde vraag. De juiste vraag is of de investering z'n geld heeft opgebracht .
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68409708
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:36 schreef Metatron het volgende:

[..]

Da's de verkeerde vraag. De juiste vraag is of de investering z'n geld heeft opgebracht .
Ik ben erg goed in verkeerde vragen.
  zondag 26 april 2009 @ 23:40:22 #257
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68409751
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:39 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ik ben erg goed in verkeerde vragen.
Je hebt een hypotheek van 4 ton gevraagd voor de boomhut van je neefje?
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68409833
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:40 schreef Metatron het volgende:

[..]

Je hebt een hypotheek van 4 ton gevraagd voor de boomhut van je neefje?


Hypotheek?
  zondag 26 april 2009 @ 23:49:59 #259
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68410000
Ondertussen op Funda:

Zoek in 192.797 koopwoningen

Toen ik dit topic opende, 4 dagen geleden, was de eerste post: 191.231.

Dus alweer 1500 woningen in 4 dagen tijd.

Nog 7.203 te gaan. Dat zou dan een weekje zijn.
The End Times are wild
  zondag 26 april 2009 @ 23:51:22 #260
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68410043
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:43 schreef sig000 het volgende:

[..]



Hypotheek?
Ja, weet je wel, zo'n lening. Gebaseerd op niks, en de overheid betaalt mee aan de rente. En dat niks is over 30 jaar een heleboel keer niks waard, dus dan kun je het makkelijk terugbetalen .
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68410059
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:49 schreef LXIV het volgende:
Ondertussen op Funda:

Zoek in 192.797 koopwoningen

Toen ik dit topic opende, 4 dagen geleden, was de eerste post: 191.231.

Dus alweer 1500 woningen in 4 dagen tijd.

Nog 7.203 te gaan. Dat zou dan een weekje zijn.
Het kan nog weleens harder gaan dan jij denkt.
pi_68410098
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:51 schreef Metatron het volgende:

[..]

Ja, weet je wel, zo'n lening. Gebaseerd op niks, en de overheid betaalt mee aan de rente. En dat niks is over 30 jaar een heleboel keer niks waard, dus dan kun je het makkelijk terugbetalen .
Sorry in NL ben ik arme sloeber.
  zondag 26 april 2009 @ 23:54:23 #263
44885 Metatron
THE VOICE
pi_68410127
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:49 schreef LXIV het volgende:
Ondertussen op Funda:

Zoek in 192.797 koopwoningen

Toen ik dit topic opende, 4 dagen geleden, was de eerste post: 191.231.

Dus alweer 1500 woningen in 4 dagen tijd.

Nog 7.203 te gaan. Dat zou dan een weekje zijn.
5 dagen, met deze snelheid. Iemand met 'makelaarstoegang' tot Funda hier zou wel handig zijn. Die kunnen zien hoeveel er daadwerkelijk verkocht wordt. Hoe meer cijfertjes we hebben, hoe beter.

Wat zou harder gaan? De daling van de verkopen, of stijgen van het aanbod?
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68410161
Funda spidert ook van websites die niet up-2-date zijn... dus hoe betrouwbaar dit is..
dag
pi_68410260
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:54 schreef Metatron het volgende:
De daling van de verkopen, of stijgen van het aanbod?
Het is simpel, iemand die niet hoeft te verkopen blijft gewoon in zijn huis.
Een gedeelte daarvan staat op Funda voor te hoge prijs zodat er toch niemand op afkomt.

Beetje slimme koper weet precies welke huizen er te koop zijn in de gemeentes die in aanmerking komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2009 00:01:05 ]
pi_68410274
Ik heb op Funda de 'nieuwe woningen' functie een paar weken geleden ingesteld. Het aantal nieuwe woningen in Rotterdam, tot 250k is fluctueert door de week een beetje tussen de 15 en 25. Op Zaterdag tussen de 5 en de 10. Soms nog1 of 2 op zondag. Ik heb iets meer dan 40 woningen aangemerkt om te volgen, en daarvan gaat er hooguit 1 per week uit het bestand.

Ja kan helaas max. 50 woningen volgen. Misschien gewoon eens een zwik accounts aanmaken en daar allemaal 50 woningen in volgen. Dat kan nog eens voor interessante info zorgen.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68410309
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:55 schreef Peter het volgende:
Funda spidert ook van websites die niet up-2-date zijn... dus hoe betrouwbaar dit is..
Daar had ik al rekening mee gehouden. Ik kijk puur naar het aantal op Funda aangeboden huizen.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68410331
quote:
Op zondag 26 april 2009 23:49 schreef LXIV het volgende:
Ondertussen op Funda:

Zoek in 192.797 koopwoningen

Toen ik dit topic opende, 4 dagen geleden, was de eerste post: 191.231.

Dus alweer 1500 woningen in 4 dagen tijd.

Nog 7.203 te gaan. Dat zou dan een weekje zijn.
Ja dat klopt wel, er komen zo'n 2000 a 2500 woningen per week bij.

Het gaat nu veel harder dan een paar maanden terug

[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 27-04-2009 00:11:10 ]
pi_68410361
quote:
Op maandag 27 april 2009 00:00 schreef Metatron het volgende:
de 'nieuwe woningen' functie
Daar wordt je al genept, boeie wat er nieuw is, het zijn juiste de panden die niet verkocht worden en eigenaar in de shit zit, die interessant zijn maar het is nog wat vroeg daarvoor.
pi_68410366
quote:
Op maandag 27 april 2009 00:00 schreef sig000 het volgende:

[..]

Het is simpel, iemand die niet hoeft te verkopen blijft gewoon in zijn huis.
klopt.
quote:
Een gedeelte daarvan staat op Funda voor te hoge prijs zodat er toch niemand op afkomt.
In de hoop dat er nog een gek komt die het geeft?
quote:
Beetje slimme koper weet precies welke huizen er te koop zijn in de gemeentes die in aanmerking komen.
Ja, via Funda . Maar daar kan ik niet direct uit afleiden of het te koop staat 'for the heck of it', of omdat het echt weg moet.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68410391
De 1 zijn dood is de ander zijn brood. Zo werkt 't.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2009 00:06:43 ]
pi_68410624
quote:
Op maandag 27 april 2009 00:05 schreef sig000 het volgende:

[..]

Daar wordt je al genept, boeie wat er nieuw is, het zijn juiste de panden die niet verkocht worden en eigenaar in de shit zit, die interessant zijn maar het is nog wat vroeg daarvoor.
Ja, maar dat is geen functie binnen Funda. Overigens heb ikzo al wel een paar panden gehad die ik volgde, van Funda verdwenen en vervolgens een dag later er weer op stonden. Makelaar-switch waarschijnlijk.

Ook zie ik af en toe een aanpassing van de vraagprijs, OMHOOG. Ik vermoed om gewoon een ander segment aan te boren. Lukt het in 3 maanden niet in het segment tot 250k, dan proberen we het daarna net op de onderkant in het hogere segment.

Daarom is het jammer dat je max 50 woningen kan volgen, want dit soort dingen zijn sowieso interessant om te zien, en het geeft je flink wat onderhandelingskracht mocht je uiteindelijk iets zien waar je echt interesse voor hebt.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
  maandag 27 april 2009 @ 00:19:08 #273
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68410678
Ik denk dat de stijging voornamelijk voortkomt uit de dalende verkopen, dus niet dat meer mensen hun woning te koop zetten dan voorheen. Er komen "gewoon" woningen bij, er gaan er echter veel minder van af.

Mensen zijn in de -verkeerde- veronderstelling dat ze nu beter niet kunnen verkopen omdat de markt slecht is. Terwijl in werkelijkheid dit -in een dalende markt- een uitgelezen verkoopmoment is. Later zal blijken dat deze dagen nog steeds tot de piek behoren. Die paar procent minder dan de absolute top is niet relevant. Je kunt nog steeds een absolute topprijs krijgen voor je woning.

De profi's weten dit natuurlijk wel. Die liquideren hun OR-porto nu voor marktconforme prijzen. En kopen over drie jaar weer terug. De duivel schijt altijd op de grote hoop, zullen we maar zeggen.
The End Times are wild
pi_68410746
quote:
Op maandag 27 april 2009 00:17 schreef Metatron het volgende:

[..]

Ja, maar dat is geen functie binnen Funda. Overigens heb ikzo al wel een paar panden gehad die ik volgde, van Funda verdwenen en vervolgens een dag later er weer op stonden. Makelaar-switch waarschijnlijk.

Ook zie ik af en toe een aanpassing van de vraagprijs, OMHOOG. Ik vermoed om gewoon een ander segment aan te boren. Lukt het in 3 maanden niet in het segment tot 250k, dan proberen we het daarna net op de onderkant in het hogere segment.

Daarom is het jammer dat je max 50 woningen kan volgen, want dit soort dingen zijn sowieso interessant om te zien, en het geeft je flink wat onderhandelingskracht mocht je uiteindelijk iets zien waar je echt interesse voor hebt.
Gewoon elke dag rustig kijken wat er in bepaalde straal te vinden is.
Geen voorkeuren invoeren dat is precies wat heren makelaars willlen.
Nee gewoon ff aanbod bekijken in de stad en wat net daarbuiten ligt.
Kost wat meer tijd maar daardoor krijg je wel beter overzicht.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2009 00:23:10 ]
pi_68410798
quote:
Op maandag 27 april 2009 00:19 schreef LXIV het volgende:


De profi's weten dit natuurlijk wel. Die liquideren hun OR-porto nu voor marktconforme prijzen. En kopen over drie jaar weer terug. De duivel schijt altijd op de grote hoop, zullen we maar zeggen.
ssst.
pi_68410833
De slimme verkoper met wat marge die weg wil zet nu zijn huis net wat lager dan de rest in de markt.
pi_68410880
Heb je duur gekocht dan is 't komende 5 jaar blijven zittten en dan maar weer zien.
Vroeger woonde er ook 12 kinderen in een eensgezinswoning.
pi_68410909
Eigenlijk is 't best wel simpel.
pi_68411332
quote:
Op maandag 27 april 2009 00:22 schreef sig000 het volgende:

[..]

Gewoon elke dag rustig kijken wat er in bepaalde straal te vinden is.
Geen voorkeuren invoeren dat is precies wat heren makelaars willlen.
Nee gewoon ff aanbod bekijken in de stad en wat net daarbuiten ligt.
Kost wat meer tijd maar daardoor krijg je wel beter overzicht.
Da's leuk voor een kleine gemeente, maar in R'dam zie je dan echt door de huizen de stad niet meer .

Overigens kijk ik zelf 'met de hand' elke dag op een paar manieren. Sowieso met mijn 'plafondprijs'. Dan nog eens heel specifiek op bepaalde postcodes van wijken die me wel wat lijken, met een straal van 0 of 1 Km. Dan ook nog eens over de hele stad, met plafondprijs, minimaal woonoppervlak en woningtypes.

Op dit moment zie ik dan in bepaalde gwilde gebieden (Kop van Zuid) een hele grote fluctuatie, die, als je afgaat op wat je op Funda kan zien, bijna nergens op slaat. Sommige woningen zijn binnen een week weg, terwijl een vergelijkbare woning, in dezelfde buurt, met een overeenkomstige prijs (gecorrigeerd voor onderhoud, wel/geen terras etc.) soms al 6+ maanden in de verkoop staat.

Daar kun je,zonder nadere info, niet zo heel veel uit concluderen. Misschien staat die ene woning wel 'for the heck of it' te koop, en wil men de vraagprijs, en gaat de ander voor dik onder de vraagprijs op het eerste bod weg. Of misschien is er met die 6+ maanden te koop staande woning nog wel iets anders mis.

Maar goed, ik houd de lokale markt hier al een flink aantal maanden in de gaten, en op basis daarvan kan ik wel een paar voorzichtige conclusies trekken:
› Wat nu nog snel verkocht wordt, zijn (ook intern) zeer goed onderhouden huizen, met bij voorkeur splinternieuwe keukens en/of badkamers. Waar je bij wijze van spreken zo in kan trekken, met hooguit een lik verf over de muren heen
› Wat heel lang te koop staat is in die tijd ook niet gezakt met de prijs. Staat dus waarschijnlijk 'for the heck of it' te koop, en geen noodzaak
› Door de bank genomen zakken de prijzen. Ik zie steeds meer woningen binnen mijn creterium van max 250k vallen, die 6-12 maanden geleden daar flink boven zaten.
› De huizen die bouwtechnisch wel in orde zijn, maar flink gemoderniseerd dienen te worden, staan wel lang te koop (tegen de 6 maanden) maar gaan er uiteindelijk wel uit, na een prijsverlaging.

Kortom:De kant-en-klare droomhuisjes lopen nog wel, maar de rest wordt steeds moeilijker verkocht.

Maa goed, dit is slechts mijn interpretatie van wat ik zie binnen het gebied en segment waarin ik zoek.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68411416
quote:
Op maandag 27 april 2009 00:29 schreef sig000 het volgende:
Heb je duur gekocht dan is 't komende 5 jaar blijven zittten en dan maar weer zien.
Tsja, alsof dat zo'n ramp is. Mijn ouders hebben toen ze trouwden een huis gekocht (in '69) en zijn nooit verhuisd.

Al blijft er nog een kwart over van de prijs van dat huis in begin 2008, dan nog is het cashen.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68411511
quote:
Op maandag 27 april 2009 00:53 schreef Metatron het volgende:


Maa goed, dit is slechts mijn interpretatie van wat ik zie binnen het gebied en segment waarin ik zoek.
Je ben al aardig goed bezig op die manier en na een tijdje kun je redelijk inschatten wat echt nieuw in de verkoop is en wat al veel langer te koop staat.
Wil je in gespreid bedje dan betaal je de hoofdprijs.
Ben je handig en heb je geduld dan zou ik zeker nog wachten als ik u was.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2009 01:04:56 ]
pi_68411749
quote:
Op maandag 27 april 2009 01:04 schreef sig000 het volgende:

[..]

Je ben al aardig goed bezig op die manier en na een tijdje kun je redelijk inschatten wat echt nieuw in de verkoop is en wat al veel langer te koop staat.
Wil je in gespreid bedje dan betaal je de hoofdprijs.
Ben je handig en heb je geduld dan zou ik zeker nog wachten als ik u was.
Oh, ik wacht al een tijdje hoor. Iedereen verklaarde me voor gek. Ik kon zo'n hypotheek voor een leuk huis toch best opbrengen? Ja, dat klopt. En ik vind het ook niet erg om 200k+ af te tikken voor een huis. Maar dan moet dat huis het ook wel waard zijn. En ik vond 5 jaar geleden al dat de prijzen voor een (te) groot deel uit lucht bestonden, dus ik zit lekker in een huurhuis, want ik had al het idee dat de koopprijzen binnen afzienbare tijd (weer) eens flink gecorrigeerd zouden gaan worden.

En nu lijkt het er op dat ik gelijk ga krijgen. Nu is het een kwestie van de zaak goed volgen, en proberen in te schatten wat een huis nou echt (als in herbouwwaarde) waard is. Naderen de prijzen dat niveau, dan wordt het tijd om een leuk huis wat je aanstaat te gaan kopen.

Plus dat ik dan nog eens het voordeel heb dat als de prijscorrectie fors genoeg is, ik een huis van het type wat ik wil gewoon kan aftikken, en helemaal geen hypotheek nodig heb.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_68411835
quote:
Op maandag 27 april 2009 01:21 schreef Metatron het volgende:

[..]

Oh, ik wacht al een tijdje hoor. Iedereen verklaarde me voor gek. Ik kon zo'n hypotheek voor een leuk huis toch best opbrengen? Ja, dat klopt. En ik vind het ook niet erg om 200k+ af te tikken voor een huis. Maar dan moet dat huis het ook wel waard zijn. En ik vond 5 jaar geleden al dat de prijzen voor een (te) groot deel uit lucht bestonden, dus ik zit lekker in een huurhuis, want ik had al het idee dat de koopprijzen binnen afzienbare tijd (weer) eens flink gecorrigeerd zouden gaan worden.

En nu lijkt het er op dat ik gelijk ga krijgen. Nu is het een kwestie van de zaak goed volgen, en proberen in te schatten wat een huis nou echt (als in herbouwwaarde) waard is. Naderen de prijzen dat niveau, dan wordt het tijd om een leuk huis wat je aanstaat te gaan kopen.

Plus dat ik dan nog eens het voordeel heb dat als de prijscorrectie fors genoeg is, ik een huis van het type wat ik wil gewoon kan aftikken, en helemaal geen hypotheek nodig heb.
Je klinkt als een erg verstandig persoon waar makelaars en omringende uitzuigers niet vrolijk van worden.
Waarschijnlijk ken je de woningmarkt daar al beter al zullen ze dat nooit toegeven.

Mijn advies is als je beetje fatsoenlijke flat hebt, is rustig wachten en je kans pakkken

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2009 01:28:34 ]
pi_68412144
quote:
Op maandag 27 april 2009 01:27 schreef sig000 het volgende:

[..]

Je klinkt als een erg verstandig persoon waar makelaars en omringende uitzuigers niet vrolijk van worden.
Dat eerste weet ik niet, ik denk het wel, maar de tijd zal het leren. Dat de standaard club in de huizenmarkt me niet zo mag weet ik al . Ik ben een jaar of 4 terug eens wat hypotheekverstrekkers langsgegaan, gewoon om eens een idee te krijgen wat m'n mogelijkheden waren. Goed, het merendeel klopt de cijfertjes in, komt met een max. koopsom op de proppen en wenst je veel plezier met je huizenjacht. Degenen die echt een gesprek met je aangaan zitten je vol ongeloof aan te kijken. 'Maar meneer, waar maakt u zich druk over? hahaha, zo'n pandje gaat alleen maar meer waard worden. Die hypotheekschuld maakt toch niet uit? Ga er langer dan 3 jaar wonen, en je pakt zo dikke winst!'

Mijn huurhuis werd me begin 2008 te koop aangeboden, voor een 'vriendenprijsje', omdat ik het al huurde. Mijn interpretatie van hun vriendenprijs was omgekeerd. Volgens mij was ik hun een vriendendienst aan het bewijzen als ik het daarvoor kocht. Maar onderhandelen over die prijs kon echt niet. Nou best, dan niet. 2 deuren verder staat nu eenzelfde woning inmiddels een jaar te koop. (vriendenprijs + 10%) Blij dat ik het niet gedaan heb.
quote:
Waarschijnlijk ken je de woningmarkt daar al beter al zullen ze dat nooit toegeven.

Mijn advies is als je beetje fatsoenlijke flat hebt, is rustig wachten en je kans pakkken
Ik zit qua woning prima. 90 vierkante meter, met een tuin van 5 1/2 bij 16. Alleen zit ik in een buitenwijk, en mijn voorkeur is toch om dichter bij het centrum te wonen. Die tuin interesseert me geen bal. (is ook te zien )

Mijn 'probleem' is dat ik geen klusser ben, en dus bij voorkeur iets wil waar ik zo in kan trekken. Of een casco (renovatie) woning die ik af kan tikken en er dan een aannemer in kan zetten om het in een maand of 2 a 3 kan laten transformeren tot mijn (bijna) ideale woning.

Gezien de huidige markt is dat inderdaad een kwestie van rustig afwachten. Ik zit in essentie prima hier, en ik heb de cash om de instap te maken wanneer ik de prijzen reeel vind.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
  maandag 27 april 2009 @ 10:00:57 #285
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68415058
Al die huizenbezitters die nu niet willen verkopen omdat ze niet op 'de bodem' willen verkopen !
Maar de prijs die ze nu nog voor hun woning kunnen vangen gaan ze gecorrigeerd voor inflatie waarschijnlijk de rest van hun leven niet meer zien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Moderator / Kerstkaart terrorist maandag 27 april 2009 @ 10:12:44 #286
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_68415308
hebben hier net van de week het huis van oma verkocht.

Aankoopprijs 55 jaar geleden 18.000 gulden.
Verkoopprijs 175.000 euro.

Mogen we niet klagen dachten we

En de prijs had hoger gekund alleen is er sinds '93 nogal veel onderhoud blijven liggen, dus ja prijs wat zakken en binnen 1,5 week was het huis verkocht.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_68415521
quote:
Op maandag 27 april 2009 10:00 schreef SeLang het volgende:
Al die huizenbezitters die nu niet willen verkopen omdat ze niet op 'de bodem' willen verkopen !
Maar de prijs die ze nu nog voor hun woning kunnen vangen gaan ze gecorrigeerd voor inflatie waarschijnlijk de rest van hun leven niet meer zien.
Dit is idd te grappig voor woorden. Veel huizenbezitters hebben hun verkoopprijzen nog niet verlaagd, omdat men denkt dat de huizenmarkt even in een dipje zit.

Ik zou als huizenverkoper zo snel mogelijk van het huis afwillen. Wacht eerst op een bod dat voor 95% overeenkomt met de huidige vraagprijs en verkoop het direct zou ik zeggen. Over 2 jaar zijn huizenprijzen minimaal 15% minder waard in NL. Sell sell sell, maar daar willen de huizenbezitters nog niet aan.
  maandag 27 april 2009 @ 10:24:36 #288
78918 SeLang
Black swans matter
pi_68415586
quote:
Op maandag 27 april 2009 10:12 schreef Nizno het volgende:
hebben hier net van de week het huis van oma verkocht.

Aankoopprijs 55 jaar geleden 18.000 gulden.
Verkoopprijs 175.000 euro.

Mogen we niet klagen dachten we

En de prijs had hoger gekund alleen is er sinds '93 nogal veel onderhoud blijven liggen, dus ja prijs wat zakken en binnen 1,5 week was het huis verkocht.
Dat is een gemiddelde stijging van 5,7% per jaar, dus fors hoger dan inflatie. Een prachtig rendement!
(btw: gemiddelde inflatie was 3,7% over die periode)

Dit is dan ook een prachtig voorbeeld van een buy low sell high strategie: in 1953 was de huizenmarkt historisch gezien erg goedkoop (de markt was in de eeuwen ervoor zelden goedkoper) terwijl er is verkocht op de top van de grootste huizenbubble allertijden. Een dergelijk rendement gaat tijdens ons leven nooit meer worden gehaald.

[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 27-04-2009 10:38:28 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 27 april 2009 @ 10:27:57 #289
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_68415692
quote:
Op maandag 27 april 2009 01:21 schreef Metatron het volgende:

[..]

Oh, ik wacht al een tijdje hoor. Iedereen verklaarde me voor gek. Ik kon zo'n hypotheek voor een leuk huis toch best opbrengen? Ja, dat klopt. En ik vind het ook niet erg om 200k+ af te tikken voor een huis. Maar dan moet dat huis het ook wel waard zijn. En ik vond 5 jaar geleden al dat de prijzen voor een (te) groot deel uit lucht bestonden, dus ik zit lekker in een huurhuis, want ik had al het idee dat de koopprijzen binnen afzienbare tijd (weer) eens flink gecorrigeerd zouden gaan worden.

En nu lijkt het er op dat ik gelijk ga krijgen. Nu is het een kwestie van de zaak goed volgen, en proberen in te schatten wat een huis nou echt (als in herbouwwaarde) waard is. Naderen de prijzen dat niveau, dan wordt het tijd om een leuk huis wat je aanstaat te gaan kopen.

Plus dat ik dan nog eens het voordeel heb dat als de prijscorrectie fors genoeg is, ik een huis van het type wat ik wil gewoon kan aftikken, en helemaal geen hypotheek nodig heb.
Dan zou ik je centen maar snel in iets stoppen met de hyperinflatie op komst!!!
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  maandag 27 april 2009 @ 10:33:28 #290
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_68415854
quote:
Op maandag 27 april 2009 10:21 schreef pberends het volgende:

[..]

Dit is idd te grappig voor woorden. Veel huizenbezitters hebben hun verkoopprijzen nog niet verlaagd, omdat men denkt dat de huizenmarkt even in een dipje zit.

Ik zou als huizenverkoper zo snel mogelijk van het huis afwillen. Wacht eerst op een bod dat voor 95% overeenkomt met de huidige vraagprijs en verkoop het direct zou ik zeggen. Over 2 jaar zijn huizenprijzen minimaal 15% minder waard in NL. Sell sell sell, maar daar willen de huizenbezitters nog niet aan.
Sell sell sell?

Dat doe je met aandelen, die koop en verkoop je puur op verwacht rendement. Een huis blijft gewoone en functie behouden hoor. Ook zou het veel minder waard worden, het woongenot blijft hetzelfde. Het is dus zeer verstandig om niet overhaast met een BHFH in zee te gaan die 50% biedt...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  maandag 27 april 2009 @ 10:35:38 #291
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_68415916
quote:
Op maandag 27 april 2009 10:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is een gemiddelde stijging van 5,7% per jaar, dus fors hoger dan inflatie. Een prachtig rendement!

Dit is dan ook een prachtig voorbeeld van een buy low sell high strategie: in 1955 was de huizenmarkt historisch gezien erg goedkoop (de markt was in de eeuwen ervoor zelden goedkoper) terwijl er is verkocht op de top van de grootste huizenbubble allertijden. Een dergelijk rendement gaat tijdens ons leven nooit meer worden gehaald.
Beetje overdreven. Rendement van 5,7% per jaar kan je zelf nu nog gaan behalen op de juiste panden/grond op de juiste locatie.

Mijn garagebox doet het al beter....

Gemakshalve vergeet je even te noemen dat er ook al die jaren in gewoond is!
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_68415931
quote:
Op maandag 27 april 2009 10:27 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Dan zou ik je centen maar snel in iets stoppen met de hyperinflatie op komst!!!
En niet in staatsleningen vanwege de hoge rentes op komst
  maandag 27 april 2009 @ 10:41:05 #293
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_68416079
quote:
Op maandag 27 april 2009 10:36 schreef henkway het volgende:

[..]

En niet in staatsleningen vanwege de hoge rentes op komst
De woningprijs zal in getal niet veel dalen, door de inflatie zal het goedkoper worden, duurt nog even omdat de werkgevers vooralsnog niet meteen mee zullen gaan met de lonen.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_68417111
quote:
Op maandag 27 april 2009 10:41 schreef Sjabba het volgende:

[..]

De woningprijs zal in getal niet veel dalen, door de inflatie zal het goedkoper worden, duurt nog even omdat de werkgevers vooralsnog niet meteen mee zullen gaan met de lonen.
Prijsstijgingen (als gevolg van inflatie) maken goederen juist duurder.
  maandag 27 april 2009 @ 12:56:36 #295
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68419807
quote:
Op maandag 27 april 2009 10:35 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Beetje overdreven. Rendement van 5,7% per jaar kan je zelf nu nog gaan behalen op de juiste panden/grond op de juiste locatie.
In het hogere segment zijn waarschijnlijk nog hogere rendementen te behalen, maar (met alle respect) voor een simpele woning 5,7% per jaar vangen is een prima resultaat.
quote:
Gemakshalve vergeet je even te noemen dat er ook al die jaren in gewoond is!
Laat dat nou net de functie zijn van een huis: wonen! Nog steeds dringt het niet tot mensen door dat huizen niet per definitie een beleggingsobject zijn.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_68420237
Zoek in 192.673 koopwoningen

Nog maar een 7500 huizen en we zijn er
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  maandag 27 april 2009 @ 23:08:59 #298
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68442806
100 woningen per dag niet hard meer? Dat zijn er 36000 per jaar! Ik vind het nogal.
The End Times are wild
  dinsdag 28 april 2009 @ 06:18:47 #299
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68448191
Mensen, hebt toch gewoon eens geduld!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68450351
quote:
Op maandag 27 april 2009 10:35 schreef Sjabba het volgende:
Beetje overdreven. Rendement van 5,7% per jaar kan je zelf nu nog gaan behalen op de juiste panden/grond op de juiste locatie.

Mijn garagebox doet het al beter....
Haal jij dat ook 55 jaar lang? 5,7% rendement op iets dat helemaal niet bedoeld is als beleggingsobject is belachelijk hoog. Een ook precies de reden waarom jij dat met je garagebox dus ook never nooit niet gaat halen, zelfs niets als die garagebox langs de A10 staat.

Alleen al het feit dat zoveel mensen een ordinair huis in Tiel als beleggingsobject zien laat al zien hoe de markt is verziekt.
  dinsdag 28 april 2009 @ 10:28:10 #301
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_68451351
quote:
Op maandag 27 april 2009 11:18 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Prijsstijgingen (als gevolg van inflatie) maken goederen juist duurder.
Daarom zeg ik dat de prijzen in getal niet zullen dalen maar door de inflatie wel goedkoper worden. De huizen stijgen naar mijn idee voorlopig niet mee. Dacht dat ik het duidelijk verwoord had.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_68454373
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')