Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?

quote:

Op woensdag 1 april 2009 09:44 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Mjah dat is niet zo slim. Maar je bent het met mij eens dat je redelijkerwijs niet van de gemiddelde verkoper kunt verwachten of er iets mis is met bijvoorbeeld een CV ketel. Als ik iets niet weet kan ik het ook niet melden

quote:

Bouwsector wil kopers nieuwbouwwoning helpen
Uitgegeven: 1 april 2009 10:01
Laatst gewijzigd: 1 april 2009 10:48

AMSTERDAM - De bouwsector wil kopers van nieuwbouwwoningen te hulp schieten door de verkoop van hun oude huis te garanderen.

Dat bevestigde directeur Jan Fokkema van de Vereniging van Nederlandse Projectontwikkeling Maatschappijen (Neprom) woensdag na berichtgeving daarover in het AD.

De Neprom zegt samen met de NVB, de vereniging van ontwikkelaars en bouwondernemers, de initiatiefnemer van het plan te zijn.



Partijen mikken op een garantie, waarbij de verkoper van een huis in ieder geval kan rekenen op 90 procent van de taxatiewaarde.

Op kleinere schaal bestaat al een dergelijke regeling. De bedoeling is die landelijk in te voeren, aldus Fokkema.


Risicopremie

Projectontwikkelaars willen de risicopremie voor hun rekening nemen. De overige financiering moet komen van provincies en gemeenten. Volgens Fokkema moet het fonds binnen een of twee maanden van de grond komen.

''Anders is het te laat'', zo verwees hij naar de huidige malaise op de huizenmarkt.


Crisis

De bouw van nieuwe huizen is sterk ingezakt doordat consumenten door de economische crisis geen nieuw huis meer durven te kopen.

In het laatste kwartaal van vorig jaar daalde de nieuwbouwproductie met 50 procent. De eerste maanden van dit jaar pakte de productie nog slechter uit, aldus Neprom-directeur Fokkema.

De bouwsector is met de lokale overheden in overleg, omdat het kabinet onlangs niet met crisismaatregelen voor de huizensector over de brug kwam. Dat zoveel partijen bij het overleg betrokken zijn, maakt het lastig om snel tot een akkoord te komen.


Noodzaak

Provincies en gemeenten zien wel de noodzaak van een garantieregeling in, aldus Fokkema. ''Zij hebben ook grote belangen omdat zij grond tegen een goede prijs willen verkopen.''

Onduidelijk is nog hoeveel geld er voor het fonds nodig is. Fokkema: ''Als je praat over duizend woningen, gaat het al snel om 200 miljoen euro. Maar als het goed gaat, zijn uitgaven in de praktijk niet nodig.''

quote:

Op woensdag 1 april 2009 11:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Belachelijk laat de markt zijn werk doen ipv te dure huizen door onze overheid voor 90% van de marktwaarde op te laten kopen. Wie bepaald de marktwaarde dan moet ik een bevriende makelaar hebben en zetten we mijn marktwaarde op 125% dan maak ik met deze voorgestelde bailout nog winst ook.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 11:29 schreef capricia het volgende:

[..]

"Projectontwikkelaars willen de risicopremie voor hun rekening nemen. "
Dat is dus de markt toch?

quote:

Op woensdag 1 april 2009 11:46 schreef HandiMAN het volgende:
Laat idd marktwerking z'n werk doen. Dan duikelen de prijzen maar, blijkbaar zijn te veels te hoog.
Je kunt zeggen van Amerika wat je wilt, maar het feit dat de huizenprijzen daar kelderen wil zeggen dat de markt daar tenminste nog enigszins functioneert.

quote:

ma 30 mrt 2009, 10:47 "Hypotheekrente naar 10%"
AMSTERDAM - Over een paar jaar wordt uw huis mogelijk onbetaalbaar, omdat de hypotheekrente sterk gaat stijgen. Voor veel huisbezitters wordt de kredietcrisis dan tot een gigantische financiėle crisis.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 11:29 schreef capricia het volgende:

[..]

"Projectontwikkelaars willen de risicopremie voor hun rekening nemen. "
Dat is dus de markt toch?

quote:

Op woensdag 1 april 2009 13:07 schreef henkway het volgende:

Hypotheekrente naar 10%"

quote:

Op woensdag 1 april 2009 13:11 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Leuk de mening van 1 persoon

quote:

Op woensdag 1 april 2009 11:16 schreef Basp1 het volgende:

Belachelijk laat de markt zijn werk doen ipv te dure huizen door onze overheid voor 90% van de marktwaarde op te laten kopen. Wie bepaald de marktwaarde dan moet ik een bevriende makelaar hebben en zetten we mijn marktwaarde op 125% dan maak ik met deze voorgestelde bailout nog winst ook.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 13:09 schreef henkway het volgende:

eigenlijk een hele dure makelaar dus

quote:

Op woensdag 1 april 2009 13:31 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Waren de projectontwikkelaars niet die mensen die jarenlang het hardst liepen te roepen dat er niet ingegrepen mocht worden in de huizenmarkt? Waarom lopen ze nu dan te janken dat de overheid niet genoeg doet?

quote:

Op woensdag 1 april 2009 13:11 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Leuk de mening van 1 persoon

quote:

Op woensdag 1 april 2009 13:07 schreef henkway het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:23 schreef capricia het volgende:
Hypotheekrente van 10%, hmmmm, dat wordt een lekkere HRA dat jaar...
De staat betaalt namelijk 50% mee...

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:46 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Denk dat die er voor die tijd wel af is dan...

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Over een paar jaar al? Tot nu toe nog geen wetswijzigingen gezien...alleen een proefballon voor de hypotheken boven de miljoen.
Dus eerst zien dan geloven...

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:54 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Denk ff na over de lange termijn van de overheidsuitgaven. Zo'n beetje alle politici hebben al aangegeven dat er flink bezuinigd gaat worden om de kosten van de uitgaven nu terug te krijgen.

Als de rente op de hypotheken verdubbeld, verdubbelen ook de uitgaven op de HRA. Dat kunnen ze er niet bij hebben. Ergo, afschaffen.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:55 schreef Noedie het volgende:

[..]

En dus kom je ook weer op het punt dat half NL hun huis niet meer kunnen betalen... Dat is denk ik ook geen wenselijke oplossing voor Den Haag.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:55 schreef Noedie het volgende:

[..]

En dus kom je ook weer op het punt dat half NL hun huis niet meer kunnen betalen... Dat is denk ik ook geen wenselijke oplossing voor Den Haag.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:58 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Ik blijf er bij dat die mensen die huizen sowieso dan niet hadden moeten kopen.

En waar wil je anders op gaan bezuinigen?
De zorg heeft al geen geld
De AWBZ is al uitgekleed tegen die tijd
Defensie zal rechts nooit toelaten
Onderwijs is in NL al volledig uitgekleed
Uitkeringen zijn al effectief bevroren

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je vergeet dat het afschaffen van de HRA alleen maar meer geld gaat kosten dan dat het op gaat brengen. Ja leuk, die 12 miljard besparing. Maar alle mensen die opeens geen uitgaven meer kunnen doen vanwege de gestegen kosten voor hun huis -> economie stopt -> mensen worden ontslagen -> huizenprijzen droppen -> huisverkoop daalt -> mensen werkeloos -> uitkeringen -> riedeltje opnieuw.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 15:04 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

De besparing is geen 12miljard, maar 24 miljard op het moment dat de rente verdubbeld . Maar politiek gezeik ff terzijde...

Denk dat het wel mee zal vallen met dat riedeltje. De meeste huizenbezitters die boven hun stand hebben gekocht (lees: bruto maandlasten niet kunnen betalen) zullen hun huis proberen te verkopen vņņr dat de afschaffing een feit zal zijn. Desnoods met verlies.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Lijstje Gerritse had het ook over het ophogen van de belastingtarieven per schijf...schijfje erbij etc.
Edit: Aanrechtsubsidie afbouwen. Kinderbijslag inkomensafhankelijk maken, AOW verder fiscaliseren.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 15:07 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Schijfje erbij is onzinnig imo. Tenzij die schijf een veel hoger inkomen vereist dan de huidige hoogste schijf. En op zo'n moment heeft een extra schijf geen zin meer.

AOW fiscaliseren gaat denk ik niet gebeuren. De babyboomers rentenieren "binnenkort" allemaal en zullen geen extra geld willen betalen. Een aangezien het voltallige kabinet zo'n beetje uit babyboomers bestaat, gaat het om hun eigen geld.

Ben wel zwaar benieuwd wat de besparingen zullen zijn voor de overige opties. Heb je hier cijfers van?

quote:

Op woensdag 1 april 2009 15:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan nog
[..]

Ja, en stel dat 300.000 huizenbezitters boven hun stand leefden en op de valreep hun huis willen verkopen, desnoods met verlies. Zitten ze a) met een onverkoopbaar huis of b) met een gigantische schuld van 30k of meer.......

Geloof me, de HRA zo afschaffen is op dit moment het slechtste wat je kan doen voor de economie.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 15:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja, heb ik voor je:
http://media.rtl.nl/media(...)ritsebelastingen.doc

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:58 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Ik blijf er bij dat die mensen die huizen sowieso dan niet hadden moeten kopen.

En waar wil je anders op gaan bezuinigen?
De zorg heeft al geen geld
De AWBZ is al uitgekleed tegen die tijd
Defensie zal rechts nooit toelaten
Onderwijs is in NL al volledig uitgekleed
Uitkeringen zijn al effectief bevroren

quote:

Op woensdag 1 april 2009 18:23 schreef Devz het volgende:

Ontwikkelingshulp en al die belachelijke subsidies afschaffen bespaart ons jaarlijks miljarden. Laat ze daar maar eens kritisch naar gaan kijken.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 18:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Laten ze AOW-ers met eigen vermogen maar eens flink meebetalen aan de AOW. Het is toch raar dat zo meteen 5 werkenden de AOW voor 1 persoon moeten opbrengen. Daarom laat deze mensen na vermogen meebetalen. De uitgaven in het onderwijs moeten omhoog anders word Nederland een bananenrepubliek en dan zijn we pas echt ver van huis. Ooh ja.... en subsidie geven op euthanasie van oude van dagen, misschien dat de kids pa en moe weten om te praten

quote:

Op woensdag 1 april 2009 18:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Laten ze AOW-ers met eigen vermogen maar eens flink meebetalen aan de AOW. Het is toch raar dat zo meteen 5 werkenden de AOW voor 1 persoon moeten opbrengen. Daarom laat deze mensen na vermogen meebetalen. De uitgaven in het onderwijs moeten omhoog anders word Nederland een bananenrepubliek en dan zijn we pas echt ver van huis. Ooh ja.... en subsidie geven op euthanasie van oude van dagen, misschien dat de kids pa en moe weten om te praten

quote:

Op woensdag 1 april 2009 20:14 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat over die AOW ben ik helemaal met je eens.
Belachelijk dat bijv. onze koningin AOW krijgt. Dat heeft ze helemaal niet nodig.
Aftoppen dus...

quote:

Op woensdag 1 april 2009 21:02 schreef henkway het volgende:

[..]

geen enkele AOW er heeft die lage belastingen nodig

quote:

Op woensdag 1 april 2009 23:26 schreef Doc het volgende:

[..]

Want alle AOW-ers zijn rijk?

quote:

Op woensdag 1 april 2009 23:30 schreef henkway het volgende:

[..]

Ja
http://www.belastingdiens(...)07-09.html#P605_8364

Grijze ratten

quote:

Op woensdag 1 april 2009 23:37 schreef Doc het volgende:

[..]

Ze betalen minder belasting en zijn daarom allemaal rijk - OK, het zal wel ... en dat ook gezeur weer over babyboomers terwijl dat nog geeneens AOW-ers zijn

Ben jij trouwens niet gewoon een babyboomer?

quote:

Op woensdag 1 april 2009 23:57 schreef henkway het volgende:

[..]

nee helaas, hangt ervan af wat je interpretatie daarvan is
ik moet nog twintig jaar doorbuffelen, dus ik heb wel de seventies meegemaakt maar niet de voordelen

quote:

De mensen die geboren zijn tussen (grofweg) 1945 en 1955 worden doorgaans aangeduid als Babyboomers.

Mensen die geboren zijn tussen 1955 en 1965 worden ook wel tot de babyboom-generatie gerekend, omdat rond 1965 een duidelijk omslagpunt werd bereikt in het aantal levendgeborenen

http://nl.wikipedia.org/wiki/Babyboom_(term)

quote:

wel indertijd een premiewoning en een gesubsidieerde opvang op vrijdagavond / nacht met subsidie bier en gesubsidieerde begeleider die niets te vertellen had

en ik heb een eindloonstelsel tot vijf jaar terug

quote:

Op donderdag 2 april 2009 09:13 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
De discussie over babyboomers en de crisis heeft een eigen topic: Babyboomers en de kredietcrisis

@henkway: hoe kan jij nou beweren dat je geen profijt hebt gehad van alle regelingen? Getuige alleen al het volgende:
[..]

Ben je echt zo verwend dat je dat al ziet als "niet de voordelen meemaken"? Je hebt zelfs een premiewoning (gehad).

quote:

De huizenprijzen in Groot-Brittanniė zijn in maart onverwacht gestegen, met 0,9% In vergelijking met een jaar eerder dalen de prijzen wel.

Oktober 2007
De huizenprijzen gingen met 0,9% omhoog ten opzichte van een maand eerder. Het is de eerste stijging sinds oktober 2007. Dat maakte de Britse hypotheekbank Nationwide donderdag bekend. Analisten dachten dat de huizenprijzen zouden dalen met 1,5%.

-15,7%
Ten opzichte van een jaar eerder zakten de huizenprijzen in maart met 15,7%. Een maand eerder gingen ze nog met 17,6% omlaag. De gemiddelde huizenprijs in Groot-Brittanniė bedraagt nu 150.946 pond sterling (175.491 euro).

quote:

Op donderdag 2 april 2009 13:39 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Britse huizenprijzen onverwacht omhoog in maart
[..]

De daling tov vorig jaar is nog immer bijna 16%. Heeft iemand cijfers over de lucht in de huizenprijzen in de UK.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 14:26 schreef Bulletdodger het volgende:

Welke lucht het stijgt weer

slotje

quote:

Op donderdag 2 april 2009 15:18 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ach een plateautje in de dalende trend

En we gaan weer verder met zakken, vraag me af of ze dat volgende maand ook nog zo breed gaan uitmeten in de pers

quote:

Op donderdag 2 april 2009 17:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Doe eens een voorspelling dan over NL dit jaar? Hoeveel procent denk jij dat het gemiddeld gaat zakken?

quote:

Op donderdag 2 april 2009 13:39 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Britse huizenprijzen onverwacht omhoog in maart
[..]

De daling tov vorig jaar is nog immer bijna 16%. Heeft iemand cijfers over de lucht in de huizenprijzen in de UK.

quote:

Op donderdag 2 april 2009 19:04 schreef Doc het volgende:

[..]

Als ik het me goed herinner verwachtte Xenibol een daling van 20%

Zelf verwacht ik dat de daling over 2009 (1 jan 2009 - 31 dec 2009) onder de 10% blijft

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 13:00 schreef Potjebier het volgende:

[..]

He, gelukkig, de crisis is voorbij :-)

Ik vermoed dat we hier een kleine populatie hebben die koopjes jagen. Hetzelfde als al die mensen die in holland nu denken 'ha, nu is de tijd om te kopen!' terwijl het dalen nog moet beginnen. Je weet wel, die mensen die denken dat 10.000 eur er af al een groot voordeel is, terwijl er dan nog 150.000 eur teveel op blijft zitten :-)

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 13:46 schreef henkway het volgende:

Dat vrees ik ook ja, wereldwijd blijven de vastgoedprijzen dalen en dat zal zeker twee jaar voortduren

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 13:04 schreef Potjebier het volgende:

[..]

Ik vind het nu troebel, maar de 10% daar zitten we volgens mij al lang op (pay versus ask). Vergeet niet dat dat de 'winst' van slechts 1 jaar is, dus dat stelt geen ruk voor. Persoonlijk verwacht ik meer van 2010 dan van 2009. Immers, nu, en ook de komende 3 maanden, zijn de meeste hollanders nog zeker 'dat de crisis aan hun landje voorbij zal gaan' (hahaha). Na de zomer wordt dat anders vermoed ik, en vanaf daar zien we volgens mij de roll starten.

Maar ik kan er naast zitten want ik ben een econoom, en wij weten 't ook niet/wij hebben altijd achteraf het vooruitzicht :-)

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 13:07 schreef Devz het volgende:
Voorlopig koopcontract tekenen van vandaag is uitgesteld i.v.m. bevindingen tijdens de bouwtechnische keuring. Voor een groot deel de kosten/herstelwerkzaamheden bij de verkopers neergelegd, die gaan nu eerst overleggen en onderzoeken.

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 14:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor ?

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 17:25 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik denk dat je niet kan zeggen dat we nu al op 10% zitten wat betreft de verkochte woningen. Er is inderdaad wel een gat gekomen tussen wat men gemiddeld wil betalen en wat men vraagt, maar dat heeft nog niet effectief tot een prijsdaling. Voor nu levert dat alleen een stagnatie op in de verkoop omdat die speelruimte er nog is bij de verkopende partijen.

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 18:52 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Precies. Hoewel hier in de buurt de laatste paar maanden wel een hoop "Te koop" borden zijn vervangen door "Verkocht" en vervolgens weggehaald. Dus er wordt weer verkocht.
En ik zie dat de vraagprijzen nu wat aan het zakken zijn.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je vergeet dat het afschaffen van de HRA alleen maar meer geld gaat kosten dan dat het op gaat brengen. Ja leuk, die 12 miljard besparing. Maar alle mensen die opeens geen uitgaven meer kunnen doen vanwege de gestegen kosten voor hun huis -> economie stopt -> mensen worden ontslagen -> huizenprijzen droppen -> huisverkoop daalt -> mensen werkeloos -> uitkeringen -> riedeltje opnieuw.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 14:23 schreef capricia het volgende:
Hypotheekrente van 10%, hmmmm, dat wordt een lekkere HRA dat jaar...
De staat betaalt namelijk 50% mee...

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 20:08 schreef Potjebier het volgende:

[..]

Mijn buurman is notaris :-)

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 21:22 schreef Doc het volgende:

Gezellig. Mijn tante is ook notaris. En nu?

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 17:25 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik denk dat je niet kan zeggen dat we nu al op 10% zitten wat betreft de verkochte woningen. Er is inderdaad wel een gat gekomen tussen wat men gemiddeld wil betalen en wat men vraagt, maar dat heeft nog niet effectief tot een prijsdaling. Voor nu levert dat alleen een stagnatie op in de verkoop omdat die speelruimte er nog is bij de verkopende partijen.

Ik verwacht inderdaad ook dat 2010 heftiger zal zijn voor de huizenprijzen dan 2009. Ik verwacht dat de daling 2010 zo twee keer (of wellicht meer, afhankelijk hoe vertraagd de daling in 2009 in zet) zo groot zal zijn als in 2009.

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 20:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Toch is een stijgende rente uiterst reeel. Want er is immer schaarste aan kapitaal, en iedere economische wet zegt dat iets wat schaars is duurder wordt. Dat de ECB dit kunstmatig onderdrukt door de EURIBOR zo laag te zetten doet daar niets aan af. Ooit moet de bubble knappen.

Als de rente idd naar 10% stijgt dan is de HRA helemaal niet meer te financieren. Jammer dat Balkenendes God de Mammon is met zijn heilige Hypotheekrente-aftrek. Want toen de zon nog scheen werd door vele instanties, oa het IMF al gewaarschuwd dat de HRA niet altijd te handhaven was. Maar toen mocht er niet aan gemorreld worden.

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 22:33 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Laat ze maar alvast een WW uitkering aanvragen

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 20:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

De grap is dat wanneer we de HRA niet afschaffen we in dezelfde spiraal komen, omdat mensen dan niet meer kopen omdat ze het niet kunnen financieren.

Met andere woorden: door de gestegen huizenprijzen (als gevolg van de HRA), hebben we jarenlang een crediet op de toekomst genomen. Er is massaal geleend met (deels fictieve) huizenprijzen als onderpand. Die overconsumptie droeg voor het grootste deel bij aan de economie. Nu moet al dat geld terugbetaald worden, en dat gaat ten koste van de huidige consumptie en economie. Of er nu wel of niet aan de HRA gemorreld wordt.

quote:

Op woensdag 1 april 2009 15:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Sorry, maar het boeit geen zak wat je er van vind. Feit is en blijft dat je de economie gewoon de nek omdraait als je het afschaft.

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 14:06 schreef xenobinol het volgende:

[..]

En tussen de 40 a 50% van de waarde zal lucht blijken te zijn. Koop voorlopig maar geen vastgoed tenzij de koper direct 50% wil zakken in de prijs. Ooh wacht dat zou wel eens een belediging kunnen zijn

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 21:22 schreef Doc het volgende:

[..]

Gezellig. Mijn tante is ook notaris. En nu?

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 22:33 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Laat ze maar alvast een WW uitkering aanvragen

quote:

Op zaterdag 4 april 2009 20:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Toch is een stijgende rente uiterst reeel. Want er is immer schaarste aan kapitaal, en iedere economische wet zegt dat iets wat schaars is duurder wordt. Dat de ECB dit kunstmatig onderdrukt door de EURIBOR zo laag te zetten doet daar niets aan af. Ooit moet de bubble knappen.

Als de rente idd naar 10% stijgt dan is de HRA helemaal niet meer te financieren. Jammer dat Balkenendes God de Mammon is met zijn heilige Hypotheekrente-aftrek. Want toen de zon nog scheen werd door vele instanties, oa het IMF al gewaarschuwd dat de HRA niet altijd te handhaven was. Maar toen mocht er niet aan gemorreld worden.

quote:

Op zondag 5 april 2009 09:24 schreef LXIV het volgende:
Wat ik niet begrijp is dat er nu zoveel ophef gemaakt wordt over enkele procenten daling van de huizenprijzen. Bijna 15 jaar lang zijn die prijzen met 5% tot 20% per jaar gestegen! En als het nu een jaartje enkele procenten zakt moet opeens de overheid met belastinggeld bijspringen om de bubble in stand te houden. Dat is toch te gek. Eigenlijk zou de overheid blij moeten zijn dat een primaire levensbehoefte als wonen eindelijk eens goedkoper in plaats van alsmaar duurder wordt.

We proberen de prijzen van benzine, auto's, computers, voedsel toch ook niet steeds harder te laten stijgen.

quote:

Op zondag 5 april 2009 09:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

1. maar we kregen toch een totale meltdown van 50%+ in twee jaar tijd? Waardoor een hele generatie technisch failliet gaat. Een zerkje besteld kan worden voor alle banken?

2. Welk scenario wordt het nou? Beperkte beheerste prijsdaling of totale meltdown?

3. Overigens vergeet Potjebier nog te reageren op de post van Wombcat hierboven. Of valt daar geen speld tussen te krijgen?

quote:

Op zondag 5 april 2009 09:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En de rest van de economie ook ja.

quote:

Op zondag 5 april 2009 09:02 schreef Potjebier het volgende:

[..]

Ik zie dat je in denial bent. Komt vaak voor tegenwoordig.

quote:

Op zondag 5 april 2009 10:05 schreef Doc het volgende:

[..]

Welke ontkenning? Dat mijn tante eigenlijk geen notaris is? Of is jouw buurman geen notaris? Wat lul je nou?

quote:

Op zondag 5 april 2009 08:32 schreef Wombcat het volgende:

[..]

De meeste mensen zullen een woning toch vooral zien als een plek om te wonen.
En de mensen die nu net een woning kopen op (waarschijnlijk, iig voorlopig) het hoogste punt van de markt: je moet toch wat. Al 5 jaar wordt er door een hoop mensen geschreeuwd dat de prijzen gaan zakken. Al een half jaar zeggen die mensen dat de crash in de huizenmarkt er nu écht aankomt, en dat over een half jaar de huizenprijs dramatisch gezakt is. In dat laatste half jaar is dat nog niet gebeurd.
Als je dan bijvoorbeeld al drie jaar lang daarop zit te wachten, dan heb je nu toch eerder zoiets van "had ik het drie jaar geleden maar gekocht, want toen waren de prijzen aanzienlijk lager." En op een gegeven moment willen die mensen toch echt een keer een stap maken.

En als ze die woning voor 10, 20 of 30 jaar kopen, en de rente vastzetten, het kunnen betalen. Dan halen ze er misschien niet de maximale winst uit, maar wonen ze al die tijd wel een stuk prettiger dan nu bij hun ouders, of in een huurhuis dat niet echt aan hun wensen voldoet, of in een te krappe woning omdat er kindjes op komst zijn.
En als je een jaar wacht met kopen, en de rente is flink gestegen, dan zouden ze per saldo nog hetzelfde betalen.

En garanties over de toekomst kun ook jij ze niet geven. Want als ze op jouw advies wachten en de door jou verwachtte ontwikkeling zet niet door, wat dan? Pas je dan het verschil voor ze bij? Ik denk het niet.

quote:

Op zondag 5 april 2009 10:01 schreef Potjebier het volgende:

[..]

1. Je hebt niet 't idee dat we nu in de grootste crisis van de afgelopen 100 jaar zitten en dat dit dus de situatie is waarvoor al jaren gewaarschuwd wordt?

quote:

Op zondag 5 april 2009 10:11 schreef Potjebier het volgende:

[..]

ALS mensen zouden zeggen 'ik koop een huis om te wonen, en ik los 't ook gewoon af', dan hoor je mij niet ratelen over dat ze dom bezig zijn. Dus in zoverre ben ik 't met je eens. MAAR het merendeel van de mensen koopt een huis [a] 'want een huis wordt toch altijd meer waard' en [b] ik doe 't lekker 'aflossingsvrij, want dat is fiscaal gunstig' (gelul, zie mijn post hierboven) terwijl dat gewoon een stoerdoenerijverhaaltje is omdat ze in werkelijkheid de aflossing niet eens kunnen betalen (maar ja, dat bekt natuurlijk een stuk slechter in de kroeg dan de waarheid vertellen :-)). Het zijn simpele rekensommen, zowel gemiddeld als modaal, om te zien dat mensen niet kunnen aflossen (het merendeel, niet iedereen natuurlijk). Die laatste groep mensen noem ik mensen die met oogkleppen op ('die aardige mijnheer van de bank en de makelaar en de buurman zeggen allemaal dat 't erg slim is wat ik doe', hahahahaha) hun kop vrijwillig in de strop hangen.

quote:

Overigens: verkijk je niet op wat 'intrest 30 jaar vast' betekent, je zou nog eens voor een verrassing kunnen komen staan...

quote:

Op zondag 5 april 2009 10:19 schreef Scorpie het volgende:

Je weet dat je zelf, als econoom zijnde, ook in die hoogopgeleide kennis dienstverleningsindustrie zit, en daardoor ook werkloos gaat worden?

quote:

Op zondag 5 april 2009 10:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

1. je kan ook zeggen: over dertig jaar ben ik dood, so what the fuck, heb ik dertig jaar fijn gewoond en geleefd, terwijl de rest van de wereld zich maar zorgen bleef maken wanneer de huizenprijzen zouden dalen en ze uit dat vochtige krot in die pauperbuurt konden verhuizen
[..]

2. aub licht ons de staar. Wat betekent 'intrest 30 jaar vast'?

quote:

Op zondag 5 april 2009 10:54 schreef Potjebier het volgende:

[..]

1. Eens. Hopen dat je dood bent voor de bank je met een direct invorderbare rekening van een 1 of 2 ton confronteert.

2. Seek and 'thou shall find...:-)

quote:

Op zondag 5 april 2009 11:23 schreef edwinh het volgende:
Mish Shedlock sees no reason house prices won't fall back to 2001 or even 2000 levels (right now they're late-2003), and wonders, "how many are prepared for it, if indeed that were that to happen?"

http://globaleconomicanal(...)h-2009-analysis.html

quote:

Op zondag 5 april 2009 10:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

ik kan me vaag twee wereldoorlogen herinneren. Daar is dit inderdaad niks bij.

quote:

De prijzen zullen best wat dalen. Maar niet zo dramatisch als sommigen willen. Er blijft een categorie mensen die het kunnen en willen betalen. Er zijn m.i. maar drie oorzaken die tot een substantiele daling kunnen leiden:
1. Demografie; er wonen minder mensen in nederland, vraag naar huizen neemt af. Dit is lange termijn.

quote:

2. Scherp stijgende werkloosheid. Hoe verwend we ook zijn, daar is nu nog geen sprake van, en al helemaal niet in de wat concurrenende sectoren. Als ik bij Philips beeldbuizen in elkaar schroefde (alhoewel ze geen beeldbuizen meer maken, en dat al niet een lage lonen land hadden gebracht), maakte ik me zorgen, maar hooggekwalificeerder werk blijft redelijk op peil. Bedenk ook dat we van een extreem laag werkloosheidspeil afkomen, de facto van een arbeidsmarkt op hoogspanning. Bij bedrijven waar ik voor werk worden thans vooral vacatures geschrapt, geen banen.

quote:

3. Scherp stijgende rente. De eerst komende jaren zeker niet, integendeel, overheden pompen extreem veel geld in de markt. Wat kregen we de laatste keer dat ze dat deden: inderdaad een bubble. Ik denk dat de rente daardoor op langere termijn wel eens flink zou kunnen stijigen, maar nu heeft daar nog niemand even behoefte aan.

quote:

O, en mijn ouders vonden in de jaren '50 huizen ook schreeuwend duur, en moesten tot aan hun oogballen lenen om iets te kunnen betalen. Is echt van alle tijden, alleen vindt de recente generatie het zo verrekte oneerlijk. Tuff luck, wonen is basisbehoefte, en we kunnen niet allemaal beginnen met een kek appartement in het centrum van Amsterdam.

quote:

Op zondag 5 april 2009 09:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

maar we kregen toch een totale meltdown van 50%+ in twee jaar tijd? Waardoor een hele generatie technisch failliet gaat. Een zerkje besteld kan worden voor alle banken?

Welk scenario wordt het nou? Beperkte beheerste prijsdaling of totale meltdown?

Overigens vergeet Potjebier nog te reageren op de post van Wombcat hierboven. Of valt daar geen speld tussen te krijgen?

quote:

Op zondag 5 april 2009 13:16 schreef LXIV het volgende:

Anderzijds: het is toch 150K op een woning van 450K. Dat is ook weer niet niks.

quote:

Op zondag 5 april 2009 11:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

waar moet ik op zoeken? Op "bullshit", "bluf", of 'interessant doenerij"?

quote:

Op zondag 5 april 2009 13:46 schreef Potjebier het volgende:

[..]

Ik ga sukkels met een grote bek geen kennis cadeau doen.

Ik had al weer zo'n idee wat jij voor iets was, en het is al weer bevestigd.

quote:

Op zondag 5 april 2009 11:33 schreef dutch_renter het volgende:

[..]

Ja maar dat is de VS....kan hier nooit gebeuren, want huizen zijn hier veel duurder dan tijdens het hoogtepunt van de bubble in de VS. Huizen zijn hier namelijk echt schaars.

quote:

Op zondag 5 april 2009 13:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:


niet snel je post veranderen he, ik wilde net m'n cv hier neer zetten

quote:

Op zondag 5 april 2009 13:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik verwacht dat het huidige economische systeem gewoon overeind blijft, behoudens enkele aanpassingen. Maar een daling van de huizenprijzen van 30% over drie jaar past nog prima binnen dat scenario. En zelfs dan zijn huizen nog steeds niet ondergewaardeerd maar gewoon historisch gemiddeld gewaardeerd. Zo een correctie is enkel de lucht die uit het systeem loopt.

Wanneer de huizenprijzen sinds 1985 gemiddeld met 5% per jaar gestegen waren ipv met 9%, dan hadden er ook mensen bubble geroepen. Terwijl de prijzen dan op een niveau van -30% hadden gestaan. Anders gezegd: een dusdanige daling is geen systeemcrash.

Anderzijds: het is toch 150K op een woning van 450K. Dat is ook weer niet niks.

quote:

Op zondag 5 april 2009 13:59 schreef Potjebier het volgende:
Overigens, mbt die stijgende bevolkingsgroei, die is marginaal. Die kan de prijsstijgingen helemaal niet verklaren.

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=SLNL&PA=37325&D1=0&D2=a&D3=0&D4=0&D5=0&D6=11-12&HDR=G4,G2,G3,T&STB=G1,G5&VW=T

Bevolkingsgroei 50.000 van 2008/2007. Ik ben te lui om op te zoeken hoeveel daarvan babies waren, hoeveel asielzoekers (geen huizenkopers) en hoeveel nog meer niet-huizenkopers daartussen zitten, maar dat de 'onstuimige' bevolkingsgroei die huizenprijzen verklaart is wishful thinking. Het omgekeerde is wel waar: al die babyboomers gaan zometeen hun huis te koop aanbieden, en dan blijkt er geen/veel te weinig vraag naar te zijn. En het grappige is: als ze 't nou wilden verkopen omdat ze op curacao pensionado wilden worden dan kunnen ze nog zeggen 'dan maar in hollandia blijven', maar aangezien ze zometeen een vet pensioenprobleem hebben en velen daarvan zelfs hun hypotheek nog niet opgelost hebben hebben we zometeen toch een probleem van een andere orde.

quote:

Op zondag 5 april 2009 13:50 schreef Potjebier het volgende:



Ja, hier, bij het land met de hoogste hypotheekschuld ter wereld, het land dat bekend staat als kampioen lenen in de wereld, hier is alles anders.

Hier zijn huizen echt schaars, omdat de banken en de makelaars dat graag doen geloven. Ze vertellen er niet bij dat je dan eerst eens moet zoeken naar de tentenkampen, want dat hoort toch bij schaarste, nietwaar?

Geloof niet alles wat banken, makelaars, notarissen, 'taxateurs' en de regering je wijs willen maken: dat zijn de partijen die baat hebben bij de zeepbel.

quote:

Op zondag 5 april 2009 14:01 schreef Potjebier het volgende:

[..]

Ik kijk meer naar het feit dat vroeger een kerel zijn vrouw nog thuis kon laten en alleen de hypotheek kon betalen (intrest plus aflossing). Tegenwoordig is het beiden werken en dan nog niet eens kunnen aflossen. Dan leeft er duidelijk iemand boven zijn stand, en dat noemen we bubble.

quote:

Op zondag 5 april 2009 14:08 schreef Devz het volgende:

Mwah, ik kan als starter met bijbehorende startersfunctie een huis (eensgezinswoning) in mijn eentje financieren en volledig aflossen, dus wat je zegt is ook niet altijd waar.

quote:

Op zondag 5 april 2009 16:36 schreef Scorpie het volgende:

Dan gaat hij op zoek naar een andere baan? ICT-ers zijn nog steeds hard nodig hoor.

quote:

Op zondag 5 april 2009 14:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Wat voor een functie mag dat dan wel wezen?

edit: ICT'er? In dat geval zit je zekers safe de komende jaren

Overigens wat je bedoelt is dat je een lening voor de woning kan krijgen, hem zelf financieren en aflossen zou nl. betekenen dat je het bedrag als eigen kapitaal hebt. Voor een beginnen op de arbeidsmarkt moet je dan flink wat geld van je ouders hebben gekregen, een erfenis hebben gehad of de lotto hebben gewonnen.
Je hebt dus zo meteen een dikke schuld en een huis als ik het goed begrepen heb. Wat denk je dat er gebeurt als je je baan kwijt raakt, starters vliegen er meestal als eerste uit

quote:

Op zondag 5 april 2009 16:57 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Volgens mij is het iets waar de financiele instelling toch wel wat op gaan bezuinigen. En de markt hoeft maar iets te krimpen om de prijzen flink onder druk te gaan zetten lijkt mij.

quote:

Op zondag 5 april 2009 10:06 schreef Potjebier het volgende:

[..]

Auw, 't is zelfs nog erger dan ik dacht :-)

quote:

Op zondag 5 april 2009 19:58 schreef LXIV het volgende:
Nou, de dagelijkse praktijk hier is toch echt wel dat je soortgelijke woningen (voor zover die bestaan) met 10% korting ten opzichte van 2007 kunt krijgen. Wellicht niet iedere woning, maar wel de woningen die daadwerkelijk verkocht worden.

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:27 schreef xenobinol het volgende:
Doe maar weer Zoek in 186.654 koopwoningen jeweetz

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

wat weetz ik dan over koopsommen?

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:31 schreef CWH het volgende:

In ieder geval is er bij mij, omgeving Leiden, nog geen daling zichtbaar. Ik verwacht volgend jaar gewoon weer een hogere WOZ waarde te zien, dus mag ik gewoon weer lekker meer belasting betalen.

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:30 schreef LXIV het volgende:
Volgens zijn mij er dat een paar duizend minder dan tijdens de open dagen van de NVM.

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:35 schreef Wombcat het volgende:

WOZ-waarde is dan ook gebaseerd op 1 januari van het voorgaande jaar. Die van 2009 dus op 1 januari 2008. Die van 2010 op 1 januari 2009. Dus pas in 2011 kun je een verlaging verwachten.

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Gewoon lekker kijken, net als in de Wehkamp , bakkie koffie erbij

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:15 schreef LXIV het volgende:
Niet onder de WOZ-waarde, dat weet ik niet. Maar de markt hier is toch wel behoorlijk ingezakt en de huizen die daadwerkelijk verkocht worden hebben -vaak- een korting van een procent of 10.

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:24 schreef LXIV het volgende:
10% ten opzichte van de verkoopprijzen van anderhalf jaar terug. Maar soms wel 15 en soms ook helemaal niks. Het is natuurlijk niet net zo'n transparante markt als die van bulkgoederen.

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:33 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Compenseer je toch gewoon met de HRA

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:34 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Sommige mensen hebben het opgegeven
Of zou er toch nog wat verkocht zijn? We zien het binnenkort in de cijfers.

quote:

Op zondag 5 april 2009 16:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan gaat hij op zoek naar een andere baan? ICT-ers zijn nog steeds hard nodig hoor.

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:31 schreef CWH het volgende:
Inderdaad, het is heel moeilijk om onafhankelijke cijfers van de huizenprijzen te krijgen. Dat is denk ik mede een reden dat de huizenmarkt schijnbaar zo traag reageerd, het duurt gewoon maaaanden voor de statistieken doorkomen.

In ieder geval is er bij mij, omgeving Leiden, nog geen daling zichtbaar. Ik verwacht volgend jaar gewoon weer een hogere WOZ waarde te zien, dus mag ik gewoon weer lekker meer belasting betalen.

quote:

Op zondag 5 april 2009 16:36 schreef Scorpie het volgende:
Dan gaat hij op zoek naar een andere baan? ICT-ers zijn nog steeds hard nodig hoor.

quote:

Op zondag 5 april 2009 21:34 schreef xenobinol het volgende:
Sommige mensen hebben het opgegeven
Of zou er toch nog wat verkocht zijn? We zien het binnenkort in de cijfers.

quote:

Op maandag 6 april 2009 15:52 schreef watchers het volgende:

[..]

Die Fundateller maakt wel vaker vreemde sprongen in een paar dagen tijd. Zoals eerder rond Kerst er opeens 4000 woningen af waren die er een weekje later weer even snel bij kwamen.

quote:

Op maandag 6 april 2009 15:55 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Weer dat gore trucje van makelaars. Huis eraf, hetzelfde huis erop. Al dan niet met een andere prijs. Zo "weten" de kopers niet dat het huis al eeuwen te koop staat.

quote:

Op maandag 6 april 2009 16:05 schreef watchers het volgende:

[..]

Zeer waarschijnlijk inderdaad. Je zou alleen denken dat ze dat wat slimmer zouden aanpakken ipv zo bleeding obvious. Alsof iemand gelooft -ok, er zijn altijd wel een paar te vinden desondanks- dat er opeens in een paar dagen 4000 huizen zijn verkocht uit de blauwe lucht.

quote:

Op maandag 6 april 2009 15:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik zie de laatste tijd regelmatig niet nvm huizen op funda komen welke al lang te koop staan (of soms zelfs al verkocht zijn). Sterker nog, de laatste weken zijn het vooral deze huizen die erbij komen.

quote:

Op maandag 6 april 2009 16:07 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Ach, de echte cijfers worden sowieso niet via Funda vergaard, dus de mensen die de beslissingen nemen zullen niet warm of koud worden van dit trucje.

quote:

Op maandag 6 april 2009 16:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Onzin. De MBO-ICT-ers misschien, de HBO+ opgeleide mensen zijn juist harder nodig dan ooit. Juist omdat bedrijven tegenwoordig automatiseren.

quote:

Op maandag 6 april 2009 16:16 schreef watchers het volgende:

[..]

Klopt. En de cijfers van het Kadaster zijn op die manier niet te beinvloeden. Maar de eigen getoonde cijfers (bijvoorbeeld de vermelidingen op de site over de tijd dat het huis te koop staat en de oorspronkelijke vraagprijs) en statistieken worden hiermee wel gemanipuleerd om een gunstiger beeld te schetsen. En dat is toch wat er wordt gepresenteerd naar de kopers toe en in de media.

quote:

Op maandag 6 april 2009 16:16 schreef Scorpie het volgende:
Onzin. De MBO-ICT-ers misschien, de HBO+ opgeleide mensen zijn juist harder nodig dan ooit. Juist omdat bedrijven tegenwoordig automatiseren.

quote:

Ict-investeringen dalen flink dit jaar
gepubliceerd: Donderdag 2 april 2009
Auteur: de Infoworld redactie

De investeringen in ict zullen dit jaar drastisch dalen. Sterker dan tijdens de 'dotcom-crash' in 2001.

In vrijwel alle sectoren van de ict-industrie gaan harde klappen vallen, verwacht analistenbureau Gartner.

Volgens Richard Gordon, research vice-president van Gartner, vallen er harde klappen in de branche omdat de huidige crisis, in tegenstelling tot de malaise tijdens de 'dotcom-crash' in 2001, de hele wereldeconomie aantast. In 2001 bleef de ellende beperkt tot de technieksector, aldus Gordon.

Gartner verwacht dat er dit jaar wereldwijd 3,2 miljard dollar gespendeerd wordt in de ict-sector. Dat is 3,8 procent minder ten opzichte van vorig jaar. In 2007 werd nog een groei in de markt van 6,1 procent genoteerd.

Overal harde klappen

De deskundigen voorzien dat vrijwel alle sectoren in de ict hard getroffen gaan worden door de crisis. “Nu de wereldeconomie steeds meer gebukt gaat onder de crisis, wordt de impact ervan op de ict-industrie steeds zichtbaarder. Ict-afdelingen en consumenten moeten steeds strenger over hun budgetten waken”, zegt Gordon, die in het eerste kwartaal van 2009 een scherpe daling in de ict-uitgaven constateert.

In de hardware-sector gaan de hardste klappen vallen. In die branche wordt dit jaar 15 procent minder geļnvesteerd ten opzichte van 2008. In ict-services wordt 1,7 procent minder geļnvesteerd. In dollars uitgedrukt komt dit neer op 796 miljard. In de telecomsector voorziet Gartner dit jaar een neergang van 3 procent, hetgeen dit jaar neerkomt op een totale investering van 1,9 miljard dollar.
Geen vertrouwen

Hoewel landen wereldwijd hebben afgesproken geld te steken in het herstel van de economie, verwacht Gordon niet dat dit op korte termijn een positief effect zal hebben. De financiėle markten hebben nu eenmaal tijd nodig zich te stabiliseren.

Dit betekent volgens Gordon dat het voor investeerders nog lang onzeker blijft waar zij op een veilige manier hun geld in kunnen steken zonder enorme risico's te lopen. De huidige economische malaise heeft het vertrouwen in de wereldeconomie overal bovendien enorm aangetast, zegt Gordon. Hij denkt dat het nog lang zal duren voordat dat vertrouwen weer hersteld is.

quote:

Op maandag 6 april 2009 16:16 schreef Scorpie het volgende:
Wil je een lijst van functies in mijn bedrijf die open staan? HBO/WO opgeleide mensen zijn gewoon nodig hoor, kijk voor de gein eens op monsterboard en jobtrack voor het aanbod in de ICT-branche.

quote:

Op maandag 6 april 2009 16:13 schreef watchers het volgende:

[..]

Je zou in dat kader -ivm de samenwerking met de LVM- juist verwachten dat die teller dan met tienduizenden tegelijk zou zijn opgehoogd. De LVM heeft tenslotte ook wel een aardig bestand. Dat is dus niet gebeurd.

Overigens verklaart dat natuurlijk nog niet waarom rond Kerst er 4000 woningen 'verdwenen' en er ongeveer die hoeveelheid in het nieuwe jaar weer bijkwam (dit was voor die samenwerking) of waarom er in een paar dagen nu opeens duizenden 'verdwijnen'.

Er is trouwens nog een andere teller op de welkompagina van Funda. Die geeft tegen de 253000 aangeboden woningen aan. De Fundateller zelf lijkt dus alleen de NVM-woningen aan te geven (zou kloppen met het ongeveer tweederde marktaandeel dat ze hebben).

quote:

Op maandag 6 april 2009 16:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik snap hun systeem niet. Soms komen huizen van lvm makelaars direct door, soms duurt het maanden.

quote:

Op maandag 6 april 2009 16:13 schreef watchers het volgende:

[..]

De Fundateller zelf lijkt dus alleen de NVM-woningen aan te geven (zou kloppen met het ongeveer tweederde marktaandeel dat ze hebben).

quote:

Op zondag 5 april 2009 14:06 schreef xenobinol het volgende:

[..]


De schaarste is een farce, mensen zijn kuddedieren die elkaar van alles aanpraten en elkaar opstoken.

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 10:56 schreef renegade808 het volgende:

Wat wel meetbaar is zijn de wachtlijsten voor sociale huurwoningen en daarmee de vraag. Maar dit staat in principe los van de kopersmarkt.

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 12:22 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Is er een correlatie tussen de huizenprijzen en de prijzen van het commerciėle vastgoed?

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 12:24 schreef renegade808 het volgende:

[..]

Zeker. Bovendien staan al die lege kantoorpanden er niet omdat er zo'n enorme vraag naar kantoorruimte was, maar omdat mensen erin wilden beleggen, totaal verblind door de koortsige zeepbeel in vastgoed. *Plop*

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 12:25 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

Van kantoren is dat al jaren bekend. Daarentegen wordt in het artikel geļmpliceerd dat het veel verder gaat dan enkel de kantoorpanden.

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 10:45 schreef renegade808 het volgende:

[..]

hmpff. De NVM heeft iig geen gevoel voor humor:

NVM heeft geen gevoel voor humor

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 16:21 schreef Sjabba het volgende:
Is het niet beter nu te kopen om de hyperinflatie voor te zijn?

Dan lopen de prijzen nl op. Daarbij wordt de waarde van je schuld minder.

Kom maar op

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 18:20 schreef Idler het volgende:
Het kadaster geeft overigens aan dat de prijzen in Feb 2009 met 1,1% gedaald zijn tov Jan 2009 (landelijk, alle woningtypen).

De eerste echte daling dus.

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 19:54 schreef henkway het volgende:
de markt zoekt een bodem, en die is er wel

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 22:39 schreef capricia het volgende:
Als het in dit tempo blijft gaan, dan is de crisis al lang weer voorbij voordat we op de -50% zitten...

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 22:40 schreef henkway het volgende:

[..]

deze crisis gaat voorlopig ff niet over, denk dat niet

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 18:07 schreef Scorpie het volgende:
6% is nog bij lange na niet de 20% - 50% waar iedereen het over heeft. Ik wacht de cijfers over een half jaar wel af

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 22:39 schreef capricia het volgende:
Als het in dit tempo blijft gaan, dan is de crisis al lang weer voorbij voordat we op de -50% zitten...

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 22:39 schreef capricia het volgende:
Als het in dit tempo blijft gaan, dan is de crisis al lang weer voorbij voordat we op de -50% zitten...

quote:

Op woensdag 8 april 2009 10:26 schreef henkway het volgende:
Half jong Nederland blijft op kamers wonen met drie personen en de overheid maar 50 m2 appartementen bouwen van 1000 euro per maand

quote:

Op woensdag 8 april 2009 10:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In sommige regio's op de Veluwe zitten jonge stelletjes in hokjes van 20m²

quote:

Op woensdag 8 april 2009 10:26 schreef henkway het volgende:
Half jong Nederland blijft op kamers wonen met drie personen en de overheid maar 50 m2 appartementen bouwen van 1000 euro per maand

quote:

Ik heb zelf ook en jong stel op de zolderverdieping en ik denk dat ouderen dit in de toekomst gaan ontdekken om het lege huis en de portemonnee te vullen.
En het is nog belastingvrij ook voor particulieren tot 4500 euro per jaar

quote:

Op woensdag 8 april 2009 10:41 schreef digitaLL het volgende:


Idd veelal leven jonge stellen in caravans of omgebouwde schuurtjes bij de boerderij. Als ik rondfiets in de omgeving Barneveld zie ik dat veel.
Het mag wel niet maar als het niet al te veel opvalt (shabby look) hoor je de gemeente er niet over.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 10:26 schreef henkway het volgende:
Half jong Nederland blijft op kamers wonen met drie personen en de overheid maar 50 m2 appartementen bouwen van 1000 euro per maand

quote:

Op woensdag 8 april 2009 12:09 schreef Lemmeb het volgende:
Ik liep gisteravond door zo'n jaren '70 wijk in een gemeente aan de rand van de Randstad. Wat een verpaupering zeg! Compleet afgebladderde kozijnen, ingezakte schuurtjes, afgefikte of afgestorven platsoentjes, ik werd er helemaal bedroefd van. Zeker gezien het feit dat ik zelf ook in zo'n wijk ben opgegroeid en er destijds met veel plezier woonde.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 12:42 schreef henkway het volgende:

[..]

Daarom moeten de woningbouwverenigingen die woningen verkopen aan de huurders moet je opletten wat een wijk dan opknapt.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 12:42 schreef henkway het volgende:

Daarom moeten de woningbouwverenigingen die woningen verkopen aan de huurders moet je opletten wat een wijk dan opknapt.

En de corporaties moeten de opbrengst in de staatskas storten ipv schepen en resorts te kopen

quote:

Op woensdag 8 april 2009 12:50 schreef Lemmeb het volgende:

Dit ging al om koopwoningen.

Een groot deel van de middenklasse heeft gewoon geen geld meer om hun eigen huis fatsoenlijk bij te houden.

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 20:57 schreef Doc het volgende:
\

Verbaast me niet. Het zijn overigens niet de 10% die hier genoemd waren!

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 22:39 schreef capricia het volgende:
Als het in dit tempo blijft gaan, dan is de crisis al lang weer voorbij voordat we op de -50% zitten...

quote:

Op woensdag 8 april 2009 10:26 schreef henkway het volgende:
Half jong Nederland blijft op kamers wonen met drie personen en de overheid maar 50 m2 appartementen bouwen van 1000 euro per maand

Ik heb zelf ook en jong stel op de zolderverdieping en ik denk dat ouderen dit in de toekomst gaan ontdekken om het lege huis en de portemonnee te vullen.
En het is nog belastingvrij ook voor particulieren tot 4500 euro per jaar

quote:

Op woensdag 8 april 2009 14:39 schreef watchers het volgende:

Het aantal kamers/verdiepingen in de verhuur is inmiddels met 40% gestegen in een jaar.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 14:45 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Je bedoelt dat er meer aanbod komt als gevolg van de crisis, is goed mogelijk lijkt mij. Mensen gaan op zoek naar geld. Ik ga maar eens een huurverlaging bedingen bij mijn huisbaas

quote:

Op woensdag 8 april 2009 14:55 schreef rvlaak_werk2 het volgende:


Het nieuwe aanbod is vooral in het duurdere segment, aangezien de eigenaren het huis niet verkocht krijgen

quote:

Op woensdag 8 april 2009 14:45 schreef xenobinol het volgende:
Je bedoelt dat er meer aanbod komt als gevolg van de crisis, is goed mogelijk lijkt mij. Mensen gaan op zoek naar geld. Ik ga maar eens een huurverlaging bedingen bij mijn huisbaas

quote:

Explosie van kameraanbod

NIJMEGEN - Het aanbod van huurkamers is in maart explosief gestegen met ruim 40 procent ten opzichte van dezelfde maand vorig jaar.
Dat meldt de website Kamernet.nl.

De organisatie van de grootste kamerwebsite van Nederland heeft de afgelopen tien jaar 500.000 studenten aan een kamer geholpen. De site brengt huurder en verhuurder rechtstreeks met elkaar in contact. Kamernet.nl publiceert ook maandelijks marktrapporten over de kamermarkt in Nederland.Het aanbod van kamers is in maart explosief toegenomen met 40,2 procent ten opzichte van maart 2008. Er werden meer dan 9100 nieuwe kamers aangeboden. Nog nooit eerder gaf het landelijke beeld zo'n spectaculaire stijging te zien.

"Dit is uniek", licht woordvoerder Bas Geenen van Kamernet.nl toe. De stijgende trend diende zich de afgelopen maanden al aan, met flinke uitschieters in enkele steden.

"Uit informatie van gebruikers van de site blijkt dat de kredietcrisis vooral mensen met dubbele woonlasten doen besluiten de nog niet verkochte woning te gaan verhuren. Daarnaast besluit een kleinere groep nu tot verhuur van een kamer in de eigen woning om extra inkomsten te verkrijgen."

Ondanks het verhoogde aanbod is de kamernood nog lang niet opgelost, aldus Geenen. "De vraag blijft onverminderd groot." Dat verklaart ook waarom de prijs (nog) niet zakt. "De prijsverlaging volgt pas later op deze trend."

Voor de komende maanden houdt Kamernet.nl rekening met een stabilisatie van de huurprijzen voor kamers of zelfs een verlaging. De meeste kamerprijzen zijn all-in, inclusief gas, water en licht.

"Die prijzen zijn de afgelopen tijd gestegen, maar gaan nu waarschijnlijk dalen, dat vertaalt zich later ook in lagere huurprijzen."

quote:

Op dinsdag 7 april 2009 17:23 schreef csar het volgende:
Vraagprijs van huizen gaat massaal omlaag

Rotterdam, 7 april. Van eenderde van de huizen die te koop staan, is de vraagprijs minimaal één keer verlaagd. Dat blijkt uit een analyse van de gegevens op de website Funda van de makelaarsvereniging NVM, waarop de meeste te koop staande woningen worden aangeboden.

De gemiddelde prijsverlaging is 6 procent. Bij huizen met een vraagprijs van meer dan 1 miljoen euro is dat 13 procent. De meeste verlagingen van huizenprijzen doen zich voor in de niet-stedelijke delen van de Randstad. In gemeenten als Moordrecht, Oudewater, Noordwijkerhout en Muiden is ongeveer de helft van de woningen die nu nog te koop staan in prijs verlaagd.

Per week worden 20 van elke 1.000 aangeboden woningen in prijs verlaagd, wat betekent dat sinds januari 2009 een kwart van de huizen goedkoper is geworden, twee keer zoveel als in dezelfde periode vorig jaar.

De woningmarkt is de afgelopen maanden ingezakt. In het vierde kwartaal van vorig jaar zijn ruim 26.000 huizen verkocht, een daling van 27 procent vergeleken met de laatste drie maanden van 2007. In februari registreerden notarissen 8.906 overdrachten bij het Kadaster. Dat is bijna 40 procent minder dan in dezelfde maand vorig jaar.

Bron: NRC

quote:

In het eerste kwartaal van 2009 is het aantal te koop staande woningen gestegen met maar liefst 22.000 woningen. Dat is 11% meer dan aan het einde van 2008. Totaal staan nu 210.000 woningen te koop, een absoluut record. De cijfers tonen aan dat het eerste kwartaal dramatisch was voor de woningmarkt. De vraagprijzen zijn gemiddeld gedaald met 1,5%.

Dat blijkt uit onderzoek van de website woonnieuws.nl. Het aanbod van woningen was nog nooit zo groot en is sinds 2002, het moment waarop de website met haar onderzoek startte, nog nooit zo snel gestegen.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 19:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wie heeft gelijk? 6% daling of 1,5%? http://blogs.fd.nl/woning(...)-nooit-zo-groot.html

quote:

Op woensdag 8 april 2009 14:34 schreef watchers het volgende:

[..]

De Kadastercijfers zijn dan ook niet bepaald actueel: gaan over de periode een maand of 3 geleden.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 19:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wie heeft gelijk? 6% daling of 1,5%? http://blogs.fd.nl/woning(...)-nooit-zo-groot.html
[..]

Overigens zag ik van de week wat huizen op de markt komen waarin ik drie-en-een-half jaar geleden in geinterreseerd was:
595k is nu 746k. Een ander pand dezelfde vraagprijs: 1195k, maar da's niet zomaar een pand.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 20:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als huizen drie jaar geleden, voor de kredietcrisis toen de bomen nog in de hemel groeiden, nog 20% goedkoper waren, dan geef je zelf toch aan dat er veel lucht in zit? De toekomstverwachtingen toen waren heel wat beter dan nu. Zeker op het gebied van credietvoorziening. Toen konden banken nog 30x hun vermogen uitlenen en was er geld genoeg. De reele economie is echt geen 20% gestegen en de salarissen ook niet.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dat geldt bepaald niet voor iedereen. In mijn omgeving ken ik weinig mensen wiens inkomen niet fors gestegen is de afgelopen jaren, en die hun toekomstverwachten somber inzien. Veel hebben wel een zeer schaars epcialisme, dat wel.

Bovendien kun je uit het feit dat iets 20% gestegen is, niet afleiden dat er 'dus' lucht in zit. Uiteindelijk wordt de prijs bepaald door vraag en aanbod., niet door een of andere onzichtbare hand. Als je bijvoorbeeld een oude boerderij in de Meijerij zou willen kopen, of een pand in het buitengebied, dan is het aanbod nu veel en veel beperkter dan 4 jaar gelden. Mensen trekken naar buiten, maar er wordt nada meer bijgebouwd dankzij de opstelling van provincie t.a.v. het buitengebied. Als de vraag stijgt, het aanbod constant blijft, en daardoor de (relatieve) prijs stijgt, is dat dan 'lucht'?

quote:

Op woensdag 8 april 2009 20:11 schreef Doc het volgende:
Een huis is pas gekocht als de koopakte ondertekend is bij de notaris en de registratie van de overdracht bij het Kadaster duurt geen drie maanden. Als je het moment van overeenstemming tussen koper en verkoper neemt dan is er wel die vertraging. Merk op dat tot niet al te lang geleden zelfs nog een stijging was waargenomen. Maar goed - we zien wel of begin juni of door het kadaster een daling dan 10% wordt gerapporteerd. Ik denk van niet en ik vermoed dat de cijfers van begin juni van het kadaster onder de 5% blijven tov januari.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Veel hebben wel een zeer schaars epcialisme, dat wel.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daar hebben we het eerder over gehad. De meerderheid is minder in inkomen gestegen. Bovendien gaat het vooral om de verwachtingen van die stijging, en die zijn nu fors minder. Ook in de financiele sector.

Gelukkig mag er nauwelijks meer bijgebouwd worden in het buitengebied van de Meijerij. Maar ik verwacht dat al die babyboomers over een paar jaartjes weer graag nabij het centrum van de dorpskernen willen wonen als ze wat ouder worden. En zeker niet een enorme boerderij met dito erf willen hebben. Dat is gewoon te veel werk. Voor yuppen is zo'n boerderij ook niet ideaal, en de rest kan het niet betalen. Dus of die vraag nu zoveel zal stijgen? Ik denk het juist niet.
Zo zou ik er persoonijk wel graag willen wonen. Maar mijn vrouw zit toch liever in het centrum, en als de kinderne straks naar school moeten dan is het wel zo gemakkelijk dat ze te voet kunnen gaan in plaats van dat ik ze iedere keer met de auto moet brengen.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:58 schreef watchers het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:53 schreef watchers het volgende:

[..]

Ik had het dan ook over de tijd tussen het van de markt gaan van het huis -tegen de prijs op dat moment- en de ondertekening van de koopakte. Het geeft daarom de prijs- en algemene verkoopsituatie van dat moment gemiddeld drie maanden terug aan.

5% in een half jaar is al aardig wat eigenlijk. Je hebt het dan over zo'n 12% in een jaar. Overigens gaat het een daling in het begin meestal vrij traag en neemt dan toe. Evenredig met de gevolgen van de economische crisis, die steeds meer in een versnelling komt.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 23:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

I beg to differ, ik zie andere dingen om me heen gebeuren. Ik zie prijzen niet veel zakken, zie geen paniek. Mensen blijven zitten waar ze zitten. In de landelijke omgeving waar ik woon zijn de baby boomers allang gemoved, en is het aanbod de laatste twee jaar nagenoeg volledig opgedroogd. Als dit gesomber voorbij is, zitten we (weer) met een opgefokte arbeidsmarkt en een stuwmeer aan liquiditeit, en een duurzaam ontwrichte woningmarkt (daar zijn we het over eens, we zijn het alleen niet eens over de gevolgen daarvan).

quote:

Op woensdag 8 april 2009 23:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tja. Die beredenatie van de NVM dat de huizenprijzen straks "exploderen" omdat er zo weinig bijgebouwd wordt snap ik ook niet helemaal. Want die vraag zal er best zijn en de krapte blijft ook nog wel bestaan, maar waar komt al het geld vandaan om die markt te laten exploderen? Schaarste alleen is niet genoeg.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 23:20 schreef LXIV het volgende:
Die liquiditeit wordt niet uit de markt genomen. Maar is gering ten opzichte van de liquiditeit die verloren is gegaan door de kredietcrisis. Dat gaat ook om hele grote bedragen. Netto is er minder geld. dan voorheen.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:53 schreef watchers het volgende:

[..]

Ik had het dan ook over de tijd tussen het van de markt gaan van het huis -tegen de prijs op dat moment- en de ondertekening van de koopakte. Het geeft daarom de prijs- en algemene verkoopsituatie van dat moment gemiddeld drie maanden terug aan.

5% in een half jaar is al aardig wat eigenlijk. Je hebt het dan over zo'n 12% in een jaar. Overigens gaat het een daling in het begin meestal vrij traag en neemt dan toe. Evenredig met de gevolgen van de economische crisis, die steeds meer in een versnelling komt.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 23:27 schreef Doc het volgende:

[..]

Yep. Dat denk ik ook. Maar het punt is dat de verhalen dat het NU als 10% is en aan het eind van het jaar waarschijn 20% is, die lijken me enigszins overtrokken. Als ik nu een gok moet maken verwacht ik 2009->2010 (-10%), 2010-2011 (-20%), 2011-2012 (-15%), 2012-2013 (-10%), 2012-2013 (-5%), waardoor na 5 jaar de daling ten opzicht van de huidige situatie bijna 48% is. Dat is mits de economie zich enigszins herstelt.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 22:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Que? Ik woon zelf ook in de Randstad, moet je me toch ff vertellen welk dorp je was

quote:

Op woensdag 8 april 2009 23:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

48% eraf, mits de economie zich enigszins herstelt

dat is terug naar het prijsniveau van pak 'm beet medio jaren '90, om het even in perspectief te plaatsen. Wat is volgens jou dan de belangrijkste katalysator voor dat?

tweede vraag: hoe ontwikkelingen zich in dit scenario de huurprijzen, want ik zie wel een geweldige mogelijk verschijnen dan

quote:

Op donderdag 9 april 2009 07:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Neem een huis van 3 ton incl. KK. Bij een rente van 6% en geen HRA (omdat je verhuurt), moet je al 1500 euro huur vragen om alleen de rente eruit te halen. Dan komen daar nog verzekeringen, OZB en onderhoud bij. Laten we zeggen in totaal 1800 euro.
De huizenprijzen kunnen dus nog heel wat omlaag voordat jouw mogelijkheid lucratief wordt.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 07:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ga ns in A'dam een pand wat thans een marktwaarde van 600k heeft huren (die gaan immers 48% zakken) . Daar kom ik niet aan de bak voor 1800, en als niemand een huis wil kopen wordt het alleen drukker op de huurmarkt.

quote:

Op woensdag 8 april 2009 23:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

48% eraf, mits de economie zich enigszins herstelt

dat is terug naar het prijsniveau van pak 'm beet medio jaren '90, om het even in perspectief te plaatsen. Wat is volgens jou dan de belangrijkste katalysator voor dat?

tweede vraag: hoe ontwikkelingen zich in dit scenario de huurprijzen, want ik zie wel een geweldige mogelijk verschijnen dan

quote:

Op donderdag 9 april 2009 08:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Amsterdam is een uitzondering met zijn enorme sociale huurmarkt, veelverdienende bevolking en hele kleine bestand aan koopwoningen. Maar hier in Midden-Brabant zijn de huurprijzen lager dan de rente over de marktprijs + overige kosten. Vandaar dat behoorlijk wat huurhuizen ook de verkoop in gaan. Hier staan huizen met een huurprijs van 580 voor 350K te koop! En van die 580 huur blijft netto voor de eigenaar misschien 400 euro over (let wel, geen sociale sector). Het zit gewoon scheef.

quote:

Zolang de huizenprijzen stijgen hoeft die huur ook niet kostendekkend te zijn tov de rente natuurlijk. Dan zorgt de inflatie ook voor een heel stuk kapitaalvermeerdering. Maar daar ben ik nu net niet zeker van.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 08:40 schreef Doc het volgende:

[..]

Het is het 5 jaren scenario als de economie behoorlijk geraakt wordt. Het kan als veel mensen werkeloos raken en uiteindelijk de rente omhoog gaat. Als er ook nog eens wat met de HRA gedaan wordt zal dat ook invloed hebben. Het is ook mede gebaseerd op de trendlijn van de prijzen van wat men in NL aan inkomsten heeft de prijzen van produkten. De huizenprijs boog begin/midjaren 90 af van die trendlijn (oorzaak dat toen twee salarissen mochten tellen voor een hypotheek? of alleen een huizenhype?). Het lijkt me niet onmogelijk dat het weer op de trendlijn terugkeert (eerst er iets onderduikt in 2013, maar daarna weer er op terechtkomt).

quote:

Op donderdag 9 april 2009 08:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:


daar durf ik na een prijsval van 48% waarschijnlijk wel op te gokken.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 08:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik haal niet voor niks A'dam aan. Schaarste is de sleutel. Altijd geweest in de huizenmarkt, en dat zal niet veranderen. Wat er in overvloed is, zal in prijs dalen. Wat schaars is, zal daar minder of geen impact van hebben. Daarom is een investering in een woonhuis in een vinex wijk bijna per definitie een slechte investering (over de kwaliteit van wonen laat ik me niet uit). Dat huis wat relatief duurder is, maar schaarser, zal zijn waarde beter houden dan een huis waar er straten vol van staan.
[..]

daar durf ik na een prijsval van 48% waarschijnlijk wel op te gokken.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 08:54 schreef Doc het volgende:

[..]

Die 48% gaat wel over 5 jaar in een scenario waarin de betaalbaarhheid van huizen voor een groot deel van de bevolking achteruit gaat. Schaarste is ook een relatief begrip bij huizen. Als men per persoon (uit noodzaak) gemiddeld 10% minder huizenoppervlakte bezet is er geen schaarste.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 08:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

heeft toch geen noemenswaarde impact op het aantal huizen?

btw: vandaag publicatie NVM van 1e kwartaal cijfers

quote:

Op donderdag 9 april 2009 08:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

oke, ik geloof niet in een duurzame neergang van de economie op middellange termijn, de rente zal laag gehouden worden (te lang, zie wat er op dit moment in de USA met rentetarieven gebeurd), en HRA durft niemand aan te komen in een dalende markt. Doemdenken is nu in, maar over een paar jaar zullen jongere generaties beseffen dat hun toekomstperspectief qua werken en inkomen beter is dan ie ooit geweest is (krimpende beroepsbevolking, schaarste en dus prijsopdrijving).

quote:

Op donderdag 9 april 2009 08:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik denk trouwens dat er sinds begin/midden jaren 90 nog wat anders gebeurd is, wat duurzaam is. Wonen is simpelweg belangrijker geworden. Kijik maar naar oplages van Eigen huis & Interieur bijvoorbeeld. Niet alleen is het inkomen gestegen (hoger dan productieprijzen, aanmerkelijk hoger in sommige bedrijfsgroepen), niet alleen dubbele inkomen, maar mensen wensen ook een hoger deel van hun inkomen aan wonen te alloceren.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 08:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

heeft toch geen noemenswaarde impact op het aantal huizen?

btw: vandaag publicatie NVM van 1e kwartaal cijfers

quote:

Op donderdag 9 april 2009 08:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Echt goede woningen zullen altijd wel gewild blijven. Maar voor de jaren 70 rijtjesmeuk en de vrolijke Vinexklasse zie ik het somber in.

quote:

En ja, na een prijsval van 48% wordt kopen voor de verhuur misschien wel weer interessant. Maar nu is er in het grootste deel van Nederland een vrij grote discrepantie tussen de huuropbrengsten en de kapitaalkosten. Onlangs sprak ik met iemand die met 2 huizen zat en het ook niet kwijtraakte. Zijn beredenatie was: Ik heb nog 100K hypotheek (op een huis van ca. 3 ton), dus als ik 500 euro huur per maand vang dan speel ik quitte. Dat is natuurlijk onzin, want hoeveel je toevallig al afgelost hebt doet helemaal niet ter zake. Die 2 ton kun je, als je ze toch niet nodig hebt, ook gebruiken voor de aflossing van je nieuwe hypotheek. Dan bespaar je nog eens 1000 euro per maand.
Net zo goed dat een bedrijf met 1 miljoen aan kapitaalgoederen en een winst van minder dan 50K in principe verlies draait. Het rendement op het eigen vermogen moet toch hoger dan de rentevoet zijn?

quote:

Op donderdag 9 april 2009 09:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dan zijn we het eens.
[..]

ook dat is waar, ik wil alleen aangeven dat op een gegeven moment de markt het overaanbod zal afvangen. Bedenk bovendien dat die woningen die tegen dergelijke lagere prijzen verkocht worden, in veel gevallen gedwongen verkopen moeten zijn....