Het nieuwe aanbod is vooral in het duurdere segment, aangezien de eigenaren het huis niet verkocht krijgenquote:Op woensdag 8 april 2009 14:45 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er meer aanbod komt als gevolg van de crisis, is goed mogelijk lijkt mij. Mensen gaan op zoek naar geld. Ik ga maar eens een huurverlaging bedingen bij mijn huisbaas
Aah op die fietsquote:Op woensdag 8 april 2009 14:55 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Het nieuwe aanbod is vooral in het duurdere segment, aangezien de eigenaren het huis niet verkocht krijgen
Laat maar even weten hoe dat aflooptquote:Op woensdag 8 april 2009 14:45 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er meer aanbod komt als gevolg van de crisis, is goed mogelijk lijkt mij. Mensen gaan op zoek naar geld. Ik ga maar eens een huurverlaging bedingen bij mijn huisbaas
quote:Op woensdag 8 april 2009 14:45 schreef xenobinol het volgende:
Je bedoelt dat er meer aanbod komt als gevolg van de crisis, is goed mogelijk lijkt mij. Mensen gaan op zoek naar geld. Ik ga maar eens een huurverlaging bedingen bij mijn huisbaas
http://www.bndestem.nl/al(...)-van-kameraanbod.ecequote:Explosie van kameraanbod
NIJMEGEN - Het aanbod van huurkamers is in maart explosief gestegen met ruim 40 procent ten opzichte van dezelfde maand vorig jaar.
Dat meldt de website Kamernet.nl.
De organisatie van de grootste kamerwebsite van Nederland heeft de afgelopen tien jaar 500.000 studenten aan een kamer geholpen. De site brengt huurder en verhuurder rechtstreeks met elkaar in contact. Kamernet.nl publiceert ook maandelijks marktrapporten over de kamermarkt in Nederland.Het aanbod van kamers is in maart explosief toegenomen met 40,2 procent ten opzichte van maart 2008. Er werden meer dan 9100 nieuwe kamers aangeboden. Nog nooit eerder gaf het landelijke beeld zo'n spectaculaire stijging te zien.
"Dit is uniek", licht woordvoerder Bas Geenen van Kamernet.nl toe. De stijgende trend diende zich de afgelopen maanden al aan, met flinke uitschieters in enkele steden.
"Uit informatie van gebruikers van de site blijkt dat de kredietcrisis vooral mensen met dubbele woonlasten doen besluiten de nog niet verkochte woning te gaan verhuren. Daarnaast besluit een kleinere groep nu tot verhuur van een kamer in de eigen woning om extra inkomsten te verkrijgen."
Ondanks het verhoogde aanbod is de kamernood nog lang niet opgelost, aldus Geenen. "De vraag blijft onverminderd groot." Dat verklaart ook waarom de prijs (nog) niet zakt. "De prijsverlaging volgt pas later op deze trend."
Voor de komende maanden houdt Kamernet.nl rekening met een stabilisatie van de huurprijzen voor kamers of zelfs een verlaging. De meeste kamerprijzen zijn all-in, inclusief gas, water en licht.
"Die prijzen zijn de afgelopen tijd gestegen, maar gaan nu waarschijnlijk dalen, dat vertaalt zich later ook in lagere huurprijzen."
wie heeft gelijk? 6% daling of 1,5%? http://blogs.fd.nl/woning(...)-nooit-zo-groot.htmlquote:Op dinsdag 7 april 2009 17:23 schreef csar het volgende:
Vraagprijs van huizen gaat massaal omlaag
Rotterdam, 7 april. Van eenderde van de huizen die te koop staan, is de vraagprijs minimaal één keer verlaagd. Dat blijkt uit een analyse van de gegevens op de website Funda van de makelaarsvereniging NVM, waarop de meeste te koop staande woningen worden aangeboden.
De gemiddelde prijsverlaging is 6 procent. Bij huizen met een vraagprijs van meer dan 1 miljoen euro is dat 13 procent. De meeste verlagingen van huizenprijzen doen zich voor in de niet-stedelijke delen van de Randstad. In gemeenten als Moordrecht, Oudewater, Noordwijkerhout en Muiden is ongeveer de helft van de woningen die nu nog te koop staan in prijs verlaagd.
Per week worden 20 van elke 1.000 aangeboden woningen in prijs verlaagd, wat betekent dat sinds januari 2009 een kwart van de huizen goedkoper is geworden, twee keer zoveel als in dezelfde periode vorig jaar.
De woningmarkt is de afgelopen maanden ingezakt. In het vierde kwartaal van vorig jaar zijn ruim 26.000 huizen verkocht, een daling van 27 procent vergeleken met de laatste drie maanden van 2007. In februari registreerden notarissen 8.906 overdrachten bij het Kadaster. Dat is bijna 40 procent minder dan in dezelfde maand vorig jaar.
Bron: NRC
Overigens zag ik van de week wat huizen op de markt komen waarin ik drie-en-een-half jaar geleden in geinterreseerd was:quote:In het eerste kwartaal van 2009 is het aantal te koop staande woningen gestegen met maar liefst 22.000 woningen. Dat is 11% meer dan aan het einde van 2008. Totaal staan nu 210.000 woningen te koop, een absoluut record. De cijfers tonen aan dat het eerste kwartaal dramatisch was voor de woningmarkt. De vraagprijzen zijn gemiddeld gedaald met 1,5%.
Dat blijkt uit onderzoek van de website woonnieuws.nl. Het aanbod van woningen was nog nooit zo groot en is sinds 2002, het moment waarop de website met haar onderzoek startte, nog nooit zo snel gestegen.
Spreekt elkaar minder tegen dan het lijkt. Die 6% gaat over de daling van de vraagprijs bij ongeveer 1/3e van de woningen. De rest blijft gelijk. Dus gemiddeld zit je dan op 2%. Verschil tussen 1,% en 2% kan 'm eventueel zitten in wegingen van de verschillen in typen huizen waar prijzen a dan niet dalen en in afrondingen.quote:Op woensdag 8 april 2009 19:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
wie heeft gelijk? 6% daling of 1,5%? http://blogs.fd.nl/woning(...)-nooit-zo-groot.html
Een huis is pas gekocht als de koopakte ondertekend is bij de notaris en de registratie van de overdracht bij het Kadaster duurt geen drie maanden. Als je het moment van overeenstemming tussen koper en verkoper neemt dan is er wel die vertraging. Merk op dat tot niet al te lang geleden zelfs nog een stijging was waargenomen. Maar goed - we zien wel of begin juni of door het kadaster een daling dan 10% wordt gerapporteerd. Ik denk van niet en ik vermoed dat de cijfers van begin juni van het kadaster onder de 5% blijven tov januari.quote:Op woensdag 8 april 2009 14:34 schreef watchers het volgende:
[..]
De Kadastercijfers zijn dan ook niet bepaald actueel: gaan over de periode een maand of 3 geleden.
Als huizen drie jaar geleden, voor de kredietcrisis toen de bomen nog in de hemel groeiden, nog 20% goedkoper waren, dan geef je zelf toch aan dat er veel lucht in zit? De toekomstverwachtingen toen waren heel wat beter dan nu. Zeker op het gebied van credietvoorziening. Toen konden banken nog 30x hun vermogen uitlenen en was er geld genoeg. De reele economie is echt geen 20% gestegen en de salarissen ook niet.quote:Op woensdag 8 april 2009 19:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
wie heeft gelijk? 6% daling of 1,5%? http://blogs.fd.nl/woning(...)-nooit-zo-groot.html
[..]
Overigens zag ik van de week wat huizen op de markt komen waarin ik drie-en-een-half jaar geleden in geinterreseerd was:
595k is nu 746k. Een ander pand dezelfde vraagprijs: 1195k, maar da's niet zomaar een pand.
dat geldt bepaald niet voor iedereen. In mijn omgeving ken ik weinig mensen wiens inkomen niet fors gestegen is de afgelopen jaren, en die hun toekomstverwachten somber inzien. Veel hebben wel een zeer schaars epcialisme, dat wel.quote:Op woensdag 8 april 2009 20:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als huizen drie jaar geleden, voor de kredietcrisis toen de bomen nog in de hemel groeiden, nog 20% goedkoper waren, dan geef je zelf toch aan dat er veel lucht in zit? De toekomstverwachtingen toen waren heel wat beter dan nu. Zeker op het gebied van credietvoorziening. Toen konden banken nog 30x hun vermogen uitlenen en was er geld genoeg. De reele economie is echt geen 20% gestegen en de salarissen ook niet.
Que? Ik woon zelf ook in de Randstad, moet je me toch ff vertellen welk dorp je wasquote:Op woensdag 8 april 2009 12:50 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit ging al om koopwoningen.
Een groot deel van de middenklasse heeft gewoon geen geld meer om hun eigen huis fatsoenlijk bij te houden.
Daar hebben we het eerder over gehad. De meerderheid is minder in inkomen gestegen. Bovendien gaat het vooral om de verwachtingen van die stijging, en die zijn nu fors minder. Ook in de financiele sector.quote:Op woensdag 8 april 2009 22:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat geldt bepaald niet voor iedereen. In mijn omgeving ken ik weinig mensen wiens inkomen niet fors gestegen is de afgelopen jaren, en die hun toekomstverwachten somber inzien. Veel hebben wel een zeer schaars epcialisme, dat wel.
Bovendien kun je uit het feit dat iets 20% gestegen is, niet afleiden dat er 'dus' lucht in zit. Uiteindelijk wordt de prijs bepaald door vraag en aanbod., niet door een of andere onzichtbare hand. Als je bijvoorbeeld een oude boerderij in de Meijerij zou willen kopen, of een pand in het buitengebied, dan is het aanbod nu veel en veel beperkter dan 4 jaar gelden. Mensen trekken naar buiten, maar er wordt nada meer bijgebouwd dankzij de opstelling van provincie t.a.v. het buitengebied. Als de vraag stijgt, het aanbod constant blijft, en daardoor de (relatieve) prijs stijgt, is dat dan 'lucht'?
Ik had het dan ook over de tijd tussen het van de markt gaan van het huis -tegen de prijs op dat moment- en de ondertekening van de koopakte. Het geeft daarom de prijs- en algemene verkoopsituatie van dat moment gemiddeld drie maanden terug aan.quote:Op woensdag 8 april 2009 20:11 schreef Doc het volgende:
Een huis is pas gekocht als de koopakte ondertekend is bij de notaris en de registratie van de overdracht bij het Kadaster duurt geen drie maanden. Als je het moment van overeenstemming tussen koper en verkoper neemt dan is er wel die vertraging. Merk op dat tot niet al te lang geleden zelfs nog een stijging was waargenomen. Maar goed - we zien wel of begin juni of door het kadaster een daling dan 10% wordt gerapporteerd. Ik denk van niet en ik vermoed dat de cijfers van begin juni van het kadaster onder de 5% blijven tov januari.
quote:Op woensdag 8 april 2009 22:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Veel hebben wel een zeer schaars epcialisme, dat wel.
I beg to differ, ik zie andere dingen om me heen gebeuren. Ik zie prijzen niet veel zakken, zie geen paniek. Mensen blijven zitten waar ze zitten. In de landelijke omgeving waar ik woon zijn de baby boomers allang gemoved, en is het aanbod de laatste twee jaar nagenoeg volledig opgedroogd. Als dit gesomber voorbij is, zitten we (weer) met een opgefokte arbeidsmarkt en een stuwmeer aan liquiditeit, en een duurzaam ontwrichte woningmarkt (daar zijn we het over eens, we zijn het alleen niet eens over de gevolgen daarvan).quote:Op woensdag 8 april 2009 22:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Daar hebben we het eerder over gehad. De meerderheid is minder in inkomen gestegen. Bovendien gaat het vooral om de verwachtingen van die stijging, en die zijn nu fors minder. Ook in de financiele sector.
Gelukkig mag er nauwelijks meer bijgebouwd worden in het buitengebied van de Meijerij. Maar ik verwacht dat al die babyboomers over een paar jaartjes weer graag nabij het centrum van de dorpskernen willen wonen als ze wat ouder worden. En zeker niet een enorme boerderij met dito erf willen hebben. Dat is gewoon te veel werk. Voor yuppen is zo'n boerderij ook niet ideaal, en de rest kan het niet betalen. Dus of die vraag nu zoveel zal stijgen? Ik denk het juist niet.
Zo zou ik er persoonijk wel graag willen wonen. Maar mijn vrouw zit toch liever in het centrum, en als de kinderne straks naar school moeten dan is het wel zo gemakkelijk dat ze te voet kunnen gaan in plaats van dat ik ze iedere keer met de auto moet brengen.
hetgeen nog maar valt te bezien.quote:Op woensdag 8 april 2009 22:53 schreef watchers het volgende:
[..]
Ik had het dan ook over de tijd tussen het van de markt gaan van het huis -tegen de prijs op dat moment- en de ondertekening van de koopakte. Het geeft daarom de prijs- en algemene verkoopsituatie van dat moment gemiddeld drie maanden terug aan.
5% in een half jaar is al aardig wat eigenlijk. Je hebt het dan over zo'n 12% in een jaar. Overigens gaat het een daling in het begin meestal vrij traag en neemt dan toe. Evenredig met de gevolgen van de economische crisis, die steeds meer in een versnelling komt.
Tja. Die beredenatie van de NVM dat de huizenprijzen straks "exploderen" omdat er zo weinig bijgebouwd wordt snap ik ook niet helemaal. Want die vraag zal er best zijn en de krapte blijft ook nog wel bestaan, maar waar komt al het geld vandaan om die markt te laten exploderen? Schaarste alleen is niet genoeg.quote:Op woensdag 8 april 2009 23:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
I beg to differ, ik zie andere dingen om me heen gebeuren. Ik zie prijzen niet veel zakken, zie geen paniek. Mensen blijven zitten waar ze zitten. In de landelijke omgeving waar ik woon zijn de baby boomers allang gemoved, en is het aanbod de laatste twee jaar nagenoeg volledig opgedroogd. Als dit gesomber voorbij is, zitten we (weer) met een opgefokte arbeidsmarkt en een stuwmeer aan liquiditeit, en een duurzaam ontwrichte woningmarkt (daar zijn we het over eens, we zijn het alleen niet eens over de gevolgen daarvan).
vergeten hoe waanzinnig overspannen de arbeidsmarkt een half jaar geleden nog was? Kijk eens hoe autoriteiten deze crisis denken op te lossen: door zoveel mogelijk liquiditeit de markt in te pompen. Waar moet die 'cash' (al dan niet bijgedrukt) naar toe? Hoe efficient denk je dat authoriteiten zullen zijn om overtollige liquiditeit weer uit de markt te nemen? Er is niets nieuws onder de zon, hoor, alleen ons perspectief verandert zo nu en dan.quote:Op woensdag 8 april 2009 23:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tja. Die beredenatie van de NVM dat de huizenprijzen straks "exploderen" omdat er zo weinig bijgebouwd wordt snap ik ook niet helemaal. Want die vraag zal er best zijn en de krapte blijft ook nog wel bestaan, maar waar komt al het geld vandaan om die markt te laten exploderen? Schaarste alleen is niet genoeg.
waarom denk je dat deze gering is? Gezien hoe ze de rentetarieven in de USA de grond in hebben gejaagd? Bedenk dat de zakken van de centrale banken oneindig zijnquote:Op woensdag 8 april 2009 23:20 schreef LXIV het volgende:
Die liquiditeit wordt niet uit de markt genomen. Maar is gering ten opzichte van de liquiditeit die verloren is gegaan door de kredietcrisis. Dat gaat ook om hele grote bedragen. Netto is er minder geld. dan voorheen.
Yep. Dat denk ik ook. Maar het punt is dat de verhalen dat het NU als 10% is en aan het eind van het jaar waarschijn 20% is, die lijken me enigszins overtrokken. Als ik nu een gok moet maken verwacht ik 2009->2010 (-10%), 2010-2011 (-20%), 2011-2012 (-15%), 2012-2013 (-10%), 2012-2013 (-5%), waardoor na 5 jaar de daling ten opzicht van de huidige situatie bijna 48% is. Dat is mits de economie zich enigszins herstelt.quote:Op woensdag 8 april 2009 22:53 schreef watchers het volgende:
[..]
Ik had het dan ook over de tijd tussen het van de markt gaan van het huis -tegen de prijs op dat moment- en de ondertekening van de koopakte. Het geeft daarom de prijs- en algemene verkoopsituatie van dat moment gemiddeld drie maanden terug aan.
5% in een half jaar is al aardig wat eigenlijk. Je hebt het dan over zo'n 12% in een jaar. Overigens gaat het een daling in het begin meestal vrij traag en neemt dan toe. Evenredig met de gevolgen van de economische crisis, die steeds meer in een versnelling komt.
48% eraf, mits de economie zich enigszins hersteltquote:Op woensdag 8 april 2009 23:27 schreef Doc het volgende:
[..]
Yep. Dat denk ik ook. Maar het punt is dat de verhalen dat het NU als 10% is en aan het eind van het jaar waarschijn 20% is, die lijken me enigszins overtrokken. Als ik nu een gok moet maken verwacht ik 2009->2010 (-10%), 2010-2011 (-20%), 2011-2012 (-15%), 2012-2013 (-10%), 2012-2013 (-5%), waardoor na 5 jaar de daling ten opzicht van de huidige situatie bijna 48% is. Dat is mits de economie zich enigszins herstelt.
Hoezo? De Randstad is groot hoor.quote:Op woensdag 8 april 2009 22:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Que? Ik woon zelf ook in de Randstad, moet je me toch ff vertellen welk dorp je was
Neem een huis van 3 ton incl. KK. Bij een rente van 6% en geen HRA (omdat je verhuurt), moet je al 1500 euro huur vragen om alleen de rente eruit te halen. Dan komen daar nog verzekeringen, OZB en onderhoud bij. Laten we zeggen in totaal 1800 euro.quote:Op woensdag 8 april 2009 23:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
48% eraf, mits de economie zich enigszins herstelt
dat is terug naar het prijsniveau van pak 'm beet medio jaren '90, om het even in perspectief te plaatsen. Wat is volgens jou dan de belangrijkste katalysator voor dat?
tweede vraag: hoe ontwikkelingen zich in dit scenario de huurprijzen, want ik zie wel een geweldige mogelijk verschijnen dan
ga ns in A'dam een pand wat thans een marktwaarde van 600k heeft huren (die gaan immers 48% zakken) . Daar kom ik niet aan de bak voor 1800, en als niemand een huis wil kopen wordt het alleen drukker op de huurmarkt.quote:Op donderdag 9 april 2009 07:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Neem een huis van 3 ton incl. KK. Bij een rente van 6% en geen HRA (omdat je verhuurt), moet je al 1500 euro huur vragen om alleen de rente eruit te halen. Dan komen daar nog verzekeringen, OZB en onderhoud bij. Laten we zeggen in totaal 1800 euro.
De huizenprijzen kunnen dus nog heel wat omlaag voordat jouw mogelijkheid lucratief wordt.
Amsterdam is een uitzondering met zijn enorme sociale huurmarkt, veelverdienende bevolking en hele kleine bestand aan koopwoningen. Maar hier in Midden-Brabant zijn de huurprijzen lager dan de rente over de marktprijs + overige kosten. Vandaar dat behoorlijk wat huurhuizen ook de verkoop in gaan. Hier staan huizen met een huurprijs van 580 voor 350K te koop! En van die 580 huur blijft netto voor de eigenaar misschien 400 euro over (let wel, geen sociale sector). Het zit gewoon scheef.quote:Op donderdag 9 april 2009 07:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ga ns in A'dam een pand wat thans een marktwaarde van 600k heeft huren (die gaan immers 48% zakken) . Daar kom ik niet aan de bak voor 1800, en als niemand een huis wil kopen wordt het alleen drukker op de huurmarkt.
Het is het 5 jaren scenario als de economie behoorlijk geraakt wordt. Het kan als veel mensen werkeloos raken en uiteindelijk de rente omhoog gaat. Als er ook nog eens wat met de HRA gedaan wordt zal dat ook invloed hebben. Het is ook mede gebaseerd op de trendlijn van de prijzen van wat men in NL aan inkomsten heeft de prijzen van produkten. De huizenprijs boog begin/midjaren 90 af van die trendlijn (oorzaak dat toen twee salarissen mochten tellen voor een hypotheek? of alleen een huizenhype?). Het lijkt me niet onmogelijk dat het weer op de trendlijn terugkeert (eerst er iets onderduikt in 2013, maar daarna weer er op terechtkomt).quote:Op woensdag 8 april 2009 23:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
48% eraf, mits de economie zich enigszins herstelt
dat is terug naar het prijsniveau van pak 'm beet medio jaren '90, om het even in perspectief te plaatsen. Wat is volgens jou dan de belangrijkste katalysator voor dat?
tweede vraag: hoe ontwikkelingen zich in dit scenario de huurprijzen, want ik zie wel een geweldige mogelijk verschijnen dan
Ik haal niet voor niks A'dam aan. Schaarste is de sleutel. Altijd geweest in de huizenmarkt, en dat zal niet veranderen. Wat er in overvloed is, zal in prijs dalen. Wat schaars is, zal daar minder of geen impact van hebben. Daarom is een investering in een woonhuis in een vinex wijk bijna per definitie een slechte investering (over de kwaliteit van wonen laat ik me niet uit). Dat huis wat relatief duurder is, maar schaarser, zal zijn waarde beter houden dan een huis waar er straten vol van staan.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Amsterdam is een uitzondering met zijn enorme sociale huurmarkt, veelverdienende bevolking en hele kleine bestand aan koopwoningen. Maar hier in Midden-Brabant zijn de huurprijzen lager dan de rente over de marktprijs + overige kosten. Vandaar dat behoorlijk wat huurhuizen ook de verkoop in gaan. Hier staan huizen met een huurprijs van 580 voor 350K te koop! En van die 580 huur blijft netto voor de eigenaar misschien 400 euro over (let wel, geen sociale sector). Het zit gewoon scheef.
daar durf ik na een prijsval van 48% waarschijnlijk wel op te gokken.quote:Zolang de huizenprijzen stijgen hoeft die huur ook niet kostendekkend te zijn tov de rente natuurlijk. Dan zorgt de inflatie ook voor een heel stuk kapitaalvermeerdering. Maar daar ben ik nu net niet zeker van.
oke, ik geloof niet in een duurzame neergang van de economie op middellange termijn, de rente zal laag gehouden worden (te lang, zie wat er op dit moment in de USA met rentetarieven gebeurd), en HRA durft niemand aan te komen in een dalende markt. Doemdenken is nu in, maar over een paar jaar zullen jongere generaties beseffen dat hun toekomstperspectief qua werken en inkomen beter is dan ie ooit geweest is (krimpende beroepsbevolking, schaarste en dus prijsopdrijving).quote:Op donderdag 9 april 2009 08:40 schreef Doc het volgende:
[..]
Het is het 5 jaren scenario als de economie behoorlijk geraakt wordt. Het kan als veel mensen werkeloos raken en uiteindelijk de rente omhoog gaat. Als er ook nog eens wat met de HRA gedaan wordt zal dat ook invloed hebben. Het is ook mede gebaseerd op de trendlijn van de prijzen van wat men in NL aan inkomsten heeft de prijzen van produkten. De huizenprijs boog begin/midjaren 90 af van die trendlijn (oorzaak dat toen twee salarissen mochten tellen voor een hypotheek? of alleen een huizenhype?). Het lijkt me niet onmogelijk dat het weer op de trendlijn terugkeert (eerst er iets onderduikt in 2013, maar daarna weer er op terechtkomt).
Die 48% gaat wel over 5 jaar in een scenario waarin de betaalbaarhheid van huizen voor een groot deel van de bevolking achteruit gaat. Schaarste is ook een relatief begrip bij huizen. Als men per persoon (uit noodzaak) gemiddeld 10% minder huizenoppervlakte bezet is er geen schaarste.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
daar durf ik na een prijsval van 48% waarschijnlijk wel op te gokken.
Echt goede woningen zullen altijd wel gewild blijven. Maar voor de jaren 70 rijtjesmeuk en de vrolijke Vinexklasse zie ik het somber in.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik haal niet voor niks A'dam aan. Schaarste is de sleutel. Altijd geweest in de huizenmarkt, en dat zal niet veranderen. Wat er in overvloed is, zal in prijs dalen. Wat schaars is, zal daar minder of geen impact van hebben. Daarom is een investering in een woonhuis in een vinex wijk bijna per definitie een slechte investering (over de kwaliteit van wonen laat ik me niet uit). Dat huis wat relatief duurder is, maar schaarser, zal zijn waarde beter houden dan een huis waar er straten vol van staan.
[..]
daar durf ik na een prijsval van 48% waarschijnlijk wel op te gokken.
heeft toch geen noemenswaarde impact op het aantal huizen?quote:Op donderdag 9 april 2009 08:54 schreef Doc het volgende:
[..]
Die 48% gaat wel over 5 jaar in een scenario waarin de betaalbaarhheid van huizen voor een groot deel van de bevolking achteruit gaat. Schaarste is ook een relatief begrip bij huizen. Als men per persoon (uit noodzaak) gemiddeld 10% minder huizenoppervlakte bezet is er geen schaarste.
Mensen kunnen kleiner gaan wonen, waardoor meer eengezinswoningen vrijkomen, mensen kunnen net als vroeger kostgangers in huis nemen (gebeurt op dit moment in Tilburg), mensen kunnen langer bij hun ouders blijven wonen, mensen kunnen tweede huizen verkopen, allemaal factoren die van invloed zijn op de aanbodzijde zonder dat er een huis bijgebouwd wordt.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
heeft toch geen noemenswaarde impact op het aantal huizen?
btw: vandaag publicatie NVM van 1e kwartaal cijfers
Een krimpende beroepsbevolking lijkt me geen zegen voor de economie eerlijk gezegd en de huidige acties rond rente ook niet. Het gaat ook niet lukken die rente nog 5 jaar lang zo laag te houden. Ik ben dus iets minder optimistisch. Ik denk dat er in de komende jaren een verschuiving van de welvaart komt waarbij " het westen" een deel van zijn welvaart ingaat leveren tov landen als India en China. De jongere kan in NL wel schaars zijn en meer willen verdienen maar als dat financieel bij bedrijven niet past houdt het op. Voorheen vertrok men dan naar de USA of zo, maar dat worden nu andere landen waar de salarissen helemaal niet zo veel hoger zijn.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
oke, ik geloof niet in een duurzame neergang van de economie op middellange termijn, de rente zal laag gehouden worden (te lang, zie wat er op dit moment in de USA met rentetarieven gebeurd), en HRA durft niemand aan te komen in een dalende markt. Doemdenken is nu in, maar over een paar jaar zullen jongere generaties beseffen dat hun toekomstperspectief qua werken en inkomen beter is dan ie ooit geweest is (krimpende beroepsbevolking, schaarste en dus prijsopdrijving).
Dat bedoel ik met " hype". Dat kan ook omkeren omdat het niet op iets fundamentels is gebaseerd maar op een sentiment.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik denk trouwens dat er sinds begin/midden jaren 90 nog wat anders gebeurd is, wat duurzaam is. Wonen is simpelweg belangrijker geworden. Kijik maar naar oplages van Eigen huis & Interieur bijvoorbeeld. Niet alleen is het inkomen gestegen (hoger dan productieprijzen, aanmerkelijk hoger in sommige bedrijfsgroepen), niet alleen dubbele inkomen, maar mensen wensen ook een hoger deel van hun inkomen aan wonen te alloceren.
Dat klopt, maar als men gemiddeld 10% minder oppervlakte bezet hoeft er ook helemaal niet gebouwd worden.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
heeft toch geen noemenswaarde impact op het aantal huizen?
btw: vandaag publicatie NVM van 1e kwartaal cijfers
dan zijn we het eens.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Echt goede woningen zullen altijd wel gewild blijven. Maar voor de jaren 70 rijtjesmeuk en de vrolijke Vinexklasse zie ik het somber in.
ook dat is waar, ik wil alleen aangeven dat op een gegeven moment de markt het overaanbod zal afvangen. Bedenk bovendien dat die woningen die tegen dergelijke lagere prijzen verkocht worden, in veel gevallen gedwongen verkopen moeten zijn....quote:En ja, na een prijsval van 48% wordt kopen voor de verhuur misschien wel weer interessant. Maar nu is er in het grootste deel van Nederland een vrij grote discrepantie tussen de huuropbrengsten en de kapitaalkosten. Onlangs sprak ik met iemand die met 2 huizen zat en het ook niet kwijtraakte. Zijn beredenatie was: Ik heb nog 100K hypotheek (op een huis van ca. 3 ton), dus als ik 500 euro huur per maand vang dan speel ik quitte. Dat is natuurlijk onzin, want hoeveel je toevallig al afgelost hebt doet helemaal niet ter zake. Die 2 ton kun je, als je ze toch niet nodig hebt, ook gebruiken voor de aflossing van je nieuwe hypotheek. Dan bespaar je nog eens 1000 euro per maand.
Net zo goed dat een bedrijf met 1 miljoen aan kapitaalgoederen en een winst van minder dan 50K in principe verlies draait. Het rendement op het eigen vermogen moet toch hoger dan de rentevoet zijn?
Dat denk ik ook, maar in een sterk dalende markt wil men nog wel eens wachten tot de prijzn nog lager zijn en de relatief hoge huur even voor lief nemen. De winst zit 'm dan in de gedaalde prijs een jaar later.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dan zijn we het eens.
[..]
ook dat is waar, ik wil alleen aangeven dat op een gegeven moment de markt het overaanbod zal afvangen. Bedenk bovendien dat die woningen die tegen dergelijke lagere prijzen verkocht worden, in veel gevallen gedwongen verkopen moeten zijn....
even levensbeschouwelijk: de hele (westerse) wereld, economie, huizenmarkt en beurzen incluis, is op sentiment gebaseerd. Als sinds inceptie. We zijn een marketingsamenleving. Maar waarom zou dat veranderen?quote:Op donderdag 9 april 2009 09:02 schreef Doc het volgende:
Dat bedoel ik met " hype". Dat kan ook omkeren omdat het niet op iets fundamentels is gebaseerd maar op een sentiment.
quote:Huizenprijzen kelderen verder
Twingly blog zoekenJouw blog hier
AMSTERDAM - De huizenmarkt is in het eerste kwartaal van dit jaar verder verslechterd. De verkoopprijs van een gemiddelde woning daalde met 3,1 procent tot 218.000 euro. Er werden 19.200 woningen verkocht, 43 procent minder dan in dezelfde periode een jaar eerder. Ook stonden huizen langer te koop. Dat maakte de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) donderdag bekend.
De afgelopen periode was het derde achtereenvolgende kwartaal waarin de prijzen daalden en het aantal transacties afnam. In het eerste kwartaal van 2008 werden er door NVM-makelaars nog bijna 34.000 woningen verkocht. Gemiddeld stonden huizen in het eerste kwartaal 105 dagen te koop, tegen 84 in het voorgaande.
„Dat we in alle opzichten met zwaar weer te maken hebben op de huizenmarkt, kan niet duidelijker worden gemaakt dan aan de hand van deze cijfers”, zei NVM-voorzitter Ger Hukker. Toch is er volgens de NVM een sprankje hoop, omdat het aantal transacties in maart licht toenam. „Het is nog te vroeg om van een structureel herstel te spreken, maar we verwachten wel dat het aantal transacties het komende kwartaal zal toenemen”, aldus de voorzitter.
Een herstel van de huizenprijzen ziet de NVM nog niet. Huizen die nu nieuw op de markt komen, worden fors lager geprijsd dan in het vorige kwartaal. De gemiddelde vraagprijs van een woning die te koop wordt aangeboden, is in drie maanden tijd gedaald van 294.000 naar 276.000 euro. Daarmee ligt de vraagprijs van woningen die nieuw op de markt komen ongeveer gelijk met het eerste kwartaal van 2008. Hukker: „Ik verwacht dat we nog een kwartaal tegemoet gaan waarin de kopers hun voordeel kunnen doen.”
De daling van huizenprijzen deed zich in bijna alle regio's voor. De sterkste dalingen deden zich op kwartaalbasis voor in de regio's Zutphen (min 5,6 procent), Eindhoven (min 5,1 procent) en Groningen (min 5 procent). In de regio's Zuid-Limburg en Zwolle stegen de prijzen juist, met respectievelijk 2 en 0,5 procent.
De NVM constateert dat het moeilijke tijden zijn voor makelaars. „We verwachten dat het aantal makelaarskantoren de komende jaren aanzienlijk zal afnemen. Daarbij moet je al gauw denken aan zo'n 15 procent daling in 2010. Overgebleven kantoren moeten rekeningen houden met minder winst. „Het blijft voorlopig dus wel zwaar weer”, aldus Hukker. De NVM heeft nog niet te maken gehad met ledenverlies.
De NVM verwacht dat de woningmarkt zichzelf zal herstellen. Hukker vindt wel dat het kabinet „een stapje harder mag lopen, zeker in deze moeilijke periode”. De NVM liet eerder weten teleurgesteld te zijn met de plannen van het kabinet om de financiële crisis te bestrijden. Daarbij is volgens de vereniging te weinig oog voor de huizenmarkt.
niet in alle categorien. Nogmaals: landelijk gelegen huizen met grote kavels in ZO Brabant: nog nooit zo weinig aanbod geweest. All is local.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:00 schreef LXIV het volgende:
We zijn wel van een situatie waarin mensen zo snel mogelijk en liefst zo duur mogelijk kochten naar een situatie waarin mensen rustig de kat uit de boom kijken gegaan. Waarin mensen eerst proberen te verkopen alvorens ze gaan kopen. Dat draagt allemaal bij aan het aanbod. Het aantal te koop staande huizen is toch ook meer dan verdubbeld? Zijn er dan extra huizen bijgekomen? Nee, en toch stijgt het aanbod.
Dat klopt ookquote:Op donderdag 9 april 2009 09:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
even levensbeschouwelijk: de hele (westerse) wereld, economie, huizenmarkt en beurzen incluis, is op sentiment gebaseerd. Als sinds inceptie. We zijn een marketingsamenleving. Maar waarom zou dat veranderen?
grappig zijn ze: we verwachten dat het 2e kwartaal beter is dan het 1e. Is het dat al niet altijd?quote:
is dat een gewogen gemiddelde, of een absoluut gemiddelde? Want zoals ik aangaf is het hogere segment helemaal opgedroogd, qua aanbod, en helemaal qua transacties.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:12 schreef LXIV het volgende:
5 procent op kwartaalbasis in regio Eindhoven. Dat is toch vrij fors.
Als je hierop zoekt: http://www.jaap.nl/huizen/#c=1479&cr=804&cr=1420&rad=10&srch=boxtel, en dan met kavels boven de 1000 meter zoekt, dan zie je toch heel wat aanbod. En let vooral dan op de gemiddelde tijd dat het te koop staat, heel vaak boven de 12 maanden. Wat dat betreft is er toch aanbod genoeg.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
niet in alle categorien. Nogmaals: landelijk gelegen huizen met grote kavels in ZO Brabant: nog nooit zo weinig aanbod geweest. All is local.
En je weet zelf prima dat in het aanbod een gigantische bulk mensen zit die zeggen: als het goed verkocht kan worden doen we het, en anders niet. Nog even afgezien dat de markt is omgeslagen van kopen en dan verkopen naar eerst verkopen en dan kopen. Dus aanbod stijgt is niet automatisch gelijk aan prijs daalt.
In mijn omgevoing merk ik dat veel ouderen toch binnen vijf jaar het land uitwillen, richting Slowakije of Hongarije en het huis vast te koop hebben staan.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:29 schreef LXIV het volgende:
Wel denk ik inderdaad dat veel van die mensen niet hoeven te verkopen. Die zetten het te koop voor hun prijs en kunnen zich de luxe permitteren rustig af te wachten. Het is niet zo dat je van de een op de andere dag niet in staat zou zijn dit allemaal te onderhouden.
Hoe ouder je bent, hoe meer haast zou ik denken. De tijd tikt verder af...quote:Op donderdag 9 april 2009 09:34 schreef henkway het volgende:
[..]
In mijn omgevoing merk ik dat veel ouderen toch binnen vijf jaar het land uitwillen, richting Slowakije of Hongarije en het huis vast te koop hebben staan.
Dus die hebben niet echt haast denk ik
quote:Het aantal huiseigenaren dat de woonlasten niet meer kan betalen, is fors gestegen.
Betalingsachterstanden
In het eerste kwartaal van 2009 kampte een kwart meer huishoudens met betalingsachterstanden dan in dezelfde periode in 2008. Dat heeft de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen (WEW) donderdag gemeld. WEW directeur Karel Schiffer noemt de toename van het aantal betalingsachterstanden 'een punt van grote zorg'.
Vier maanden of meer
Er komen volgens Schiffer jaarlijks tweeduizend nieuwe meldingen van huiseigenaren met betalingsachterstanden. 'Dat zijn mensen die vier maanden of langer achterlopen met hun betalingen', zegt Schiffer. De stijging van een kwart geldt specifiek voor deze groep.
Gedwongen verkoop
Betalingsachterstand kan leiden tot gedwongen huizenverkoop. 'Er zit vaak nog lange tijd tussen het moment dat iemand werkloos raakt en het moment dat diegene daadwerkelijk zijn huis moet verkopen. Pas in 2010 zal duidelijk worden of de stijging van de betalingsachterstanden een stijging van het aantal gedwongen verkopen tot gevolg heeft gehad', aldus Schiffer.
Soepeler regeling
Volgens Schiffer werkt de WEW aan een soepele regeling voor huiseigenaren die in financiële problemen zijn gekomen door onder meer werkloosheid. De stichting werkt daarvoor samen met het ministerie van VROM en de Vereniging van Nederlandse Gemeenten.
Het leuke is dat al die hypotheekachterstanden na 4 maanden worden gemeld bij het BKR. Die huiseigenaren krijgen dus allemaal een codering en kunnen een nieuwe hypotheek in de toekomst vergeten. Ook goed voor de huizenmarktquote:Op donderdag 9 april 2009 10:29 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Kwart meer huiseigenaren in financiële nood
[..]
Het hele probleem met de "krapte" op de markt in 1 keer opgelostquote:Op donderdag 9 april 2009 10:32 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Het leuke is dat al die hypotheekachterstanden na 4 maanden worden gemeld bij het BKR. Die huiseigenaren krijgen dus allemaal een codering en kunnen een nieuwe hypotheek in de toekomst vergeten. Ook goed voor de huizenmarkt
Als we nu ook nog even een rechts kabinet krijgen dan wordt de 'vraag' (lees: import) aan de onderkant van de sociale huurwoningenmarkt ook afgekapt. Kan de Nederlandse middenklasse tenminste weer normaal huren.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:34 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Het hele probleem met de "krapte" op de markt in 1 keer opgelost
En daar kan ik het gewoon niet mee eens zijn. We hebben namelijk al een rechts kabinet. Sinds Balkenende 1 t/m 99 is het beleid enkel rechts geweest. PvdA & CU zijn niet meer dan zetels voor het CDA om de macht te houden.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:37 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Als we nu ook nog even een rechts kabinet krijgen dan wordt de 'vraag' (lees: import) aan de onderkant van de sociale huurwoningenmarkt ook afgekapt. Kan de Nederlandse middenklasse tenminste weer normaal huren.
En de NVM maar blijven roepen dat het aantrekt. Hoeveelste kwartaal is dit nou dat ze dat roepen?quote:In het eerste kwartaal van 2009 heeft de woningmarkt opnieuw grote klappen gehad.
-3%
De prijs van een gemiddelde woning daalde met 3,1% tot 218.000 euro. Er werden 19.200 woningen verkocht, 43% minder dan in dezelfde periode een jaar eerder. Ook stonden huizen langer te koop.
Lichtpuntje
Het was het derde achtereenvolgende kwartaal waarin de prijzen daalden en het aantal transacties afnam. Maar er is één lichtpuntje: het aantal transacties nam in maart iets toe. "Het is nog te vroeg om van een structureel herstel te spreken, maar we verwachten wel dat het aantal transacties het komende kwartaal zal toenemen", aldus de NVM.
Voordeel koper
Een herstel van de huizenprijzen ziet de NVM nog niet. Huizen die nu nieuw op de markt komen, worden fors lager geprijsd dan in het vorige kwartaal. NVM-voorzitter Hukker: "Ik verwacht dat we nog een kwartaal tegemoet gaan waarin de kopers hun voordeel kunnen doen."
Het hilarische is trouwens dat deze mensen helemaal geen betalingsproblemen hebben met het 'eigen huis'. Ze hebben moeite met het afbetalen van hun schulden. Je zou eigenlijk moet spreken van "Vereniging Geleend Huis".quote:Op donderdag 9 april 2009 10:29 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Kwart meer huiseigenaren in financiële nood
[..]
Feit is in ieder geval dat de decennia lange import van sociaal zwakkeren wie onder het mom van 'urgentie' in de sociale huurwoningenmarkt zijn ingestroomd gigantisch hebben bijgedragen aan de vraag naar koopwoningen door de Nederlandse middenklasse. Er zijn namelijk nog steeds nauwelijks sociale huurwoningen voor modale inkomens. Alle voorrang gaat naar inkomensgroepen 1 en 2 of de 65 plussers.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:38 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
En daar kan ik het gewoon niet mee eens zijn. We hebben namelijk al een rechts kabinet. Sinds Balkenende 1 t/m 99 is het beleid enkel rechts geweest. PvdA & CU zijn niet meer dan zetels voor het CDA om de macht te houden.
Vreemde stelling uit jouw mond LXIV. Eigen huis, eigen lening, eigen verantwoordelijkheid. It's that simple.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:44 schreef LXIV het volgende:
Het nut van handenwrijvend staan te lachen wanneer mensen hierdoor in de problemen komen snap ik niet helemaal. Deze mensen zijn zelf verantwoordelijk, maar velen van hen (zeker in de Randstad) hadden ook weinig andere keus dan een slecht huis voor te veel geld kopen.
Iets met branden en blaren. Daarbij is de randstad niet zaligmakend. Nederland houdt namelijk nog immer niet op bij Amersfoort. Sterker nog, ten oosten van Amersfoort begint de beschaving pas imo.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:44 schreef LXIV het volgende:
Het nut van handenwrijvend staan te lachen wanneer mensen hierdoor in de problemen komen snap ik niet helemaal. Deze mensen zijn zelf verantwoordelijk, maar velen van hen (zeker in de Randstad) hadden ook weinig andere keus dan een slecht huis voor te veel geld kopen.
Een ieder heeft zo zijn/haar eigen redenen om de daling te verwelkomen. De meeste zullen inderdaad zelf azen op een mooi huisje voor een lage prijs. Ikzelf daarentegen heb hele andere motieven.quote:Dat je de prijzen graag ziet dalen snap ik helemaal. Dat is op termijn goed voor iedereen want we kunnen niet eeuwig blijven consumeren op basis van een bubble en de jeugd krijgt zo ook een kans. En ook voor de gemiddelde huiseigenaar maakt het weinig uit wat zijn huis op papier nu waard is. Maar dat er nu mensen in de problemen komen is voor niemand gunstig.
En terecht. De hogere inkomens kunnen de prijzen in de private sector wel betalen. De lagere niet. Simpel.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:45 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Feit is in ieder geval dat de decennia lange import van sociaal zwakkeren wie onder het mom van 'urgentie' in de sociale huurwoningenmarkt zijn ingestroomd gigantisch hebben bijgedragen aan de vraag naar koopwoningen door de Nederlandse middenklasse. Er zijn namelijk nog steeds nauwelijks sociale huurwoningen voor modale inkomens. Alle voorrang gaat naar inkomensgroepen 1 en 2 of de 65 plussers.
Probeert cijfers te vinden om het bovenstaande te ontkennen wellicht....quote:
Mijn reden is dat ik graag bubbles uit een zie spatten. Daarnaast ben ik erg blij dat ik nooit gevoelig ben geweest voor de sociale hype om maar een huis te moeten kopen. Onze welvaart is fictief en de komende jaren gaan zeer pittig worden voor onze vetgemeste iphone generatie die opgegroeid is met het woord "leuk".quote:Op donderdag 9 april 2009 10:48 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Een ieder heeft zo zijn/haar eigen redenen om de daling te verwelkomen. De meeste zullen inderdaad zelf azen op een mooi huisje voor een lage prijs. Ikzelf daarentegen heb hele andere motieven.
Groningen -5% toch? En het einde is nog lang niet in zicht. De problemen komen nu pas aan de oppervlakte.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:49 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Probeert cijfers te vinden om het bovenstaande te ontkennen wellicht....
ja, inderdaadquote:Op donderdag 9 april 2009 10:49 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
En terecht. De hogere inkomens kunnen de prijzen in de private sector wel betalen. De lagere niet. Simpel.
quote:Op donderdag 9 april 2009 10:48 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Iets met branden en blaren. Daarbij is de randstad niet zaligmakend. Nederland houdt namelijk nog immer niet op bij Amersfoort. Sterker nog, ten oosten van Amersfoort begint de beschaving pas imo.
Ook is het, volgens mij, zo dat een groot deel van de mensen die in de randstad werken daar helemaal niet wonen. Die zetten dagelijks de A10 stil. Dus werk is ook geen reden om je daar te vestigen.
Zeven Redenen Om Nu Een Huis Te Kopenquote:Op donderdag 9 april 2009 10:40 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Woningmarkt blijft klappen krijgen
[..]
En de NVM maar blijven roepen dat het aantrekt. Hoeveelste kwartaal is dit nou dat ze dat roepen?
In de "provincie" dalen de huizenprijzen net zo hard mee.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:48 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Iets met branden en blaren. Daarbij is de randstad niet zaligmakend. Nederland houdt namelijk nog immer niet op bij Amersfoort. Sterker nog, ten oosten van Amersfoort begint de beschaving pas imo.
Ook is het, volgens mij, zo dat een groot deel van de mensen die in de randstad werken daar helemaal niet wonen. Die zetten dagelijks de A10 stil. Dus werk is ook geen reden om je daar te vestigen.
Daar verbaas ik me ook altijd over. Nergens meer uitkeringstrekkers als in de pauperwijken rond Amsterdam. En toch zie ik iedere ochtend vanuit Brabant honderden busjes met werklieden richting de Randstad vertrekken om daar installatie en bouwwerkzaamheden te komen doen. Waarom laten ze dat niet door hun eigen werkelozen doen? Iedereen kan het leren, je hoeft er niet hoogopgeleid voor te zijn.quote:Op donderdag 9 april 2009 11:08 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Geweldige post.
Inderdaad de beschaving begint ongeveer in de buurt van Amersfoort. Al die oudjes die ik om me heen zie de de randstad ontvluchten, vroeger te lui om te werken, allochtonen importeren en nu bij de puinhopen weglopen![]()
Ik ken heel wat mensen uit Flevoland en Friesland die gaan werken in de Randstad, schijnt dat ze daar niet voldoende vakmensen kunnen krijgen, de term: "bekken als scheermessen en handen als mongolen" heb ik al diverse keren voorbij horen komen
Tuurlijk. Maar ik gun iedereen gewoon het beste hoor. Leedvermaak vind ik slecht. Ik wil niet dat de huizenprijzen dalen omdat mensen dan in problemen komen, maar omdat het mensen mogelijkheden biedt.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:47 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Vreemde stelling uit jouw mond LXIV. Eigen huis, eigen lening, eigen verantwoordelijkheid. It's that simple.
25% stijging van mensen met betalingsachterstanden t.o.v. zelfde periode vorig jaar, absolute getallen boeien niet. Was jij niet altijd voor percentages?quote:Op donderdag 9 april 2009 10:52 schreef Scorpie het volgende:
2000 mensen? Op de hoeveel miljoen huiseigenaren?
Tot ze hem niet uitkomen natuurlijkquote:Op donderdag 9 april 2009 11:22 schreef renegade808 het volgende:
[..]
25% stijging van mensen met betalingsachterstanden t.o.v. zelfde periode vorig jaar, absolute getallen boeien niet. Was jij niet altijd voor percentages?
Scorpie heeft zowieso op de top van de markt gekocht, dat zegt hij in dit topic: 120% van Nederlands inkomen staat uit tegen hypothekenquote:Op donderdag 9 april 2009 11:24 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Tot ze hem niet uitkomen natuurlijk. Het ziet er naar uit dat het begin van de leegloop van de bubble is ingezet.
Wat is daar zo leuk aan? Als mensen blijven zitten met schulden, kunnen ze ook geen geld meer uitgeven in de economie. Dus achteruitgang van de economie en daar heb jij ook geen voordeel aan. Dus of je er zo blij mee moet wezen?quote:Op donderdag 9 april 2009 11:27 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Scorpie heeft zowieso op de top van de markt gekocht, dat zegt hij in dit topic: 120% van Nederlands inkomen staat uit tegen hypotheken
Leuk om terug te lezen, 9 feb 2008...iedereen toen nog glashard ontkennen dat de nederlandse huizenmarkt eraan gaat enzo haha..leuk leuk
Het is altijd leuk om mensen te confronteren met hun grootste angsten. Daar beleef ik lol aan. Helemaal tijdens de ontkenningsfase.quote:Op donderdag 9 april 2009 11:37 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Wat is daar zo leuk aan? Als mensen blijven zitten met schulden, kunnen ze ook geen geld meer uitgeven in de economie. Dus achteruitgang van de economie en daar heb jij ook geen voordeel aan. Dus of je er zo blij mee moet wezen?
Eensch. Vermakelijk om opgeblazen leventjes te zien leeglopen. Ben ik meer en meer gaan waarderen door naar echte armoede te kijken buiten onze veilige landsgrenzen.quote:Op donderdag 9 april 2009 11:46 schreef Lemmeb het volgende:
Ik kan er ook wel om lachen. Ik heb ook vaak genoeg gewaarschuwd.
Ja. Even pas op de plaat is wel goed. Haalt de speculatie een beetje uit de woningmarkt waardoor het gewoon weer woningen worden om in te wonen. Ik verwacht een stevige daling van prijzen in b.v. Amsterdam en andere plaatsen waar veel speculatie in de woningprijs zit. (Ook speculatie door de normale mensen die hebben gekocht om er te wonen maar er toch vanuit gaan dat de woning elk jaar flink in waarde stijgt).quote:Op donderdag 9 april 2009 11:37 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Wat is daar zo leuk aan? Als mensen blijven zitten met schulden, kunnen ze ook geen geld meer uitgeven in de economie. Dus achteruitgang van de economie en daar heb jij ook geen voordeel aan. Dus of je er zo blij mee moet wezen?
Precies.quote:Op donderdag 9 april 2009 11:48 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Eensch. Vermakelijk om opgeblazen leventjes te zien leeglopen.
Oja, waarschuwen voor iets dat nieman dkan tegenhouden... Lekekr makkelijk.quote:Op donderdag 9 april 2009 11:46 schreef Lemmeb het volgende:
Ik kan er ook wel om lachen. Ik heb ook vaak genoeg gewaarschuwd.
Hoezo lekker makkelijk?quote:Op donderdag 9 april 2009 11:54 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Oja, waarschuwen voor iets dat nieman dkan tegenhouden... Lekekr makkelijk.
He ouwe, ik waarschuw hier al sinds eind 2007 voor, toen 99% van de Nederlanders nog bezig was met het plannen van hun 4e vakantie voor 2008. Bovendien begin jij nu eindelijk zelf in te zien dat de situatie onhoudbaar is, na meer dan een jaar glashard te ontkennen. Ben je lid van de NVM ofzo?quote:Op donderdag 9 april 2009 11:54 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Oja, waarschuwen voor iets dat nieman dkan tegenhouden... Lekekr makkelijk.
Het Ziejewelisme...
Zo he, je ware aard komt naar boven? Dat jij dara niet voor kiest en dat je het afkeurd moet je zelf weten (vind het zelf ook niets) maar om die mensen dan maar alle ellende toe te wensen is wel slecht.quote:Op donderdag 9 april 2009 11:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Precies.
Ik erger me al jaren aan al dat opgeblazen gedoe. Jonge tweeverdieners die het ene na het andere kopen, vaak op de pof, die hun credit card leegtrekken, om als een kip zonder kop achter alle nieuwe hypes van de televisie aan te hobblen, maar die nog te beroerd zijn om een paar kinderen op de wereld te zetten, omdat ze zogenaamd "eerst carrière moeten maken". Sterf lekker in je veel te dure gepimpte jaren '30 hol of grachtenpandverdieping in Amsterdam met waardeloos kookeiland en dito inloopkast.
Je moet het nou niet om gaan draaien heh? Je vergeet even dat dit soort opgeblazen apen mij juist verachtten, omdat ik hun ideale droom verstoorde. Omdat ik niet leuk mee wou doen met het opblazen van hun luchtballon en niet als een kip zonder kop achter al het commerciële geleuter op teevee aanhobbelde, maar wel gewoon kritisch bleef.quote:Op donderdag 9 april 2009 12:03 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Zo he, je ware aard komt naar boven? Dat jij dara niet voor kiest en dat je het afkeurd moet je zelf weten (vind het zelf ook niets) maar om die mensen dan maar alle ellende toe te wensen is wel slecht.
Hater
Ben je in blinde woede nu ofzo? Lees nog eens wat ik typ, doe eens lezen...quote:Op donderdag 9 april 2009 12:08 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je moet het nou niet om gaan draaien heh? Je vergeet even dat dit soort opgeblazen apen mij juist verachtten, omdat ik hun ideale droom verstoorde. Omdat ik niet leuk mee wou doen met het opblazen van hun luchtballon en niet als een kip zonder kop achter al het commerciële geleuter op teevee aanhobbelde, maar wel gewoon kritisch bleef.
En volgens mij ben jij er ook zoeen. Nog even en je gaat hier roepen dat die hele crisis mijn schuld is.
Och, jij noemt mij een "hater". Ik noem jou vervolgens "er ook zoeen". Als jij dat blinde woede noemt, lust ik er nog wel een paar...quote:Op donderdag 9 april 2009 12:15 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ben je in blinde woede nu ofzo? Lees nog eens wat ik typ, doe eens lezen...
Voor de huidige generatie moet alles altijd maar "leuk" zijn. Hier weer zo'n voorbeeld:quote:Op donderdag 9 april 2009 12:15 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ben je in blinde woede nu ofzo? Lees nog eens wat ik typ, doe eens lezen...
Gozer, ik typ dat ik die "lifestyle" niets vind en vervolgens noem je mij er ook zo een. Dan denk ik; he, je leest niet! Je bent duidleijk boos erover en dus zeg ik blinde woede... Snap je hem?!? hahahahahahaquote:Op donderdag 9 april 2009 12:17 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Och, jij noemt mij een "hater". Ik noem jou vervolgens "er ook zoeen". Als jij dat blinde woede noemt, lust ik er nog wel een paar...
Dat je die specifieke lifestyle niets vind wil nog niet zeggen dat je geen opgeblazen aap kunt zijn die in z'n eigen sprookjes is gaan geloven. Zeg eens eerlijk: twee jaar geleden geloofde je toch ook dat de huizenprijzen alleen nog maar omhoog zouden gaan?quote:Op donderdag 9 april 2009 12:21 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Gozer, ik typ dat ik die "lifestyle" niets vind
Deels ben ik het daarmee eens. Wij kunnen bv veel van zogenaamde 3e wereld landen leren. Ipv elke dag shoppen, lekker ouderwets met je familie en vrienden doorbrengen. Sociale vaardigheden hebben vele niet meer. En daar houd het eens zijn met je ook meteen op. Sociaal ben jij ook niet. Omdat je toevallig geen 2 verdiener bent en geen hypotheek hebt (concludeer ik uit je reactie) en dus minder hebt dan een ander ben je niet automatisch sociaal. Ook jij bent niet leuk omdat jou definitie van leuk leidend is.quote:Op donderdag 9 april 2009 12:20 schreef renegade808 het volgende:
[..]
Voor de huidige generatie moet alles altijd maar "leuk" zijn. Hier weer zo'n voorbeeld:
http://www.nu.nl/economie(...)uit-door-crisis.html
Het gaat erom dat de mensen er niet leuker op worden als alles altijd maar leuk is. Daarom juich ik een ineenstorting van het Hollandse huizenparadijsje van harte toe. Bloeden en dan verder op karakter. Fuck al die jonge 2-verdieners met hun tophypotheek op 2 inkomens en maximale hypotheekrente aftrek.
Eerlijk? Ik zeg alles eerlijk of ik zeg het niet.quote:Op donderdag 9 april 2009 12:25 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat je die specifieke lifestyle niets vind wil nog niet zeggen dat je geen opgeblazen aap kunt zijn die in z'n eigen sprookjes is gaan geloven. Zeg eens eerlijk: twee jaar geleden geloofde je toch ook dat de huizenprijzen alleen nog maar omhoog zouden gaan?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |