Het nieuwe aanbod is vooral in het duurdere segment, aangezien de eigenaren het huis niet verkocht krijgenquote:Op woensdag 8 april 2009 14:45 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er meer aanbod komt als gevolg van de crisis, is goed mogelijk lijkt mij. Mensen gaan op zoek naar geld. Ik ga maar eens een huurverlaging bedingen bij mijn huisbaas
Aah op die fietsquote:Op woensdag 8 april 2009 14:55 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Het nieuwe aanbod is vooral in het duurdere segment, aangezien de eigenaren het huis niet verkocht krijgen
Laat maar even weten hoe dat aflooptquote:Op woensdag 8 april 2009 14:45 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er meer aanbod komt als gevolg van de crisis, is goed mogelijk lijkt mij. Mensen gaan op zoek naar geld. Ik ga maar eens een huurverlaging bedingen bij mijn huisbaas
quote:Op woensdag 8 april 2009 14:45 schreef xenobinol het volgende:
Je bedoelt dat er meer aanbod komt als gevolg van de crisis, is goed mogelijk lijkt mij. Mensen gaan op zoek naar geld. Ik ga maar eens een huurverlaging bedingen bij mijn huisbaas
http://www.bndestem.nl/al(...)-van-kameraanbod.ecequote:Explosie van kameraanbod
NIJMEGEN - Het aanbod van huurkamers is in maart explosief gestegen met ruim 40 procent ten opzichte van dezelfde maand vorig jaar.
Dat meldt de website Kamernet.nl.
De organisatie van de grootste kamerwebsite van Nederland heeft de afgelopen tien jaar 500.000 studenten aan een kamer geholpen. De site brengt huurder en verhuurder rechtstreeks met elkaar in contact. Kamernet.nl publiceert ook maandelijks marktrapporten over de kamermarkt in Nederland.Het aanbod van kamers is in maart explosief toegenomen met 40,2 procent ten opzichte van maart 2008. Er werden meer dan 9100 nieuwe kamers aangeboden. Nog nooit eerder gaf het landelijke beeld zo'n spectaculaire stijging te zien.
"Dit is uniek", licht woordvoerder Bas Geenen van Kamernet.nl toe. De stijgende trend diende zich de afgelopen maanden al aan, met flinke uitschieters in enkele steden.
"Uit informatie van gebruikers van de site blijkt dat de kredietcrisis vooral mensen met dubbele woonlasten doen besluiten de nog niet verkochte woning te gaan verhuren. Daarnaast besluit een kleinere groep nu tot verhuur van een kamer in de eigen woning om extra inkomsten te verkrijgen."
Ondanks het verhoogde aanbod is de kamernood nog lang niet opgelost, aldus Geenen. "De vraag blijft onverminderd groot." Dat verklaart ook waarom de prijs (nog) niet zakt. "De prijsverlaging volgt pas later op deze trend."
Voor de komende maanden houdt Kamernet.nl rekening met een stabilisatie van de huurprijzen voor kamers of zelfs een verlaging. De meeste kamerprijzen zijn all-in, inclusief gas, water en licht.
"Die prijzen zijn de afgelopen tijd gestegen, maar gaan nu waarschijnlijk dalen, dat vertaalt zich later ook in lagere huurprijzen."
wie heeft gelijk? 6% daling of 1,5%? http://blogs.fd.nl/woning(...)-nooit-zo-groot.htmlquote:Op dinsdag 7 april 2009 17:23 schreef csar het volgende:
Vraagprijs van huizen gaat massaal omlaag
Rotterdam, 7 april. Van eenderde van de huizen die te koop staan, is de vraagprijs minimaal één keer verlaagd. Dat blijkt uit een analyse van de gegevens op de website Funda van de makelaarsvereniging NVM, waarop de meeste te koop staande woningen worden aangeboden.
De gemiddelde prijsverlaging is 6 procent. Bij huizen met een vraagprijs van meer dan 1 miljoen euro is dat 13 procent. De meeste verlagingen van huizenprijzen doen zich voor in de niet-stedelijke delen van de Randstad. In gemeenten als Moordrecht, Oudewater, Noordwijkerhout en Muiden is ongeveer de helft van de woningen die nu nog te koop staan in prijs verlaagd.
Per week worden 20 van elke 1.000 aangeboden woningen in prijs verlaagd, wat betekent dat sinds januari 2009 een kwart van de huizen goedkoper is geworden, twee keer zoveel als in dezelfde periode vorig jaar.
De woningmarkt is de afgelopen maanden ingezakt. In het vierde kwartaal van vorig jaar zijn ruim 26.000 huizen verkocht, een daling van 27 procent vergeleken met de laatste drie maanden van 2007. In februari registreerden notarissen 8.906 overdrachten bij het Kadaster. Dat is bijna 40 procent minder dan in dezelfde maand vorig jaar.
Bron: NRC
Overigens zag ik van de week wat huizen op de markt komen waarin ik drie-en-een-half jaar geleden in geinterreseerd was:quote:In het eerste kwartaal van 2009 is het aantal te koop staande woningen gestegen met maar liefst 22.000 woningen. Dat is 11% meer dan aan het einde van 2008. Totaal staan nu 210.000 woningen te koop, een absoluut record. De cijfers tonen aan dat het eerste kwartaal dramatisch was voor de woningmarkt. De vraagprijzen zijn gemiddeld gedaald met 1,5%.
Dat blijkt uit onderzoek van de website woonnieuws.nl. Het aanbod van woningen was nog nooit zo groot en is sinds 2002, het moment waarop de website met haar onderzoek startte, nog nooit zo snel gestegen.
Spreekt elkaar minder tegen dan het lijkt. Die 6% gaat over de daling van de vraagprijs bij ongeveer 1/3e van de woningen. De rest blijft gelijk. Dus gemiddeld zit je dan op 2%. Verschil tussen 1,% en 2% kan 'm eventueel zitten in wegingen van de verschillen in typen huizen waar prijzen a dan niet dalen en in afrondingen.quote:Op woensdag 8 april 2009 19:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
wie heeft gelijk? 6% daling of 1,5%? http://blogs.fd.nl/woning(...)-nooit-zo-groot.html
Een huis is pas gekocht als de koopakte ondertekend is bij de notaris en de registratie van de overdracht bij het Kadaster duurt geen drie maanden. Als je het moment van overeenstemming tussen koper en verkoper neemt dan is er wel die vertraging. Merk op dat tot niet al te lang geleden zelfs nog een stijging was waargenomen. Maar goed - we zien wel of begin juni of door het kadaster een daling dan 10% wordt gerapporteerd. Ik denk van niet en ik vermoed dat de cijfers van begin juni van het kadaster onder de 5% blijven tov januari.quote:Op woensdag 8 april 2009 14:34 schreef watchers het volgende:
[..]
De Kadastercijfers zijn dan ook niet bepaald actueel: gaan over de periode een maand of 3 geleden.
Als huizen drie jaar geleden, voor de kredietcrisis toen de bomen nog in de hemel groeiden, nog 20% goedkoper waren, dan geef je zelf toch aan dat er veel lucht in zit? De toekomstverwachtingen toen waren heel wat beter dan nu. Zeker op het gebied van credietvoorziening. Toen konden banken nog 30x hun vermogen uitlenen en was er geld genoeg. De reele economie is echt geen 20% gestegen en de salarissen ook niet.quote:Op woensdag 8 april 2009 19:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
wie heeft gelijk? 6% daling of 1,5%? http://blogs.fd.nl/woning(...)-nooit-zo-groot.html
[..]
Overigens zag ik van de week wat huizen op de markt komen waarin ik drie-en-een-half jaar geleden in geinterreseerd was:
595k is nu 746k. Een ander pand dezelfde vraagprijs: 1195k, maar da's niet zomaar een pand.
dat geldt bepaald niet voor iedereen. In mijn omgeving ken ik weinig mensen wiens inkomen niet fors gestegen is de afgelopen jaren, en die hun toekomstverwachten somber inzien. Veel hebben wel een zeer schaars epcialisme, dat wel.quote:Op woensdag 8 april 2009 20:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als huizen drie jaar geleden, voor de kredietcrisis toen de bomen nog in de hemel groeiden, nog 20% goedkoper waren, dan geef je zelf toch aan dat er veel lucht in zit? De toekomstverwachtingen toen waren heel wat beter dan nu. Zeker op het gebied van credietvoorziening. Toen konden banken nog 30x hun vermogen uitlenen en was er geld genoeg. De reele economie is echt geen 20% gestegen en de salarissen ook niet.
Que? Ik woon zelf ook in de Randstad, moet je me toch ff vertellen welk dorp je wasquote:Op woensdag 8 april 2009 12:50 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit ging al om koopwoningen.
Een groot deel van de middenklasse heeft gewoon geen geld meer om hun eigen huis fatsoenlijk bij te houden.
Daar hebben we het eerder over gehad. De meerderheid is minder in inkomen gestegen. Bovendien gaat het vooral om de verwachtingen van die stijging, en die zijn nu fors minder. Ook in de financiele sector.quote:Op woensdag 8 april 2009 22:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat geldt bepaald niet voor iedereen. In mijn omgeving ken ik weinig mensen wiens inkomen niet fors gestegen is de afgelopen jaren, en die hun toekomstverwachten somber inzien. Veel hebben wel een zeer schaars epcialisme, dat wel.
Bovendien kun je uit het feit dat iets 20% gestegen is, niet afleiden dat er 'dus' lucht in zit. Uiteindelijk wordt de prijs bepaald door vraag en aanbod., niet door een of andere onzichtbare hand. Als je bijvoorbeeld een oude boerderij in de Meijerij zou willen kopen, of een pand in het buitengebied, dan is het aanbod nu veel en veel beperkter dan 4 jaar gelden. Mensen trekken naar buiten, maar er wordt nada meer bijgebouwd dankzij de opstelling van provincie t.a.v. het buitengebied. Als de vraag stijgt, het aanbod constant blijft, en daardoor de (relatieve) prijs stijgt, is dat dan 'lucht'?
Ik had het dan ook over de tijd tussen het van de markt gaan van het huis -tegen de prijs op dat moment- en de ondertekening van de koopakte. Het geeft daarom de prijs- en algemene verkoopsituatie van dat moment gemiddeld drie maanden terug aan.quote:Op woensdag 8 april 2009 20:11 schreef Doc het volgende:
Een huis is pas gekocht als de koopakte ondertekend is bij de notaris en de registratie van de overdracht bij het Kadaster duurt geen drie maanden. Als je het moment van overeenstemming tussen koper en verkoper neemt dan is er wel die vertraging. Merk op dat tot niet al te lang geleden zelfs nog een stijging was waargenomen. Maar goed - we zien wel of begin juni of door het kadaster een daling dan 10% wordt gerapporteerd. Ik denk van niet en ik vermoed dat de cijfers van begin juni van het kadaster onder de 5% blijven tov januari.
quote:Op woensdag 8 april 2009 22:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Veel hebben wel een zeer schaars epcialisme, dat wel.
I beg to differ, ik zie andere dingen om me heen gebeuren. Ik zie prijzen niet veel zakken, zie geen paniek. Mensen blijven zitten waar ze zitten. In de landelijke omgeving waar ik woon zijn de baby boomers allang gemoved, en is het aanbod de laatste twee jaar nagenoeg volledig opgedroogd. Als dit gesomber voorbij is, zitten we (weer) met een opgefokte arbeidsmarkt en een stuwmeer aan liquiditeit, en een duurzaam ontwrichte woningmarkt (daar zijn we het over eens, we zijn het alleen niet eens over de gevolgen daarvan).quote:Op woensdag 8 april 2009 22:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Daar hebben we het eerder over gehad. De meerderheid is minder in inkomen gestegen. Bovendien gaat het vooral om de verwachtingen van die stijging, en die zijn nu fors minder. Ook in de financiele sector.
Gelukkig mag er nauwelijks meer bijgebouwd worden in het buitengebied van de Meijerij. Maar ik verwacht dat al die babyboomers over een paar jaartjes weer graag nabij het centrum van de dorpskernen willen wonen als ze wat ouder worden. En zeker niet een enorme boerderij met dito erf willen hebben. Dat is gewoon te veel werk. Voor yuppen is zo'n boerderij ook niet ideaal, en de rest kan het niet betalen. Dus of die vraag nu zoveel zal stijgen? Ik denk het juist niet.
Zo zou ik er persoonijk wel graag willen wonen. Maar mijn vrouw zit toch liever in het centrum, en als de kinderne straks naar school moeten dan is het wel zo gemakkelijk dat ze te voet kunnen gaan in plaats van dat ik ze iedere keer met de auto moet brengen.
hetgeen nog maar valt te bezien.quote:Op woensdag 8 april 2009 22:53 schreef watchers het volgende:
[..]
Ik had het dan ook over de tijd tussen het van de markt gaan van het huis -tegen de prijs op dat moment- en de ondertekening van de koopakte. Het geeft daarom de prijs- en algemene verkoopsituatie van dat moment gemiddeld drie maanden terug aan.
5% in een half jaar is al aardig wat eigenlijk. Je hebt het dan over zo'n 12% in een jaar. Overigens gaat het een daling in het begin meestal vrij traag en neemt dan toe. Evenredig met de gevolgen van de economische crisis, die steeds meer in een versnelling komt.
Tja. Die beredenatie van de NVM dat de huizenprijzen straks "exploderen" omdat er zo weinig bijgebouwd wordt snap ik ook niet helemaal. Want die vraag zal er best zijn en de krapte blijft ook nog wel bestaan, maar waar komt al het geld vandaan om die markt te laten exploderen? Schaarste alleen is niet genoeg.quote:Op woensdag 8 april 2009 23:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
I beg to differ, ik zie andere dingen om me heen gebeuren. Ik zie prijzen niet veel zakken, zie geen paniek. Mensen blijven zitten waar ze zitten. In de landelijke omgeving waar ik woon zijn de baby boomers allang gemoved, en is het aanbod de laatste twee jaar nagenoeg volledig opgedroogd. Als dit gesomber voorbij is, zitten we (weer) met een opgefokte arbeidsmarkt en een stuwmeer aan liquiditeit, en een duurzaam ontwrichte woningmarkt (daar zijn we het over eens, we zijn het alleen niet eens over de gevolgen daarvan).
vergeten hoe waanzinnig overspannen de arbeidsmarkt een half jaar geleden nog was? Kijk eens hoe autoriteiten deze crisis denken op te lossen: door zoveel mogelijk liquiditeit de markt in te pompen. Waar moet die 'cash' (al dan niet bijgedrukt) naar toe? Hoe efficient denk je dat authoriteiten zullen zijn om overtollige liquiditeit weer uit de markt te nemen? Er is niets nieuws onder de zon, hoor, alleen ons perspectief verandert zo nu en dan.quote:Op woensdag 8 april 2009 23:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tja. Die beredenatie van de NVM dat de huizenprijzen straks "exploderen" omdat er zo weinig bijgebouwd wordt snap ik ook niet helemaal. Want die vraag zal er best zijn en de krapte blijft ook nog wel bestaan, maar waar komt al het geld vandaan om die markt te laten exploderen? Schaarste alleen is niet genoeg.
waarom denk je dat deze gering is? Gezien hoe ze de rentetarieven in de USA de grond in hebben gejaagd? Bedenk dat de zakken van de centrale banken oneindig zijnquote:Op woensdag 8 april 2009 23:20 schreef LXIV het volgende:
Die liquiditeit wordt niet uit de markt genomen. Maar is gering ten opzichte van de liquiditeit die verloren is gegaan door de kredietcrisis. Dat gaat ook om hele grote bedragen. Netto is er minder geld. dan voorheen.
Yep. Dat denk ik ook. Maar het punt is dat de verhalen dat het NU als 10% is en aan het eind van het jaar waarschijn 20% is, die lijken me enigszins overtrokken. Als ik nu een gok moet maken verwacht ik 2009->2010 (-10%), 2010-2011 (-20%), 2011-2012 (-15%), 2012-2013 (-10%), 2012-2013 (-5%), waardoor na 5 jaar de daling ten opzicht van de huidige situatie bijna 48% is. Dat is mits de economie zich enigszins herstelt.quote:Op woensdag 8 april 2009 22:53 schreef watchers het volgende:
[..]
Ik had het dan ook over de tijd tussen het van de markt gaan van het huis -tegen de prijs op dat moment- en de ondertekening van de koopakte. Het geeft daarom de prijs- en algemene verkoopsituatie van dat moment gemiddeld drie maanden terug aan.
5% in een half jaar is al aardig wat eigenlijk. Je hebt het dan over zo'n 12% in een jaar. Overigens gaat het een daling in het begin meestal vrij traag en neemt dan toe. Evenredig met de gevolgen van de economische crisis, die steeds meer in een versnelling komt.
48% eraf, mits de economie zich enigszins hersteltquote:Op woensdag 8 april 2009 23:27 schreef Doc het volgende:
[..]
Yep. Dat denk ik ook. Maar het punt is dat de verhalen dat het NU als 10% is en aan het eind van het jaar waarschijn 20% is, die lijken me enigszins overtrokken. Als ik nu een gok moet maken verwacht ik 2009->2010 (-10%), 2010-2011 (-20%), 2011-2012 (-15%), 2012-2013 (-10%), 2012-2013 (-5%), waardoor na 5 jaar de daling ten opzicht van de huidige situatie bijna 48% is. Dat is mits de economie zich enigszins herstelt.
Hoezo? De Randstad is groot hoor.quote:Op woensdag 8 april 2009 22:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Que? Ik woon zelf ook in de Randstad, moet je me toch ff vertellen welk dorp je was
Neem een huis van 3 ton incl. KK. Bij een rente van 6% en geen HRA (omdat je verhuurt), moet je al 1500 euro huur vragen om alleen de rente eruit te halen. Dan komen daar nog verzekeringen, OZB en onderhoud bij. Laten we zeggen in totaal 1800 euro.quote:Op woensdag 8 april 2009 23:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
48% eraf, mits de economie zich enigszins herstelt
dat is terug naar het prijsniveau van pak 'm beet medio jaren '90, om het even in perspectief te plaatsen. Wat is volgens jou dan de belangrijkste katalysator voor dat?
tweede vraag: hoe ontwikkelingen zich in dit scenario de huurprijzen, want ik zie wel een geweldige mogelijk verschijnen dan
ga ns in A'dam een pand wat thans een marktwaarde van 600k heeft huren (die gaan immers 48% zakken) . Daar kom ik niet aan de bak voor 1800, en als niemand een huis wil kopen wordt het alleen drukker op de huurmarkt.quote:Op donderdag 9 april 2009 07:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Neem een huis van 3 ton incl. KK. Bij een rente van 6% en geen HRA (omdat je verhuurt), moet je al 1500 euro huur vragen om alleen de rente eruit te halen. Dan komen daar nog verzekeringen, OZB en onderhoud bij. Laten we zeggen in totaal 1800 euro.
De huizenprijzen kunnen dus nog heel wat omlaag voordat jouw mogelijkheid lucratief wordt.
Amsterdam is een uitzondering met zijn enorme sociale huurmarkt, veelverdienende bevolking en hele kleine bestand aan koopwoningen. Maar hier in Midden-Brabant zijn de huurprijzen lager dan de rente over de marktprijs + overige kosten. Vandaar dat behoorlijk wat huurhuizen ook de verkoop in gaan. Hier staan huizen met een huurprijs van 580 voor 350K te koop! En van die 580 huur blijft netto voor de eigenaar misschien 400 euro over (let wel, geen sociale sector). Het zit gewoon scheef.quote:Op donderdag 9 april 2009 07:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ga ns in A'dam een pand wat thans een marktwaarde van 600k heeft huren (die gaan immers 48% zakken) . Daar kom ik niet aan de bak voor 1800, en als niemand een huis wil kopen wordt het alleen drukker op de huurmarkt.
Het is het 5 jaren scenario als de economie behoorlijk geraakt wordt. Het kan als veel mensen werkeloos raken en uiteindelijk de rente omhoog gaat. Als er ook nog eens wat met de HRA gedaan wordt zal dat ook invloed hebben. Het is ook mede gebaseerd op de trendlijn van de prijzen van wat men in NL aan inkomsten heeft de prijzen van produkten. De huizenprijs boog begin/midjaren 90 af van die trendlijn (oorzaak dat toen twee salarissen mochten tellen voor een hypotheek? of alleen een huizenhype?). Het lijkt me niet onmogelijk dat het weer op de trendlijn terugkeert (eerst er iets onderduikt in 2013, maar daarna weer er op terechtkomt).quote:Op woensdag 8 april 2009 23:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
48% eraf, mits de economie zich enigszins herstelt
dat is terug naar het prijsniveau van pak 'm beet medio jaren '90, om het even in perspectief te plaatsen. Wat is volgens jou dan de belangrijkste katalysator voor dat?
tweede vraag: hoe ontwikkelingen zich in dit scenario de huurprijzen, want ik zie wel een geweldige mogelijk verschijnen dan
Ik haal niet voor niks A'dam aan. Schaarste is de sleutel. Altijd geweest in de huizenmarkt, en dat zal niet veranderen. Wat er in overvloed is, zal in prijs dalen. Wat schaars is, zal daar minder of geen impact van hebben. Daarom is een investering in een woonhuis in een vinex wijk bijna per definitie een slechte investering (over de kwaliteit van wonen laat ik me niet uit). Dat huis wat relatief duurder is, maar schaarser, zal zijn waarde beter houden dan een huis waar er straten vol van staan.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Amsterdam is een uitzondering met zijn enorme sociale huurmarkt, veelverdienende bevolking en hele kleine bestand aan koopwoningen. Maar hier in Midden-Brabant zijn de huurprijzen lager dan de rente over de marktprijs + overige kosten. Vandaar dat behoorlijk wat huurhuizen ook de verkoop in gaan. Hier staan huizen met een huurprijs van 580 voor 350K te koop! En van die 580 huur blijft netto voor de eigenaar misschien 400 euro over (let wel, geen sociale sector). Het zit gewoon scheef.
daar durf ik na een prijsval van 48% waarschijnlijk wel op te gokken.quote:Zolang de huizenprijzen stijgen hoeft die huur ook niet kostendekkend te zijn tov de rente natuurlijk. Dan zorgt de inflatie ook voor een heel stuk kapitaalvermeerdering. Maar daar ben ik nu net niet zeker van.
oke, ik geloof niet in een duurzame neergang van de economie op middellange termijn, de rente zal laag gehouden worden (te lang, zie wat er op dit moment in de USA met rentetarieven gebeurd), en HRA durft niemand aan te komen in een dalende markt. Doemdenken is nu in, maar over een paar jaar zullen jongere generaties beseffen dat hun toekomstperspectief qua werken en inkomen beter is dan ie ooit geweest is (krimpende beroepsbevolking, schaarste en dus prijsopdrijving).quote:Op donderdag 9 april 2009 08:40 schreef Doc het volgende:
[..]
Het is het 5 jaren scenario als de economie behoorlijk geraakt wordt. Het kan als veel mensen werkeloos raken en uiteindelijk de rente omhoog gaat. Als er ook nog eens wat met de HRA gedaan wordt zal dat ook invloed hebben. Het is ook mede gebaseerd op de trendlijn van de prijzen van wat men in NL aan inkomsten heeft de prijzen van produkten. De huizenprijs boog begin/midjaren 90 af van die trendlijn (oorzaak dat toen twee salarissen mochten tellen voor een hypotheek? of alleen een huizenhype?). Het lijkt me niet onmogelijk dat het weer op de trendlijn terugkeert (eerst er iets onderduikt in 2013, maar daarna weer er op terechtkomt).
Die 48% gaat wel over 5 jaar in een scenario waarin de betaalbaarhheid van huizen voor een groot deel van de bevolking achteruit gaat. Schaarste is ook een relatief begrip bij huizen. Als men per persoon (uit noodzaak) gemiddeld 10% minder huizenoppervlakte bezet is er geen schaarste.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
daar durf ik na een prijsval van 48% waarschijnlijk wel op te gokken.
Echt goede woningen zullen altijd wel gewild blijven. Maar voor de jaren 70 rijtjesmeuk en de vrolijke Vinexklasse zie ik het somber in.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik haal niet voor niks A'dam aan. Schaarste is de sleutel. Altijd geweest in de huizenmarkt, en dat zal niet veranderen. Wat er in overvloed is, zal in prijs dalen. Wat schaars is, zal daar minder of geen impact van hebben. Daarom is een investering in een woonhuis in een vinex wijk bijna per definitie een slechte investering (over de kwaliteit van wonen laat ik me niet uit). Dat huis wat relatief duurder is, maar schaarser, zal zijn waarde beter houden dan een huis waar er straten vol van staan.
[..]
daar durf ik na een prijsval van 48% waarschijnlijk wel op te gokken.
heeft toch geen noemenswaarde impact op het aantal huizen?quote:Op donderdag 9 april 2009 08:54 schreef Doc het volgende:
[..]
Die 48% gaat wel over 5 jaar in een scenario waarin de betaalbaarhheid van huizen voor een groot deel van de bevolking achteruit gaat. Schaarste is ook een relatief begrip bij huizen. Als men per persoon (uit noodzaak) gemiddeld 10% minder huizenoppervlakte bezet is er geen schaarste.
Mensen kunnen kleiner gaan wonen, waardoor meer eengezinswoningen vrijkomen, mensen kunnen net als vroeger kostgangers in huis nemen (gebeurt op dit moment in Tilburg), mensen kunnen langer bij hun ouders blijven wonen, mensen kunnen tweede huizen verkopen, allemaal factoren die van invloed zijn op de aanbodzijde zonder dat er een huis bijgebouwd wordt.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
heeft toch geen noemenswaarde impact op het aantal huizen?
btw: vandaag publicatie NVM van 1e kwartaal cijfers
Een krimpende beroepsbevolking lijkt me geen zegen voor de economie eerlijk gezegd en de huidige acties rond rente ook niet. Het gaat ook niet lukken die rente nog 5 jaar lang zo laag te houden. Ik ben dus iets minder optimistisch. Ik denk dat er in de komende jaren een verschuiving van de welvaart komt waarbij " het westen" een deel van zijn welvaart ingaat leveren tov landen als India en China. De jongere kan in NL wel schaars zijn en meer willen verdienen maar als dat financieel bij bedrijven niet past houdt het op. Voorheen vertrok men dan naar de USA of zo, maar dat worden nu andere landen waar de salarissen helemaal niet zo veel hoger zijn.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
oke, ik geloof niet in een duurzame neergang van de economie op middellange termijn, de rente zal laag gehouden worden (te lang, zie wat er op dit moment in de USA met rentetarieven gebeurd), en HRA durft niemand aan te komen in een dalende markt. Doemdenken is nu in, maar over een paar jaar zullen jongere generaties beseffen dat hun toekomstperspectief qua werken en inkomen beter is dan ie ooit geweest is (krimpende beroepsbevolking, schaarste en dus prijsopdrijving).
Dat bedoel ik met " hype". Dat kan ook omkeren omdat het niet op iets fundamentels is gebaseerd maar op een sentiment.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik denk trouwens dat er sinds begin/midden jaren 90 nog wat anders gebeurd is, wat duurzaam is. Wonen is simpelweg belangrijker geworden. Kijik maar naar oplages van Eigen huis & Interieur bijvoorbeeld. Niet alleen is het inkomen gestegen (hoger dan productieprijzen, aanmerkelijk hoger in sommige bedrijfsgroepen), niet alleen dubbele inkomen, maar mensen wensen ook een hoger deel van hun inkomen aan wonen te alloceren.
Dat klopt, maar als men gemiddeld 10% minder oppervlakte bezet hoeft er ook helemaal niet gebouwd worden.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
heeft toch geen noemenswaarde impact op het aantal huizen?
btw: vandaag publicatie NVM van 1e kwartaal cijfers
dan zijn we het eens.quote:Op donderdag 9 april 2009 08:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Echt goede woningen zullen altijd wel gewild blijven. Maar voor de jaren 70 rijtjesmeuk en de vrolijke Vinexklasse zie ik het somber in.
ook dat is waar, ik wil alleen aangeven dat op een gegeven moment de markt het overaanbod zal afvangen. Bedenk bovendien dat die woningen die tegen dergelijke lagere prijzen verkocht worden, in veel gevallen gedwongen verkopen moeten zijn....quote:En ja, na een prijsval van 48% wordt kopen voor de verhuur misschien wel weer interessant. Maar nu is er in het grootste deel van Nederland een vrij grote discrepantie tussen de huuropbrengsten en de kapitaalkosten. Onlangs sprak ik met iemand die met 2 huizen zat en het ook niet kwijtraakte. Zijn beredenatie was: Ik heb nog 100K hypotheek (op een huis van ca. 3 ton), dus als ik 500 euro huur per maand vang dan speel ik quitte. Dat is natuurlijk onzin, want hoeveel je toevallig al afgelost hebt doet helemaal niet ter zake. Die 2 ton kun je, als je ze toch niet nodig hebt, ook gebruiken voor de aflossing van je nieuwe hypotheek. Dan bespaar je nog eens 1000 euro per maand.
Net zo goed dat een bedrijf met 1 miljoen aan kapitaalgoederen en een winst van minder dan 50K in principe verlies draait. Het rendement op het eigen vermogen moet toch hoger dan de rentevoet zijn?
Dat denk ik ook, maar in een sterk dalende markt wil men nog wel eens wachten tot de prijzn nog lager zijn en de relatief hoge huur even voor lief nemen. De winst zit 'm dan in de gedaalde prijs een jaar later.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dan zijn we het eens.
[..]
ook dat is waar, ik wil alleen aangeven dat op een gegeven moment de markt het overaanbod zal afvangen. Bedenk bovendien dat die woningen die tegen dergelijke lagere prijzen verkocht worden, in veel gevallen gedwongen verkopen moeten zijn....
even levensbeschouwelijk: de hele (westerse) wereld, economie, huizenmarkt en beurzen incluis, is op sentiment gebaseerd. Als sinds inceptie. We zijn een marketingsamenleving. Maar waarom zou dat veranderen?quote:Op donderdag 9 april 2009 09:02 schreef Doc het volgende:
Dat bedoel ik met " hype". Dat kan ook omkeren omdat het niet op iets fundamentels is gebaseerd maar op een sentiment.
quote:Huizenprijzen kelderen verder
Twingly blog zoekenJouw blog hier
AMSTERDAM - De huizenmarkt is in het eerste kwartaal van dit jaar verder verslechterd. De verkoopprijs van een gemiddelde woning daalde met 3,1 procent tot 218.000 euro. Er werden 19.200 woningen verkocht, 43 procent minder dan in dezelfde periode een jaar eerder. Ook stonden huizen langer te koop. Dat maakte de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) donderdag bekend.
De afgelopen periode was het derde achtereenvolgende kwartaal waarin de prijzen daalden en het aantal transacties afnam. In het eerste kwartaal van 2008 werden er door NVM-makelaars nog bijna 34.000 woningen verkocht. Gemiddeld stonden huizen in het eerste kwartaal 105 dagen te koop, tegen 84 in het voorgaande.
„Dat we in alle opzichten met zwaar weer te maken hebben op de huizenmarkt, kan niet duidelijker worden gemaakt dan aan de hand van deze cijfers”, zei NVM-voorzitter Ger Hukker. Toch is er volgens de NVM een sprankje hoop, omdat het aantal transacties in maart licht toenam. „Het is nog te vroeg om van een structureel herstel te spreken, maar we verwachten wel dat het aantal transacties het komende kwartaal zal toenemen”, aldus de voorzitter.
Een herstel van de huizenprijzen ziet de NVM nog niet. Huizen die nu nieuw op de markt komen, worden fors lager geprijsd dan in het vorige kwartaal. De gemiddelde vraagprijs van een woning die te koop wordt aangeboden, is in drie maanden tijd gedaald van 294.000 naar 276.000 euro. Daarmee ligt de vraagprijs van woningen die nieuw op de markt komen ongeveer gelijk met het eerste kwartaal van 2008. Hukker: „Ik verwacht dat we nog een kwartaal tegemoet gaan waarin de kopers hun voordeel kunnen doen.”
De daling van huizenprijzen deed zich in bijna alle regio's voor. De sterkste dalingen deden zich op kwartaalbasis voor in de regio's Zutphen (min 5,6 procent), Eindhoven (min 5,1 procent) en Groningen (min 5 procent). In de regio's Zuid-Limburg en Zwolle stegen de prijzen juist, met respectievelijk 2 en 0,5 procent.
De NVM constateert dat het moeilijke tijden zijn voor makelaars. „We verwachten dat het aantal makelaarskantoren de komende jaren aanzienlijk zal afnemen. Daarbij moet je al gauw denken aan zo'n 15 procent daling in 2010. Overgebleven kantoren moeten rekeningen houden met minder winst. „Het blijft voorlopig dus wel zwaar weer”, aldus Hukker. De NVM heeft nog niet te maken gehad met ledenverlies.
De NVM verwacht dat de woningmarkt zichzelf zal herstellen. Hukker vindt wel dat het kabinet „een stapje harder mag lopen, zeker in deze moeilijke periode”. De NVM liet eerder weten teleurgesteld te zijn met de plannen van het kabinet om de financiële crisis te bestrijden. Daarbij is volgens de vereniging te weinig oog voor de huizenmarkt.
niet in alle categorien. Nogmaals: landelijk gelegen huizen met grote kavels in ZO Brabant: nog nooit zo weinig aanbod geweest. All is local.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:00 schreef LXIV het volgende:
We zijn wel van een situatie waarin mensen zo snel mogelijk en liefst zo duur mogelijk kochten naar een situatie waarin mensen rustig de kat uit de boom kijken gegaan. Waarin mensen eerst proberen te verkopen alvorens ze gaan kopen. Dat draagt allemaal bij aan het aanbod. Het aantal te koop staande huizen is toch ook meer dan verdubbeld? Zijn er dan extra huizen bijgekomen? Nee, en toch stijgt het aanbod.
Dat klopt ookquote:Op donderdag 9 april 2009 09:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
even levensbeschouwelijk: de hele (westerse) wereld, economie, huizenmarkt en beurzen incluis, is op sentiment gebaseerd. Als sinds inceptie. We zijn een marketingsamenleving. Maar waarom zou dat veranderen?
grappig zijn ze: we verwachten dat het 2e kwartaal beter is dan het 1e. Is het dat al niet altijd?quote:
is dat een gewogen gemiddelde, of een absoluut gemiddelde? Want zoals ik aangaf is het hogere segment helemaal opgedroogd, qua aanbod, en helemaal qua transacties.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:12 schreef LXIV het volgende:
5 procent op kwartaalbasis in regio Eindhoven. Dat is toch vrij fors.
Als je hierop zoekt: http://www.jaap.nl/huizen/#c=1479&cr=804&cr=1420&rad=10&srch=boxtel, en dan met kavels boven de 1000 meter zoekt, dan zie je toch heel wat aanbod. En let vooral dan op de gemiddelde tijd dat het te koop staat, heel vaak boven de 12 maanden. Wat dat betreft is er toch aanbod genoeg.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
niet in alle categorien. Nogmaals: landelijk gelegen huizen met grote kavels in ZO Brabant: nog nooit zo weinig aanbod geweest. All is local.
En je weet zelf prima dat in het aanbod een gigantische bulk mensen zit die zeggen: als het goed verkocht kan worden doen we het, en anders niet. Nog even afgezien dat de markt is omgeslagen van kopen en dan verkopen naar eerst verkopen en dan kopen. Dus aanbod stijgt is niet automatisch gelijk aan prijs daalt.
In mijn omgevoing merk ik dat veel ouderen toch binnen vijf jaar het land uitwillen, richting Slowakije of Hongarije en het huis vast te koop hebben staan.quote:Op donderdag 9 april 2009 09:29 schreef LXIV het volgende:
Wel denk ik inderdaad dat veel van die mensen niet hoeven te verkopen. Die zetten het te koop voor hun prijs en kunnen zich de luxe permitteren rustig af te wachten. Het is niet zo dat je van de een op de andere dag niet in staat zou zijn dit allemaal te onderhouden.
Hoe ouder je bent, hoe meer haast zou ik denken. De tijd tikt verder af...quote:Op donderdag 9 april 2009 09:34 schreef henkway het volgende:
[..]
In mijn omgevoing merk ik dat veel ouderen toch binnen vijf jaar het land uitwillen, richting Slowakije of Hongarije en het huis vast te koop hebben staan.
Dus die hebben niet echt haast denk ik
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |