quote:Woningmarkt totaal ingezakt
door Harrie Nijen Twilhaar
Woningmarkt officieel ingestort
Dramatische cijfers Kadaster over woningmarkt januari 2009
De Nederlandse woningmarkt is in januari compleet ingestort. Het kadaster komt volgende week met dramatische cijfers naar buiten. Het aantal transacties is met 48 procent gedaald ten opzichte van december 2008.
De cijfers zijn volgens het kadaster ronduit slecht. "Januari is altijd een mindere maand voor de huizenmarkt. Maar dit is een ongekende daling", aldus Kadasterwoordvoerder Eefje van Gorp. De maandcijfers worden altijd afgestemd met het Centraal Bureau voor de Statistiek. "Wellicht worden ze iets bijgesteld, maar die 48 procent klopt", aldus Van Gorp. De klap in makelaarsland komt keihard aan. Het eerste vastgoedbericht van het kadaster kondigt een groot verval in de huizenmarkt aan.
quote:De NVM heeft toch ook bij hoog en laag beweerd dat de huizenprijzen in NL niet konden zakken. Dat was onmogelijk...Op vrijdag 13 februari 2009 10:20 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/groeneha(...)tel_woningmarkt.html
Ja, en wie moet je nou geloven.Persoonlijk vind ik dit een peopverhaal, dat de NVM alleen maar naar buiten brengt om de schade voor de eigen leden te beperken. Imho staan we pas aan het begin van de crisis, ook in de huizenmarkt.
Ben benieuwd of ze de laatste tijd nog in Lelystad geweest zijn
Want de rente zou weer gaan stijgen, er was voldoende aanbod dus vooral starters moesten hun kans nemen.Wat achterbaks om die mensen op de top van de markt voor een waanzinnig bedrag een invalide krot in de maag te splitsen. Die komen daar de komende 15 jaar dus niet meer weg! En toch met droge ogen nu weer roepen dat nu, echt, echt, echt, de goede tijden weer aangebroken zijn.
quote:Haha. De eerste woning die je dan zit. Een rijtjeshuis van van 147K naar 82,5K in prijs verlaagd is. Een daling van 46%. Dat begint er op te lijken. 80K is een normale prijs voor een normale woning.Op vrijdag 13 februari 2009 10:43 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Mijn laatste post:
[..]
De NVM heeft toch ook bij hoog en laag beweerd dat de huizenprijzen in NL niet konden zakken. Dat was onmogelijk...
Ben benieuwd of ze de laatste tijd nog in Lelystad geweest zijn
quote:Nog ff en zelfs ik kan een huis kopen!Op vrijdag 13 februari 2009 10:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha. De eerste woning die je dan zit. Een rijtjeshuis van van 147K naar 82,5K in prijs verlaagd is. Een daling van 46%. Dat begint er op te lijken. 80K is een normale prijs voor een normale woning.
quote:Dat zou wel goed nieuws zijnOp vrijdag 13 februari 2009 10:48 schreef Lemmeb het volgende:
De rente daalt momenteel. Hoe hard hangt af van de bank waar je bij zit. En met een grote kans op deflatie in de nabije toekomst zou deze nog weleens ver door kunnen dalen.
quote:Moet je wel in Lelystad willen wonenOp vrijdag 13 februari 2009 10:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha. De eerste woning die je dan zit. Een rijtjeshuis van van 147K naar 82,5K in prijs verlaagd is. Een daling van 46%. Dat begint er op te lijken. 80K is een normale prijs voor een normale woning.
Daarnaast is 80k natuurlijk een lachertje, dat is 2 jaarsalarissen voor een huis dat minstens 30 jaar mee kan komen. Als je dat een 'normale' prijs vind, dan mag je ook gaan zeiken over de prijs van auto`s, voedsel, meubels, alles.
quote:wat denk je dat dit soort dingen met de economie gaan doen? total meltdown denk ik als veel mensen met schulden zitten en er geen huis meer verkocht wordt?Op vrijdag 13 februari 2009 10:50 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat je bij een daling van 30 tot 40% met een gerust hart in kunt stappen. Misschien gaat er dan nog meer af, maar het ergste heb je dan gehad.
Ik snap dus niet waarom mensen daarop hopen. Het is gewoon heel slecht voor de totale economie
quote:Kan wezen, maar zoals je zelf al aangeeft: niemand wil in Lelystad wonen. Sowieso zijn gebieden met veel asociale allochtonen de komende jaren veruit het ergst de lul. Buiten de grote steden zijn dat bijvoorbeeld Almere, Lelystad, Schiedam, Spijkenisse, Nieuwegein en meer van dat soort plaatsjes. Die zijn hard op weg naar gettovorming.Op vrijdag 13 februari 2009 10:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Moet je wel in Lelystad willen wonen
Daarnaast is 80k natuurlijk een lachertje, dat is 2 jaarsalarissen voor een huis dat minstens 30 jaar mee kan komen. Als je dat een 'normale' prijs vind, dan mag je ook gaan zeiken over de prijs van auto`s, voedsel, meubels, alles.
quote:Precies. Waardoor de vraag in andere gebieden hoger wordt -> prijs blijft daar dus min of meer in stand, waarbij aangetekend dat het wel iets zal inzakken.Op vrijdag 13 februari 2009 10:55 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Kan wezen, maar zoals je zelf al aangeeft: niemand wil in Lelystad wonen. Sowieso zijn gebieden met veel asociale allochtonen de komende jaren veruit het ergst de lul. Buiten de grote steden zijn dat bijvoorbeeld Almere, Lelystad, Schiedam, Spijkenisse, Nieuwegein en meer van dat soort plaatsjes. Die zijn hard op weg naar gettovorming.
quote:Wát een prijsdalingen.Kamp 1449
8225 GD Lelystad
Aangeboden door:
Meerdere aanbieders 1981 110 m² - ¤ 82.500k.k ¤147.500
Kamp 2802
8225 GJ Lelystad
Aangeboden door:
Meerdere aanbieders 1981 110 m² 192 m² ¤ 97.500k.k¤ 162.500
Bastion 62
8223 GA Lelystad
Aangeboden door:
Meerdere aanbieders 1978 130 m² - ¤ 97.500k.k¤ 132.500
Zoom 1815
8225 KM Lelystad
Aangeboden door:
Meerdere aanbieders 1980 120 m² 206 m² ¤ 105.000k.k ¤159.500
Horst 2016
8225 LW Lelystad
Aangeboden door:
Meerdere aanbieders 1980 110 m² 189 m² ¤ 107.500k.k ¤159.500
Kamp 1601
8225 DL Lelystad
Aangeboden door:
Meerdere aanbieders 1985 120 m² 184 m² ¤ 108.000k.k¤ 122.500
Bastion 239
8223 GN Lelystad
Aangeboden door:
Stienstra Beleggingen B.V. - 50 m² - ¤ 109.000k.k
Bongerd 121
8212 BG Lelystad
Aangeboden door:
Honders & Alting Makelaars 1973 135 m² 240 m² ¤ 110.000k.k ¤159.000
Malzwin 40
8223 XG Lelystad
Aangeboden door:
Meerdere aanbieders 1970 150 m² 183 m² ¤ 111.000k.k¤ 149.500
De Veste 1685
8231 JH Lelystad
Aangeboden door:
Meerdere aanbieders 1980 70 m² - ¤ 114.500k.k¤ 122.500
Hoek Van het IJ 32
8223 BK Lelystad
Aangeboden door:
Sinke Lelystad B.V. 1970 120 m² 130 m² ¤ 115.000k.k ¤129.500
Bastion 189
8223 GM Lelystad
Aangeboden door:
Sinke Lelystad B.V. 1977 65 m² - ¤ 115.500k.k¤ 121.500
En dan als bieder nog 15% onder de vraagprijs bieden.
Alleen om te stangen!quote:Fucking hell, wat een slachting trouwens, in die link.Op vrijdag 13 februari 2009 10:43 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Ben benieuwd of ze de laatste tijd nog in Lelystad geweest zijn
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 10:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wát een prijsdalingen.
En dan als bieder nog 15% onder de vraagprijs bieden.
En toch vind ik het wel een beetje zielig voor die mensen.
quote:Daarnaast gaat de rente dan waarschijnlijk stijgen, waardoor het maar de vraag is hoeveel goedkoper het allemaal wordt.Op vrijdag 13 februari 2009 10:54 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
wat denk je dat dit soort dingen met de economie gaan doen? total meltdown denk ik als veel mensen met schulden zitten en er geen huis meer verkocht wordt?
Ik snap dus niet waarom mensen daarop hopen. Het is gewoon heel slecht voor de totale economie
Met tien procent kun je een heel stuk minder lenen dan met 5 procent rente.
quote:Nou, dan mag je er wel een beveiligingsbedrijf bij kopen, want over vijf jaar zijn die gebieden gewoon woningbouwcorporatiegetto's geworden, tjokvol met criminele allochtonen.Op vrijdag 13 februari 2009 10:57 schreef Gehannes het volgende:
Als ik nu miljonair was had ik 10 woningen gekocht in Lelystad om die vervolgens over 5 jaar voor een hoge prijs weer te verkopen.
quote:Soort wanhoopspoging, nog ff en de NVM wordt niet meer serieus genomenOp vrijdag 13 februari 2009 10:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:
http://reclamewereld.blog(...)nu-een-huis-te-kopen
.quote:Met deflatie in aantocht gaat de rente echt niet stijgen. Eigenlijk hadden we de afgelopen 10 jaar een hoge rente moeten hebben. Dat hebben we volledig overgeslagen, maar dat wil nog niet zeggen dat de rente nu alsnog torenhoog gaat worden.Op vrijdag 13 februari 2009 10:58 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Daarnaast gaat de rente dan waarschijnlijk stijgen, waardoor het maar de vraag is hoeveel goedkoper het allemaal wordt.
Met tien procent kun je een heel stuk minder lenen dan met 5 procent rente.
[ afbeelding ]
quote:Pakweg 15 jaar geleden wás dat de normale prijs - zonder crisis.Op vrijdag 13 februari 2009 10:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daarnaast is 80k natuurlijk een lachertje, dat is 2 jaarsalarissen voor een huis dat minstens 30 jaar mee kan komen. Als je dat een 'normale' prijs vind, dan mag je ook gaan zeiken over de prijs van auto`s, voedsel, meubels, alles.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2009 11:02:59 ]
quote:Nu: gratis huis bij aanschaf van een keukenblok.Op vrijdag 13 februari 2009 10:57 schreef DarkY.NL het volgende:
ik wacht nog steeds op het moment dat je een huis gratis krijgt bij een mobiele tel.
quote:Idd. Een dergelijke prijsdaling wordt in de basis eerst al veroorzaakt door een economische teruggang. Naar mijn idee tenminste, want ik denk dat als over een paar maanden de economie aantrekt, dan de huizenprijzen gewoon weer meegaan (ik zeg als de economie aantrekt, niet dat de economie aantrekt). Als daarentegen er flinke werkloosheid volgt, dan daalt de huizenprijs. Gevolg is dat er nóg minder nieuwbouwprojecten opgezet worden, gevolg daarvan is weer malaise in de bouwsector. Met als gevolg meer werkloosheid. Nog verder dalen huizenprijzen. Leuk, economische depressieOp vrijdag 13 februari 2009 10:54 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
wat denk je dat dit soort dingen met de economie gaan doen? total meltdown denk ik als veel mensen met schulden zitten en er geen huis meer verkocht wordt?
Ik snap dus niet waarom mensen daarop hopen. Het is gewoon heel slecht voor de totale economie
En dan denken dat je dan wel een huis kunt betalen als je het nu niet kunt. Ja, als je je baan houdt en een lening kunt krijgen.
Maar goed als de huizenprijzen op een dieptepunt zitten zal er dan niet een gigantische run op huizen komen. Dan wil iedereen natuurlijk een huis gaan kopen omdat de waarde alleen nog maar hoger gaat worden of zal dit niet zo snel gebeuren?
quote:Dat laatste.Op vrijdag 13 februari 2009 11:05 schreef Gehannes het volgende:
Maar is het nu dan niet de beste tijd om een huis te kopen of zullen de prijzen nog verder dalen?
quote:Nee, dat gaat maar in beperkte mate gebeuren. Je moet niet vergeten dat er ook een economische crisis aan zit te komen die z'n weerga niet kent.Maar goed als de huizenprijzen op een dieptepunt zitten zal er dan niet een gigantische run op huizen komen. Dan wil iedereen natuurlijk een huis gaan kopen omdat de waarde alleen nog maar hoger gaat worden of zal dit niet zo snel gebeuren?
Op lange termijn zullen de huizenprijzen wel weer fors gaan stijgen en die stijging moet je dus wel voor zijn.
quote:Het lijkt mij wel.Op vrijdag 13 februari 2009 11:01 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Met deflatie in aantocht gaat de rente echt niet stijgen. Eigenlijk hadden we de afgelopen 10 jaar een hoge rente moeten hebben. Dat hebben we volledig overgeslagen, maar dat wil nog niet zeggen dat de rente nu alsnog torenhoog gaat worden.
De huizenprijzen dalen, er worden minder huizen verkocht, de banken hebben relatief weinig geld in kas.
volgens mij allemaal redenen voor de banken om de rente te verhogen, om zo wat meer inkomsten te krijgen.
quote:Zit wat in. Via hypotheken krijgen ze het geld dan niet in kas, dus moeten ze iets anders zoeken.Op vrijdag 13 februari 2009 11:07 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Het lijkt mij wel.
De huizenprijzen dalen, er worden minder huizen verkocht, de banken hebben relatief weinig geld in kas.
volgens mij allemaal redenen voor de banken om de rente te verhogen, om zo wat meer inkomsten te krijgen.
quote:Waarom Delft en Haarlem?Op vrijdag 13 februari 2009 11:04 schreef Lemmeb het volgende:
De enige steden in de Randstad waar de huizenprijzen op peil zullen blijven of misschien zelfs nog wel zullen stijgen, zijn Delft en Haarlem. En misschien Leiden, al zou ik daar voor geen goud willen wonen.
quote:Dat zie ik niet snel gebeuren. Dan stikt het hier in notime van de partijen die voor een veel lagere rente uitlenen. Die halen hun geld dan gewoon gratis in de VS.Op vrijdag 13 februari 2009 11:07 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Het lijkt mij wel.
De huizenprijzen dalen, er worden minder huizen verkocht, de banken hebben relatief weinig geld in kas.
volgens mij allemaal redenen voor de banken om de rente te verhogen, om zo wat meer inkomsten te krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemmeb op 13-02-2009 11:14:49 ]
quote:Nu kopen is een gok (qua prijs). Als je op het dieptepunt wil kopen, zal het altijd gokken blijven. Naar mijn idee kun je het beste kopen als de markt net weer aantrekt. Met andere woorden, als de prijzen weer stijgen.Op vrijdag 13 februari 2009 11:05 schreef Gehannes het volgende:
Maar is het nu dan niet de beste tijd om een huis te kopen of zullen de prijzen nog verder dalen?
Maar goed als de huizenprijzen op een dieptepunt zitten zal er dan niet een gigantische run op huizen komen. Dan wil iedereen natuurlijk een huis gaan kopen omdat de waarde alleen nog maar hoger gaat worden of zal dit niet zo snel gebeuren?
Je hebt dan niet op het dieptepunt gekocht, maar er toch wel heel erg dicht bij. Je zult dan (zo goed als) maximaal kunnen profiteren van de prijsstijgingen die zullen volgen.
Moet er wel als kanttekening bij zeggen dat ik redelijk fel tegen het speculeren met huizen ben. Een huis is om in te wonen, niet om mee te verdienen
quote:Alles wat in het Groene Hart ligt blijft ook redelijk op peil qua prijs. Althans, dat zie ik hier de afgelopen 6 maanden.Op vrijdag 13 februari 2009 11:04 schreef Lemmeb het volgende:
De enige steden in de Randstad waar de huizenprijzen op peil zullen blijven of misschien zelfs nog wel zullen stijgen, zijn Delft en Haarlem. En misschien Leiden, al zou ik daar voor geen goud willen wonen.
quote:Veluwe is ook redelijk waardevast, gezien de omgeving en het vestigingsbeleid (verplicht economische en/of sociale binding)Op vrijdag 13 februari 2009 11:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Alles wat in het Groene Hart ligt blijft ook redelijk op peil qua prijs. Althans, dat zie ik hier de afgelopen 6 maanden.
quote:Die steden zijn om voor de hand liggende redenen enorm gewild onder jonge autochtone gezinnetjes met (aankomende) kids. En daar zit in de nabije toekomst het meeste geld. Babyboomers zijn een aflopende zaak.
quote:Het ligt er helemaal aan waar je wilt gaan wonen.Op vrijdag 13 februari 2009 11:05 schreef Gehannes het volgende:
Maar is het nu dan niet de beste tijd om een huis te kopen of zullen de prijzen nog verder dalen?
Maar goed als de huizenprijzen op een dieptepunt zitten zal er dan niet een gigantische run op huizen komen. Dan wil iedereen natuurlijk een huis gaan kopen omdat de waarde alleen nog maar hoger gaat worden of zal dit niet zo snel gebeuren?
Sommige mensen denken dat het overal met tientallen procenten omlaag zal gaan, maar vergeten daarbij de wet van vraag & aanbod. Immers; dat een huis in Groningen 20k zakt geeft absoluut geen garantie dat een soortgelijk huis in de Randstad ook met 20k gaat zakken.
quote:Bedoel je niet "een uitstrevend ras"?Op vrijdag 13 februari 2009 11:11 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die steden zijn om voor de hand liggende redenen enorm gewild onder jonge autochtone gezinnetjes met (aankomende) kids. En daar zit in de nabije toekomst het meeste geld. Babyboomers zijn een aflopende zaak.
quote:Ik woon dan zelf midden in het groene hart in een startersappartement, ik denk dat het hier wel meevalt en dan voornamelijk in het lagere segment. Ik woon precies tussen Utrecht en Rotterdam in prima aan te rijden dus als je daar werktOp vrijdag 13 februari 2009 11:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Alles wat in het Groene Hart ligt blijft ook redelijk op peil qua prijs. Althans, dat zie ik hier de afgelopen 6 maanden.
quote:In het algemeen wel, maar als ik dan bijvoorbeeld kijk naar Gouda... daar wil straks ook niemand meer wonen. Het verschilt gewoon erg per gemeente.Op vrijdag 13 februari 2009 11:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Alles wat in het Groene Hart ligt blijft ook redelijk op peil qua prijs. Althans, dat zie ik hier de afgelopen 6 maanden.
quote:Ik ben er klaar voorOp vrijdag 13 februari 2009 10:49 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nog ff en zelfs ik kan een huis kopen!
quote:Dat ook.Op vrijdag 13 februari 2009 11:12 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Bedoel je niet "een uitstrevend ras"?
quote:Klopt. Vooral de wat kleinere gemeenten zijn erg in trek. Ik woon zelf in een klein dorpje vlak bij Leiden, landelijk gelegen met groen eromheen, en ik merk dat er hier weinig huizen zijn die niet snel verkocht worden, en degene die niet snel verkocht worden zijn dan ook echt structureel te duur geprijst.Op vrijdag 13 februari 2009 11:13 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
In het algemeen wel, maar als ik dan bijvoorbeeld kijk naar Gouda... daar wil straks ook niemand meer wonen. Het verschilt gewoon erg per gemeente.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2009 11:34:27 ]
Als ik zie hoeveel mensen in mijn omgeving nu naar een huis aan het kijken zijn, denk ik dat het inderdaad wel weer opkrabbelt de komende tijd. Al denk ik ook dat er plaatsen zijn waar je je huis aan de straatstenen niet kwijtkomt. Ook te hoog geprijste woningen blijven lastig te verkopen. IMHO
quote:Het idee is nu juist dat huizenprijzen niet zomaar meegaan met de economie maar buitenproportioneel zijn gestegen. Stel dat we uitgaan van 3% per jaar is de inflatie in Nederland over een periode van 15 jaar ongeveer 56%. Als ik bijvoorbeeld kijk naar het huis van mijn ouders is dat nu in ¤ veel meer waard dan in guldens dus een stijging van minimaal, echt minimaal 120% t.o.v. van 1994 toen het werd aangeschaft. Is dat echt helemaal veroorzaakt door schaarste op de markt of zit er stiekem toch een beetje lucht bij?Op vrijdag 13 februari 2009 11:05 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Idd. Een dergelijke prijsdaling wordt in de basis eerst al veroorzaakt door een economische teruggang. Naar mijn idee tenminste, want ik denk dat als over een paar maanden de economie aantrekt, dan de huizenprijzen gewoon weer meegaan (ik zeg als de economie aantrekt, niet dat de economie aantrekt). Als daarentegen er flinke werkloosheid volgt, dan daalt de huizenprijs. Gevolg is dat er nóg minder nieuwbouwprojecten opgezet worden, gevolg daarvan is weer malaise in de bouwsector. Met als gevolg meer werkloosheid. Nog verder dalen huizenprijzen. Leuk, economische depressie
En dan denken dat je dan wel een huis kunt betalen als je het nu niet kunt. Ja, als je je baan houdt en een lening kunt krijgen.
quote:Enlighten me, zo voor de hand liggend vind ik dit namelijk niet. In Haarlem heeft de afgelopen jaren een absurde prijssrijging plaatsgevonden, dus voordat daar veel jonge gezinnetjes terecht kunnen zal de markt eerst ook dáár moeten instorten.Op vrijdag 13 februari 2009 11:11 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die steden zijn om voor de hand liggende redenen enorm gewild onder jonge autochtone gezinnetjes met (aankomende) kids. En daar zit in de nabije toekomst het meeste geld. Babyboomers zijn een aflopende zaak.
In Delft zou ik nog niet dood gevonden willen worden. Mooie jaren '60 sociale hoogbouw en het schitterende
Tanthof uit eind jaren '80. Geen droomlocatie te vinden daar voor een jong gezinnetje imho.quote:Tegen die tijd zijn ze gekraakt en kost het je nog meer geldOp vrijdag 13 februari 2009 10:57 schreef Gehannes het volgende:
Als ik nu miljonair was had ik 10 woningen gekocht in Lelystad om die vervolgens over 5 jaar voor een hoge prijs weer te verkopen.
quote:In mijn omgeving kijken er ook veel mensen naar een huis. Kopen doen ze echter geen van allen. Iedereen wacht op een verdere daling, of kan het nu (nog) niet betalen.Op vrijdag 13 februari 2009 11:16 schreef ioko het volgende:
Ik geloof best dat er plaatsen zijn waar de prijzen naar beneden gaan, maar om nu Lelystad als leidraad te nemen voor de situatie in Nederland lijkt me wat ver gaan. Ik wacht liever de cijfers over de transactieprijzen af, die zeggen me veel meer.
Als ik zie hoeveel mensen in mijn omgeving nu naar een huis aan het kijken zijn, denk ik dat het inderdaad wel weer opkrabbelt de komende tijd. Al denk ik ook dat er plaatsen zijn waar je je huis aan de straatstenen niet kwijtkomt. Ook te hoog geprijste woningen blijven lastig te verkopen. IMHO
quote:Gewoon verhuren in de tussentijdOp vrijdag 13 februari 2009 11:18 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Tegen die tijd zijn ze gekraakt en kost het je nog meer geld
quote:Ik verwacht daar ook geen enorme prijsstijgingen meer. Maar ook zeker geen enorme dalingen.Op vrijdag 13 februari 2009 11:16 schreef Mr.Talisker het volgende:
[..]
Enlighten me, zo voor de hand liggend vind ik dit namelijk niet. In Haarlem heeft de afgelopen jaren een absurde prijssrijging plaatsgevonden, dus voordat daar veel jonge gezinnetjes terecht kunnen zal de markt eerst ook dáár moeten instorten.
Ik heb nogal wat kennissen die in Amsterdam een huis hebben gekocht. Van die jonge 'hippe' stelletjes die dachten nooit meer uit die stad weg te willen. Die zijn nu de 30 gepasseerd, kinderen in aantocht, en willen nu allemaal naar Haarlem. Nee, niet één, maar allemaal. En ze hebben daar ook het geld voor.
Voor Delft geldt precies hetzelfde, maar dan in combinatie met Rotterdam en Den Haag, waar dat stadje precies tussenin ligt.
quote:Ik vind de woningbouw in Delft ook niet fantastisch, maar dat is dan ook lang niet het enige dat telt. Zeker niet voor mensen met kinderen.In Delft zou ik nog niet dood gevonden willen worden. Mooie jaren '60 sociale hoogbouw en het schitterende
quote:In mijn omgeving kijken mensen inderdaad vooral, maar ze kunnen het stuk voor stuk goed betalen (en dan heb ik het over stelletjes die een hypotheek van 300.000 euro kunnen opnemen, wellicht niet standaard). Maar door de vele signalen in hun omgeving zijn ze wel voorzichtig, dat klopt. Er wordt echter wel degelijk gekeken om te kopen, niet voor : what if....Op vrijdag 13 februari 2009 11:19 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
In mijn omgeving kijken er ook veel mensen naar een huis. Kopen doen ze echter geen van allen. Iedereen wacht op een verdere daling, of kan het nu (nog) niet betalen.
quote:Dat huizenprijzen buitensporig zijn gestegen, daar kan ik in meegaan.Op vrijdag 13 februari 2009 11:16 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Het idee is nu juist dat huizenprijzen niet zomaar meegaan met de economie maar buitenproportioneel zijn gestegen. Stel dat we uitgaan van 3% per jaar is de inflatie in Nederland over een periode van 15 jaar ongeveer 56%. Als ik bijvoorbeeld kijk naar het huis van mijn ouders is dat nu in ¤ veel meer waard dan in guldens dus een stijging van minimaal, echt minimaal 120% t.o.v. van 1994 toen het werd aangeschaft. Is dat echt helemaal veroorzaakt door schaarste op de markt of zit er stiekem toch een beetje lucht bij?
Maar dat betekent natuurlijk niet dat ze verschrikkelijk kunnen dalen zonder dat daar economische consequenties aan vast zitten. Imo zullen de prijzen alleen verschrikkelijk (met meer dan 15%) dalen als er economisch gezien echt stront aan de knikker is. En voor de meerderheid is dat slecht, want dan heb je het dus over massale werkloosheid etc.
quote:Okee. Klinkt aannemelijk. Zo zie ik ook een verschuiving vanuit Den Haag naar de phoenixlocaties L'veen en Ypenburg. Van een serieuze daling is daar dan ook nog geen sprake, behalve op de huizen van mensen die het 5 a 10 jaar geleden nieuw kochten en er geen flikker aan gedaan hebben.Op vrijdag 13 februari 2009 11:21 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik verwacht daar ook geen enorme prijsstijgingen meer. Maar ook zeker geen enorme dalingen.
Ik heb nogal wat kennissen die in Amsterdam een huis hebben gekocht. Van die jonge 'hippe' stelletjes die dachten nooit meer uit die stad weg te willen. Die zijn nu de 30 gepasseerd, kinderen in aantocht, en willen nu allemaal naar Haarlem. Nee, niet één, maar allemaal. En ze hebben daar ook het geld voor.
Voor Delft geldt precies hetzelfde, maar dan in combinatie met Rotterdam en Den Haag, waar dat stadje precies tussenin ligt.
[..]
Ik vind de woningbouw in Delft ook niet fantastisch, maar dat is dan ook lang niet het enige dat telt. Zeker niet voor mensen met kinderen.
quote:Over welke verdere daling hebben we het trouwens? Uit de cijfers blijkt toch tot nog toe geen daling van de prijzen? Op een hele kleine daling in november na, zijn de prijzen toch nog gestegen?Op vrijdag 13 februari 2009 11:19 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
In mijn omgeving kijken er ook veel mensen naar een huis. Kopen doen ze echter geen van allen. Iedereen wacht op een verdere daling, of kan het nu (nog) niet betalen.
(Waar je wel weer kanttekeningen bij de cijfers kunt plaatsen, want als de gemiddelde verkoopprijs daalt of stijgt betekent dat nog niet automatisch dat de gemiddelde huizenprijs daalt of stijgt, dat is ook afhankelijk van hoeveel er in welk prijssegment wordt verkocht).
quote:BronKadaster: 28% minder huizenverkopen in januari
De woningmarkt stort in.
Koop uitstellen
Het Kadaster heeft in januari 8700 woningtransacties geregistreerd. Dat is ruim 28% minder dan in januari vorig jaar. Januari is altijd een slechte maand voor de woningmarkt, maar door de economische crisis gaat het nog slechter. Veel mensen stellen de koop van een nieuwe woning uit, ook al dalen de huizenprijzen en de hypotheekrente.
Koopcontract
Het Kadaster registreert de overdracht van woningen, dus het moment dat de nieuwe eigenaar een woning betrekt. Dat is vaak een paar maanden later dan het tekenen van het koopcontract, wat de NVM bijhoudt.
Klap in januari
In heel 2008 werden 9,9% minder woningen verkocht. In januari is de achteruitgang veel groter: maar liefst 48%. Het Kadaster tekent wél aan dat de maand januari vaak een daling laat zien en de maand december structureel een piek. In januari 2008 was er ten opzichte van december 2007 een daling met 38%. te opzichte van januari een jaar eerder bedroeg de teruggang echter 'slechts' 9,1%.
quote:Ik kijk ook naar een huis van ongeveer 250k, alleen ik moet nog wat verkopen en daar zit het hem in, wil nu gewoon het risico niet lopen ook al heb ik nu lage maandlasten en 2 huizen op zich wel even kan aanhouden maar het is gewoon te onzeker.Op vrijdag 13 februari 2009 11:22 schreef ioko het volgende:
[..]
In mijn omgeving kijken mensen inderdaad vooral, maar ze kunnen het stuk voor stuk goed betalen (en dan heb ik het over stelletjes die een hypotheek van 300.000 euro kunnen opnemen, wellicht niet standaard). Maar door de vele signalen in hun omgeving zijn ze wel voorzichtig, dat klopt. Er wordt echter wel degelijk gekeken om te kopen, niet voor : what if....
quote:Ypenburg is imho ook over z'n top heen. Ik ben er laatst nog doorheen gereden, wat een troosteloze boel. Veel te koop staande woningen. Veel allochtonen in de goedkopere woninkjes, en dat is imho nooit een goed teken. Het zou mij verbazen als die wijk nog afgebouwd wordt volgens het oorspronkelijke plan. Maar een markt zal er wel voor blijven, want de locatie is op zich oké.Op vrijdag 13 februari 2009 11:25 schreef Mr.Talisker het volgende:
[..]
Okee. Klinkt aannemelijk. Zo zie ik ook een verschuiving vanuit Den Haag naar de phoenixlocaties L'veen en Ypenburg. Van een serieuze daling is daar dan ook nog geen sprake, behalve op de huizen van mensen die het 5 a 10 jaar geleden nieuw kochten en er geen flikker aan gedaan hebben.
quote:Eerst verkopen en zorgen dat je eventueel tijdelijk bij familie kunt zitten. Dan kun je er nog een slaatje uit slaan ook.Op vrijdag 13 februari 2009 11:30 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Ik kijk ook naar een huis van ongeveer 250k, alleen ik moet nog wat verkopen en daar zit het hem in, wil nu gewoon het risico niet lopen ook al heb ik nu lage maandlasten en 2 huizen op zich wel even kan aanhouden maar het is gewoon te onzeker.
quote:Dat snap ik, lijkt me ook logisch nu. De starters waar ik over sprak hebben geen van allen een koopwoning te verkopen, dat maakt het makkelijker.Op vrijdag 13 februari 2009 11:30 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Ik kijk ook naar een huis van ongeveer 250k, alleen ik moet nog wat verkopen en daar zit het hem in, wil nu gewoon het risico niet lopen ook al heb ik nu lage maandlasten en 2 huizen op zich wel even kan aanhouden maar het is gewoon te onzeker.
Zekerheid over HRA
Goede economische voorutizichten
Lage rente
Hoge inflatie
Banken gaven hoge leningen
Mensen dachten dat de prijzen altijd zouden blijven stijgen.
Hierdoor stegen de prijzen ook tot ongekende hoogten. Maar nu zijn eigenlijk al die pijlen van groen naar oranje of rood gegaan. Het lijkt wel alsof er alleen meer olie op het vuur gegooid wordt. Nu willen de woningcooperaties ook al hun huizen op de markt gooien omdat ze geld nodig hebben en huizen van pakweg 30 jaar voor hen eigenlijk niks meer opleveren.
quote:Klopt, maar het scheelt daar met dank aan het nobele 'gemengde bouwen' (mixen van sociale klassen) wel per straat.Op vrijdag 13 februari 2009 11:31 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ypenburg is imho ook over z'n top heen. Ik ben er laatst nog doorheen gereden, wat een troosteloze boel. Veel te koop staande woningen. Veel allochtonen in de goedkopere woninkjes, en dat is imho nooit een goed teken. Het zou mij verbazen als die wijk nog afgebouwd wordt volgens het oorspronkelijke plan. Maar een markt zal er wel voor blijven, want de locatie is op zich oké.
quote:Daar ben jij ook debet aan door hier mensen angst aan te jagenOp vrijdag 13 februari 2009 11:34 schreef LXIV het volgende:
Het versterkte elkaar eerst allemaal positief, en nu allemaal negatief.
ik heb je op mijn reactie niet zien reageren, waarschijnlijk omdat je het toch met me eens bent maar het niet durft te zeggen, want bashen op de huizenmarkt kun jij het beste nietwaar?
quote:+1Op vrijdag 13 februari 2009 11:35 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Daar ben jij ook debet aan door hier mensen angst aan te jagen
quote:Net alsof dat clubje van 50 man dat in deze topics komt effect heeft op de wereldwijde credietverstrekking!Op vrijdag 13 februari 2009 11:35 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Daar ben jij ook debet aan door hier mensen angst aan te jagen
Primair is het een probleem van banken die jarenlang 30x zoveel geld uitleenden als ze in kas hadden en nu terug willen naar 15 of 20x. Mijn postings hier hebben daar nog geen 0,000000000000000001% effect op!
quote:Er zijn dan ook duidelijk belanghebbenden in het 'verergeren' van de crisis. Er is veel frustratie over de dure koopwoningen. Ik ben het ermee eens dat er wat lucht inzit, maar de toon die hier soms wordt aangeslagen is niet echt gegrond, meer een soort van massapsychologie.Op vrijdag 13 februari 2009 11:35 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Daar ben jij ook debet aan door hier mensen angst aan te jagen
quote:Da's waar.Op vrijdag 13 februari 2009 11:34 schreef Mr.Talisker het volgende:
[..]
Klopt, maar het scheelt daar met dank aan het nobele 'gemengde bouwen' (mixen van sociale klassen) wel per straat.
Persoonlijk zou ik trouwens ook graag nieuwbouw kopen, of in elk geval iets van de laatste tien jaar. Ik heb echt een gruwelijke hekel aan muffe ouwe troep en aan klussen/verbouwen.
quote:Ben benieuwd of je dan een hypotheek krijgtOp vrijdag 13 februari 2009 11:40 schreef teknomist het volgende:
Mooi, nog even een jaartje of twee wachten en dan goedkoop "instappen".
quote:Nou en?Op vrijdag 13 februari 2009 11:38 schreef ioko het volgende:
[..]
Er zijn dan ook duidelijk belanghebbenden in het 'verergeren' van de crisis. Er is veel frustratie over de dure koopwoningen. Ik ben het ermee eens dat er wat lucht inzit, maar de toon die hier soms wordt aangeslagen is niet echt gegrond, meer een soort van massapsychologie.
Die stijgingen van de afgelopen 10 jaar was ook pure massapsychologie en niks meer. Maar daar hoorde je toen nooit iemand over klagen. Al die vrienden van mij met hun fàntàstische jaren '30 krot, die nu nog in de rotzooi zitten. "Nee, Lemmeb, dat moet jij ook doen, is echt helemaal geweldig en de prijzen gaan in de toekomst alleen nog maar omhoog!"
Ben blij dat ik m'n koppie erbij heb gehouden.quote:Behalve het genoemde feit van de hypotheek krijgen heb je nog een veel groter probleem.Op vrijdag 13 februari 2009 11:40 schreef teknomist het volgende:
Mooi, nog even een jaartje of twee wachten en dan goedkoop "instappen".
Als de markt weer omslaat (wat niet ondenkbaar is binnen 2 jaar) dan gaan mensen allemaal weer ineens kopen. Dat zal de prijs weer opdrijven en wordt het weer onbetaalbaar.
Je moet simpelweg instappen in een huis wat je kan betalen en je niet druk maken over stijgingen of dalingen als je er minimaal 20 jaar blijft zitten.
quote:QFTOp vrijdag 13 februari 2009 11:44 schreef Tha_Duck het volgende:
Je moet simpelweg instappen in een huis wat je kan betalen en je niet druk maken over stijgingen of dalingen als je er minimaal 20 jaar blijft zitten.
quote:En natuurlijk enkel in een huis waar je in wilt wonen. Niet kopen om het kopen alleen.Op vrijdag 13 februari 2009 11:44 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Behalve het genoemde feit van de hypotheek krijgen heb je nog een veel groter probleem.
Als de markt weer omslaat (wat niet ondenkbaar is binnen 2 jaar) dan gaan mensen allemaal weer ineens kopen. Dat zal de prijs weer opdrijven en wordt het weer onbetaalbaar.
Je moet simpelweg instappen in een huis wat je kan betalen en je niet druk maken over stijgingen of dalingen als je er minimaal 20 jaar blijft zitten.
quote:Inderdaad qft.Op vrijdag 13 februari 2009 11:44 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Behalve het genoemde feit van de hypotheek krijgen heb je nog een veel groter probleem.
Als de markt weer omslaat (wat niet ondenkbaar is binnen 2 jaar) dan gaan mensen allemaal weer ineens kopen. Dat zal de prijs weer opdrijven en wordt het weer onbetaalbaar.
Je moet simpelweg instappen in een huis wat je kan betalen en je niet druk maken over stijgingen of dalingen als je er minimaal 20 jaar blijft zitten.
10 jaar is al veilig denk ik.
quote:Waarom zou dat niet?Op vrijdag 13 februari 2009 11:40 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Ben benieuwd of je dan een hypotheek krijgt
quote:wat zijn phoenixlocaties?Op vrijdag 13 februari 2009 11:25 schreef Mr.Talisker het volgende:
[..]
Okee. Klinkt aannemelijk. Zo zie ik ook een verschuiving vanuit Den Haag naar de phoenixlocaties L'veen en Ypenburg.
quote:Heheh, stom zeg, vinex uiteraard.
quote:Omdat banken dan waarschijnlijk niet meer voor het volledige bedrag een hypotheek gaan verstrekken, en je veel spaargeld mee moet nemen. Kijken of je dan nog zo blij bent om tienduizenden euro's in bakstenen te stoppen
quote:Ik denk dat met name starters zonder eigen kapitaal en lang dienstverband het lastig gaan krijgen.
Verder zal het wel loslopen, zeker als je redelijk wat eigen geld in kan brengen.
quote:Ik vraag me nu al een paar jaar af wat Vinex in godensnaam in moet houden... Is het gewoon een leuke naam voor een soort wijk, of is het één of andere afkorting of zo?Op vrijdag 13 februari 2009 11:52 schreef Mr.Talisker het volgende:
[..]
Heheh, stom zeg, vinex uiteraard.
quote:http://www.google.nl/search?hl=nl&q=vinex&btnG=Google+zoeken&meta=Op vrijdag 13 februari 2009 11:57 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Ik vraag me nu al een paar jaar af wat Vinex in godensnaam in moet houden... Is het gewoon een leuke naam voor een soort wijk, of is het één of andere afkorting of zo?
quote:Dan kan er wel 80k van de prijs, maar als je daardoor 20k spaar in moet leggen schiet je er niets mee op lijkt me. Dan kan je nog beter 80k teveel betalen in een hypotheek en die 20k investeren in keuken, badkamer en woongenot zowat.
[..]
Omdat banken dan waarschijnlijk niet meer voor het volledige bedrag een hypotheek gaan verstrekken, en je veel spaargeld mee moet nemen. Kijken of je dan nog zo blij bent om tienduizenden euro's in bakstenen te stoppen
quote:ja precies, want dat kan je nu nog aftrekkenOp vrijdag 13 februari 2009 11:58 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Dan kan er wel 80k van de prijs, maar als je daardoor 20k spaar in moet leggen schiet je er niets mee op lijkt me. Dan kan je nog beter 80k teveel betalen in een hypotheek en die 20k investeren in keuken, badkamer en woongenot zowat.
quote:Da's leuk maar die aftrek "krijg je" over die 80K die teveel betaald hebt, netto zit je dan alsnog hoger. Meer spaargeld inleggen zorgt voor een lagere aftrek maar ook voor een lagere rentelast op de hoofdsom.Op vrijdag 13 februari 2009 11:59 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
ja precies, want dat kan je nu nog aftrekken
quote:Die extra 80K aan hypotheek moet je gaan aflossen met geld dat je anders opzij zou kunnen zetten om te sparen.Op vrijdag 13 februari 2009 11:58 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Dan kan er wel 80k van de prijs, maar als je daardoor 20k spaar in moet leggen schiet je er niets mee op lijkt me. Dan kan je nog beter 80k teveel betalen in een hypotheek en die 20k investeren in keuken, badkamer en woongenot zowat.
Immers in Nederland speelt segregratie een toenemende rol
moslim' kringen geven veel grotere geboortestatistieken dan onder 'autochtone' bevolkingsgroepen.
Deze 2 groepen (om het even zwart/wit te stellen) hebben absoluut geen behoefte onder elkaar te wonen blijkt uit de praktijk.
Daarom vindt er, met name in de Randstad, ghettovorming plaats. Een 'blanke' buurt, of beter een moslimvrije buurt, vertaalt zich in hogere huizenprijzen.
Ik wacht nog even met het kopen van een huis, maar als ik 1 koop, doe ik dat wel in een moslimvrije buurt
Dan maar een flinke premie lappen, dat is het absoluut waard.
Vermijd dus ook locaties waar een mini-Detroit scenario zich afspeelt, zoals Lelystad.
quote:Als je nieuwbouw koopt, kun je bijna altijd met flinke winst verkopen.Op vrijdag 13 februari 2009 11:49 schreef Lemmeb het volgende:
Ik ben het er niet mee eens. Mensen die begin jaren '90 een nieuwbouwwoning van hoge kwaliteit hebben gekocht, hebben deze twee jaar geleden met gruwelijk veel winst kunnen verkopen. Niet dat veel van hen dat gedaan hebben, maar toch. Door op het juiste moment in- en uit te stappen kun je gewoon heel veel geld verdienen. Juist in het vastgoed is timing ontzettend belangrijk.
De huizenmarkt is wat dat betreft bijna precies omgekeerd aan de automarkt. Als je een nieuwe auto koopt en de sleutel omdraait ben je 10% van de waarde kwijt. Bij een nieuwbouwwoning komt er 10% bij.
quote:Klopt. Je ziet ook vaak dat het feitelijk niet meer gestoeld is op argumenten, maar meer op 'hoop'Op vrijdag 13 februari 2009 11:38 schreef ioko het volgende:
[..]
Er zijn dan ook duidelijk belanghebbenden in het 'verergeren' van de crisis. Er is veel frustratie over de dure koopwoningen. Ik ben het ermee eens dat er wat lucht inzit, maar de toon die hier soms wordt aangeslagen is niet echt gegrond, meer een soort van massapsychologie.
quote:QFT!Op vrijdag 13 februari 2009 11:44 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Behalve het genoemde feit van de hypotheek krijgen heb je nog een veel groter probleem.
Als de markt weer omslaat (wat niet ondenkbaar is binnen 2 jaar) dan gaan mensen allemaal weer ineens kopen. Dat zal de prijs weer opdrijven en wordt het weer onbetaalbaar.
Je moet simpelweg instappen in een huis wat je kan betalen en je niet druk maken over stijgingen of dalingen als je er minimaal 20 jaar blijft zitten.
quote:Je hebt gelijk dat dat massapsychologie was, en ik vind het knap als je daar als persoon doorheen kan kijken (meen ik echt). Maar de situatie is nu veranderd, en weet je wat? Ik heb het idee dat mensen zich nu ook laten meeslepen, en daarmee bedoel ik niet alleen jou. Terwijl die vrienden van jou hun mening vormden op basis van 20 jaar aan prijsstijgingen vorm jij je mening op basis van veronderstelde effecten waarvan de omvang nog onduidelijk is.Op vrijdag 13 februari 2009 11:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nou en?
Die stijgingen van de afgelopen 10 jaar was ook pure massapsychologie en niks meer. Maar daar hoorde je toen nooit iemand over klagen. Al die vrienden van mij met hun fàntàstische jaren '30 krot, die nu nog in de rotzooi zitten. "Nee, Lemmeb, dat moet jij ook doen, is echt helemaal geweldig en de prijzen gaan in de toekomst alleen nog maar omhoog!"
quote:Dit was inderdaad altijd een geldende regel. Echter, nu ook projectontwikkelaars met onverkochte nieuwbouw blijven zitten, die bovendien niet zelden met korting verkocht worden, ben ik bang dat je hier als je een nieuwbouwwoning met spuculatieve bedoelingen koopt, toch mooi naast de pot pist. Dit zal uiteraard ook niet in elk segment en op elke locatie gelden, maar er is gewoon veel onverkochte nieuwbouw op 't moment.Op vrijdag 13 februari 2009 12:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als je nieuwbouw koopt, kun je bijna altijd met flinke winst verkopen.
De huizenmarkt is wat dat betreft bijna precies omgekeerd aan de automarkt. Als je een nieuwe auto koopt en de sleutel omdraait ben je 10% van de waarde kwijt. Bij een nieuwbouwwoning komt er 10% bij.
quote:We stonden in oktober op het punt om een huis te kopen, dat ging door een bod van een ander niet door. Ik volg de markt sinds september en tot op heden zie ik ook eigenlijk geen echte prijsdalingen in Noord Holland. Daarnaast is het duidelijk dat er heel, heel weinig wordt verkocht. Ik hou een lijst bij van +30 woningen op Funda en daar zit eigenlijk geen beweging in. Wat mij opvalt is dat de nieuwe woningen die er nu bij komen, dat die zelfs vaak een idioot hoge vraagprijs hebben voor wat het is. 'De buurman had vorig jaar de hoofdprijs dus ik ook!'Op vrijdag 13 februari 2009 13:00 schreef Devz het volgende:
Lastige tijd om te kopen. Leuk dat de huizenmarkt instort maar tot op heden lijken (in ieder geval hier in Noord-Holland) nog maar weinig mensen bereid om echt hun vraagprijs te laten zakken. Het enige voordeel is een betere onderhandelingspositie.
Naar mijn mening moet het besef bij de verkopers nog doordringen dat de economie naar de klote is. Verder vrees ik dat veel verkopers blind vertrouwen hebben in hun makelaar en dat die in koor roepen: 'wacht nog maar even met het verlagen van de prijs, de markt trekt in de zomer weer aan'.
Natuurlijk zijn er hier en daar wel prijsdalingen maar ik zie dat hier alleen gebeuren bij woningen die al lang te koop staan. Maar dat was natuurlijk altijd al zo ..
quote:Een woning moet je sowieso niet kopen met speculatieve bedoelingen, maar om in te wonen. Tenzij je een hele woonwijk kunt kopen.Op vrijdag 13 februari 2009 13:24 schreef Mr.Talisker het volgende:
[..]
Dit was inderdaad altijd een geldende regel. Echter, nu ook projectontwikkelaars met onverkochte nieuwbouw blijven zitten, die bovendien niet zelden met korting verkocht worden, ben ik bang dat je hier als je een nieuwbouwwoning met spuculatieve bedoelingen koopt, toch mooi naast de pot pist. Dit zal uiteraard ook niet in elk segment en op elke locatie gelden, maar er is gewoon veel onverkochte nieuwbouw op 't moment.
Als je wilt speculeren met je geld, kun je nu beter naar de beurs gaan. Die is lekker gezakt.
Voordeel van een nieuwbouwwoning is wel dat je geen k.k. hebt, dus je makkelijker winst kunt halen (je hebt namelijk minder waardestijging nodig om winst te halen).
quote:Precies. Vandaar ook mijn eerdere vraag in dit topic over welke verdere prijsdaling we het nu eigenlijk hebben.Op vrijdag 13 februari 2009 13:25 schreef MacDennis het volgende:
[..]
We stonden in oktober op het punt om een huis te kopen, dat ging door een bod van een ander niet door. Ik volg de markt sinds september en tot op heden zie ik ook eigenlijk geen echte prijsdalingen in Noord Holland. Daarnaast is het duidelijk dat er heel, heel weinig wordt verkocht. Ik hou een lijst bij van +30 woningen op Funda en daar zit eigenlijk geen beweging in. Wat mij opvalt is dat de nieuwe woningen die er nu bij komen, dat die zelfs vaak een idioot hoge vraagprijs hebben voor wat het is. 'De buurman had vorig jaar de hoofdprijs dus ik ook!'
Naar mijn mening moet het besef bij de verkopers nog doordringen dat de economie naar de klote is. Verder vrees ik dat veel verkopers blind vertrouwen hebben in hun makelaar en dat die in koor roepen: 'wacht nog maar even met het verlagen van de prijs, de markt trekt in de zomer weer aan'.
Natuurlijk zijn er hier en daar wel prijsdalingen maar ik zie dat hier alleen gebeuren bij woningen die al lang te koop staan. Maar dat was natuurlijk altijd al zo ..
De woningen in Lelystad die zijn langsgekomen zijn natuurlijk niet echt representatief voor de rest van NL.
quote:Ook dat gaat nu dus niet (of in mindere mate) op, omdat je dat net nieuwe huis weer mét KK moet verkopen en mensen voor de prijs zónder KK in een vergelijkbare, onverkochte woning kunnen stappen.Op vrijdag 13 februari 2009 13:31 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Voordeel van een nieuwbouwwoning is wel dat je geen k.k. hebt, dus je makkelijker winst kunt halen (je hebt namelijk minder waardestijging nodig om winst te halen).
quote:Dat klopt. Alleen probleem met de nieuwbouwmarkt is momenteel wel dat die een beetje plat ligt, dus het is maar de vraag wanneer je daarin kunt. Lijkt me ook geen prettig idee om nu je handtekening onder een koopcontract te zetten, vervolgens te moeten wachten totdat 70% verkocht is, en dan over anderhalf jaar zien dat je een prijs voor een woning betaalt die 10% te hoog is.Op vrijdag 13 februari 2009 13:37 schreef Mr.Talisker het volgende:
[..]
Ook dat gaat nu dus niet (of in mindere mate) op, omdat je dat net nieuwe huis weer mét KK moet verkopen en mensen voor de prijs zónder KK in een vergelijkbare, onverkochte woning kunnen stappen.
quote:Lelystad is enkel representatief van de leugens, of illusies, van de NVM en VEH. Zij hebben altijd volgehouden dat de huizenmarkt in NL niet kon zakken.Op vrijdag 13 februari 2009 13:33 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Precies. Vandaar ook mijn eerdere vraag in dit topic over welke verdere prijsdaling we het nu eigenlijk hebben.
De woningen in Lelystad die zijn langsgekomen zijn natuurlijk niet echt representatief voor de rest van NL.
Voor de gehele situatie in NL kan je domweg geen eenduidig beeld maken. De situaties verschillen per regio enorm. Ook daar is Lelystad een mooi voorbeeld van.
Er is nu een dipje, maar wat als dat over 6 maanden opeens weer weggepoetst is en er een lichte stijging is? Praat je dan nog over een daling?
Enige conclusie die je kan trekken uit bijvoorbeeld Lelystad is dat de vraagprijzen gedaald zijn. Of het uiteindelijke bedrag wat betaald wordt lager wordt dan verwacht, dat zal altijd een raadsel blijven. Een vraagprijs is sowieso hoger dan de gewenste opbrengst lijkt me.
Ik zie het vooralsnog meer als lucht die tussen de echte prijs en vraagprijs uit gaat. Pas als je de mensen hun huizen moeten verkopen met verlies kan je praten over een echte daling denk ik.
Uitzonderingen daargelaten overigens.
quote:En hier in de regio zie ik de vraagprijzen gewoon doorstijgen. MacDennis ziet hetzelfde in zijn regio.Op vrijdag 13 februari 2009 13:44 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Lelystad is enkel representatief van de leugens, of illusies, van de NVM en VEH. Zij hebben altijd volgehouden dat de huizenmarkt in NL niet kon zakken.
Voor de gehele situatie in NL kan je domweg geen eenduidig beeld maken. De situaties verschillen per regio enorm. Ook daar is Lelystad een mooi voorbeeld van.
Dan is Lelystad kennelijk niet zo representatief.
En wat Tha_Duck zegt.
quote:Het artikel in de OP gaat over de afname van het aantal woningen. Niet over de prijs van de woningen.Op vrijdag 13 februari 2009 13:33 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Precies. Vandaar ook mijn eerdere vraag in dit topic over welke verdere prijsdaling we het nu eigenlijk hebben.
De woningen in Lelystad die zijn langsgekomen zijn natuurlijk niet echt representatief voor de rest van NL.
De prijzen in NL zullen niet zo snel dalen als de vraag afneemt. Maar de markt schiet gewoon op slot zoals je kunt zien aan het dalende aantal verkochte woningen.
quote:Als de vraagprijs zakt van ¤147.500 naar ¤82.500 mag je wel aannemen dat de woning minder oplevert dan oorspronkelijk gedacht.Op vrijdag 13 februari 2009 13:52 schreef Tha_Duck het volgende:
Enige conclusie die je kan trekken uit bijvoorbeeld Lelystad is dat de vraagprijzen gedaald zijn. Of het uiteindelijke bedrag wat betaald wordt lager wordt dan verwacht, dat zal altijd een raadsel blijven. Een vraagprijs is sowieso hoger dan de gewenste opbrengst lijkt me.
quote:Ik had het niet over het artikel in de OP, maar over uitspraken als deze:Op vrijdag 13 februari 2009 13:58 schreef HarryP het volgende:
[..]
Het artikel in de OP gaat over de afname van het aantal woningen. Niet over de prijs van de woningen.
De prijzen in NL zullen niet zo snel dalen als de vraag afneemt. Maar de markt schiet gewoon op slot zoals je kunt zien aan het dalende aantal verkochte woningen.
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:19 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
In mijn omgeving kijken er ook veel mensen naar een huis. Kopen doen ze echter geen van allen. Iedereen wacht op een verdere daling, of kan het nu (nog) niet betalen.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom wacht je niet nog een paar jaartjes? De daling is nu pas ingezet. Over 2 jaar koop je voor 185K een huis dat nu voor 270 te koop staat.
Stel dat ze het wilden verkopen voor 80.000. Dan is hooguit de onderhandelingsruimte weg.
Overigens vind ik Lelystad wel een uitzondering waar ik een voorbehoud voor inbouwde. Over het algemeen zijn de dalingen niet zo extreem. Niet op Funda en niet wat je hier hoort.
Wat je nu ziet is:
Januari 2008: vraagprijs 250.000 euro, onderhandeling, verkoop voor 225.000
Januari 2009: vraagprijs van 250.000 naar 230.000, onderhandeling, verkoop voor 220.000 of 225.000
Met name de onderhandelingsruimte wordt bij voorbaat al verkleind.
Dat staaf ik overigens op geluiden uit mijn omgeving. Ik ken wat mensen die een huis aan het kopen zijn en die bieden belachelijk laag ivm de kredietcrisis. Tot op heden worden ze overal uitgelachen. Ze proberen op een toch al verlaagde vraagprijs een nog lager bedrag te krijgen, en die ruimte is er simpelweg niet meer.
quote:Omdat de meeste mensen dan niet beginnen met een vraagprijs van ¤147.500. Je prijst jezelf namelijk in een andere zoekcategorie.Op vrijdag 13 februari 2009 14:03 schreef Tha_Duck het volgende:
Hoezo?
Stel dat ze het wilden verkopen voor 80.000. Dan is hooguit de onderhandelingsruimte weg.
Maar het zou kunnen hoor, alleen lijkt het me erg onwaarschijnlijk.
quote:Daar ben ik het helemaal mee eens.Overigens vind ik Lelystad wel een uitzondering waar ik een voorbehoud voor inbouwde. Over het algemeen zijn de dalingen niet zo extreem. Niet op Funda en niet wat je hier hoort.
Wat je nu ziet is:
Januari 2008: vraagprijs 250.000 euro, onderhandeling, verkoop voor 225.000
Januari 2009: vraagprijs van 250.000 naar 230.000, onderhandeling, verkoop voor 220.000 of 225.000
Met name de onderhandelingsruimte wordt bij voorbaat al verkleind.
Dat staaf ik overigens op geluiden uit mijn omgeving. Ik ken wat mensen die een huis aan het kopen zijn en die bieden belachelijk laag ivm de kredietcrisis. Tot op heden worden ze overal uitgelachen. Ze proberen op een toch al verlaagde vraagprijs een nog lager bedrag te krijgen, en die ruimte is er simpelweg niet meer.
quote:Belachelijk.. Voor een dubbeltje proberen een villa te kopen. Vind het ook niet gek dat ze dan uitgelachen worden. Heb het meerdere malen in dit topicreeks al gezegd door simpelweg common sense niet uit eigen ervaringenOp vrijdag 13 februari 2009 14:03 schreef Tha_Duck het volgende:
Ik ken wat mensen die een huis aan het kopen zijn en die bieden belachelijk laag ivm de kredietcrisis. Tot op heden worden ze overal uitgelachen. Ze proberen op een toch al verlaagde vraagprijs een nog lager bedrag te krijgen, en die ruimte is er simpelweg niet meer.
Mensen die denken 20% onder de vraagprijs te bieden
quote:Wat is er mis met een beetje experimenteren? Als je het huis niet echt hard nodig hebt kan het toch prima. Wie weet tref je een zwaar wanhopige verkoper en heb je een keer beet.Op vrijdag 13 februari 2009 14:15 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Belachelijk.. Voor een dubbeltje proberen een villa te kopen. Vind het ook niet gek dat ze dan uitgelachen worden. Heb het meerdere malen in dit topicreeks al gezegd door simpelweg common sense niet uit eigen ervaringen
Mensen die denken 20% onder de vraagprijs te bieden
quote:Zoals ook al meerdere keren in deze reeks is aangegeven, is elk bod realistisch. Het uitgelachen worden door de verkoper, is mijns inziens net zo realistischOp vrijdag 13 februari 2009 14:15 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Belachelijk.. Voor een dubbeltje proberen een villa te kopen. Vind het ook niet gek dat ze dan uitgelachen worden. Heb het meerdere malen in dit topicreeks al gezegd door simpelweg common sense niet uit eigen ervaringen
Mensen die denken 20% onder de vraagprijs te bieden
Daarentegen zal de verkopen wel moeten verlagen als hij na een hele lange tijd nog steeds niet verkocht heeft. Een huis dat een jaar lang te koop staat schijnt niet eens meer zo zeldzaam te zijn.
In een van de straten die daar in het lijstje staan heb ik zelf gewoond, en in juli vorig jaar m'n huis verkocht, voor overigens een prima prijs. Zelf schrok ik wel van een daling van zo erg, maar je moet in ogenschouw nemen dat twee woningen daarvan leeg staan, en eentje is gewoon een ex-huurhuis gezien de badkamer en keuken.
Desalniettemin zijn de prijzen bizar verlaagd. Zelf zou ik nooit voor die prijs het huis aangeboden hebben, dan had ik de dubbele lasten wel voor lief genomen, al kan je misschien in sommige gevallen niet anders. Zelf ben ik blij dat ik het voor een nette prijs heb verkocht, want ik zou erg verdrietig worden als iemand een zelfde type huis voor dik 40K minder op de markt zet dan ik hem voor verkoop.
quote:Dat andere wachten met kopen op een verdere daling is niet iets waar ik iets aan kan doen. Ik ben zelf zijdelings aan het kijken op de markt of ik mijn droomhuisje tegenkom. Zo niet, koop ik niet. Zo wel, bod doen en wellicht kopen.Op vrijdag 13 februari 2009 14:01 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik had het niet over het artikel in de OP, maar over uitspraken als deze:
[..]
[..]
quote:Moet je niet al te kieskeurig zijn, want als je iedere week op een huis gaat bieden en ze zeggen opeens JA, dan is de deal wel gesloten...Op vrijdag 13 februari 2009 14:19 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Wat is er mis met een beetje experimenteren? Als je het huis niet echt hard nodig hebt kan het toch prima. Wie weet tref je een zwaar wanhopige verkoper en heb je een keer beet.
quote:Wat ik bedoelde is dat Lelystad juist enorm representatief is voor de grote verschillen die bestaan tussen de regio's hier in Nederland. Voor zover ik weet, is nergens in NL de prijs zo extreem gedaald als daar. En voor zover ik weet, ook enkel daar.Op vrijdag 13 februari 2009 13:56 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En hier in de regio zie ik de vraagprijzen gewoon doorstijgen. MacDennis ziet hetzelfde in zijn regio.
Dan is Lelystad kennelijk niet zo representatief.
En wat Tha_Duck zegt.
quote:Hoe weet je dat zo stellig? Die link die daar staat spreken ze over een gemiddelde mediaan-daling van 0,4 procent. Dat is ook het landelijk gemiddelde.Op vrijdag 13 februari 2009 14:22 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Wat ik bedoelde is dat Lelystad juist enorm representatief is voor de grote verschillen die bestaan tussen de regio's hier in Nederland. Voor zover ik weet, is nergens in NL de prijs zo extreem gedaald als daar. En voor zover ik weet, ook enkel daar.
quote:Hoe weet je dat zo goed, woon je daar?Op vrijdag 13 februari 2009 14:22 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Wat ik bedoelde is dat Lelystad juist enorm representatief is voor de grote verschillen die bestaan tussen de regio's hier in Nederland. Voor zover ik weet, is nergens in NL de prijs zo extreem gedaald als daar. En voor zover ik weet, ook enkel daar.
quote:Natuurlijk is dat niet zo. Iemand die ik ken zijn bezig met een huis wat stond op 295.000. Die is gezakt naar 277.000. Ze hebben 230.000 geboden. Sorry hoor, maar dat gaat je echt niet lukken.
[..]
Zoals ook al meerdere keren in deze reeks is aangegeven, is elk bod realistisch. Het uitgelachen worden door de verkoper, is mijns inziens net zo realistisch
Daarentegen zal de verkopen wel moeten verlagen als hij na een hele lange tijd nog steeds niet verkocht heeft. Een huis dat een jaar lang te koop staat schijnt niet eens meer zo zeldzaam te zijn.
En dan nog roepen: "ja met die eerste verlaging heb ik niets te maken". Hoe groot bord voor de kop kan je hebben. Van die 277k gaat misschien nog 10k af, en anders blijven de bewoners zitten waar ze zitten.
Sowieso snap ik die heibel niet, als je niet weg hoeft waarom dan meegaan in elk bod? Dan staat het een jaar te koop, nou en? Zolang je zelf niets gekocht hebt en de lasten kan opbrengen is er toch geen probleem?
Heb ook een collega die haar huis te koop heeft staan.. Voordat haar eigen toko verkocht is.. En ze hebben tot 1 mei en kunnen de dubbele lasten niet dragen. Ja, dan ben je een "beetje dom" en voor de kopers is dit een uitgelezen kans als ze rond half april komen.
quote:Nope, maar ik hou de prijzen bij mij in de buurt (Vaassen) in de gaten en die doen zo goed als niets.Op vrijdag 13 februari 2009 14:24 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Hoe weet je dat zo goed, woon je daar?
Ook zijn de prijzen in Ommen zo goed als stabiel.
quote:Nee, dan moet je het topci even doorlezen.
[..]
Hoe weet je dat zo goed, woon je daar?
Overigens is er bij ons in VIanen (en Utrecht) nog geen daling te merken. Vraagprijzen zijn wel wat scherper en een enkel huis heeft 1000 tot 5000 van de vraagprijs afgedaan maar daar is alles mee gezegd tot op heden.
quote:Als ik jouw link volg en even doorklik, kom ik op deze pagina uit.Op vrijdag 13 februari 2009 14:24 schreef ktnxbye het volgende:
[..]
Hoe weet je dat zo stellig? Die link die daar staat spreken ze over een gemiddelde mediaan-daling van 0,4 procent. Dat is ook het landelijk gemiddelde.
Tenzij ik dat verkeerd lees, zijn de prijsdalingen aldaar toch echt meer dan 0.4% op bestaande huizen.
quote:In Utrecht gaat de vraagprijs per m2 zelfs omhoog...Op vrijdag 13 februari 2009 14:28 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Nee, dan moet je het topci even doorlezen.
Overigens is er bij ons in VIanen (en Utrecht) nog geen daling te merken. Vraagprijzen zijn wel wat scherper en een enkel huis heeft 1000 tot 5000 van de vraagprijs afgedaan maar daar is alles mee gezegd tot op heden.
quote:Als de makelaar de woning (bijvoorbeeld) van Funda af heeft gehaald en opnieuw heeft geplaatst voor een lager bedrag, hebben de kopers inderdaad niets met de vorige prijs te maken. En dit gebeurt vrij regelmatig.Op vrijdag 13 februari 2009 14:26 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat niet zo. Iemand die ik ken zijn bezig met een huis wat stond op 295.000. Die is gezakt naar 277.000. Ze hebben 230.000 geboden. Sorry hoor, maar dat gaat je echt niet lukken.
En dan nog roepen: "ja met die eerste verlaging heb ik niets te maken". Hoe groot bord voor de kop kan je hebben. Van die 277k gaat misschien nog 10k af, en anders blijven de bewoners zitten waar ze zitten.
quote:En over dit soort verkopers had ik het. De mensen die "onnadenkend" (verschilt per situatie natuurlijk) een huis kopen, zijn gewoon dom bezig.Sowieso snap ik die heibel niet, als je niet weg hoeft waarom dan meegaan in elk bod? Dan staat het een jaar te koop, nou en? Zolang je zelf niets gekocht hebt en de lasten kan opbrengen is er toch geen probleem?
Heb ook een collega die haar huis te koop heeft staan.. Voordat haar eigen toko verkocht is.. En ze hebben tot 1 mei en kunnen de dubbele lasten niet dragen. Ja, dan ben je een "beetje dom" en voor de kopers is dit een uitgelezen kans als ze rond half april komen.
quote:Ik weet ook niet helemaal zeker hoe je die grafiek moet lezen. Misschien het aantal woningen waarvan de prijs is gedaald. Het zegt me niet zoveel.Op vrijdag 13 februari 2009 14:30 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Als ik jouw link volg en even doorklik, kom ik op deze pagina uit.
Tenzij ik dat verkeerd lees, zijn de prijsdalingen aldaar toch echt meer dan 0.4% op bestaande huizen.
[ afbeelding ]
quote:Volgens mij interpreteer je iets verkeerd. Die grafiek geeft aan hoeveel huizen in prijs gedaald zijn.Op vrijdag 13 februari 2009 14:30 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Als ik jouw link volg en even doorklik, kom ik op deze pagina uit.
Tenzij ik dat verkeerd lees, zijn de prijsdalingen aldaar toch echt meer dan 0.4% op bestaande huizen.
[ afbeelding ]
De andere grafiek wat de gemiddelde daling is.
Edit:: en de grafieken gaan over de vraagprijzen, een daling daarvan hoeft nog niet te betekenen dat de verkoopprijs ook daalt.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2009 14:35:43 ]
quote:Kan, maar lijkt me sterk. Ik denk eerder dat die site het verschil heeft genomen tussen de huizen waar de prijzen van zijn gestegen en die waarvan de prijzen zijn gedaald.Op vrijdag 13 februari 2009 14:33 schreef ktnxbye het volgende:
[..]
Ik weet ook niet helemaal zeker hoe je die grafiek moet lezen. Misschien het aantal woningen waarvan de prijs is gedaald. Het zegt me niet zoveel.
quote:Als de recessie "goed" doorzet, zullen er veel meer verkopen komen. Dat is een logische conclusie, als ik de mensen moet geloven die lopen te schreeuwen dat er zo veel mensen zijn met een tophypotheek (radar, RTLZ, etc.).Op vrijdag 13 februari 2009 14:34 schreef Tha_Duck het volgende:
Kun je nagaan. Moet eerlijk zeggen dat ik niet veel op funda meer kijk aangezien ik al gekocht heb recent. Maar als ik de geluiden om me heen goed interpreteer lijkt het vooralsnog mee te vallen. Wat je vooral hoort nu is het langer te koop staan.
quote:Volgens mij wel het aantal woningen dat in prijs gedaald is. Ernaast staat namelijk een soortgelijke grafiek voor prijsstijgingen.Op vrijdag 13 februari 2009 14:35 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Kan, maar lijkt me sterk. Ik denk eerder dat die site het verschil heeft genomen tussen de huizen waar de prijzen van zijn gestegen en die waarvan de prijzen zijn gedaald.
quote:Dat is een logisch vervolg inderdaad. Echter weet ik niet of het zover komt, en als het wel gebeurd zal de markt rap weer aantrekken. Mensen hebben geen engelengeduld als het op kopen aankomt
[..]
Als de recessie "goed" doorzet, zullen er veel meer verkopen komen. Dat is een logische conclusie, als ik de mensen moet geloven die lopen te schreeuwen dat er zo veel mensen zijn met een tophypotheek (radar, RTLZ, etc.).
quote:En bij beide staat "percentage" boven. Kan slaan op het percentage van de voorraad. Of het percentage van de stijgingen/dalingen zelf.Op vrijdag 13 februari 2009 14:37 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Volgens mij wel het aantal woningen dat in prijs gedaald is. Ernaast staat namelijk een soortgelijke grafiek voor prijsstijgingen.
[ afbeelding ]
Nu, een half jaar later, hebben ze de prijs wat laten zakken. Nog steeds hebben ze anderhalf jaar de tijd om te verkopen. En dus geen haast.
Dat is een bewuste strategie van hun. Gewoon heel duur in de markt zetten en dan eventueel verlagen in stappen.
Maar zij tellen wel gewoon mee in de index voor de prijsverlagingen. Dus ik weet niet of je die index zo serieus moet nemen. Er zitten dus ook dit soort strategie-achtige prijsveranderingen in.
quote:Lijkt me sterk.. In een onzeker economisch klimaat zie ik mensen niet zo snel een huis aanschaffen.Op vrijdag 13 februari 2009 14:38 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Dat is een logisch vervolg inderdaad. Echter weet ik niet of het zover komt, en als het wel gebeurd zal de markt rap weer aantrekken. Mensen hebben geen engelengeduld als het op kopen aankomt
quote:Er zijn nog wel steeds nieuwe toetreders. Starters. Mensen die van hun ouderlijkhuis wel willen etc.Op vrijdag 13 februari 2009 14:41 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Lijkt me sterk.. In een onzeker economisch klimaat zie ik mensen niet zo snel een huis aanschaffen.
Die moeten toch ook ergens wonen?
quote:Precies. Die zullen het eerst kijken in het starterssegment. Dus dat segment zal het minste geraakt worden denk ik.Op vrijdag 13 februari 2009 14:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Er zijn nog wel steeds nieuwe toetreders. Starters. Mensen die van hun ouderlijkhuis wel willen etc.
Die moeten toch ook ergens wonen?
quote:Het meest logische lijkt mij het percentage van de voorraad die in prijs gedaald is, gezien de andere grafieken.Op vrijdag 13 februari 2009 14:40 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
En bij beide staat "percentage" boven. Kan slaan op het percentage van de voorraad. Of het percentage van de stijgingen/dalingen zelf.
quote:Wel slim van ze. Misschien is er iemand zo gek om idd de prijs te betalen. En anders kunnen ze altijd nog verlagen.Op vrijdag 13 februari 2009 14:40 schreef capricia het volgende:
Mensen bij mij in de buurt hebben geen haast met de verkoop van hun woning, ze nemen 2 jaar de tijd om te verkopen. Ze hebben dan ook op een flink hoge prijs ingezet.
Nu, een half jaar later, hebben ze de prijs wat laten zakken. Nog steeds hebben ze anderhalf jaar de tijd om te verkopen. En dus geen haast.
Dat is een bewuste strategie van hun. Gewoon heel duur in de markt zetten en dan eventueel verlagen in stappen.
Maar zij tellen wel gewoon mee in de index voor de prijsverlagingen. Dus ik weet niet of je die index zo serieus moet nemen. Er zitten dus ook dit soort strategie-achtige prijsveranderingen in.
Enig risico zit erin als de markt idd in elkaar klapt, dan moeten ze misschien teveel zakken.
quote:Exact! Ik heb ook verhalen gehoord van mensen die hun huis te koop hebben staan voor 250.000. Echter, de eerste die 200.000 biedt mag het hebben. Nee heb je, ja kun je krijgen.Op vrijdag 13 februari 2009 14:19 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Wat is er mis met een beetje experimenteren? Als je het huis niet echt hard nodig hebt kan het toch prima. Wie weet tref je een zwaar wanhopige verkoper en heb je een keer beet.
Het is meer dan ooit een kopersmarkt, er is geen enkele aanleiding om te denken dat we de crisis in of na de zomer achter de rug hebben. Natuurlijk mag je scherp bieden zeker nu, maar het hangt wel van een aantal factoren af of ze zullen happen of niet. Denk aan lokatie, of ze eerste koper zijn (te achterhalen bij kadaster) en hoe lang het ding te koop staat. Allemaal factoren die je mee moet nemen in je openingsbod. So what als je uitgelachten wordt, er staan zat woningen te koop. Als de woning na een paar maanden nog steeds te koop staat dan kan het zo maar zijn dat de verkoper alsnog even aan de bel trekt bij je. Ook weer deels afhankelijk van het feit of de economie nog verder door het putje zal gaan en daar lijkt het wel op ...
quote:Dit is mij de afgelopen tijd ook al een paar keer opgevallen. Pure misleiding. Daarom moet je altijd eerst even de woning Google-en. Grote kans dat je de echte historie van de woning terug kunt zien op sites zoals directwonen.nl.Op vrijdag 13 februari 2009 14:33 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Als de makelaar de woning (bijvoorbeeld) van Funda af heeft gehaald en opnieuw heeft geplaatst voor een lager bedrag, hebben de kopers inderdaad niets met de vorige prijs te maken. En dit gebeurt vrij regelmatig.
[ Bericht 10% gewijzigd door MacDennis op 13-02-2009 15:01:36 ]
quote:Bij mij op het werk merk ik dat ze thuis blijven wonen of op kamers, ik heb zelf ook een stel op zolder, gezellig hoor.Op vrijdag 13 februari 2009 14:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Er zijn nog wel steeds nieuwe toetreders. Starters. Mensen die van hun ouderlijkhuis wel willen etc.
Die moeten toch ook ergens wonen?
quote:Dat legt alleen maar de basis voor een nieuwe bubble straks...uiteindelijk willen die mensen toch allemaal zelfstandige woonruimte.Op vrijdag 13 februari 2009 14:57 schreef henkway het volgende:
[..]
Bij mij op het werk merk ik dat ze thuis blijven wonen of op kamers, ik heb zelf ook een stel op zolder, gezellig hoor.
quote:Nou dan zie ik toch wat anders, in het segment tot 250K staan 52 woningen te koop (allen volgens mij al langer dan 1 a 1,5 maand) en is 35% daarvan "afgeprijsd" met uitschieters naar 24K. Dit zowel aan de onderkant als de bovenkant van de genomen bandbreedte.Op vrijdag 13 februari 2009 14:28 schreef Tha_Duck het volgende:
Overigens is er bij ons in VIanen (en Utrecht) nog geen daling te merken. Vraagprijzen zijn wel wat scherper en een enkel huis heeft 1000 tot 5000 van de vraagprijs afgedaan maar daar is alles mee gezegd tot op heden.
Geen reden tot paniek maar er is wel wat aan de hand denk je niet?
In IJsselstein (31%) en Nieuwegein (27,5%) zie je ook dergelijke dalingen.
quote:ligt eraan wat de bouw en de overheid doen. Als zij besluiten heel veel bij te bouwen, ben je een bubble voor. Is denk ik ook de enige manier om een bubble blijvend te voorkomen. Genoeg bijbouwen.Op vrijdag 13 februari 2009 15:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat legt alleen maar de basis voor een nieuwe bubble straks...uiteindelijk willen die mensen toch allemaal zelfstandige woonruimte.
quote:Op dit moment worden 50% van de bouwprojecten stilgelegd. Dus...Op vrijdag 13 februari 2009 15:11 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
ligt eraan wat de bouw en de overheid doen. Als zij besluiten heel veel bij te bouwen, ben je een bubble voor. Is denk ik ook de enige manier om een bubble blijvend te voorkomen. Genoeg bijbouwen.
1e gekocht in 1990 en verkocht in 93.
2e gekocht in 1994 en verkocht in 2007.
Allebei verkocht met enorme overwaarde.
Ook al heb ik er dan veel geld aan overgehouden, het ging in 2007 al helemaal nergens meer over met de prijzen.
Waanzinnig gewoon!
Huizen gekocht voor 170.000 gulden gingen van de hand voor 250.000 euro.
Moest wel een keer klappen, onvermijdelijk.
Nu dus blijkbaar........lullig voor diegene die nu willen verkopen.
quote:Toch is die strategie niet zo slim in een dalende markt. Want je blijft wellicht altijd net boven de marktprijs zitten. En een leegstaand huis kost je ook onderhoud, rente, OZB, belasting, verzekering e.d.Op vrijdag 13 februari 2009 14:40 schreef capricia het volgende:
Mensen bij mij in de buurt hebben geen haast met de verkoop van hun woning, ze nemen 2 jaar de tijd om te verkopen. Ze hebben dan ook op een flink hoge prijs ingezet.
Nu, een half jaar later, hebben ze de prijs wat laten zakken. Nog steeds hebben ze anderhalf jaar de tijd om te verkopen. En dus geen haast.
Dat is een bewuste strategie van hun. Gewoon heel duur in de markt zetten en dan eventueel verlagen in stappen.
Maar zij tellen wel gewoon mee in de index voor de prijsverlagingen. Dus ik weet niet of je die index zo serieus moet nemen. Er zitten dus ook dit soort strategie-achtige prijsveranderingen in.
Veel mensen zeggen: "Voor 20.000 kan ik het 2 jaar leeg laten staan.", en verlagen daarom niet hun prijs. Maar er is geen enkele garantie dat ze over 2 jaar dat huis dan wel verkopen! In ieder geval niet in de huidige markt, vroeger was dat anders. En als ze over 2 jaar dan moeten verkopen onder hun vraagprijs zijn ze ook nog die 20.000 euro kwijt. Plus een hoop kopzorgen.
quote:Het is makkelijk lachen om een andere stad, en het in je eigen stad niet willen zien.Op vrijdag 13 februari 2009 15:09 schreef g0dz0r het volgende:
Geen reden tot paniek maar er is wel wat aan de hand denk je niet?
quote:Gaat ook nergens over, mijn ouderlijk huis ging in '94 van de hand voor 450K in guldens en staat as we speak nu al driekwart jaar te koop voor 495K in euro's.Op vrijdag 13 februari 2009 15:17 schreef thedarkpoet het volgende:
Ook al heb ik er dan veel geld aan overgehouden, het ging in 2007 al helemaal nergens meer over met de prijzen.
Waanzinnig gewoon!
Huizen gekocht voor 170.000 gulden gingen van de hand voor 250.000 euro.
quote:Dat dus, ik zie ook wel om me heen dat mensen het niet serieus nemen maar je kan er donder op zeggen dat vrouw of vriendinlief vroeg of laat aan de bel trekt.Op vrijdag 13 februari 2009 15:22 schreef LXIV het volgende:
Plus een hoop kopzorgen.
De kopzorgen van twee huizen wil je gewoon niet, heb zelf ook een tijd een tweede huis aangehouden en daar wordt de boel thuis niet vrolijker van plus je kan de kosten op een gegeven moment ook voor jezelf niet meer verantwoorden.
quote:Exact.Op vrijdag 13 februari 2009 15:24 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Gaat ook nergens over, mijn ouderlijk huis ging in '94 van de hand voor 450K in guldens en staat as we speak nu al driekwart jaar te koop voor 495K in euro's.
Daar heb je het hele probleem............450.000 gulden en nu 495.000 euro = 1.100.000 gulden!!!!!!
Boem!!!!!!!!!!!!!!!!
Onvermijdelijk maar hard nodig.
Even een teeveepeetje. Als ik vanavond niet al in deeltje 9 mag posten.
Andere observatie, in Laren of Blaricum is het eigenlijk best betaalbaar wonen in verhouding tot bv ijburg
quote:Even doorklikken voor je conclusies trektOp vrijdag 13 februari 2009 10:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha. De eerste woning die je dan zit. Een rijtjeshuis van van 147K naar 82,5K in prijs verlaagd is. Een daling van 46%. Dat begint er op te lijken. 80K is een normale prijs voor een normale woning.
quote:Dat geldt voor de meeste woningen met zulke prijsdalingen. Betekent vooral (vooralsnog) dat mensen met een laag bruto jaarinkomen toch een hypotheek kunnen krijgen.http://www.era.nl/objecten/details.php?object=23056B86776
Voorts:
Fiscaal aftrekbare erfpachtcanon circa ¤ 260,-- per maand (geïndexeerd). Bij koop met eigen grond is de vraagprijs: ¤ 147.500 k.k.
quote:Dat zeg ik, TS zaait paniekOp vrijdag 13 februari 2009 15:52 schreef poemojn het volgende:
[..]
Even doorklikken voor je conclusies trekt
[..]
Dat geldt voor de meeste woningen met zulke prijsdalingen. Betekent vooral (vooralsnog) dat mensen met een laag bruto jaarinkomen toch een hypotheek kunnen krijgen.
quote:IK woon er, en ben niet bepaald de enige.Op vrijdag 13 februari 2009 10:55 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Kan wezen, maar zoals je zelf al aangeeft: niemand wil in Lelystad wonen. Sowieso zijn gebieden met veel asociale allochtonen de komende jaren veruit het ergst de lul. Buiten de grote steden zijn dat bijvoorbeeld Almere, Lelystad, Schiedam, Spijkenisse, Nieuwegein en meer van dat soort plaatsjes. Die zijn hard op weg naar gettovorming.
Jongens, zo slecht is het hier allang niet meer. We scoren op de AD misdaadmeter ook echt niet slecht. Of je moet een stad als Amersfoort ook een getto vinden.
quote:Inderdaad, volgens wiki wonen er in Lelystad 73.706 inwoners. Als hij dat niemand vindOp vrijdag 13 februari 2009 15:54 schreef poemojn het volgende:
[..]
IK woon er, en ben niet bepaald de enige.
Jongens, zo slecht is het hier allang niet meer. We scoren op de AD misdaadmeter ook echt niet slecht. Of je moet een stad als Amersfoort ook een getto vinden.
quote:Maybe maar een beetje kritisch kijken kan geen kwaad toch?
Ik heb ook een voorbeeld aangedragen in het midden van het land van 2 plaatsen waar mensen graag willen wonen en de woningen sneller doorgingen dan Hemaworsten.
quote:De markt is ingestort.. de vraagprijs (nog) niet ..
quote:Willen die daar allemaal wonen of kunnen ze gewoon elders geen woning vinden?Op vrijdag 13 februari 2009 15:56 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Inderdaad, volgens wiki wonen er in Lelystad 73.706 inwoners. Als hij dat niemand vind
Lelystad zie ik altijd als het verbanningsoord voor zij die Purmerend helemaal niet en zelfs Almere net niet konden betalen.
Verder boeit het me niet wat de mening van anderen over de stad is. Het is belangrijker hoe ik er zelf over denk.
quote:Notarissen in paniek, hoe moeten ze nu op wintersport ?Notarissen: stop marktwerking
van onze redactie economie
DEN HAAG - De marktwerking in de notariële wereld moet opnieuw ter discussie worden gesteld. Door de hevige concurrentie met tarieven en de malaise op de woningmarkt dreigen veel notariskantoren in de financiële problemen te komen. Dat schaadt de rechtszekerheid van cliënten.
Dat zegt voorzitter Erna Kortlang van de Koninklijke Notariële Beroepsorganisatie (KNB).
Als notariskantoren alleen nog maar kunnen concurreren om het hoofd boven water te houden, loopt de dienstverlening van het notariaat gevaar, zegt ze. ,,Marktwerking kan soms goed zijn. Maar met de rechtszekerheid mogen we niet marchanderen.''
Volgens de KNB hebben steeds meer notariskantoren moeite het hoofd boven water te houden, omdat er weinig huizen worden verkocht. ,,Hoe het notariaat er precies voor staat, weten we pas aan het eind van dit kwartaal. Maar in de markt hoor ik dat het minder goed gaat. Ik sluit niet uit dat het zal leiden tot ontslagen, zoals we ook in de jaren tachtig hebben gezien toen het slecht ging met de woningmarkt.''
En we hebben natuurlijk het Natuurpark, Aviodrome, veel water + roeibaan, Oostvaardersplassen, veel bos met bijv binnenkort een speelbos in het noorden van de stad. De kuststrook rond Bataviastad wordt echt heel erg mooi. Winkels mis ik wel maar rond april gaat 't nieuwe stadshart geopend worden en hebben we hier ook H&M en The Sting ed. De huizen hier zijn niet zo duur, waardoor er meer mensen wonen waarvan de moeder (een groot deel vd tijd) thuis zit bij de kinderen, net als ik. quote:De TT "woningmarkt totaal ingestort" komt gewoon uit het artikel uit de OP hoor!Op vrijdag 13 februari 2009 16:00 schreef MacDennis het volgende:
[..]
De markt is ingestort.. de vraagprijs (nog) niet ..
quote:Ik denk ook dat je een beter leven hebt wanneer je een normaal gezinsleven kunt houden in een stad als Lelystad, dan wanneer je zo nodig op de prime-locatie moet zitten en beiden 50 uur per week moet werken om het te kunnen betalen.Op vrijdag 13 februari 2009 16:14 schreef poemojn het volgende:
Wij ook. Wij konden ook Almere bijv kiezen maar die stad trok ons niet. Lelystad is wat minder met een geodriehoek opgebouwd dan Almere. We wonen nu in een jaren '80 wijk met slingerende straten, veel groen, en binnenkort een groot natuurspeelterrein voor de kinderen vlakbij.
quote:Ja. Strijder voor de HRA en de woningeigenaar.Op vrijdag 13 februari 2009 16:16 schreef poemojn het volgende:
Uit de Telegraaf, toch?
quote:Kul! De telegraaf kopt graag over alles wat negatief is.Op vrijdag 13 februari 2009 16:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Strijder voor de HRA en de woningeigenaar.
quote:Alles voor de rechtszekerheid van de cliënten natuurlijkOp vrijdag 13 februari 2009 16:13 schreef henkway het volgende:
[..]
Notarissen in paniek, hoe moeten ze nu op wintersport ?
Alsof notarissen een soort speciaal bestaansrecht hebben dat andere beroepsgroepen niet hebben. Ja de crisis hakt er overal in, misschien leidt dat wel tot ontslagen bij de notarissen. Als er minder wordt gewinkeld in supermarkten gaat daar ook personeel uit, zo gaat dat nu eenmaal.Zie het al voor me: Supermarkten: stop de marktwerking
[ Bericht 31% gewijzigd door Zero2Nine op 13-02-2009 17:25:46 ]
quote:Je zou toch mogen verwachten dat die nog wat potjes voor barre tijden hebben. Waar is alles gebleven van de gouden jaren?Op vrijdag 13 februari 2009 16:13 schreef henkway het volgende:
[..]
Notarissen in paniek, hoe moeten ze nu op wintersport ?
quote:Maar goed veel van die lui zitten dan weer +10 uur per week in de auto vanuit Lelystad naar Amsterdam en terug om te werken, dat is ook niet echt een plus voor het gezinsleven.. dus in die zin valt het verhuizen naar dat soort plaatsen dan weer snel tegen voor luitjes uit steden als Amsterdam en Utrecht.Op vrijdag 13 februari 2009 16:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk ook dat je een beter leven hebt wanneer je een normaal gezinsleven kunt houden in een stad als Lelystad, dan wanneer je zo nodig op de prime-locatie moet zitten en beiden 50 uur per week moet werken om het te kunnen betalen.
quote:+10 uur red je niet, zal eeder 15 uur zijnOp vrijdag 13 februari 2009 17:36 schreef WammesWaggel het volgende:
Maar goed veel van die lui zitten dan weer +10 uur per week in de auto vanuit Lelystad naar Amsterdam en terug om te werken, dat is ook niet echt een plus voor het gezinsleven.. dus in die zin valt het verhuizen naar dat soort plaatsen dan weer snel tegen voor luitjes uit steden als Amsterdam en Utrecht.
Overigens zijn er ook bedrijven in en rond Lelystad. Lelystad ligt op de rand van de Randstad, daarachter ligt de gemeente Dronten die is vrj duur kwa huizenprijs, maar nog niet zo duur als de Veluwe.Met een laag bod op een huis,
"beledig je de verkoper"
of
"word je uitgelachen"
Wtf.
Alsof de verkoper een engel is die het huis voor een zo eerlijk mogelijk prijs probeert te verkopen en jij als hebzuchtige koper misbruik probeert te maken van de goedaardigheid van deze verkoper....
In een stijgende markt deinsde niemand ervoor terug om de kopers te "beledigen" met hoge vraagprijzen dus waarom zou het omgekeerde nu niet kunnen?
In de huidige markt zul je niet zo snel worden uitgelachen lijkt me. Je kan dus flink afdingen. Kost je niets, je kunt er alleen maar op vooruit gaan als koper.
En als de verkoper je toch uitlacht kun je altijd nog ietsjes hoger bieden. No way dat hij je tweede bod meteen weigert, enkel omdat je de eerste keer zo laag geboden had. Daarmee straft de verkoper zichzelf.
Ik ben zelf geen huiseigenaar, en ook niet van plan te kopen voorlopig, maar ik had het wel geweten.
quote:Dat verklaart een hoop, jong.Op vrijdag 13 februari 2009 21:20 schreef TheNd het volgende:
- verhaal wat nergens op slaat -
Ik ben zelf geen huiseigenaar, en ook niet van plan te kopen voorlopig, maar ik had het wel geweten.
quote:Zonder daarbij de locatie te noemen doe je een kortzichtige uitspraak.Op vrijdag 13 februari 2009 21:23 schreef LXIV het volgende:
Ik vind 350K voor een jaren 70 rijtjeshuis een belediging voor de koper!
quote:Als de koper het neerlegt, wat boeit het jou dan?Op vrijdag 13 februari 2009 21:23 schreef LXIV het volgende:
Ik vind 350K voor een jaren 70 rijtjeshuis een belediging voor de koper!
quote:Heb ik gezien. Alleen, als je mijn buren gaat interviewen krijg je een heel andere documentaire.Op vrijdag 13 februari 2009 20:18 schreef HandiMAN het volgende:
Over Lelystad: moet je deze docu eens kijken: http://geschiedenis.vpro.(...)leveringen/40879135/
Zij worden juist erg blij door die herinneringen aan de begintijd: veel saamhorigheid, samen pionieren, iedereen in dezelfde levensfase, veel kinderen/speelgenootjes voor je eigen kinderen, enz. Mensen nemen zichzelf altijd mee. Deze docu is wat mij betreft echt te negatief getoonzet. Het is idd jammer dat bijv. station Lelystad-Zuid er nog niet is, waar de docu mee begint, maar als Warande gebouwd wordt (de wijk die daaromheen gepland is) komt dat station er ook nog wel. Je kunt ook niet verwachten dat je een stad bouwt en dat je dan in 10 jaar een ideale samenleving gecreeerd hebt, dat moet groeien.Het eindigt ermee dat volgens JvC Lelystad het verleden wil vergeten. Toevallig is er een paar maanden geleden juist een boek uitgekomen over monumenten in Lelystad (zoals Werkeiland Lelystad-Haven, zie evt ook deze lijst http://www.lelystad.nl/smartsite.shtml?id=57940) en hoe die bewaard moeten worden voor volgende generaties. Ook dat is in ontwikkeling.
[ Bericht 1% gewijzigd door poemojn op 13-02-2009 21:59:39 ]
quote:De vraag is nu: waar komen die 14 miljoen leegstaande huizen vandaan? Want er zwerven in daar geen 14 miljoen gezinnen (35 miljoen mensen!) over straat. Dat geloof ik niet.Fors meer lege huizen in VS
Uitgegeven: 13 februari 2009 15:13
Laatst gewijzigd: 13 februari 2009 16:24
AMSTERDAM - De huizencrisis slaat hard toe in Amerika. Een op de negen huizen in de VS staat nu leeg, blijkt vrijdag uit een studie van de universiteit van Harvard.
“De cijfers onderstrepen de ernst van het probleem”, zegt een woningexpert van Harvard tegenover de krant USA Today. Volgens hem staat de grote leegstand een spoedig herstel van de huizenmarkt voorlopig in de weg.
Veel gemeenten in de VS voelen de economische effecten van de huizencrisis. De waarde van vastgoed daalt steeds verder, belastinginkomsten vallen terug en het onderhoud van de verlaten woningen drukt zwaar op de gemeenschap.
Aandeel
In totaal zijn nu 14 miljoen Amerikaanse woningen onbewoond. Het aandeel lege huizen ligt daarmee op 15 procent, nog hoger dan tijdens de recessies van 1991 (11 procent) en 1984 (9,4 procent).
Normaal gesproken worden vooral armere buurten in steden geplaagd door leegstand, maar de huidige crisis treft ook de ’suburbs’, de buitenwijken voor meer bemiddelde Amerikanen. Daarbij kunnen verlaten zwembaden voor gezondheidsproblemen zorgen. Muggen die zich in het stilstaande water voortplanten zouden in warme streken als Californië en Florida zorgen voor een toename van het West-Nijlvirus.
Op de een of andere manier zijn mensen bij elkaar gaan wonen, hebben kinderen het uit huis gaan uitgesteld, wonen mensen tijdelijk in caravans, van alles wat. Maar die schaarste is dus een enorm relatief begrip: in de VS zijn er nu 14 miljoen woningen teveel.
14 miljoen woningen in de VS staat gelijk aan (14M/20) = 700.000 woningen in Nederland. Die kunnen dus leegstaan zonder dat mensen massaal op straat slapen.
Dat klopt idd, er is ook GEEN woningtekort in Nederland. Sterker nog, meer dan ooit zijn er nu eenpersoonshuishoudens, oftewel mensen die in hun eentje wonen.
Die trend kan ook keren.
quote:de ervaring leert dat mensen in crisistijd gaan samenwonenOp vrijdag 13 februari 2009 22:11 schreef HandiMAN het volgende:
@last post
Dat klopt idd, er is ook GEEN woningtekort in Nederland. Sterker nog, meer dan ooit zijn er nu eenpersoonshuishoudens, oftewel mensen die in hun eentje wonen.
Die trend kan ook keren.
Dat is alleen maar mogelijk omdat wij als land dit subsidieren. Wanneer iemands uitkering wordt berekend wordt er dus vanuit gegaan dat iemand "recht" heeft om alleen te wonen en alle kosten alleen moet dragen. In landen waar uitkeringen niet van dat principe uitgaan wonen mensen dus gewoon samen, bij vrienden of bij familie. Scheelt enorm in alle denkbare kosten.
quote:Locatie maakt geen bal uit. De bouwkosten van een huis uit de jaren 70 staan in geen verhouding tot een bod van 350K euro.Op vrijdag 13 februari 2009 21:28 schreef Mr.Talisker het volgende:
[..]
Zonder daarbij de locatie te noemen doe je een kortzichtige uitspraak.
quote:De verzorgingsstaat zal de komende tijd dan ook zwaar onder druk komen te staan. We kunnen het gewoon niet meer betalen. En een steeds groter deel van de bevolking pikt het niet meer en wordt anti sociaalOp vrijdag 13 februari 2009 22:23 schreef LXIV het volgende:
Het is dan ook te gek dat alleenstaande vrouwtjes voor zichzelf een complete eensgezinswoning bezet houden, die hele woning warmstoken en verlichten, en zelf nog nooit gewerkt hebben!
Dat is alleen maar mogelijk omdat wij als land dit subsidieren. Wanneer iemands uitkering wordt berekend wordt er dus vanuit gegaan dat iemand "recht" heeft om alleen te wonen en alle kosten alleen moet dragen. In landen waar uitkeringen niet van dat principe uitgaan wonen mensen dus gewoon samen, bij vrienden of bij familie. Scheelt enorm in alle denkbare kosten.
Als het principe van "iedereen heeft 'recht' op een huishouding wordt losgelaten kunnen die kosten met de helft omlaag. Of breng de uitkeringen gewoon met de helft omlaag, dan kruipen ze vanzelf bij elkaar.
quote:Van scherpe dalingen is toch nog niet sprake? Pas als dit jaar de werkloosheid op gaat lopen zullen we een echte daling van de prijzen gaan zien.Op vrijdag 13 februari 2009 22:50 schreef henkway het volgende:
gezien de vergrijzing zal de huizenmarkt niet meer herstellen, alleen super appartementen komt het goed
quote:Dat is maar goed ook. Het ging de absurde kant opOp vrijdag 13 februari 2009 22:54 schreef LXIV het volgende:
Dat denk ook. De prijzen van 2007 zien we (inflatie-gecorrigeerd) gewoon nooit meer terug.
quote:Ja, en de prijs wordt ook echt alleen bepaald door de bouwkosten.Op vrijdag 13 februari 2009 22:28 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Locatie maakt geen bal uit. De bouwkosten van een huis uit de jaren 70 staan in geen verhouding tot een bod van 350K euro.
Anyway, ik laat jullie zwartkijkers, doemdenkers en wensdenkers verder lekker samen verder keuvelen vanavond, ajuus.
quote:Dat zeg ik niet. Helaas. Zou wel zo moeten zijn.Op vrijdag 13 februari 2009 22:58 schreef Mr.Talisker het volgende:
[..]
Ja, en de prijs wordt ook echt alleen bepaald door de bouwkosten.
Anyway, ik laat jullie zwartkijkers, doemdenkers en wensdenkers verder lekker samen verder keuvelen vanavond, ajuus.
quote:Als de starters het niet kunnen betalen....
[..]
Precies. Die zullen het eerst kijken in het starterssegment. Dus dat segment zal het minste geraakt worden denk ik.
quote:nee, dit is ook het begin pasOp vrijdag 13 februari 2009 22:55 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Van scherpe dalingen is toch nog niet sprake? Pas als dit jaar de werkloosheid op gaat lopen zullen we een echte daling van de prijzen gaan zien.
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 22:58 schreef Mr.Talisker het volgende:
[..]
Ja, en de prijs wordt ook echt alleen bepaald door de bouwkosten.
Anyway, ik laat jullie zwartkijkers, doemdenkers en wensdenkers verder lekker samen verder keuvelen vanavond, ajuus.
quote:Dat is waarschijnlijk wat je nu zal gaan zien, starters (alleenstaanden) hier denken met een afgeronde HBO opleiding en nul ervaring meteen een salaris te pakken waarmee ze makkelijk een appartementje te kunnen kopen van 225K.Op vrijdag 13 februari 2009 23:00 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Als de starters het niet kunnen betalen....
Helaas jongens en meisjes, dat gaat op dit moment niet meer.
The sky reached the limit en er moet iets veranderen wil dat goedkomen.
quote:Oh, jawel hoor, dat gaat binnenkort echt wel werken. MITS ze een vaste baan krijgen tenminste, en daar ontstaan pas de grote problemen.Op vrijdag 13 februari 2009 23:44 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Dat is waarschijnlijk wat je nu zal gaan zien, starters (alleenstaanden) hier denken met een afgeronde HBO opleiding en nul ervaring meteen een salaris te pakken waarmee ze makkelijk een appartementje te kunnen kopen van 225K.
Helaas jongens en meisjes, dat gaat op dit moment niet meer.
quote:Dat zal dus niet gaan lukken en het startsalaris zal niet afdoende zijn.Op vrijdag 13 februari 2009 23:56 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Oh, jawel hoor, dat gaat binnenkort echt wel werken. MITS ze een vaste baan krijgen tenminste, en daar ontstaan pas de grote problemen.
Ik denk dat de periode een beetje afgelopen is en er steeds meer naar competenties gekeken wordt ipv (voor)opleiding. After all, voor werkgevers wordt het meer dan ooit de tijd om hun business overeind te houden ipv uit te breiden.
quote:Ik verwacht niet dat de startsalarissen gaan dalen. Wel dat er simpelweg minder mensen aan een baan komen. Vooral die lui met pretstudies kunnen het shaken.Op zaterdag 14 februari 2009 00:07 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Dat zal dus niet gaan lukken en het startsalaris zal niet afdoende zijn.
Ik denk dat de periode een beetje afgelopen is en er steeds meer naar competenties gekeken wordt ipv (voor)opleiding. After all, voor werkgevers wordt het meer dan ooit de tijd om hun business overeind te houden ipv uit te breiden.
quote:Dat appartementje kost over 4 jaar 125000 euro, net als 8 jaar geleden. Het feest is over....Op vrijdag 13 februari 2009 23:44 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Dat is waarschijnlijk wat je nu zal gaan zien, starters (alleenstaanden) hier denken met een afgeronde HBO opleiding en nul ervaring meteen een salaris te pakken waarmee ze makkelijk een appartementje te kunnen kopen van 225K.
Helaas jongens en meisjes, dat gaat op dit moment niet meer.
The sky reached the limit en er moet iets veranderen wil dat goedkomen.
Geen wintersport maar afbetalen...
De prijzen dalen niet. "De betaalbaarheid neemt toe"
quote:met de vergrijzing en en de goedkope appartementen in warme landen zal de betaalbaarheid steeds beter wordenOp zaterdag 14 februari 2009 09:02 schreef TheNd het volgende:
Ook grappig om te zien hoe de NVM haar woorden kiest:
De prijzen dalen niet. "De betaalbaarheid neemt toe"
quote:bij ons zijn de aanvangssalarissen wel weer op de bodem en of je er ooit een schaal bij krijgt ?Op zaterdag 14 februari 2009 00:20 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat de startsalarissen gaan dalen. Wel dat er simpelweg minder mensen aan een baan komen. Vooral die lui met pretstudies kunnen het shaken.
quote:Ja, want de tijd leert ons dat alle goederen goedkoper worden in de loop der tijd?Op zaterdag 14 februari 2009 03:59 schreef vastgoedzeepbel het volgende:
[..]
Dat appartementje kost over 4 jaar 125000 euro, net als 8 jaar geleden. Het feest is over....
Wil natuurlijk 20% onder de vraagprijs bieden
Als je hier in het noorden kijkt hoeveel makelaars kantoren op dit moment fors aan het snijden zijn in hun personeel. Deze markt ligt helemaal op zijn gat!
De NVM verwacht dat komend jaar de prijzen van huizen met 3% zullen dalen, ik denk dat deze 3% in waardedaling alleen al in de afgelopen maand is gerealiseerd en de komende maanden gaat het steeds harder.
quote:Het gaat om een combinatie van comptetenties en opleiding, werkgever zal uiteindelijk voorkeur geven aan iemand met juiste hoge opleiding en werkervaring!Op zaterdag 14 februari 2009 00:07 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Dat zal dus niet gaan lukken en het startsalaris zal niet afdoende zijn.
Ik denk dat de periode een beetje afgelopen is en er steeds meer naar competenties gekeken wordt ipv (voor)opleiding. After all, voor werkgevers wordt het meer dan ooit de tijd om hun business overeind te houden ipv uit te breiden.
quote:Dat is wat ik zeg.Op zaterdag 14 februari 2009 11:12 schreef samjustme het volgende:
[..]
Het gaat om een combinatie van comptetenties en opleiding, werkgever zal uiteindelijk voorkeur geven aan iemand met juiste hoge opleiding en werkervaring!
De laatste jaren zag ik zelf dat mensen puur op opleiding aangenomen werden en er zal nu steeds meer naar (bewezen) competentie gekeken worden. Immers, voor werkgevers dringt de tijd, er is geen ruimte om iemand een half jaar aan te laten keuvelen voor er rendement uit komt.
quote:De woning die ik op het oog heb kost 218K voor 71m2 in Rotterdam, op de 16e etage.Op zaterdag 14 februari 2009 11:11 schreef Brammetje het volgende:
De prijzen van huizen kunnen voor mijn gevoel alleen maar naar beneden. Zeker omdat de komende tijd meer en meer mensen ontslagen zullen worden, sommige daarvan met een top hypotheek. Als je dan vervolgens niet snel genoeg een andere baan vindt kan het snel gaan.
Als je hier in het noorden kijkt hoeveel makelaars kantoren op dit moment fors aan het snijden zijn in hun personeel. Deze markt ligt helemaal op zijn gat!
De NVM verwacht dat komend jaar de prijzen van huizen met 3% zullen dalen, ik denk dat deze 3% in waardedaling alleen al in de afgelopen maand is gerealiseerd en de komende maanden gaat het steeds harder.
Het probleem is dat er flinke leegstand(ong 25% verkocht) is en om de 2 weken heeft men een open dag
zonder resultaat blijkbaar.Sowieso ligt (lag altijd
) Rotterdamse woningmarkt nu op zijn gat.quote:Tijdens een flinke crisis wel.
[..]
Ja, want de tijd leert ons dat alle goederen goedkoper worden in de loop der tijd?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Deflatie
quote:Ik denk dat je best een gokje kunt wagen, zeker als het een "yuppentoren" betreft.Op zaterdag 14 februari 2009 11:28 schreef samjustme het volgende:
[..]
De woning die ik op het oog heb kost 218K voor 71m2 in Rotterdam, op de 16e etage.
Het probleem is dat er flinke leegstand(ong 25% verkocht) is en om de 2 weken heeft men een open dag
Sowieso ligt (lag altijd
Dit soort "doorschuifwoningen" zullen mi de hardste klappen krijgen de komende jaren maar in een gebied waar ruimte schaars is weet je het natuurlijk nooit zeker.
quote:vergeet niet dat starters nog steeds aanzienlijk goedkoper zijn, iemand met pakweg 5+ relevante werkervari g en een uni master blijft niet goedkoop ook in huidig economisch crisis. Goeie mensen hebben altijd werkOp zaterdag 14 februari 2009 11:26 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Dat is wat ik zeg.
Immers, voor werkgevers dringt de tijd, er is geen ruimte om iemand een half jaar aan te laten keuvelen voor er rendement uit komt.
quote:Dat denk ik ook. Het is heel makkelijk na te gaan dat als men gemiddeld 10% krapper gaat wonen (wat best meevalt) is er juist een overschot.Op vrijdag 13 februari 2009 22:11 schreef HandiMAN het volgende:
Dat klopt idd, er is ook GEEN woningtekort in Nederland.
quote:he je bedoelt waarschijnlijk dit project:Op zaterdag 14 februari 2009 11:28 schreef samjustme het volgende:
[..]
De woning die ik op het oog heb kost 218K voor 71m2 in Rotterdam, op de 16e etage.
Het probleem is dat er flinke leegstand(ong 25% verkocht) is en om de 2 weken heeft men een open dag
Sowieso ligt (lag altijd
http://www.jouwschiecentrale.nl/woningen.php?id=3
Ik ben er in september 2008 ook eens wezen kijken. Toen heb ik van de koop afgezien.
Achteraf gezien gelukkig maar, want anders had ik nu in een 3/4 leeg gebouw gewoond.
Verder vind ik het wel een leuk project met mooi uitzicht.
In het begin wilden ze een gedeelte van het project verhuren via PWS woningstichting. Dat is toen niet doorgegaan.
Het zou met niets verbazen als het uiteindelijk toch in de verhuur gaat want de ontwikkelaar verliest per dag veel geld lijkt me als er nauwelijks wordt verkocht.
quote:Op zaterdag 14 februari 2009 11:54 schreef ozzyat105 het volgende:
[..]
he je bedoelt waarschijnlijk dit project:
http://www.jouwschiecentrale.nl/woningen.php?id=3
Ik ben er in september 2008 ook eens wezen kijken. Toen heb ik van de koop afgezien.
Achteraf gezien gelukkig maar, want anders had ik nu in een 3/4 leeg gebouw gewoond.
Verder vind ik het wel een leuk project met mooi uitzicht.
In het begin wilden ze een gedeelte van het project verhuren via PWS woningstichting. Dat is toen niet doorgegaan.
Het zou met niets verbazen als het uiteindelijk toch in de verhuur gaat want de ontwikkelaar verliest per dag veel geld lijkt me als er nauwelijks wordt verkocht.
Gebouw is mooi, plek is oke maar voor wat het is, is het te duur. Alleen de 16e etage is bijna uitverkocht de rest kampt met leegstaand. Ik hoop op normale redelijke prijzen via het verhuur anders. Een woning van ong 140m2
op 14e verdieping voor 800 euro kaal lijkt me vrij redelijk.PWS kan zich niet veroorloven lange leegstand en dure huurprijzen ook anders huurt niemand het
quote:Met de titel is niets mis mee. De markt voor woningen is ingestort en dat is juist. Er zijn in januari 48% minder woningen van eigenaar verwisseld, een enorm percentage. Besef ook dat het hier gaat om het aantal transacties bij het kadaster. Het kan echter een paar maanden duren voordat een registratie daar zal plaatsvinden nadat een woning onder voorbehoud is aangeschaft!Op zaterdag 14 februari 2009 10:15 schreef PabloLopez het volgende:
misplaatste titel van topic, als prijzen dalen met minimaal 30% dan is m.i. de woningmarkt pas echt in crisis, overgehypte gedoe
Met andere woorden, eigenlijk is dit een indicatie hoe slecht de markt is geworden vanaf september/oktober. En dit raakt momenteel natuurlijk notarissen, makelaars, hypotheekverstrekkers, etc. De spelers in de deze markt. Er hoeft geen sprake te zijn van enorme prijsdalingen om te spreken van een crisis!
quote:Starters mogen wel goedkoper zijn, meestal doen ze ook langer over het werk, dus of ze per saldo goedkoper zijn? Uiteraard zal een verstandige onderneming altijd op tijd nieuwe mensen aantrekken en intern opleiden.Op zaterdag 14 februari 2009 11:36 schreef samjustme het volgende:
vergeet niet dat starters nog steeds aanzienlijk goedkoper zijn, iemand met pakweg 5+ relevante werkervari g en een uni master blijft niet goedkoop ook in huidig economisch crisis. Goeie mensen hebben altijd werk
Goeie mensen hebben altijd werk, maar waar en voor hoeveel loon blijft de vraag.
quote:Een prijsdaling zal het gevolg zijn van de crisis, het duurt echter even voordat verkopers bereid zijn de pijn te nemen.Op zaterdag 14 februari 2009 13:02 schreef MacDennis het volgende:
Er hoeft geen sprake te zijn van enorme prijsdalingen om te spreken van een crisis!
quote:Verbaas ik me ook over. Ik bedoel, je kan het altijd proberen. Wil men het niet, ook goed. Als ik het huis te koop zou hebben staan en men komt met een -30% bod zou ik ook zeggen, "leuk geprobeerd, maar ik ben niet desperate". Zou ik niet beledigd over zijn omdat ik hetzelfde zou doen. Zolang je het gevoel hebt dat er niet zoiets als "een droomhuis" is, moet je vooral (zeer) laag starten zou ik zeggen. Er zijn meer huizen, en wie weet vis je iemand die wel hapt op -30%.Op vrijdag 13 februari 2009 21:20 schreef TheNd het volgende:
Ik volg dit topic al een tijdje en verbaas me over uitspraken als:
Met een laag bod op een huis,
"beledig je de verkoper"
of
"word je uitgelachen"
Wtf.
quote:Juist! We staan nog maar aan de vooravond van een wereldwijde diepe financiële crisis die nog dieper wordt en ook nog wel even gaat duren. Kwestie van tijd dat het besef en de noodzaak doordringt bij verkopers en makelaars dat er toch echt wat met die prijs moet gebeuren.Op zaterdag 14 februari 2009 13:56 schreef xenobinol het volgende:
Een prijsdaling zal het gevolg zijn van de crisis, het duurt echter even voordat verkopers bereid zijn de pijn te nemen.
quote:Natuurlijk proberen, zeker nu! Gewoon brutaal bieden, de rollen zijn compleet omgedraaid. We zitten nu op een prijspiek en vanaf hier kan het alleen maar naar beneden. Hoe diep en snel dat zal gaan kan echter niemand voorspellen. Hoe dan ook, gewoon proberen je weet maar nooit. Als je het niet probeert ben je hoe dan ook een dief van je eigen portemonnee.Op zaterdag 14 februari 2009 14:16 schreef Doc het volgende:
Verbaas ik me ook over. Ik bedoel, je kan het altijd proberen. Wil men het niet, ook goed.
[ Bericht 34% gewijzigd door MacDennis op 14-02-2009 14:23:39 ]
quote:Jij bent echt het meest kortzichtig van iedereen hier....Op vrijdag 13 februari 2009 22:33 schreef LXIV het volgende:
Hoeveel kost een alleenwonende uitkeringstrekker nou precies? Uitkering + AWBZ + huurtoeslag + zorgtoeslag + vrijstelling gemeentelijke lasten + langdurigheidstoeslag + sociale woning en ga zo maar door. Het is enorm veel. Zo'n beetje het hoogste bedrag ter wereld.
Als het principe van "iedereen heeft 'recht' op een huishouding wordt losgelaten kunnen die kosten met de helft omlaag. Of breng de uitkeringen gewoon met de helft omlaag, dan kruipen ze vanzelf bij elkaar.
Iemand met een uitkering heeft hooguit een paar tientjes in de maand vrij te besteden (dan heb ik het over 2 of 3). Zijn er maar weinig die daar vrijwillig voor kiezen..
En wat kost een invalide? Of JP Balenende, die voegen ook niets toe in mijn optiek? Of jij; misschien kost jij straks ook wel ineens meer dan je opbrengt. O wacht, ik weet het al. Zullen we weer gaskamers openen? Iemand moet de schuld krijgen van de crisis.
quote:Misschien moet je eens inhoudelijk gaan lezen voordat je over gaskamers begint.Op zaterdag 14 februari 2009 14:47 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Jij bent echt het meest kortzichtig van iedereen hier....
Iemand met een uitkering heeft hooguit een paar tientjes in de maand vrij te besteden (dan heb ik het over 2 of 3). Zijn er maar weinig die daar vrijwillig voor kiezen..
En wat kost een invalide? Of JP Balenende, die voegen ook niets toe in mijn optiek? Of jij; misschien kost jij straks ook wel ineens meer dan je opbrengt. O wacht, ik weet het al. Zullen we weer gaskamers openen? Iemand moet de schuld krijgen van de crisis.
quote:Hoe heet dat ook alweer, dat in iedere discussie - als-ie maar lang genoeg duurt - men verwijzingen naar de tweede wereldoorlog maakt ...Op zaterdag 14 februari 2009 14:47 schreef Sjabba het volgende:
Zullen we weer gaskamers openen? Iemand moet de schuld krijgen van de crisis.
quote:Best aardig. Maar het blijft Rotterdam. Ik ben daar juist vertrokken en ben niet van plan er ooit nog terug te keren. Ik denk namelijk niet dat het goed gaat komen met die stad, zeker niet met die economische crisis om de hoek.Op zaterdag 14 februari 2009 11:54 schreef ozzyat105 het volgende:
[..]
he je bedoelt waarschijnlijk dit project:
http://www.jouwschiecentrale.nl/woningen.php?id=3
Ik ben er in september 2008 ook eens wezen kijken. Toen heb ik van de koop afgezien.
Achteraf gezien gelukkig maar, want anders had ik nu in een 3/4 leeg gebouw gewoond.
Verder vind ik het wel een leuk project met mooi uitzicht.
In het begin wilden ze een gedeelte van het project verhuren via PWS woningstichting. Dat is toen niet doorgegaan.
Het zou met niets verbazen als het uiteindelijk toch in de verhuur gaat want de ontwikkelaar verliest per dag veel geld lijkt me als er nauwelijks wordt verkocht.
quote:Godwin's lawOp zaterdag 14 februari 2009 18:12 schreef Doc het volgende:
[..]
Hoe heet dat ook alweer, dat in iedere discussie - als-ie maar lang genoeg duurt - men verwijzingen naar de tweede wereldoorlog maakt ...
quote:Don't feed the troll.Op zaterdag 14 februari 2009 10:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, want de tijd leert ons dat alle goederen goedkoper worden in de loop der tijd?
quote:Ik ook..Op vrijdag 13 februari 2009 10:58 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
En toch vind ik het wel een beetje zielig voor die mensen.
Het is toch zo dat als je een hypotheek neemt van 300k, en over een jaar of 5 je huis weer verkoopt voor 200k omdat de markt in elkaar is gestort, je dat verschil zelf moet bekostigen?
Echt sneu voor die mensen
quote:Je moet wel een stapje verder denken: ook de ruimte naar beneden is maar beperkt. Deze wordt ook begrensd door de huidige salarissen. Als 'wonen' ineens de helft goedkoper wordt, houdt men geld over en gaat men op een gegeven moment toch andere spullen kopen. Dan nemen de prijzen daarvan weer toe.Op zaterdag 14 februari 2009 19:51 schreef henkway het volgende:
we gaan een tijd van deflatie in en dan wordt alles goedkoper
Alleen massawerkeloosheid met sterk dalende gezinsinkomens kan ervoor zorgen dat deflatie echt doorzet. Maar dan is de ellende compleet en loopt alles vast.
quote:offtopic; Gumbie!!!Op zaterdag 14 februari 2009 19:56 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Ik ook..
Het is toch zo dat als je een hypotheek neemt van 300k, en over een jaar of 5 je huis weer verkoopt voor 200k omdat de markt in elkaar is gestort, je dat verschil zelf moet bekostigen?
Echt sneu voor die mensen
quote:Waarom zou dat zo zijn? In die 5 jaar heb je ook al een potje opgebouwd met geld. Zal geen ton zijn, maar om quite te draaien moet je dan gewoon paar jaar wachten.
[..]
Ik ook..
Het is toch zo dat als je een hypotheek neemt van 300k, en over een jaar of 5 je huis weer verkoopt voor 200k omdat de markt in elkaar is gestort, je dat verschil zelf moet bekostigen?
Echt sneu voor die mensen
Ik heb een spaarhypotheek en over 30 jaar ben ik volledig eigenaar. Of de meuk dan 1, 2, 3 of 6 ton oplevert boeit me niet, dat is extra geld. En om een nieuw huis te kopen heb ik dan ook minder nodig als het goedkoper is.
quote:Gumby is vet
Eindelijk iemand die het ook nog kent
[ Bericht 5% gewijzigd door Netstorm op 14-02-2009 21:14:42 ]
quote:Tering... het is dat Lelystad zo ongelooflijk lelijk is en mijn vrienden dan te ver wonen... maar dat zijn nog eens prijzen zeg!Op vrijdag 13 februari 2009 10:43 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Mijn laatste post:
[..]
De NVM heeft toch ook bij hoog en laag beweerd dat de huizenprijzen in NL niet konden zakken. Dat was onmogelijk...
Ben benieuwd of ze de laatste tijd nog in Lelystad geweest zijn
De WOZ waarde van mijn woning stijgt vrolijk door.
Maar weer een keer bezwaar maken dus. (Ze hebben de WOZ waarde van mijn woning gebaseerd op een aantal woningen van een ander (duurder) type zijn).
Verder zouden ze de OZB gewoon moeten afschaffen.
Is ook weer goed voor de economie.
quote:Ik vind lelystad wel meevallen; er zijn wel veel wijken ( horst, wold, kamp, jol, en waterwijk.. zo'n beetje 70% van lelystad bestaat uit dat soort wijkenOp zaterdag 14 februari 2009 22:02 schreef janus84 het volgende:
[..]
Tering... het is dat Lelystad zo ongelooflijk lelijk is en mijn vrienden dan te ver wonen... maar dat zijn nog eens prijzen zeg!
) waarbij je denkt van mmm.. wat een allochtonen buurt, maar ze hebben ook wel een paar mooie plekken ertussen zitten quote:Momenteel woon ik in Rotterdam, dat van die "zwarte" buurten herken ik wel een beetje...Op zaterdag 14 februari 2009 22:22 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Ik vind lelystad wel meevallen; er zijn wel veel wijken ( horst, wold, kamp, jol, en waterwijk.. zo'n beetje 70% van lelystad bestaat uit dat soort wijken
quote:maar niet voor het begrotingstekortOp zaterdag 14 februari 2009 22:12 schreef HarryP het volgende:
Verder zouden ze de OZB gewoon moeten afschaffen.
Is ook weer goed voor de economie.
quote:Netto zou het zelfs nog positief kunnen zijn (misschien).Op zaterdag 14 februari 2009 22:39 schreef henkway het volgende:
[..]
maar niet voor het begrotingstekort
- Kopen van een woning wordt weer aantrekkelijk want de lasten worden minder. Meer transacties dus overdrachtsbelasting en meer verkopen van nieuwbouwwoningen.
- Mensen die al een huis hebben krijgen meer geld te besteden wat weer goed is voor de economie en dus belasting inkomsten. (toch net weer een rekening van 672 euro van de gemeente gekregen (incl afvalstoffenheffing op basis van woz))
quote:De peildatum van de WOZ loopt een jaar achter. Dus reken er maar vast op dat ook volgend jaar de WOZ gewoon doorstijgt. Van december 2007 naar december 2008 zijn de woningprijzen ook gewoon doorgestegen.Op zaterdag 14 februari 2009 22:12 schreef HarryP het volgende:
Nou de gemeente Breda heeft in iedergeval nog niet door dat de woningmarkt stil staat.
De WOZ waarde van mijn woning stijgt vrolijk door.
Maar weer een keer bezwaar maken dus. (Ze hebben de WOZ waarde van mijn woning gebaseerd op een aantal woningen van een ander (duurder) type zijn).
Verder zouden ze de OZB gewoon moeten afschaffen.
Is ook weer goed voor de economie.
quote:Huh? Ik heb voor een lager bedrag in Utrecht een appartement met 90-95m2 op de 4e etage (is geen grote galerijflat, maar een net complex). Initieel had ik in o.a. Lunetten appartementen gezien met 65-75m2 voor 175-185k maar dat was mij te klein. Waarom zou dat in R'dam zoveel moeten kosten, zeker gezien de leegstand?Op zaterdag 14 februari 2009 11:28 schreef samjustme het volgende:
[..]
De woning die ik op het oog heb kost 218K voor 71m2 in Rotterdam, op de 16e etage.
Het probleem is dat er flinke leegstand(ong 25% verkocht) is en om de 2 weken heeft men een open dag
Sowieso ligt (lag altijd
[ Bericht 0% gewijzigd door drexciya op 15-02-2009 11:06:56 (Typo) ]
quote:Zo'n appartement is natuurlijk wel ff wat beter en luxer dan zo'n troosteloos galerijflatje, spijt me zeer.Op zondag 15 februari 2009 11:06 schreef drexciya het volgende:
[..]
Huh? Ik heb voor een lager bedrag in Utrecht een appartement met 90-95m2 op de 4e etage (is geen grote galerijflat, maar een net complex). Initieel had ik in o.a. Lunetten appartementen gezien met 65-75m2 voor 175-185k maar dat was mij te klein. Waarom zou dat in R'dam zoveel moeten kosten, zeker gezien de leegstand?
quote:Toch vraag ik me altijd af waarom mensen hier zoveel geld voor neertellen?Op zondag 15 februari 2009 11:12 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Zo'n appartement is natuurlijk wel ff wat beter en luxer dan zo'n troosteloos galerijflatje, spijt me zeer.
T'is best leuk om een paar jaar in te overbruggen maar als de aandrang tot voortplanten zich aandient wordt het toch zelden als ideale omgeving voor de opvoeding gezien.
quote:Omdat er tegen die tijd wel weer een andere sukkel is die dezelfde woning wil kopen maar dan tegen een meerprijs van 40% dus niet zoiets kopen en huren is een dief zijn van je eigen beurs!Op zondag 15 februari 2009 11:54 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Toch vraag ik me altijd af waarom mensen hier zoveel geld voor neertellen?
T'is best leuk om een paar jaar in te overbruggen maar als de aandrang tot voortplanten zich aandient wordt het toch zelden als ideale omgeving voor de opvoeding gezien.
Oh, wacht....
quote:Er is ook een mentaliteitsverandering nodig bij de huizenbezitters. Een huis is nl. geen speculatie object een huis is om in te wonen. Moet je gewoon op afschrijven, kun je na 30 jaar ook gewoon weer renovatie of herbouw financieren met eigen geld of een nieuwe hypotheek.Op zondag 15 februari 2009 12:10 schreef LXIV het volgende:
HRA tot max 33% aftrekken en met het geld dat vrijkomt de overdrachtsbelasting afschaffen. Dan houden we geld over, trekt de huizenmarkt weer aan en wordt de mobiliteit in Nederland drastisch verbeterd. Dat is de beste oplossing
quote:Geheel met je eens!Op zondag 15 februari 2009 12:10 schreef LXIV het volgende:
HRA tot max 33% aftrekken en met het geld dat vrijkomt de overdrachtsbelasting afschaffen. Dan houden we geld over, trekt de huizenmarkt weer aan en wordt de mobiliteit in Nederland drastisch verbeterd. Dat is de beste oplossing
quote:Totaal oneens, dat maakt de eigenaar zelf uit. En na 30 jaar herbouwen is onzin. Na 30 jaar renoveren is vaak niet eens nodig.Op zondag 15 februari 2009 12:44 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Er is ook een mentaliteitsverandering nodig bij de huizenbezitters. Een huis is nl. geen speculatie object een huis is om in te wonen. Moet je gewoon op afschrijven, kun je na 30 jaar ook gewoon weer renovatie of herbouw financieren met eigen geld of een nieuwe hypotheek.
Afschrijving op een huis is gewoon nagenoeg niet van toepassing. Heeft niets met mentaliteit te maken.
quote:Herbouwen hoeft niet perse maar na 30 jaar niet renoverenOp zondag 15 februari 2009 13:30 schreef Sjabba het volgende:
Totaal oneens, dat maakt de eigenaar zelf uit. En na 30 jaar herbouwen is onzin. Na 30 jaar renoveren is vaak niet eens nodig.
Afschrijving op een huis is gewoon nagenoeg niet van toepassing. Heeft niets met mentaliteit te maken.
De meeste huizen zien er na 30 jaar gewoon verpauperd uit, die moeten dan voorzien worden van nieuw dakken, kozijnen, deuren, badkamer, keuken, toilet, voegwerk en andere aanpassingen m.b.t. wooncomfort.
Nee, wacht tegen die tijd verkoop je de keet aan een 'starter' die jouw persioen gaat financieren door een kapitaal neer te tellen voor een afgeleefd huis
Nee, afschrijving op een huis is broodnodig, mensen geloven nog steeds dat de normale economische regels niet van toepassing zijn op hun huis omdat het een schaars goed zou zijn, Oh nee wacht
quote:Balkenende tornt niet aan HRAIn een normaal functionerende markt zou dat echter niet zo zijn. Want als huizen gewoon geproduceert kunnen worden (dus geen door de overheid opgelegde schaarste), dan zouden huizen toch gewoon de productieprijs plus 5% winst blijven kosten. Hooguit nam de kwaliteit van de huizen enorm toe doordat er tweeverdieners kwamen. Je kreeg echter steeds minder huis voor hetzelfde geld
Onderstaande komt uit een taxatierapport van een woning in Limburg, uit 2007.
Er van uitgaande dat woningen tot 10 jaar geleden niet enorm onder de kostprijs verkocht werden, zijn ze nu afgezet tegen de bouwkosten overgewaardeerd. In limburg misschien iets minder dan de rest, maartoch. Hoe kan het dat verkoopwaarde en herbouwwaarde zo dicht bij elkaar liggen?
Rating-systemen
quote:Jij weet echt niet wat je zegt he? Nieuw dak? Voegwerk? Kozijnen? Nog nooit van kwaliteit gehoord zeker.Op zondag 15 februari 2009 14:09 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Herbouwen hoeft niet perse maar na 30 jaar niet renoveren
De meeste huizen zien er na 30 jaar gewoon verpauperd uit, die moeten dan voorzien worden van nieuw dakken, kozijnen, deuren, badkamer, keuken, toilet, voegwerk en andere aanpassingen m.b.t. wooncomfort.
Nee, wacht tegen die tijd verkoop je de keet aan een 'starter' die jouw persioen gaat financieren door een kapitaal neer te tellen voor een afgeleefd huis
Nee, afschrijving op een huis is broodnodig, mensen geloven nog steeds dat de normale economische regels niet van toepassing zijn op hun huis omdat het een schaars goed zou zijn, Oh nee wacht
Als je de boel goed onderhoud gaan deze zaken veel langer mee. Ook een badkamer en keuken werken nog prima na 30 jaar, het oogt alleen zeer gedateerd. Val jij hier even door de mand....
quote:Precies, en juist daarom verwacht je dat zo'n herbouwwaarde hooguit een ton ofzoiets zou zijn? dit ook al met in het achterhoofd dat een flink deel van de stijgingen van de afgelopen jaar niet perse in de huizen, maar vooral ook in de grond zaten?Op zondag 15 februari 2009 15:20 schreef Halcon het volgende:
Vrije verkoopwaarde is inclusief de grond, bij herbouwen naar aanleiding van bijvoorbeeld een brand is de grond gewoon nog steeds van jou. Je hoeft dan "alleen" het huis opnieuw te bouwen.
quote:De herbouwwaarde moet ook vooral niet te laag zijn, want dan ben je de pineut als er iets zou gebeuren. De herbouwwaarde wordt ook berekend op basis van vaststaande data, de vrije verkoopwaarde grotendeels op basis van courantheid.Op zondag 15 februari 2009 15:25 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Precies, en juist daarom verwacht je dat zo'n herbouwwaarde hooguit een ton ofzoiets zou zijn? dit ook al met in het achterhoofd dat een flink deel van de stijgingen van de afgelopen jaar niet perse in de huizen, maar vooral ook in de grond zaten?
Denk ook dat zelf een huis laten herbouwen een stuk duurder is dan dat een professionele partij dat regelt.
Ik vraag me overigens wel af of veel taxateurs dit ook echt berekenen of dat ze gewoon maar net onder de VVW gaan zitten.
quote:De verpaupering is in Rotterdam behoorlijk toegeslagen, zelfs in het centrum van de stad.Op zaterdag 14 februari 2009 18:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Best aardig. Maar het blijft Rotterdam. Ik ben daar juist vertrokken en ben niet van plan er ooit nog terug te keren. Ik denk namelijk niet dat het goed gaat komen met die stad, zeker niet met die economische crisis om de hoek.
En in een stad het centrum gaat verloederen, dan is het goed mis.
Het project ziet er overigens wel mooi uit, maar de vraagprijzen zijn veels te hoog.
bijna 3000 euro per m2, dat is gigantisch voor Rotterdam. Geen wonder dat bijna niemand dat koopt.
quote:Ik beweer ook niet dat het huis uit elkaar valt, maar de room is er na 30 jaar wel vanaf zeg maar.Op zondag 15 februari 2009 15:24 schreef Sjabba het volgende:
Jij weet echt niet wat je zegt he? Nieuw dak? Voegwerk? Kozijnen? Nog nooit van kwaliteit gehoord zeker.
Als je de boel goed onderhoud gaan deze zaken veel langer mee. Ook een badkamer en keuken werken nog prima na 30 jaar, het oogt alleen zeer gedateerd. Val jij hier even door de mand....
Wat betreft de 'kwaliteit' van de huidige generatie woningen, tja die is werkelijk fenomenaal
Om de winsten voor de aannemers/projectontwikkelaars te maximaliseren gebruikt men gerust de goedkoopste materialen en bouwtechnieken, zo'n woning hangt van een paar zielige lasjes en PUR-schuim aan elkaar. Gebouwd met het motto: "is het shit gebruik dan kit"
Ooh.... voordat je water uit je tapt mooie designer kraan, even doorspoelen hè, groot kant dat het metaal uit China komt en teveel zware metalen bevat. Maar was wel lekker goedkoop, dat dan weer wel
quote:Indd, mijn pa had ook een heel mooi nieuwbouw huis gekocht, maar zat vol met fouten, werd uiteraard wel gerapareerd, maar het is triest dat ze het lef hebben om het zo op te leveren. En de hele straat kampte met fouten qua keuken, geen water, licht.. dus de kwaliteit schiet achteruit en de prijs vooruit. Goed dat deze hele wanvoorstelling in tienen valt, althans dat hoop ik.Op zondag 15 februari 2009 16:00 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik beweer ook niet dat het huis uit elkaar valt, maar de room is er na 30 jaar wel vanaf zeg maar.
Wat betreft de 'kwaliteit' van de huidige generatie woningen, tja die is werkelijk fenomenaal
Om de winsten voor de aannemers/projectontwikkelaars te maximaliseren gebruikt men gerust de goedkoopste materialen en bouwtechnieken, zo'n woning hangt van een paar zielige lasjes en PUR-schuim aan elkaar. Gebouwd met het motto: "is het shit gebruik dan kit"
Ooh.... voordat je water uit je tapt mooie designer kraan, even doorspoelen hè, groot kant dat het metaal uit China komt en teveel zware metalen bevat. Maar was wel lekker goedkoop, dat dan weer wel
quote:Dan had hij nog mazzel. Meestal speelt dat projectontwikkeltuig onder één hoedje met de notaris en kun je zelf lappen voor eventuele tekortkomingen aan je nieuwbouwwoning. Je moet echt heel goed opletten, niet te goed van vertrouwen zijn en er bovenop zitten, want anders ben je gewoon de lul. Eigenlijk zijn het gewoon criminelen.Op zondag 15 februari 2009 16:05 schreef Donnie29 het volgende:
[..]
Indd, mijn pa had ook een heel mooi nieuwbouw huis gekocht, maar zat vol met fouten, werd uiteraard wel gerapareerd
quote:Criminelen, dat kan wel aardig kloppen, een vriend van mij werkt in de bouw. Als je hoort wat daar gejat word op kosten van de koperOp zondag 15 februari 2009 16:20 schreef Lemmeb het volgende:
Dan had hij nog mazzel. Meestal speelt dat projectontwikkeltuig onder één hoedje met de notaris en kun je zelf lappen voor eventuele tekortkomingen aan je nieuwbouwwoning. Je moet echt heel goed opletten, niet te goed van vertrouwen zijn en er bovenop zitten, want anders ben je gewoon de lul. Eigenlijk zijn het gewoon criminelen.
2 jaar geleden waren ze bezig met een appartementen complex, kregen ze de opdracht om de isolatie wol bij iedere laag stenen, mee omhoog te trekken
Het probleem is dat de arrogantie bij dit soort bedrijven tot absurde hoogten is gestegen en er vrij weinig respect overgebleven is voor de koper, want het verkoopt toch wel.
De overdrachtsbelasting verlagen en de NHG verhogen? Loopt dat nog of is dat allemaal definitief niet doorgegaan?
quote:gemeentegarantie verhogen, dat willen de gemeentes niet.Op zondag 15 februari 2009 18:12 schreef Stansfield het volgende:
Hoe staat het met de veranderingen van de overheid om de huizenmarkt weer een beetje op gang te helpen?
De overdrachtsbelasting verlagen en de NHG verhogen? Loopt dat nog of is dat allemaal definitief niet doorgegaan?
Die hebben een mooi pot gemaakt en nu willen ze van het risico af en de pot houden en verdelen.
De woningmarkt is te duur en de mensen hebben en krijgen geen geld meer, loons- en pensioenverlagingen staan op de rol.
[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 15-02-2009 18:46:34 ]
quote:In Limburg is de bubble daarom ook veel kleiner! Want hoe is anders te verklaren dat hetzelfde huis, dus met dezelfde bouwkosten, in Amsterdam 250% duurder is? Dat is juist de bubble.Op zondag 15 februari 2009 15:17 schreef MouseOver het volgende:
Ik heb even een quote uit een ander topic geleend, over hra.. maar deze post staat hier beter.
[..]
Balkenende tornt niet aan HRA
Onderstaande komt uit een taxatierapport van een woning in Limburg, uit 2007.
[ afbeelding ]
Er van uitgaande dat woningen tot 10 jaar geleden niet enorm onder de kostprijs verkocht werden, zijn ze nu afgezet tegen de bouwkosten overgewaardeerd. In limburg misschien iets minder dan de rest, maartoch. Hoe kan het dat verkoopwaarde en herbouwwaarde zo dicht bij elkaar liggen?
quote:Kost een hoop geld hè om zo'n baksteen helemaal naar 020 te verslepenOp zondag 15 februari 2009 18:24 schreef LXIV het volgende:
In Limburg is de bubble daarom ook veel kleiner! Want hoe is anders te verklaren dat hetzelfde huis, dus met dezelfde bouwkosten, in Amsterdam 250% duurder is? Dat is juist de bubble.
quote:Maakt me toch nieuwsgierig wat er in het taxatierapport van een huis in de randstad als herbouwwaarde genoemd staat. Iemand een voorbeeld? Hier is trouwens evengoed de prijs in 10 jaar tijd vrijwel verdubbeld, alleen was de stijging iets minder extreem en was de uitgangswaarde minder.Op zondag 15 februari 2009 18:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Limburg is de bubble daarom ook veel kleiner! Want hoe is anders te verklaren dat hetzelfde huis, dus met dezelfde bouwkosten, in Amsterdam 250% duurder is? Dat is juist de bubble.
quote:Joh, ook netwerk gekeken? Dus vandaar dat jij bouwkundige bent....Op zondag 15 februari 2009 16:00 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik beweer ook niet dat het huis uit elkaar valt, maar de room is er na 30 jaar wel vanaf zeg maar.
Wat betreft de 'kwaliteit' van de huidige generatie woningen, tja die is werkelijk fenomenaal
Om de winsten voor de aannemers/projectontwikkelaars te maximaliseren gebruikt men gerust de goedkoopste materialen en bouwtechnieken, zo'n woning hangt van een paar zielige lasjes en PUR-schuim aan elkaar. Gebouwd met het motto: "is het shit gebruik dan kit"
Ooh.... voordat je water uit je tapt mooie designer kraan, even doorspoelen hè, groot kant dat het metaal uit China komt en teveel zware metalen bevat. Maar was wel lekker goedkoop, dat dan weer wel
Met je indianenverhalen....
quote:Ik vrees dat er een kern van waarheid in zit.Op zondag 15 februari 2009 20:21 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Joh, ook netwerk gekeken? Dus vandaar dat jij bouwkundige bent....
Met je indianenverhalen....
Ik heb regelmatig aannemers over de (werk)vloer gehad die voornamelijk met een lijmspuit werkten.
Toen één van de heren voor de vierde keer dezelfde drempel wilde vastlijmen keek hij alsof hij water zag branden toen ik hem adviseerde om eens wat ouderwetse bevestigingsmiddelen te gebruiken zoals een schroef o.i.d.
quote:Netwerk? kijk ik nooit. Noem ik mijzelf bouwkundige? Zijn jouw woorden, maar met een beetje logisch nadenken en rondvragen kom je een hoop te weten. Indianenverhalen? wou je soms beweren dat ik een fantast ben? Ik draag gewoon geen oogkleppen en heb mijn eigen kijk op zaken, Zo en nu is tijd voor mijn medicijnenOp zondag 15 februari 2009 20:21 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Joh, ook netwerk gekeken? Dus vandaar dat jij bouwkundige bent....
Met je indianenverhalen....
quote:Wat ik van diverse insiders heb vernomen is dat in de bouw het de afgelopen jaren zo goed ging dat men mensen aantrok zonder enige relevante werkervaring in de bouw. Als je een hamer vast kon houden was je timmermanOp zondag 15 februari 2009 20:40 schreef Prutzenberg het volgende:
Ik vrees dat er een kern van waarheid in zit.
Ik heb regelmatig aannemers over de (werk)vloer gehad die voornamelijk met een lijmspuit werkten.
Toen één van de heren voor de vierde keer dezelfde drempel wilde vastlijmen keek hij alsof hij water zag branden toen ik hem adviseerde om eens wat ouderwetse bevestigingsmiddelen te gebruiken zoals een schroef o.i.d.
Het probleem is dat goede vaklui opleiden tijd kost, timmeren en metselen lijkt misschien wel simpel werk, maar om een beetje productie te kunnen maken van goede kwaliteit dat vergt talent en vaardigheid. De ontwikkeling van de markt ging zo snel dat er al gauw een hoop mensen op de bouw rond liepen die feitelijk niet gekwalificeerd waren voor het werk. Mogelijk dat het nu weer beter word, de nieuwste verhalen die ik gehoord heb m.b.t. de hoeveelheid werk liegen er niet om
quote:Je kunt gewoon een specificatie opvragen bij de bouwer van de gebruikte materialen van je nieuwbouwwoning. Dat kon toen ook al, en dat kan nu nog steeds. Dat 99% dat niet doet of niet weet, doet daar niets aan af.Op zondag 15 februari 2009 20:44 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Netwerk? kijk ik nooit. Noem ik mijzelf bouwkundige? Zijn jouw woorden, maar met een beetje logisch nadenken en rondvragen kom je een hoop te weten. Indianenverhalen? wou je soms beweren dat ik een fantast ben? Ik draag gewoon geen oogkleppen en heb mijn eigen kijk op zaken, Zo en nu is tijd voor mijn medicijnen
quote:Die verhalen en ook eigen ervaringen ken ik ook. Tis gewoon een kwestie zoals je zelf schrijft dat je erbij blijft met je eigen boerenverstand.Op zondag 15 februari 2009 20:40 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ik vrees dat er een kern van waarheid in zit.
Ik heb regelmatig aannemers over de (werk)vloer gehad die voornamelijk met een lijmspuit werkten.
Toen één van de heren voor de vierde keer dezelfde drempel wilde vastlijmen keek hij alsof hij water zag branden toen ik hem adviseerde om eens wat ouderwetse bevestigingsmiddelen te gebruiken zoals een schroef o.i.d.
Heb trouwens geen idee of dat vroeger allemaal beter was...toen had je natuurlijk wel daken van het geweldige materiaal asbest...
Wij hadden 4 jaar na oplevering een kleine lekkage onder het dak...geen probleem, in een paar dagen was het gefixed en natuurlijk betaalden we niets.
quote:Er zijn geen echte vakopleidingen meer. Waardoor het moeilijk wordt om aan goed personeel te komen.Op zondag 15 februari 2009 20:55 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Wat ik van diverse insiders heb vernomen is dat in de bouw het de afgelopen jaren zo goed ging dat men mensen aantrok zonder enige relevante werkervaring in de bouw. Als je een hamer vast kon houden was je timmerman
Het probleem is dat goede vaklui opleiden tijd kost, timmeren en metselen lijkt misschien wel simpel werk, maar om een beetje productie te kunnen maken van goede kwaliteit dat vergt talent en vaardigheid. De ontwikkeling van de markt ging zo snel dat er al gauw een hoop mensen op de bouw rond liepen die feitelijk niet gekwalificeerd waren voor het werk. Mogelijk dat het nu weer beter word, de nieuwste verhalen die ik gehoord heb m.b.t. de hoeveelheid werk liegen er niet om
quote:Bouwvakkers beginnen vaak als leerling op de bouw op jonge leeftijd. Dus de echte vakman word nog wel 'gekweekt' maar niet in voldoende aantal. Misschien moet de ambachtschool weer terugkomen?Op zondag 15 februari 2009 21:49 schreef _Qmars_ het volgende:
Er zijn geen echte vakopleidingen meer. Waardoor het moeilijk wordt om aan goed personeel te komen.
quote:Waar op zich niks mis mee is, je moet het alleen niet in stukken gaan hakken.Op zondag 15 februari 2009 21:27 schreef capricia het volgende:
Heb trouwens geen idee of dat vroeger allemaal beter was...toen had je natuurlijk wel daken van het geweldige materiaal asbest...
quote:Op zondag 15 februari 2009 22:27 schreef g0dz0r het volgende:
Waar op zich niks mis mee is, je moet het alleen niet in stukken gaan hakken.
Of gewoon je adem inhouden
quote:Tenzij je dat voor altijd vol wil houden maakt het weinig uit, het meeste fijnstof van asbest zal via je slijmvliezen opgenomen worden.
Anyhow, asbest opvoeren als slechte manier van bouwen is een beetje lame. Het is geen verstandige bouwstof maar in een discussie over duurzaamheid wel een slecht argument.
quote:kletspraat van mensen die helemaal geen asbest kennen.Op zondag 15 februari 2009 22:45 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Tenzij je dat voor altijd vol wil houden maakt het weinig uit, het meeste fijnstof van asbest zal via je slijmvliezen opgenomen worden.
Anyhow, asbest opvoeren als slechte manier van bouwen is een beetje lame. Het is geen verstandige bouwstof maar in een discussie over duurzaamheid wel een slecht argument.
Ik heb vroeger jaren asbest gezaagd en getimmerd en gesloopt.
niks aan het handje, kletskoek
Roken is veel slechter voor je longen
De asbestverwijderingsindustrie moet zichzelf een beetje onderhouden. Dus bedenken ze nieuwe dingen en weten ze (vooral) overheidskantoren voor grof geld te saneren...
Overigens is natuurlijk meer dan bewezen dat het inademen van asbestvezels niet zo goed is. Maar dat is niet een reden om dan maar panisch te worden bij het zien van een grijze plaat onder het raam / op de vloer...
quote:moet je eens vragen aan mensen die stoflongen kregen in de limburgse kolenmijjnen, er leeft er haast geen enkele meer, allemaal een vreselijke dood gestorven.Op zondag 15 februari 2009 23:12 schreef Goverman het volgende:
^^ dat en... asbest is iets anders als fijnstof (fijnstof komt door verbranding van diesels, de landbouw en industrie).
De asbestverwijderingsindustrie moet zichzelf een beetje onderhouden. Dus bedenken ze nieuwe dingen en weten ze (vooral) overheidskantoren voor grof geld te saneren...
Overigens is natuurlijk meer dan bewezen dat het inademen van asbestvezels niet zo goed is. Maar dat is niet een reden om dan maar panisch te worden bij het zien van een grijze plaat onder het raam / op de vloer...
En maar schelden op Den Uijl die de onrendabele De Staats Mijnen liet sluiten en DSM oprichtte
quote:Dat is de grondprijs. De stichtingsprijs van een gemiddelde woning is in heel NL ongeveer gelijk. De bubble zit in de grond, niet in de stapel bakstenen....hmzzzz ik heb de oplossing!....grondoppervlak verdubbelen in de randstad!, einde bubble, viva la ruimte!Op zondag 15 februari 2009 18:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Limburg is de bubble daarom ook veel kleiner! Want hoe is anders te verklaren dat hetzelfde huis, dus met dezelfde bouwkosten, in Amsterdam 250% duurder is? Dat is juist de bubble.
quote:Een groot deel van de nieuwbouwbubble zit inderdaad in de grond. Prijzen tot 1200E/m2 kwamen voor in de randstad. Dat is dan al 360.000 euro voor een klein kaveltje!Op zondag 15 februari 2009 23:32 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Dat is de grondprijs. De stichtingsprijs van een gemiddelde woning is in heel NL ongeveer gelijk. De bubble zit in de grond, niet in de stapel bakstenen....hmzzzz ik heb de oplossing!....grondoppervlak verdubbelen in de randstad!, einde bubble, viva la ruimte!
Maar om de schaarste weg te nemen hoef je helemaal niet twee keer zoveel grond te gebruiken. Wanneer slechts 10% meer bebouwd wordt is de schaarste compleet verdwenen. Er is echter telkens net zoveel grond vrijgegeven dat die schaarste bleef bestaan.
quote:fijnstof (volgens de nu gangbare en wettelijk vastgelegde definities/normen) is wat anders als 'stoflongen'. Voor de oud-mijnwerkers met stoflongen is trouwens een schaderegeling getroffen (lang geleden).moet je eens vragen aan mensen die stoflongen kregen in de limburgse kolenmijjnen, er leeft er haast geen enkele meer, allemaal een vreselijke dood gestorven.
Overigens doet e.e.a. aan de giftigheid van asbest (kankerverwekkend) natuurlijk niet af.
quote:Gemeentes moeten toch ergens de al maar groeiende begroting mee betalen.Op zondag 15 februari 2009 23:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een groot deel van de nieuwbouwbubble zit inderdaad in de grond. Prijzen tot 1200E/m2 kwamen voor in de randstad. Dat is dan al 360.000 euro voor een klein kaveltje!
Maar om de schaarste weg te nemen hoef je helemaal niet twee keer zoveel grond te gebruiken. Wanneer slechts 10% meer bebouwd wordt is de schaarste compleet verdwenen. Er is echter telkens net zoveel grond vrijgegeven dat die schaarste bleef bestaan.
De gemeente Breda heeft 12 miljoen verdient met de verkoop van 40 kavels hier in de buurt.
quote:dat geld komen ze nu via de OZB bij je halen voortaanOp maandag 16 februari 2009 11:16 schreef HarryP het volgende:
[..]
Gemeentes moeten toch ergens de al maar groeiende begroting mee betalen.
De gemeente Breda heeft 12 miljoen verdient met de verkoop van 40 kavels hier in de buurt.
quote:Ja dat doen ze OOK al.Op maandag 16 februari 2009 11:19 schreef henkway het volgende:
[..]
dat geld komen ze nu via de OZB bij je halen voortaan
En dure kavels is ook een hoge OZB. Weer een belang van gemeentes om de grondprijs hoog te houden.
Kappen met die onzin, regel je digitale gemeentebalie en ga aan de slag met de bedrijvigheid en bereikbaarheid van je gemeente. Dus niet nog meer drempels en 30 km zone's omdat Opa van de Berg brieven stuurt maar kijken naar het Algemeen belang. Dan, pas dan mag je geld aan mij vragen en zal ik graag bijdragen....
gemeente politiek
quote:You are soooo right!!Op maandag 16 februari 2009 12:10 schreef DaBuzzzzz het volgende:
De gemeentes zou eigenlijk een verbod opgelegd moeten worden voor het vaststellen van tarieven zolang ze raadsvergaderingen en openbare werken ambtenaren vervuilen met geneuzel over paadjes die op grasveldjes ontstaan waardoor er weer hekken gezet moeten worden,waardoor er weer paadjes ontstaan, waardoor er weer hekken geplaatst worden etc etc etc.
Kappen met die onzin, regel je digitale gemeentebalie en ga aan de slag met de bedrijvigheid en bereikbaarheid van je gemeente. Dus niet nog meer drempels en 30 km zone's omdat Opa van de Berg brieven stuurt maar kijken naar het Algemeen belang. Dan, pas dan mag je geld aan mij vragen en zal ik graag bijdragen....
gemeente politiek
Het economische nieuws van de laatste dagen doet me eerder denken dat we niet terug gaan naar een normale situatie, maar de komende 5 jaar ons in een diepe crisis bevinden. Als alleen maar 5% van de mensen hun baan kwijtraakt en hun huis noodgedwongen moet verkopen is de impact enorm. Die huizen staan dan te koop, en wie durft er dan nog in te stappen? Veel wanhopige aanbieders en geen kopers. Het zou best wel eens kunnen zijn dat eind 2012 de huizenprijzen 40% ingezakt zijn.
quote:Met als grote verschil dat de prijs van goederen niet kunstmatig hoog is gehouden de afgelopen jaren.Op zaterdag 14 februari 2009 10:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, want de tijd leert ons dat alle goederen goedkoper worden in de loop der tijd?
De prijs van huizen wel.
quote:> 30 % daling (in de hoofd- of hofstad) en ik kom voor een paar jaar naar NL. Huisje kopen en later in de verhuur zetten bij de volgende buitenlandperiodeOp dinsdag 17 februari 2009 10:06 schreef LXIV het volgende:
Lang heb ik gedacht dat de huizenprijzen zo'n 30% zouden dalen. Dan was de lucht uit de bubble en waren we terug naar de normale situatie.
Het economische nieuws van de laatste dagen doet me eerder denken dat we niet terug gaan naar een normale situatie, maar de komende 5 jaar ons in een diepe crisis bevinden. Als alleen maar 5% van de mensen hun baan kwijtraakt en hun huis noodgedwongen moet verkopen is de impact enorm. Die huizen staan dan te koop, en wie durft er dan nog in te stappen? Veel wanhopige aanbieders en geen kopers. Het zou best wel eens kunnen zijn dat eind 2012 de huizenprijzen 40% ingezakt zijn.
Heb nu trouwens een apartement in het centrum van Hanoi. hanoi is ook overpriced maar de stad groeit wel enorm snel (paarhonderdduizend/jaar) dus zit er voorlopig wel goed mee (en als het wat zakt maakt het me opzich ook niet zo heel veel uit, zolang hij maar verhuurbaar blijft als we ergens anders heen gaan).
quote:Nee joh, niets aan de hand, hoogstens 10%. (aldus de huizenbezitters hier).Op dinsdag 17 februari 2009 10:06 schreef LXIV het volgende:
Lang heb ik gedacht dat de huizenprijzen zo'n 30% zouden dalen. Dan was de lucht uit de bubble en waren we terug naar de normale situatie.
Het economische nieuws van de laatste dagen doet me eerder denken dat we niet terug gaan naar een normale situatie, maar de komende 5 jaar ons in een diepe crisis bevinden. Als alleen maar 5% van de mensen hun baan kwijtraakt en hun huis noodgedwongen moet verkopen is de impact enorm. Die huizen staan dan te koop, en wie durft er dan nog in te stappen? Veel wanhopige aanbieders en geen kopers. Het zou best wel eens kunnen zijn dat eind 2012 de huizenprijzen 40% ingezakt zijn.
Op zich is het wel pijnlijk "grappig" om al die huizenbezitters hier krampachtig vast te zien houden aan de leugens die ze zichzelf hebben wijsgemaakt.
Get a reality check, als je iets de afgelopen 5 jaar hebt gekocht ga je dik en dik verlies maken binnen één tot 5 jaar.
quote:Ligt er maar net aan in welk segment. Ik verwacht na 4 jaar wel quitte (schrijf je dat zo) te draaien (startsegment)Op dinsdag 17 februari 2009 10:17 schreef Dr.Daggla het volgende:
Get a reality check, als je iets de afgelopen 5 jaar hebt gekocht ga je dik en dik verlies maken binnen één tot 5 jaar.
quote:Ik denk dat ook dat segment een flinke correctie krijgt. Ook die huizen zijn flink duurder dan dat ze zouden moeten zijn.Op dinsdag 17 februari 2009 10:24 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan in welk segment. Ik verwacht na 4 jaar wel quitte (schrijf je dat zo) te draaien (startsegment)
quote:Mensen moeten toch ergens wonen. En betaalbare huurhuizen zijn er ook niet in overvloed.Op dinsdag 17 februari 2009 10:27 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ik denk dat ook dat segment een flinke correctie krijgt. Ook die huizen zijn flink duurder dan dat ze zouden moeten zijn.