Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 13:33 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Precies. Vandaar ook mijn eerdere vraag in dit topic over welke verdere prijsdaling we het nu eigenlijk hebben.
De woningen in Lelystad die zijn langsgekomen zijn natuurlijk niet echt representatief voor de rest van NL.

Lelystad is enkel representatief van de leugens, of illusies, van de NVM en VEH. Zij hebben altijd volgehouden dat de huizenmarkt in NL niet kon zakken.

Voor de gehele situatie in NL kan je domweg geen eenduidig beeld maken. De situaties verschillen per regio enorm. Ook daar is Lelystad een mooi voorbeeld van.

Maar is de huizenmarkt gezakt dan? Ook dat is een rekbaar begrip.

Er is nu een dipje, maar wat als dat over 6 maanden opeens weer weggepoetst is en er een lichte stijging is? Praat je dan nog over een daling?

Enige conclusie die je kan trekken uit bijvoorbeeld Lelystad is dat de vraagprijzen gedaald zijn. Of het uiteindelijke bedrag wat betaald wordt lager wordt dan verwacht, dat zal altijd een raadsel blijven. Een vraagprijs is sowieso hoger dan de gewenste opbrengst lijkt me.

Ik zie het vooralsnog meer als lucht die tussen de echte prijs en vraagprijs uit gaat. Pas als je de mensen hun huizen moeten verkopen met verlies kan je praten over een echte daling denk ik.

Uitzonderingen daargelaten overigens.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 13:33 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Precies. Vandaar ook mijn eerdere vraag in dit topic over welke verdere prijsdaling we het nu eigenlijk hebben.
De woningen in Lelystad die zijn langsgekomen zijn natuurlijk niet echt representatief voor de rest van NL.

Het artikel in de OP gaat over de afname van het aantal woningen. Niet over de prijs van de woningen.
De prijzen in NL zullen niet zo snel dalen als de vraag afneemt. Maar de markt schiet gewoon op slot zoals je kunt zien aan het dalende aantal verkochte woningen.

Hoezo?

Stel dat ze het wilden verkopen voor 80.000. Dan is hooguit de onderhandelingsruimte weg.

Overigens vind ik Lelystad wel een uitzondering waar ik een voorbehoud voor inbouwde. Over het algemeen zijn de dalingen niet zo extreem. Niet op Funda en niet wat je hier hoort.

Wat je nu ziet is:
Januari 2008: vraagprijs 250.000 euro, onderhandeling, verkoop voor 225.000
Januari 2009: vraagprijs van 250.000 naar 230.000, onderhandeling, verkoop voor 220.000 of 225.000

Met name de onderhandelingsruimte wordt bij voorbaat al verkleind.

Dat staaf ik overigens op geluiden uit mijn omgeving. Ik ken wat mensen die een huis aan het kopen zijn en die bieden belachelijk laag ivm de kredietcrisis. Tot op heden worden ze overal uitgelachen. Ze proberen op een toch al verlaagde vraagprijs een nog lager bedrag te krijgen, en die ruimte is er simpelweg niet meer.

tvp

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:03 schreef Tha_Duck het volgende:

Ik ken wat mensen die een huis aan het kopen zijn en die bieden belachelijk laag ivm de kredietcrisis. Tot op heden worden ze overal uitgelachen. Ze proberen op een toch al verlaagde vraagprijs een nog lager bedrag te krijgen, en die ruimte is er simpelweg niet meer.

Belachelijk.. Voor een dubbeltje proberen een villa te kopen. Vind het ook niet gek dat ze dan uitgelachen worden. Heb het meerdere malen in dit topicreeks al gezegd door simpelweg common sense niet uit eigen ervaringen

Mensen die denken 20% onder de vraagprijs te bieden

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:15 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Belachelijk.. Voor een dubbeltje proberen een villa te kopen. Vind het ook niet gek dat ze dan uitgelachen worden. Heb het meerdere malen in dit topicreeks al gezegd door simpelweg common sense niet uit eigen ervaringen

Mensen die denken 20% onder de vraagprijs te bieden

Wat is er mis met een beetje experimenteren? Als je het huis niet echt hard nodig hebt kan het toch prima. Wie weet tref je een zwaar wanhopige verkoper en heb je een keer beet.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:15 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Belachelijk.. Voor een dubbeltje proberen een villa te kopen. Vind het ook niet gek dat ze dan uitgelachen worden. Heb het meerdere malen in dit topicreeks al gezegd door simpelweg common sense niet uit eigen ervaringen

Mensen die denken 20% onder de vraagprijs te bieden

Zoals ook al meerdere keren in deze reeks is aangegeven, is elk bod realistisch. Het uitgelachen worden door de verkoper, is mijns inziens net zo realistisch

Daarentegen zal de verkopen wel moeten verlagen als hij na een hele lange tijd nog steeds niet verkocht heeft. Een huis dat een jaar lang te koop staat schijnt niet eens meer zo zeldzaam te zijn.

Ik wil wel even reageren op de voorbeelden die hier van de woningen die zo sterk zijn gedaald in Lelystad, omdat ik daar zelf woon. De twee voorbeelden die zo sterk daalden zijn denk ik niet bepaald representatief voor de hele markt daar, al denk ik wel dat het behoorlijk op z'n gat ligt.

In een van de straten die daar in het lijstje staan heb ik zelf gewoond, en in juli vorig jaar m'n huis verkocht, voor overigens een prima prijs. Zelf schrok ik wel van een daling van zo erg, maar je moet in ogenschouw nemen dat twee woningen daarvan leeg staan, en eentje is gewoon een ex-huurhuis gezien de badkamer en keuken.

Desalniettemin zijn de prijzen bizar verlaagd. Zelf zou ik nooit voor die prijs het huis aangeboden hebben, dan had ik de dubbele lasten wel voor lief genomen, al kan je misschien in sommige gevallen niet anders. Zelf ben ik blij dat ik het voor een nette prijs heb verkocht, want ik zou erg verdrietig worden als iemand een zelfde type huis voor dik 40K minder op de markt zet dan ik hem voor verkoop.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:01 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ik had het niet over het artikel in de OP, maar over uitspraken als deze:
[..]


[..]

Dat andere wachten met kopen op een verdere daling is niet iets waar ik iets aan kan doen. Ik ben zelf zijdelings aan het kijken op de markt of ik mijn droomhuisje tegenkom. Zo niet, koop ik niet. Zo wel, bod doen en wellicht kopen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:19 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Wat is er mis met een beetje experimenteren? Als je het huis niet echt hard nodig hebt kan het toch prima. Wie weet tref je een zwaar wanhopige verkoper en heb je een keer beet.

Moet je niet al te kieskeurig zijn, want als je iedere week op een huis gaat bieden en ze zeggen opeens JA, dan is de deal wel gesloten...

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 13:56 schreef Wombcat het volgende:

[..]

En hier in de regio zie ik de vraagprijzen gewoon doorstijgen. MacDennis ziet hetzelfde in zijn regio.
Dan is Lelystad kennelijk niet zo representatief.

En wat Tha_Duck zegt.

Wat ik bedoelde is dat Lelystad juist enorm representatief is voor de grote verschillen die bestaan tussen de regio's hier in Nederland. Voor zover ik weet, is nergens in NL de prijs zo extreem gedaald als daar. En voor zover ik weet, ook enkel daar.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:22 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Wat ik bedoelde is dat Lelystad juist enorm representatief is voor de grote verschillen die bestaan tussen de regio's hier in Nederland. Voor zover ik weet, is nergens in NL de prijs zo extreem gedaald als daar. En voor zover ik weet, ook enkel daar.

Hoe weet je dat zo stellig? Die link die daar staat spreken ze over een gemiddelde mediaan-daling van 0,4 procent. Dat is ook het landelijk gemiddelde.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:22 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Wat ik bedoelde is dat Lelystad juist enorm representatief is voor de grote verschillen die bestaan tussen de regio's hier in Nederland. Voor zover ik weet, is nergens in NL de prijs zo extreem gedaald als daar. En voor zover ik weet, ook enkel daar.

Hoe weet je dat zo goed, woon je daar?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:20 schreef rvlaak_werk2 het volgende:

[..]

Zoals ook al meerdere keren in deze reeks is aangegeven, is elk bod realistisch. Het uitgelachen worden door de verkoper, is mijns inziens net zo realistisch

Daarentegen zal de verkopen wel moeten verlagen als hij na een hele lange tijd nog steeds niet verkocht heeft. Een huis dat een jaar lang te koop staat schijnt niet eens meer zo zeldzaam te zijn.

Natuurlijk is dat niet zo. Iemand die ik ken zijn bezig met een huis wat stond op 295.000. Die is gezakt naar 277.000. Ze hebben 230.000 geboden. Sorry hoor, maar dat gaat je echt niet lukken.

En dan nog roepen: "ja met die eerste verlaging heb ik niets te maken". Hoe groot bord voor de kop kan je hebben. Van die 277k gaat misschien nog 10k af, en anders blijven de bewoners zitten waar ze zitten.

Sowieso snap ik die heibel niet, als je niet weg hoeft waarom dan meegaan in elk bod? Dan staat het een jaar te koop, nou en? Zolang je zelf niets gekocht hebt en de lasten kan opbrengen is er toch geen probleem?

Heb ook een collega die haar huis te koop heeft staan.. Voordat haar eigen toko verkocht is.. En ze hebben tot 1 mei en kunnen de dubbele lasten niet dragen. Ja, dan ben je een "beetje dom" en voor de kopers is dit een uitgelezen kans als ze rond half april komen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:24 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Hoe weet je dat zo goed, woon je daar?

Nope, maar ik hou de prijzen bij mij in de buurt (Vaassen) in de gaten en die doen zo goed als niets.

Ook zijn de prijzen in Ommen zo goed als stabiel.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:24 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Hoe weet je dat zo goed, woon je daar?

Nee, dan moet je het topci even doorlezen.

Overigens is er bij ons in VIanen (en Utrecht) nog geen daling te merken. Vraagprijzen zijn wel wat scherper en een enkel huis heeft 1000 tot 5000 van de vraagprijs afgedaan maar daar is alles mee gezegd tot op heden.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:24 schreef ktnxbye het volgende:

[..]

Hoe weet je dat zo stellig? Die link die daar staat spreken ze over een gemiddelde mediaan-daling van 0,4 procent. Dat is ook het landelijk gemiddelde.

Als ik jouw link volg en even doorklik, kom ik op deze pagina uit.

Tenzij ik dat verkeerd lees, zijn de prijsdalingen aldaar toch echt meer dan 0.4% op bestaande huizen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:28 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Nee, dan moet je het topci even doorlezen.

Overigens is er bij ons in VIanen (en Utrecht) nog geen daling te merken. Vraagprijzen zijn wel wat scherper en een enkel huis heeft 1000 tot 5000 van de vraagprijs afgedaan maar daar is alles mee gezegd tot op heden.

In Utrecht gaat de vraagprijs per m2 zelfs omhoog...

quote:

Op vrijdag 13 februari 2009 14:26 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat niet zo. Iemand die ik ken zijn bezig met een huis wat stond op 295.000. Die is gezakt naar 277.000. Ze hebben 230.000 geboden. Sorry hoor, maar dat gaat je echt niet lukken.

En dan nog roepen: "ja met die eerste verlaging heb ik niets te maken". Hoe groot bord voor de kop kan je hebben. Van die 277k gaat misschien nog 10k af, en anders blijven de bewoners zitten waar ze zitten.

Als de makelaar de woning (bijvoorbeeld) van Funda af heeft gehaald en opnieuw heeft geplaatst voor een lager bedrag, hebben de kopers inderdaad niets met de vorige prijs te maken. En dit gebeurt vrij regelmatig.

quote:

Sowieso snap ik die heibel niet, als je niet weg hoeft waarom dan meegaan in elk bod? Dan staat het een jaar te koop, nou en? Zolang je zelf niets gekocht hebt en de lasten kan opbrengen is er toch geen probleem?

Heb ook een collega die haar huis te koop heeft staan.. Voordat haar eigen toko verkocht is.. En ze hebben tot 1 mei en kunnen de dubbele lasten niet dragen. Ja, dan ben je een "beetje dom" en voor de kopers is dit een uitgelezen kans als ze rond half april komen.

En over dit soort verkopers had ik het. De mensen die "onnadenkend" (verschilt per situatie natuurlijk) een huis kopen, zijn gewoon dom bezig.