Er is ook een mentaliteitsverandering nodig bij de huizenbezitters. Een huis is nl. geen speculatie object een huis is om in te wonen. Moet je gewoon op afschrijven, kun je na 30 jaar ook gewoon weer renovatie of herbouw financieren met eigen geld of een nieuwe hypotheek.quote:Op zondag 15 februari 2009 12:10 schreef LXIV het volgende:
HRA tot max 33% aftrekken en met het geld dat vrijkomt de overdrachtsbelasting afschaffen. Dan houden we geld over, trekt de huizenmarkt weer aan en wordt de mobiliteit in Nederland drastisch verbeterd. Dat is de beste oplossing
Geheel met je eens!quote:Op zondag 15 februari 2009 12:10 schreef LXIV het volgende:
HRA tot max 33% aftrekken en met het geld dat vrijkomt de overdrachtsbelasting afschaffen. Dan houden we geld over, trekt de huizenmarkt weer aan en wordt de mobiliteit in Nederland drastisch verbeterd. Dat is de beste oplossing
Totaal oneens, dat maakt de eigenaar zelf uit. En na 30 jaar herbouwen is onzin. Na 30 jaar renoveren is vaak niet eens nodig.quote:Op zondag 15 februari 2009 12:44 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Er is ook een mentaliteitsverandering nodig bij de huizenbezitters. Een huis is nl. geen speculatie object een huis is om in te wonen. Moet je gewoon op afschrijven, kun je na 30 jaar ook gewoon weer renovatie of herbouw financieren met eigen geld of een nieuwe hypotheek.
Herbouwen hoeft niet perse maar na 30 jaar niet renoverenquote:Op zondag 15 februari 2009 13:30 schreef Sjabba het volgende:
Totaal oneens, dat maakt de eigenaar zelf uit. En na 30 jaar herbouwen is onzin. Na 30 jaar renoveren is vaak niet eens nodig.
Afschrijving op een huis is gewoon nagenoeg niet van toepassing. Heeft niets met mentaliteit te maken.
Balkenende tornt niet aan HRAquote:In een normaal functionerende markt zou dat echter niet zo zijn. Want als huizen gewoon geproduceert kunnen worden (dus geen door de overheid opgelegde schaarste), dan zouden huizen toch gewoon de productieprijs plus 5% winst blijven kosten. Hooguit nam de kwaliteit van de huizen enorm toe doordat er tweeverdieners kwamen. Je kreeg echter steeds minder huis voor hetzelfde geld
Jij weet echt niet wat je zegt he? Nieuw dak? Voegwerk? Kozijnen? Nog nooit van kwaliteit gehoord zeker.quote:Op zondag 15 februari 2009 14:09 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Herbouwen hoeft niet perse maar na 30 jaar niet renoveren![]()
De meeste huizen zien er na 30 jaar gewoon verpauperd uit, die moeten dan voorzien worden van nieuw dakken, kozijnen, deuren, badkamer, keuken, toilet, voegwerk en andere aanpassingen m.b.t. wooncomfort.
Nee, wacht tegen die tijd verkoop je de keet aan een 'starter' die jouw persioen gaat financieren door een kapitaal neer te tellen voor een afgeleefd huis![]()
Nee, afschrijving op een huis is broodnodig, mensen geloven nog steeds dat de normale economische regels niet van toepassing zijn op hun huis omdat het een schaars goed zou zijn, Oh nee wacht
Precies, en juist daarom verwacht je dat zo'n herbouwwaarde hooguit een ton ofzoiets zou zijn? dit ook al met in het achterhoofd dat een flink deel van de stijgingen van de afgelopen jaar niet perse in de huizen, maar vooral ook in de grond zaten?quote:Op zondag 15 februari 2009 15:20 schreef Halcon het volgende:
Vrije verkoopwaarde is inclusief de grond, bij herbouwen naar aanleiding van bijvoorbeeld een brand is de grond gewoon nog steeds van jou. Je hoeft dan "alleen" het huis opnieuw te bouwen.
De herbouwwaarde moet ook vooral niet te laag zijn, want dan ben je de pineut als er iets zou gebeuren. De herbouwwaarde wordt ook berekend op basis van vaststaande data, de vrije verkoopwaarde grotendeels op basis van courantheid.quote:Op zondag 15 februari 2009 15:25 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Precies, en juist daarom verwacht je dat zo'n herbouwwaarde hooguit een ton ofzoiets zou zijn? dit ook al met in het achterhoofd dat een flink deel van de stijgingen van de afgelopen jaar niet perse in de huizen, maar vooral ook in de grond zaten?
De verpaupering is in Rotterdam behoorlijk toegeslagen, zelfs in het centrum van de stad.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 18:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Best aardig. Maar het blijft Rotterdam. Ik ben daar juist vertrokken en ben niet van plan er ooit nog terug te keren. Ik denk namelijk niet dat het goed gaat komen met die stad, zeker niet met die economische crisis om de hoek.
Ik beweer ook niet dat het huis uit elkaar valt, maar de room is er na 30 jaar wel vanaf zeg maar.quote:Op zondag 15 februari 2009 15:24 schreef Sjabba het volgende:
Jij weet echt niet wat je zegt he? Nieuw dak? Voegwerk? Kozijnen? Nog nooit van kwaliteit gehoord zeker.
Als je de boel goed onderhoud gaan deze zaken veel langer mee. Ook een badkamer en keuken werken nog prima na 30 jaar, het oogt alleen zeer gedateerd. Val jij hier even door de mand....
Indd, mijn pa had ook een heel mooi nieuwbouw huis gekocht, maar zat vol met fouten, werd uiteraard wel gerapareerd, maar het is triest dat ze het lef hebben om het zo op te leveren. En de hele straat kampte met fouten qua keuken, geen water, licht.. dus de kwaliteit schiet achteruit en de prijs vooruit. Goed dat deze hele wanvoorstelling in tienen valt, althans dat hoop ik.quote:Op zondag 15 februari 2009 16:00 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik beweer ook niet dat het huis uit elkaar valt, maar de room is er na 30 jaar wel vanaf zeg maar.
Wat betreft de 'kwaliteit' van de huidige generatie woningen, tja die is werkelijk fenomenaal![]()
Om de winsten voor de aannemers/projectontwikkelaars te maximaliseren gebruikt men gerust de goedkoopste materialen en bouwtechnieken, zo'n woning hangt van een paar zielige lasjes en PUR-schuim aan elkaar. Gebouwd met het motto: "is het shit gebruik dan kit"
Ooh.... voordat je water uit je tapt mooie designer kraan, even doorspoelen hè, groot kant dat het metaal uit China komt en teveel zware metalen bevat. Maar was wel lekker goedkoop, dat dan weer wel
Dan had hij nog mazzel. Meestal speelt dat projectontwikkeltuig onder één hoedje met de notaris en kun je zelf lappen voor eventuele tekortkomingen aan je nieuwbouwwoning. Je moet echt heel goed opletten, niet te goed van vertrouwen zijn en er bovenop zitten, want anders ben je gewoon de lul. Eigenlijk zijn het gewoon criminelen.quote:Op zondag 15 februari 2009 16:05 schreef Donnie29 het volgende:
[..]
Indd, mijn pa had ook een heel mooi nieuwbouw huis gekocht, maar zat vol met fouten, werd uiteraard wel gerapareerd
Criminelen, dat kan wel aardig kloppen, een vriend van mij werkt in de bouw. Als je hoort wat daar gejat word op kosten van de koperquote:Op zondag 15 februari 2009 16:20 schreef Lemmeb het volgende:
Dan had hij nog mazzel. Meestal speelt dat projectontwikkeltuig onder één hoedje met de notaris en kun je zelf lappen voor eventuele tekortkomingen aan je nieuwbouwwoning. Je moet echt heel goed opletten, niet te goed van vertrouwen zijn en er bovenop zitten, want anders ben je gewoon de lul. Eigenlijk zijn het gewoon criminelen.
gemeentegarantie verhogen, dat willen de gemeentes niet.quote:Op zondag 15 februari 2009 18:12 schreef Stansfield het volgende:
Hoe staat het met de veranderingen van de overheid om de huizenmarkt weer een beetje op gang te helpen?
De overdrachtsbelasting verlagen en de NHG verhogen? Loopt dat nog of is dat allemaal definitief niet doorgegaan?
In Limburg is de bubble daarom ook veel kleiner! Want hoe is anders te verklaren dat hetzelfde huis, dus met dezelfde bouwkosten, in Amsterdam 250% duurder is? Dat is juist de bubble.quote:Op zondag 15 februari 2009 15:17 schreef MouseOver het volgende:
Ik heb even een quote uit een ander topic geleend, over hra.. maar deze post staat hier beter.
[..]
Balkenende tornt niet aan HRA
Onderstaande komt uit een taxatierapport van een woning in Limburg, uit 2007.
[ afbeelding ]
Er van uitgaande dat woningen tot 10 jaar geleden niet enorm onder de kostprijs verkocht werden, zijn ze nu afgezet tegen de bouwkosten overgewaardeerd. In limburg misschien iets minder dan de rest, maartoch. Hoe kan het dat verkoopwaarde en herbouwwaarde zo dicht bij elkaar liggen?
Kost een hoop geld hè om zo'n baksteen helemaal naar 020 te verslepenquote:Op zondag 15 februari 2009 18:24 schreef LXIV het volgende:
In Limburg is de bubble daarom ook veel kleiner! Want hoe is anders te verklaren dat hetzelfde huis, dus met dezelfde bouwkosten, in Amsterdam 250% duurder is? Dat is juist de bubble.
Maakt me toch nieuwsgierig wat er in het taxatierapport van een huis in de randstad als herbouwwaarde genoemd staat. Iemand een voorbeeld? Hier is trouwens evengoed de prijs in 10 jaar tijd vrijwel verdubbeld, alleen was de stijging iets minder extreem en was de uitgangswaarde minder.quote:Op zondag 15 februari 2009 18:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Limburg is de bubble daarom ook veel kleiner! Want hoe is anders te verklaren dat hetzelfde huis, dus met dezelfde bouwkosten, in Amsterdam 250% duurder is? Dat is juist de bubble.
Joh, ook netwerk gekeken? Dus vandaar dat jij bouwkundige bent....quote:Op zondag 15 februari 2009 16:00 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik beweer ook niet dat het huis uit elkaar valt, maar de room is er na 30 jaar wel vanaf zeg maar.
Wat betreft de 'kwaliteit' van de huidige generatie woningen, tja die is werkelijk fenomenaal![]()
Om de winsten voor de aannemers/projectontwikkelaars te maximaliseren gebruikt men gerust de goedkoopste materialen en bouwtechnieken, zo'n woning hangt van een paar zielige lasjes en PUR-schuim aan elkaar. Gebouwd met het motto: "is het shit gebruik dan kit"
Ooh.... voordat je water uit je tapt mooie designer kraan, even doorspoelen hè, groot kant dat het metaal uit China komt en teveel zware metalen bevat. Maar was wel lekker goedkoop, dat dan weer wel
Ik vrees dat er een kern van waarheid in zit.quote:Op zondag 15 februari 2009 20:21 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Joh, ook netwerk gekeken? Dus vandaar dat jij bouwkundige bent....
Met je indianenverhalen....
Netwerk? kijk ik nooit. Noem ik mijzelf bouwkundige? Zijn jouw woorden, maar met een beetje logisch nadenken en rondvragen kom je een hoop te weten. Indianenverhalen? wou je soms beweren dat ik een fantast ben? Ik draag gewoon geen oogkleppen en heb mijn eigen kijk op zaken, Zo en nu is tijd voor mijn medicijnenquote:Op zondag 15 februari 2009 20:21 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Joh, ook netwerk gekeken? Dus vandaar dat jij bouwkundige bent....
Met je indianenverhalen....
Wat ik van diverse insiders heb vernomen is dat in de bouw het de afgelopen jaren zo goed ging dat men mensen aantrok zonder enige relevante werkervaring in de bouw. Als je een hamer vast kon houden was je timmermanquote:Op zondag 15 februari 2009 20:40 schreef Prutzenberg het volgende:
Ik vrees dat er een kern van waarheid in zit.
Ik heb regelmatig aannemers over de (werk)vloer gehad die voornamelijk met een lijmspuit werkten.
Toen één van de heren voor de vierde keer dezelfde drempel wilde vastlijmen keek hij alsof hij water zag branden toen ik hem adviseerde om eens wat ouderwetse bevestigingsmiddelen te gebruiken zoals een schroef o.i.d.
Je kunt gewoon een specificatie opvragen bij de bouwer van de gebruikte materialen van je nieuwbouwwoning. Dat kon toen ook al, en dat kan nu nog steeds. Dat 99% dat niet doet of niet weet, doet daar niets aan af.quote:Op zondag 15 februari 2009 20:44 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Netwerk? kijk ik nooit. Noem ik mijzelf bouwkundige? Zijn jouw woorden, maar met een beetje logisch nadenken en rondvragen kom je een hoop te weten. Indianenverhalen? wou je soms beweren dat ik een fantast ben? Ik draag gewoon geen oogkleppen en heb mijn eigen kijk op zaken, Zo en nu is tijd voor mijn medicijnen
Die verhalen en ook eigen ervaringen ken ik ook. Tis gewoon een kwestie zoals je zelf schrijft dat je erbij blijft met je eigen boerenverstand.quote:Op zondag 15 februari 2009 20:40 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ik vrees dat er een kern van waarheid in zit.
Ik heb regelmatig aannemers over de (werk)vloer gehad die voornamelijk met een lijmspuit werkten.
Toen één van de heren voor de vierde keer dezelfde drempel wilde vastlijmen keek hij alsof hij water zag branden toen ik hem adviseerde om eens wat ouderwetse bevestigingsmiddelen te gebruiken zoals een schroef o.i.d.
Er zijn geen echte vakopleidingen meer. Waardoor het moeilijk wordt om aan goed personeel te komen.quote:Op zondag 15 februari 2009 20:55 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Wat ik van diverse insiders heb vernomen is dat in de bouw het de afgelopen jaren zo goed ging dat men mensen aantrok zonder enige relevante werkervaring in de bouw. Als je een hamer vast kon houden was je timmerman![]()
Het probleem is dat goede vaklui opleiden tijd kost, timmeren en metselen lijkt misschien wel simpel werk, maar om een beetje productie te kunnen maken van goede kwaliteit dat vergt talent en vaardigheid. De ontwikkeling van de markt ging zo snel dat er al gauw een hoop mensen op de bouw rond liepen die feitelijk niet gekwalificeerd waren voor het werk. Mogelijk dat het nu weer beter word, de nieuwste verhalen die ik gehoord heb m.b.t. de hoeveelheid werk liegen er niet om
Bouwvakkers beginnen vaak als leerling op de bouw op jonge leeftijd. Dus de echte vakman word nog wel 'gekweekt' maar niet in voldoende aantal. Misschien moet de ambachtschool weer terugkomen?quote:Op zondag 15 februari 2009 21:49 schreef _Qmars_ het volgende:
Er zijn geen echte vakopleidingen meer. Waardoor het moeilijk wordt om aan goed personeel te komen.
Waar op zich niks mis mee is, je moet het alleen niet in stukken gaan hakken.quote:Op zondag 15 februari 2009 21:27 schreef capricia het volgende:
Heb trouwens geen idee of dat vroeger allemaal beter was...toen had je natuurlijk wel daken van het geweldige materiaal asbest...
quote:Op zondag 15 februari 2009 22:27 schreef g0dz0r het volgende:
Waar op zich niks mis mee is, je moet het alleen niet in stukken gaan hakken.
Tenzij je dat voor altijd vol wil houden maakt het weinig uit, het meeste fijnstof van asbest zal via je slijmvliezen opgenomen worden.quote:
kletspraat van mensen die helemaal geen asbest kennen.quote:Op zondag 15 februari 2009 22:45 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Tenzij je dat voor altijd vol wil houden maakt het weinig uit, het meeste fijnstof van asbest zal via je slijmvliezen opgenomen worden.![]()
Anyhow, asbest opvoeren als slechte manier van bouwen is een beetje lame. Het is geen verstandige bouwstof maar in een discussie over duurzaamheid wel een slecht argument.
moet je eens vragen aan mensen die stoflongen kregen in de limburgse kolenmijjnen, er leeft er haast geen enkele meer, allemaal een vreselijke dood gestorven.quote:Op zondag 15 februari 2009 23:12 schreef Goverman het volgende:
^^ dat en... asbest is iets anders als fijnstof (fijnstof komt door verbranding van diesels, de landbouw en industrie).
De asbestverwijderingsindustrie moet zichzelf een beetje onderhouden. Dus bedenken ze nieuwe dingen en weten ze (vooral) overheidskantoren voor grof geld te saneren...
Overigens is natuurlijk meer dan bewezen dat het inademen van asbestvezels niet zo goed is. Maar dat is niet een reden om dan maar panisch te worden bij het zien van een grijze plaat onder het raam / op de vloer...
Dat is de grondprijs. De stichtingsprijs van een gemiddelde woning is in heel NL ongeveer gelijk. De bubble zit in de grond, niet in de stapel bakstenen....hmzzzz ik heb de oplossing!....grondoppervlak verdubbelen in de randstad!, einde bubble, viva la ruimte!quote:Op zondag 15 februari 2009 18:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Limburg is de bubble daarom ook veel kleiner! Want hoe is anders te verklaren dat hetzelfde huis, dus met dezelfde bouwkosten, in Amsterdam 250% duurder is? Dat is juist de bubble.
Een groot deel van de nieuwbouwbubble zit inderdaad in de grond. Prijzen tot 1200E/m2 kwamen voor in de randstad. Dat is dan al 360.000 euro voor een klein kaveltje!quote:Op zondag 15 februari 2009 23:32 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Dat is de grondprijs. De stichtingsprijs van een gemiddelde woning is in heel NL ongeveer gelijk. De bubble zit in de grond, niet in de stapel bakstenen....hmzzzz ik heb de oplossing!....grondoppervlak verdubbelen in de randstad!, einde bubble, viva la ruimte!
fijnstof (volgens de nu gangbare en wettelijk vastgelegde definities/normen) is wat anders als 'stoflongen'. Voor de oud-mijnwerkers met stoflongen is trouwens een schaderegeling getroffen (lang geleden).quote:moet je eens vragen aan mensen die stoflongen kregen in de limburgse kolenmijjnen, er leeft er haast geen enkele meer, allemaal een vreselijke dood gestorven.
Gemeentes moeten toch ergens de al maar groeiende begroting mee betalen.quote:Op zondag 15 februari 2009 23:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een groot deel van de nieuwbouwbubble zit inderdaad in de grond. Prijzen tot 1200E/m2 kwamen voor in de randstad. Dat is dan al 360.000 euro voor een klein kaveltje!
Maar om de schaarste weg te nemen hoef je helemaal niet twee keer zoveel grond te gebruiken. Wanneer slechts 10% meer bebouwd wordt is de schaarste compleet verdwenen. Er is echter telkens net zoveel grond vrijgegeven dat die schaarste bleef bestaan.
dat geld komen ze nu via de OZB bij je halen voortaanquote:Op maandag 16 februari 2009 11:16 schreef HarryP het volgende:
[..]
Gemeentes moeten toch ergens de al maar groeiende begroting mee betalen.
De gemeente Breda heeft 12 miljoen verdient met de verkoop van 40 kavels hier in de buurt.
Ja dat doen ze OOK al.quote:Op maandag 16 februari 2009 11:19 schreef henkway het volgende:
[..]
dat geld komen ze nu via de OZB bij je halen voortaan
You are soooo right!!quote:Op maandag 16 februari 2009 12:10 schreef DaBuzzzzz het volgende:
De gemeentes zou eigenlijk een verbod opgelegd moeten worden voor het vaststellen van tarieven zolang ze raadsvergaderingen en openbare werken ambtenaren vervuilen met geneuzel over paadjes die op grasveldjes ontstaan waardoor er weer hekken gezet moeten worden,waardoor er weer paadjes ontstaan, waardoor er weer hekken geplaatst worden etc etc etc.
Kappen met die onzin, regel je digitale gemeentebalie en ga aan de slag met de bedrijvigheid en bereikbaarheid van je gemeente. Dus niet nog meer drempels en 30 km zone's omdat Opa van de Berg brieven stuurt maar kijken naar het Algemeen belang. Dan, pas dan mag je geld aan mij vragen en zal ik graag bijdragen....
gemeente politiek![]()
Met als grote verschil dat de prijs van goederen niet kunstmatig hoog is gehouden de afgelopen jaren.quote:Op zaterdag 14 februari 2009 10:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, want de tijd leert ons dat alle goederen goedkoper worden in de loop der tijd?
> 30 % daling (in de hoofd- of hofstad) en ik kom voor een paar jaar naar NL. Huisje kopen en later in de verhuur zetten bij de volgende buitenlandperiodequote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:06 schreef LXIV het volgende:
Lang heb ik gedacht dat de huizenprijzen zo'n 30% zouden dalen. Dan was de lucht uit de bubble en waren we terug naar de normale situatie.
Het economische nieuws van de laatste dagen doet me eerder denken dat we niet terug gaan naar een normale situatie, maar de komende 5 jaar ons in een diepe crisis bevinden. Als alleen maar 5% van de mensen hun baan kwijtraakt en hun huis noodgedwongen moet verkopen is de impact enorm. Die huizen staan dan te koop, en wie durft er dan nog in te stappen? Veel wanhopige aanbieders en geen kopers. Het zou best wel eens kunnen zijn dat eind 2012 de huizenprijzen 40% ingezakt zijn.
Nee joh, niets aan de hand, hoogstens 10%. (aldus de huizenbezitters hier).quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:06 schreef LXIV het volgende:
Lang heb ik gedacht dat de huizenprijzen zo'n 30% zouden dalen. Dan was de lucht uit de bubble en waren we terug naar de normale situatie.
Het economische nieuws van de laatste dagen doet me eerder denken dat we niet terug gaan naar een normale situatie, maar de komende 5 jaar ons in een diepe crisis bevinden. Als alleen maar 5% van de mensen hun baan kwijtraakt en hun huis noodgedwongen moet verkopen is de impact enorm. Die huizen staan dan te koop, en wie durft er dan nog in te stappen? Veel wanhopige aanbieders en geen kopers. Het zou best wel eens kunnen zijn dat eind 2012 de huizenprijzen 40% ingezakt zijn.
Ligt er maar net aan in welk segment. Ik verwacht na 4 jaar wel quitte (schrijf je dat zo) te draaien (startsegment)quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:17 schreef Dr.Daggla het volgende:
Get a reality check, als je iets de afgelopen 5 jaar hebt gekocht ga je dik en dik verlies maken binnen één tot 5 jaar.
Ik denk dat ook dat segment een flinke correctie krijgt. Ook die huizen zijn flink duurder dan dat ze zouden moeten zijn.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:24 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan in welk segment. Ik verwacht na 4 jaar wel quitte (schrijf je dat zo) te draaien (startsegment)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |