De enige manier om te laten zien dat Israel als "westers en beschaafd land" de mensenrechten schendt?quote:Op zondag 11 januari 2009 09:33 schreef Pedroso het volgende:
Och, hebben ze weer een goede reden om te rellen.
De landen waar de meeste demonstranten vandaan komen doen niet anders.quote:Op zondag 11 januari 2009 09:47 schreef yyentle het volgende:
[..]
De enige manier om te laten zien dat Israel als "westers en beschaafd land" de mensenrechten schendt?
quote:Op zondag 11 januari 2009 09:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
Op alle foto's dezelfde primitieve, van intelligentie verstoken, agressieve gezichten die hun dierlijke agressie botvieren op vlaggen en andere objecten. Ben ik even blij dat ik pro-Israël ben.
Mensen in de meest afgelegen gebieden in ZA kunnen vaak niet eens lezen of schrijven, laat staan dat ze uberhaupt weten wat er buiten hun dorp zich afspeelt. Wel worden ze van tijd tot tijd opgetrommeld voor van allerlei demonstraties. Het maakt dan niet uit of het gaat over Bush, indianenrechten, mijnbouw, coca, verkrachtingen, Palestina of een verbod op poeder om chicha te maken.quote:Op zondag 11 januari 2009 14:29 schreef Mutant01 het volgende:
Prachtige beelden, massa's mensen! Overal ter wereld trouwens! Zelfs in de meest afgelegen gebieden van Zuid-Amerika hebben mensen door dat het Israëlisch staatsterrorisme moet stoppen!
Uiteraard, want alleen mensen die kunnen lezen of schrijven weten wat er in de wereld gebeurd! Laat je superioriteitsgevoel maar varen jongeman. Feit is dat ook Israëlische toeristen bijna overal gehaat worden, althans dat viel een collega van mij op die zelf een wereldreis heeft gemaakt. Rara, hoe komt dat toch.quote:Op zondag 11 januari 2009 14:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mensen in de meest afgelegen gebieden in ZA kunnen vaak niet eens lezen of schrijven, laat staan dat ze uberhaupt weten wat er buiten hun dorp zich afspeelt. Wel worden ze van tijd tot tijd opgetrommeld voor van allerlei demonstraties. Het maakt dan niet uit of het gaat over Bush, indianenrechten, mijnbouw, coca, verkrachtingen, Palestina of een verbod op poeder om chicha te maken.
Prachtig!quote:Op zondag 11 januari 2009 15:50 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Gaza: Duizenden mensen betogen in Brussel
http://hln.be/hln/nl/957/(...)gen-in-Brussel.dhtml
Duizenden actievoerders hebben zich vanaf 14 uur verzameld aan het Brusselse Zuidstation om te betogen tegen de situatie in de Gazastrook, zo meldt de politie. De organisatoren van de manifestatie hebben voor een aanzienlijke eigen ordedienst gezorgd, die de betoging zal voorafgaan.
Rond 15 uur zou de betoging starten aan het Zuidstation, om via de Zuidlaan, Lemonnierlaan, Anspachlaan en Jacqmainlaan naar de Albert II-laan te trekken. Nabij het Noordstation is een podium opgetrokken. (belga/adv)
Ja duh, Nederlands moslims zijn wat dat betreft teveel geïntegreerd. Demonstreren zit niet in de Nederlandse cultuur.quote:Op zondag 11 januari 2009 15:52 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Echt veel mensen als je het vergelijkt met Nederland.
Of het was te koud want het was wel fucking koud gisteren.quote:Op zondag 11 januari 2009 15:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja duh, Nederlands moslims zijn wat dat betreft teveel geïntegreerd. Demonstreren zit niet in de Nederlandse cultuur.
Ja idd.quote:Op zondag 11 januari 2009 15:54 schreef hersenchirurg het volgende:
Niet? Die ban de bom demonstraties waren toch niet al te lang geleden als je het bekijkt vanuit cultureel perspectief?
Dat was toch wel een geheel andere periode. Ook cultureel bezien.quote:Op zondag 11 januari 2009 15:54 schreef hersenchirurg het volgende:
Niet? Die ban de bom demonstraties waren toch niet al te lang geleden als je het bekijkt vanuit cultureel perspectief?
Het is om aan te geven dat die demonstraties opgezet spel zijn. In die dorpjes zijn geen kranten, er is geen cable-tv en vaak geen internet. Sowieso zijn in ZA weinig mensen op de hoogte van wat er in het Midden Oosten speelt en al helemaal niet mensen uit de sociale klasse die we bij demonstraties zien.quote:Op zondag 11 januari 2009 15:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uiteraard, want alleen mensen die kunnen lezen of schrijven weten wat er in de wereld gebeurd! Laat je superioriteitsgevoel maar varen jongeman. Feit is dat ook Israëlische toeristen bijna overal gehaat worden, althans dat viel een collega van mij op die zelf een wereldreis heeft gemaakt. Rara, hoe komt dat toch.
quote:Op zondag 11 januari 2009 15:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Demonstreren zit niet in de Nederlandse cultuur.
Lul nou niet zo dom jongen, want zelfs de meest afgelegen dorpen in Afrika hebben toegang tot TV en kranten. In Zuid- Amerika lijkt mij dat niet anders. De staat Israël is zelf onbeschoft, dat krijg je als je stemrecht geeft aan onbeschofte mensen. Geen enkel Zuid-Amerikaans land heeft er belang bij om dergelijke demonstraties van te voren op te zetten. Face it, Israël begint steeds meer "klein VS" te worden qua populariteit. En dat heeft ze geheel aan haarzelf te danken.quote:Op zondag 11 januari 2009 15:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is om aan te geven dat die demonstraties opgezet spel zijn. In die dorpjes zijn geen kranten, er is geen cable-tv en vaak geen internet. Sowieso zijn in ZA weinig mensen op de hoogte van wat er in het Midden Oosten speelt en al helemaal niet mensen uit de sociale klasse die we bij demonstraties zien.
Dat komt door hun weleens onbeschofte gedrag in hotels en restaurants, niet door de staat Israel hoor.
Als je echte demonstraties wil zien, moet je naar Frankrijk reizen. Die demonstraties waar alleen maar lulhannetjes op afkomen zoals hier in Nederland, stellen niets voor.quote:
Jij bent nog nooit in ZA geweest he? Dus ook niet in de afgelegen dorpen waar je over lult. Hoe kan een ongeletterde een krant lezen?quote:Op zondag 11 januari 2009 15:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Lul nou niet zo dom jongen, want zelfs de meest afgelegen dorpen in Afrika hebben toegang tot TV en kranten. In Zuid- Amerika lijkt mij dat niet anders. De staat Israël is zelf onbeschoft, dat krijg je als je stemrecht geeft aan onbeschofte mensen. Geen enkel Zuid-Amerikaans land heeft er belang bij om dergelijke demonstraties van te voren op te zetten. Face it, Israël begint steeds meer "klein VS" te worden qua populariteit. En dat heeft ze geheel aan haarzelf te danken.
Denk je nu serieus dat mensen in Zuid-amerika of Afrika zich bezig houden met midden-oosten politiek?quote:Op zondag 11 januari 2009 15:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Lul nou niet zo dom jongen, want zelfs de meest afgelegen dorpen in Afrika hebben toegang tot TV en kranten. In Zuid- Amerika lijkt mij dat niet anders. De staat Israël is zelf onbeschoft, dat krijg je als je stemrecht geeft aan onbeschofte mensen. Geen enkel Zuid-Amerikaans land heeft er belang bij om dergelijke demonstraties van te voren op te zetten. Face it, Israël begint steeds meer "klein VS" te worden qua populariteit. En dat heeft ze geheel aan haarzelf te danken.
Mutant kletst maar wat. Alsof hij wat af weet van ZA en Afrika. Waarschijnlijk is hij in Afrika ook nog nooit buiten Marokko geweest.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:05 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Denk je nu serieus dat mensen in Zuid-amerika of Afrika zich bezig houden met midden-oosten politiek?
De meeste mensen daar kunnen nauwelijks Israel aanwijzen op de wereldkaart
Ik niet nee, een aantal familieleden van mij wel, die hebben er een half jaar lang zelfs gewoond - ik zou dus maar niet zo snel oordelen vriend. (Oops, daar gaat Halcon en zijn superioriteitsgevoel weer!). Bovendien had je het over het bereik van televisie en kranten en niet of ongeletterde wel of geen kranten konden lezen. Dat was dus weer een duidelijk irrelevante opmerking van jouw kant, een poging om de discussie te ontzetten.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij bent nog nooit in ZA geweest he? Dus ook niet in de afgelegen dorpen waar je over lult. Hoe kan een ongeletterde een krant lezen?
De staat Israel is niet onbeschoft. Israelische toeristen zijn weleens onbeschoft en daarom zijn ze niet zo geliefd. Net zoals Nederlanders het niet zo op Fransen hebben omdat ze weigeren een andere taal te praten dan de Franse taal. Dat heeft allemaal niets te maken met Frankrijk als staat, wel met de houding van Franse mensen.
Demonstraties worden in ZA dan ook niet door een overheid op touw gezet, maar door bepaalde organisaties.
Tip voor de toekomst: als je ergens over begint te lullen, zorg dan dat je er iets vanaf weet. Dit is een beetje genant, dude.
De demonstraties in die landen duidden erop van wel.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:05 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Denk je nu serieus dat mensen in Zuid-amerika of Afrika zich bezig houden met midden-oosten politiek?
De meeste mensen daar kunnen nauwelijks Israel aanwijzen op de wereldkaart
Nee, dat is een steekhoudend argument. Jij beweert dat ongeletterden prima op de hoogte zijn omdat ze ook kranten hebben. Dan snap je er weinig van.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik niet nee, een aantal familieleden van mij wel, die hebben er een half jaar lang zelfs gewoond - ik zou dus maar niet zo snel oordelen vriend. (Oops, daar gaat Halcon en zijn superioriteitsgevoel weer!). Bovendien had je het over het bereik van televisie en kranten en niet of ongeletterde wel of geen kranten konden lezen. Dat was dus weer een duidelijk irrelevante opmerking van jouw kant, een poging om de discussie te ontzetten.![]()
Uiteraard klets ik maar wat, ik weet niets van de wereld. Meneertje wandelende-superioriteitsgevoel. Je durft de realiteit gewoon niet onder ogen te zien. Dat verklaart ook de geheel kritiekloze houding ten opzichte van de terroristische staat Israël.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mutant kletst maar wat. Alsof hij wat af weet van ZA en Afrika. Waarschijnlijk is hij in Afrika ook nog nooit buiten Marokko geweest.
Daar hebben we het dus al over gehad. Dat is grotendeels opgezet spel. En dan nog gaat het om betrekkelijk weinig mensen die daar "demonstreren".quote:Op zondag 11 januari 2009 16:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De demonstraties in die landen duidden erop van wel.
Dat beweerde ik niet - edit -quote:Op zondag 11 januari 2009 16:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, dat is een steekhoudend argument. Jij beweert dat ongeletterden prima op de hoogte zijn omdat ze ook kranten hebben. Dan snap je er weinig van.
Ga nu maar weer kwijlen op plaatjes van demonstrerende uitkeringstrekkers.
Inderdaad, een complot van binnenlandse organisaties aldaar toch Halcon? Oee! Misschien een goed BNW onderwerp, hoe de Palestijnse lobby in de Zuid-Amerikaanse landen te werk gaat.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Daar hebben we het dus al over gehad. Dat is grotendeels opgezet spel.
Lees gewoon eens.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, een complot van binnenlandse organisaties aldaar toch Halcon? Oee! Misschien een goed BNW onderwerp, hoe de Palestijnse lobby in de Zuid-Amerikaanse landen te werk gaat.
Zegt de meneer die zelf rare verbanden legt tussen verschillende posts en meteen uit superioriteitsgevoel allerlei claims doet.quote:
Doe eens lezen.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zegt de meneer die zelf rare verbanden legt tussen verschillende posts.
Je bent wel een grapjas moet ik zeggen.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De demonstraties in die landen duidden erop van wel.
Wil je je mengen in deze discussie? Dan moet je wel met wat beters komen dan dergelijke reacties.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:14 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Je bent wel een grapjas moet ik zeggen.
- edit -
Ah, maar ondertussen ben jij wel diegene die allerlei dingen claimt over demonstrerende mensen. Maar dat mag natuurlijk! Je maakt jezelf ongelooflijk belachelijk, je doet heel verongelijkt over iets wat je zelf overkomt, echter ondertussen ben je zelf heel hard bezig om over andere mensen te oordelen.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je geeft jezelf een brevet van onvermogen mee met al die zwakteboden van je. Ik maak me verder niet druk over scheldende vriendjes van Palestina.
Ik mag mijn mening geven. Als je moeite hebt met meningen van mensen is het wel raadzaam om te verkassen naar Noord Korea. Daar heb je minder last van meningen.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ah, maar ondertussen ben jij wel diegene die allerlei dingen claimt over demonstrerende mensen. Maar dat mag natuurlijk! Je maakt jezelf ongelooflijk belachelijk, je doet heel verongelijkt over iets wat je zelf overkomt, echter ondertussen ben je zelf heel hard bezig om over andere mensen te oordelen.
Dat was geen mening, dat was een feitelijk oordeel. Je zette de mensen op een bepaalde manier neer. Kan jij wel gaan huilen over zwakteboden en "schelden". Maar ondertussen ben je gewoon op een onfrisse manier bezig mensen weg te zetten als achterlijk alleen al vanwege het feit dat ze meedoen aan een demonstratie tegen Israël. En als je dan te discussie niet kan winnen, begin je gelijk op de man te spelen. Zeer kenmerkend. Even de tegenstander in het debat "verlagen in status", zodat ik beter uit kom. Toch?quote:Op zondag 11 januari 2009 16:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik mag mijn mening geven. Als je moeite hebt met meningen van mensen is het wel raadzaam om te verkassen naar Noord Korea. Daar heb je minder last van meningen.
Degene die zich onsterfelijk belachelijk heeft gemaakt ben jij. Zelfs Meki kraamt niet dit soort onzin uit en gaat niet al na 2 posts over tot zwakteboden als schelden.
Verstandige mensen hebben wat beters te doen dan op straat rare dingen te roepen.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:21 schreef Reki het volgende:
Haha er zijn nauwelijks pro-Israël demonstraties
Ik geef gewoon mijn oordeel over die demonstratie. Kijk eens goed naar de foto´s. Het is ook zo dat mensen van enig niveau wat beters te doen hebben dan rare dingen te roepen op straat en vlaggen in brand te steken.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat was geen mening, dat was een feitelijk oordeel. Je zette de mensen op een bepaalde manier neer. Kan jij wel gaan huilen over zwakteboden en "schelden". Maar ondertussen ben je gewoon op een onfrisse manier bezig mensen weg te zetten als achterlijk alleen al vanwege het feit dat ze meedoen aan een demonstratie tegen Israël. En als je dan te discussie niet kan winnen, begin je gelijk op de man te spelen. Zeer kenmerkend. Even de tegenstander in het debat "verlagen in status", zodat ik beter uit kom. Toch?
Nee, je geeft je oordeel over die mensen. Niet over de demonstratie, maar kennelijk is het voor jouw zo normaal om op basis van plaatjes over mensen te oordelen, dat je het niet eens doorhebt.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik geef gewoon mijn oordeel over die demonstratie. Kijk eens goed naar de foto´s. Het is ook zo dat mensen van enig niveau wat beters te doen hebben dan rare dingen te roepen op straat en vlaggen in brand te steken.
De mensen vormen de basis voor de demonstratie. Zonder mensen geen demonstratie....quote:Op zondag 11 januari 2009 16:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, je geeft je oordeel over die mensen. Niet over de demonstratie, maar kennelijk is het voor jouw zo normaal om op basis van plaatjes over mensen te oordelen, dat je het niet eens doorhebt.
Een oordeel over de demonstratie is wat anders dan oordelen over mensen. Zeggen dat iemand een ongeletterde is, niets te doen heeft, van laag niveau heeft, omdat hij of zij meedoet aan een demonstratie is oordelen over de persoon. Zeggen dat de demonstratie lomp is, is oordelen over de demonstratie. Subtiel verschil. Maar probeer het nog eens, dat op de man spelen zoals nu.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
De mensen vormen de basis voor de demonstratie. Zonder mensen geen demonstratie....
Doe nog eens schelden. Dat kun je beter dan argumenteren.
Mensen zijn de basis van de demonstratie. Ik oordeel over de demonstratie en de mensen die er op af komen. Vaak gaat dat hand in hand natuurlijk. Lompe demonstratie, lompe mensen.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een oordeel over de demonstratie is wat anders dan oordelen over mensen. Zeggen dat iemand een ongeletterde is, niets te doen heeft, van laag niveau heeft, omdat hij of zij meedoet aan een demonstratie is oordelen over de persoon. Zeggen dat de demonstratie lomp is, is oordelen over de demonstratie. Subtiel verschil. Maar probeer het nog eens, dat op de man spelen zoals nu.
Vaak juist niet, lomp gedrag is iets menselijks, waar zelfs de meest intelligente personen last van kunnen hebben. Daarom is je oordeel over het niveau van de mensen - aan de hand van een demonstratie, erg raar. Of in ieder geval, kortzichtig.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mensen zijn de basis van de demonstratie. Ik oordeel over de demonstratie en de mensen die er op af komen. Vaak gaat dat hand in hand natuurlijk. Lompe demonstratie, lompe mensen.
Verstandige mensen roepen immers niet zo´n rare dingen en gaan geen vlaggen verbranden.
Die mensen demonstreren voor allerlei zaken waar ze geen benul van hebben, zoals ik al eerder heb aangegeven.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:30 schreef Mutant01 het volgende:
Ow trouwens Halcon, geef eens bewijs dat de specifieke demonstraties in Zuid- Amerika vooropgezet waren.
Ik wacht met smart!
Ik moet helemaal niets wijsneus.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wil je je mengen in deze discussie? Dan moet je wel met wat beters komen dan dergelijke reacties.
Lomp gedrag is wel bewezen. Enige vorm van intelligentie weten dit soort lieden vaak uiterst secuur voor de buitenwereld verborgen te houden.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Vaak juist niet, lomp gedrag is iets menselijks, waar zelfs de meest intelligente personen last van kunnen hebben. Daarom is je oordeel over het niveau van de mensen - aan de hand van een demonstratie, erg raar. Of in ieder geval, kortzichtig.
Ik moet helemaal niks, waar bemoei jij je eigenlijk mee? Je hebt toch wat beters te doen? Nogal verspilde moeite om mij dan hier lastig te vallen niet waar?quote:Op zondag 11 januari 2009 16:33 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ik moet helemaal niets wijsneus.
Discussiëren met puberale figuren als jij heeft geen zin, heb wel wat beters te doen.
Moet je trouwens niet demonstreren of vind je het te koud ?
Reageer eens op mijn argumenten. ==quote:Op zondag 11 januari 2009 16:34 schreef Mutant01 het volgende:
Uhm Halcon, dat was geen antwoord op mijn vraag. Dat jij dat hebt aangegeven, dat is nu wel duidelijk. Maar zou je bewijs kunnen geven waaruit blijkt dat de demonstraties in Zuid- Amerika vooropgezet zijn?
En dus gaat je oordeel niet op. Je schetst ze weg als domme mensen, terwijl je nu zelf kennelijk ook inziet dat het aardig intelligente mensen kunnen zijn die meedoen aan een dergelijke demonstratie. Zouden ze ook achterlijk zijn als ze voor Israël hadden gedemonstreerd?quote:Op zondag 11 januari 2009 16:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Lomp gedrag is wel bewezen. Enige vorm van intelligentie weten dit soort lieden vaak uiterst secuur voor de buitenwereld verborgen te houden.
Maar goed, er zullen wel wat mensen met enig verstand lopen op zo´n demonstratie. Een Harry von Bommel is in de letterlijke zin van het woord niet dom te noemen.
In ZA is dat wel anders. Daar lopen behalve de leiders van een organisatie geen mensen uit de hogere of middelste klasse mee.
Ik reageer op elke post, maar je geeft geen bewijs. Je veronderstelt een aantal dingen, maar feitelijke gegevens zie ik hier niet passeren. Je bent toch niet aan het terugkrabbelen he? Je wist stellig te melden dat het vooropgezet was allemaal.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Reageer eens op mijn argumenten. Of ontbreekt echt elk gezond verstand?
De aanvoerders zijn vaak aanvoerders van organisaties en dat zijn in de letterlijke zin van het woord vaak geen domme mensen.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dus gaat je oordeel niet op. Je schetst ze weg als domme mensen, terwijl je nu zelf kennelijk ook inziet dat het aardig intelligente mensen kunnen zijn die meedoen aan een dergelijke demonstratie. Zouden ze ook achterlijk zijn als ze voor Israël hadden gedemonstreerd?
Ik baseer me op feiten uit ZA. Daaruit is op te maken dat het een vooropgezet spel is en dat de mensen die meelopen geen benul hebben van de situatie in het Midden Oosten. Dat heet nadenken en redeneren. Of dacht je dat ze op een van de spandoeken kliederen dat het vooropgezet spel is?quote:Op zondag 11 januari 2009 16:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik reageer op elke post, maar je geeft geen bewijs. Je veronderstelt een aantal dingen, maar feitelijke gegevens zie ik hier niet passeren. Je bent toch niet aan het terugkrabbelen he? Je wist stellig te melden dat het vooropgezet was allemaal.
Je baseert je op feiten uit Zuid Amerika. Nou, laat die feiten dan zien! Laat iedereen hier zien, dat ik ongelijk heb! Laat zien dat deze demonstratie daadwerkelijk vooropgezet is! Aan de hand van feiten. Je hebt nu de kans om iedereen te laten zien dat ik uit mijn nek lul.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik baseer me op feiten uit ZA. Daaruit is op te maken dat het een vooropgezet spel is en dat de mensen die meelopen geen benul hebben van de situatie in het Midden Oosten. Dat heet nadenken en redeneren. Of dacht je dat ze op een van de spandoeken kliederen dat het vooropgezet spel is?
Jij weet niets van ZA, dus je haakt al af bij de feiten omdat je er geen bal vanaf weet.
Ik krabbel niet terug, jij maakt je belachelijk.
Hoho, hij heeft toevallig wel familie wonen in Zuid-Amerika. En op verzoek ook in alle landen in Afrika en ieder ander land op de wereld. Hij is een kenner hoor.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik baseer me op feiten uit ZA. Daaruit is op te maken dat het een vooropgezet spel is en dat de mensen die meelopen geen benul hebben van de situatie in het Midden Oosten. Dat heet nadenken en redeneren. Of dacht je dat ze op een van de spandoeken kliederen dat het vooropgezet spel is?
Jij weet niets van ZA, dus je haakt al af bij de feiten omdat je er geen bal vanaf weet.
Ik krabbel niet terug, jij maakt je belachelijk.
Oh, dus ze zijn niet allemaal dom. Dus er zijn weldegelijk mensen die het een en ander weten.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
De aanvoerders zijn vaak aanvoerders van organisaties en dat zijn in de letterlijke zin van het woord vaak geen domme mensen.
Het volk wat meeloopt laat wel zien wat voor figuren het zijn. Ik heb daar geen hoge pet van op.
Die feiten heb ik al weergegeven. Vraag het anders na bij mensen die wel kennis van zaken hebben als het gaat om ZA.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je baseert je op feiten uit Zuid Amerika. Nou, laat die feiten dan zien! Laat iedereen hier zien, dat ik ongelijk heb! Laat zien dat deze demonstratie daadwerkelijk vooropgezet is! Aan de hand van feiten. Je hebt nu de kans om iedereen te laten zien dat ik uit mijn nek lul.
Von Bommel zal best een aardig IQ hebben. Maar dat zegt weinig over de demo in zijn algemeenheid.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh, dus ze zijn niet allemaal dom. Dus er zijn weldegelijk mensen die het een en ander weten.Dus feitelijk was wat ik zei helemaal zo gek nog niet.
![]()
Zijn ze al aan het rellen ?quote:Op zondag 11 januari 2009 16:44 schreef venomsnake het volgende:
Mooie grote demonstratie in Brussel.
En dat laat hij zien ook. Hij blinkt uit qua feitenkennis.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:43 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Hoho, hij heeft toevallig wel familie wonen in Zuid-Amerika. En op verzoek ook in alle landen in Afrika en ieder ander land op de wereld. Hij is een kenner hoor.
Nee, dat zijn geen feiten. Jij plempt hier causale verbanden neer, die jij zelf hebt gemaakt. Halcon, geef nu gewoon eens bewijs dat de anti-Israël demonstraties vooropgezet waren - en dat die mensen die bij de demonstratie aanwezig waren, kennelijk niet wisten waar het over ging en puur en alleen meeliepen.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die feiten heb ik al weergegeven. Vraag het anders na bij mensen die wel kennis van zaken hebben als het gaat om ZA.
Of boek een ticket en vraag het in ZA na. Dat wordt lachen, gieren en brullen hoor. Ik heb weleens geprobeerd een discussie aan te gaan in achterstandswijken en plattelandsdorpen over politiek, maar de kennis van zaken is echt vrij beperkt. Men denkt dat Israeliers Moslims zijn, dat men in Nederland alleen koeien heeft en nog in melkmeisje-kleding loopt, etc...
Dat jij uit je nek lult is voor iedereen die 2 minuten in dit topic heeft gekeken al wel duidelijk.
Vanwege de kou zullen er wel de nodige kampvuurtjes ontstaan.quote:
En dus zat je fout bij je standaardbeoordeling over de mensen aan de hand van een plaatje. Moeilijk he, toegeven.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Von Bommel zal best een aardig IQ hebben. Maar dat zegt weinig over de demo in zijn algemeenheid.
Nee, ik had het over de demonstratie in het algemeen. Wat begrijp je daar precies niet aan?quote:Op zondag 11 januari 2009 16:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dus zat je fout bij je standaardbeoordeling over de mensen aan de hand van een plaatje. Moeilijk he, toegeven.
Oh, nu had je het alleen over de demonstratie.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, ik had het over de demonstratie in het algemeen. Wat begrijp je daar precies niet aan?
Het zijn feiten. Gebaseerd op kennis en ervaring. Dat ontbreekt bij jou, dus snap je het niet.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, dat zijn geen feiten. Jij plempt hier causale verbanden neer, die jij zelf hebt gemaakt. Halcon, geef nu gewoon eens bewijs dat de anti-Israël demonstraties vooropgezet waren - en dat die mensen die bij de demonstratie aanwezig waren, kennelijk niet wisten waar het over ging en puur en alleen meeliepen.
Nee, je maakt een causaal verband op basis van eigen ervaring en kennis. Zoiets van "ah dit en dat dorpje, daar ben ik naartoe gegaan en die mensen waren achterlijk, hadden geen kennis , dus is een willekeurige demonstratie in Zuid- Amerika tegen Israël vooropgezet, want die mensen zijn achterlijke en dom en weten niet eens waar Israël ligt."quote:Op zondag 11 januari 2009 16:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het zijn feiten. Gebaseerd op kennis en ervaring. Dat ontbreekt bij jou, dus snap je het niet.
Ga eens inhoudelijk in op die Cajamarca-post, dan krijg je morgen een repliek van me. Ik ga nu even een hapje eten in een restaurant, kijken of er nog vuurwerk is geweest in Gaza en dan naar een verjaardag om morgen weer vroeg te gaan werken.
Daarom zijn het ook niet vaak meer dan 3 mensen.quote:Op zondag 11 januari 2009 17:00 schreef Lightning_NL het volgende:
Dat er geen pro-Israel demonstraties zijn is trouwens een fabeltje. Eergisteren nog eentje in Den Haag. Google er maar eens op. En als je de foto's bekijkt zie je meteen een enorm verschil tussen de demonstranten. Die pro-Israel demonstranten zien er tenminste intelligent, vredelievend en fatsoenlijk uit.
Tja, zoals al eerder gezegd: Mensen van niveau en met intelligentie gaan niet de straat op om boe te roepen. Kijk eens naar die pro-Hamas demonstranten. Stuk voor stuk middeleeuws schreeuwend vlaggenverbrandend dom-als-het-achterend-van-een-varken stinkend straattuig.quote:Op zondag 11 januari 2009 17:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Daarom zijn het ook niet vaak meer dan 3 mensen.
Klopt. Die gaan op internet roepen dat Israël "quote:Op zondag 11 januari 2009 17:03 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Tja, zoals al eerder gezegd: Mensen van niveau en met intelligentie gaan niet de straat op om boe te roepen.
quote:Op zondag 11 januari 2009 17:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Klopt. Die gaan op internet roepen dat Israël "GO
" gaat, dat honderden dode onschuldige burgers jammer maar helaas is en dat de Islam "
" is en dat Palestijnen niet zo moeten zeuren.
Ik ben voor de goeden, en tegen de slechterikken. En in dit geval zijn de Hamas terroristen de slechterikken. Honderden onschuldige burgers... Hehe, laat me niet lachen joh. Als er al veel burgerslachtoffers zouden vallen, dan komt dat doordat Hamas ze als menselijk schild gebruikt.quote:Op zondag 11 januari 2009 17:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Klopt. Die gaan op internet roepen dat Israël "GO
" gaat, dat honderden dode onschuldige burgers jammer maar helaas is en dat de Islam "
" is en dat Palestijnen niet zo moeten zeuren.
quote:Op zondag 11 januari 2009 17:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Klopt. Die gaan op internet roepen dat Israël "GO
" gaat, dat honderden dode onschuldige burgers jammer maar helaas is en dat de Islam "
" is en dat Palestijnen niet zo moeten zeuren.
Dat is toch geheel vanzelfsprekend.quote:Op zondag 11 januari 2009 17:25 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Geen wonder dat jij ook voor terrorisme bent
Mensen die anderen mensen,vanwege het afkeuren van de acties van Israel, om die reden bombarderen tot "vriend van Palestina", getuigen ook niet meteen van het hebben van een overdosis intelligentie.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Tekenend voor het niveau van de vrienden van Palestina.
Om daarbij nog eens toe te voegen ben ik zelf ook geen luie criminele uitkeringstrekker die graag een Marokkaanse of Palestijnsevlag om heeft om vervolgens winkelcentra onveilig te maken, mensen te intimideren en vandalisme te plegen. Ook gooi ik liever niet mijn schoenen ergens tegenaan of steek ik vlaggen in de fik. Nee, ik ben gewoon beschaafd. En dat kan ik niet zeggen van die baardapen die tegen Israel lopen te boe-roepen die toevallig alleen maar schoenen aanhebben omdat ze in Nederland zijn komen steuntrekken en zich daardoor meteen heel wat voelen en denken dat wij allemaal begaan moeten zijn met hun middeleeuws stukje grond waarvandaan dagelijks raketten op burgerdoelen werden afgevuurd.quote:Op zondag 11 januari 2009 17:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Klopt. Die gaan op internet roepen dat Israël "GO
" gaat, dat honderden dode onschuldige burgers jammer maar helaas is en dat de Islam "
" is en dat Palestijnen niet zo moeten zeuren.
Hamas betekent Vuur in het arabisch. israel geeft ze gewoon even een vuurtje.quote:Op zondag 11 januari 2009 17:32 schreef Lightning_NL het volgende:
Mja, nog een paar dagen en die achterlijke terroristische Hamas van jullie is niet meer
Hier heb je er nog 1quote:Op zondag 11 januari 2009 18:30 schreef Lightning_NL het volgende:
Dankjewel Mevrouwhopjes83. Dit illustreert precies mijn punt over het type mensen dat Hamas steunt en daarvoor demonstreert.
quote:Op zondag 11 januari 2009 19:35 schreef Meki het volgende:
Pro-israeliers zijn vaak kwaad-willende mensen die graag verderf en bloed en oorlog willen zien.
Pro-Palestina zijn vaak vrede-willende voor rechtvaardigheid en vrede.
En duidelijk reageert een duidelijke pro-Amerikaanse en duidelijk iemand voor israel er zo cynisch op.quote:
Weinig verrassend. Wel weer erg vooroordeelbevestigend.quote:Op zondag 11 januari 2009 18:22 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Demonstrerende jongeren Rotterdam zorgen voor onrust
http://www.telegraaf.nl/b(...)ongeren_R_dam__.html
ROTTERDAM - Tientallen jongeren hebben zondagmiddag in Rotterdam enkele uren gedemonstreerd tegen de aanvallen van Israël op de Gazastrook. Ze scandeerden daarbij leuzen die tegen Joden waren gericht, droegen Marokkaanse en Palestijnse vlaggen en riepen dat Palestina vrij moet zijn.
De groep die vooral uit tieners bestond, dook tijdens de koopzondag op verschillende plekken in het centrum op. Mensen die niet van hun gedrag en geroep gediend waren, vielen ze verbaal aan. De jongeren belaagden een beveiliger van de Beurstraverse (de Koopgoot) en een raadslid van Leefbaar Rotterdam kreeg een schop tegen zijn knie. Hij wil donderdag in de gemeenteraad het gedrag van de jongeren en hoe daartegen op te treden bespreken.
Ook zaterdag hielden jongeren een onaangekondigde demonstratie in het centrum van de Maasstad. Toen was het even onrustig op de markt.
Of tot anti-semieten of nazi's. Ook zo intelligent.quote:Op zondag 11 januari 2009 17:27 schreef yyentle het volgende:
[..]
Mensen die anderen mensen,vanwege het afkeuren van de acties van Israel, om die reden bombarderen tot "vriend van Palestina", getuigen ook niet meteen van het hebben van een overdosis intelligentie.
Best veel, 30.000. Krijg je altijd incidentjes.quote:Op zondag 11 januari 2009 18:40 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Hier heb je er nog 1![]()
Groot Gaza-protest in Brussel
BRUSSEL - In Brussel zijn zondag 30.000 actievoerders de straat opgegaan om te betogen tegen het Israëlische offensief in de Gazastrook. In de marge van de betoging vonden enkele incidenten plaats. Dat meldde de Brusselse politie.
Actievoerders kantelden een auto. Tien andere voertuigen raakten beschadigd. Ook de ruiten van een bushokje sneuvelden. De politie moest het waterkanon inzetten om de situatie onder controle te krijgen.
De betogers in Brussel eisten dat het geweld tegen Palestijnse burgers in de Gazastrook onmiddellijk stopt. Ook werd opgeroepen tot een boycot van Israëlische producten. Anderen eisten een opschorting van de samenwerkingsakkoorden tussen de EU en Israël.
Talrijke demonstranten zwaaiden met Palestijnse vlaggen. Op hun spandoeken stonden slogans als 'Israël moordenaar'.
Je wilt gewoon niet lezen. Op de post waarin ik aangeeft dat het praktisch en technisch onmogelijk is om vanuit een afgelegen bergdorp te gaan protesteren negeer je gewoon. Ook geef ik aan dat men niet op de spandoeken zal vermelden dat men er geen klap vanaf weet.quote:Op zondag 11 januari 2009 16:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, je maakt een causaal verband op basis van eigen ervaring en kennis. Zoiets van "ah dit en dat dorpje, daar ben ik naartoe gegaan en die mensen waren achterlijk, hadden geen kennis , dus is een willekeurige demonstratie in Zuid- Amerika tegen Israël vooropgezet, want die mensen zijn achterlijke en dom en weten niet eens waar Israël ligt."
Maar goed, je hebt dus kortweg geen enkel bewijs, het is een vermoeden. Bedankt voor de bevestiging.
- edit -quote:Op zondag 11 januari 2009 18:22 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Demonstrerende jongeren Rotterdam zorgen voor onrust
http://www.telegraaf.nl/b(...)ongeren_R_dam__.html
ROTTERDAM - Tientallen jongeren hebben zondagmiddag in Rotterdam enkele uren gedemonstreerd tegen de aanvallen van Israël op de Gazastrook. Ze scandeerden daarbij leuzen die tegen Joden waren gericht, droegen Marokkaanse en Palestijnse vlaggen en riepen dat Palestina vrij moet zijn.
De groep die vooral uit tieners bestond, dook tijdens de koopzondag op verschillende plekken in het centrum op. Mensen die niet van hun gedrag en geroep gediend waren, vielen ze verbaal aan. De jongeren belaagden een beveiliger van de Beurstraverse (de Koopgoot) en een raadslid van Leefbaar Rotterdam kreeg een schop tegen zijn knie. Hij wil donderdag in de gemeenteraad het gedrag van de jongeren en hoe daartegen op te treden bespreken.
Ook zaterdag hielden jongeren een onaangekondigde demonstratie in het centrum van de Maasstad. Toen was het even onrustig op de markt.
Ach, de meeste pro-Israel mensen zijn stemmers van CDA en VVD. Die mensen hebben vaak wat beters te doen dan relletjes te trappen onder het mom van een demonstratie.quote:Op zondag 11 januari 2009 17:00 schreef Lightning_NL het volgende:
Dat er geen pro-Israel demonstraties zijn is trouwens een fabeltje. Eergisteren nog eentje in Den Haag. Google er maar eens op. En als je de foto's bekijkt zie je meteen een enorm verschil tussen de demonstranten. Die pro-Israel demonstranten zien er tenminste intelligent, vredelievend en fatsoenlijk uit.
http://www.tabblo.com/studio/stories/view/1688956/?nextnav=recent
De spijker op zijn kop!!!!quote:Op zondag 11 januari 2009 17:12 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Ik ben voor de goeden, en tegen de slechterikken. En in dit geval zijn de Hamas terroristen de slechterikken. Honderden onschuldige burgers... Hehe, laat me niet lachen joh. Als er al veel burgerslachtoffers zouden vallen, dan komt dat doordat Hamas ze als menselijk schild gebruikt.
Waar was jij toen Hamas vele raketten per dag afvuurden op Israelische burgerdoelen? Het is hier gewoon een gevecht tussen het beschaafde westen en een middeleeuws gewelddadig kutvolk.
Lijkt me duidelijk...een edit...quote:
Een beetje flauw is het wel. Hier in dit topic hadden we er ook eentje die meteen begon te schelden. Op de demonstratie gebeurde dat ook. Ik vind het typisch. Mag toch?quote:
Geen idee wat je geschreven hebt, maar een edit zegt m.i. toch wat over de toon van je post, of zit ik er ver naast?quote:Op maandag 12 januari 2009 00:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een beetje flauw is het wel. Hier in dit topic hadden we er ook eentje die meteen begon te schelden. Op de demonstratie gebeurde dat ook. Ik vind het typisch. Mag toch?
Mensen die het woord beschaving gebruiken om aan te duiden dat het Westen veruit superieur is. Dat hebben we gezien inderdaad.quote:
100% eens.quote:Op zondag 11 januari 2009 17:12 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Ik ben voor de goeden, en tegen de slechterikken. En in dit geval zijn de Hamas terroristen de slechterikken. Honderden onschuldige burgers... Hehe, laat me niet lachen joh. Als er al veel burgerslachtoffers zouden vallen, dan komt dat doordat Hamas ze als menselijk schild gebruikt.
Waar was jij toen Hamas vele raketten per dag afvuurden op Israelische burgerdoelen? Het is hier gewoon een gevecht tussen het beschaafde westen en een middeleeuws gewelddadig kutvolk.
Ik maakte een passende vergelijking tussen de acties vermeld in het nieuwsbericht en de manier van reageren van een user.quote:Op maandag 12 januari 2009 00:44 schreef Elfletterig het volgende:
Halcon greep een nieuwsbericht aan om - in dit geval - Mutant01 te bashen. Die manier van 'discussiëren' moet afgelopen zijn.
Het was een keurige post zonder gescheld.quote:Op maandag 12 januari 2009 00:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Geen idee wat je geschreven hebt, maar een edit zegt m.i. toch wat over de toon van je post, of zit ik er ver naast?
Maar je was kennelijk wel aan het bashen?quote:Op maandag 12 januari 2009 00:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het was een keurige post zonder gescheld.
Nee. Ik maakte een vergelijking tussen de manier van demonstreren daar en de manier van discussieren hier. Als dat al niet meer mag....quote:Op maandag 12 januari 2009 00:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar je was kennelijk wel aan het bashen?
Ja Nederland is 1 van de meest beschaafde landen ter wereld.quote:Op maandag 12 januari 2009 00:24 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
En alsof Nederland de bakermat van de beschaving is. Een beetje teren op kennis en wijsheid van de oude Grieken en Romeinen.
Vandaar dat we in ieder jaarrapport van Amnasty genoemd worden...quote:Op maandag 12 januari 2009 01:01 schreef Sargon het volgende:
[..]
Ja Nederland is 1 van de meest beschaafde landen ter wereld.
Heb jij mij dat zien ontkennen dan?quote:Op maandag 12 januari 2009 01:01 schreef Sargon het volgende:
[..]
Ja Nederland is 1 van de meest beschaafde landen ter wereld.
precies, ieder zichzelf respecterend burger zal nooit met dit tuig mee willen lopen.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:04 schreef Lemmeb het volgende:
Wel mooi dat die moslims op deze manier de haat tegen zichzelf doen accumuleren.
Nou ja, ik noem het geen tuig. Maar ik identificeer mij niet zo met die mensen, eigenlijk.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:05 schreef Sargon het volgende:
[..]
precies, ieder zichzelf respecterend burger zal nooit met dit tuig mee willen lopen.
Probeer je ons nu echt wijs te maken dat je er geen persoonlijke pro-islamitische agenda op na zou houden? En je denkt dat daar nog iemand intrapt?quote:Op maandag 12 januari 2009 01:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou ja, ik noem het geen tuig. Maar ik identificeer mij niet zo met die mensen, eigenlijk.
Voel me niet aangesproken, omdat ze zo zwart-wit denken.
Israel = 100% fout, en Hamas is goed.
Zo is de werkelijkheid niet.
Andersom ook niet.
Dat mensen als Harry von Bommel dat wel doen zegt alles over deze lieden. Wolven in schaapskleren.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:05 schreef Sargon het volgende:
[..]
precies, ieder zichzelf respecterend burger zal nooit met dit tuig mee willen lopen.
Ik? Pro-Islamitisch?quote:Op maandag 12 januari 2009 01:14 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Probeer je ons nu echt wijs te maken dat je er geen persoonlijke pro-islamitische agenda op na zou houden? En je denkt dat daar nog iemand intrapt?
En je denkt dat daar nog iemand intrapt?quote:
Geef me dan eens 3 uitspraken?quote:Op maandag 12 januari 2009 01:16 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
En je denkt dat daar nog iemand intrapt?
Ja zeg, ik houd geen logboek van je bij hoor.quote:
100% mee eens. Toe maar weer. Alsof je iemand die werkelijk denkt dat het een oorlog is tussen het ''beschaafde'' westen en een ''middeleeuws'' gewelddadig volk serieus kan nemen. Het zijn juist dit soort uitspraken die ervoor gezorgd dat de gemiddelde Midden-Oosten bewoner een aversie tegen het Westen koestert. Eeuwenlang kolonisatiebeleid en slavenhandel zijn inderdaad tekenen van een beschaafd gedachtegoed. Of denk je dat beschaving iets te maken heeft met het ontwikkelen en creëren van een veruit superieur technologisch wapen die binnen één klap tienduizenden mensenlevens wegvaagt?quote:
Ja laten we hamas omhelzen als onze broeders.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:28 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
100% mee eens. Toe maar weer. Alsof je iemand die werkelijk denkt dat het een oorlog is tussen het ''beschaafde'' westen en een ''middeleeuws'' gewelddadig volk serieus kan nemen. Het zijn juist dit soort uitspraken die ervoor gezorgd dat de gemiddelde Midden-Oosten bewoner een aversie tegen het Westen koestert. Eeuwenlang kolonisatiebeleid en slavenhandel zijn inderdaad tekenen van een beschaafd gedachtegoed. Of denk je dat beschaving iets te maken heeft met het ontwikkelen en creëren van een veruit superieur technologisch wapen die binnen één klap tienduizenden mensenlevens wegvaagt?
Niemand wordt met haat gebeuren. Haat is slechts een reactie op onrechtvaardigheid. Het grootste fout is dan ook om haat te veroordelen, haat moet je niet veroordelen maar begrijpen. Dat de pro-Palestina demonstraties wat rumoeriger zijn dan de meeste pro-Israël is dan ook begrijpelijk aangezien de meeste slachtoffers aan de Palestijnse kant vallen.
Laten we eens stoppen met oriëntalistische denken!
De Pro Palestina demo's zijn niet iets rumoeriger maar monden steevast uit in geweld.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:28 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
100% mee eens. Toe maar weer. Alsof je iemand die werkelijk denkt dat het een oorlog is tussen het ''beschaafde'' westen en een ''middeleeuws'' gewelddadig volk serieus kan nemen. Het zijn juist dit soort uitspraken die ervoor gezorgd dat de gemiddelde Midden-Oosten bewoner een aversie tegen het Westen koestert. Eeuwenlang kolonisatiebeleid en slavenhandel zijn inderdaad tekenen van een beschaafd gedachtegoed. Of denk je dat beschaving iets te maken heeft met het ontwikkelen en creëren van een veruit superieur technologisch wapen die binnen één klap tienduizenden mensenlevens wegvaagt?
Niemand wordt met haat gebeuren. Haat is slechts een reactie op onrechtvaardigheid. Het grootste fout is dan ook om haat te veroordelen, haat moet je niet veroordelen maar begrijpen. Dat de pro-Palestina demonstraties wat rumoeriger zijn dan de meeste pro-Israël is dan ook begrijpelijk aangezien de meeste slachtoffers aan de Palestijnse kant vallen.
Laten we eens stoppen met oriëntalistische denken!
Nu is het nog "Hamas, Hamas, Joden aan het gas!". Maar dat zal vanzelf overgaan in "Hamas, Hamas, witte varkens aan het gas!" als we dit soort lui teveel ruimte geven.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:41 schreef Sargon het volgende:
[..]
Ja laten we hamas omhelzen als onze broeders.
Het verbaast me dat Europese leiders niet man en paard noemen, want het is nu toch wel duidelijk wat voor vlees je in de kuip hebt met bepaalde lieden.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nu is het nog "Hamas, Hamas, Joden aan het gas!". Maar dat zal vanzelf overgaan in "Hamas, Hamas, witte varkens aan het gas!" als we dit soort lui teveel ruimte geven.
Och, zo werkt politiek nu eenmaal. Op diplomatieke wijze de lieve vrede bewaren ten koste van zo ongeveer alles. The show must go on.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het verbaast me dat Europese leiders niet man en paard noemen, want het is nu toch wel duidelijk wat voor vlees je in de kuip hebt met bepaalde lieden.
Je snapt duidelijk niet wat ik bedoel, maar laat maar zitten. ==quote:Op maandag 12 januari 2009 01:44 schreef Specularium het volgende:
[..]
De Pro Palestina demo's zijn niet iets rumoeriger maar monden steevast uit in geweld.
Dat geweld komt van mensen die blijkbaar ook een afkeer van het Westen hebben maar wel hier wonen.
Als Israel het had gewild hadden ze allang met een aantal onnauwkeurige bommen de hele gaza weggevaagd, maar toch kiezen ze voor geavanceerde wapens, waar zou dat toch door komen?
Zelfs de meest politiek correcte politicus moet inzien dat de lieve vrede bewaren op lange termijn ondoendelijk is met bepaalde lieden.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Och, zo werkt politiek nu eenmaal. Op diplomatieke wijze de lieve vrede bewaren ten koste van zo ongeveer alles. The show must go on.
Van de gevestigde politiek hoef je als islamscepticus (of hoe je het ook wilt noemen) echt geen ondersteuning te verwachten. Je zult het zelf moeten doen.
Dat zou je wel denken, maar dit soort lui zijn vooral geïnteresseerd in hun eigen hachje. De PvdA'ers van nu zijn wat dat betreft gewoon de landverraders van morgen. Je ziet die partij nu al continu twijfelen, ze willen immers niet de stem van de allochtone kiezer verliezen. En hoe meer er daarvan komen, hoe meer de weegschaal richting Hamas en andere onwenselijke islamitische terreurgroepen over zal hellen.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zelfs de meest politiek correcte politicus moet inzien dat de lieve vrede bewaren op lange termijn ondoendelijk is met bepaalde lieden.
Het is onmogelijk om met iemand te discussiëren die een blok voor zijn hoofd heeft en niet openstaat voor wat je eigenlijk bedoelt.quote:Op maandag 12 januari 2009 02:01 schreef Specularium het volgende:
[..]
Het is wel weer typisch dat jij je eigen mening superieur vindt.
Maar dat mag in het beschaafde Westen.
Welk punt probeerde je dan te maken over beschaving of haat?quote:Op maandag 12 januari 2009 02:08 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Het is onmogelijk om met iemand te discussiëren die een blok voor zijn hoofd heeft en niet openstaat voor wat je eigenlijk bedoelt.
Lees dan eens goed wat ik bedoel voordat je erop reageert. Je quote mijn post terwijl je niet eens reageert op wat ik heb gezegd - op je eerste zin na dan.quote:Op maandag 12 januari 2009 02:12 schreef Specularium het volgende:
[..]
Welk punt probeerde je dan te maken over beschaving of haat?
Heb ik pas geen blok voor mijn kop meer als ik de woede van de Palestijnen begrijp? Is dat het?
Je hebt het over beschaving, en het gebrek eraan dat hier zou zijn.quote:Op maandag 12 januari 2009 02:14 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Lees dan eens goed wat ik bedoel voordat je erop reageert. Je quote mijn post terwijl je niet eens reageert op wat ik heb gezegd - op je eerste zin na dan.
Altijd weer haat en leedvermaak jegens moslims. Wat hen ook overkomt, als het pijn doet, dan is het goed, "want het zijn toch moslims". Ben je ook bij dat er moslims doodgaan in de Gaza-strook?quote:Op maandag 12 januari 2009 01:04 schreef Lemmeb het volgende:
Wel mooi dat die moslims op deze manier de haat tegen zichzelf doen accumuleren.
Ik zit er geen seconde mee in elk geval. Ik heb helemaal niks met dat soort lui, en bovendien, they had it coming.quote:Op maandag 12 januari 2009 02:26 schreef lightbearer het volgende:
Ben je ook bij dat er moslims doodgaan in de Gaza-strook?
Eerst ga je verbaasd spelen over het voor of tegen Israel/joden zijn.quote:Op maandag 12 januari 2009 09:46 schreef yyentle het volgende:
Wat mij in dit soort discussies verbaast is dat er veel mensen zijn die menen dat je voor of tegen Israel/joden moet zijn.
Als je het geweld, waar Israel al jaren mee bezig is (en niet alleen tegen de Palestijnen maar vanaf dag 1 tegen alle omringende langen met naar mijn mening veel nare gevolgen voor de rest van de wereldbevolking) afkeurt, ben je tegen Israel of komen er al snel (bij gebrek aan argumenten in een poging mensen de mond de snoeren) woorden als “jodenhaat” tevoorschijn.
Je mag het dus niet oneerlijk vinden dat Israel al vanaf het moment van stichting van die staat, bezig oorspronkelijke bewoners te verjagen en te bezetten want dan ben je automatisch een vriend van de verjaagden.
Wat Israel als sinds de stichting van de staat Israel doet is vergelijkbaar met wat de Duitsers in de tweede wereldoorlog deden: mensen verjagen (er erger) en landen bezetten. Je zou toch denken dat het Joodse volk, gezien de eigen voorgeschiedenis, dit soort dingen zelf nooit zou doen.
Feiten, geen partijdigheid.quote:Op maandag 12 januari 2009 09:51 schreef huhggh het volgende:
[..]
Eerst ga je verbaasd spelen over het voor of tegen Israel/joden zijn.
En vervolgens een tirade geheel gericht tegen Israel en Joden alleen afsteken.
Laat me raden.......maar je vindt de palestijnse kant ook niet "deugen".......sjeez neem iemand anders in de maling met je zogenaamde onpartijdigheid. De partijdigheid druipt er namelijk vanaf.
Je praat veel poep maar laat maar zitten. Welk land ( staatkundig ) heeft Israël dan bezet? Een heel land hè? Nou?quote:Op maandag 12 januari 2009 09:46 schreef yyentle het volgende:
Wat mij in dit soort discussies verbaast is dat er veel mensen zijn die menen dat je voor of tegen Israel/joden moet zijn.
Als je het geweld, waar Israel al jaren mee bezig is (en niet alleen tegen de Palestijnen maar vanaf dag 1 tegen alle omringende langen met naar mijn mening veel nare gevolgen voor de rest van de wereldbevolking) afkeurt, ben je tegen Israel of komen er al snel (bij gebrek aan argumenten in een poging mensen de mond de snoeren) woorden als “jodenhaat” tevoorschijn.
Je mag het dus niet oneerlijk vinden dat Israel al vanaf het moment van stichting van die staat, bezig oorspronkelijke bewoners te verjagen en te bezetten want dan ben je automatisch een vriend van de verjaagden.
Wat Israel als sinds de stichting van de staat Israel doet is vergelijkbaar met wat de Duitsers in de tweede wereldoorlog deden: mensen verjagen (er erger) en landen bezetten. Je zou toch denken dat het Joodse volk, gezien de eigen voorgeschiedenis, dit soort dingen zelf nooit zou doen.
Waarom noem je dan ook geen feiten omtrent palestijnen, voel je je daar te goed voor of past dat politiek niet in je straatje?quote:Op maandag 12 januari 2009 09:54 schreef yyentle het volgende:
[..]
Feiten, geen partijdigheid.
En omdat we hier in Nederland nogal wat problemen met de moslims hebben, vinden veel mensen het wel prima zo.
Toch?
Daar is er weer 1. Serieus, ga je verdiepen in de geschiedenis en de mate waarin geweld wordt gebruikt.quote:Op maandag 12 januari 2009 09:46 schreef yyentle het volgende:
Wat Israel als sinds de stichting van de staat Israel doet is vergelijkbaar met wat de Duitsers in de tweede wereldoorlog deden: mensen verjagen (er erger) en landen bezetten. Je zou toch denken dat het Joodse volk, gezien de eigen voorgeschiedenis, dit soort dingen zelf nooit zou doen.
Waarom?quote:Op maandag 12 januari 2009 09:54 schreef yyentle het volgende:
[..]
Feiten, geen partijdigheid.
En omdat we hier in Nederland nogal wat problemen met de moslims hebben, vinden veel mensen het wel prima zo.
Toch?
Behalve als het van hamas en de palestijnen komt, want daar hoor ik je wijselijk weer niet over.quote:Op maandag 12 januari 2009 09:59 schreef yyentle het volgende:
Er is nogal een verschil tussen het gedrag van Israel afkeuren en het hebben van Jodenhaat, een term, waar bij gebrek aan argumenten, dan maar snel even mee gegooid wordt om mensen te laten zwijgen.
Maar goed, alle minderheden beroep zich bij gebrek aan argumenten snel op dit soort terminologie.
Ik zit niet te wachten op extreem gedrag van wie dan ook. Extremiteit is nooit goed.
Maar wat wil je met deze post nou precies zeggen?quote:Op maandag 12 januari 2009 09:59 schreef yyentle het volgende:
Er is nogal een verschil tussen het gedrag van Israel afkeuren en het hebben van Jodenhaat, een term, waar bij gebrek aan argumenten, dan maar snel even mee gegooid wordt om mensen te laten zwijgen.
Maar goed, alle minderheden beroep zich bij gebrek aan argumenten snel op dit soort terminologie.
Ik zit niet te wachten op extreem gedrag van wie dan ook. Extremiteit is nooit goed.
Veel mensen hebben zo'n hekel aan moslims, dat ze om die reden het wel best vinden wat er in de Gaza streek gebeurt.quote:
Israel had ook concentratiekampen.quote:Op maandag 12 januari 2009 09:58 schreef Specularium het volgende:
[..]
Daar is er weer 1. Serieus, ga je verdiepen in de geschiedenis en de mate waarin geweld wordt gebruikt.
Duitsland had hier niks te zoeken en er zijn nog steeds geen treinen in Gaza die af en aan rijden naar concentratie/vernietigingskampen.
Je bedoelt die vluchtelingenkampen?quote:Op maandag 12 januari 2009 10:13 schreef yyentle het volgende:
[..]
Israel had ook concentratiekampen.
Wel eens van Sharon gehoord?
quote:Op maandag 12 januari 2009 09:46 schreef yyentle het volgende:
Wat mij in dit soort discussies verbaast is dat er veel mensen zijn die menen dat je voor of tegen Israel/joden moet zijn.
Als je het geweld, waar Israel al jaren mee bezig is (en niet alleen tegen de Palestijnen maar vanaf dag 1 tegen alle omringende langen met naar mijn mening veel nare gevolgen voor de rest van de wereldbevolking) afkeurt, ben je tegen Israel of komen er al snel (bij gebrek aan argumenten in een poging mensen de mond de snoeren) woorden als “jodenhaat” tevoorschijn.
Je mag het dus niet oneerlijk vinden dat Israel al vanaf het moment van stichting van die staat, bezig oorspronkelijke bewoners te verjagen en te bezetten want dan ben je automatisch een vriend van de verjaagden.
Wat Israel als sinds de stichting van de staat Israel doet is vergelijkbaar met wat de Duitsers in de tweede wereldoorlog deden: mensen verjagen (er erger) en landen bezetten. Je zou toch denken dat het Joodse volk, gezien de eigen voorgeschiedenis, dit soort dingen zelf nooit zou doen.
Vandaar waarschijnlijk dat "Geloof is fout/anti-terroristen" propaganda waar de US zo mee aan kwam zetten. En waar oa. Nederland gewoon aan meedoet. Het ruikt voor mij gewoon naar opzet. Volgens mij willen die Amerikanen de gehele Midden-Oosten gewoonweg overnemen.quote:Op maandag 12 januari 2009 10:11 schreef yyentle het volgende:
[..]
Veel mensen hebben zo'n hekel aan moslims, dat ze om die reden het wel best vinden wat er in de Gaza streek gebeurt.
..
Er gebeuren dagelijks dingen om ons heen die nare gevoelens richting de moslims opwekken en je kunt in de discussie zelf lezen dat veel mensen zeggen: laat Israel het klusje maar klaren.
..
Denk er maar eens over na.
Rechtvaardigheid is dan ook een illusie.quote:Op maandag 12 januari 2009 01:28 schreef AryaMehr het volgende:
Niemand wordt met haat gebeuren. Haat is slechts een reactie op onrechtvaardigheid. Het grootste fout is dan ook om haat te veroordelen, haat moet je niet veroordelen maar begrijpen.
De Duitsers zijn het helemaal zat. Ze uiten dat alleen wat voorzichtiger, door schuldgevoelens over WOII en de Holocaust. Maar je moet er voor de gein maar eens één dronken voeren en dan nog eens vragen. Dan komt me er toch een partij frustratie over moslims (meestal Turken in Duitsland) los, niet normaal meer. Bij zowel de mannen als de vrouwen.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:18 schreef DrWolffenstein het volgende:
Hoezo over 5 jaar? Omdat dat soort smeerlappen in grote hoeveelheden in de EU zijn is het al te laat.
Ook leuk dat commentaar onder die YouTube video:
mrcuda (19 uur geleden) Toon Verbergen
Gemarkeerd als spam
Antwoorden | Spam
LoL, Marxisten. Da kommt echt alles Gesocks zusammen bei diesen "Friedensdemos".
Het is de Duiters ook al opgevallen zo te zien.
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:27 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
De Duitsers zijn het helemaal zat. Ze uiten dat alleen wat voorzichtiger, door schuldgevoelens over WOII en de Holocaust. Maar je moet er voor de gein maar eens één dronken voeren en dan nog eens vragen. Dan komt me er toch een partij frustratie over moslims (meestal Turken in Duitsland) los, niet normaal meer. Bij zowel de mannen als de vrouwen.
Het is dat de economie nog redelijk draait (in elk geval niet zo slecht als in de jaren '30), maar mocht dat ooit niet meer het geval zijn, dan voorspel ik hele barre tijden voor de volledige Europese moslimpopulatie. En dat hebben ze dan echt allemaal helemaal aan zichzelf te danken.
Dit is toch ongelooflijk... ziekelijk, hoe haal je het in je kop om je zo te gedragen.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:01 schreef Lemmeb het volgende:
Echt fijne lui:
En allemaal meezingen, in de maat:
"Was wollen wir?
Das Kalifat!
Eine Umma ein Staat!"
Als dit niet gewoon gereïncarneerde nazi's zijn, dan weet ik het ook niet meer. We moeten dit nu de kop indrukken, want over vijf jaar is het echt te laat.
Ik heb het al eerder gezegtquote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:01 schreef Lemmeb het volgende:
Echt fijne lui:
En allemaal meezingen, in de maat:
"Was wollen wir?
Das Kalifat!
Eine Umma ein Staat!"
Als dit niet gewoon gereïncarneerde nazi's zijn, dan weet ik het ook niet meer. We moeten dit nu de kop indrukken, want over vijf jaar is het echt te laat.
Goede samenvatting!quote:Op woensdag 14 januari 2009 14:09 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Even een Executive Summary van de discussie hierboven: Op de door de Gaswacht gesponserde pro-Palestina demonstructie lopen slechts de barbaarse AllahJugend en wat geflipte slinkse politici, terwijl de pro-Israel geluiden getuigen van erudiete, interlectuele personen.
Ziek ziek ziek. Terecht ook dat in de commentaren even de link word gelegd met de woorden van Hitler.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:01 schreef Lemmeb het volgende:
Echt fijne lui:
En allemaal meezingen, in de maat:
"Was wollen wir?
Das Kalifat!
Eine Umma ein Staat!"
Als dit niet gewoon gereïncarneerde nazi's zijn, dan weet ik het ook niet meer. We moeten dit nu de kop indrukken, want over vijf jaar is het echt te laat.
Dit is idd ZEER SCHOKKEND. Al dat soort lui die daar lopen te bleren zijn blijkbaar antidemocratische islamonazi's. Je reinste Paard van Troje. Hoeveel van dit soort lui zouden er rondlopen? En nog belangrijker, hoeveel meelopers zouden ze nog kunnen mobiliseren in het geval dat er echt een staatsgevaarlijke beweging ontstaat? En hoe is deze situatie in Nederland en andere westerse landen?quote:Op woensdag 14 januari 2009 14:24 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Ziek ziek ziek. Terecht ook dat in de commentaren even de link word gelegd met de woorden van Hitler.
Jezus op een vlotje met mijn zuster. Wat een onwetenquote:Op maandag 12 januari 2009 10:13 schreef yyentle het volgende:
[..]
Israel had ook concentratiekampen.
Wel eens van Sharon gehoord?
Het ging over het schenden van de mensenrechten door Israel.quote:Op donderdag 15 januari 2009 15:00 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Jezus op een vlotje met mijn zuster. Wat een onweten
1) Dat was Libanon
2) Waren dat Libanese CHristenen die daar hun onwezen dreven
3) was dat weer een uit de hand gelopen wraakctie omdat beide vluchtelingskampen vol zaten met palestijnse "strijders"
quote:Op donderdag 15 januari 2009 17:36 schreef yyentle het volgende:
Een eigen staat voor een speciale groep mensen. Alle anderssoortigen moeten weg.
Waar op de wereld bestaat zoiets?
Juist. En dan willen die Joden zo'n klein stukje land is het weer niet goed. Is d'r geen plek meer voor de Palestijnen in omringende moslim-landen? Ik betwijfel het.quote:
Voor dat stukje land moeten dan eerst wel de oorspronkelijke bewoners worden weggejaagd.quote:Op donderdag 15 januari 2009 17:45 schreef waht het volgende:
[..]
Juist. En dan willen die Joden zo'n klein stukje land.
Tsja, klein offer. Joden kunnen nergens terecht. Iedereen heeft ze wel op een bepaalde manier gehaat in het verleden. Er zijn geen stukken land meer die nog ontdekt moeten worden. Dan maar in dat Heilige Land waar Joden toch al woonden.quote:Op donderdag 15 januari 2009 17:50 schreef yyentle het volgende:
[..]
Voor dat stukje land moeten dan eerst wel de oorspronkelijke bewoners worden weggejaagd.
Dat zullen de meeste niet fijn vinden.quote:Ik zou wel een willen weten hoe Nederlanders het zouden vinden als ze werden weggejaagd omdat het land ineens gereserveerd moet worden voor een bepaalde groep mensen.
20% van de Israeli zijn Arabieren en die hebben volledig gelijke burgerrechtenquote:Op donderdag 15 januari 2009 17:34 schreef yyentle het volgende:
[..]
Het ging over het schenden van de mensenrechten door Israel.
Dat gebeurt al jaren.
Ook vroeg ik me af, hoe het in de wereld zou zijn geweest als ook mensen van niet Joodse komaf daar gewoon hadden kunnen blijven bestaan. Na 45 is er een land opgericht, speciaal voor het Joodse volk.
Hoezo discriminatie en fascisme?
Urban Legendquote:Op donderdag 15 januari 2009 17:50 schreef yyentle het volgende:
[..]
Voor dat stukje land moeten dan eerst wel de oorspronkelijke bewoners worden weggejaagd.
Ik zou wel een willen weten hoe Nederlanders het zouden vinden als ze werden weggejaagd omdat het land ineens gereserveerd moet worden voor een bepaalde groep mensen.
quote:Op donderdag 15 januari 2009 18:06 schreef CANARIS het volgende:
[..]
20% van de Israeli zijn Arabieren en die hebben volledig gelijke burgerrechten
Dus waar zie je discriminatie? ... en over fascisme zullen we maar niet hebben
http://www.nrc.nl/buitenl(...)sraelische_Arabierenquote:In welk opzicht is uw kijk op Israël veranderd?
„Er zit iets tragisch in Israël, een weeffout die lastig op te lossen is. Israël wil een joodse staat zijn, én een volwaardige democratie. Maar die twee kenmerken verdragen elkaar slecht. Er zit altijd een element van ongelijkheid in voor de inwoners die niet joods zijn. Al sinds de stichting van de staat Israël in 1948 zien we de Palestijnen niet als gelijken. Dat is voor de Arabieren in Israël een bittere constatering. Zoiets als het eten van gras: niet te slikken.”
Die verongelijktheid zien we inderdaad ook bij de hollandse arabieren en met name berbers terug.quote:Op donderdag 15 januari 2009 18:16 schreef yyentle het volgende:
http://www.nrc.nl/buitenl(...)sraelische_Arabieren
Nou, goh, waarom zou dat toch zijn!quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
waarom belde hij de politie toen niet?
Hoe kneuterigquote:Op donderdag 15 januari 2009 19:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Aboutaleb winkelt tijdens acties
Bron: ADtv
ROTTERDAM - Burgemeester Ahmed Aboutaleb onthult dat hij aan het winkelen was toen anti-Israëldemonstranten in Rotterdam voor onrust zorgden. Rotterdamse politici zijn verbaasd over deze bekentenis: waarom belde hij de politie toen niet? ADtv verslaat het verhitte debat.
Filmpje:
http://www.ad.nl/video/29(...)_tijdens_acties.html
Wie ben jij om te bepalen wie de echte Joden zijn? Chassidim zijn helemaal niet de 'echte Joden' maar een Asjkenazische sekte die dus maar een fractie van het Joodse volk vormt.quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:45 schreef Reki het volgende:
[ [url=http://cdnll-0.liveleak.com/u/thumbs/2009/Jan/14/ef5f18f8306715_1_thumb.jpg]afbeelding ]
Jewish Rabbi burn his Israeli Passport[/url]
De echte Joden![]()
[ [url=http://cdnll-0.liveleak.com/u/thumbs/2009/Jan/13/2047e67e_thumb2.jpg]afbeelding ]
British Police backing away from violent protesters[/url]
Engelse politie
Gaat de goeie kant op!quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:45 schreef Reki het volgende:
[ [url=http://cdnll-0.liveleak.com/u/thumbs/2009/Jan/13/2047e67e_thumb2.jpg]afbeelding ]
British Police backing away from violent protesters[/url]
Engelse politie
Als ik zo'n politie-agent was had ik m'n dienstwapen gepakt en een paar knieschijven kapot geschoten. Mja, daarom ben ik dus geen politie-agent.quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:49 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gaat de goeie kant op!Binnenkort het leger er opaf, grote rellen, ik zie geen andere mogelijkheid. Zo gaan die dingen dan.
Mwah, als ik politie-agent was zou ik dat ook graag hebben willen doen, maar ik zou het niet hebben gedaan. Als je dat doet draai jij er volledig voor op en hebben die 'arme' moslims weer een extra mogelijkheid om de slachtofferrol uit te buiten.quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:51 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Als ik zo'n politie-agent was had ik m'n dienstwapen gepakt en een paar knieschijven kapot geschoten. Mja, daarom ben ik dus geen politie-agent.
Dat liveleak filmpje doet het niet bij mij, is ie verwijderd?quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:45 schreef Reki het volgende:
[ [url=http://cdnll-0.liveleak.com/u/thumbs/2009/Jan/14/ef5f18f8306715_1_thumb.jpg]afbeelding ]
Jewish Rabbi burn his Israeli Passport[/url]
De echte Joden![]()
[ [url=http://cdnll-0.liveleak.com/u/thumbs/2009/Jan/13/2047e67e_thumb2.jpg]afbeelding ]
British Police backing away from violent protesters[/url]
Engelse politie
Keurig de-escalerend politieoptreden. Gaven de demonstranten de ruimte zolang er geen rotzooi getrapt werd. Maar lieten ook een paar keer zien dat ze geen ongein pikken. Die Engelsen hebben wel een paar dingen opgestoken destijds in India.quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:45 schreef Reki het volgende:
[ [url=http://cdnll-0.liveleak.com/u/thumbs/2009/Jan/14/ef5f18f8306715_1_thumb.jpg]afbeelding ]
Jewish Rabbi burn his Israeli Passport[/url]
De echte Joden![]()
[ [url=http://cdnll-0.liveleak.com/u/thumbs/2009/Jan/13/2047e67e_thumb2.jpg]afbeelding ]
British Police backing away from violent protesters[/url]
Engelse politie
Precies. Daarom ben je ook geen politie-agent maar een stumpert.quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:51 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Als ik zo'n politie-agent was had ik m'n dienstwapen gepakt en een paar knieschijven kapot geschoten. Mja, daarom ben ik dus geen politie-agent.
Nee hoor, ik ben militair. Ik hou niet van dat softe politie optreden in Nederland. Ik pak het liever harder en bij de bron aan.quote:Op donderdag 15 januari 2009 21:08 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Precies. Daarom ben je ook geen politie-agent maar een stumpert.
Op de Amerikaanse manier bedoel je? En werpt dat altijd zijn vruchten af?quote:Op donderdag 15 januari 2009 21:12 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben militair. Ik hou niet van dat softe politie optreden in Nederland. Ik pak het liever harder en bij de bron aan.
Sorry, maar dit is toch wel echt een flame op ZMLK-niveau hoor.quote:Op donderdag 15 januari 2009 21:08 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Precies. Daarom ben je ook geen politie-agent maar een stumpert.
De vraag was, in welk ander land alle andersdenkenden weg moeten en je laat een richtingwijzer zien die inderdaad moslims naar hun heiligste plek wijst en anderen daarvan weghoudt.quote:
Hoezo kunnen joden nergens terecht? Als ze nou gewoon zouden integreren was er niks aan de hand.quote:Op donderdag 15 januari 2009 18:03 schreef waht het volgende:
[..]
Tsja, klein offer. Joden kunnen nergens terecht. Iedereen heeft ze wel op een bepaalde manier gehaat in het verleden. Er zijn geen stukken land meer die nog ontdekt moeten worden. Dan maar in dat Heilige Land waar Joden toch al woonden.
[..]
Dat zullen de meeste niet fijn vinden.
Groot gelijk hoor Kees! Die Anne Frank met haar provocerend Joodse naam ook.quote:Op donderdag 15 januari 2009 21:45 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Hoezo kunnen joden nergens terecht? Als ze nou gewoon zouden integreren was er niks aan de hand.
Je moet weg blijven uit Mekka als je geen moslim bent anders kan je de doodstraf krijgenquote:Op donderdag 15 januari 2009 21:43 schreef Kees22 het volgende:
[..]
De vraag was, in welk ander land alle andersdenkenden weg moeten en je laat een richtingwijzer zien die inderdaad moslims naar hun heiligste plek wijst en anderen daarvan weghoudt.
Mager antwoord.
Het wordt steeds gekkerquote:Op donderdag 15 januari 2009 18:16 schreef yyentle het volgende:
[..]
[..]
http://www.nrc.nl/buitenl(...)sraelische_Arabieren
Ook kan je het precies vertalen ?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:01 schreef Lemmeb het volgende:
Echt fijne lui:
En allemaal meezingen, in de maat:
"Was wollen wir?
Das Kalifat!
Eine Umma ein Staat!"
Als dit niet gewoon gereïncarneerde nazi's zijn, dan weet ik het ook niet meer. We moeten dit nu de kop indrukken, want over vijf jaar is het echt te laat.
Nee, niet de Amerikaanse manier, en ja, dat werpt vruchten af.quote:Op donderdag 15 januari 2009 21:15 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Op de Amerikaanse manier bedoel je? En werpt dat altijd zijn vruchten af?
Wat een kanker lafaards en die mensen moeten de samenleving beschermen tegen moslim debielen.quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:45 schreef Reki het volgende:
[ [url=http://cdnll-0.liveleak.com/u/thumbs/2009/Jan/14/ef5f18f8306715_1_thumb.jpg]afbeelding ]
Jewish Rabbi burn his Israeli Passport[/url]
De echte Joden![]()
[ [url=http://cdnll-0.liveleak.com/u/thumbs/2009/Jan/13/2047e67e_thumb2.jpg]afbeelding ]
British Police backing away from violent protesters[/url]
Engelse politie
Het Duitse stukje?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 10:03 schreef Achmed666 het volgende:
[..]
Ook kan je het precies vertalen ?
Ja, dat zal best wel, het is geen toeristenplaats maar een heilige plaats.quote:Op donderdag 15 januari 2009 22:03 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Je moet weg blijven uit Mekka als je geen moslim bent anders kan je de doodstraf krijgen
Ik ben zeer bevriend met mensen met namen die ik helemaal niet herken als joods, en de achternaam Frank zou ik ook niet herkend hebben als joods. Bovendien: die namen zijn alleen herkenbaar als joods omdat joden zorgvuldig onder elkaar trouwden en niet integreerden. En dat niet voor een paar generaties, maar voor 2000 jaar.quote:Op donderdag 15 januari 2009 21:57 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Groot gelijk hoor Kees! Die Anne Frank met haar provocerend Joodse naam ook.
Klein offer en de meesten zullen het niet fijn vinden verjaagd te worden.quote:Op donderdag 15 januari 2009 18:03 schreef waht het volgende:
[..]
Tsja, klein offer. Joden kunnen nergens terecht. Iedereen heeft ze wel op een bepaalde manier gehaat in het verleden. Er zijn geen stukken land meer die nog ontdekt moeten worden. Dan maar in dat Heilige Land waar Joden toch al woonden.
[..]
Dat zullen de meeste niet fijn vinden.
Aantoonbaar onzin.quote:Op donderdag 15 januari 2009 18:06 schreef CANARIS het volgende:
[..]
20% van de Israeli zijn Arabieren en die hebben volledig gelijke burgerrechten
Dus waar zie je discriminatie? ... en over fascisme zullen we maar niet hebben
Dat is 'ie dan ook niet, net zomin als de naam ''Otto'' Joods is. Hans Frank was een van de grootste misdadigers van de twintigste eeuw. Het werd vanaf de tweede helft van de negentiende eeuw onder Duitse Joden mode, Duitse namen aan te nemen, om zo beter op te gaan in de bevolking. Namen zoals Einstein, Fischbein, Langbein werden aan het begin van de negentiende eeuw door de Pruisische overheid verzonnen om Joden herkenbaar te maken:quote:Op vrijdag 16 januari 2009 23:35 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik ben zeer bevriend met mensen met namen die ik helemaal niet herken als joods, en de achternaam Frank zou ik ook niet herkend hebben als joods.
Kennelijk ontbeer je ieder historisch besef, anders zou je de plank niet zo hebben misgeslagen. Ik gaf je een voorbeeld van een meisje met een achternaam die niet direct als Joods herkenbaar is: een meisje wat opgroeide in een omgeving waarin zeker niet alleen Joden voorkwamen. Haar vader heette Otto Frank, evenmin een Joods isolationist: hij werd onderscheiden voor zijn verrichtingen in het Duitse leger va de Eerste Wereldoorlog, zoals zoveel Joden voor de Keizer hebben gevochten.quote:Dat moeten ze natuurlijk zelf weten, maar dan moeten ze ook niet zeuren over discriminatie.
Ach ja. Lees eens iets anders dan de joodse of Israelische propaganda.quote:Op donderdag 15 januari 2009 18:09 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Urban Legend
In 1860 woonden er 140.000 man in Palestina en dat waren grotendeels nomaden.
Pas nadat de Joden begonnen het land te urbaniseren ontstond er werkgelegeheid waarop er met name vanuit Libanon een ware stroom gastarbeiders naar Palestina ging om er voor joden te werken.
Echter gebeurde dit weer tot groot misfallen van radicale mufties die al in 1920 tot de eerste zelfmoordaanslagen opriepen. De "feyadins " gaven hieraan gehoor. Vanaf dat moment is het fout gegaan.
Ik ken geen Hans Frank.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 23:47 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
Dat is 'ie dan ook niet, net zomin als de naam ''Otto'' Joods is. Hans Frank was een van de grootste misdadigers van de twintigste eeuw.
]http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.genealogy.jewish/2005-08/msg00168.html[/quote][/url]quote:Het werd vanaf de tweede helft van de negentiende eeuw onder Duitse Joden mode, Duitse namen aan te nemen, om zo beter op te gaan in de bevolking. Namen zoals Einstein, Fischbein, Langbein werden aan het begin van de negentiende eeuw door de Pruisische overheid verzonnen om Joden herkenbaar te maken:
Jews who wanted a desirable name had to pay for it.
There is a joke about the man whose friend consoled him because he hadn't
had enough money to buy a nice name such as Rosenberg or Lilienthal and
ended up with Schweissgeruch. His response was, "oi, what I had to pay for
the w".
[url=http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.genealogy.jewish/2005-08/msg00168.html
Nou je het zegt herinner ik me vaag iets over die onrechtvaardige behandeling. Overigens weet ik amper iets van Anne Frank.quote:[..]
Kennelijk ontbeer je ieder historisch besef, anders zou je de plank niet zo hebben misgeslagen. Ik gaf je een voorbeeld van een meisje met een achternaam die niet direct als Joods herkenbaar is: een meisje wat opgroeide in een omgeving waarin zeker niet alleen Joden voorkwamen. Haar vader heette Otto Frank, evenmin een Joods isolationist: hij werd onderscheiden voor zijn verrichtingen in het Duitse leger va de Eerste Wereldoorlog, zoals zoveel Joden voor de Keizer hebben gevochten.
Het eerste punt klopt: de behandeling van Aboutaleb en Albayrak bewijst dat wel. Toch is dat een kwestie van tijd en generaties.quote:Kennelijk is het helemaal niet zo vanzelfsprekend dat men niet gediscrimineerd wordt wanneer men maar ''integreert''. Jouw stelling is daarmee ontkracht. Hij kan ook nog op andere wijze ontkracht worden: als Joden niet integreerden, was het niet nodig ze een Jodenster op te dringen.
Uit de foto en jouw reactie leid ik af, dat hij beklaagde was in een proces van de overwinnaars tegen de verliezers.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:14 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is schrikbarend...
[ afbeelding ]
Tot zover het serieus nemen van Kees22 in dergelijke discussies.
http://www.deathcamps.org/reinhard/hans%20frank.htmlquote:
De Pruisische overheid had er kennelijk geen belang bij om de Joden bij hun staat te betrekken: vandaar die namen als merktekens.quote:Aardige grap wel.
Maar wat bedoel je met opgaan in de bevolking? En het begin van de 19e eeuw? Wanneer begon de diaspora ook al weer?
Maar als men ze tracht op te sporen door bepaalde ''raskenmerken'' vast te stellen, is men er kennelijk al op gebrand ze af te zonderen van de rest van de bevolking. Bovendien: als Joden zich isoleerden, is het dan wel vanzelfsprekend dat ze tussen niet-Joden woonden?quote:Je tweede punt is erg zwak: joden zijn niet direct fysiek herkenbaar als afwijkend van Kaukasiërs of Indo-Germanen. Dit i.t.t. bijvoorbeeld negers. Ook in klederdracht zijn ze niet noodzakelijk herkenbaar, tenminste als ze hun keppeltje en pijpenkrullen verbergen.
Ja, maar het is wel direct historisch bewijs dat integratie niet iedereen baat. En dan gaat het over mensen die al langer in Duitsland woonden dan de families Aboutaleb en Albayrak in Nederland.quote:Verder is de vervolging door nazi-Duitsland van de homo's, zigeuners en joden wel een uitzondering in de geschiedenis.
Elke groep die verdreven wordt en zich ergens anders vestigt, loopt tegen weerstand aan. Dan kun je je aanpassen aan de nieuwe omstandigheden of je terugtrekken op je eigen bastion. In het tweede geval blijf je tegen weerstand aanlopen. Dat is je eigen keuze.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:29 schreef Sam_Spade het volgende:
[..]
http://www.deathcamps.org/reinhard/hans%20frank.html
[..]
De Pruisische overheid had er kennelijk geen belang bij om de Joden bij hun staat te betrekken: vandaar die namen als merktekens.
Doet het er iets toe wanneer de diaspora begon? Men trof segregatie en bestendigde die.
Dat is waar: nazi's waren er op gebrand (sic) om joden af te zonderen. Maar de nazi's zijn een uitzondering in de geschiedenis: als de joen zich meteen a het begin van de diaspora gewoon onder de bevolking hadden gemeng, was er geen probleem geweest.quote:[..]
Maar als men ze tracht op te sporen door bepaalde ''raskenmerken'' vast te stellen, is men er kennelijk al op gebrand ze af te zonderen van de rest van de bevolking. Bovendien: als Joden zich isoleerden, is het dan wel vanzelfsprekend dat ze tussen niet-Joden woonden?
Ja, ze woonden daar al langer. En mijn punt is nou juist, dat ze zichzelf als afzonderlijk beleefden en presenteerden. Dat ze dus, in Wilderiaanse termen, een dubbele loyaliteit koesterden. "Volgend jaar in Jerusalem". En die spreuk is kenmerkend.quote:[..]
Ja, maar het is wel direct historisch bewijs dat integratie niet iedereen baat. En dan gaat het over mensen die al langer in Duitsland woonden dan de families Aboutaleb en Albayrak in Nederland.
We hebben het hier in de kern over de angst van Joden voor het vormen van een minderheid in een land, om weerloos overgeleverd te zijn aan een machtiger opponent. Het is voor het begrip voor die angst dan wel prettig om te weten hoe het ook alweer precies zat met de Endlösung en aanverwante activiteiten.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:23 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Uit de foto en jouw reactie leid ik af, dat hij beklaagde was in een proces van de overwinnaars tegen de verliezers.
En uit de uniformen leid ik af, dat een en ander de Tweede Werelddoorlog betrof.
Maar wat heeft die te maken met de vernielingen op dit moment in Gaza en de protesten daartegen in Europese steden?
Edit: de oorsprong van deze discussie was de opmerking van waht, dat joden ergens anders terecht kunnen. Hetgeen ik onzin vond, waarna jij over Anne Frank begon.
Ik las onlangs ergens, dat er na de Tweede Wereldoorlog meer joden naar de VSvA gegaan zijn dan naar Israel. Dus de joden kunnen daadwerkelijk ergens anders naartoe.
Weleens van de Neurenberger rassenwetten gehoord? Je kunt zelf wel vinden dat je geen Jood bent, als anderen vinden dat je het wél bent, kun je toch een probleem hebben.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:42 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Elke groep die verdreven wordt en zich ergens anders vestigt, loopt tegen weerstand aan. Dan kun je je aanpassen aan de nieuwe omstandigheden of je terugtrekken op je eigen bastion. In het tweede geval blijf je tegen weerstand aanlopen. Dat is je eigen keuze.
[..]
Dat is waar: nazi's waren er op gebrand (sic) om joden af te zonderen. Maar de nazi's zijn een uitzondering in de geschiedenis: als de joen zich meteen a het begin van de diaspora gewoon onder de bevolking hadden gemeng, was er geen probleem geweest.
[..]
Ja, ze woonden daar al langer. En mijn punt is nou juist, dat ze zichzelf als afzonderlijk beleefden en presenteerden. Dat ze dus, in Wilderiaanse termen, een dubbele loyaliteit koesterden. "Volgend jaar in Jerusalem". En die spreuk is kenmerkend.
Noch Aboutaleb, noch Albayrak spreken zo'n wens uit.
Kijk, dat is geschiedschrijven op luisterrijke schaal: van het Keizerrijk naar de Nazitijd met zegge en schrijve een verklaring. Je kunt de sancta simplicitas ook overdrijven.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:42 schreef Kees22 het volgende:
Dat is waar: nazi's waren er op gebrand (sic) om joden af te zonderen. Maar de nazi's zijn een uitzondering in de geschiedenis: als de joen zich meteen a het begin van de diaspora gewoon onder de bevolking hadden gemeng, was er geen probleem geweest.
Het kan voor een orthodox gelovige voordelig zijn in een omgeving met gelijkgestemden te wonen, maar ik geloof dat de meeste Joden opgesloten zaten in het ghetto, hoor.quote:Ja, ze woonden daar al langer. En mijn punt is nou juist, dat ze zichzelf als afzonderlijk beleefden en presenteerden. Dat ze dus, in Wilderiaanse termen, een dubbele loyaliteit koesterden. "Volgend jaar in Jerusalem". En die spreuk is kenmerkend.
Noch Aboutaleb, noch Albayrak is voor Nederland in de loopgraven gesneuveld. Veel Duitse Joden zijn wel voor hun vaderland in de loopgraven gesneuveld, na eerst vrolijk ''Die Wacht am Rhein'' te hebben gezongen:quote:Noch Aboutaleb, noch Albayrak spreken zo'n wens uit.
quote:Moslimjeugd roert zich om geweld Gazastrook
Palestina vinden ze veel erger dan Irak
Gepubliceerd: 17 januari 2009 12:24 | Gewijzigd: 17 januari 2009 12:28
Sinds de inval in Gaza demonstreren jonge moslims in Nederland. Waarom nu? En waarom is Palestina zo belangrijk voor hen, en Afghanistan niet?
Door onze redacteuren Sheila Kamerman en Jaus Müller
Utrecht, 17 jan. Rafik Kamri (19) vraagt om de pen en het kladblok van de verslaggever. Hij wil uitleggen hoe het conflict in de Gaza-strook moet worden opgelost. Volgens hem dan.
Hij tekent een Palestijnse vlag. Daarnaast tekent hij een Joodse. Dan een pijl van de Palestijnse naar de Joodse vlag, met een grote bom ertussen. „Zo los je dat op”, zegt hij.
„Doe dat nou niet”, zegt Sadika Elmanssouri (21), die bij hem komt staan. „Zo verpest je het alleen maar.”
Koopavond bij winkelcentrum Hoog Catharijne in Utrecht, afgelopen donderdag. Zo’n honderd jongeren demonstreren tegen de inval van Israël in de Gazastrook. Jongens schreeuwen ‘Vrij, vrij, Palestina vrij’ en ‘Israël terrorist’. Als de politie jongeren vraagt de Palestijnse sjaals van hun gezicht te halen, worden ze kwaad. „Jullie provoceren ons”, schreeuwt er een. De jongen: „Een sjaal is toch ook vrijheid van meningsuiting? Dat mag hoor, in dit land.”
Het zijn vooral jonge moslima’s van begin twintig, zoals Sadika Elmanssouri, die de demonstratie serieus nemen. Zij zoeken de confrontatie met de politie niet. Zij verheffen niet de stem maar gebruiken een megafoon. Ze delen flyers uit en vragen de jongens het winkelpubliek in Hoog Catharijne met rust te laten.
„De helft van de jongeren weet niet eens waarom ze hier zijn”, zegt Elmanssouri. „Jammer.” Op de een of andere manier lijkt een demonstratie van allochtone jongeren nooit soepel te verlopen, zegt ze. „Nederlanders durven zich niet te mengen in onze demonstratie.” Kijk zelf, en ze wijst naar de jongeren die tegen de politie schreeuwen. „Zou jij daar tussen gaan staan?”
Tsja, verzucht ze. Het klopt dat de demonstraties de kloof tussen autochtonen en allochtonen verbreedt. Laatst zei iemand tegen haar: ‘Als je wilt demonstreren, ga je maar naar de Gaza-strook’. Wat een onzin, zegt ze fel. „Nederland is ook mijn land.”
Van Groningen tot Rotterdam, overal in Nederland zijn er dit soort protesten sinds Israël eind vorige maand Gaza binnenviel. Gisteravond werden in Rotterdam zes jongeren opgepakt na het roepen van antisemitische leuzen. Waarom demonstreren deze jongeren eigenlijk?
Onze bloedbroeders, onze geloofsgenoten in Palestina, daar gaat het om, zegt een aantal. Maar waar waren ze toen hun ‘broeders’ in Irak onder vuur lagen? Of toen er werd geprotesteerd tegen de inval in Afghanistan? Waarom is Palestina voor hen zo belangrijk?
Het is David tegen Goliath, zegt Ruben Gowricharn, hoogleraar sociale cohesie in de multiculturele samenleving aan de Universiteit van Tilburg. „Het is een helder conflict. Israël is oppermachtig en krijgt ook nog eens onvoorwaardelijke steun van de westerse landen. De zwakke partij zijn de moslims. Als Nederlandse moslim kun je je met hen identificeren.”
Moslims hebben het gevoel dat Nederland, nee, de hele westerse wereld, de moslims in de steek laat, zegt Yusuf Altuntas van het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO). Dat hoor je op school, op straat en in de huiskamers. Moslims voelen een natuurlijke betrokkenheid bij de mensen in Gaza. Maar die religieuze band wordt versterkt door het gevoel dat er met twee maten wordt gemeten. Als er in Georgië zo’n slachting zou plaatsvinden, zouden we niet enkel toekijken. Dat versterkt ook het wij-zij denken in Nederland. Dat baart mij zorgen.”
Ik ben vooral boos, zegt Sadika Elmanssouri. „Boos op de Nederlandse regering die Israël maar blijft steunen. Het doet pijn om in een land te wonen dat partij kiest voor Israël.” Haar familie komt uit Marokko. Sadika Elmanssouri is zelf in Nederland geboren. De hele dag staat Al-Jazeera aan. „Bij mij thuis wordt er alleen maar gepraat over de Palestijnen.” Al-Jazeera is de enige zender die echt laat zien wat er gebeurt, zegt ze. Niet de Nederlandse televisie. Misschien dat Nederlanders daarom achter Israël blijven staan, denkt ze. „Veel Nederlandse mensen weten er te weinig vanaf.”
Dat hoort hij vaker, zegt Sadik Harchaoui, directeur van het multicultureel instituut Forum. „De jongeren van nu leven in een beeldcultuur. Het aantal mails, foto’s en filmpjes op internet van ontredderde moeders op zoek naar hun kinderen en babylijkjes, is overweldigend. Allemaal om te laten zien: ‘Het is veel erger dan jullie denken’.” Hoe langer het conflict duurt, hoe meer verankerd die beelden raken, denkt Harchaoui.
Maar er is nog iets, zegt Harchaoui: „Jongeren hebben vaak heftige opvattingen over rechtvaardigheid. Dat hoort bij de leeftijd. De nuance is vaak ver te zoeken. Het conflict tussen de Israëliërs en de Palestijnen leent zich bij uitstek voor heftige opvattingen. Voor Marokkaans-Nederlandse jongeren die het gevoel hebben dat ze eigenlijk niet gewenst zijn in Nederland, is het makkelijk zich te identificeren met de Palestijnen.”
Sadika Elmanssouri studeert pedagogiek. „Dat kan hier. Het grijpt mij aan dat de gedode kinderen in Palestina niet die kans hebben gehad zoals ik die heb gegrepen. Omdat ze zijn vermoord.”
Rafik Kamri, de jongen van het kladblok, komt er weer bij staan. Dat van die bommen op Israël, zegt hij, is bij nader inzien toch niet de oplossing. „Hoe meer geweld er is, hoe meer geweld er zal komen.” Ook hij vindt dat er te weinig aandacht is voor de Palestijnse gebieden. „Het is even de camera op Palestina en hup, snel weer door met de kredietcrisis.”
Palestina dragen wij in ons hart, zegt Rafik Kamri.
Maar waarom juist Palestina? Waarom niet Irak?
Kamri: „Tsja, goeie vraag. Nooit over nagedacht.” Een vriend, Fouad El Amraoui, schiet hem te hulp. „Irak is pas gebeurd. Maar Palestina wordt al bijna zeventig jaar bezet. Dat is veel erger.” En, zegt hij, „thuis leren we dat Palestina ook ónze heilige grond is.”
Iedereen zegt het: het is de ongelijkheid waardoor ze de straat op gaan. Ongelijkheid tussen Israël en de Palestijnen. Maar ook omdat Nederland wél het moslimterrorisme afwees na 9/11, en nu niet de „terreur” van Israël hardgrondig veroordeelt. En omdat ‘de Hollanders’ bij ‘hun’ demonstraties de sjaals mogen dragen als ze willen, en zij niet, vinden ze.
Of zoals Farouk Bikes (19) het verwoordt: „Als wij islamieten iets doen, is dat terrorisme. Als Turkse of Marokkaanse jongeren op straat iets kapot maken, noemt Wilders ons zelfs straatterroristen. Maar als Israël bommen gooit op de Palestijnse burgers gebruikt niemand het woord terrorisme.”
Het valt hem sowieso de laatste tijd op dat er meer wordt gediscrimineerd, zegt hij. „Mensen op straat fluisteren raar, lopen om mij heen. Vooral oude mensen. ” Heel anders toen zijn ouders vanuit Ankara naar Nederland kwamen. „Die waren gewoon welkom.”
Maar Amerika is toch ook oppermachtig? Weliswaar was er veel weerzin jegens de inval in Irak, maar dat heeft Bush er niet van weerhouden.quote:Het is een helder conflict. Israël is oppermachtig en krijgt ook nog eens onvoorwaardelijke steun van de westerse landen
Wat een domme vergelijking om de Israeliers (die zich tooien met een davidsster) te laten vechten tegen "david". En dat is tegenwoordig hoogleraar? in Tilburg welliswaar maar toch....quote:Het is David tegen Goliath, zegt Ruben Gowricharn, hoogleraar sociale cohesie in de multiculturele samenleving aan de Universiteit van Tilburg. „Het is een helder conflict. Israël is oppermachtig en krijgt ook nog eens onvoorwaardelijke steun van de westerse landen. De zwakke partij zijn de moslims. Als Nederlandse moslim kun je je met hen identificeren.”
Het gaat natuurlijk om de beeldspraak, maar dan nog is de vergelijking incorrect.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:20 schreef buachaille het volgende:
[..]
Wat een domme vergelijking om de Israeliers (die zich tooien met een davidsster) te laten vechten tegen "david". En dat is tegenwoordig hoogleraar? in Tilburg welliswaar maar toch....
Goed stuk, alleen vraag ik me af waarom ze denken dat hun ouders wel welkom waren. Ze mochten het vuile werk doen en daarna opknarren. Totdat oud-links het idee kreeg om ze een permanente status te geven.quote:
Het valt die Ruben Gowricharn niet kwalijk te nemen, tis een hindoestaan die weten niks van de bijbel af. Die weet waarschijnlijk meer af van weduweverbranding en andere pareltjes uit zijn eigen cultuurquote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het gaat natuurlijk om de beeldspraak, maar dan nog is de vergelijking incorrect.
Hoezo? Is Hamas sterker dan Israël? Hoe wil je die stelling onderbouwen?quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk om de beeldspraak, maar dan nog is de vergelijking incorrect.
Het is anders treffende beeldspraak, zij het niet heel inventief.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:27 schreef buachaille het volgende:
[..]
Het valt die Ruben Gowricharn niet kwalijk te nemen, tis een hindoestaan die weten niks van de bijbel af.
Eenvoudig, Hamas is slechts de voorpost van de internationale Jihad tegen Israël.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:29 schreef beantherio het volgende:
[..]
Hoezo? Is Hamas sterker dan Israël? Hoe wil je die stelling onderbouwen?
Maar natuurlijk.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:33 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Eenvoudig, Hamas is slechts de voorpost van de internationale Jihad tegen Israël.
De strategie van de islamquote:
Ik denk dat veel moslims daar geen nee tegen zouden zeggen. Ik ken zelf geen enkele moslim die ook maar enigzins positief is over jodenquote:
Interessant stuk. De link tussen het percentage moslims en de resultaten zijn natuurlijk lastig o als onherroepelijke waarheid te presenteren, maar met de huidige situatie en het nieuws wat we al jaren te horen krijgen zal dit artikel bij veel mensen toch akelig waarheidsgetrouw klinken.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:36 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
De strategie van de islam
De islam is geen godsdienst, het is een ‘systeem’, een levenswijze die dominant is op alle terreinen van het leven. Betoogt de islamkenner dr. Peter Hammond in een recente publicatie.
‘Angstaanjagende feiten over de islam’ heet die publicatie. Daarin legt Hammond - die hij vele boeken over het christendom in Afrika en over de islam op zijn naam heeft staan - uit hoe de strategie van de islam is. Onderstaand nemen we die publicatie over.
Islamisering begint als er voldoende moslims in een land zijn die actie voeren voor hun religieuze privileges. Krijgen ze die, dan komen andere componenten van de islam – politiek, economisch, militair – ook naar binnen sluipen. Hier volgt hoe het werkt.
Zo lang de moslimpopulatie in een willekeurig land rond of onder de 2% blijft, dan zullen ze voor het grootste deel gezien worden als een vredelievende minderheid en niet als een bedreiging voor andere staatsburgers. Dit is het geval in:
Verenigde Staten – moslims 0,6 %
Australië – moslims 1,5 %
Canada – moslims 1,9 %
China - moslims 1,8 %
Italië – moslims 1,5 %
Noorwegen – moslims 1,8 %
Bij 2 % tot 5 % beginnen ze met het bekeren van andere etnische minderheden en ontevreden groepen, vaak met grote rekrutering in de gevangenissen en onder de straatbendes. Dit gebeurt in:
Denemarken – moslims 2 %
Duitsland – moslims 3,7 %
Verenigd Koninkrijk – moslims 2,7 %
Spanje – moslims 4 %
Thailand – moslims 4,6 %
Vanaf 5 % oefenen ze een buitensporige invloed en druk uit, al naar gelang hun percentage van de populatie. Ze zijn bijvoorbeeld op zoek naar de invoering van halal voedsel (rein volgens de oslamitische standaard) en hierbij verzekeren ze zich van banen voor de moslims in de voedselbereiding. Ze zullen de druk op supermarktketens opvoeren om halal in hun schappen te brengen, compleet met bedreigingen als ze hierin niet slagen. Dit vindt plaats in:
Frankrijk – moslims 8 %
Filippijnen – moslims 5 %
Zweden – moslims 5 %
Zwitserland – moslims 4,3 %
Nederland – moslims 5,5 %
Trinidad en Tobago – moslims 5,8 %
Op dit punt willen ze eraan werken dat de overheid hen toestaat dat zij over zichzelf regeren (binnen hun ghetto’s), onder de sharia, de islamitische wet. Het uiteindelijke doel van de moslims is om de wet van de sharia over de gehele wereld in te stellen.
Als het aantal moslims de 10 % van de bevolking benadert, dan hebben zij de neiging om de wetteloosheid te vermeerderen als een middel om te klagen over hun omstandigheden. In Parijs zien we al het verbranden van auto’s. Elke niet-moslim actie geeft aanstoot aan de islam en resulteert in oproer en bedreigingen, zoals de tegenstand tegen de cartoons over Mohammed en films over de islam. Zulke spanningen worden dagelijks gezien, vooral in moslimgebieden in:
Guyana – moslim 10 %
India – moslim 13,4 %
Israël – moslim 16 %
Kenya – moslim 10 %
Rusland - moslim 15 %
Nadat de 20 % bereikt is kan de bevolking rellen, milities op straat, sporadische moorden en het verbranden van christelijke kerken en Joodse synagogen verwachten, zoals in:
Ethiopië – moslim 32,8 %
Bij 40 % ervaren bevolkingen wijdverspreide afslachtingen, chronische terreuraanvallen en aanhoudende militie oorlogsvoeringen, zoals in:
Bosnië – moslim 40 %
Jsjaad – moslim 53,1 %
Libanon – moslim 59,7 %
Vanaf 60 % ervaren naties onbelemmerde vervolging van niet-gelovigen van alle andere religies (inclusief niet-geconformeerde moslims), sporadisch etnische zuivering (genocide), het gebruik van de sharia als wapen en Jizya, de belasting die geheven wordt op ‘ongelovigen’, zoals in:
Albanië – moslim 70 %
Maleisië – moslim 60,4 %
Katar – moslim 77,5 %
Soedan – moslim 70 %
Vanaf 80 % worden dagelijkse intimidaties en gewelddadige jihad verwacht, enkele door de staat gevoerde etnische zuiveringen, en zelfs enkele genociden als deze naties de ontrouwen uitdrijven en zich bewegen in de richting van 100 % moslim, zoals ervaren werd en op enkele plaatsen nog aan de gang is in:
Bangladesh – moslim 83 %
Egypte – moslim 90 %
Gaza – moslim 98,7 %
Indonesië – moslim 86,1 %
Iran – moslim 98 %
Irak – moslim 97 %
Jordanië – moslim 92
Marokko – moslim 98,7 %
Pakistan – moslim 97 %
Palestina – moslim 99 %
Syrië – moslim 90 %
Tadzjikistan – moslim 90 %
Turkije – moslim 99,8 %
Verenigde Arabische Emiraten - moslim 96 %
100 % zal leiden in de vrede van ‘Dar-es-Salaam’, het islamitische Huis van Vrede. Er wordt verondersteld dat hier vrede is, omdat iedereen moslim is, de Madrasses zijn de enige scholen en de Koran is het enige woord, zoals in:
Afghanistan – moslim 100 %
Saoedi Arabië – moslim 100 %
Somalië – moslim 100 %
Jemen – moslim 100 %
Helaas wordt de vrede nooit bereikt omdat in deze staten met 100 % moslims de meeste radicale moslims intimideren en haat spuwen en hun zucht naar bloed bevredigen door het vermoorden van minder radicale moslims omwille van een gevarieerdheid aan redenen.
Wat een gruwel dat deze landen bestaan. 0% anders-denkendenquote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:36 schreef DrWolffenstein het volgende:
Afghanistan – moslim 100 %
Saoedi Arabië – moslim 100 %
Somalië – moslim 100 %
Jemen – moslim 100 %
Is dit in Nederland aan de orde?quote:Ze zullen de druk op supermarktketens opvoeren om halal in hun schappen te brengen, compleet met bedreigingen als ze hierin niet slagen.
WTF,quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:36 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
De strategie van de islam
De islam is geen godsdienst, het is een ‘systeem’, een levenswijze die dominant is op alle terreinen van het leven. Betoogt de islamkenner dr. Peter Hammond in een recente publicatie.
‘Angstaanjagende feiten over de islam’ heet die publicatie. Daarin legt Hammond - die hij vele boeken over het christendom in Afrika en over de islam op zijn naam heeft staan - uit hoe de strategie van de islam is. Onderstaand nemen we die publicatie over.
Alhoewel extremistische Moslims het je misschien zouden willen doen geloven bestaat er feitelijk geen internationale Jihad tegen Israël. Dwz: het idee dat de Moslim-wereld een soort van "kruistocht" zou beginnen tegen Israel is gewoon onzin. Er zijn misschien de nodige Moslims die bereid zijn tot gewapend verzet tegen Israël, maar die zijn nauwelijks een bedreiging voor het land. Als het Gaza-conflict iets heeft bewezen dan is het dat wel: Israel kan doen wat het wil en de Islamitische wereldgemeenschap hield het slechts bij protesteren en slogans roepen.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:33 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Eenvoudig, Hamas is slechts de voorpost van de internationale Jihad tegen Israël.
Een beetje simple om zo te reageren. Je had ook een voorbeeld kunnen noemen van een land waar het wel goed lijkt te mixen, bijvoorbeeld Sierra Leone waar zelfs zgn Christlims schijnen te leven.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:44 schreef Monidique het volgende:
WTF,. Heeft dr. Peter Hammond ook al wiskundig berekend hoeveel invloed iemands sterrenbeeld op het leven heeft?
quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:47 schreef Sam_Spade het volgende:
Waaraan dankt die Peter Hammond dat ''dr.'' voor z'n naam?
http://www.frontline.org.za/about_director.htmquote:He also earned a Doctorate in Missiology and has an honourary Doctorate of Divinity.
Och, als iets je waarheid niet uitkomt is weinig makkelijker dan het even belachelijk te maken. Op die manier neem je het zelf niet serieus meer en poef, it's gone.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:47 schreef buachaille het volgende:
[..]
Een beetje simple om zo te reageren. Je had ook een voorbeeld kunnen noemen van een land waar het wel goed lijkt te mixen, bijvoorbeeld Sierra Leone waar zelfs zgn Christlims schijnen te leven.
Volgens mij voor dr. in de "pseudo- en internetforum-wetenschappen".quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:47 schreef Sam_Spade het volgende:
Waaraan dankt die Peter Hammond dat ''dr.'' voor z'n naam?
Inderdaad. Wat een nietszeggende stuk.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:47 schreef Sam_Spade het volgende:
Waaraan dankt die Peter Hammond dat ''dr.'' voor z'n naam?
De cijfers lijken mij niet te liegen, en de opmerking van de Prof. uit Tilburg dat de Hamas kan worden vergeleken met kleine David lijkt me ook "uit fase" mochten de cijfertjes waar zijn tenminste. Het stuk is in zoverre voor jou nietszeggend dat de strekking van het verhaal jou hier op Fok! al enige honderden malen met een rietje je reet is ingeblazen en het je dus niets meer doet.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:57 schreef AryaMehr het volgende:
Inderdaad. Wat een nietszeggende stuk.
Zo, en nu Singapore.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:36 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
De strategie van de islam
[..]
Indrukwekkend stuk.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:36 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
De strategie van de islam
De islam is geen godsdienst, het is een ‘systeem’, een levenswijze die dominant is op alle terreinen van het leven. Betoogt de islamkenner dr. Peter Hammond in een recente publicatie.
‘Angstaanjagende feiten over de islam’ heet die publicatie. Daarin legt Hammond - die hij vele boeken over het christendom in Afrika en over de islam op zijn naam heeft staan - uit hoe de strategie van de islam is. Onderstaand nemen we die publicatie over.
Islamisering begint als er voldoende moslims in een land zijn die actie voeren voor hun religieuze privileges. Krijgen ze die, dan komen andere componenten van de islam – politiek, economisch, militair – ook naar binnen sluipen. Hier volgt hoe het werkt.
Zo lang de moslimpopulatie in een willekeurig land rond of onder de 2% blijft, dan zullen ze voor het grootste deel gezien worden als een vredelievende minderheid en niet als een bedreiging voor andere staatsburgers. Dit is het geval in:
Verenigde Staten – moslims 0,6 %
Australië – moslims 1,5 %
Canada – moslims 1,9 %
China - moslims 1,8 %
Italië – moslims 1,5 %
Noorwegen – moslims 1,8 %
Enzovoort.
quote:Op zaterdag 17 januari 2009 14:24 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Indrukwekkend stuk.
Is dit ook al eens uitgezocht op basis van aantallen auto's, kleurpotloden en potten appelmoes in een land? Ik vermoed namelijk dat naarmate er meer kleurpotloden in een land aanwezig zijn, dat een onmiskenbaar negatieve uitwerking heeft op de interpretatie van causale verbanden.
Dit vind ik nou juist een typisch voorbeeld van een poging om cijfers wel te laten liegen. Een statisticus zou voor dit soort houtje-touwtje-analyses bij wijze van spreken uit z'n beroep worden gezet.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 14:08 schreef buachaille het volgende:
[..]
De cijfers lijken mij niet te liegen
Dat is absoluut waar. Die analyse van desbetreffende 'dr.' zal wel niet hard gemaakt kunnen worden, maar het is tamelijk evident dat het voor een land niet bevorderlijk is als er teveel zeloten rondrennen.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 17:23 schreef Sargon het volgende:
Hoe meer religieuze debielen hoe meer onrust, lijkt me voro de hand liggen.
Dus eigenlijk zou er geen oorlog moeten zijn, maar gewoon, bij een conflict, een inventarisatie?quote:Op zaterdag 17 januari 2009 19:04 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het verhaaltje presenteert ook zeker niet de definitieve waarheid, maar gezien in het licht van de onlusten in de Franse voorsteden en het feit dat Frankrijk de grootste moslimpopulatie v/d EU heeft maakt het wel wenkbrauwen fronsen. Het verklaart ook het gedrag van de Palestijnen en hun zinloze strijd tegen een tegenstander die vele malen sterker is.
Gezinshereniging werd ingevoerd door het Kabinet Van Agt. Het was de Oude Drees die in de jaren 60 waarschuwde tegen de immigratie. Hij vond dat de Nederlanders het werk zelf moesten doen.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:27 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Goed stuk, alleen vraag ik me af waarom ze denken dat hun ouders wel welkom waren. Ze mochten het vuile werk doen en daarna opknarren. Totdat oud-links het idee kreeg om ze een permanente status te geven.
Dat is inderdaad een hele interessante vraag, waarom ze dat doen.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 19:04 schreef DrWolffenstein het volgende:
Het verhaaltje presenteert ook zeker niet de definitieve waarheid, maar gezien in het licht van de onlusten in de Franse voorsteden en het feit dat Frankrijk de grootste moslimpopulatie v/d EU heeft maakt het wel wenkbrauwen fronsen. Het verklaart ook het gedrag van de Palestijnen en hun zinloze strijd tegen een tegenstander die vele malen sterker is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |