quote:Lijkje van kind gevonden in Enschede
2-12-2008 20:28:24
In Enschede is het levenloze lichaam van een kind gevonden.
Het Team Grootschalige Opsporing van de politie Twente is begonnen met een onderzoek. Dit team bestaat uit 18 politiemedewerkers. Waar het kinderlijkje is aangetroffen heeft de politie niet bekend gemaakt.
bron: RTV Oost
quote:Enschede.
quote:Owned.
Maar ik vrees dat het geen natuurlijke dood geweest is.
Heb een hoofdagent in de familie zitten daar, maar hij weet van niets (zegt hij , tenminste)quote:Gezien de omstandigheden lijkt me dat ook heel sterk inderdaad.Op dinsdag 2 december 2008 21:56 schreef rgn het volgende:
Ik ben toch wel wat nieuwsgierig over het hoe, wat en waar.Hoe oud was hij/zij?
Maar ik vrees dat het geen natuurlijke dood geweest is.
Maar dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.
quote:Een reactie die ook getsie is:Op dinsdag 2 december 2008 20:59 schreef Smart_ass het volgende:
Getsie.
quote:Gaat mijn zoon morgen nog wel veilig naar school? Is de moordenaar gepakt? Ik woon ook in Enschede en krijg hier de rillingen van. Wie doet nou zoiets??
Sandra, Enschede | 21:56 | 02.12.08
quote:Ja, dat snapte ik, maar waar in Enschede
quote:Dat kun je toch aan dat familielid vragen?Op dinsdag 2 december 2008 22:59 schreef paddy het volgende:
[..]
Ja, dat snapte ik, maar waar in Enschede
quote:Ja, want kinderen worden uitsluitend door hun ouders vermoord...Op dinsdag 2 december 2008 22:39 schreef Specularium het volgende:
Dit gebeurt ook veel te vaak. Het pleit wel voor een nieuwe wet waarin niet iedereen zomaar ouder mag worden.
Maar dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.
quote:Vaak wel, ongewenst of *een ongelukje op latere leeftijd*Op dinsdag 2 december 2008 23:08 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ja, want kinderen worden uitsluitend door hun ouders vermoord...
Het woord *Uitsluitend * zie ik nergens staan.
quote:Dat stond inderdaad nergens vermeld, maar ik ging er alvast vanuit.Op dinsdag 2 december 2008 23:08 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ja, want kinderen worden uitsluitend door hun ouders vermoord...
Je hebt gelijk.
quote:Logisch dat je dat dacht aangezien er nergens iets in de media heeft gestaan over de vermissing of ontvoering van een kindje.Op dinsdag 2 december 2008 23:10 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat stond inderdaad nergens vermeld, maar ik ging er alvast vanuit.Je hebt gelijk.
quote:Nou nog nieteens daarom, maar omdat het achteraf meestal de ouders blijken te zijn die zoiets doen.
[..]
Logisch dat je dat dacht aangeien er nergens iets in de media heeft gestaan over de vermissing of ontvoering van een kindje.
Anne Lovett
quote:Van wat ik gisteren op TV begrepen heb, zou de politie pas morgen (donderdag) meer info naar buiten brengen.Op dinsdag 2 december 2008 22:00 schreef paddy het volgende:
Ik heb erachteraan gebeld, maar niemand die iets zegt
Heel triest.
Maar inderdaad, zo'n opmerking "kan mijn kind nog wel veilig naar school" is echt achterlijk.
nog geen nieuwe feiten
quote:Hoe oud was het kindje dan?Op woensdag 3 december 2008 07:19 schreef Gia het volgende:
Wat je in zo'n gevallen ook vaak hoort dat het een tienermoeder betreft, wier kindje dood is geboren. Te vroeg of vanwege gebrek aan medische hulp direct overleden en vervolgens gedumpt. Veel kinderen hoeven thuis niet zwanger aan te komen en als de angst er goed inzit grijpen ze vaak naar zoiets.
Heel triest.
Maar inderdaad, zo'n opmerking "kan mijn kind nog wel veilig naar school" is echt achterlijk.
Deze krant gaat voor eigen speurder spelen ENSCHEDE – Er is een kinderlijkje aangetroffen in Enschede. De politie heeft 18 man op de zaak gezet. Meer informatie wil de politie op dit moment niet vrijgeven. Daarom hebben we uw hulp nodig. Wie weet iets over het slachtoffertje? Wie weet waar in Enschede zich dit heeft afgespeeld? Wie wil ons aan nadere gegevens helpen? U kunt contact opnemen, des noods anoniem, met Bert Janssen, verslaggever van deze krant. U kunt onze verslaggever bereiken op het volgende nummer:
06 200 142 45
Kennelijk is het een zeer ernstige kwestie gezien het zwijgen van de politie tot donderdag.
quote:Dat stond er gisteren idd ook alOp woensdag 3 december 2008 11:51 schreef Suko het volgende:
woensdag 03 december 2008 | 11:33
Deze krant[/url] gaat voor eigen speurder spelen . U kunt onze verslaggever bereiken op het volgende nummer:
06 200 142 45
quote:Dat weet nog niemand. Kan een baby zijn, maar ook ouder.
Als het een ouder kind is, dan is het uiteraard niet doodgeboren.
In geval van een baby, kan dat wel.
Ik beweer ook niet dat het zo is, maar die verhalen hoor je ook vaak.
quote:Precies, jij weet het ook niet. Als er een dode peuter in je buurt gevonden wordt, is het toch logisch als moeder om ongerust worden?Op woensdag 3 december 2008 12:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat weet nog niemand. Kan een baby zijn, maar ook ouder.
Als het een ouder kind is, dan is het uiteraard niet doodgeboren.
In geval van een baby, kan dat wel.
Ik beweer ook niet dat het zo is, maar die verhalen hoor je ook vaak.
quote:O, ja, maar het is niet logisch dat dat je eerste reactie is op zo'n bericht. Je stelt jezelf dan nogal in de slachtofferrol.Op woensdag 3 december 2008 12:45 schreef pfaf het volgende:
[..]
Precies, jij weet het ook niet. Als er een dode peuter in je buurt gevonden wordt, is het toch logisch als moeder om ongerust worden?
Bericht: Kinderlijkje gevonden in Epe.
Reactie: Ojee, daar woon ik ook, kan mijn kind nog wel veilig naar school?
Beetje overtrokken reactie, m.i. Maar goed, kan aan mij liggen.
Breng je kind zelf naar school en toon wat medeleven met het overlijden van dit kind.
quote:Oh ja, zie ik nu pas, komt ook omdat de datum naar vandaag was ge-update.Op woensdag 3 december 2008 11:56 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat stond er gisteren idd ook al
Wat een drama overigens, zorgelijk ook omdat er niets maar dan ook niets wordt gemeld. Het betreft een grootschalig onderzoek: "Volgens de politievoorlichter is het onderzoek zo grootschalig dat er pas donderdag meer bekend wordt over de toedracht." http://www.twentenieuws.nl/
Waarom het zo grootschalig is zou toch moeten worden verklaard imo. Zijn er meerdere personen bij betrokken, vragen te over. Ik neem aan dat de buurt is ingelicht, althans dat zou moeten gebeuren. Volstrekt iedereen onwetend houden lijkt me niet wenselijk. En waarom pas morgen, hoe weet trouwens de politie zo exact een dag te prikken. Sjucht, weer een kind de dupe van whatever.
quote:Vreemd, hier gisteren nog niet
Of wij hebben verschillende links, zie ook:
quote:Bron? Is niet van TC Tubantia.
Ik las trouwens ook een reactie over sbs. Dat ze eerder daar het nieuws naar toe zouden brengen(politie) , dan naar de streekkrant. (dat daarom de krant deze zet heeft genomen)
Ik moest trouwens wel glimlachen over de aanvallen naar de redacteur toe, alsof die het bericht naar buiten toe heeft gebracht. Dat was toch echt de politie zelf.
quote:http://www.depers.nl/binn(...)zaak-babylijkje.htmlHet kinderlijkje dat dinsdagavond in Enschede werd gevonden, lag naast een garagebox van een garagecomplex aan de Haaksbergerstraat.
Politie vindt kinderlijkje in Enschede
De politie werkt met achttien rechercheurs aan de zaak en is in de omgeving een buurtonderzoek gestart. Het babylijkje is voor sectie overgebracht naar het Nederlands Forensisch Instituut.
De politie vraagt de hulp van alle (buurt)bewoners die voor of op 1 december in de omgeving iets gezien hebben wat kan bijdragen aan het oplossen van deze zaak. Het gaat om de kruising van de Haaksbergerstraat, BW ter Kuilestraat en de Burgemeester Jacobsstraat of Willem de Clerqstraat en Pathmosstraat.
Enschede, 03-12-2008
Op maandag 1 december 2008 hebben twee mensen in Enschede een babylijkje aangetroffen. Het lijkje is gevonden naast een garagebox van een garagecomplex aan de Haaksbergerstraat, voor de afslag BW ter Kuilestraat.
Het Team Grootschalige Opsporing (TGO) van de politie is momenteel met 18 rechercheurs bezig met een uitgebreid onderzoek. Het TGO is in de omgeving een buurtonderzoek gestart. Het babylijkje is voor sectie overgebracht naar het Nederlands Forensisch Instituut.
Het TGO vraagt aan alle (buurt) bewoners die voor of op 1 december 2008 rondom de kruising Haaksbergerstraat/BW ter Kuilestraat/Burgemeester Jacobsstraat of Willem de Clerqstraat/Pathmosstraat iets gezien hebben wat kan bijdragen aan het oplossen van deze zaak, contact op te nemen met het rechercheteam, telefoon: 0800-455555. Uiteraard kan men ook bellen met Meld Misdaad Anoniem: 0800-7000. Beschikbare informatie over dit onderzoek is terug te lezen op www.politie.nl/twente.
Bron: Politie.nl
Extra
RTVOost
TCTubantia
Google Maps
[ Bericht 32% gewijzigd door el_godi op 03-12-2008 16:31:22 ]
Bij zo'n heel jonge meiden zie je soms ook niet eens dat ze zwanger zijn. Zeker niet als ze wat ruimere kleding dragen.
Erg triest als jonge meiden geen andere uitweg zien, of hebben, in dit soort gevallen.
quote:Zeg zeg niet zo dramatisch...we hebben het hier waarschijnlijk niet over een Anne LovettOp woensdag 3 december 2008 18:09 schreef Gia het volgende:
Het is dus inderdaad een baby. Kan het dus inderdaad van een pasbevallen tienermoeder ziijn die hier thuis niet mee aan durfde te komen.
Bij zo'n heel jonge meiden zie je soms ook niet eens dat ze zwanger zijn. Zeker niet als ze wat ruimere kleding dragen.
Erg triest als jonge meiden geen andere uitweg zien, of hebben, in dit soort gevallen.
Zeker in Nederland zijn er zat mogenlijkheden, te vondelling leggen etc etc
Het belangrijkste is echter of het kind vermoord is, en de moeder in goede gezondheid verkeerd
quote:
quote:Mwah het zijn vaak ook mensen van minder puberale leeftijd hoor, ik haal ff de moord op het babytje in Oosterhout ff aan, de verdachten die werden aangehouden waren respectievelijk 31 en 33 jaar oud.Op woensdag 3 december 2008 18:09 schreef Gia het volgende:
Het is dus inderdaad een baby. Kan het dus inderdaad van een pasbevallen tienermoeder ziijn die hier thuis niet mee aan durfde te komen.
Bij zo'n heel jonge meiden zie je soms ook niet eens dat ze zwanger zijn. Zeker niet als ze wat ruimere kleding dragen.
Erg triest als jonge meiden geen andere uitweg zien, of hebben, in dit soort gevallen.
Dan hebben we nog het meisje van Nulde volgens mij waren stiefpa en moeder ook al de pubertijd uit.
De moeder die met haar kind van de Bijenkorf te Amsterdam af sprong was 23 jaar oud, ook geen puber.
En zo kunnen we wel ff doorgaan, niet iedere puber is labiel als ze zwanger blijkt te zijn.
quote:Wil je wel ff uit leggen wanneer er in Nederland nog met die termijn aan zwangerschapsafbreking wordt gedaan hoor, en dan is er trouwens geen sprake meer van abortus dan moet je gewoon bevallen.Op woensdag 3 december 2008 22:09 schreef schoelje het volgende:
Misschien is het lijk uit de vuilnisbak van de lokale abortuskliniek geroofd, men gaat immers tot 24 weken in Nederland.
ik zit namelijk momenteel midden in dat circus van prenataal testen en praat graag je kennis ff bij.
Vaak woont de moeder in de directe omgeving en wist zich geen raad meer en wil ze wel dat het kindje gevonden word.
(ik begrijp gelukkig niet hoe zo'n moeder zoiets kan doen)
quote:Bron: http://www.depers.nl/binn(...)schede-opgepakt.htmlMogelijke moeder Enschede aangehouden
Een jonge vrouw uit Enschede is maandagavond in haar woonplaats aangehouden. De politie vermoedt dat zij de biologische moeder is van het jongetje dat op 1 december 2008 dood gevonden is bij een garagebox. Dat maakte de politie Twente dinsdag bekend.
De moeder wordt ervan verdacht de baby om het leven te hebben gebracht. De recherche onderzoekt welke rol de vrouw exact hierin gespeeld heeft. Zij krijgt psychische en medische hulp aangeboden. De politie gaat verder inhoudelijk niet op de zaak in.
Onduidelijkheid
De vrouw is inmiddels in verzekering gesteld en opgesloten in het politiebureau. Er is nog geen duidelijkheid over hoe lang het jongetje dood is en hoe hij om het leven is gebracht. Technisch onderzoek moet uitwijzen of de aangehouden vrouw daadwerkelijk de biologische moeder is van het jongetje.
Onbegrijpelijk dat een moeder haar eigen baby kan doden. Zeker in een land waar zoveel andere mogelijkheden zijn.
quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:37 schreef Gia het volgende:
Ben erg benieuwd naar de uitkomsten van dit onderzoek.
Onbegrijpelijk dat een moeder haar eigen baby kan doden. Zeker in een land waar zoveel andere mogelijkheden zijn.
quote:Helaas staat er niet bij hoe jong zij is .jonge vrouw
En dan, een technisch onderzoek moet uitwijzen of zij de moeder is , ik een medisch onderzoek niet handiger?
De politie spreekt wel vaker van jonge vrouw, terwijl het dan om een 18-jarige gaat.
Dus wie weet: Toch een Anne Lovett?
Ik zie echt niet in waarom zoiets hier niet zou kunnen gebeuren. Zat gezinnen waar ze zo streng zijn dat zelfs een dochter van 20 niet eens durft op te biechten dat ze zwanger is.
quote:Alsnog, je hebt hier in NL de mogelijkheid een abortus te ondergaan als je ongewenst zwanger bent. Daar hoeft de hele familie nooit achter te komen.Op dinsdag 9 december 2008 17:18 schreef Gia het volgende:
Inderdaad Loedertje. Er staat niet bij hoe jong ze is.
De politie spreekt wel vaker van jonge vrouw, terwijl het dan om een 18-jarige gaat.
Dus wie weet: Toch een Anne Lovett?
Ik zie echt niet in waarom zoiets hier niet zou kunnen gebeuren. Zat gezinnen waar ze zo streng zijn dat zelfs een dochter van 20 niet eens durft op te biechten dat ze zwanger is.
Ben benieuwd welk verhaal er achter zit dat je zover komt een levende baby te baren en daarna te dumpen, zonder enige moeite te doen dat het kindje het kan overleven.
quote:Ze hebben het bij een 13jarige niet over een kind maar in dit soort gevallen óók over een *jonge vrouw* dus het kan nog alle kanten op.Op dinsdag 9 december 2008 17:18 schreef Gia het volgende:
Inderdaad Loedertje. Er staat niet bij hoe jong ze is.
De politie spreekt wel vaker van jonge vrouw, terwijl het dan om een 18-jarige gaat.
Dus wie weet: Toch een Anne Lovett?
Ik zie echt niet in waarom zoiets hier niet zou kunnen gebeuren. Zat gezinnen waar ze zo streng zijn dat zelfs een dochter van 20 niet eens durft op te biechten dat ze zwanger is.
quote:Hè gatsie, 13 jaar. Daar moet je toch niet aan denken. Dat is gewoon zelf nog een kind.Op dinsdag 9 december 2008 20:00 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ze hebben het bij een 13jarige niet over een kind maar in dit soort gevallen óók over een *jonge vrouw* dus het kan nog alle kanten op.
Daar wíl ik niet eens aan denken.
quote:Buren merkten niets aan moeder 'baby Enschede'
Enschede - Niemand zegt ooit wat aan haar te hebben gemerkt. De bewoners van de Marconistraat in Enschede zijn dan ook perplex dat een buurvrouw de moeder blijkt te zijn van de inmiddels veelbesproken 'baby van Enschede'.
"Zelfs de vader van haar vriend wist van niets", zo zegt een overbuurvrouw. "Vorige week nog is zijn zoon met zijn vriendin bij hem wezen eten. Dat was dus nadat het babylijkje was gevonden. Maar ze heeft totaal niets laten blijken, zo vertelde de vader mij." De vermoedelijke moeder wordt vastgehouden op het politiebureau omdat ze ervan wordt verdacht haar zoontje om het leven te hebben gebracht. Volgens de buurtbewoners is ook de vriend door de politie meegenomen.
Pin
De politie heeft de afgelopen dagen uitgebreid onderzoek gedaan in en rond de woning aan de Marconistraat 33. Daarbij is onder meer de tuin doorzocht. "Ik zag hoe er met een pin in de grond werd gestoken, waarna een persoon eraan rook", vertelt buurvrouw Stien Bartelds. Bekend is dat sommige mensen een dusdanig sterk ontwikkeld reukorgaan hebben dat ze in staat zijn een lijkengeur te herkennen.
Een aantal huizen in de Marconistraat staat op de nominatie om te worden gesloopt. De panden worden onder meer gebruikt voor tijdelijke huisvesting van studenten. "Ze woonde er nog maar een maandje of drie. Ik vermoed dat zij studente is. Het gaat om een jonge meid van een jaar of twintig. Ik heb haar één keer kort gesproken, een week of drie geleden. Nee, ze was niet zwanger. Verder hadden we geen contact. Ik hoorde of zag ze niet", aldus Stien Bartelds.
Woordvoerster Chantal Westerhoff van de politie Twente bevestigt dat er op meerdere plaatsen in Enschede is gezocht, onder meer bij de woning: "Maar bij het huis hebben we niets gevonden."
De moeder zit in beperking, wat inhoudt dat ze geen contacten mag onderhouden met de buitenwereld.
quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:32 schreef Skv het volgende:
Bizar, ik kom er zojuist achter dat het 150 meter bij mijn huis vandaan is.
quote:Verder weg toch? Marconistraat is Velve Lindenhof, wel iets meer dan 150m van Pathmos af.Op donderdag 11 december 2008 12:24 schreef Skv het volgende:
Fuck, het komt nu wel heel dichtbij.
quote:Ik heb het meer over het feit dat het een studente of iemand van mijn leeftijd is zeg maar, dat maakt het voor mij wat 'dichter bij' qua gevoel dan wanneer het een asielzoeker van 40 is.Op donderdag 11 december 2008 13:25 schreef r_one het volgende:
[..]
[..]
Verder weg toch? Marconistraat is Velve Lindenhof, wel iets meer dan 150m van Pathmos af.
Wat de FUCK?
quote:In Enschede heeft de politie opnieuw een babylijkje gevonden. Dat gebeurde op aanwijzingen van de vrouw die 8 december werd aangehouden op verdenking van het om het leven brengen van een baby die enkele dagen daarvoor dood was gevonden.
Moeder baby Enschede opgepakt
Baby'tje Enschede leefde nog
Dode baby Enschede krijgt naam
Babylijkje lag naast garagebox
Het tweede lichaampje zat verborgen in een tas en werd woensdagavond gevonden, zo maakte de politie donderdag bekend. Door middel van een röntgenscan werd bevestigd dat in de tas het lichaampje van een baby zat. De tas met het lichaampje is voor onderzoek overgebracht naar het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
Uit sectie moet blijken hoe oud de baby is en hoe en wanneer het is overleden. Ook is nog niet duidelijk of het om een jongen of meisje gaat.
Vrijdagmiddag wordt ook de uitslag verwacht van de DNA-test die moet aantonen of de baby die op 1 december werd gevonden van de aangehouden jonge vrouw is.
Over de vrouw doet de politie verder geen mededelingen. Ze is vastgezet en krijgt psychische en medische hulp. Vrijdag wordt ze voorgeleid.
Inmiddels zijn op verschillende plaatsen in Enschede huiszoekingen geweest en zijn dertig rechercheurs op de zaak gezet.
Dan ben je toch geschift ofzo ?quote:Nóg eentje ???????Op donderdag 11 december 2008 15:09 schreef Skv het volgende:
http://nu.nl/algemeen/1881142/tweede-babylijkje-in-enschede.html
quote:Op donderdag 11 december 2008 15:09 schreef Skv het volgende:
http://nu.nl/algemeen/1881142/tweede-babylijkje-in-enschede.html
die tweede baby kan natuurlijk al een paar (lees meer dan 9) maanden dood zijn... ik vraag me af wat de rol van manlief hierin is en of dit een aparte vorm van anticonceptie is.
Feit is dat de werkelijkheid altijd erger is dan het meest gruwelijke verzonnen verhaal.
quote:Ik denk dat het inderdaad te maken heeft met geschiftheid of iets in die zin..Op donderdag 11 december 2008 15:11 schreef deedeetee het volgende:
Hoe je het voor elkaar krijgt om stiekem een baby te krijgen en die vervolgens te vermoorden gaat mijn verstand te boven
1 is al triest genoeg, twee is om te janken en nooit meer te stoppen, jeetje....
quote:
foutje, er wordt om iets anders gevraagd.
quote:Bron?Op donderdag 11 december 2008 18:08 schreef paddy het volgende:
Politie zegt niet uit te sluiten dat er nog meer babylijkjes gevonden zullen worden
quote:Dat weet je dus nog helemaal niet, misschien was ze zwanger van een familielid? Te vroeg geboren? Er zijn zoveel mogelijkheden..Op donderdag 11 december 2008 18:01 schreef Skv het volgende:
[..]
Ik denk dat het inderdaad te maken heeft met geschiftheid of iets in die zin..
quote:Ik ben dat ook gehoord in één van de journaals of Hart van Nederland, ben ik ff kwijt. Maar de Volkskrant schrijft: "Het onderzoek naar de dood van de twee baby’s is in volle gang. De politie heeft op diverse plaatsen in de gemeente Enschede zoekingen gedaan. De politie is op zoek naar de placenta en andere sporen. Zij gaat er nu niet van uit dat er nog meer babylijkjes zijn verborgen."
quote:Vanmiddag op journaal (tv)gehoord terwijl ik aan het typen was. Dacht rtl7. Had het erbij moeten vermelden. Mijn excuses
Zal er misschien zo wel weer op komen. Was tussen de beelden van de garage boxen en het huis waar ook was gezocht. Ik werd weggeroepen, dus verder ook niet meer opgelet.
quote:Vanmiddag zeiden ze anders. Alhoewel dat natuurlijk wel een reporter was. Toen sloot de politie meerdere lijkjes niet uit.
[..]
Ik ben dat ook gehoord in één van de journaals of Hart van Nederland, ben ik ff kwijt. Maar de Volkskrant schrijft: "Het onderzoek naar de dood van de twee baby’s is in volle gang. De politie heeft op diverse plaatsen in de gemeente Enschede zoekingen gedaan. De politie is op zoek naar de placenta en andere sporen. Zij gaat er nu niet van uit dat er nog meer babylijkjes zijn verborgen."
Eigenlijk vind ik twee al raar, maar met nog meer lijkjes zou je haast aan een vreemde secte of zoiets denken. Ja, loedertje.....is een een vrees, en berust niet op bewijzen, maar schoot wel door mijn hoofd vanmiddag
Het babylijkje in Enschede blijkt afgelopen maandag door twee mensen te zijn gevonden bij een garagebox aan de Haaksbergerstraat, ter hoogte van de afslag met de BW ter Kuilestraat.
Dat heeft de politie woensdagmiddag laten weten. De politie is een buurtonderzoek gestart en heeft 18 rechercheurs op de zaak gezet. Het babylijkje is voor sectie overgebracht naar het Nederlands Forensisch Instituut. Over de toedracht is nog niets bekend.
Babylijkje was jongetje ( 04-12-2008 18:54:22 )
Het babylichaampje dat afgelopen maandag bij een garagebox in Enschede is gevonden was van een jongetje.
Het is voor de politie lastig vast te stellen wanneer het jongetje is overleden omdat het al langer dood was. Het is daardoor ook moeilijk vast te stellen hoe oud de baby precies was. Het Nederlands Forensisch Instituut doet nader onderzoek. Hoe de baby om het leven is gekomen is ook nog niet duidelijk. Het lijkje is door twee mensen gevonden. Zij hebben slachtofferhulp aangeboden gekregen. De politie doet een uitgebreid buurtonderzoek. Achttien rechercheurs zijn met de zaak bezig.
Condoleanceregister voor babylijkje ( 05-12-2008 13:10:29 )
De politie Twente stelt samen met de gemeente Enschede een condoleanceregister open voor het babylijkje dat maandag is gevonden naast een garagebox achter de Haaksbergerstraat.
Daartoe is een speciale website opgezet die aan het einde van de middag operationeel wordt. De politie krijgt veel reacties uit de gemeenschap om gevoelens te kunnen uiten over het kindje. De politie is op zoek naar de moeder. Maandag gaat de gemeente Enschede aangifte doen van de geboorte van het jongetje van wie het onbekend is hoe lang het heeft geleefd. De politie werkt met 18 man aan de zaak.
Tweede babylijkje gevonden ( 11-12-2008 14:48:17 )
In Enschede is woensdag een tweede babylijkje gevonden.
De politie kwam de baby op het spoor door een aanwijzing van de vrouw die eerder deze week is aangehouden in verband met het eerste babylijkje. Waar de baby is gevonden, wil de politie niet zeggen. De baby zat in een tas. Door middel van een röntgenscan is duidelijk geworden dat het om een baby ging. Onderzoek moet uitwijzen wat het geslacht van de baby is, hoe oud het was en waaraan het wanneer is overleden. De resultaten van dat onderzoek worden morgen bekend. De politie Twente heeft 30 politiemensen op de zaak gezet.
Bedrijfs Opvang Team voor politie ( 11-12-2008 17:09:37 )
De politie Twente heeft een zogenoemd bedrijfs opvang team (BOT) opgericht dat rechercheurs moet ondersteunen die betrokken zijn bij het onderzoek naar de babylijkjes in Enschede.
Donderdag is bekend geworden dat er een tweede lijkje is gevonden. Dat gebeurde op aanwijzing van de vrouw die vastzit op verdenking van betrokkenheid bij de dood van het eerst gevonden lichaampje. Volgens de politie hebben de gebeurtenissen een behoorlijke impact op de betrokken onderzoekers. De leden van het BOT-team helpen hen hun emoties te verwerken.
Professoren betrokken bij onderzoek lijkjes ( 11-12-2008 17:47:26 )
Bij het onderzoek naar de dood van twee babylijkjes in Enschede zijn ook forensisch kinderarts Bosschaart en professor Verheugt betrokken.
Verheugt promoveerde vorig jaar op het onderwerp kinderdoding. De politie heeft dertig rechercheurs op de zaak gezet. Donderdagmiddag werd bekend dat de politie opnieuw een babylijkje heeft gevonden. Dat gebeurde op aanwijzingen van de vrouw die maandag is aangehouden nadat bij garageboxen achter de Haaksbergerstraat in Enschede ook al een babylijkje werd gevonden. Daarvan is inmiddels duidelijk geworden dat het om een jongetje gaat dat geleefd heeft. Vrijdag wordt meer duidelijk over het geslacht van de baby die nu gevonden is.
Vermoedelijke moeder studente geschiedenis ( 11-12-2008 18:58:57 )
De vrouw die is opgepakt na de vondst van het eerste babylijkje in Enschede is een 23-jarige studente.
De vrouw woonde in Enschede samen en stond ingeschreven bij de faculteit geschiedenis in Nijmegen. De vrouw is dinsdag opgepakt en vermoedelijk de biologische moeder van de gevonden baby. Volgens mensen die haar kenden probeerde ze haar zwangerschap met smoezen geheim te houden. Vorige week werden bij garageboxen aan de Haaksbergerstraat de stoffelijke resten gevonden van een baby. In verhoren wees ze de politie op een ander babylijkje. Dat is woensdag gevonden in een tas in een ander deel van de stad. Het is nog onbekend of het om een tweeling gaat.
Wijkbijeenkomst over babylijkjes ( 11-12-2008 21:00:33 )
Tientallen Enschede-ers hebben donderdagavond een bijeenkomst bijgewoond over de vondst van twee babylijkjes in de stad.
Zij vonden het een zinvolle bijeenkomst over een trieste zaak. De gemeente en de politie hebben de mens uitgenodigd in wijkcentrum Oost en servicecentrum West om geruchten over de vondsten uit de wereld te helpen. In Enschede-west werd vorige week een babylijkje gevonden. Daarvoor is een 23-jarige studente opgepakt die mogelijk de biologische moeder is. Op haar aanwijzingen is woensdag in Enschede-oost een tweede babylijkje gevonden. Het is nog onbekend of het om een tweeling gaat. De vrouw woonde op meerdere plekken in de stad.
Bron: RTV Oost
[ Bericht 0% gewijzigd door el_godi op 12-12-2008 10:23:33 (Bronverwijzing toegevoegd!) ]
2003
Een vrouw in Diever treft in haar huis een babylijkje aan.
Dat blijkt afkomstig van haar 16-jarige dochter. Deze is drie dagen eerder bevallen en heeft haar zoontje aan zijn lot overgelaten.
2005
Op de NAVO-basis in Brunssum wordt een babylijkje gevonden dat door de moeder eerst anderhalf jaar in de vrieskist is bewaard.
2006
Medewerkers van een afvalbedrijf in Utrecht vinden tussen de rommel het lijkje van een voldragen baby.
In een woning in Beverwijk vindt de politie vier dode baby's die door de moeder telkens kort na de geboorte zijn omgebracht.
In Doetinchem wordt in januari door twee kinderen een, in het ijs van een vijver vastgevroren, babylijkje gevonden. De zaak is nooit opgelost. De burgemeester van Doetinchem geeft het kindje aan bij de Burgerlijke Stand onder de naam Sem Vijverberg.
2007
In Rotterdam worden twee pasgeboren baby's te vondeling gelegd. Een van hen is al overleden.
In een recreatiegebied in Den Bosch wordt, in een plastic boodschappentas, een babylijkje gevonden.
Een Amsterdammer vindt een babylijkje dat in het Noord-Hollandskanaal drijft.
2008
De politie Twente vindt in Enschede kort na elkaar twee babylijkjes.
Bron: http://www.tctubantia.nl/regio/twente/4189398/Babylijkjes.ece
ENSCHEDE – Er is afgelopen maandag een babylijkje aangetroffen in Enschede. Het lijkje lag naast een garagebox aan de Haaksbergerstraat, ter hoogte van de B.W. ter Kuilestraat. De politie heeft 18 man op de zaak gezet. Een buurtonderzoek is in gang gezet.
Het babylijkje is voor sectie overgebracht naar het Nederlands Forensisch Instituut. Meer informatie wil de politie op dit moment niet vrijgeven.
Babylijkje in verre staat van ontbinding gevonden ( 04 december 2008 18:58 )
ENSCHEDE - De politie heeft donderdag bekend gemaakt dat het maandag gevonden babylijkje op het moment van de vondst al in verre staat van ontbinding verkeerde. Het gaat om een jongetje. Dat concludeerde het Nederlands Forensisch Instituut na onderzoek. De verre staat van ontbinding maakte het lastig om te zeggen hoe lang het jongetje al dood is en om zijn leeftijd in te schatten.
Aan de mensen die het lijkje gevonden hebben, is slachtofferhulp aangeboden. De politie voert uitgebreid buurtonderzoek uit.
Mogelijke moeder dode baby aangehouden ( 09 december 2008 14:03 )
ENSCHEDE - De politie denkt de biologische moeder van de gevonden baby in Enschede te hebben aangehouden. Dat gebeurde maandagavond. Ze wordt ervan verdacht de baby om het leven te hebben gebracht. Of ze werkelijk de biologische moeder van het kind is wordt nog onderzocht, evenals haar rol in de zaak. De vrouw is opgesloten en krijgt medische en psychische hulp aangeboden.
Tweede babylijkje gevonden ( 11 december 2008 14:38 )
ENSCHEDE - De vermoedelijke moeder van de overleden baby in Enschede heeft de politie gewezen op een tweede babylijkje. De baby lag verborgen in een tas. Een röntgenscan bevestigde de aanwezigheid van het babylichaampje. De tas met het lijkje is overgebracht naar het Nederlands Forensisch Instituut voor onderzoek.
Over de vindplaats van het tweede lijkje doet de politie geen mededelingen.
Vrijdagmiddag 12 december ontvangt de politie Twente uitsluitsel over de DNA-vergelijking van de baby die op 1 december is aangetroffen in Enschede en de aangehouden vrouw. De vrouw wordt dan ook voorgeleid bij de Rechter Commissaris in Almelo.
De politie is intensief bezig met zoekingen in Enschede, onder andere aan de Marconistraat. Het team dat op de zaak zit is uitgebreid naar 30 politiemensen.
Bron: TCTubantia
Enschede - Niemand zegt ooit wat aan haar te hebben gemerkt. De bewoners van de Marconistraat in Enschede zijn dan ook perplex dat een buurvrouw de moeder blijkt te zijn van de inmiddels veelbesproken 'baby van Enschede'.
"Zelfs de vader van haar vriend wist van niets", zo zegt een overbuurvrouw. "Vorige week nog is zijn zoon met zijn vriendin bij hem wezen eten. Dat was dus nadat het babylijkje was gevonden. Maar ze heeft totaal niets laten blijken, zo vertelde de vader mij." De vermoedelijke moeder wordt vastgehouden op het politiebureau omdat ze ervan wordt verdacht haar zoontje om het leven te hebben gebracht. Volgens de buurtbewoners is ook de vriend door de politie meegenomen.
De politie heeft de afgelopen dagen uitgebreid onderzoek gedaan in en rond de woning aan de Marconistraat 33. Daarbij is onder meer de tuin doorzocht. "Ik zag hoe er met een pin in de grond werd gestoken, waarna een persoon eraan rook", vertelt buurvrouw Stien Bartelds. Bekend is dat sommige mensen een dusdanig sterk ontwikkeld reukorgaan hebben dat ze in staat zijn een lijkengeur te herkennen.
Een aantal huizen in de Marconistraat staat op de nominatie om te worden gesloopt. De panden worden onder meer gebruikt voor tijdelijke huisvesting van studenten. "Ze woonde er nog maar een maandje of drie. Ik vermoed dat zij studente is. Het gaat om een jonge meid van een jaar of twintig. Ik heb haar één keer kort gesproken, een week of drie geleden. Nee, ze was niet zwanger. Verder hadden we geen contact. Ik hoorde of zag ze niet", aldus Stien Bartelds.
Woordvoerster Chantal Westerhoff van de politie Twente bevestigt dat er op meerdere plaatsen in Enschede is gezocht, onder meer bij de woning: "Maar bij het huis hebben we niets gevonden."
De moeder zit in beperking, wat inhoudt dat ze geen contacten mag onderhouden met de buitenwereld.
Bron: Telegraaf.nl
Maar zwanger zijn van een tweeling, mocht dat het zijn, moet te zien zijn. Dat verberg je niet.
Ben erg benieuwd wat hier achter zit. Misschien ruimde deze vrouw wel ongewenste baby's van anderen op.
Meer een postnatale abortus of zo.
Of inderdaad, wat hierboven al geopperd wordt, een soort van sekte?
quote:of dwang door vriendlief, maar goed idd maar ff afwachtenOp vrijdag 12 december 2008 12:34 schreef deedeetee het volgende:
Tot er meer info naar buiten komt houd ik 't op een gekte
De vrouw die is opgepakt in verband met de vondst van twee babylijkjes in Enschede blijft nog twee weken vastzitten.
De 23-jarige studente is vrijdagmorgen voorgeleid aan de rechter-commissaris. Die oordeelde dat de vrouw voor het strafrechtelijke onderzoek langer vastgehouden moet worden. Ze blijft in beperking zitten. Vrijdagmiddag volgt uitsluitsel van het NFI dat sectie verrichte op het tweede babylijkje. Dat werd woensdagavond gevonden op aanwijzing van de vrouw. Eerder werd bekend dat het eerste babylijkje, dat bij een garagebox aan de Haaksbergerstraat werd gevonden, van een jongetje is. Het is nog onbekend of het om een tweeling gaat.
Bron: RTVOost
quote:Op vrijdag 12 december 2008 10:54 schreef el_godi het volgende:
Buren merkten niets aan moeder 'baby Enschede'
Enschede - Niemand zegt ooit wat aan haar te hebben gemerkt.
"Zelfs de vader van haar vriend wist van niets", zo zegt een overbuurvrouw. "Vorige week nog is zijn zoon met zijn vriendin bij hem wezen eten. Bron: Telegraaf.nl
quote:De mensen om haar heen hadden dus wel vermoedens.Vermoedelijke moeder studente geschiedenis ( 11-12-2008 18:58:57 )
De vrouw die is opgepakt na de vondst van het eerste babylijkje in Enschede is een 23-jarige studente.
De vrouw woonde in Enschede samen en stond ingeschreven bij de faculteit geschiedenis in Nijmegen. De vrouw is dinsdag opgepakt en vermoedelijk de biologische moeder van de gevonden baby. Volgens mensen die haar kenden probeerde ze haar zwangerschap met smoezen geheim te houden.
De aangehouden vrouw in Enschede is de moeder van het jongetje dat vorige week maandag dood werd gevonden aan de Haaksbergerstraat in Enschede.
Dat blijkt uit onderzoek van het Nederlands Forsensisch Instituut. De vrouw is begin deze week aangehouden en op haar aanwijzingen heeft de politie woensdagavond een tweede babylijkje gevonden. Ook hier wordt onderzoek naar verricht en daarvan zijn de uitkomsten in de loop van volgende week bekend.
De vrouw wordt ervan verdacht beide baby's om het leven te hebben gebracht. De rechter-commissaris heeft vrijdagmorgen besloten dat ze nog minstens veertien dagen vast blijft zitten.
Bron: RTVOost
quote:kan een eerdere zwangerschap zijn heOp zaterdag 13 december 2008 10:16 schreef Gia het volgende:
Als de eerste baby haar eigen kind was en het was geen tweeling, dan moet er toch iemand een baby missen!!
quote:Was dat kind dan al zover vergaan?
Nou ja, we wachten de berichtgeving wel af.
quote:DNA Baby was van moeder http://marikehermens.hyves.nl/fotos/Marike Hermens.
zaterdag 13 december 2008 | 10:35 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 13 december 2008 | 10:36
ALMELO/ENSCHEDE Het DNA van het eerste babylijkje dat onlangs in Enschede werd gevonden, komt overeen met dat van de verdachte moeder, de 23-jarige Marike H. Dat meldt het Openbaar Ministerie (OM) op basis van onderzoek door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
In de loop van volgende week moet duidelijk worden of dit ook geldt voor het tweede lichaampje. Het NFI denkt woensdag een DNA-onderzoek en de sectie te hebben afgerond. Sectie op de eerste baby wees uit dat het om een jongetje ging dat heeft geleefd. Het OM gaat ervan uit dat Marike H. ook de moeder is van het tweede kind, omdat zij de plaats kon aanwijzen waar het lag.
Betrokkenen vertellen over Marike H. in de krant van zaterdag.
[ Bericht 5% gewijzigd door Loedertje op 13-12-2008 12:10:45 ]
quote:- verwijderd op verzoek -Op vrijdag 12 december 2008 12:39 schreef Re het volgende:
[..]
of dwang door vriendlief, maar goed idd maar ff afwachten
Zij denkt tenminste aan de hongerige kindjes in Afrika
[ Bericht 12% gewijzigd door Danny op 16-12-2008 16:50:20 ]
Zet dan gelijk even de Hyves van de verdachte erbij.
quote:Die staat er al .Op zaterdag 13 december 2008 12:33schreef partizan het volgende:
http://marikehermens.hyves.nl/?ref=sr
Zet dan gelijk even de Hyves van de verdachte erbij.
Foto''s in deze thread zijn verder overbodig, iemand die interesse heeft in een gezcht bij het verhaal kan zelf gaan kijken.
[ Bericht 100% gewijzigd door Skv op 13-12-2008 22:01:31 ]
quote:Mijn god, die reacties daar. Innocent until..?Op zaterdag 13 december 2008 12:33 schreef partizan het volgende:
http://marikehermens.hyves.nl/?ref=sr
Zet dan gelijk even de Hyves van de verdachte erbij.
quote:Ze mogen bij hyves wel eens met de bezem er doorheen.Op zaterdag 13 december 2008 14:48 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Mijn god, die reacties daar. Innocent until..?
Het praat natuurlijk niet goed wat zij waarschijnlijk heeft gedaan, maar de reactie's zijn nu wel erg triest aan het worden.
quote:De wetenschap dat er ergens (geen idee waar) twee lijkjes liggen die elk moment gevonden zouden kunnen worden gaat na 2 jaar lijkt me wel heel erg knagen. Misschien dat ze ze daarom heeft laten vinden.Op zaterdag 13 december 2008 15:21 schreef paddy het volgende:
Ik denk niet dat we het zullen horen, maar ik zit meer met het waarom. De babylijkjes zijn niet begraven? Las ik zo nergens weer. Ik bedoel; misschien wilde ze juist dat ze gevonden werden? Vreemd allemaal.
quote:Geen idee. Daar zullen ze nu wel onderzoek naar zijn aan het doen.Op zaterdag 13 december 2008 15:58 schreef patatmetfriet het volgende:
Maar is al bekend dat ze vermoord zijn, of zouden ze ook dood geboren kunnen zijn/gestorven bij de bevalling?
quote:Op zaterdag 13 december 2008 16:07 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Geen idee. Daar zullen ze nu wel onderzoek naar zijn aan het doen.
quote:ik neem dus aan levend geboren (bijvoorbeeld longen die ontvouwd zijn etc...)Sectie op de eerste baby wees uit dat het om een jongetje ging dat heeft geleefd.
quote:Oeps, wat stom. Dat heb ik idd eerst ook al gelezen.Op zaterdag 13 december 2008 16:24 schreef Re het volgende:
[..]
[..]
ik neem dus aan levend geboren (bijvoorbeeld longen die ontvouwd zijn etc...)
quote:Nu niet meer?Op zaterdag 13 december 2008 14:46 schreef Skv het volgende:
Ik kende haar.
quote:En nou niet meer? Zij is niet dood!!
God, als je die foto's ziet, dan kun je je toch niet voorstellen dat zij in staat is twee baby's te vermoorden.
hoe ver moet je zijn om zoiets te doen..
echt triest alls je tot zoiets in staat bent
quote:Zoiets verwacht je van niemand..
[..]
En nou niet meer? Zij is niet dood!!
God, als je die foto's ziet, dan kun je je toch niet voorstellen dat zij in staat is twee baby's te vermoorden.
quote:Nououou.....
Ik heb een buurvrouw......
Die voldragen, levenskrachtige kinderen als vuilnis te dumpen...maar wel gewoon .. euh dinges zoals hyves onderhouden, waarschijnlijk elke dag inkopen doen en nevenbij aktie voeren tegen het onrecht in de wereld ALS JE OP DE VERKEERDE PLAATS GEBOREN BENT !!!
Sorry hoor maar ik kan geen enkel begrip opbrengen voor iemand die zoiets doet terwijl we hier alle middelen ter beschikking hebben, spiraaltjes, anti conceptie pil, the morning after pil, abortus, adoptie, you name it we've got it, om desnoods ongewenste kinderen een goed tehuis te geven.
Waarom?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
quote:Hear hear!! Zo iemand moet gewoon nooit meer vrij komen!
quote:Want jij weet nu al precies de redenen van het hoe en waarom ze zwanger is geworden en tot deze
[..]
Hear hear!! Zo iemand moet gewoon nooit meer vrij komen!
daad is overgegaan?
quote:Is dat belangrijk dan? Is er een gegronde reden om twee baby's te vermoorden?Op zaterdag 13 december 2008 23:32 schreef Specularium het volgende:
[..]
Want jij weet nu al precies de redenen van het hoe en waarom ze zwanger is geworden en tot deze
daad is overgegaan?
Is verkrachting misschien een reden?
Stel: Ze is verkracht, krijgt die baby, vermoordt die baby en dumpt het. Ze wordt weer verkracht, maar denkt dan niet: "hé de vorige keer was ik zwanger, laat ik maar een morning after pil halen".
En zij STUDEERT!!!
Als het nou een zwakbegaafde jonge vrouw uit een woongroep was, ja DAN had ik er misschien nog mild over kunnen denken. Maar in dit geval.....
quote:Op zaterdag 13 december 2008 23:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Hear hear!! Zo iemand moet gewoon nooit meer vrij komen!
quote:Zelfde probleem met Hyves en zelfde gedachte toen ik wél 't schilderij zagOp zaterdag 13 december 2008 23:52 schreef Suko het volgende:
Nou ik weet niet wat er allemaal op die Hyves staat, kan ik op de een of andere reden niet zien, alleen die stukjes achtergrond van het schilderij Sterrennacht van Vincent van Gogh, toen hij dit maakte was hij niet fris in het hoofd. Ik weet niet of het er iets mee te maken heeft. Het eerste kindje heeft iig geleefd volgens de berichten, hoe lang is niet bekend. Eén kindje vermoord (want zo zie ik het wel) is al drama genoeg, maar nog een keer....wát is er met haar in vredesnaam aan de hand????
In de eerst instantie kon ik niet goed zien wat er te zien was en moest aan * de schreeuw * van Munch denken.....quote:Je moet ingelogd zijn om de krabbels te zien.Op zaterdag 13 december 2008 23:52 schreef Suko het volgende:
Nou ik weet niet wat er allemaal op die Hyves staat, kan ik op de een of andere reden niet zien, alleen die stukjes achtergrond van het schilderij Sterrennacht van Vincent van Gogh, toen hij dit maakte was hij niet fris in het hoofd. Ik weet niet of het er iets mee te maken heeft. Het eerste kindje heeft iig geleefd volgens de berichten, hoe lang is niet bekend. Eén kindje vermoord (want zo zie ik het wel) is al drama genoeg, maar nog een keer....wát is er met haar in vredesnaam aan de hand????
Maar het gaat wel erg ver nu op hyves. Familie en vrienden worden nu ook beschuldigd medeplichtig te zijn omdat ze niks gemerkt hadden van haar zwangerschap?
Het is wel een paupertokkievolk daar in Enschede zeg.
Een krabbel:
'Ik heb ook jaren moeten vechten voor mijn kinderen, dat ik ze eindelijk bij me had, en als jij vrij bent vermoord ik je, schiet ik je kapot, ik krijg je wel enz enz enz'
En dan zo'n foto van echt een uberpaupersnol met haar dochtertje. Ja, ja, zo'n kindermepper, niks meer en minder. Maar ze snapt nog niet dat als ze echt zoiets doet ze haar dochter weer kwijt is.
quote:Tenzij ze zelf een bekentenis aflegt zullen ze moord denk ik niet kunnen bewijzen.Op zaterdag 13 december 2008 23:52 schreef Suko het volgende:
Het eerste kindje heeft iig geleefd volgens de berichten, hoe lang is niet bekend. Eén kindje vermoord (want zo zie ik het wel) is al drama genoeg, maar nog een keer....wát is er met haar in vredesnaam aan de hand????
Een (pasgeboren) baby gaat ook dood als je het gewoon niet verzorgt, -> zonder dekens en kleren ergens neerlegt en niet te drinken geeft.
quote:Ja, germ. Misschien is het kind ook door de kou overleden....Op zondag 14 december 2008 09:15 schreef computergirl het volgende:
[..]
Tenzij ze zelf een bekentenis aflegt zullen ze moord denk ik niet kunnen bewijzen.
Een (pasgeboren) baby gaat ook dood als je het gewoon niet verzorgt, -> zonder dekens en kleren ergens neerlegt en niet te drinken geeft.
En dan wordt het misschien dood door schuld ofzo. Blijkt dat ze de baby echt meteen na de geboorte om het leven heeft gebracht, wordt het een ander verhaal.
quote:Gelukkig trek jij geen voorbarige conclusies.
En dan zo'n foto van echt een uberpaupersnol met haar dochtertje. Ja, ja, zo'n kindermepper, niks meer en minder.
Anyway, ze heeft blijkbaar ook hier in de buurt gewoond gezien haar middelbare school.
quote:Je hebt gelijk.Op zondag 14 december 2008 09:32 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Gelukkig trek jij geen voorbarige conclusies.
Maar zo'n agressie tonen, spreken over dat ze haar kinderen eerst ook niet bij zich mocht hebben en toch... het uiterlijk, maakt een optelsommetje van dat daar ook het een en ander niet zal kloppen.
Dus als je de reacties op Hyves niet begrijpt is het nu een mooi moment voor zelfreflectie aangezien je tot soortgelijke reacties in staat bent gebaseerd op heel wat minder feitelijke informatie.
quote:Nee, ik begrijp de reactie's op hyve niet Swets.Op zondag 14 december 2008 09:45 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat is pure speculatie, van Marike H is in ieder geval bekend dat minimaal 1 kind van haar is overleden zonder dat iemand zegt te weten dat ze zwanger was, zonder dat ze aangifte heeft gedaan van een geboorte en zonder dat het overlijden gemeld is. Allemaal iets falsifieerbaarder dan die 'uberpaupersnol'.
Dus als je de reacties op Hyves niet begrijpt is het nu een mooi moment voor zelfreflectie aangezien je tot soortgelijke reacties in staat bent gebaseerd op heel wat minder feitelijke informatie.
Jij vindt het begrijpelijk dat haar vrienden en familie ook worden beschuldigd en bedreigd nu? Dat mensen die nog in haar vriendenlijstje staan het ook moeten ontgelden?
Dit zegt NIETS over wat ik van de situatie vind, namelijk vreselijk en niet normaal. Maar dat betekent nog niet dat ik met de meute mee moet lopen en als een beest tekeer kan gaan op dat profiel. Wat velen daar wel doen. Heb ik geen begrip voor, sorry.
In mijn ogen, ben je als je in deze situatie met het k-woord gooit, aannames en bedreigingen uit naar familie en vrienden en het profiel op die manier 'besmeurd' een paupertokkie. Dit allemaal uiteraard in slecht nederlands he.
quote:Nee ik vind dat niet normaal. Jij zegt dat niet normaal te vinden, maar bent verschrikkelijk hypocriet want hier ga je op basis van een foto en 1 post een moeder beschuldigen dat ze haar kinderen mishandeld.
[..]
Nee, ik begrijp de reactie's op hyve niet Swets.
Jij vindt het begrijpelijk dat haar vrienden en familie ook worden beschuldigd en bedreigd nu? Dat mensen die nog in haar vriendenlijstje staan het ook moeten ontgelden?
quote:Gek, want je doet zelf hetzelfde....Dit zegt NIETS over wat ik van de situatie vind, namelijk vreselijk en niet normaal. Maar dat betekent nog niet dat ik met de meute mee moet lopen en als een beest tekeer kan gaan op dat profiel. Wat velen daar wel doen. Heb ik geen begrip voor, sorry.
quote:Och, lees de reactie' s eens door zou ik zeggen.Op zondag 14 december 2008 09:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee ik vind dat niet normaal. Jij zegt dat niet normaal te vinden, maar bent verschrikkelijk hypocriet want hier ga je op basis van een foto en 1 post een moeder beschuldigen dat ze haar kinderen mishandeld.
[..]
Gek, want je doet zelf hetzelfde....
quote:Tja je kan het voor jezelf wel recht praten maar je bent zelf exact hetzelfde.Op zondag 14 december 2008 09:57 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Och, lees de reactie' s eens door zou ik zeggen.
quote:Da's dan jouw mening.Op zondag 14 december 2008 10:02 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja je kan het voor jezelf wel recht praten maar je bent zelf exact hetzelfde.
quote:eh nee
quote:In dezelfde post zeg je dat het zover gaat omdat famileleden beschuldigd worden EN beschuldig je enpassant een vrouw van kindermishandeling op basis van een foto en een uitspraak.
Maar het gaat wel erg ver nu op hyves. Familie en vrienden worden nu ook beschuldigd medeplichtig te zijn omdat ze niks gemerkt hadden van haar zwangerschap?
<knip>
En dan zo'n foto van echt een uberpaupersnol met haar dochtertje. Ja, ja, zo'n kindermepper, niks meer en minder.
Dat is dus geen mening, het is een feit. Je beschuldigd zelf ook mensen op basis van een vermoeden.
quote:Dat ze paupers zijn?Op zondag 14 december 2008 10:06 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
eh nee
[..]
In dezelfde post zeg je dat het zover gaat omdat famileleden beschuldigd worden EN beschuldig je enpassant een vrouw van kindermishandeling op basis van een foto en een uitspraak.
Dat is dus geen mening, het is een feit. Je beschuldigd zelf ook mensen op basis van een vermoeden.
En iemand die in gebrekkig Nederlands komt melden dat ze haar kinderen eerst ook niet mocht zien en twee regels verderop op wraak zint die Marike te vermoorden als ze weer vrij is komt op mij over als een agressieve tante. Dat zal niet voor niks zijn, denk ik dan, dat die niet bij haar kinderen mocht.
Dat het waarschijnlijk een domme agressieve aso is straalt er aan alle kanten vanaf.
En nogmaals: onschuldige mensen die die Marike kennen ook een beetje bedreigen maakt mij dat ik er zo m'n bedenkingen over heb.
En je kunt nog wel eeuwig doordiscussieren over of ik nu gelijk heb of niet, da's mijn mening. Ik bedreig verder niemand.
quote:eh nee, je beschuldigt haar van kindermishandeling Je snappertje is niet zo groot he.
quote:a. je post ging niet over bedreigen maar over beschuldigenEn iemand die in gebrekkig Nederlands komt melden dat ze haar kinderen eerst ook niet mocht zien en twee regels verderop op wraak zint die Marike te vermoorden als ze weer vrij is komt op mij over als een agressieve tante. Dat zal niet voor niks zijn, denk ik dan, dat die niet bij haar kinderen mocht.
Dat het waarschijnlijk een domme agressieve aso is straalt er aan alle kanten vanaf.
En nogmaals: onschuldige mensen die die Marike kennen ook een beetje bedreigen maakt mij dat ik er zo m'n bedenkingen over heb.
En je kunt nog wel eeuwig doordiscussieren over of ik nu gelijk heb of niet, da's mijn mening. Ik bedreig verder niemand.
b. je verontwaardiging is misplaatst omdat je zelf hetzelfde bent.
quote:Ik hoop maar dat die ook van haar is
quote:Als we het niet met elkaar eens zijn betekent het nog niet dat mijn snappertje niet groot is.Op zondag 14 december 2008 10:30 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
eh nee, je beschuldigt haar van kindermishandeling Je snappertje is niet zo groot he.
[..]
a. je post ging niet over bedreigen maar over beschuldigen
b. je verontwaardiging is misplaatst omdat je zelf hetzelfde bent.
Jammer dat je altijd op de persoonlijke toer gaat, vindt je dat leuk ofzo?
quote:In de verschillenden nieuwsartikelen wordt gemeld dat mogelijk a.s. woensdag bekend wordt gemaakt qua DNA of Marike Hermens de moeder is. "In de loop van volgende week moet duidelijk worden of dit ook geldt voor het tweede lichaampje. Het NFI denkt woensdag een DNA-onderzoek en de sectie te hebben afgerond."Op zondag 14 december 2008 10:38 schreef Re het volgende:
is er al meer bekend over de tweede baby?
quote:Ben benieuwd. Ook of het een tweeling is of dat Marike twee keer zwanger is geweest.Op zondag 14 december 2008 11:05 schreef Suko het volgende:
[..]
In de verschillenden nieuwsartikelen wordt gemeld dat mogelijk a.s. woensdag bekend wordt gemaakt qua DNA of Marike Hermens de moeder is. "In de loop van volgende week moet duidelijk worden of dit ook geldt voor het tweede lichaampje. Het NFI denkt woensdag een DNA-onderzoek en de sectie te hebben afgerond."
quote:Daar zeg ik het ook niet voor. Maar omdat je blijkbaar dacht dat je haar van 'pauperisme' beschuldigt terwijl je haar van kindermishandeling beschuldigt. Omdat je mijn post niet snapt dus. Of je het met me eens ben zal me jeuken.Op zondag 14 december 2008 11:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Als we het niet met elkaar eens zijn betekent het nog niet dat mijn snappertje niet groot is.
quote:Eh nee, omdat uit je reacties blijkt dat je snappertje niet zo groot is.Jammer dat je altijd op de persoonlijke toer gaat, vindt je dat leuk ofzo?
quote:dat deze tweede baby een stuk langer duurt doet mij vermoeden dat het om een kind gaat wat al in verdere staat van ontbinding was...Op zondag 14 december 2008 11:05 schreef Suko het volgende:
[..]
In de verschillenden nieuwsartikelen wordt gemeld dat mogelijk a.s. woensdag bekend wordt gemaakt qua DNA of Marike Hermens de moeder is. "In de loop van volgende week moet duidelijk worden of dit ook geldt voor het tweede lichaampje. Het NFI denkt woensdag een DNA-onderzoek en de sectie te hebben afgerond."
we zullen zien
Marike H. wordt 23 jaar geleden geboren en gaat in Krimpen aan de Ijssel naar school. Haar ouders zijn gescheiden. Duidelijk is dat haar jeugdjaren bepaald niet vlekkeloos verlopen. Mensen uit haar directe omgeving typeren Marike als een labiele vrouw. Na de middelbare school schrijft ze zich in voor twee studies. Aan de Radboud Universiteit in Nijmegen staat ze sinds dit jaar ingeschreven voor Geschiedenis en in Utrecht volgt ze sinds 2007 de opleiding Cultuurstudies. Het studentenleven bevalt haar kennelijk goed. Het lijkt een belangrijke wending in haar leven. Ze is veel op feestjes te vinden. Op haar Hyves, dat is een vriendensite op internet, staan heel veel foto's, waarop Marike feestend is te zien. Veel mensen zeggen haar te kennen van het uitgaansleven. Ze heeft vooral veel kennissen, omdat ze nergens langer dan een half jaar tot een jaar woont. De politie heeft inmiddels een groot aantal mensen gehoord die Marike kenden. Er wordt niet uitgesloten dat er meer mensen betrokken zijn bij de tragische gebeurtenissen, al ziet de politie Marike voorlopig als enige verdachte." RTV oost
"Datum: 30 augustus 2000 18:22
Hallo iedereen,
Ik moet voor school een werkstuk maken over het onderwerp "wat is kunst?" Nou dacht ik toen, daar zit ik mooi mee. Want wat si kunst?? Kunst gaat gepaard met een heleboel andere dingen, maar die dingen geven vaak alleen maar aan waarom de kunstenaar zo schildert, het zegt niets over de kunst zelf. Ik ben het er zeker mee eens dat kunst van het individu afhangt, maar ook van de smaak van de mensen en de tijd waarin de kunst gemaakt wordt. Wat is kunst?? Volgens mij ben je nooit klaar met die discussie. Kunst is iets ongrijpbaars. Mensen raken in de greep van een bepaalde stijl of van een bepaald schilderij, ikzelf heb dat met hele trieste schilderijen en de schilderijen van Van Gogh. Maar dat ligt aan mijn smaak. Kunst is iets ongrijpbaars, iets mysterieus en dat moet zo blijven vind ik, want zodra precies duidelijk si wat kunst is, zal de kunst een hoop van zijn magie verliezen. Marike Bron
quote:Moet je persé het laatste woord hebben ofzo?Op zondag 14 december 2008 11:11 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Daar zeg ik het ook niet voor. Maar omdat je blijkbaar dacht dat je haar van 'pauperisme' beschuldigt terwijl je haar van kindermishandeling beschuldigt. Omdat je mijn post niet snapt dus. Of je het met me eens ben zal me jeuken.
[..]
Eh nee, omdat uit je reacties blijkt dat je snappertje niet zo groot is.
Ik vind het allemaal zinloos worden, voer de discussie maar verder per PB.
quote:Nou het is duidelijk dat JIJ het laatste woord wil hebben want anders had je deze wel GELIJK via PM gestuurd. Wederom misplaatste verontwaardiging dus.
[..]
Moet je persé het laatste woord hebben ofzo?
Ik vind het allemaal zinloos worden, voer de discussie maar verder per PB.
quote:ik ben ook wel eens 5 keer verhuist in 2 jaar tijdOp zondag 14 december 2008 11:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wel vreemd dat ze zo vaak verhuisd, elk half jaar tot jaar. Als dat allemaal klopt tenminste.
quote:Ja, inderdaad. Het zegt nog niks. Ze is een studente. En welke studente feest niet veel en gaat niet veel uit? Maar het idee dat ze dit heeft gedaan met een baby in haar buik is natuurlijk wel heel vreemd.Op zondag 14 december 2008 11:37 schreef Re het volgende:
[..]
ik ben ook wel eens 5 keer verhuist in 2 jaar tijd
Ben nu zelf zwanger en kan me niet voorstellen dat je je lekker voelt als je zwanger rondloopt op feestjes, al bier drinkend.
Nou ja, denk dat niemand zich deze situatie kan voorstellen.
quote:als je nou zo diep 'in denial' bent dat je echt geloofd dat je alleen vocht vasthoudt of zo?Op zondag 14 december 2008 11:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ben nu zelf zwanger en kan me niet voorstellen dat je je lekker voelt als je zwanger rondloopt op feestjes, al bier drinkend.
quote:Ja, misschien kun je als je geest niet toegeeft dat je zwanger bent je lichaam ook voor de gek houden.Op zondag 14 december 2008 11:46 schreef computergirl het volgende:
[..]
als je nou zo diep 'in denial' bent dat je echt geloofd dat je alleen vocht vasthoudt of zo?
quote:Waarom zou je een *niet verse* baby na lange tijd zo opvallend bij een paar garageboxen dumpen?Het lichaam van de baby verkeerde bij de vondst in verregaande staat van ontbinding
Je verstopt het eerst en na lange tijd leg je het op straat?
quote:Misschien. Op hyves zei de moeder van de vriend van Marike dat hij door de politie is ondervraagd maar weer is vrijgelaten, en dat hij echt niet wist dat Marike zwanger was.Op zondag 14 december 2008 11:55 schreef Suko het volgende:
Nou ja, we kunnen onze gedachten en gevoelens er op loslaten totdat we een ons wegen, het blijft voorlopig gissen met een flink portie psychologie van de kouwe grond. Wat voor mij wel duidelijk is dat het een intriest mens is, en weet je veel, zijn er mogelijk toch mensen die er meer van (moeten) weten.
Ik heb wel te doen met de familie en vrienden, die worden nu in Enschede toch best met de nek aangekeken. Zeker als ze er echt niks mee te maken hebben....
quote:Ad.nlENSCHEDE - De 23-jarige Marike H. uit Enschede, die wordt verdacht van het doden van haar twee baby’s, stond bekend om haar sociale betrokkenheid.
Knuffels markeren de plek waar het eerste babylijkje werd aangetroffen.
De studente zette zich tot haar aanhouding in voor een betere wereld.
H. organiseerde met twee vriendinnen een kerstdiner voor het goede doel. ,,Terwijl wij denken aan hongerige kinderen in Afrika’’, schreven ze, ,,geven we met zijn allen een recordbedrag uit aan voedingswaren en cadeaus. Het is genoeg geweest. Het wordt tijd dat we eens echt iets doen aan de kerstgedachte.’’ Door de arrestatie van H. is het diner afgeblazen.
De 23-jarige Enschedese wordt ervan verdacht twee baby’s te hebben gedood en gedumpt. Beide kinderlijkjes werden aangetroffen in een tas. Het eerste door een passant, het tweede op aanwijzing van de studente zelf. Van het eerst baby’tje, een jongetje, is vastgesteld dat het enige tijd heeft geleefd. Het onderzoek naar het tweede kindje is nog gaande.
Volgens advocaat M. van der Veen uit Hengelo is zijn cliënte ‘opgelucht’ door haar arrestatie. Over inhoudelijke zaken mag hij geen mededelingen doen. H. wordt vandaag overgebracht naar de psychiatrische afdeling van de vrouwengevangenis in Amsterdam. Daar wordt ze onderzocht.
De politie werkt met dertig rechercheurs aan de zaak. Speerpunt van het onderzoek is nu het opsporen van de vader(s) van de baby’s. In dat verband wordt momenteel een ex-vriend van H. verhoord. In Enschede heerst ongeloof en woede over de daad van de studente. Haar pagina op het profielensite Hyves is de afgelopen week overspoeld met scheldkanonnades en gisteren uit de lucht gehaald.
quote:Zie je wel, een flinke klap van de molen gehad
normaal mens zoiets niet hoor
quote:Dat lees ik wel vaker, heb daar toch wat moeite mee. Ze is zeker niet op d'r achterhoofd gevallen gezien haar achtergrond, true...wel een ongelukkige jeugd. Maar nooit gedacht hulp te zoeken, twee dode baby's verder en opgelucht gepakt te zijn. Het zal wel.Volgens advocaat M. van der Veen uit Hengelo is zijn cliënte ‘opgelucht’ door haar arrestatie.
quote:Ik word sowieso niet goed van het excuus slechte jeugd. Zo veel mensen hebben een minder leuke jeugd gehad, maar dat geeft nog geen reden dit soort dingen te doen.Op zondag 14 december 2008 23:52 schreef Suko het volgende:
[..]
Dat lees ik wel vaker, heb daar toch wat moeite mee. Ze is zeker niet op d'r achterhoofd gevallen gezien haar achtergrond, true...wel een ongelukkige jeugd. Maar nooit gedacht hulp te zoeken, twee dode baby's verder en opgelucht gepakt te zijn. Het zal wel.
Ik hoop dat ze opgelucht is te zijn gearresteerd omdat ze zelf ook vindt dat ze fout zit en dit verdient.
quote:Ja zeg, zo kun je elke moord wel goedpraten. Iemand die mensen vermoord, anders dan in het criminele circuit, spoort sowieso niet. Je doodt geen mensen met je volle verstand.Op maandag 15 december 2008 08:01 schreef Isegrim het volgende:
Er kunnen allerlei oorzaken zijn voor wat is gebeurd. Psychose, anyone? Zware postnatale depressie? Dat zijn ook mogelijkheden. Ik wacht wel ff af voordat ik mevrouw tot de hel veroordeel.
En deze tante heeft, volgens de berichtgeving tot nu toe, vermoedelijk de dood van twee mensen op haar geweten.
En mij boeit het allerminst of ze dat gedaan heeft door geschiftheid of wat anders, het blijft moord, zeker op zo'n weerloos mensje.
En een postnatale depressie lijkt me sterk, aangezien ze al tijdens de zwangerschap(pen) niet spoorde. Ze hield dat namelijk geheim.
quote:Nee. Geen enkele moord valt goed te praten. Hooguit te verklaren. En er kunnen verzachtende omstandigheden zijn waardoor iemand minder schuld heeft. Maar we weten nog niet eens of hier sprake is van moord.Op maandag 15 december 2008 17:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja zeg, zo kun je elke moord wel goedpraten.
quote:Dat hoop jij. Want anders zou iedereen in je omgeving in potentie een moordenaar zijn. En dat is ook zo, je hoeft maar naar de geschiedenis te kijken om het bewijs daarvan te vinden.Iemand die mensen vermoord, anders dan in het criminele circuit, spoort sowieso niet. Je doodt geen mensen met je volle verstand.
quote:Vermoedelijk.En deze tante heeft, volgens de berichtgeving tot nu toe, vermoedelijk de dood van twee mensen op haar geweten.
quote:De definitie van 'moord' is bepaald in de wet en dus is jouw oordeel verder niet van belang. De rechter bepaalt of hier sprake is van moord.En mij boeit het allerminst of ze dat gedaan heeft door geschiftheid of wat anders, het blijft moord, zeker op zo'n weerloos mensje.
quote:Duizenden vrouwen houden geheim dat ze zwanger zijn, om allerlei redenen. Ik zie niet in waarom dat op zich geschift zou zijn. Meestal wordt dat gedrag veroorzaakt door een omgéving die geschift is (bijvoorbeeld een omgeving die van mening is dat een vrouw die buitenechtelijk geslachtsverkeer heeft, niets waard is en de dood verdient).En een postnatale depressie lijkt me sterk, aangezien ze al tijdens de zwangerschap(pen) niet spoorde. Ze hield dat namelijk geheim.
quote:Dat vind ik op zich een heel goed punt, maar ik kan me in dit specifieke geval niet voorstellen dat Mariken een broertje Youssef heeft, bijvoorbeeld.Op maandag 15 december 2008 18:29 schreef Isegrim het volgende:
Duizenden vrouwen houden geheim dat ze zwanger zijn, om allerlei redenen. Ik zie niet in waarom dat op zich geschift zou zijn. Meestal wordt dat gedrag veroorzaakt door een omgéving die geschift is (bijvoorbeeld een omgeving die van mening is dat een vrouw die buitenechtelijk geslachtsverkeer heeft, niets waard is en de dood verdient).
quote:Ik noem het als voorbeeld. In streng-christelijke kringen ben je ook nog lang niet jarig in dergelijke gevallen. En er kunnen wel meer redenen zijn om een zwangerschap te verbergen. Gebeurt zo veel.Op maandag 15 december 2008 19:57 schreef Vivi het volgende:
[..]
Dat vind ik op zich een heel goed punt, maar ik kan me in dit specifieke geval niet voorstellen dat Mariken een broertje Youssef heeft, bijvoorbeeld.
quote:In streng chistelijke gezinnen heeft de zwangere niets ergers te vrezen behalve afkeuring en teleurstelling. Daarvoor hoef je geen kind te vermoorden.Op maandag 15 december 2008 19:59 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik noem het als voorbeeld. In streng-christelijke kringen ben je ook nog lang niet jarig in dergelijke gevallen. En er kunnen wel meer redenen zijn om een zwangerschap te verbergen. Gebeurt zo veel.
quote:Daar heb ik het dan ook niet over. Ik heb het over het verbergen van een zwangerschap. Verstoting is overigens ook nog een mogelijkheid (Jehovah's Getuigen, vrijgemaakt gereformeerd e.d.).Op maandag 15 december 2008 21:23 schreef computergirl het volgende:
[..]
In streng chistelijke gezinnen heeft de zwangere niets ergers te vrezen behalve afkeuring en teleurstelling. Daarvoor hoef je geen kind te vermoorden.
quote:Maar dan heb je dus ook meteen een motief voor de moorden.Op maandag 15 december 2008 21:40 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Daar heb ik het dan ook niet over. Ik heb het over het verbergen van een zwangerschap. Verstoting is overigens ook nog een mogelijkheid (Jehovah's Getuigen, vrijgemaakt gereformeerd e.d.).
quote:We wéten helemaal niet of er sprake is van moord. En ook niet wat het motief is. Ik haal alleen maar voorbeelden aan om aan te geven dat vrouwen die hun zwangerschap verbergen niet per se gestoord zijn, zoals eerder door jou werd beweerd.Op maandag 15 december 2008 23:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar dan heb je dus ook meteen een motief voor de moorden.
quote:Oh, maar dat haal je nu uit zijn verband.Op dinsdag 16 december 2008 07:01 schreef Isegrim het volgende:
[..]
We wéten helemaal niet of er sprake is van moord. En ook niet wat het motief is. Ik haal alleen maar voorbeelden aan om aan te geven dat vrouwen die hun zwangerschap verbergen niet per se gestoord zijn, zoals eerder door jou werd beweerd.
Ik had het erover dat je dit niet op een postnatale depressie kunt gooien als je eerst al voor al je vrienden, buren enz... je zwangerschap verborgen houdt.
Als je niet wilt dat iemand weet dat je zwanger bent en je doodt vervolgens je kind, of je laat het sterven, dan kun je dat niet nog eens op een postnatale depressie gooien.
Verder is een streng gezin, gelovig gezin eerder zelfs een motief om je van dat kind te ontdoen.
quote:Dat kunnen toch twee losse dingen zijn?Op dinsdag 16 december 2008 07:42 schreef Gia het volgende:
Oh, maar dat haal je nu uit zijn verband.
Ik had het erover dat je dit niet op een postnatale depressie kunt gooien als je eerst al voor al je vrienden, buren enz... je zwangerschap verborgen houdt.
Een postnatale depressie kan iedereen overkomen namelijk.quote:Oh, dus als je je zwangerschap verborgen hebt gehouden, heb je geen recht meer op een postnatale depressie?Als je niet wilt dat iemand weet dat je zwanger bent en je doodt vervolgens je kind, of je laat het sterven, dan kun je dat niet nog eens op een postnatale depressie gooien.
quote:Dat kan het zijn ja. Wat is je punt?Verder is een streng gezin, gelovig gezin eerder zelfs een motief om je van dat kind te ontdoen.
quote:Dit is wat je zegt. Je zegt dat ze niet spoorde omdat ze haar zwangerschap geheim hield. Ik betwist vervolgens dat het geheim houden van een zwangerschap per definitie iets met gestoordheid te maken heeft, aangezien hier legitieme redenen voor te verzinnen zijn.Op maandag 15 december 2008 17:51 schreef Gia het volgende:
En een postnatale depressie lijkt me sterk, aangezien ze al tijdens de zwangerschap(pen) niet spoorde. Ze hield dat namelijk geheim.
De link met een postnatale depressie ontbreekt verder volledig en zit alleen in jouw hoofd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isegrim op 16-12-2008 07:55:31 ]
quote:Jij hebt het in eerste instantie over de mogelijkheid van een postnatale depressie. Ik vind dit onzin, omdat er schijnbaar meer aan de hand is, gezien het feit dat ze de zwangerschap ook al geheim hield. Mogelijk tot twee keer toe.Op dinsdag 16 december 2008 07:49 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dit is wat je zegt. Je zegt dat ze niet spoorde omdat ze haar zwangerschap geheim hield. Ik betwist vervolgens dat het geheim houden van een zwangerschap per definitie iets met gestoordheid te maken heeft, aangezien hier legitieme redenen voor te verzinnen zijn.
De link met een postnatale depressie ontbreekt verder volledig en zit alleen in jouw hoofd.
Als er dan een streng milieu aan ten grondslag ligt, kan dit eerder een motief zijn om die kinderen te doden, dan een postnatale depressie.
Aan de foto's te zien op haar hyves leek ze me ook niet bepaald een depressief typje, eigenlijk.
Maar goed, ik krijg een beetje het gevoel dat jij haar kent en daarom verdedigt.
Ik heb geen goed woord over voor een moeder die haar kinderen doodt, om welke reden dan ook.
Als dit door psychotisch gedrag komt, dan hoop ik dat ze haar baarmoeder verwijderen of haar nooit meer bij een man in de buurt laten komen.
quote:Het enige dat ik beweer, is dat dit twee losstaande zaken kúnnen zijn. Dat hoeft niet; het is zelfs onwaarschijnlijk, maar het kan wel. Ik waarschuw enkel tegen overhaast oordelen.Op dinsdag 16 december 2008 08:25 schreef Gia het volgende:
Jij hebt het in eerste instantie over de mogelijkheid van een postnatale depressie. Ik vind dit onzin, omdat er schijnbaar meer aan de hand is, gezien het feit dat ze de zwangerschap ook al geheim hield. Mogelijk tot twee keer toe.
quote:Beide kunnen aanleiding zijn tot infanticide. Welke van de twee waarschijnlijker is of meer voorkomt, weet ik niet.Als er dan een streng milieu aan ten grondslag ligt, kan dit eerder een motief zijn om die kinderen te doden, dan een postnatale depressie.
quote:Als je zoiets zegt, ben je wel erg naïef.Aan de foto's te zien op haar hyves leek ze me ook niet bepaald een depressief typje, eigenlijk.
Ten eerste kun je niet aan iemand zien of hij/zij depressief is en ten tweede doet een postnatale depressie zich voor nadat je bevallen bent en hoef je daarvoor niet een 'depressief typje' te zijn.quote:Ik ken haar niet en ik verdedig haar niet. Ik plaats enkel vraagtekens bij de conclusies die getrokken worden en de oordelen die geveld worden zonder de feiten te kennen.Maar goed, ik krijg een beetje het gevoel dat jij haar kent en daarom verdedigt.
quote:Ik denk dat niemand vol lof is over een moeder die haar kinderen doodt.Ik heb geen goed woord over voor een moeder die haar kinderen doodt, om welke reden dan ook.
quote:Nou, dát gaat in elk geval niet gebeuren. Als ze psychotisch is, hoop ik dat ze hulp en goede medicatie krijgt en ik hoop ook dat ze in dat geval een manier vindt om te leven met wat ze heeft gedaan. Want als je in een psychose verkeert, weet je niet wat je doet. Dat besef komt pas later.Als dit door psychotisch gedrag komt, dan hoop ik dat ze haar baarmoeder verwijderen of haar nooit meer bij een man in de buurt laten komen.
quote:Dan stel ik voor dat je even de House aflevering "Forever" kjikt. (Seizoen 2, afl. 22).Op dinsdag 16 december 2008 08:25 schreef Gia het volgende:
Ik heb geen goed woord over voor een moeder die haar kinderen doodt, om welke reden dan ook.
Bij primitieve stammen worden zeer zwakke / gehandicapte kinderen soms ook gedood. Kwestie van overleven in dat geval.
Maar dat is weer een heel andere kwestie.
quote:OMFG !!DOETINCHEM - De politie onderzoekt of het DNA van de baby die op zondag 29 januari 2006 door kinderen in het ijs van de Doetinchemse Kapperskolk is gevonden, overeenkomt met dat van een 23-jarige Enschedese Marike H. Uit het DNA van de vrouw blijkt dat zij de biologische moeder is van de dode baby die 1 december werd gevonden in Enschede.
Jeetje. Het verhaal wordt steeds schokkender....
quote:1 eigenlijk...
Dan vraag ik me ook af wat er in de 2 jaar ertussen gebeurd is. Misschien nog meer baby's...
quote:Nou ja, baby lijkjes worden nu ook weer niet dagelijks gevonden. En 3 in 1 gemeente in 2 jaar tijd is toch wel redelijk toevallig. Dus ik zou zeggen dat er een grote kans is dat ze wel met elkaar te maken hebben maar zekerheid is er zeker niet nee.
Wat een onzin, ze onderzoeken het alleen omdat ze daar geen moeder bij konden vinden. Grote kans dat het hier niks mee te maken heeft.
quote:Doetinchem is niet Enschede?Op dinsdag 16 december 2008 21:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nou ja, baby lijkjes worden nu ook weer niet dagelijks gevonden. En 3 in 1 gemeente in 2 jaar tijd is toch wel redelijk toevallig. Dus ik zou zeggen dat er een grote kans is dat ze wel met elkaar te maken hebben maar zekerheid is er zeker niet nee.
quote:... twente ...
[..]
Doetinchem is niet Enschede?
quote:Zelfs dat niet ...
... not even close
) vind ik toch wel toevallig.quote:Doetinchem ligt echt een pleuriseind van Enschede vandaan.
Hoe dan ook, er worden erg weinig babylijkjes gevonden. 3 in 2 jaar in een overzichtelijk gebied (
quote:Venlo en Groningen dus ook ?
tuuk. Alles ten oosten van apeldoorn is twente. Period.
Ongelofelijk hoeveel mensen, de Achterhoek (doetinchem eo) verwarren met Twente
Ik neem niet aan dat ze zomaar het DNA vergelijken ofwel? Van alle onopgeloste zaken omtrent een dood kind/baby? (geen idee hoeveel dat er zijn trouwens) Zullen wel concrete sporen naar Doetinchem wijzen neem ik aan
quote:Hoezo niet doen ze bij verkrachtingszaken toch ook vaak, stopt het DNA profiel in de pc en zoeken maar.Op woensdag 17 december 2008 09:38 schreef Frutsel het volgende:
Ik neem niet aan dat ze zomaar het DNA vergelijken ofwel? Van alle onopgeloste zaken omtrent een dood kind/baby? (geen idee hoeveel dat er zijn trouwens) Zullen wel concrete sporen naar Doetinchem wijzen neem ik aan
quote:Zit wat in...
[..]
Hoezo niet doen ze bij verkrachtingszaken toch ook vaak, stopt het DNA profiel in de pc en zoeken maar.
quote:Er zit geen 2 jaar tussen. Er is pas een pasgeboren baby gevonden. Daar was ze dan zeg maar afgelopen jaar van zwanger. (december 2007 tot augustus 2008? ) De 2de baby die is gevonden is van daarvoor. Stel, die is gedumpt ergens in oktober. Dan was ze daar van januari 2007 tot oktober 2007 van zwanger? Of misschien wel dezelfde maanden als bij die eerst gevonden baby.Op dinsdag 16 december 2008 21:38 schreef Houtworm het volgende:
[..]
1 eigenlijk...
Dan vraag ik me ook af wat er in de 2 jaar ertussen gebeurd is. Misschien nog meer baby's...
Baby 3 is gevonden in januari 2006. Dus zwangerschap in 2005.
Missen we alleen nog de zwangerschap van 2006.
Misschien duikt er nog ergens een baby op. Misschien biecht ze er nog meer op.
Volgens de berichtgeving is ze vaak verhuisd. Dus zoeken in de gebieden waar ze woonde.
quote:Tweede babylijkje is jongenOp woensdag 17 december 2008 09:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ben eens benieuwd. Vandaag is het woensdag, ze zeiden dat er dan nog extra informatie naar buiten komt van DNA-tests.
17-12-2008 11:43:16
Ook het tweede gevonden babylijkje in Enschede is een jongetje. Het jongetje is al langere tijd geleden overleden, zo blijkt uit onderzoek van het Nederlands Forensisch Instituut.
Het is nog niet bekend of het tweede baby'tje óók van de aangehouden verdachte vrouw is. Vrijdag wordt daar meer over bekend. De vrouw wordt ervan verdacht beide baby's om het leven te hebben gebracht. De eerste baby werd begin december bij een garagebox aan de Haaksbergerstraat in Enschede gevonden. De tweede werd een week later op aanwijzing van de verdachte vrouw achter een huis aan de Marconistraat in Enschede gevonden. rtv oost
Ik las op sbs6 teletekst dat om tactische reden nu op dit moment meer informatie ontbreekt.
quote:Dat weet ik niet, maar afgelopen week heb ik op de hyvespagina van deze Marike een foto gezien van een kerstgala in 2005, waar de overduidelijk hoogzwanger op was. Misschien dat de politie deze foto ook heeft gezien en dat ze in combinatie met de datum waarop dat babylijkje in doetinchem is gevonden dit nét iets te verdacht vonden ofzo?Op woensdag 17 december 2008 09:38 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik neem niet aan dat ze zomaar het DNA vergelijken ofwel? Van alle onopgeloste zaken omtrent een dood kind/baby? (geen idee hoeveel dat er zijn trouwens) Zullen wel concrete sporen naar Doetinchem wijzen neem ik aan
ENSCHEDE - Marike H., de biologische moeder van de dode baby die op 1 december in Enschede werd gevonden, wordt verdacht van het ombrengen van twee baby's. De tweede dode baby, die op 10 december op haar aanwijzingen werd gevonden, is ook een jongetje. Dat is gebleken uit onderzoek van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
De tweede baby is al langere tijd geleden overleden. Marike H. is de biologische moeder van de eerstgevonden baby. Of zij ook de biologische moeder van het tweede jongetje is, moet nog blijken. Het NFI verwacht hierover vrijdag op basis van DNA-testen uitsluitsel te kunnen geven.
De Enschedese studente wordt er door justitie van verdacht beide baby’s om het leven te hebben gebracht. Op dit moment zit zij in voorlopige hechtenis. Woensdag 24 december beslist de raadkamer van de rechtbank in Almelo of zij langer in voorarrest zal blijven."
Dus ze wordt verdacht van het ombrengen van twee baby's, maar de tweede hoeft niet van haar te zijn, dat moet nog blijken.
quote:En niemand die vragen stelt? Als er zon foto op hyves staat dan moet iemand toch weten dat ze hoogzwanger was en niemand die vraagt:"euh, waar is die baby? "
[..]
Dat weet ik niet, maar afgelopen week heb ik op de hyvespagina van deze Marike een foto gezien van een kerstgala in 2005, waar de overduidelijk hoogzwanger op was. Misschien dat de politie deze foto ook heeft gezien en dat ze in combinatie met de datum waarop dat babylijkje in doetinchem is gevonden dit nét iets te verdacht vonden ofzo?
quote:Ik ga daar wel van uit. Zo niet dan is er nog iemand medeverantwoordelijk, namelijk de moeder van die andere baby. Er was niks bekend van een vermiste baby, namelijk.Op woensdag 17 december 2008 13:53 schreef Suko het volgende:
Dus ze wordt verdacht van het ombrengen van twee baby's, maar de tweede hoeft niet van haar te zijn, dat moet nog blijken.
quote:Op woensdag 17 december 2008 13:53 schreef Frutsel het volgende:
[..]
En niemand die vragen stelt? Als er zon foto op hyves staat dan moet iemand toch weten dat ze hoogzwanger was en niemand die vraagt:"euh, waar is die baby? "
Wat ben jij afgevallen zeg Sonja Bakker?quote:Heb die foto gezien, en het is een wat steviger meisje dat al breed is met een buikje. Als je het niet weet zie je niet dat ze zwanger is, en het is maar de vraag of ze toen zwanger was (ten tijde van die foto).Op woensdag 17 december 2008 13:53 schreef Frutsel het volgende:
[..]
En niemand die vragen stelt? Als er zon foto op hyves staat dan moet iemand toch weten dat ze hoogzwanger was en niemand die vraagt:"euh, waar is die baby? "
Vreemd dat ze om tactische redenen niet meer info geven. Heb wel begrepen dat buurtbewoners van de familie van Marlike ook boos zijn op de familie, ze menen dat de familie meer heeft geweten (beetje voorbarige conclusies, maar ja) Wie weet geven ze nu niet meer informatie omdat de familie anders problemen krijgt ofzo. En ik denk dat die al genoeg lijden onder de hele situatie.
quote:Nou, het verschil tussen overgewicht en een zwangerschap zie je heus wel.Op woensdag 17 december 2008 14:08 schreef computergirl het volgende:
[..]
Als je 'slank' bent en zwanger, dan zit het "vet" toch wel heel plaatselijk.
quote:Ikke niet hoorOp woensdag 17 december 2008 14:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Nou, het verschil tussen overgewicht en een zwangerschap zie je heus wel.
Als je 'slank' bent en zwanger, dan zit het "vet" toch wel heel plaatselijk.
En 99% van de mannen zien het verschil ook niet.Vaak zie ik dames met een buik waarvan ik denk 'ik hoop maar dat je zwanger bent'
Maakt ook verschil of je maatje 36 bent of 42 natuurlijk
quote:Ja, dat snap ik dus ook niet...ik heb alle andere foto's van haar ook gezien en deze foto sprong er echt wel uit hoor, die zwangere buik...Maar ja, ooit zullen we vast wel achter de waarheid komen achter dit hele verhaal.Op woensdag 17 december 2008 13:53 schreef Frutsel het volgende:
[..]
En niemand die vragen stelt? Als er zon foto op hyves staat dan moet iemand toch weten dat ze hoogzwanger was en niemand die vraagt:"euh, waar is die baby? "
quote:Een moeder van een meisje uit mijn zoons klas, vroeger op de basisschool, was superdun en zelfs daar zag je met 7 maanden nog helemaal niks. Met 8 maanden was het een beetje een buikje.Op woensdag 17 december 2008 14:18 schreef Isegrim het volgende:
Bij een ex-collega van me kon je bij acht maanden zwanger nog nauwelijks zien dat ze zwanger was. Maar echt slank was zij van zichzelf al niet.
Maar ik heb die hyvesfoto's ook bekeken en dat was toch echt geen overgewicht bij die Marike.
quote:Een beetje wel hoor. Toch een wat forser type. Ben eens benieuwd of de kindjes ook tot 9 maanden voldragen waren.Op woensdag 17 december 2008 16:27 schreef Gia het volgende:
Maar ik heb die hyvesfoto's ook bekeken en dat was toch echt geen overgewicht bij die Marike.
Maar goed, ze kan in die periode ook voor wijdere kleding hebben gekozen.
quote:dat zei mijn dokter ook en dus kreeg ik geen pillen meeOp dinsdag 16 december 2008 08:25 schreef Gia het volgende:
Aan de foto's te zien op haar hyves leek ze me ook niet bepaald een depressief typje, eigenlijk.
quote:Geen verband tussen Marike H. en baby Doetinchem
ENSCHEDE - Er is geen verband tussen de dode baby die in 2006 in Doetinchem werd gevonden en Marike H., moeder van de dode baby's in Enschede. Dat wijst onderzoek door de politie Twente uit. Het team dat op de zaak zit kan geen aanwijzingen vinden voor een verband
Een mogelijke DNA-vergelijking is daarmee van de baan. Het OM sluit zich aan bij de conclusies van het politieteam.
quote:Denk niet dat je stond te dansen en feesten voor de ogen van die dokter....Op woensdag 17 december 2008 18:36 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat zei mijn dokter ook en dus kreeg ik geen pillen mee
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2008 16:27:44 (Persoonlijke gegevens verwijderd) ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2008 16:28:03 ]
http://www.nu.nl/algemeen(...)dezelfde-moeder.html
Ik begrijp het echt niet. Waarom geen anticonceptie?
quote:Ze vind het leuk of interessant om zwanger te zijn, maar wil geen baby?Op vrijdag 19 december 2008 12:57 schreef livelink het volgende:
Het tweede babytje was dus ook van haar.
http://www.nu.nl/algemeen(...)dezelfde-moeder.html
Ik begrijp het echt niet. Waarom geen anticonceptie?
quote:Of ze wilde geen jongetjesOp vrijdag 19 december 2008 14:05 schreef Suko het volgende:
Misschien zet 'r wel iets van incest achter, het woord dwang komt bij mij steeds naar boven.
Megatriest als je tot zoiets in staat bent btw.
quote:Het is onbegrijpelijk dat iemand in 2008 de hulpverlening niet kan vinden bij de 2e zwangerschap.Marike stond vol in het sociale leven
door Lucien Baard, Bert Janssen en Frank Timmers. zaterdag 13 december 2008 | 03:22 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 17 december 2008 | 19:03
Tekstgrootte
ENSCHEDE - Marike H. (23) heeft zich geregistreerd op diverse sociale netwerken op internet.
Uit de openlijke correspondentie met haar beste vrienden en vriendinnen blijkt uit niets dat ze zwanger is geweest. Of zich een periode niet goed voelde. De berichten maken de indruk van een vrolijke jonge vrouw, die van het leven wilde genieten.
De berichten gaan veelal over stappen en haar sport. Ze ging geregeld uit in de Enschedese binnenstad, vooral naar De Geus en café De Boemel. Ook bezocht ze festivals als Dance Valley.
Haar pagina op de profielensite Hyves is door derden gevonden. Zij posten berichten met kreten als 'ziek wijf' en 'babymoordenaar'. Enkele contacten van Marike zegden de vriendschap met haar op. De twee familieleden in haar vriendenlijst haalden hun profiel weg. Marike's portretje is van haar profiel gehaald door iemand die haar wachtwoord kent.
Een van haar vrienden, die Marike sinds september kent, is verbijsterd. Hij heeft haar tijdens de introductieweek van nieuwe studenten van de Saxion Hogeschool leren kennen. Marike werkte mee aan het programma, hoewel ze daar geen student was. "Ik kan me er helemaal niets bij voorstellen, zeker niet dat ze zwanger is geweest. Ze was altijd vrolijk, een open meid. Ze deed alles wat je niet zou doen als je in verwachting bent. Ze ging geregeld uit en dronk gewoon alcohol." Aan de andere kant, hoorde hij van een andere bekende van de Enschedese, dat ze het niet altijd gemakkelijk zou hebben gehad. "Toen haar verkering uitging, zei iemand tegen me: 'Rot, ze heeft al het nodige meegemaakt'. Maar wát, dat wilde die persoon verder niet zeggen en ik heb niet verder doorgevraagd."
Marike H. toonde betrokkenheid met de armoedeproblematiek en het leed in de wereld. Met twee vrienden organiseerde ze voor de komende kerst een Goede Doelen Kerstdiner. "Terwijl wij denken aan hongerige kinderen in Afrika, met hiv besmette prostituees in Bankok en verkleumde daklozen in Georgië, geven wij een recordbedrag uit aan voedingswaren en cadeaus. Het is genoeg geweest. Het wordt tijd dat we eens echt iets doen aan de kerstgedachte."
Voorwaarde aan deelname aan dit diner: het eten en drinken mag niet meer kosten dan 5 euro. En er moest een even groot bedrag worden geschonken aan een goed doel. Het diner is op 10 december afgeblazen door een van de vriendinnen met wie ze het organiseerde.
De Enschedese volgde, naar eigen zeggen, taal- en cultuurstudies aan de universiteit in Utrecht. Daarvoor zat ze op het Jacobuscollege en het Bonhoeffer (Van der Waalslaan).
Marike is ingeschreven bij studentenvereniging Taste. Volgens woordvoerder Maarten Grotendorst is zij officieel nog lid, maar zou ze afgelopen anderhalf jaar niet bij Taste zijn geweest. "Ik kende haar oppervlakkig, ze was een normaal iemand." De leden volgen het nieuws scherp. Grotendorst: "Als vereniging zijn we geschokt en verbouwereerd. We hadden nooit aanwijzingen dat zich zoiets zou voordoen."
H. stond tot donderdag op een internetlijst met leerlingen van de schaatsschool. Die krijgen les op de IJsbaan Twente. De 23-jarige was de enige volwassene tussen bijna veertig kinderen van 6 tot 12 jaar. Geen van de benaderde ouders kent een jonge, blonde vrouw als instructrice. Volgens manager Riëtte Wennemars is het overzicht per ongeluk op een niet-beveiligde pagina gezet. "Dat is na een telefoontje meteen verholpen."
Maar, hoe dan ook, zet dat mens vast! Voor mijn part in een psychiatrische kliniek. Behandel haar, steriliseer haar en kijk dan of ze nog ooit zou kunnen functioneren in de samenleving. Maar in godsnaam, laat dit niet nog eens gebeuren.
En we weten niet eens of ze het al vaker heeft gedaan.
quote:Ja, daar zitten er hier wel meer van hoor.Op zondag 21 december 2008 00:13 schreef Mingming het volgende:
Ik ben een moeder en weet dus wat dat inhoudt; als een tijgerin waak je over je kind vanaf het moment dat het geboren is en er is geen sterker gevoel dan dat. Ik kan dan ook niet anders geloven dat er bij Marike psychologisch gezien veel fout gelopen is. Zij zal in haar fantasie een mooie wereld gecreeerd hebben met haar kindjes. Haar werkelijkheid was duidelijk anders en ging over op iets wat voor een ieder bijna niet te vatten is. Ik kan en wil hiermee Marike niet verdedigen maar kan en wil haar ook niet met de grond gelijk maken. Dat is te eenvoudig. Zonder dat ik kennis heb van deze trieste zaak, kan ik wel vaststellen dat het de meest ulitme wanhoopsdaad die er is. Ben geen psycholoog, gedragsdeskundige, of wat dan ook maar mens en vooral moeder!
quote:Marike H. zeker vast tot de eerste zitting
Knuffelbeesten en kaarsjes op de plek waar het eerste dode jongetje werd gevonden. Foto: Frans Nikkels
ARNHEM/ ENSCHEDE – De van een dubbele babymoord verdachte Marike H. (23) blijft sowieso in voorlopige hechtenis tot de eerste zitting, vrijdag 6 maart voor de Almelose rechtbank. Dat heeft het Gerechtshof in Arnhem zojuist beslist. Eerder verlengde de raadkamer in Almelo de voorlopige hechtenis voor de Enschedese studente op 90 dagen.
Daartegen ging H.’s advocatenteam M. van der Veen en E. van der Meer tegen in hoger beroep bij het hof. Het vonnis om H. opgesloten te houden komt niet als een verrassing voor de Hengelose advocaat Van der Veen. ,,Maar niet geschoten is altijd mis.’’
quote:Bron?
Mja ze heeft borderline, en heeft tijdens de zwangerschap(pen) gedaan alsof ze darmproblemen had waardoor haar buik opzwol...
quote:ik ken haar ex
(die nu trouwens echt helemaal fucked up is
).........[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2009 20:48:27 ]
Hoe bedoel je 'fucked up' ?
quote:Hoe zou jij je voelen als je er achter komt dat het meisje waarmee je hebt geslapen dit blijkt te hebben gedaan?
ps:
hoi[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2009 20:54:25 ]
quote:Waarschijnlijk niet, heb er laatst met hem over gehad en hij vertelde dus dat hij wel inzag dat ze nogal bordeline was, maar verder een heel intelligent lief meisje.. en ze had last van darmproblemen vertelde ze iedereen eerst vond men dat raar, maar toen dat later weer opkwam nam iedereen het gewoon aan...Op donderdag 8 januari 2009 20:54 schreef Isegrim het volgende:
Haar ex = vader van de baby's?
Maar zoiets raakt je natuurlijk wel enorm mentaal als dat iemand is waar je mee in bed hebt gelegen...
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2009 20:57:38 ]
quote:Ja okay, dat dacht ik dus al... maar kon ook zijn dat je bedoelde dat ie een fucked up foute gast was die in de bak zat wegens wat voor dingen enzo. Dat je zo "fucked up" bedoelde
[..]
Hoe zou jij je voelen als je er achter komt dat het meisje waarmee je hebt geslapen dit blijkt te hebben gedaan?
ps:
Maar dit lijkt me zwaar suf idd
quote:Nee het is juist een heel aardige goedzak ...Op donderdag 8 januari 2009 20:57 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ja okay, dat dacht ik dus al... maar kon ook zijn dat je bedoelde dat ie een fucked up foute gast was die in de bak zat wegens wat voor dingen enzo. Dat je zo "fucked up" bedoelde
Maar dit lijkt me zwaar suf idd
quote:Net als jij
[..]
Nee het is juist een heel aardige goedzak ...
quote:
ik ben een eerste klas bitchOp 1 december vonden voorbijgangers bij een garagebox in Enschede het eerste babylijkje. De moeder werd een week later aangehouden. Op haar aanwijzingen werd kort daarna een tweede babylijkje gevonden. In beide gevallen gaat het om een jongetje. De moeder moet zich nog voor de rechter verschijnen.
RTV Oost
De twee dode baby´s Jurgen en Alex die begin december in Enschede zijn gevonden, zijn van dezelfde vader. De moeder, een studente uit Enschede, heeft ruim twee jaar een relatie gehad met de man en de zwangerschappen voor hem verzwegen. Justitie heeft de vader meerdere keren gehoord en hij wordt op basis daarvan gezien als slachtoffer in deze zaak. Beide baby's zijn in 2006 en 2008 geboren in studentenhuis ´t Kraamcentrum in Enschede. De studente is voor de geboorte van de kinderen vaker zwanger geweest. De twee lijkjes zijn half januari begraven in Enschede. De begrafenis werd bijgewoond door de 23-jarige moeder, die ervan wordt verdacht de jongetjes kort na de geboorte te hebben gedood. De moeder is opgenomen in het Pieter Baan Centrum. Vrijdag komt de vrouw voor het eerst voor de rechter. RTV Oost komt dinsdag met nieuwe onthullingen in deze zaak.
quote:Wow..Op maandag 2 maart 2009 20:53 schreef Suko het volgende:
De 23-jarige moeder .
. Beide baby's zijn in 2006 en 2008 geboren in studentenhuis ´t Kraamcentrum in Enschede.
De studente is voor de geboorte van de kinderen vaker zwanger geweest
De vader van de twee baby's Jurgen en Alex die eind december in Enschede dood zijn aangetroffen, is geruime tijd door de politie gezien als verdachte.
Uit de verhoren blijkt dat de politie sterke vermoedens had dat hij medeplichtig was aan de dood van de kinderen. De 23-jarige studente die de baby's heeft gedood beweert in haar verklaringen dat haar toenmalige partner van niets wist. Marike H. heeft in 2006 Jurgen een kussen op z'n gezicht gedrukt vlak na de geboorte. Zij heeft het dode baby'tje nog een uur bij haar in bed gehad omdat zij geen afstand kon doen. Het tweede baby'tje Alex dat in 2008 werd geboren, liep blauw aan omdat het de navelstreng om de nek had. Marike H. greep niet in uit angst voor ontdekking van de zwangerschappen die zij altijd had ontkend.
Tweede babylijkje lag op zolder
Het tweede babylijkje dat eind december is gevonden in Enschede, lag verstopt in een kist op de zolder van de woning van de moeder van Marike H.
De 23-jarige Enschedese studente gaf in haar eerste verhoren toe dat zij haar tweede baby Alex bij haar moeder had verstopt. Eerder vond de politie het eerste dode kindje van Marike H in een tas in de struiken bij garageboxen aan de Haaksbergerstraat. Dat is vlak bij de woning van de moeder. De ouders hadden ernstige vermoedens over zwangerschappen van Marike en tipten de politie. Dat blijkt uit de verhoren van diverse betrokkenen die in het bezit zijn van RTV Oost.
maarreh dat babylijkje op zolder, dat begint toch een keer heel erg te stinken? Hoe heeft dat zolan daar kunnen liggen?
Waarom dan geen anticonceptie?
Bizar verhaal
quote:Ze had haar babies ook kunnen begraven, wegwerken, dan had niemand ze gevonden.Marike liet haar baby's meteen sterven
ENSCHEDE - In Almelo begint vrijdag het proces tegen de 23-jarige studente Marike H. uit Enschede, die ervan wordt verdacht haar twee pasgeboren baby’s om het leven te hebben gebracht. Reconstructie van een lugubere zaak, aan de hand van het politiedossier dat in bezit is van deze krant.
Als een huisgenoot begin december 2008 niet het idee had opgevat vuilnis in de achtertuin op te ruimen, zou Marike H. waarschijnlijk nóg met haar geheim hebben rondgelopen. Nu moest zij ingrijpen, want tussen het afval in de tuin ligt dan al bijna twee jaar het ontzielde lichaampje van haar zoontje Jurgen. Verstopt in een laptoptas, omwikkeld door vuilniszakken.
Op haar kamer in studentenhuis ‘Kraamhuis’ aan de Marconistraat in Enschede brengt Marike het jongetje in november 2006 ter wereld. Ze doet de bevalling in haar eentje; niemand weet van een zwangerschap. Als er al vragen zijn over haar opgezette buik, trekt ze een mistgordijn van leugens op.
Op het moment dat Jurgen ter wereld komt raakt Marike bevangen door paniek en angst. Ze knipt de navelstreng door, maar binnen een uur na de geboorte verstikt ze de baby met een kussen. Het lijkje dumpt ze tussen het (tuin)afval.
Bijna twee jaar later brengt Marike de tas met de stoffelijke resten naar een openbare plek, elders in Enschede. Daar doet een voorbijganger al snel een gruwelijke ontdekking en waarschuwt de politie, die de jacht op de moeder ontketent. De berichten doen bij Marike’s ouders alarmbellen rinkelen. Zij confronteren hun dochter met hun vermoedens en lichten de politie in.
Al in het eerste verhoor biecht Marike haar verhaal op. Dat is gruwelijker dan gedacht: In de loop van 2008 blijkt ze van nóg een jongetje te zijn bevallen, Alex. De baby komt ter wereld in hetzelfde huis, op het toilet. Weer is ze alleen. Marike laat het kindje stikken door niet in te grijpen bij de beklemming door de navelstreng. Het lijkje brengt ze in een tas naar de woning van haar moeder. Daar verstopt ze het op zolder.
Na drie maanden onderzoek is de prangendste vraag nog niet beantwoord. Hoe heeft Marike twee kinderen kunnen baren zonder dat iemand in haar omgeving iets in de gaten had? Zelfs de biologische vader, collega-student Van S., met wie ze een ‘knipperlicht-relatie’ had, geeft in verhoren aan niets te hebben gemerkt. Haar ouders waren argwanend, lieten haar een zwangerschapstest doen. In het studentenhuis stak Marike echter het controlestaafje in de urine van andere bewoners en toonde vervolgens trots een ‘negatief’ resultaat.
Onderzoek naar de achtergronden van Marike toont een levensgenieter, die haar universitaire studies niet afmaakte en het niet zo nauw nam met relaties. Ze raakte minstens twee keer vaker zwanger, maar liet de vrucht aborteren in een kliniek in Enschede. Tijdens de zwangerschappen dronk ze door en slikte ze soms een xtc-pil.
De stoffelijke resten van de jongetjes zijn begin dit jaar begraven in het bijzin van Marike, die een gedicht aan de kinderen opdroeg.
Justitie zal Marike tweevoudige moord ten laste leggen. Het gaat vooral om de vraag of de misdrijven haar kunnen worden toegerekend. Zij wordt door een psychiater getypeerd als een ‘zeer intelligente, doch emotieloze vrouw’. Hij bracht geen advies uit, omdat hij er niet in slaagde tot haar door te dringen.
Haar advocaat wil niet reageren op de bevindingen van de krant.
http://www.ad.nl/binnenla(...)_meteen_sterven.html
Het feit dat ze dat niet deed, in combinatie met de slimheid waarmee ze het verborgen wist te houden, vind ik erg met elkaar botsen.
Misschien dat het idee zwanger te zijn dusdanig confronterend was, dat ze het volledig heeft geblokt in haar hoofd ('als ik er niet aan denk, bestaat het niet').
Met ons strafrecht!!
quote:Even doorgelezen, ze is al heeeel vaak zwanger geweest. Slordig met de pil, al vaak een abortuskliniek bezocht.Op vrijdag 21 augustus 2009 12:08 schreef Suko het volgende:
Marike H. vertelt finesses over moord op haar baby's" IVEBLOG - Marike H. stond op vanmorgen voor de rechtbank. Klik op 'lees verder' voor het rechtstreekse verslag van de verdere middag. De verdachte van de dubbele babymoord in Enschede werd begin december 2008 aangehouden. Nu moet ze zich verantwoorden voor de rechter. Verslaggever Frank Timmers houdt u op de hoogte met de liveverbinding vanuit de rechtszaal."
Maar ze wil wel weer terug in de maatschappij, zegt nu natuurlijk niet bezig te zijn met een kinderwens maar sluit het in in toekomst niet uit, en hoopt er dan wel blij mee te zijn????
Volgens mij is zij echt heeeel erg ziek.
quote:maar wel een van de hpoofdrolspelers, v\anaf het allereerste uur, een lamme goedzak.Op vrijdag 21 augustus 2009 18:28 schreef Vivi het volgende:
Wat een engerd.
quote:ik kan het gewoon niet lezen, halverwege gestopt (daar waar ze de baby laat stikken door haar hand op zijn neus en mond te leggen). Mijn hemel, hoe krijg je het voor elkaar zoiets te doen.Op vrijdag 21 augustus 2009 12:19 schreef verita het volgende:
De rillingen lopen over je rug als je haar verklaring leest
quote:Het Openbaar Ministerie (OM) heeft maandag voor de rechtbank in Almelo anderhalf jaar cel en tbs met dwangverpleging geëist tegen de 23-jarige Enschedese studente Marike H. voor het doden van haar twee baby's.Op dinsdag 3 maart 2009 23:59 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat ze over 8 jaar weer vrij rond loopt.
Met ons strafrecht!!
De jonge vrouw maakte een einde aan het leven van haar zuigelingen in mei 2006 en november 2008, beide keren vlak na hun geboorte. Op de laatste zitting in deze zaak op 21 augustus passeerden voor de rechtbank gruwelijke details de revue.
De eerste baby (Jurgen) werd gewurgd. De tweede (Alex) had H. op het toilet van haar studentenflat met de navelstreng om zijn hals in de toiletpot aan zijn lot overgelaten.
De studente kwam tot haar gruwelijke daden om ontdekking van haar zwangerschap te voorkomen.
In december 2008 vonden politieagenten een babylijkje in een container, vlakbij de woning van H. Toen het onderzoek naar Marike H. leidde, wees ze de politie ook op de plek waar ze het andere babylijkje had verborgen.
Ook heeft ze verteld dat ze in 2003 en 2005 twee keer zwanger was geweest en abortussen had gepleegd. Waarom ze bij de volgende twee zwangerschappen niet weer abortus had laten plegen, bleef onduidelijk.
Wel had ze bij de laatste zwangerschap zelf een keer geprobeerd met een breinaald een einde aan de zwangerschap te maken.
Gadverdamme, word gewoon misselijk ervan
quote:Grapjas
quote:Hoezo?Mijn reactie is zeer gemeend hoor.....
quote:Natuurlijk hebben de baby's namen; ze kunnen moeilijk anoniem worden begraven als de moeder bekend is.
Wat vreemd dat de baby's wel namen hebben. Heeft zij ze die gegeven?
quote:Op maandag 16 november 2009 19:04 schreef Skv het volgende:
[..]
Natuurlijk hebben de baby's namen; ze kunnen moeilijk anoniem worden begraven als de moeder bekend is.
Maar wie kiest die namen dan?
quote:Ik geloof dat zij haar kinderen hun namen heeft gegeven.Op maandag 16 november 2009 19:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Maar wie kiest die namen dan?
quote:marike.
[..]
Maar wie kiest die namen dan?